08/12/06 15:46:08 XaHANqMz
代理店に問い合わせるのがいいよ
462:Socket774
08/12/06 15:54:15 WCCvoTvF
たしか、6pinが5で
6+2pinが１、で8pinが2
463:Socket774
08/12/06 17:38:52 GXbBRTR2
紫蘇の新電源そろそろだな
無駄に容量がデカい・・・
１ 容量？
必要容量より少ない電源を選ぶと不安定になります。
余裕があるものを選びましょう。（省電力なのに大容量の電源を選ぶと効率が悪くなります、
バランスを考えましょう） ↑
これって本当なのかな？
464:Socket774
08/12/06 17:46:58 GXbBRTR2
つーかもう売ってるのね
SS-750EM 32000円か 高いわｗ
465:Socket774
08/12/06 18:03:00 dVXNDkGm
ATX電源って容量とかメーカーとか違っても
サイズは同じなんですか？
事前に自分のPCの電源の大きさなど測ったほうがいいですか？
466:Socket774
08/12/06 18:10:52 N4igXwcR
>>465
サイズは異なる
467:Socket774
08/12/06 18:31:04 B0wJOZhA
奥行きは異なるが、それ以外の２方向は規格で決まってる。
wktkしながら注文した電源待ってたのに、佐川が不在扱いにして持ち帰りやがった。
こっちは営業中の店舗で、ずっとバリバリ仕事してたのに、どこが不在に見えるんだよ！ﾁｸｼｮｰ！
468:Socket774
08/12/06 18:35:47 XTB2/fQ6
佐川に限らないんだろうけど、歩合制だからかな、まあよくわからんな
やっぱりgoldの刻印がつくだけで値段かなりはるもんだな
469:Socket774
08/12/06 18:39:22 XcC2xpWI
EMシリーズはSilverなんだが
まあZippyの美少女電源シリーズと同じで、2～3ヶ月で4、5000円は下がるんじゃないかね
470:Socket774
08/12/06 20:19:49 lgsZFaw2
CorsairのCMPSU-450VXJPなら十分だとはいったが、450Wで十分とは言ってない。
変な事いうな、と思われるかもしれないが、実は電源のW数表記は目安でしかなく、450Wと書かれていても
構成の組み合わせによっては450Wも出なかったりするし、逆に良質な電源ならば450Wと書いてあっても500W
以上の出力が出るなんてこともある。
電源が生成する電圧は大まかに言って+12V、+3.3V、+5Vの三種類があるが、最近のパーツは主に+12Vを
使用するように設計されている。電源のW数の表記はこれらの電圧の電力を全て足した値なので、総合出力
の表記に惑わされてはいけない。安価な電源や設計が古い電源では+12Vの電流がやたら少なく、+3.3Vと
+5Vで総合出力を水増ししているようなものすらある。こういった電源は避けるべき。
電源に安心を求めるなら、「変換効率」という言葉がキーワードになってくる。電源は家庭用交流100Vの電圧
を変圧して直流電流にするという役目をしているが、交流→直流にするときに100%変換されるわけではなく、
どうしてもロスが発生する。そしてそのロスのほとんどは熱となって電源内部の温度を上昇させる。
つまり、変換効率が良い電源は電源内部で発生する熱が少なくてすみ、その結果電源の寿命を増大させる。
(一般的に、電源内部のコンデンサなどは熱に弱く、温度が低ければ低いほど長持ちするといわれているので。)
また、変換効率が良い電源は電気代が少なくて済むというのも大きなメリットだ。電気代が少なくてすむという
ことはそれだけエコであり、エコロジーの取り組みに大変熱心な現代では電源のエコさを表す基準まで作って
しまった。それを審査しているのが北米のNPO法人である「80PLUS」という団体だ。
471:Socket774
08/12/06 20:20:50 lgsZFaw2
「80PLUS」とは、電源の変換効率が負荷20～100%の範囲で常時80%以上をマークする電源に与えられる一種の
称号である。例えば電源を除いたPC内部で200Wの電力を消費すると仮定すると、変換効率80%の電源なら
250Wが常に消費される電力ということになる。そして50W分が熱として電源内部に放出されるわけだ。
これが一般的な安物電源(変換効率70%と仮定しよう)ではどうか？同じようにPC内部で200Wの電力が消費され
るとすると、電源を含めた消費電力は200÷0.7≒286Wとなる。変換効率の悪い電源を使い続けることによって
部屋の照明1個分以上の電気代が無駄になり、発熱に関しては1.72倍も発熱するという計算だ。これでは電源
がすぐ痛んでしまうことは想像に難くないだろう。
472:Socket774
08/12/06 20:21:22 jlGqIJap
, -‐ '´￣￣｀ヽ､
／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
/:::::::::/ ヽ ヽ:::::::::ヽ
l:::::::{:::l , ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
