Seagate製HDD友の会 Part40at JISAKU
Seagate製HDD友の会 Part40 - 暇つぶし2ch406:Socket774
08/11/03 17:49:37 jRHTK/PP
まあ、Seagate Barracudaと貼ってあるんだから
別物だといっても通らないし、
基準に達しない物を売っているのなら、Seagateの監修責任が問われるな

407:Socket774
08/11/03 17:51:15 gTAo+ens
CFD買った奴が必死だな。隔離にいけよ

408:Socket774
08/11/03 17:52:29 Q1UhlwR5
RMA付きタイ製SD15なのに20ms…

409:Socket774
08/11/03 17:53:30 bo29kaaN
何にしても CFD扱いは無い方が
トラブル発生時もRMA的にも良いので
隔離誘導して根絶目指した方がよくね? 混ぜるな危険

CFD扱いは下記スレで!
【Seagate】てぞねCFDダメルコHDD【混ぜるな危険】
スレリンク(jisaku板)

410:Socket774
08/11/03 17:57:16 tApHPzde
CFDを隔離してここが本来の落ち着いた(暇な)スレに戻るといいな。

ところで、同一環境で計測した比較ベンチが日立スレにあったよ。
スレリンク(jisaku板:549-551番)

比較対照は WD10EADS, ST31000333AS, 7K1000.B, 7K1000, P7K500
出てるのはHD TuneのグラフとCrystalDiskMarkの100MB/1000MBの値。


411:Socket774
08/11/03 17:57:52 aMtKZ8yO
ちなみに波形画像。
URLリンク(a-draw.com)

同じ7200.11は音の大きさは同じ感じだが、波形見るとあからさまに333はカシャ音出してるね。
非CFDとCFD両方持ってる人いたら、ぜひ波形とってほしい。

412:Socket774
08/11/03 18:02:46 gTAo+ens
>>411
>直リンク禁止です。

CFD隔離のルール策定したいなら
おまえも他社のルールは守れ

413:Socket774
08/11/03 18:05:44 0cxBOD3s
っで初めて内蔵HDD(333AS)冥土印タイ&青汁を2台購入した俺は
今後どうすればいいんだ?


414:Socket774
08/11/03 18:12:12 UJzzhhKn
スレタイを「Seagate製 正規代理店版 HDD友の会 Part40」にすれば丸く収まる

415:Socket774
08/11/03 18:20:33 aMtKZ8yO
おっと失礼。>直リン禁止
URLリンク(a-draw.com)

んじゃ、やることやったのでお暇します。純正手に入ったらまた波形取るかも。

416:Socket774
08/11/03 18:35:16 PZ/s4PQu
Seagate純正、タイ製での報告あるけどどうなんだよ

417:408
08/11/03 18:36:12 Q1UhlwR5
どこ製関係無しに、個体差が激しいんじゃないか?
俺のSeagate製なんだけど、

HD Tune: ST31000333AS Benchmark
Transfer Rate Minimum : 58.0 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 123.1 MB/sec
Transfer Rate Average : 96.7 MB/sec
Access Time : 20.2 ms
Burst Rate : 197.0 MB/sec
CPU Usage : 4.3%

2台のPCで試しても似た数値だったけど、Burst Rateが他の報告と違うんだが…

418:Socket774
08/11/03 18:36:41 gTAo+ens
>>416
RMAすればいいんじゃね?CFDとくらべ同じ保証でも全然信用できるし。

419:Socket774
08/11/03 18:38:15 fRAp4DBH
>>417
AAMはどうなってる?

420:Socket774
08/11/03 18:48:18 bSV+DSqP
>>403
こんなツールあるのか。これで設定できるのか?
これで静音モード解除すると15msくらいいくならすぐ買うんだが

421:408
08/11/03 18:59:19 Q1UhlwR5
>>419
>>403の下と同じ。


422:Socket774
08/11/03 19:03:56 tApHPzde
>>417
音はともかく性能に目立つ個体差があったら商売にならんわけで。

システム入れるな、常駐物特に HDD Health や SpeedFan は止めとけ、
計測環境も書け、とか定まってなくてまだ発展途上スレだけど、
【HDD】 HD Tune Part1 【ベンチ】
スレリンク(jisaku板)

(同一環境で測ったベンチなら比較対象になる)

423:Socket774
08/11/03 19:05:16 agJNFna/
>>420
SeagateのHDDは、設定値を見る事は出来るけど、
設定された数値を変更は出来ないようになってるっぽい。
WDやMaxtorのはいけたけど。

424:Socket774
08/11/03 19:09:22 fRAp4DBH
>>421
20msのは静音モードじゃないのに遅いのか・・・

425:408
08/11/03 19:22:32 Q1UhlwR5
CrystalDiskMark 2.2
Sequential Read : 126.697 MB/s
Sequential Write : 125.184 MB/s
Random Read 512KB : 53.987 MB/s
Random Write 512KB : 86.551 MB/s
Random Read 4KB : 0.878 MB/s
Random Write 4KB : 1.384 MB/s
Test Size : 100 MB

上の報告と比べてみると、20msだと悪いって訳じゃないのかな?

426:Socket774
08/11/03 19:24:02 PkyDwHHr
ST3320620ASならAAMの値の変更ができた
URLリンク(www2.uploda.org)

427:Socket774
08/11/03 19:33:32 bSV+DSqP
>>423
そうなんですか。残念だなぁ。有難うございます。
>>426
おお、物によっては変更できるんですか。これは対応を期待したい

428:Socket774
08/11/03 19:33:49 WOsKtn31
シゲオのASSをEドライブで使ってたんだけど、Eドラが表示されなくなった

429:Socket774
08/11/03 19:57:11 WOsKtn31
散々スレで言われてきたことが現実に自分の身になるとどうもねぇ

430:Socket774
08/11/03 20:31:46 Kk5Ek84U
Seagate(ST31000333AS)ってSMARTの値は当てにならんの?
01:リードエラーレート
07:シークエラーレート
C3:ハードウェアECC検知エラー
この3つが物凄い勢いでカウントされていくんだけど
動作にはとりあえず問題無いんだよね
05:代替処理済セクタ数 0x0C
いくつまで代替セクタがあるんだか

431:Socket774
08/11/03 20:41:51 agJNFna/
>>426みたいに一昔前の奴はAAM対応になってていけるのかー。

>>427
ソフト側の対応じゃなくてハード側の対応だから、
Seagateに本気出して貰わないとねぇ。

432:Socket774
08/11/03 20:42:55 JEofRiEa
純正・RMA付き・SD15・タイ

HD Tune: ST31000333AS Benchmark
Access Time : 19.8 ms

19.8って平均?

433:Socket774
08/11/03 20:49:27 Q1UhlwR5
>>430
05は一つでもカウントされちゃまずいだろ…


434:Socket774
08/11/03 21:04:46 e0Ug99HI
05は少しならカウントあっても問題ないぞ
エラー箇所が代替処理されてる証拠だから
11出る前に買った3250820は
1年ぐらい前にいつのまにか1カウント出来て
様子見でネット2ch用のサブPC用にして使ってるけど
増える気配もなく今だに故障せずに元気だぜ

まあ、0のがいいんだけどね

435:Socket774
08/11/03 21:14:18 +YIqRN5h
データ保存用としてつかってた子について質問

・USB接続でつなぐ
USB大容量記憶装置ドライバとは見えるがディスクの管理からは見えない
もちろんマイコンピュータに新しいドライブの追加は無い

・SATAでつなぐ
何かをずっと探し続けてて起動できない

これは修理が必要なのかそれとも自力で直せるのか教えてください

436:Socket774
08/11/03 21:31:11 gTAo+ens
>>435
ネットワーク等でたくさんドライブレターを割り当ててない?
もしネットワークドライブとHDDに同じドライブレターが
割り当てられた場合はネットワークへ
優先的にドライブレターを割り当てられるためHDDは認識されない。

ほかにもいろいろ原因が考えられるが
とりあえずファイナルデータの試用版でも使って、
物理ドライブ、論理ドライブが
どう認識されているか調べてみたら?


437:Socket774
08/11/03 21:34:08 KbBao+KF
【購入店】 ドスパラ秋葉本店
【モデル(MDL)】 ST31000333AS SD15
【S/N】5TE03YKG
【P/N】9FZ136-300
【製造日(DATE)】Date Code:09113
【代理店】シーゲート
【RMA】シーゲート5年
【産地】中国
【MB】TYAN MPX XP2500+改 片肺 SATA→IDE変換・玄人志向SATAD-IDE
【電源】TOP-600P5 EZ
【ケース】まな板(本体捨てたケースのMB取り付け板)+裸族マンション
【健康状態】良
【動作音】静か
【具体的な症状】ショートテスト→ロングテスト→ゼロ埋め→物理フォーマット→ロングテスト
        とやったけど、物理フォーマットが14時間半も掛かった。

【購入店】 ドスパラ秋葉本店
【モデル(MDL)】 ST31000333AS SD15
【S/N】5TE04V5R
【P/N】9FZ136-300
【製造日(DATE)】Date Code:09113
【代理店】シーゲート
【RMA】シーゲート5年
【産地】中国
【MB】TYAN MPX XP2500+改 片肺 SATA→IDE変換・玄人志向SATAD-IDE
【電源】TOP-600P5 EZ
【ケース】まな板(本体捨てたケースのMB取り付け板)+裸族マンション
【健康状態】良
【動作音】静か
【具体的な症状】ショートテスト→ロングテストまでしかやってないけど
        異音無し。その他は新PC作りたいので後回し。

438:Socket774
08/11/03 21:38:15 +YIqRN5h
>>436
ドライブレターの問題は無いと思う
とりあえずファイナルデータってのを使ってみる
サンクス

439:Socket774
08/11/03 21:42:35 9K+2jkVo
RMA付き5年保証付きだけ限定スレってことでおk。

440:Socket774
08/11/03 22:16:51 aMtKZ8yO
ちょwwwお ま え も か
8年近く使ってる薔薇4なので特に気にしないが、おととい火入れしたばかりの333に代替えセクタとかw
(なぜ薔薇4を使い続けるのかという突っ込みは不要だ・・・)
URLリンク(ossan.fam.cx)

録音でカシャ音はあることが分かった機体なんだが、代替えセクタ発見。
あまってる333にデータ移し変えDA!



441:Socket774
08/11/03 22:17:04 tApHPzde
>>437
何を使ったか知らないけどIFのこちら側から内部のマッピングは覗けない/触れないから
ゼロ梅も物理フォーマットもたぶん同じことだよ。

442:Socket774
08/11/03 22:19:25 7WjYJ/uH
>>437
【具体的な症状】
ショートテスト→ロングテスト→ゼロ埋め→物理フォーマット→ロングテスト
とやったけど、物理フォーマットが14時間半も掛かった。


ディスククラッシャーZ

443:Socket774
08/11/03 22:27:17 Z+c1hkhp
先月9日に99の通販で購入したST31000333ASにアプリを入れていたら
「カンカン、カンカン」と音がしてデスクトップが固まった。
再起動してもまた「カンカン」と固まる。

ここを見てまさかと思ったが壊れたのだろうか?

444:Socket774
08/11/03 22:35:41 oHOIGu8C
明日の朝には直っているから今日はもう寝るんだ

445:Socket774
08/11/03 22:52:03 0cxBOD3s
>>444
そういう時に限って直った夢見るんだよな

446:Socket774
08/11/03 23:03:18 ZWd8WSgo
ST3500630ASなんだけど、
ID5の代替処理済のセクタが
現在値99 最悪値99 しきい値36になってるんだけど、
これは確実にやばいのでしょうか?