| ::i::ﾙ{ﾚ' ●｀ ｌi!:: ﾄ､:::.',
／⌒)i"● ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
/ ｙi ﾍ⊃ ,_,⊂⊃l|:: |:::::::::.ｌ
（ ／ｽ､,ゝ､_ ｀´ ィ<|:: |_:::::::.ｌ
'<／ |l:::: i "Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
|::|ｌ:::: l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji
473:Socket774
08/12/06 20:35:21 D8Mu8s4Y
変換効率は良いほうがいいに決まってるわけだが・・・
今の計測方法は日本の実態に即していない
200V電圧での計測値で効率が90%以上と言われてもピンとこない
100V電圧、50Hzで計測した変換効率表が欲しいな
474:Socket774
08/12/06 20:54:10 aqGbLuzL
うちはコンセント電圧が不安定みたいだから、電圧調整用にUPS内蔵してくれると助かる
が需要なさそうだな
475:Socket774
08/12/06 21:24:36 ohEmT6vs
ニプロン買えば楽になるのに・・・
476:Socket774
08/12/06 22:02:50 hiUzN/6G
間違えてマキロン買ってしまいますたっ！
477:Socket774
08/12/06 22:08:29 z/0TxNK1
ニプレスでいいじゃん
478:Socket774
08/12/06 23:48:14 i2eMiq8C
ホットドックプレス
479:Μ ◆M//jisakuk ＠株主 ★
08/12/07 02:15:27 uXxQqaX5
>>473
業務用はコストとか工業用電源が、200Vなのが国内でもまだまだあるので。
200V/100V兼用という意味じゃなくて、絶縁関連とか規格そのものが耐久性のある物の下位互換という感じ。
数百円の差額で、100V専用のメイントランスにできるので、それがこれまてショップの拝金主義とやらで、情報封鎖っぽい閉塞されている。
互換で、200Vの場合90%で、100Vのときは50Hz/60Hzが違うように微妙に違っている。
勿論、50/60Hzとか115V(北米) 200V中国、アメリカなど互換性を持たせることで、性能を落としている。
国内専用の電源だと今のATX電源が無駄に大きいことがわかる。
480:Socket774
08/12/07 03:07:29 yywlXG0m
SG850を買いに行って
また売り切れてて
AP-1000GLX80+が17000円で売ってて
すごい気になったんだが
これはどうなんでしょうか?
481:Socket774
08/12/07 08:40:44 FNuEhr3H
>>480
アクティスって丸印んとこだろ
丸印どう思う？
買うつもり無いならそのイメージこそがすべてだ
482:Socket774
08/12/07 10:45:59 56nbTT1a
>>479
200V電源は商用で普通にある。
200Vは電力必要な際に使われる。
性能落としてるわけでなく汎用性でコストダウン。
国内専用の電源だからって変換効率いいわけじゃないし、
無駄に大きいかなんてシステムの消費電力不明じゃ判別出来ない。
まぁ無知な糞コテは消えうせろ。
483:Socket774
08/12/07 13:33:36 MJLfa29n
紫蘇は性能と値段が釣り合ってないのでこのスレとは微妙にスレ違い
484:Socket774
08/12/07 13:56:02 pJQ2tO0v
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼ >>483
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
485:Socket774
08/12/07 14:00:48 ZMSIdI+X
おまいらいつまでシーソーゲームしてるつもりだよｗｗｗ
486:Socket774
08/12/07 14:25:31 cvrL/V4a
>>463
一般に電源は容量の50%位の出力で最高の効率になる。
だから電源の出力が20%で効率75%、50%で効率80%として
電源を除くシステムの消費電力が100Wの時
容量が200Wと500Wの電源を使用すると
システム全体の消費電力は
100/0.8=125W、100/0.75=133W
となり、大容量電源は無駄が多くなる。
ただし、出力50%ではファンの回転数が上げられる場合も多く
電力的には得でも、静音性には不利となる場合がある。
まぁ消費電力にこだわるならノートPCでいいだろ。
487:Socket774
08/12/07 14:31:14 vEQs0N4g
なるほど、今買いなのは江成しかないのか
488:Socket774
08/12/07 16:43:00 pJQ2tO0v
なるほど消費電力の倍の電源を買えばいいのか
489:Socket774
08/12/07 17:13:08 QlLXnzmG
SLIやCFしない人なら500Wか600Wあたりの電源で