デフラグしてたら健康状態が”注意”に変わった気がする・・
うーん・・・

447:Socket774
08/11/03 23:03:31 C0jARxiP
>>445
今が夢なんだよ、本当は壊れてなんていないの


448:138
08/11/03 23:04:15 Q86SEvHJ
報告
やっぱ駄目ぽ
詳細述べるのにも疲れた・
しっかりしろよSeagate

449:Socket774
08/11/03 23:05:32 kw2E49Oi
>>448
早く他メーカーに変えてもらえ

450:138
08/11/03 23:17:52 Q86SEvHJ
気が重いがやってみます

451:Socket774
08/11/03 23:22:55 tApHPzde
>>450
このスレに無関係なCFD製品の話をここでしつこく続けるなよ。

おまいさんはこっちだ
【Seagate】てぞねCFDダメルコHDD【混ぜるな危険】
スレリンク(jisaku板)

452:138
08/11/03 23:25:33 Q86SEvHJ
>>451
お断りします

453:Socket774
08/11/03 23:28:50 nwp/R2wD
1.5TのNSって、いつ出るのかな?
NS4台購入で独身時代のアップグレードは最後になるだろうなぁ
いつまでも趣味にバカスカ金使ってられないし


454:Socket774
08/11/03 23:36:02 s2ETe+K+
湾図の通販で同じ型番の売ってるじゃまいか(CFDのと無印のやつ)
あれ気になったから質問した。 

> 申し訳ございませんが、業務上の理由から仕入れ先の代理店名
>に関してはお答えする事が出来ませんが、Seagate製のHDDは複数の
>代理店から入荷しており、各機種毎に入荷する代理店は毎週変化
>します。
> Seagate日本法人のRMA保証付属の有無は代理店毎に異なります
>ので、その都度メールやお電話にてお問い合わせ頂きますよう
>宜しくお願い申し上げます。

って返ってきた。

455:443
08/11/03 23:37:04 Z+c1hkhp
只今データのサルベージ中、大事なデータは半分救出できた。
しかし、途中で固まりまたしばらくして再起動し救出している。
忘れていたが、ノートのバックアップイメージも保存してあったのだ。

SeagateのHDDは今まで短時間では壊れた事が無くて信頼していたのに。
裏切られた!!

456:Socket774
08/11/03 23:41:56 nwp/R2wD
>>455
破産寸前の店にマトモな商品が回ってくるとも・・・


457:Socket774
08/11/03 23:45:35 RYF9x/Yz
>>452
おまえw
奴を発狂させる気満々だろwww

458:Socket774
08/11/03 23:53:05 9YmTSTOw
現状じゃ嫌CFD厨の方が荒らしだな。

459:Socket774
08/11/03 23:57:10 gTAo+ens
>>452
オマエはスレ違いなんだよ。
ぱちもん商品のクレームを、正規商品スレでうだうだ書くな。

おまえの商品はぱちもん、まがいもん。すれ違い。

460:Socket774
08/11/04 00:02:34 Weioxi5c
>>138ってどこかにCFD品って書いてたのか

461:Socket774
08/11/04 00:03:41 Weioxi5c
あれ?日付変わってもID変わらなくなったのか?w
いろいろな意味で楽しみだ

462:Socket774
08/11/04 00:04:03 GBp30ezn
test

463:Socket774
08/11/04 00:04:32 RYF9x/Yz
写真を見るとCFDみたいだな

464:Socket774
08/11/04 00:06:13 AHe7G+5S
>オマエはスレ違いなんだよ。

吹いたww
ま、落ち着けよ。報告にCFDって明記されてるんだから別に損は無かろう。
なんか最近買ったやつも不良になってそうだし、今後も報告出るだろ。
それとも、こんな争いを数ヶ月続けるつもりか?

465:Socket774
08/11/04 00:06:46 GqKQMum7
ID変わるまでには何分か必要なはず


466:Socket774
08/11/04 00:07:45 Yq6KyN7n
>>459
あのなぁ・・・
どこにパチモンの商品の販売を認めているメーカーがあるんだよ
シーゲートが純正品と認めているんだぜ
シーゲートの保障があるかないかの違いだろ?

467:Socket774
08/11/04 00:09:40 u9VfxZpc
認めてるの?w

468:Socket774
08/11/04 00:11:04 Yq6KyN7n
認めてないと訴訟モンだろ

469:Socket774
08/11/04 00:12:16 Yq6KyN7n
純正品として、な。

470:Socket774
08/11/04 00:16:56 23tajOUu
Seagate保証品と同じ型番が与えられているんだから純正品だよ。
工業製品の場合純正品と違えば型番が変わる。
流通の形態、保障内容が違うだけ。

471:Socket774
08/11/04 00:18:53 b+feMTBi
もうHGSTでよくね?
いちいち非CFDかどうか確認してからでないと
買えないという時点で終わってるだろ。

472:sage
08/11/04 00:23:39 sLBK5C0g
333初期不良で交換してもらったけど(タイSD15→タイSD15)
前のよりカシャ音ヒドイ。不良セクタあるし・・・
在庫無くなるまで待って同等品と交換してもらうほうがいいかなぁ・・・
九十九には悪いけど


473:Socket774
08/11/04 00:24:05 QgjNCYmM
>>471
HGSTにはRMAはない、ここのRMA好きにはHGSTでは物足りないのでは?



474:Socket774
08/11/04 00:27:31 GmB8I3KL
ST31000333ASタイ製CFD買ってしまった
タイ製やばいとか工作員の仕業・・・だよね

475:Socket774
08/11/04 00:28:04 QPNGNALD
まあ、音が変だってことならゴタゴタ言わずに千葉に送ればいい。
だが1000円安いCFD製を買った >>138>>472 のにはSeagateのRMAが通らない。
まさに絵に描いたような「安物買いの銭失い」

476:Socket774
08/11/04 00:30:54 7W0ALSym
じゃあ冷静に聞くけど。
CFD買った人達にはちゃんと専用スレあんのに
なんでここで構ってほしいのさ?

477:Socket774
08/11/04 00:32:59 9JGE054z
不良セクタが無くとも音がやかましいという理由でRMAって通るの?
まあ、コネクタが欠けててRMA通ったという情報もあるけど…

478:Socket774
08/11/04 00:33:51 AHe7G+5S
で、カシャ音ってなんなのさ。

479:Socket774
08/11/04 00:37:45 QPNGNALD
>>477
理由不要。書きたければirregular clunking noiseでもいいし。

480:Socket774
08/11/04 00:39:16 GqKQMum7
>>475
やっぱNSだよね
HDDはケチっちゃいけないパーツの筆頭だよ


481:Socket774
08/11/04 00:50:40 u9VfxZpc
NSかったらRMA無しだったことが1回あったなw

482:Socket774
08/11/04 00:54:33 o18HysL+
>>475
>>472はSeagate製の初期不良じゃないか?
俺が99で買ったのはSeagate製で正常動作してる。

483:Socket774
08/11/04 00:57:08 zI2+EGdj
不良製品は何でもかんでもCFD製って事にしたいらしいな

484:Socket774
08/11/04 01:02:18 E1tW2rRk
99に問題があるだけでHDDには問題ないお。

485:Socket774
08/11/04 01:03:45 2R5XUJmm
非CFDって明記しないとスルーってことで良いじゃん。
CFDなんて買わなきゃ良いのに。
RMA5年保証付いてないと日本シーゲート正規代理店出荷とは認められない。

486:Socket774
08/11/04 01:12:55 pilMUTnJ
俺には工作員より信者のがキモイ
CFDはパチもん。本物は違う。とか言ってるけど
SeagateはSeagateでしょ。不具合カキコに腹を立てるのではなく
こんな事やってるクソ会社に怒るべき

487:Socket774
08/11/04 01:22:07 AHe7G+5S
これまでのカキコをみるとだ。
333ASは要するに

・CFDや海門5年付きにかかわらず不良(死亡)が存在する。なんか多い?
・カシャ音の報告はなんだか客観性にかけるが、交換の対象にはなってる。
・CFDより、海門5年付きの方が保障内容優れる(?)ので、
足で探して買え。不良当たれば千葉に送れ。


ってことか?

488:Socket774
08/11/04 01:26:58 P+7GHt/C
>>486
CFDがSeagateのを売ってるだけで、Seagateが売ってるモノじゃないから、
同じ扱いで話をするのは微妙なんじゃね としか言ってないだろ……
不具合報告するならするで分けなきゃどうにもならんのに、混ぜた挙げ句に333ASは~とかいうからアホみたいな展開になる

489:Socket774
08/11/04 01:27:33 b+feMTBi
まあこんなのは捏造できるもんだから信じるかどうかは自由だけど、
CFDは地雷だな。
こんなグラフになるのははじめてだ。
URLリンク(ossanloda.fam.cx)

490:Socket774
08/11/04 01:29:06 QPNGNALD
>>486
このスレの原住民は緑の5年保証シールのあるものを買ってるからSeagateに腹を立てる筋合がない。
変なもん引いたら販売店で初期不良交換させるか、それがダメなら千葉送りでカタがつく。

Seagateに腹を立ててるのはパチもん買ったCFD製品購入者。だからRMAが効かない。
それでこのスレに粘着して憂さ晴らししているんだろうけど、はっきり言って筋違い。
パチもん買っといて本家に抗議してるのと同じ、まさに中国人マインド。

信者とかいう話じゃない。

491:Socket774
08/11/04 01:35:05 qwd7scfn
URLリンク(ossanloda.fam.cx)

492:Socket774
08/11/04 01:35:10 waYO2C0q
>>487
三番目は必要ないんじゃね?
結局は情報不足つかテンプレ>>247>>376(WD改ってのがなんだが)使って
報告数が増えるのが一番だと思う。
>>376はシリアルが無いので以下に一部改造して造ってみた。

■報告テンプレ(振動、故障等の各種報告用)

【購入店】
【モデル(MDL)】
【シリアルNO】
【製造日(DATE)】
【代理店】
【RMA】
【産地】
【MB】
【電源】
【ケース】
【健康状態】
【動作音】
【具体的な症状】

必死過ぎてマジでキモイ。
粘着してCFD叩いてる奴は統合失調症だろ。
そもそもSeagate製HDD友の会ではバルクやOEMも普通に話題にしてたのに
CFDが絡むと火病るからたちが悪い。

493:Socket774
08/11/04 01:49:47 YzLYg7r1
ちょっと、これ何の冗談?
札幌の工房でかったんだけど、5年保障無し?
青いエアキャップに入っててわかんなかった。
>>URLリンク(aikofan.dee.cc)

494:Socket774
08/11/04 01:52:06 P+7GHt/C
なにこのマジックwww

495:Socket774
08/11/04 01:53:04 QPNGNALD
>>492
>>2で調べて千葉に送れ で済むからそんな報告テンプレいらんよ。
なんでここでパチもんの面倒まで見なきゃなんねーの?
このスレにCFDものを「混ぜるな危険」って言ってるんだよ、
CFDが製造元で保証を付けて売ってる商品なんだからCFDスレでやれよ。

【Seagate】てぞねCFDダメルコHDD【混ぜるな危険】
スレリンク(jisaku板)

必死だとかキモいとか印象操作や人格攻撃はいらんから
他社保証の製品までSeagate製品のスレに含めよと言う合理的な理由を述べたら納得する人もいるかもよ。

496:Socket774
08/11/04 01:55:58 QPNGNALD
>>493
>>2 のwarranty checkerの結果は?

497:Socket774
08/11/04 01:56:43 Yq6KyN7n
で?

498:Socket774
08/11/04 01:57:08 Yq6KyN7n
>>497は誤爆

499:Socket774
08/11/04 01:57:45 KU6By1NG
>>493
なんかすごいなw
左側は Expiration 10-Sep-2013 だからRMAは有効みたいだな。



500:Socket774
08/11/04 02:01:34 KU6By1NG
>>495
振動、故障等ということで保証だけの話じゃないんだから別にいいんじゃないの?
CFDやそれ以外の代理店経由だからと言ってHDD自体の故障の状況や振動の異常が
変わるわけじゃなし。

保証の話はこっちで↓
【Seagate】てぞねCFDダメルコHDD【混ぜるな危険】 
スレリンク(jisaku板) 

501:Socket774
08/11/04 02:03:11 Yq6KyN7n
www

502:Socket774
08/11/04 02:04:07 7W0ALSym
>>492
ここ最近の報告例をみてみなよ。
CFDが半数は占めてるからさ。

RMA品の購入参考にここ見る人のほうが圧倒的に多いんだからさ
それでCFDの情報ばかりだと参考にならんだろ、ここの情報。
母屋をのっとられたらシャレならん、さすがに。

ちゃんと、CFD専用スレも立ってるんだから分けたらいいやん。

503:Socket774
08/11/04 02:04:41 QPNGNALD
右側もExpiration 10-Sep-2013だね。よかったじゃん、本物で。

504:Socket774
08/11/04 02:05:50 YzLYg7r1
>>496
End User

Serial Number Seagate Part Number Warranty Status    Options
                             (*see details below) (*see details below)

6SZ0FZ9J 9FZ162-301 In Warranty Exchange
                          Expiration 10-Sep-2013 Please contact CHEMIC CORPORATION. Alternatively you may request RMA
                                             directly to Seagate by clicking the "Create RMA" button.

って出た。




505:Socket774
08/11/04 02:07:03 7W0ALSym
>>500
なんで正規代理店認定があると思う?
HDDの保管状況とか、品質管理の面でメーカーの意向に添えるからだよ。



506:Socket774
08/11/04 02:09:12 P+7GHt/C
>>500
>CFDやそれ以外の代理店経由だからと言って
正規代理店とそれ以外を同じレベルで扱うのは明らかに間違いだろw
CFDが保証したところで、Seagateは関知しないって話なんだから

507:Socket774
08/11/04 02:11:01 Yq6KyN7n
とりあえずID:QPNGNALDは

【Seagate】てぞねCFDダメルコHDD【混ぜるな危険】
スレリンク(jisaku板)

ここへ言って存分に持論を展開していただきたい

508:Socket774
08/11/04 02:11:24 JlQ+Jmg7
俺のCFDはタイ製のSD15だが、動作してるのかも不明なくらいの静かさを保っている。
もちろん、シリコンワッシャで共振を防いでいるというのもある。
アクセスタイムは15msとなってるが、これはどうやら申し分のない数値らしい。
仮にここでの不具合報告が本当だとしたら、俺自身の引きの良さに妙な自信を持ってしまいそうだ。
これはもう一台追加で、CFDでも構わないから行っておくのも良さそうだな。
と思ったら、祖父の333ASは完売御礼か。
まぁこれだけの性能のものであれば、売れない方がどうかしてるからな。
売れ筋なだけに祖父も間髪入れずに入荷させるだろう。

ちなみに俺の場合、新規で購入したHDDは例外なくシステムドライブなどにはしないから
いきなり無茶な使用となることもない。当面は直線番長的にデータが加えられて行くのみだ。
フラグメントとは無縁の世界。それが半年から1年くらいは続く。
最低限そうしたエージング期間を設けた後に、順次システムドライブへと昇格させてる。
現在は320GB時代のものがシステムドライブだ。
ただし、1TBという容量、および3プラッターという状況からは、333ASがシステムドライブとして
運用されることはないだろうとは思う。それくらいの配慮があってもいい。


509:Socket774
08/11/04 02:14:01 QPNGNALD
>>500
> CFDやそれ以外の代理店経由だからと言ってHDD自体の故障の状況や振動の異常が
> 変わるわけじゃなし。

まさにそれが変わるから問題なのさ。
外観や型番同じでも品質が異なる理由や要因も語り尽くされてる。
(某製造業者では新ラインが稼働して安定するまでのをOEM向けに安く出すとか)

スレ原住民には毎月10台以上買ってる企業内ジサカーとかがいるわけで、
何度か痛い目に遭ってきたからしつこく「Seagate5年保証」を追求してる。
CFDのゴミ報告なんかで純正品の情報を上書きされてたまるかってのが正直な気持ち。

510:Socket774
08/11/04 02:14:16 7W0ALSym
>>508
これだけ荒れてても、平気でCFDを持ってくる
オマエの性格は嫌いではないw

511:Socket774
08/11/04 02:18:10 Yq6KyN7n
>>509
持論はコッチでやれよ

【Seagate】てぞねCFDダメルコHDD【混ぜるな危険】
スレリンク(jisaku板)

512:Socket774
08/11/04 02:19:39 u9VfxZpc
CFDの営業多すぎ

513:Socket774
08/11/04 02:23:12 QPNGNALD
>>507
そのスレは、ちょうど子供にでもわかるようにうまくまとめてくれた人がいたので、
まさにあなたのような勘違いをするCFD製品購入者を隔離するためにワシが立てました。
どんな人がそのスレに適合するかは最初から10レスほど読めばわかります。
義務教育を終えた程度の日本語理解力のある人ならわかるはずです。
私はCFD製品は買ってないのでそのスレを賑わす資格がありません。

このスレを伸ばすのはあなたーー♪
【Seagate】てぞねCFDダメルコHDD【混ぜるな危険】
スレリンク(jisaku板)

514:Socket774
08/11/04 02:24:19 Yq6KyN7n
>>513
持論はコッチでやれよ

【Seagate】てぞねCFDダメルコHDD【混ぜるな危険】
スレリンク(jisaku板)

515:Socket774
08/11/04 02:25:51 jNrjTgLP
>>492に同意。
RMAの有無、OEM品、バルクが混在して流通してた時も
話題として分離なんかしてなかったのは確か。
テンプレ報告情報の蓄積が出来れば、工作員の捏造が
減るのはWDスレで実証済み。

516:Socket774
08/11/04 02:35:59 1qycPNF+
seagateって1年ぐらい前は問題無かったよね?
2台ほど外付けがコレなもんで

517:Socket774
08/11/04 02:37:56 P+7GHt/C
>>515
混在してるから分離できないんだろそれはw
今はこれだけ明確に分かれてるのにわざわざ混ぜる必要がないかと

518:Socket774
08/11/04 02:38:33 QPNGNALD
>>481
> NSかったらRMA無しだったことが1回あったなw

以前うちの新入社員に買いに行かせた時、
しつこく「青箱は買うな」「5年保証シールを確認して買え」って念押ししたんだけど、
1個だけ見せられてあとの3個は確認せずにまぜまぜ品を買って帰ってきたことがあった。
その店の名はてぞね。もちろん交換しに行かせた。

>>515
RMAスレはSeagateスレから分離したんだよ。
分離論が出たときに俺は反対したけど、結果的には良かったかなと思う。

519:Socket774
08/11/04 02:45:45 7W0ALSym
>>515
当時と違って、シールで正規代理店商品が容易に選別できる今
なんで、あえて糞も味噌も一緒にしたがるのだろうか・・・・・

なんか理由でもあんの、非正規代理店社員さん。

520:Socket774
08/11/04 02:48:19 l1vABYS1
今はいいけど、新製品発表で他社と比較する時期に
せっかくの有志報告がこれに挟まれて潰されちゃたまらん
 やっぱり、二つに住み分ける方がいいかもねぇ

 Segate製HDD 正規代理店卸5年保証 友の会

 Segate製HDD CFD販売 保証もあるよ

CFD工作員暴れすぎです1.5報告出てきたら自重してください

521:Socket774
08/11/04 02:51:25 l1vABYS1
a 抜けたもう寝る

522:Socket774
08/11/04 03:00:36 P5pD2C0p
【5年保証】Seagate製HDD友の会 Part41【要確認】
とかじゃ屁理屈こねてCFDのも入れてくる余地残すから、完全に分離したいなら
【CFD品は】Seagate製HDD友の会 Part41【スレ違い】
ぐらいハッキリ書かなきゃダメでしょw

523:Socket774
08/11/04 03:19:03 qwd7scfn
>>516
おいおいw
バラ10のAAKは地雷だったし
バラ11の低温時速度低下っていうのもあるぞ

524:446
08/11/04 03:20:17 5KUzNgEN
なんか友の会のはずなのに、誰も何も言ってくれない・・
ちなみにRMAのあるやつなんだけど、
このままじゃ近いうちに危ないのですかね。

525:Socket774
08/11/04 03:21:32 Rf7EJNbi
読むべきところを間違ってる

526:Socket774
08/11/04 03:27:27 P+7GHt/C
>>524
「SMARTステータスを返します」のチェックで「S.M.A.R.T. しきい値を超えませんでした。」と出てればおおむね大丈夫(約5~10秒)。
「短期ドライブセルフテスト」で「セルフテストルーチンが終了しました。エラーはありません。」と出てればさらに安心(約1~2分)。
「拡張ドライブセルフテスト」で全セクタチェックすれば、より安心(約1~2時間)。
ファイル構造のチェックは多分日本語ファイル名に対応しておらず不正確です。

527:Socket774
08/11/04 03:30:18 5KUzNgEN
>526
ありがとうなのですが、SeaTools で試せばいいのかな?

528:Socket774
08/11/04 03:38:06 P+7GHt/C
>>527
そうだよ
つーか、テンプレを端から端まで読んでから質問しろよ

そういえば、Seatools Online はなくなったからテンプレ書きなおさねーとダメだな
次スレ立てるときにでも誰かよろしく

529:Socket774
08/11/04 03:42:27 5KUzNgEN
SeaToolsは試したんですが、
CrystalDiskInfoでID5の閾値が変みたいだったので・・・。
代替セクタって気にした方が良いのかなぁと思いまして。

530:Socket774
08/11/04 03:55:43 P+7GHt/C
気にするかどうかはあなた次第
世の中には、起動時の音がでかい といって交換させる人間もいます

まあ、36も出てりゃどっかしらに不具合がある気がするけどな
数の推移や原因を考えて自分で判断しれ 判断できないなら、データがおしいならとっとと移せ

531:Socket774
08/11/04 04:13:29 P5pD2C0p
>>530
36ってしきい値だろ

>>446
ID05のReallocated Sector Countはその機種ではMAXが100。
で、今現在値が99に落ちてる。これがしきい値36以下になるとアウト。
まだ63も余裕あるから製品規格としては許容範囲内。
経過観察して現在値がどんどん低下する様なら交換考えてね。

532:Socket774
08/11/04 04:24:06 P+7GHt/C
あー閾値が36かorz
生の値と読み違えてたわ……

533:Socket774
08/11/04 04:44:31 QW9oNr8G
この勢いなら言える
CD or USBメモリブートでスマート見れる&ベンチソフト教えてくれ。

534:Socket774
08/11/04 06:00:54 wpysJ30q
スレ伸びてると思えばまたかよ・・・
CFD叩きしてる馬鹿は自演がばれてないとでも思ってるのかね?w

535:Socket774
08/11/04 07:08:04 owAFjwB1
海門がSSDに参入するかもとか言う話だけど
どこのチップ使うんだろう

536:Socket774
08/11/04 08:13:40 hix4ldNM
        ゙、:::......,          .::ノ:::::::::::::::://              /~ ヽ, . - 、
         ゙、::::i'         ,,,-'":::::::::::::::/:/   /~ ̄ ̄`ヽ    .l r-、, -、  }
          ゙'┤        "::::::::::::::::::/ :::/    /       ̄ ̄``.l l  / _ノ  / ̄`>  _
           l        ...::::::::::::::/ ::::/   .l           .l ~ //~~ ̄    ̄~,/
            :       :::::::::::::::/  :::/     \          レ'~ ./   .,_,    /
            i      .::::::::l::::::〈‐-  ::::/       `ー-、,,,,,,,, -,     ,{   ノ/   ./
           _i     :::::::::::|:::::::゙、::::::::::/             /      /_,~二'-'~   /
     ,,r‐''''''"~~  |     :::::::::::゙i;:::::::i,::::::::/       , -ー-、 ./     /~      ,/
  . /"/,,-‐、.........::::}     ::::::::::::゙、::::::ヽ'''"      /   (_ノ    ,/_,,,,,,,,,、 ---ー'~
  /ム-く仞-、,,,,,,,ノ/        ::::::i:::::::::\      l        , -'''~

537:Socket774
08/11/04 08:14:11 hix4ldNM
   ゙~~レ、二/.   {      ....    ヽ::::::::\    .ヽ、_   _, -''~ 
      ヽノ    |      ::::::::   :::::、:::::::::\      ~ ̄      (⌒ ⌒ヽ
           .|      ::::::::    :::゙、:::  ゙.、         (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
           .|      ::::::::    :::::゙i;:::.   ゙、       ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
           i      :::::::::::..   .::::::}:::::::::::::ヽ      (´     )     ::: .)
           ノ      ::::::::::::::::::::::::::::::::::i: ====三三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )
          /      ::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::}     (⌒::   ::     ::⌒ )
         /       ::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::/       (    ゝ  ヾ 丶 ソ
        /       :::::::::::::::::::::::::::/、:::::::::::::::::/        ヽ  ヾ  ノノ  ノ
        "       ::::::::::::::::::::-イ:::::::::゙:::::::::::::::/          `‐ ´`丶 -‐ ´
               ::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::i

538:Socket774
08/11/04 09:15:24 xMHG3sLh
>>534
工作員乙。巣におかえり

539:Socket774
08/11/04 10:01:09 zWHpLEHR
CFDバチ物が正規品より2割とか安いなら話は別だが

海門にとっても、顧客ユーザーにとってもCFD流通は害でしかない
駆逐を目指し啓蒙するべきだお~

540:Socket774
08/11/04 10:27:14 QPNGNALD
>>528
> そういえば、Seatools Online はなくなったからテンプレ書きなおさねーとダメだな