ちょうど50%の消費電力になる気がするわ
490:Socket774
08/12/07 17:19:04 1XpW26zw
エクストリームクラスのCPUとハイエンドカード１枚とHDD２個程度なら、
600-700Wで余裕だろうね。2WaySLIやCFXは別物だし。
491:Socket774
08/12/07 18:01:01 sdPRR3os
>>490
775でもそれくらいは欲しいし
1366だともうすこし欲しい感じになってくると思う
余裕とか言ってる奴に限って12Vがカツカツ状態なのは少なくない
492:337
08/12/07 18:26:32 icLBuzgW
小型ファン電源をしばらく買ってなかったこともあり、
ひとつ試してみるつもりでシグネチャ８５０を買ってみた。
先ほどようやく届いたので、早速換装した。
やはり起動不良は電源のせいだったようで、コールドスタートから
１発で普通に起動した。
起動直後のファンは無音。顔を近づけるとわずかにそよ風が感じられる程度。音も無音と言っていい。
それと、古い電源は１２Ｖが低下していたようだ。
ケースファンやＣＰＵファンには、白い印をつけて回転の具合が遠目にも分かるようにしてあるんだが
こいつの回転が明らかに前より早い。
しばらく負荷をかけてからまた気が付いたことを書くよ。
493:Socket774
08/12/07 19:31:30 LIfI4p/+
>>492
>>340-341見てみた
12Vが2系統で各20Aのコンバインで360W
・・・>>340の構成じゃ
アウトで当たり前じゃん
って思うのは心配性すぎかねえ
494:Socket774
08/12/07 19:57:15 vEQs0N4g
江成買えば安心ですね
495:Socket774
08/12/07 19:59:18 B3RtxPFB
銀石のSST-ST75ZFがヘタった
使い出して丸2年なんだが、最近になって急にコールドスタートで不発が続き、
ついには立ち上がらなくなったよ。
もう少し頑張ってくれるかと期待していたんだけどなぁ･･･
しばらくこのスレも見てなかったけど、800W～1000Wクラスの
電源で信頼できるヤツって、最近はどこのが良いの？
496:Socket774
08/12/07 20:00:58 itGQjSDb
銀石、Antec、Zippy、Enermax
497:337
08/12/07 20:03:20 icLBuzgW
当時は
アスロン ３２００＋
ラデオン Ｘ８００
ＨＤＤ２～３個
ぐらいだったんだ。このころからすればむしろオーバースペック。
以来２年おきに改装してきたんだが、
今の構成になったのが今年の頭。
でも最近まで大丈夫だったんであまり気にしてなかった。
ここで語られているような電源知識は当時ぜんぜんなかった。
もちろん３．３、５、１２Ｖ各系統の消費とかまで考えてなかった。
多分カツカツで回している状態だったのかもな。
そこへ劣化が進んできたのだと思う。
ネトゲ起動してみた。吸気温度20度 排気温度47度
ファン音は当初よりわずかに増したが、１ｍ離れると分からないレベル
今からABEEの方を解体してみる。コンデンサとか吹いてるかも。
498:Socket774
08/12/07 22:29:30 KHlMGdvN
>>308
さすが班長さんだ！
499:486
08/12/07 23:39:59 cvrL/V4a
>>488
それじゃまだ甘いな。消費電力にこだわりたいなら
平均消費電力の倍、かつ最大消費電力以上の
容量の電源を買えばいいのさ。
CPUを常に100%使うやつもいれば
GPUを常に100%使うやつもいる。
逆にほとんどアイドル状態のやつもいる。
だから平均消費電力に着目するんだ。
500:Socket774
08/12/07 23:42:22 LNu/ldYd
>>499
すげー力説ありがとう、でもウザすぎるｗ
501:Socket774
08/12/07 23:50:21 /LSlfnwg
ID:cvrL/V4a
効率に命掛けたような神経してる人の話って聞いてて疲れる
容量キツキツや過ぎるほどの容量大、FAN低速過ぎ・・・・とか選んでなければ、負荷による効率を体感できる事なんて何もない
1割ほどの負荷のズレに神経尖らすほうが効率ｱﾎ
502:Socket774
08/12/08 00:23:11 arb8zuKt
最大消費電力の倍以上に近い電源でいいんじゃない？
低消費時は効率考える意味が薄いし
503:Socket774
08/12/08 00:32:24 2GgrGYOC
>>495
修理出す気が無かったら腑分け希望
自分の持ってるのとやられてたところが同じか気になる
ま、やられてたというかカバー組み立ての工程で
物理的にコンデンサがぶっ潰されてたんだけど
（たしかPrimaryの回路で450V 1μFのTEAPO。
自分で修理して今現在も無事に使えてる）
・・・アレばらすのめんどくさいんだけどさ
気が向いたらよろしく
504:499
08/12/08 00:38:25 OolGxSyp
>>501
俺自身は効率なんかまったく気にしてないけどな。
だってこんなのただの算数じゃん、つまんねーもん。
趣味は自分の自己満足が重要と思ってる。
だから、その時の気分でパーツ選んでる。