テンプレのセルフテストの項を書いたのは俺だわ。
SeaToolsよりsmartmontoolsの方がいいんだけど、こういうURLだけじゃだめかね。
URLリンク(www.jinaka.com)
CD起動のLinuxで使えるしWin32版もあるしMacOS(板違い)にもあるらしいし。

>>533
CD起動のLinux、たとえばubuntuやknoppixなど。
今流行のubuntuならネットワークケーブル挿してCD起動して
terminal出してsudo suしてapt-get install smartmontoolsして
smartctl -d ata -s on -a /dev/sd? | less すれば値は読める。
短時間セルフテスト smartctl -d ata -s on -t short /dev/sd?
拡張セルフテスト smartctl -d ata -s on -t long /dev/sd?
セルフテスト中断は smartctl -d ata -s on -X /dev/sd?
経過表示は smartctl -d ata -s on -a /dev/sd? | less
?には接続されたhddがaから認識順に対応する /dev/sda とかいうふうに指定。
Linuxのバージョン/MB/HDDの接続方式によってはsd?ではなくhd?になるかも。
ついでにcat /dev/zero >/dev/sd? でゼロフィルできる。
たとえばterminalを4つ出せば各作業とも4台同時に平行してできる。健闘を祈る。

541:Socket774
08/11/04 11:41:00 bg2p/Zni
99で333AS買ってきた
取りあえず順調~

542:Socket774
08/11/04 12:56:22 J67Du54R
CFDもここで報告させろという人間の意図はなんだろう。

隔離の連中は単にCFDを毛嫌いしているという理由だからわかりやすい。
あと、正規品の報告が埋もれるのが嫌というのもわかる。

逆に、CFDを支持する連中がよくいう、
嫌CFDの書き込みがうざいという主張は
スレをわけたら解決するから、理由になんないんだよね?

なぜCFD品もここで報告させることにこだわるの?
みんなが納得できる理由が欲しい。


543:Socket774
08/11/04 13:12:51 TiiCpFxZ
製造がSeagateだから。

544:Socket774
08/11/04 13:15:55 Rf7EJNbi
>>543
Seagateじゃないよ?青箱パッケージよく見てみ。

545:Socket774
08/11/04 13:16:59 zI2+EGdj
CFD製品じゃなく純正品なのに不調を訴えると
(どちらのものかは書いていなくても)お前のはCFDだから来るなと
決め付けて叩く馬鹿がいるから荒れるんだろ

546:Socket774
08/11/04 13:19:33 Rf7EJNbi
>>545
メーカー純正品だろ?製造元にSeagateの名前がないんだから、
Seageteの純正品じゃない。だから来るなよ。

547:Socket774
08/11/04 13:20:09 J67Du54R
>>545
だれのことだ?

548:Socket774
08/11/04 13:26:45 TiiCpFxZ
CFDの自社工場で製造してる訳じゃないだろ
筐体にSeagateってはっきり書いてあるし
製造元が明記されていないから別製品なんてただの詭弁
CFDの保証に関しては別スレ行けって話だが
本体の動作そのものはこのスレで問題ないだろ


549:Socket774
08/11/04 13:27:23 zWHpLEHR
>>545
海門からみて直接ユーザーに渡るべき
仕様で無いものが市場に混在するから
正規品トラブル発生時でもトラブルシュート時に混乱する元凶になる

工場向け出荷HDDは組み込む対象(DVDレコ等)用に
FW設定など個別にカスタマイズして出すからPCインターフェイス
での使用を無視してる物も存在する

正規流通ルートを外れ有るべき保証等が無くなった
状態で市場に出回る製品は昔から バッタモン て言われてるんだよ
区別されて当然 CFD扱いを無くす努力はみんなの利益になる事だよ

550:Socket774
08/11/04 13:29:10 J67Du54R
ばったもんが言い過ぎなら、平行輸入ものだな、

551:Socket774
08/11/04 13:53:12 zI2+EGdj
>>547
ざっと遡ったけど>>475とかかな(>>472について)
CFDとも書いて無いのに決め付けて文句つけてる

このときはID:QPNGNALDだったが今日で言えばID:Rf7EJNbiかな

俺はCFDもここに書かせろって言ってるわけじゃない

552:Socket774
08/11/04 13:53:36 dp5QAEfO
並行な

553:Socket774
08/11/04 14:02:33 93JEezrY
RMA出すとカシャ音鳴らない固体が来るもんなのかな
正直こんだけカシャカシャなる個体引いてると変わらない気がしてならないんだよね

554:Socket774
08/11/04 14:06:58 8f3tvXcw
>>551
サンクス。
ID:QPNGNALDはめッ。決めつけちゃダメだぞ。たぶんそうだろうけどw

>>553
可謝恩は仕様ぽいから、無理だろ。壊れたらRMAだな、

555:Socket774
08/11/04 14:10:40 Rf7EJNbi
>>551
決め付け乙

556:Socket774
08/11/04 14:15:39 wpysJ30q
俺には>>549の言っている事が我の押し付けとしか思えないぞ。

CFD青箱の場合は、製造元はバッファロー、製造はSeagateなので
正しくSeagate製HDDです。

>正規品トラブル発生時でもトラブルシュート時に混乱する元凶になる
トラブル発生時にはテンプレで報告することにより混乱を防げます。

>FW設定など個別にカスタマイズして(ry
PCでの使用に適していない製品が販売されたのであれば、トラブル発生時に
販売元に責任を問えば良い事です。
バルクの場合は販売店に、CFD青箱ならCFD販売に、Seagate純正なら再販業者
若しくはSeagate正規代理店かSeagate社になります。

557:Socket774
08/11/04 14:29:07 iLTStXZw
>540
ありがとう、ちょっと見てみる。
OS無い引退PCで買ってきたHDを最初にチェックするから、
WIN環境じゃないのが欲しかったんだ。

558:Socket774
08/11/04 15:19:48 dp5QAEfO
みんな1Tのデータ飛んだら痛すぎだから必死だなw

559:Socket774
08/11/04 15:38:05 xt5/YEEL
>>558
前にも書いたが、NASでHDD4基 RAID5編成を
正規品 IT 333ASでくんでて、購入2ヵ月で4基中二基死んだからね。
まぁ、バックアップしてるし、RMAで交換したから最悪のケースは避けてるが
いまんとこ、333ASを冗長性のない1台利用はこわくてできんよ。



560:Socket774
08/11/04 15:39:25 qVDu2MW0
>>549
句読点を使ってくれ。

561:443
08/11/04 15:55:58 OEG5g0K2
購入後約3週間、それまで333ASは音がしなかったのに、昨晩「カチッ」と音がしてからの悪夢。
データを少しでも救出しようと頑張ったが、まだ大切なデータをサルベージすることなく亡くなられました。
起動時チェックディスクが始まったり、ブルースクや再起動の後BIOS画面でOSが無いと言われ認識出来なくなった。
症状は「カチッ、カチッ」を3秒間隔で繰り返す。

昨年購入したSeagateの500GB、それ以前の300GB・250GB・160GBもお元気なのに信じられない。
HDDってこんなに信頼性が低い物だったのかと予備新品の購入を考える。

99さんに電話したらすぐ初期不良で対応。先程ヤマト着払いで旅立って行かれました。

562:Socket774
08/11/04 15:56:12 9JGE054z
そもそも「シーゲート5年保証」というシールが張ってないものは買わない。
CFD買う奴は何なの?死ぬの?

563:446
08/11/04 16:06:55 5KUzNgEN
>531
非常に参考になりました。
ありがとうです。

564:443
08/11/04 16:08:07 OEG5g0K2
ちなみに私のST31000333ASはもちろん5年保証付きの

Flrmware:SD15
Product of Thailandでした。

565:Socket774
08/11/04 17:02:45 KU6By1NG
>>562
非常に参考になりました。 
ありがとうです。

566:Socket774
08/11/04 17:29:31 i5299C2k
>>558
BDの2層でも20枚以上要るからな
LTOとかのテープストリーマがBDみたいにバックアップできればLTO-3辺り買うんだけどな


567:Socket774
08/11/04 17:49:00 Yq6KyN7n
クラックでも決めた可能性があります
私にレスをすると100円ください

568:Socket774
08/11/04 17:49:47 Yq6KyN7n
済まん個
また誤爆しちまった

569:Socket774
08/11/04 17:59:53 F3SyqFeM
>>568はうっかりCFD買っちゃうタイプだな

570:Socket774
08/11/04 19:21:58 qVDu2MW0
結局まだ技術的に難点があるんじゃないの?

571:Socket774
08/11/04 19:41:30 dp5QAEfO
1.5Tは問題なさげじゃん
333ASの初期ロットの一部が地雷なんでは?

572:Socket774
08/11/04 19:48:49 PAWeKG11
やっと嫌CFDが落ち着いたか

573:Socket774
08/11/04 19:49:46 yrAaLcri
CFDがいなくなれば平和が訪れる

574:Socket774
08/11/04 19:50:05 ABG0v211
>>572
というか、CFD報告する奴がいなかったからだろ
やっぱ隔離が望ましいよ

575:Socket774
08/11/04 20:08:52 qVDu2MW0
>>571
1.5Tはまだあまり出回ってないだけとか?
あるいは、7200.11ってほかに、250GBプラッタ、320GBプラッタ、375GBプラッタ、とあって、
ST31000333ASが333GBプラッタなのであれば同じプラッタの製品は他にないですよね。


576:Socket774
08/11/04 20:11:47 QNDnYCBJ
URLリンク(www.sofmap.com)

577:Socket774
08/11/04 20:12:36 uPb2dPil
ウイルススキャン中にガシガシダウンロードしてたらNTFSが壊れたとか出て
再起動時chkdskがかかりファイル一部消失、SMARTのrealocated Sector Count が 90 90 36 に減った
なんか333ASって高負荷に耐久性なくね? ファームおかしいのかな SD14です

578:Socket774
08/11/04 20:18:21 yrAaLcri
>>576
スレ違い。5400rpmなんていらないし。

579:Socket774
08/11/04 20:21:44 QNDnYCBJ
>>578
URLリンク(akiba.kakaku.com)
7200rpmって書いてるけど?

580:Socket774
08/11/04 20:28:05 pilMUTnJ
>>579
>回転数は非公開となっており
あれ?w

581:Socket774
08/11/04 20:30:37 yrAaLcri
なんでいまさらEACSやEADSが5400rpm固定だって話をしなきゃいけないんだw

582:577
08/11/04 20:36:55 uPb2dPil
ウイルススキャン中に激しくファイルアクセスしてもWDや日立のは
当然遅くなったがNTFSが壊れるとかは無かった
安心してつかえねーヽ(`Д´)ノ
1Tもあるとchkdskのログ読んでも何が飛んだのかわからん
撃つ出し脳

583:Socket774
08/11/04 20:45:02 yrAaLcri
てか故障か不良品じゃね?交換しろよ

584:Socket774
08/11/04 21:11:54 AHe7G+5S
次スレ

【BattleField】青の密告者と狂信者 と友の会 Pert41

585:Socket774
08/11/04 21:28:01 2h3qAD1e
>>584
レイズナーかとおもたよw

586:Socket774
08/11/04 21:34:51 wXf3ghQI
このスレみてSeagate買うやつって、かなりのMだよな・・・


587:Socket774
08/11/04 21:41:42 dp5QAEfO
えへへ

588:Socket774
08/11/04 21:48:27 KU6By1NG
>>577
( ゚Д゚)イッテヨシ

589:Socket774
08/11/04 21:48:58 QPNGNALD
>>551
決め付けてると決め付けてるやつが決め付けてると言ってるやつが決め付けてるかもね。

なんかわからんけど >11 のひとみたいな報告は前スレからあるんだ。
だから「Seagate正規代理店経由だからカチャ鳴りしない」ことはない。
しかし正規代理店ものなら店に掛け合って良品交換に応じなければ千葉送りで決着するじゃない?
てことは、ここでしつこくカチャ鳴りすると言ってる人は、
救済の手段を閉ざされた人イコールCFDユーザだと考えたわけよ。

それとこのスレはスレタイに「5年保証」「要確認」って入ってるスレだったけど
スレ立てした >>327 の人いわく勘違いしたCFDユーザが入り込まないように抜いたと言ってる。
浅慮だったと思うけど仕方ないやね。次からまた入れようよ。
とにかく国内正規代理店経由で緑色のシールを貼ってあって5年保証の製品の
ユーザのスレなんだ。それは歴史的経緯があってそうなってるんだ。

だから、このスレではCFD製品のユーザは異邦人なんだよ。
「外国人だけど日本に住んでるから選挙権寄越せ」が日本国憲法に照らしておかしい理屈であるように、
「CFD製品ユーザだけどこのスレで文句言わせろ」ってのはおかしいんだよ。
しかも突き放しもせず専用スレも立ててやってる。

【Seagate】てぞねCFDダメルコHDD【混ぜるな危険】
スレリンク(jisaku板)

いったい何が不満なんだよ、身勝手なことばっか言うなよって気持ち。

590:Socket774
08/11/04 21:49:22 AHe7G+5S
>587
変態め。貴様には、333ASのセクタチェックがやっと99%終わったところで
不良セクタないかなとみようとした瞬間、誤って設定したタイマーでOSがシャットダウンし、
再び電源を入れると微妙に壊れててセクタチェックのログのみが消失している運命を与える。

カシャンコカシャンコ・・・・

591:Socket774
08/11/04 21:52:39 AHe7G+5S
>589
のんさんのスク水最高まで読んだ。

592:Socket774
08/11/04 22:04:18 MlkiIVXg
結局タイ産がゴミなのか?