俺の構成こんなの、どんだけコスパ悪いか
WQXGAx2、QX6700、x1800xt、P5BD
メモリ6GB、M12、friiox3、intensity、OWL-AB801
そこそこ知ってるやつならこの組み合わせの
いくつかはありえんでしょ。
505:Socket774
08/12/08 00:46:34 K/wCDUay
なんかもうEnermax一択みたいですね
506:Socket774
08/12/08 00:51:27 VKansbn+
> 最大消費電力の倍以上に近い電源でいいんじゃない？
それはダメ
ワットチェッカー等での消費電力はIN-PUT電力、電源の記載はOUT-PUT電力
通常変換効率は75%～85%
例)
・変換効率75%として・・・
・ワットチェッカーで300W
上記から単純に300W×2=600W電源とする×
実際のOUT-PUT電力は300W×75%＝225Wと計算される
よって変換効率の良い50%出力が225Wの電源は225W×2＝500Wとなる
507:Socket774
08/12/08 02:24:39 0i/SGH1A
なんか変な効率厨が貼りついてるな
508:495
08/12/08 08:16:28 3Xk/Wm3B
>>504
昨夜あけてちらっとみたけど、コンデンサー関係の液漏れとかは
確認出来なかった。
おいらは電源回路にはド素人なので、全く回路的にはわからないが
今夜あたりもう一度腑分けして、しっかりと外見的に見てみる予定。
電源って、修理に出すといくらぐらいかかるんだろうな?
外見的に怪しいコンデンサー換えるぐらいしか出来ないので
修理できるヤシがうらまやしいぞ。
509:Socket774
08/12/08 09:20:11 q5v6Eaxn
>>502がワットチェッカーで計るなんて言ってもいないのに
外部的な消費電力と決めつけて、それはダメとか言ってるしｗ
510:Socket774
08/12/08 09:48:50 U428UF1z
>>508
ZEUSの初期モデルは初期不良報告も多かったからな・・・
2年くらいならサイズやabeeの安物でも持つだろうし
耐久性で選ぶなら銀石とか中途半端な物を選ばずに
より高価でもZippy、ニプロンにいくべきなのかも知れない
511:Socket774
08/12/08 11:38:26 ZWsupmCD
電源スレ似たようなのばかりでどこに投下して良いのか判らんのでここに。
ZALMANの850Wか1000W狙ってるのですが値段は置いといて、良質なのでしょうか？
悪質スレ7でCtrl+Gしてもかからなかったのでこちらでの評価はいかがなのかな？と。
耐久性とか効率とか気になっています、お願いします。
512:Socket774
08/12/08 11:54:00 EbSu3Bd4
えなりはワット数に対する値段の割合が高すぎる…
えなりの700w買うお金で他メーカーの900～1000w買えるし…
まぁ電源を選ぶキモは安定性と耐久性なのは分かってるし、その点に関してはえなりがとても信頼が置けることはわかってるが…
513:Socket774
08/12/08 12:50:58 shttp12b
そんなこと言ってたらニプロンの電源なんか買えんよ。
514:Socket774
08/12/08 13:03:26 lEUV14lp
そこで適度な妥協点としてよく紫蘇(旧型)が上がってくるわけですね
515:Socket774
08/12/08 13:05:39 M/z9+1eg
M12Dですか？
516:Socket774
08/12/08 13:50:05 I4n302+r
紫蘇はノーサンキュー
517:Socket774
08/12/08 14:22:47 Qws2Iivf
そこで電源2台積みですよ
518:Socket774
08/12/08 14:24:37 M/z9+1eg
M12Dって、「高い」「SG850と比べて見た目が貧相」意外になにか問題ある？
SGとAcBelの最近出たやつとどれを買うか迷ってる。
519:Socket774
08/12/08 14:29:01 nD8s98cU
半年くらいで値段は3-6k下がってちょうどよくなるんじゃないかなーと思う
520:Socket774
08/12/08 14:33:06 0i/SGH1A
>>518
M12Dは、価格的に今は人柱ｗ
521:Socket774
08/12/08 14:57:54 lZ6ds4oH
>>519
そのクラスではそれは無いな
電源って歩留りはほとんど影響しないで単純に量産効果で
部材の仕切り下がるくらいしか価格に直結しないから
数がそんなに出ないハイエンドではそういう値下がりは期待できない
今後円が下がるようなら尚更だ
下がるとすればこっそりロットが代わってグレード下げた部品に
切り替わってるとかだから注意
522:Socket774
08/12/08 14:59:58 nD8s98cU
ANTEC SG850はそんな下がり方しましたよ
523:Socket774
08/12/08 15:10:36 0i/SGH1A
M12だって25K円から、2か月でぐらいで3000円落ちた。
あの頃は高効率電源が他にあまりなかったし、競争相手がいなかったのも価格維持できた要因じゃないかな？