593:Socket774
08/11/04 22:05:35 LD6tsEb8
いや、猫耳最高だろ

594:Socket774
08/11/04 22:28:59 PyWLraxm
嫌っ!猫乳最高でそ。

595:Socket774
08/11/04 22:30:15 ULL85Mek
悪霊タイ産vs紛い物CFD
どっちもイラネ

596:Socket774
08/11/04 22:30:40 LXzs7Hy5
以前CFDの青箱買って壊れたんでCFD保証受けたんだけど
最近のCFDって独自の5年保証なくなったの?

597:Socket774
08/11/04 22:30:53 Y37smMpo
>>586
5年保証はありがたいよ。やはり。
職場のHGSTが1年足らずで壊れたし。
保証のシールは10ヶ月って、タイマー並みの壊れ方だったからなおさら。

598:Socket774
08/11/04 22:57:21 z3j27lCz
160GB辺りまでは普通に海門いい感じでずっと買ってたんだが、
320GB辺りから共振や異音で怪しくなってきた
さらにここ読んで以前の海門のイメージは完全に崩れたなぁ

599:Socket774
08/11/04 23:58:55 AHe7G+5S
3.5インチ及び業務用の売り上げ一位は米Seagate、二位は米WD。WDは富士通買収?
離される日本(日立)は・・・?サムスンが忍び寄るw

333ASに不良が多いうわさ??こんなことでは王者海門のブランドは揺るがんw

600:Socket774
08/11/05 00:06:26 +DJbkPl9
全HDD中売れ筋1位。
1位のクレバリーはCFD青箱だし、これだけ売れていて、
本当に問題があるんだったらもっと騒がれてるよ。

URLリンク(kakaku.com)

601:Socket774
08/11/05 00:15:21 5msQgcST
ST31000333ASタイ産バルク3台買って全然問題ないけどなぁ
異音もまぁこんなものかといった感じだし
ただ、USBのACアダプタに繋ぐと微妙に怪しい挙動だったけど…
電源とかが厳しいのかもしれませんなぁ

602:Socket774
08/11/05 00:30:08 WYbzsz9E
CFDタイSD15の333AS持ってるからってわけじゃないんだが、>>589 の人は相当いやな目にあってるんですかね??
どこの何にいやな目にあってるかわからんけど、
ショップで「ST31000333AS」を買ったら、青箱に入ってるかどうかだけだよねぇ。
これってさ、「ST31000333AS」に変わりはないと思うのが一般的な見解だと思うのさ。

間違えちゃいけないのは、製造物に対する責任が、正規品はSEAGATE社にあり、CFDはバッファローにあるってことだけじゃないか。
まあ、>>589の人がバッファローが工場持ってて、SEAGATE社のHDD作ってるっていう勘違いしてるのなら話は別だが、そうじゃないよね。
CFDの箱に書いてある製造者は確かに「株式会社 バッファロー」ですが、HDDそのものを見て、「SEAGATE製じゃん」って思うのが普通だよね。

秋葉原においそれといけない私のような田舎住まいの者には、ど田舎ショップの店頭で青箱以外を選ぶ余地なんかないし、
ましてや通販だって「青箱以外だよ」って確定情報も無いから、しょうがなく青箱使っている人も多いと思うんだ。
ベンチ結果で差が出ているとか、故障報告とかはそれ自体有益な情報になるんだから、そんなに嫌がらなくていいんじゃないかと思うんだよね。

別にCFDを擁護するわけではないのだが、CFDユーザーはこっちにイケ!っていうスレタイが
【Seagate】てぞねCFDダメルコHDD【混ぜるな危険】 じゃあさ、誰も行かないし、そういうの突き放すって言うんだよね。世間一般的には。
SEAGATEに投票もしないから選挙権もいらないけど、外国人(=CFDユーザーなんだよね)は書き込み=発言権すらないってことは無いだろうよ。
壊れた=文句じゃなくって、報告ってとらえればちょっと違うものになると思うんだが。

確かにCFDは過去にやっちゃいけないこと(容量違いのHDD販売)もしただろうけど、
それを引きずって今の製品をきちんと評価できないのなら、それももったいないと思うんだよね。

個人的には、
正規品のファームとCFDのファームが同じものかという検証をするなどの、2Chらしいやり取りを望みます。
そこら辺の検証とかしていければ、もうちょっと面白い板になるんだろうが・・・
ファームの抜き方わかれば協力しますぜ(もちろん自己責任で。)
以上、田舎者の僻みでした。

603:Socket774
08/11/05 00:31:59 XJo09zDM
長ェwwwwwwwww

604:Socket774
08/11/05 00:32:04 sRJ69uqb
>>602
>ST31000333AS」に変わりはないと思うのが一般的な見解だと思うのさ。

思わないので消えてくれ

605:Socket774
08/11/05 00:32:34 3mmiW9Wx
よくわからないけど、CFDは帰れ

606:Socket774
08/11/05 00:35:20 kzd+sk0w
今夜も始まるのかwww戦いがwww

607:Socket774
08/11/05 00:37:20 5Dmc3PHw
>>602
盛大な釣り針だなw

608:Socket774
08/11/05 00:41:26 +DJbkPl9
602の必死さは笑った。

609:Socket774
08/11/05 00:44:15 m4G3XNAX
>>602>>589の自演の気がするw

610:Socket774
08/11/05 00:44:23 kzd+sk0w
とりあえず、青の人と狂信者さん。発言する際は3文字で表現してくれ。

611:Socket774
08/11/05 00:47:21 3mmiW9Wx
かえれ

612:Socket774
08/11/05 00:48:40 F6bJhBKC
バルクやCFDを同じスレで報告するメリットは、選択肢と情報は多い方
が良いって事につきるな。

DVDなんか「この型番のこのロットのドライブが欲しい!」なんて事が
良くあった。
純正で販売されたのは初期だけ日本製で再入荷分からは中国製とかな。
でバルクで出回るのは中国製だけで諦めかけた所に某社箱物ソフト無し
が中身日本製とか情報が出て飛びついたりしたわけよ。

HDDなら幕の6B250R0ってのが100Gプラッタ*3の6ヘッド内周制限物と
コストダウン5ヘッドがあって、内周制限物の方がダントツで性能が
良かったから保証より性能優先で探し回ったよ。

コスト、保証、性能、其の他諸々、色でも臭いでも何でもいいのよ。
自作なんだから個々のニーズに合った物を自分の意思で選択すりゃ
良いだけの話。

>>589
>とにかく国内正規代理店経由で緑色のシールを貼ってあって5年保証の製品の
>ユーザのスレなんだ。それは歴史的経緯があってそうなってるんだ。
こんな事実は無いんだが。
毎回粘着して自演続ける馬鹿が押し切ってただけだし。

>いったい何が不満なんだよ、身勝手なことばっか言うなよって気持ち。
オマエが一番身勝手w

だいたい2chでココは俺らのスレだ的発言に何の意味が有るんだか。
これ以上病気が悪化する前に2ch止めてマジで医者逝った方がいいよ。

613:Socket774
08/11/05 00:49:15 Ogn4G0ef
>>602の人気に嫉妬


614:Socket774
08/11/05 00:49:56 AqLhr43O
双方なぜこんなに構えるのかわからん

615:Socket774
08/11/05 00:54:27 jdPTY3iF
つーか、分離したほうが平和になるからいいだろ
分離しなかったらいつまでも荒れるのは確実だろうし
情報が多いから分離しない方が良いってのは理由になってない 両方のスレを見ればいいだけ
CFDモノと正規モノの工程・流通が全く同一であるかはわからないんだから、分離したほうが平和に解決する
スレタイがいやだってなら、スレタイ変えて立てればいいだけの話

616:Socket774
08/11/05 00:56:25 Max1FjGX
>>612
>>602に比べていまいちおもろくない

617:Socket774
08/11/05 01:09:39 0aAu8sFh
自演してる、北沢病患者だろ
相手するだけ無駄

618:Socket774
08/11/05 01:10:41 F0G7T1+e
>>602
> CFDの箱に書いてある製造者は確かに「株式会社 バッファロー」ですが、HDDそのものを見て、「SEAGATE製じゃん」って思うのが普通だよね。
OEMxxx-72A (OEM500-72AS等)って型番でFACTORY RECIERTIFIED品を販売していたfaith等アロ系ショップとか、
WDのHDDをシール貼りなおししたのかわからんが、外観そっくりなMagnetic Data Technologies製のHDDとか、
生産委託しているんだかどうだかわからんが、HGST/IBMのHDDそっくりで、どういう契約してるんだ的なExcelstor製のHDDとか

そういうのと一緒なんだよCFDは。

619:Socket774
08/11/05 01:11:51 KdgXoRwc
荒らしてるのって>>615じゃんw

620:Socket774
08/11/05 01:24:07 sRJ69uqb
>>619


621:Socket774
08/11/05 01:25:22 3mmiW9Wx
>>619
かえれ

622:Socket774
08/11/05 01:28:27 tMtPu2kT
>>619
>>619
>>619


623:Socket774
08/11/05 01:30:23 o1gzwSMZ
>>619
>>619
>>619

624:Socket774
08/11/05 01:30:57 aca3M+ID
連休に333ASが9999円で売ってたけど買わないで良かったわ。型番変わるまで待つかな

625:Socket774
08/11/05 01:35:00 CYtg47ZW
ところでそのCFDじゃない本物とやらはどこで買えるんだい?
ネットであったら頼む

626:Socket774
08/11/05 01:38:27 F0G7T1+e
>>625
つ 4515479448292

627:Socket774
08/11/05 01:40:57 OlKzofVi
今買うのは博打のような気がするが・・・

628:Socket774
08/11/05 01:48:00 n6RQiHwl
>>625
湾図ならCFDとそうでないものと別仕立てで分かれてるよ。

629:Socket774
08/11/05 01:51:06 jP90IOpG
ワンズはカード使えれば買うんだけどなぁ。
他の店でもちゃんと別けてくれないものだろうか。

630:Socket774
08/11/05 01:53:26 IRJezqE5
>>602
>CFDの箱に書いてある製造者は確かに「株式会社 バッファロー」ですが、HDDそのものを見て、
>「SEAGATE製じゃん」って思うのが普通だよね。

ちょいとモノは違うけど、USB外付けHDDがあってそれが「バッファロー製」だったら、
中に何処のHDDが入っていようが文句はバッファローに言うのが筋だとは思う。
CFD製のHDDはそういう製品。

>確かにCFDは過去にやっちゃいけないこと(容量違いのHDD販売)もしただろうけど、
>それを引きずって今の製品をきちんと評価できないのなら、それももったいないと思うんだよね。

今のCFD製品は「単品で売らないでね。あとサポートは自分とこでやってね。」って約束で
安く仕入れたHDDを姑息な手段で単品売りしている。

631:Socket774
08/11/05 02:00:52 JH3bVcM3
>>625
>>454
買う前に聞いといたほうが良いかもね。
多分問題ないだろうけど

632:Socket774
08/11/05 02:03:16 /2tVrU6Z
>>630

>今のCFD製品は「単品で売らないでね。あとサポートは自分とこでやってね。」って約束で
>安く仕入れたHDDを姑息な手段で単品売りしている。

この主張を裏付けるソースは?