今は他にも選択肢あるし、下がるのも早く、幅も割でいくなら大きくなると思う。
M12が2カ月で12%の下落、M12も2ヵ月で10～15%下落したとして、最安値は28000ってとこじゃない？
524:Socket774
08/12/08 16:14:37 OrXbhClx
M12Dの内部画像を見る限り相変わらず汚いなぁ
あんなのが2万円超の電源とは思えないよ
SG850と比べりゃ塵だわ
525:Socket774
08/12/08 16:29:49 OYfGPpEb
>>524
内部ってもう見れるの？ソースくれ
個人的にはこっちに期待だが容量も筐体もデカいね……
URLﾘﾝｸ(www.enermaxjapan.com)
526:Socket774
08/12/08 16:34:07 nD8s98cU
>>525
Anandtechで見れますよ
M12D 850W
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
MBみたいに凝った塗装だとか、形は要らないとしても、ちょと寂しいモノはあるのは否定できないですね。
527:Socket774
08/12/08 16:45:08 OYfGPpEb
>>526
あれ？M12Dって固体コンデンサじゃ無かったのか？
大容量のってそういう形状なの？
528:Socket774
08/12/08 16:49:05 0i/SGH1A
>>526
寂しい？それはM12の頃からずっと一緒。当時はｶｯｽｶｽ電源と言われたもんさ
しかし、大量生産してるのが分かるよな。ホットボンドが不安定なところには必ず付いてる。半田槽の前に接着するんだろうね
529:Socket774
08/12/08 16:51:03 0i/SGH1A
>>527
入ってるよ DCDCだから
画像に番号振ってあるんだから番号違いくらい探せよ。
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
これにも写ってるだろうが。ちょこっと。
530:Socket774
08/12/08 16:56:39 0i/SGH1A
>>527
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
ちなみに全部固体電解にするのは、このサイズじゃ絶対無理。
M12Dって小型に拘ったのかね・・・ 850Wdeこのサイズは、CWTくらい？
そういやCWTもGOLD出してるね
500Wだけど
URLﾘﾝｸ(www.80plus.org)
531:Socket774
08/12/08 16:57:08 OrXbhClx
固体コンデンサは低電圧、容量の小さいものしかないし
仮に大きなものがあっても故障したときがショートモードになるので危険
全ての箇所に固体コンデンサを使うのは現実的じゃないよ
532:Socket774
08/12/08 16:58:59 OrXbhClx
>>530
筐体のサイズなら860Wモデルでも奥行き14cmの
Zippy HU2の方が小さくないかな？
533:Socket774
08/12/08 18:06:47 GXYvKv/w
相変わらずハンダの付け方と基板の洗浄が甘いな
534:Socket774
08/12/08 18:08:36 GXYvKv/w
ヒートシンクのバリくらい取れよ
535:Socket774
08/12/08 18:27:28 46Ba9tt1
REVOLUTION85の値段がどの程度になるのか気になるな…
536:Socket774
08/12/08 18:50:20 M0URoBXL
>>534
触りもしない部分のバリとりで値段上がったら迷惑だ
537:Socket774
08/12/08 18:56:43 0i/SGH1A
>>533
無洗浄タイプがほとんど。しかもこれは綺麗な方。はんだ槽ﾃﾞｨﾞｯﾌﾟで一気にやっちゃうタイプっぽい。
ヒートシンクのバリは性能に関係ない。綺麗に取るコストあったら、別なもんに回した方が良い。洗浄もしかり。
それに環境負荷ちっとは考えろよ。会社的にも環境負荷考えないといけない時代だぞ。あまりにも汚かったら話は違うけどな。
538:Socket774
08/12/08 18:59:25 nD8s98cU
どうせ見えないし、さわらない部分のシンクだし
高効率電源だから小型シンクで事足りるだろうし、割り切りポイントですね。
539:Socket774
08/12/08 18:59:32 9FiYPBCP
紫蘇は新製品出すたびに品質の落ちる不思議なメーカーやね
540:Socket774
08/12/08 19:05:43 Dt/cXxBk
>>533
無知乙
変色もないし、この手の基板では綺麗だよ。光沢もあって、傷みも少ない事が予測できるし、良い方じゃね。
網目状に半田をするのは回路線の発熱とノイズにちょっと恩恵があるんじゃ・・・ってじっちゃんが言ってた。
半田の付け方が甘いってしっかりのってるがな（´・ω・｀） 集束もされてるし、何が不満なのかね
比較対象になる基板ってあるんだぞｗ
541:Socket774
08/12/08 19:07:30 Dt/cXxBk
>>539
紫蘇は新製品出す度アンチがわく不思議 そう、お前のような (ｷﾘｯ ｗ
冗談だカス 気にするな