633:Socket774
08/11/05 02:03:22 jdPTY3iF
>>626
JAN指定で買ったのにCFDが来たという報告があったから、それはオススメしないw

634:Socket774
08/11/05 02:10:28 CQLZQfld
>単品で売らないでね
だからフリーソフトが付属してるの?

635:Socket774
08/11/05 03:10:08 R7jQ1hJj
>>632
工場出荷向けでRMA無し、というのはそう言う意味ですよ
組み込み機器のサポート内で処理、海門とは無縁で
だから安く出すよ って契約

>>634
日本に輸入するとき、にHDDとしてだと関税が重いので
役に立たないバックアップソフトやLANケーブルを同梱して
税金を少なくしようとしてる。そう言う思惑の構成です ┐('~`;)┌

おいらもCFD扱いはばったもんだと思うな
普通ばったもんは、正規品より2-5割安いけけど
正規品と同価で売ろうと画策する時点で不誠実な希ガス
ばったもん以下や、CFD扱いが無い事は良い状態でしょ
誰にとっても 

636:Socket774
08/11/05 03:15:45 qvK6sACs
工場出荷向け?

637:Socket774
08/11/05 03:24:09 R7jQ1hJj
>>636
工場向け出荷、OEM(相手先ブランド)提供、Manufacture, supplyと
呼ばれる一般的な契約供給形態です 

海門でRMA確認し、弾かれると同義な文言が表示される場合があるます

638:Socket774
08/11/05 03:28:50 /2tVrU6Z
結局ソース無しでOEMやODMの意味を知らないって事かw
妄想も程々にしとけよ。

639:Socket774
08/11/05 03:29:15 NZRqK6Ss
単品売り不可の根拠は?
これは両社の契約内容次第でどうとでもなることだよね。
発表されていなければ断定は出来ないはず。

箱物にして他の物を付けているのも付加価値をつけるだけとも取れるし。

640:Socket774
08/11/05 03:34:48 /2tVrU6Z
実務を知らないガキの妄想で散々荒らしてたとハッキリしたな。

641:Socket774
08/11/05 03:34:54 jdPTY3iF
弊社取り扱いSeagate製HDD(カートン品)が、『RMA再生品,贋物もしくは脱税品』ではないかと、お客さまからご指摘をいただいております。

こちらの商品に関しましては、日本シーゲイト社監修の元、グループ企業であります株式会社バッファローでパッケージされた製品を購入し、販売しております。
また、同製品はSeagate社の厳しいOEM基準をクリアした正規品HDDを採用しており、高品質な製品となっておりますので、安心してご使用いただけます。
URLリンク(www.cfd.co.jp)

というのが言い分だけど、ゴミにしかならんLANケーブルつけたりした時点で(ry

642:Socket774
08/11/05 03:35:57 R7jQ1hJj
>>639
正規品にはRMAがあり
CFD品には海門のRMAが削除されているのが
不正規品の証です おっしゃる通り契約形態は
個々違うかもしれません

逆にお伺いしたいが 非正規CFD品が混在流通して
良いことって有るのですが? CFD品を無くして
みな同じ仕様、最低限海門が自作ユーザーに
対して使用を認知しているものだけになった方が
双方の利益だとかんじつのですが・・・

643:Socket774
08/11/05 03:36:17 F0G7T1+e
とりあえずお前らハードディスクのラベルくらい読めよw

> This drive is manufactured by Seagate for OEM distribution.
> For product information or technical support, please contact your system OEM.

644:Socket774
08/11/05 03:39:51 /2tVrU6Z
>>642
日本語ぐらい読めるよな?
>>641を声出して読んでみろ。

645:Socket774
08/11/05 03:40:06 R7jQ1hJj
>>641 >>643
概ね理解は合っていた様ですね ありがとう
おいらはRMA確認時のメッセージで把握してました

646:Socket774
08/11/05 03:44:39 /2tVrU6Z
>>645
声出して読んだか?


647:Socket774
08/11/05 03:46:10 jdPTY3iF
なんか面白い人がいるな

648:Socket774
08/11/05 03:47:59 R7jQ1hJj
>>644
音読するのは一向に構わないのですが

>というのが言い分だけど、ゴミにしかならんLANケーブルつけたりした時点で(ry
つまり、言い訳で信用出来ないと この理解、見解に私も同意です
でも信じる者は救われのも事実ですw 区別のつかないユーザーの無知を
利ざやにしている印象です

で、CFD非正規品が混在するメリットを伺いたい

649:Socket774
08/11/05 03:51:05 /2tVrU6Z
>同製品はSeagate社の厳しいOEM基準をクリアした正規品HDDを採用しており
ほれ、声出して読んでみろ。
もしかして読めても意味が判らない池沼か?

650:Socket774
08/11/05 03:51:49 jdPTY3iF
>>649
"OEM基準"
お前バカだろwwww

651:Socket774
08/11/05 03:52:34 /2tVrU6Z
オマエが馬鹿だと笑われるぞ。

652:Socket774
08/11/05 03:57:21 F0G7T1+e
とりあえずID:/2tVrU6Zは>>641のコメントが出た経緯を

【Seagate】てぞねCFDダメルコHDD【混ぜるな危険】
スレリンク(jisaku板:2-3番)

あたりで読むか、このスレの過去ログ20~21あたりを読んで来い。
話はそれからだ。

653:Socket774
08/11/05 03:58:46 R7jQ1hJj
わかりました

ここ数日の流れの中でかつてダメルコと呼ばれ
CFDになってからも不明瞭なルート品を連発する
スタイルにかねてから違和感を持っていましたので
ちと勢いでCFD方式を容認する人の意見を聞いて
見たくなりました

スレ汚し申し訳ない 疑問に答えて頂ければより良かったですが 
だいたいの雰囲気は理解できました
いろいろと反応して頂いて 感謝します

>>650
ですよねw 区別がつかない様子です

654:Socket774
08/11/05 04:01:15 /2tVrU6Z
お前らが社会を知らないガキか引き篭もりってのは良く判ったよ。

655:Socket774
08/11/05 04:46:49 kpLodpRW
>>635
>日本に輸入するとき、にHDDとしてだと関税が重いので
>役に立たないバックアップソフトやLANケーブルを同梱して
>税金を少なくしようとしてる。そう言う思惑の構成です ┐('~`;)┌
どっかでそんな書込み見て信じちゃってんの?
日本はコンピュータ関係部品の輸入関税は0%です。
コンピュータ関係で唯一、関税が掛かる商品はケーブルですよ。
単品だと無税なのに関税掛けられる可能性があるケーブルなんて同梱して輸入
しません。ケーブルの関税を無税にするために抱き合わせるという可能性は
あるけど。

656:Socket774
08/11/05 06:24:41 ijF6euVh
うちのCFDはLANケーブルなんぞ付いて無いぞ

657:Socket774
08/11/05 07:25:35 CTe3CKkJ
>>654
でた!ニート判定
「ボクこれ以上反論できません」と同義扱いだよw

658:Socket774
08/11/05 07:45:12 5EDPg98i
どっともどっちだ
お前も黙ってろ

659:Socket774
08/11/05 07:52:29 kIGCBTsU
もうこのスレ読んでる奴なら気付いてるんだろ
CFDは価格以外デメリットしか無いということに
姑息な売り方をし市場を混乱させる原因にもなっている

CFDは駆逐されるべきなんだよ

660:Socket774
08/11/05 08:37:42 SzgR9uVj
まぁ勘違いしてる奴がいるけどCFDがきらわれてるのは
OEMの品質自体ではなく、過去のCFDがユーザーに対して行ってきた対応なんだよね。

だからいまさら反省しました改善しましたといっても
リアルでCFDで酷い目をみた連中はいまだに許さないということ。

そのことを知らないユーザーにしてみればありがたいやん
彼らが人柱で警告してくれるんだから。
なぜCFDを擁護する連中がいるのか、わからんが・・・・

661:Socket774
08/11/05 08:51:56 CTe3CKkJ
てか蒼箱って安いか?

662:Socket774
08/11/05 09:22:29 ijF6euVh
安くない

663:Socket774
08/11/05 09:56:44 iETvM7MO
青箱の方が高いぞ
URLリンク(www.1-s.jp)

664:Socket774
08/11/05 10:59:15 ijF6euVh
シーゲートのRMAは千葉に送る送料は保証はないの?

665:Socket774
08/11/05 11:09:24 vYL1ToT7
>>664
日本語でおk

666:Socket774
08/11/05 11:36:04 8A4uwebG
www

667:Socket774
08/11/05 11:53:29 bRgXcmNH
CFDはなんの為に高めのシーゲート買ってるのか
解らなくなるな
二度と買わない


668:Socket774
08/11/05 12:23:01 b7ve29TG
CFDってバッファローが外付け用ドライブとして
多めに仕入れたHDDをそのまま流してるの?

それとも、ばら売り前提のOEMということで別個に仕入れてるの?

エロイヒトおせーて

669:Socket774
08/11/05 12:29:07 cLPwCZ1r
>>1から読んでこい

670:Socket774
08/11/05 13:49:58 GZXMnBFS
>>669
書いてないだろ

671:Socket774
08/11/05 14:11:58 ijF6euVh
だからRMAするんだけど
送料は自払いか聞いてんのよ?

672:Socket774
08/11/05 14:13:59 JUoxFLpQ
なんという池沼

673:Socket774
08/11/05 14:20:32 ijF6euVh
いいから教えろよハゲ

674:Socket774
08/11/05 14:45:57 b852ihAE
664 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/11/05(水) 10:59:15 ID:ijF6euVh
シーゲートのRMAは千葉に送る送料は保証はないの?

671 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/11/05(水) 14:11:58 ID:ijF6euVh
だからRMAするんだけど
送料は自払いか聞いてんのよ?

673 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/11/05(水) 14:20:32 ID:ijF6euVh
いいから教えろよハゲ

675:Socket774
08/11/05 14:49:36 ijF6euVh
釣りなw

676:Socket774
08/11/05 15:01:19 mMi2kxFl
>673
送料の保証はないから、
返却時にかかる分の送料も同梱して送るんだよ。

677:Socket774
08/11/05 15:04:35 ijF6euVh
実は釣りじゃなかったんだ
>676さんありがとう

678:Socket774
08/11/05 15:07:02 b852ihAE
673 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/11/05(水) 14:20:32 ID:ijF6euVh
いいから教えろよハゲ

675 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/11/05(水) 14:49:36 ID:ijF6euVh
釣りなw

677 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/11/05(水) 15:04:35 ID:ijF6euVh
実は釣りじゃなかったんだ
>676さんありがとう

679:Socket774
08/11/05 15:13:09 j/cnTnVl
>>676
>返却時にかかる分の送料も同梱して送る

kwsk


680:Socket774
08/11/05 15:21:03 ijF6euVh
シーゲートのRMAを使うと送る分の送料も自払いだし
シーゲートが送り返す分の送料も自分が払わなくてはなら無いって事
テンプレに追加した方がいいいね

681:Socket774
08/11/05 15:21:48 D01t8FOB
URLリンク(yaruo1.blog21.fc2.com)
SeagateのHDDをRMAに出してみた

682:Socket774
08/11/05 15:23:13 ijF6euVh
RMA保障が付いていても沖縄から送ると
送料が2000円かかったとすると
その倍の計4000円が必要って事

683:Socket774
08/11/05 15:30:09 nklDsyWO
>>602
>別にCFDを擁護するわけではないのだが、CFDユーザーはこっちにイケ!っていうスレタイが
>【Seagate】てぞねCFDダメルコHDD【混ぜるな危険】 じゃあさ、誰も行かないし、そういうの突き放すって言うんだよね。世間一般的には。

そう思うならやさしみに満ちたスレをあなたが立ててあげるべき。
交換に出したら別メーカ製品が戻ってくる可能性もあるそうなので
どうせ立てるのならCFD製青箱・CFD製箱抜き混ぜ混ぜHDD全般がいいかもね。
私は自分がそうあるべきだと思うスレを立てましたが、てぞねやCFDに含むところは


>ID:ijF6euVh

一般に不良商品を店に交換しに行く際の交通費等諸費が購入者負担であるように、
RMAにかかる送料や梱包費用も購入者負担です。
ただしメーカから交換品が返送されてくる際の費用はSeagate負担です。
万が一受領時に配送業者から送料を請求されたら、
送料は送り主負担の約束である旨伝えて、
配送会社から荷主に問い合わせるように言って受領を拒否しましょう。

684:Socket774
08/11/05 15:32:32 ijF6euVh
あっそう

685:Socket774
08/11/05 15:33:17 nklDsyWO
>>682
プチプチ巻きのミイラにしてエクスパックに入れたら全国一律500円。
URLリンク(www.post.japanpost.jp)

以降あぼんなのでレス不要。

686:Socket774
08/11/05 15:33:20 ZAdMtmkj
>>682
返送分の送料はどこで支払うの?
向こうから着払いでくんの?