542:Socket774
08/12/08 19:13:34 QxBG0bKI
DQNの数だけアンチがいるから仕方が無い
543:Socket774
08/12/08 19:14:20 vVmPQytq
時を同じくして、紫蘇ｱﾝﾁスレでは自演ｱﾝﾁが暗躍しているのであったｗｗ
544:Socket774
08/12/08 19:14:22 Dt/cXxBk
どうせSeasonicうんこスレもちょうど活気あるんじゃないか・・・ 同じ人が何度も自演するみたいだし
545:Socket774
08/12/08 19:22:12 nD8s98cU
ちなみに同じくanandtechからだけど
Enermax Revolutionの場合
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
Antec Signature 850Wの場合
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
素人目にはシンク綺麗だなーという風には思うけど、それ以上にはM12Dとの違いを感じないｗ
546:Socket774
08/12/08 20:10:55 uDR1cFC1
Abee ER-2520Aが↑トランス入れないとブートしなくなったんで、
このｽﾚでも紹介されてたAntec SG-850に惚れてIYHした。
ファン小さいんで五月蠅いのかと思いきや、そよ風程度しか風出てこないし。
それでいて生暖かい程度の発熱しかないってのが凄いよ。
547:Socket774
08/12/08 21:53:49 dtuQXc9F
現時点で3WaySLI対応した電源って
ThermaltakeのToughPower1200Wと
SilverStoneのSST-ZM1200Mだけなんでしょうか？
548:Socket774
08/12/08 22:01:33 Xz6nYo7Z
>>547
公式くらい調べろよー
URLﾘﾝｸ(www.slizone.com)
549:Socket774
08/12/08 22:25:54 E0QbgHCG
紫蘇はアンチも信者も必死やな
550:Socket774
08/12/08 22:30:06 8FHvayx+
オレみたいにアンチにも信者にもならずに
紫蘇電源買って潜伏してる輩もいるはず
551:Socket774
08/12/08 22:44:24 vVmPQytq
>>549
さっきからちょこちょこと関西訛りやめれ
ネットの中までキモイ
関西人だからって書き言葉まで訛り使わないって
552:Socket774
08/12/08 23:01:20 E0QbgHCG
なんだ自治厨までおでましか
紫蘇のアンチと信者は両方ともキモイ・ウザイ
これでどうだ
553:Socket774
08/12/08 23:15:34 0dAqR3Ia
関西弁ｳｻﾞｲ
554:Socket774
08/12/08 23:45:52 arb8zuKt
紫蘇はいろんな意味でいい電源だ
555:Socket774
08/12/08 23:47:58 Dt/cXxBk
>>552
自治も何も。って言うかお前、関西人違うでしょ
だから気持ち悪いって言われてんの。いい加減分かれ？そのへん。紫蘇とか電源関係なくお前は気持ち悪い。残念だったな
556:古典
08/12/08 23:50:32 arb8zuKt
オマエモナー
557:Socket774
08/12/08 23:54:52 Dt/cXxBk
>>556
俺は関西訛り使ってないだろ
558:Socket774
08/12/08 23:57:08 vVmPQytq
>>552
何勘違いしてんの？馬鹿なの？
お前がｷﾓい関西弁使うのに電源関係ないじゃん
559:Socket774
08/12/09 00:20:02 Pu1fzMwD
>>526
パワーMOS-FETの間に薄いプラ板張って真横にコイルを置くとか糞っぽい設計だな
台湾、中国あれが普通の設計なのかも知れないが３万円台の電源としては相応しくないな
560:Socket774
08/12/09 00:24:37 6xsdlwrZ
まあSeasonic SS-700HMで安定だし次組むマシンもこれでいくかなと思ってたけど
去年もあった低温時での起動(再起動)失敗ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
報告例上がってきてしばらくこの話題で荒れるかもわからんね
M12Dで改善の兆しがあるのかはちょっと気になる
年末組み替えだと再考の余地があるな
561:┃】【┃Surround ◆SOUND2YvAo ＠株主 ★
08/12/09 00:45:39 siCbbgH2
>>482
200Vに昇圧して使えばいいんじゃない？。
562:Socket774
08/12/09 03:29:25 mi4GUpsf
今はやっぱりEnermaxが一番ナイスなんですね
ありがとうございました。
563:Socket774
08/12/09 03:30:20 RlTWwEmx
スレと真逆だけど、ついさっき買って組んで3週間たらずの電源が逝ってしまわれた…
多分俺の使い方が悪かったんだろうけどさ…ああ、俺が悪かったさ！
AREAってトコのNA500-20A。逆恨みで悪いが二度とここのメーカーのは買わねぇ
564:Socket774
08/12/09 03:40:14 mi4GUpsf
３週間なんだかさっきなんだか分かりませんが参考になります
ありがとうございました。
565:Socket774
08/12/09 03:43:09 b94VDkD6
>>560
どんな感じで落ちるんだ？
ちょっと携帯の動画で良いからｋｗｓｋ
SS-700HM？600HM?それとも500でか？
566:Socket774
08/12/09 04:02:14 E0FUTKt6
>>560
一応、メーカーさんに報告しますね
風説とかもありますのでね
発言にはそれなりの責任が伴う
567:Socket774
08/12/09 04:11:30 6xsdlwrZ
>>566
去年全く同じ症状でSeasonicスレ張り付いてたから過去ログ漁ればわんさか出ると思うぜ
明らかに俺だけの報告だけじゃなかったからな
この寒さが来るまで分からなかった1年越しの不具合なのに…orz
>>565
携帯の動画も何も再起動指定するだけでそこからBIOSにたどり着けず沈黙
俺はリセット押せば直るがひどいと最初の起動失敗やリセットループなど多岐にわたって発症する
568:Socket774
08/12/09 04:15:03 rQvTk2b4
メーカーって紫蘇本社にか？
でも>>560は荒れるの狙い過ぎて嘘臭くはあるな。
でも気温が下がっての障害の構成はちゃんと見ておきたい。
>560うpよろ
569:Socket774
08/12/09 04:15:54 E0FUTKt6
マザボのボタン電池の可能性が捨てきれないな・・・
低温ならなおさらね
570:Socket774
08/12/09 04:17:53 b94VDkD6
>>567
それ上げてくれよ。
571:Socket774
08/12/09 04:20:41 rQvTk2b4
>>567
だから、状態うpしろって、、何度
572:Socket774
08/12/09 04:22:07 E0FUTKt6
うｐﾏﾀﾞｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
573:Socket774
08/12/09 04:27:59 6xsdlwrZ
>>569
去年の夏で買って去年の冬で切れる？全く同じ症状なんでそこには思い至らなかった
まずは携帯で動画の取り方をだな…
574:Socket774
08/12/09 04:31:18 E0FUTKt6
>>573
切れるんじゃなくて
低温状態だとボタン電池の電圧が下がるんだよ
電池を手で暖めてつけて動けばいいね
575:Socket774
08/12/09 04:36:19 b94VDkD6
>>573
冷静な奴なら切り分けられると思うんだけど・・・・
仮に2006年からずっとそれなりに売れている電源だったら、冬ごとに毎日のように不具合報告があってもおかしくないと思う
MB側の方が低温障害が多いんだけど、
それはあえて考えないものとすると、電源側を疑いたくなるわけだが、そんな状況だったら交換やチェックに応じて貰えるはずだよ
電話なりメールなり代理店に入れればいいんじゃないの？
でも、まずは構成とMBなどの写でも上げてからの話だなｗ
576:Socket774
08/12/09 04:38:11 rQvTk2b4
>>573
御託はいい。さっさと上げればいい
577:Socket774
08/12/09 04:38:28 6xsdlwrZ
>>573
まずそれ試してみる
原因切り分けないとな
サンクス
携帯で分かりやすい動画を短時間で作るのは無理があったということで勘弁してくれ
症状は>>565の文字通りだし
Seasonicスレでこの手の情報で延々荒れてたのは間違いない
578:Socket774
08/12/09 04:41:03 E0FUTKt6
構成うｐまだーーーーーーーーーーーーーーーー
579:Socket774
08/12/09 04:49:13 b94VDkD6
>>577
だから上げろって。振るだけ振っといて喰いついたら終わらせる、何この自己完結型
アンカーミスってるぞ
580:Socket774
08/12/09 04:52:50 Ez+gIYm6
>>557
調子乗ってキターなんて言うから…
581:Socket774
08/12/09 04:58:49 rQvTk2b4
>>577
だから状態をさっさとうpしろ
なにﾉﾗﾘｸﾗﾘ逃げてるの？
低温再起動なんてなかなか見れん。珍しいから早く見せてくれ
あとお前うさん臭いんだよ
短時間で動画が作れない？作るというか撮るだけだろ、携帯なんか。
逆に編集したら嘘くささ倍増じゃないのか？
582:Socket774
08/12/09 05:15:24 6xsdlwrZ
動画は撮れたけどPCに転送できん
3MBほどだがインターフェイスが合わねえ
583:Socket774
08/12/09 05:18:34 AStRK+91
なんだよ結局不具合なんて無かったのか
スレタイにうんことか入ってる気持ち悪いスレから出てこないでくれよ
584:Socket774
08/12/09 05:18:52 b94VDkD6
URLﾘﾝｸ(up.3siki.net)
>>582
585:Socket774
08/12/09 05:19:25 b94VDkD6
>>583
まあ、待て。上げてくれるらしい
586:Socket774
08/12/09 05:29:08 6xsdlwrZ
>>584
このフォームに打っても容量オーバーだぜ？
なんか自前で変換器があればいいんだが
587:Socket774
08/12/09 05:29:51 b94VDkD6
あー代休貰ったけど出かけるのだりぃ 1日寝るか・・・・ねみぃよ
>>582
早くうp汁
588:Socket774
08/12/09 05:31:54 b94VDkD6
URLﾘﾝｸ(upple.tv)
589:爻 ◆DISKKkNNM. ＠株主 ★
08/12/09 05:46:37 1RYJGt3L
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
590:Socket774
08/12/09 05:48:07 6xsdlwrZ
これでOK？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
591:Socket774
08/12/09 05:54:38 VslvWsd1
もういっそのことCPUGPUから線のばしてコンセントにつなぐ仕様にしろよ
ていつも思うんだけどそしたら今度はブレーカー落ちるようになるんだろ
592:Socket774
08/12/09 05:59:37 6xsdlwrZ
なんだよアップしたら反応なしかよ
寝る！そして起きたらボタン電池の確認しておくよ
593:Socket774
08/12/09 06:22:59 35dbgBOx
>>590
乙
なるほど、再起動失敗してるね
MBはどこのもの？
あとMB以外の構成とできれば室温もよろしく
594:Socket774
08/12/09 06:54:58 0ezhY2Ie
ぶっちゃけ原因電源じゃなくね？
595:Socket774
08/12/09 06:56:35 dHYM8s5A
>>594
ｋｗｓｋ
596:Socket774
08/12/09 08:00:37 Pu1fzMwD
半年ほど使ってちょいと古くなったSeasonic電源が
再起動繰り返す現象は何度も出てるじゃん。
597:Socket774
08/12/09 09:53:40 b94VDkD6
>>590
で、電源と構成はどこに写ってるの？再起動ばっかりじゃ意味ないんだけど
598:Socket774
08/12/09 10:18:39 X26Gjv0z
>>590
ウチCorsairの520HXだけど、丁度昨晩から同じような現象に陥ってる
半年以上無休稼動してるから、コンデンサ妊娠かと思ってバラしてみたけど
見た目には異常無いんだよなあ…
マザーも同様に異常なしっぽい
COMSクリアすると一時的に直るからボタン電池も疑って交換したけど改善せず…
599:Socket774
08/12/09 10:28:43 Wl+aVTAs
コンデンサ妊娠は見れば判断もつくけど容量抜けはムズイな
バラさずにコレ判断する術ある？
600:Socket774
08/12/09 10:51:17 eIXx11mi
うｐうｐ煽ってうｐされたら黙り込むバカは気持ち悪いな。
ところで、なんで低温だと起動しなくなるの？
俺のもそれで交換したわけだが、吹きかけたコンデンサてのは低温時の性能特性が悪くなるの？
真っ先に壊れるのがコンデンサだとしたら、なんでメーカーは学習して次の製品で改良しないのだろうか。
コスト削減は分かるが、原因が特定できるなら部品配置の工夫でもっと寿命延ばせるだろ。
601:Socket774
08/12/09 11:03:18 dw1xK5FF
多分喪前等の再起動病はEISTやC1Eなどの可変電圧機能にスイッチング回路がうまく同調しないのが原因。
自作なのにアーキテクチャを理解せずにテンプレ構成。
挙句トラブルシューティング出来ずに文句を言い出すｗ
そんな奴等の構成って大体P965DS3＋紫蘇系電源なんでしょ。
602:Socket774
08/12/09 11:06:20 3KUZhbJj
>>600
それが信者や厨のアイデンティティだから。
うｐうｐ煽りはテンプレ入りで今後もう無視していいと思うよ。
603:Socket774
08/12/09 11:13:28 mjcGP08x
なぜ紫蘇の電源をここで取り上げるのかわからない
紫蘇は粗悪なものは有ってもナイスな物は皆無
紫蘇と良く比較される江成も粗悪な物が多いけど
一応、infinityというナイスな電源もある
604:Socket774
08/12/09 11:25:58 P7jiF0Fr
>>600
これかも？
URLﾘﾝｸ(clubpc.vis.ne.jp)
＞アルミ電解コンデンサの場合、25 ℃から－ 40 ℃まで温度が低下すると、
＞ESR は約30 倍に増加してしまいます。
＞このタイプのコンデンサは、低温動作ではあまり適切ではありません。
605:Socket774
08/12/09 11:49:52 aeu9vHCl
結局
>566
が 、キチガイだったってオチかw
606:Socket774
08/12/09 12:02:55 b94VDkD6
>>