687:Socket774
08/11/05 15:39:43 ijF6euVh
不良品を売ったくせに送料を俺が自払いしなきゃならないってどんだけ~

>>686
>676に聞くといいよ

688:Socket774
08/11/05 15:43:35 /aQdzsO/
>>686
嘘を嘘と見抜k(ry

689:Socket774
08/11/05 16:33:35 O6JdB3XU
少し前に通販で買った ST3500630AS が RMA 5年付きで喜んでたら、支那製で凹んだ。
最近通販で買った ST31000333AS が RMA 5年付きで喜んでたら、やっぱり支那製で凹んだ。

ST31000333AS/SD15
HD Tune/Access Time : 20 ms 位のタイプ
カシャンカシャン言ってるし、電源on/offの時、比較的大き目でやばそうな音してる。
特に、買って初めて電源入れた時すげぇ音したよ。

タイ製が不具合多いって報告あるけど支那製も侮れない、つか、さすが期待を裏切らない国 orz

690:Socket774
08/11/05 18:05:26 CTe3CKkJ
今回はシナ製が当たりだろ?

691:Socket774
08/11/05 18:05:52 mMi2kxFl
>683
ジョークなんだからijF6euVhは放っておけばいいと思うよ・・

ただ、まさかのってくるとはおもわなんだがw

692:Socket774
08/11/05 18:07:15 UoYoFbw3
これでも見ておちつけよ
URLリンク(jp.youtube.com)


693:Socket774
08/11/05 18:49:38 ptRYsedK
バルク扱いのHDDに絶対的な保証を求めるとか、最近のユーザーの勘違いは甚だしいな。
これがいわゆるクレーマー予備軍ってやつか?
仮にメーカーが保証を謳ってたとしても、それは単なるオマケの一種。
その証拠に保証があるものもあれば、無いものもある。
要はメーカーの気まぐれみたいなものだ。

たまたまそういう保証のあるものを手にしたからといって、メーカー側に対して
急に大きな態度に出るとか、自分の立場をまるで理解してない。
アイスの当たり棒が出たら「おぅ、おぅ、当たりが出たぞ。さっさともう一本持って来いや」
などと、急に偉そうに踏ん反り返るようなものだ。
普通は「あの~すみません、これ当たったんですけど」と恐れ多い形で接するのが礼儀。
HDDなら「バルクで買って故障しちゃったけど、保証が付いててラッキー、メーカーさんありがとう」と
往復分の送料も自分持ちにして、愚痴の一つもこぼさずに送って後は静かに待つのみ。
いついかなる時も感謝の念を忘れてはいけない。

本当に保証が確約されてるHDDというのは、祖父であればワランティも付けられるような
箱物リテールの製品を指すのであって、格安で入手できるバルク品ではない。
いい加減、その辺の認識を改めなさいってこった。

694:Socket774
08/11/05 18:52:14 VmBNMMVm
>>693
禿同
ボガーはブラック・メタルだの聞きやすいだのという枠を飛び越えて、
今やメタルの聖書ですからね。

メタルを超越して、芸術の域に達したバンド。
ボガーだからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際ボガーに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる

695:Socket774
08/11/05 18:58:04 tdGddVMH
ID変えて長文の自演かよ
誰も読まねーよw

696:Socket774
08/11/05 19:22:34 ijF6euVh
送料が何気に高いもんなぁ
純正かっても高くつくんだよ結局

697:Socket774
08/11/05 19:25:42 4oDAttdo
>>693
俺もなんかこのスレの流れに流されてたけど、よく考えりゃその通りだな。
バルク買って保証保証って確かにおかしいわ。反省。

698:Socket774
08/11/05 19:40:03 CTe3CKkJ
>>693
確かに日本の場合は現場に「制作費」としてお金が流れ着く前に
上流でソーメンを掻っ攫う連中が多すぎるという点は同意できる。
しかし、そこら辺にいる人間もかつては現場にいた人間が殆どであることも
また事実なんだ。

699:Socket774
08/11/05 19:52:47 hurqUn2K
>>693
いいたいことはわかるが
その考え、客商売してたら通用しないぜ。

お客様は神様ですが、基本。
まぁその神様が調子のっているのは事実だけどね。

700:Socket774
08/11/05 20:21:50 ijF6euVh
馬ッ鹿だなぁ
紛らわしい売り方する業者がいたら厳しくしたっていいだろ?
理解できんのかお前ら

701:Socket774
08/11/05 20:22:43 CTe3CKkJ
ま、まさか買っちゃったわけじゃあるまいな?

702:Socket774
08/11/05 20:24:53 ijF6euVh
CFDとRMA
両方・・・

703:Socket774
08/11/05 20:45:06 aca3M+ID
そいやー青箱も海門版も同じ5年保証なのに青箱嫌われるのかな

やっばRMAの有無?単純に対応が早いから?
機械の性能や品質はおなじなんだよね?

704:Socket774
08/11/05 20:53:13 8a9jlVUO
>>693
ご高説は賜ったけど、引き合いに出すのがソフマップってどうなのよw
個人的に言わせてもらえばあんな店で買う人の気が知れないんだけどね

大筋に反意はないんだけどねぇw
っていうか、保証付いてるもんが壊れたら粛々と淡々と交換処理をすればいいだけの話じゃん
gdgd言う話じゃないよ

705:Socket774
08/11/05 20:53:52 4oDAttdo
俺の場合、買うの秋葉原だから紛らわしい売り方されたくらいでは
間違わないよ。そもそもバルク以外のパーツが秋葉原で売ってるとか
思う方が間違いだしな。
秋葉原がいくら変わったと行っても素人がPCパーツ買いに来るとこじゃ
ないんだし。
素人が来ていいのはアニオタくらい。

706:602
08/11/05 20:55:40 WYbzsz9E
602です。
仕事から帰ってきまして、今追いつきました。
皆様、お疲れ様です。

CFD製HDDがどうのこうのは関係なく、
CFDという会社に対する嫌悪感を持っている人が多い事にいまさらながら気がついたのさ。
そういう人たちは、嫌悪感を持っている会社の製品を買う人が発言すること自体許せない・・・
まさに、坊主憎けりゃ・・・なんだっけ? ってかんじですかね。
でも、その論法でいけば、CFDと業務上の契約を結んでるSEAGATEだって嫌いなんだろう??
そこだけ好きってのは、つじつまが合わない・・・気がする。

CFDを擁護するつもりはこれっぽっちも無いんだが、
HDDに罪は無いだろう。

>>643さんの
> This drive is manufactured by Seagate for OEM distribution.
> For product information or technical support, please contact your system OEM
ってのはうちのHDDにも書いてあった。さっきケースからはずして見たよ。
こんな訳でいいのかな・・・
>このドライブは、相手先ブランドで販売するためにシーゲート(社)により製造されたものです。
>製品の案内や、技術的な援助は、あなたの(所有する)システムの製造元へお問い合わせください。
50点ぐらい??

で、このスレはSEAGATE社そのものでないし、CFD社でもない。
どちらにしても正規に問い合わせや報告すべきところでないので、流通上の製造者云々は関係ないのさ。
重要なのはSEAGATE製のHDDって書いてあることなのさ。
それなのに「それはSEAGATE製でない」という人々の認識について、
私には理解ができないし、排斥する理由も理解できない。

機械は悪いことしないだろう。悪いことするのはそれを作る者、整備する者、使う者だって。
(なんかのアニメを思い出さないように)

スレの>>1にはこんなのが流通してるよってのの2番目に書いてあるし、
途中でスレタイ変えた人の話があったけど、普通それじゃ逆効果じゃん・・・って思うよな・・・

HDD自体の話をするのに、間に入る会社の好き嫌いで感情的にならないでくださいませ。ってのと
仲良くやろうぜってことだけなのさ。

またまた長文失礼でした。

707:Socket774
08/11/05 20:57:44 3mmiW9Wx
全く読んでないけど
CFDは帰れ

708:Socket774
08/11/05 20:59:34 tdGddVMH
>>706
次からは3行以内で書くかもう書くな

709:Socket774
08/11/05 21:02:27 CTe3CKkJ
キモイ信者がいるから排斥の方向でw

710:Socket774
08/11/05 21:02:49 8a9jlVUO
>>703
嫌ってるのは潔癖症だからじゃね?
「ベンダ保証じゃないとヤダヤダ」って言ってるだけ

自分の場合は以前CFDを買って保証期間内に壊れたんで交換したけど
対応に問題はなかったから別にそこまで嫌悪してることはないけどね
極力掴まないようにはしてるけどねw

その点では平気な顔して青箱を売ってた九十九はもうイラネ

711:Socket774
08/11/05 21:05:31 kzd+sk0w
昨日までは、信者の宗教活動をよそに青が平然と報告したり。
突然長文レスが始まったりして面白かったんだが。

今日のはなんだ。(というか朝方?)幼稚すぎてつまらん。
つか釣り?なんか青だか信者のカキコだかもうわからんしw

712:Socket774
08/11/05 21:23:29 JnrbrVun
CFDがHDをさもSeagate純製品の如く紛らわしく売ってるのが大きな問題。
つまりCFDの所為でSeagateのHD購入をしようとする者に余計なリスクを負わせてる。

HDのラベルにきちんと「CFD製」と書いてSeagate製のHDを売ってりゃ、
誰も騒ぎ立てるほどの文句は言わない。

713:Socket774
08/11/05 21:42:45 g8sO8AoC
ST31500341ASが一万八千円台になったな、適正価格の一万五千円台までもう一息。
一万五千円台になったら呼んでくれ。
それまで99もたないだろうな・・・・

714:Socket774
08/11/05 21:47:17 ijF6euVh
>>712はぁ?
Seagateこそ駆逐されるべきもんだろ?
Seagateが元凶じゃないかこのボケ

715:Socket774
08/11/05 22:03:01 LyrdSvz/
CFD製って書いたらそれもそれでおかしいだろう

716:Socket774
08/11/05 22:05:17 wO9iJbrb
>>712
昔のIBMのHDDにNECと書かれてたけど、
IBMとして売る店多かったよ。

>>714
元凶は販売店。
仕入れた販売店が分けて売ればいいだけ。

717:Socket774
08/11/05 22:12:42 SzgR9uVj
>>706
長文のくせに中身スカスカだな。一行でまとめろよ。
僕の買ったCFDもSeagate製だもん。仲間に入れてよ!!
ってことだろ。

だが断る。隔離にいけよ。

718:Socket774
08/11/05 22:22:58 u2smEzVR
はやく1.5TのNS出ろ!


719:Socket774
08/11/05 22:26:45 /2tVrU6Z
>>652のリンク読めば判るが、CFDのミスは320Gの300G制限ものを
流通させた事だけで他は全部販売店の問題。

結局は買い物一つマトモに出来ないガキの我侭でしかない。

720:Socket774
08/11/05 22:28:19 3mmiW9Wx
どうでもいいよ。CFDはかえれ

721:Socket774
08/11/05 22:30:34 ivLuf9LW
一行でいうなれば・・・・

安ければそれでイイ、初期不良期間で問題起きないならどうせメンドクがってRMAしないw


722:Socket774
08/11/05 22:37:59 CTe3CKkJ
安くないしw

723:Socket774
08/11/05 22:41:04 7gZe1b3T
このスレが人気でるようにageるお

724:Socket774
08/11/05 22:42:06 GkUTVBb9
>>719
ミスじゃないだろ
海門自身が規定誤差7%以内だから問題ないって答えたんだから
製品仕様内なのにCFDを悪者に仕立て上げようとしているアンチの妄言ウザ

725:Socket774
08/11/05 22:52:35 CTe3CKkJ
ユーザにとって望ましい好意は全然してないのにやたら擁護する不自然さw

726:Socket774
08/11/05 22:54:22 /2tVrU6Z
>>724
海門自身が答えようが何しようが、7%の誤差が有りますと
表示していないなら不当表示になる。

727:Socket774
08/11/05 22:59:05 F0G7T1+e
>>719
過去ログ20~21を読んでもらえばわかるが、ミスをミスとも認めずに、
開き直って例のプレスリリースを発表してユーザーの反感を買ったのが
当時のCFDですから。

買い物がまともに出来る賢い消費者はCFDなんて選ばないんですよ。

728:Socket774
08/11/05 23:03:31 7gZe1b3T
うんうん

729:Socket774
08/11/05 23:12:12 65wUXw4f
過去ログ見れないから詳細よろしく。

730:Socket774
08/11/05 23:34:29 2uueOEd8
1Tの333ってなんか、ベンチ性能も割りにはトロク感じるんだけど
なんで? 日立の500GBよりトロク感じるんだが...

731:Socket774
08/11/05 23:42:34 4oDAttdo
暖房しないの?死ぬの?

732:Socket774
08/11/05 23:48:02 7gZe1b3T



























































o

733:Socket774
08/11/05 23:48:53 TgSVTNBI



























































ノシ

734:Socket774
08/11/05 23:52:16 7gZe1b3T



























































r(^_^;) ポリポリ

735:Socket774
08/11/05 23:53:32 aca3M+ID
結局青箱だろうが純正だろうが333ASは当たり外れが激しいってこったね。
スレも友の会なのに中身は討論会になってるしw

ちょっとスタッフゥ~スタッフゥ~
話題変えて話そうぜ

736:Socket774
08/11/05 23:54:27 J+ukO8aF
>>730
本当に遅いんだったら、最初にアクセスしに行くときにヘッドの位置決めに
時間がかかっているのかもね、大きなファイルならSeagateの方が転送速度は
速いんじゃない?


737:Socket774
08/11/05 23:55:50 3mmiW9Wx
Seagateがベンチよりトロイのは伝統だろw
IBMは昔からさくさく感があった。壊れやすいイメージだけど。
マックストアはその中間で、Seagateは直線番長

738:Socket774
08/11/05 23:58:19 7gZe1b3T
Seagateを悪く言う奴は許さない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスレから出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seagateを悪く言う奴は許さない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスレから出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seagateを悪く言う奴は許さない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスレから出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seagateを悪く言う奴は許さない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスレから出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seagateを悪く言う奴は許さない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスレから出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seagateを悪く言う奴は許さない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスレから出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seagateを悪く言う奴は許さない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスレから出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seagateを悪く言う奴は許さない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスレから出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seagateを悪く言う奴は許さない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスレから出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seagateを悪く言う奴は許さない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスレから出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seagateを悪く言う奴は許さない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このスレから出て行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

739:Socket774
08/11/05 23:59:11 3mmiW9Wx
いいえ、ほめてるんですよ?w

740:Socket774
08/11/06 00:01:03 7gZe1b3T
何処が褒めているんだ
クズが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
目玉が腐ってんのか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

741:Socket774
08/11/06 00:02:05 J+ukO8aF
>>740
おまえ、どこかの工作員だろ?


742:Socket774
08/11/06 00:02:30 TgSVTNBI
ID:7gZe1b3T


























































朝鮮人でしたか 火病発揮ですねwwww

743:Socket774
08/11/06 00:02:36 3mmiW9Wx
ほめてるよ。IBMはヘッド分回してル分壊れやすい。マックストアはどっち付かず。
Seagateは直線早い。直線早いのが悪いことなのか?w
ランダム遅くても丈夫ならそれでいいよ。

744:Socket774
08/11/06 00:02:55 /2tVrU6Z
保証が欲しくて必死の奴等が、なんで出来が悪いと
判りきってるのを買うかね?凄い矛盾ジャンw

745:Socket774
08/11/06 00:03:33 7gZe1b3T
ああああああああああああああああああああああああああぁ??????????
てめーらのやり取りにうんざりしたんだよ
>>741糞工作員乙wwwwwwwwwwwwwwwwww

746:Socket774
08/11/06 00:04:21 1xV4btNf
誰かDIY PC EXPO行ったやついないの?


747:Socket774
08/11/06 00:05:14 Behtfezq
そういや、HDD関連スレを荒らしてた嫌WD厨がアク禁になったなw

748:Socket774
08/11/06 00:06:03 IYDrRD1R
>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742>>742
朝鮮人とか言ってしまう思考に乾杯wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうせCFDでも買った奴なんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

749:Socket774
08/11/06 00:06:47 XJo09zDM
今夜も盛り上がりそうだね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

750:Socket774
08/11/06 00:10:17 IYDrRD1R
今後Seagateの不具合書き込みを禁止します

751:Socket774
08/11/06 00:14:03 zRG7RLtx
>>693
不具合はクジで言う当たり。
まで読んだ

752:Socket774
08/11/06 00:18:06 94JTb4PN
正規代理店版Seagate信者だけどもうST31500341ASしか見てないので
CFDだろうがなんだろうが333の不具合とかどうでも良かったりする

それはそれとして続きをどうぞ

753:Socket774
08/11/06 00:20:39 zRG7RLtx
CFD=不適合者(物)=ニート=おまえら=隔離

754:Socket774
08/11/06 00:24:07 IYDrRD1R
知性あふれる書き込みですね

755:Socket774
08/11/06 00:28:21 IYDrRD1R
このスレに書き込みたいんなら
正常に動いただけの物にしろ
報告はそれだけでいい
CFDとかの単語をだすな

756:730
08/11/06 00:28:23 /kUfbFk6
えーーーー、シーゲートがトロイの常識!? 知らんかった,orz
1万で1T、1T、1Tとwkwkして買ってきて使ってみると、あれ、日立より鈍くねなんだ
俺、wdのエコHDDかこれで悩んだんだけど、やっぱ、こっちがキビキビだろで買ったが
アイやーーー、これキビキビじゃ....

757:Socket774
08/11/06 00:32:22 IYDrRD1R
工作員はどっかいけよ

758:Socket774
08/11/06 00:49:15 zRG7RLtx
CFDは厄介者と決め付けて隔離しようとする住人はSergateを語る資格はないね
現実から目をそむけて。はい、ウザイから隔離。
面倒なことは見て見ぬ振り。見たくもない。後回し。関係ないからよそでやれ。
あるっつーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腐った政治家みたいだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

759:Socket774
08/11/06 00:56:05 IYDrRD1R
俺は寝る
君らも寝たほうがいいよ

760:Socket774
08/11/06 01:31:54 bctzI7Z1
Seagateの5年保証は太っ腹だわ

CFDが日本国内でSeagateの足を引っ張ったのは紛れもない事実
消えて無くなってしまえと思う

761:Socket774
08/11/06 01:40:40 MkGTWAw8
ところで、何でCFDのだけ不具合多発なの?
原因は何?

762:Socket774
08/11/06 01:41:09 HmdTPrxw
ID真っ赤、顔も真っ赤ってかw

763:Socket774
08/11/06 01:42:00 QDMItOUz
思ったけど、CFDをNGにすれば平和にならね?

764:Socket774
08/11/06 01:49:18 bctzI7Z1
すんげー平和になる

765:Socket774
08/11/06 01:59:43 ALD9H8w4
>>761
ヒント:工作員

766:Socket774
08/11/06 02:33:01 SIK8EQ4f
>>761
CFDも純正も故障率はあまりかわらんよ、
単に不具合報告があるとCFDと決め付けるやつや叩きたいやつの声が大きいだけ
たとえ不良率がCFD:5%、純正:3%としてもここのCFD不良率は高すぎ



767:Socket774
08/11/06 02:42:08 MkGTWAw8
>>765-766
たまたま基地外の所に行っちゃったCFDが不良だったから騒いでるだけ?
それとも、CFDがわざわざseagateに特別に違うライン作って安い部品使わせてるとかの可能性あるの?
量産効果考えたらとてつもない安い部品になっちゃうだろうけど。

768:Socket774
08/11/06 02:44:08 95Ml4WR8
アク禁されたせいで、日課の333ASの故障報告ができん。
Torの串はたまにしか2chの規制制限抜けて通らんし使い物にならん。
誰かかわりに頼む。

769:Socket774
08/11/06 02:47:22 IYDrRD1R


























































seagateの不具合挙げている奴らは全部工作員
カスどもうぜぇ何の報告もすんなキモオタ

770:Socket774
08/11/06 02:52:40 rrRuTAIs
ID:IYDrRD1Rは寝ながらレスができるのか

771:Socket774
08/11/06 02:55:27 IYDrRD1R
>>768
二度と報告すんな
>>770
はいはいもうねまちゅよ~

772:Socket774
08/11/06 03:13:55 Behtfezq
海門は全部このスレでおk。
純正のスレにしたい奴は勝手にハード板に建てれば良い。


773:Socket774
08/11/06 03:57:48 YCjOWW4W
CFDと一緒にされたくなければグダグダ言ってねーで
CFD製HDD専用スレでも立てりゃいいだろ
うぜえ

774:Socket774
08/11/06 04:00:13 gb99yY6h
CFDと一緒にされたくなければグダグダ言ってねーで
CFD製HDD専用スレでも立てりゃいいだろ
うぜえ


775:Socket774
08/11/06 04:21:04 2LBUYR7A
もう次スレからでイイからテンプレにでも
「CFD製品はスレ違いですので書き込まないでください」
とでもしようぜ。
うざくて仕方ない

776:Socket774
08/11/06 04:21:56 rIGK8znq
ざわ・・・ざわ・・・

777:Socket774
08/11/06 04:47:26 sfXJ9zg1
>>729
【5年保証】Seagate製HDD友の会 Part20【要確認】
URLリンク(mimizun.com)
【5年保証】Seagate製HDD友の会 Part21【要確認】
URLリンク(mimizun.com)

778:Socket774
08/11/06 05:09:55 ryHCMmEd
>>775
次スレタイトルを

Seagate正規品HDD友の会 Part41

にしましょう

779:Socket774
08/11/06 05:49:37 6f0CFZsJ
基地外だからCFD買ってるのだろう。普通、RMA5年保証付いてない海門なんて買わないし。

【RMA5年保証】Seagate製HDD RMA友の会 Part41【非CFD】
でいいよ。

基本、非CFDと書いてないとスルーで。

780:Socket774
08/11/06 06:07:20 iHPq4B+o
青箱はCFDの都合で
他メーカーのHDDに変えられる事があるんだろ?
日立ならまだ許せるけど
サムとか来たら捨てるしかないじゃん
その時点でアウト

親会社バッファローが外付けHDD用に
安く仕入れたhddを外箱なしで売った方が儲かるじゃんw
でもライセンスはoemだから
そのまま売ったら高い通常バルクを仕入れないと
いけないからオマケソフトとか付けてある
物的にシーゲートの保証の付いたバルクより
全然安い値段でしいれてる筈だよ
それを通常バルクと同じ値段で売っているのだから
CFDは笑いが止まらないだろうね
他人のふんどしで相撲とってる
販売店も青箱が通常バルクより仕入値が安いから
売れるだけCFD優先で売るんだろうね
本来なら青箱はもっと安くなければいけない
こんな詐欺商品買う馬鹿がよくいるよな



俺も知らないで買ったけどw


781:Socket774
08/11/06 06:16:02 rsQZYiW7
つーかさ、容量が1Tにもなるとハードはいいから中身返してくれって気になるよw


782:Socket774
08/11/06 06:18:08 QDMItOUz
300GBでもハードはいいから中身だと思ってたよ。
いや、30Gの時代だって、ハードはいいから中身だと思ってたはず。
1TBのデータとかは再収集可能な部類が多いだろうしな。

783:Socket774
08/11/06 08:04:57 Behtfezq
流通を理解できてない奴大杉。
CFDの青箱は海門の望んだ商品。
価格競争力の無い正規代理店経由じゃ日本市場で勝負出来ないからな。

784:Socket774
08/11/06 08:06:01 QDMItOUz
海門が望もうが望まないが、CFDはお断り

785:Socket774
08/11/06 08:07:05 rsQZYiW7
ぷw

786:Socket774
08/11/06 08:10:00 bctzI7Z1
ゲラwwwww


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch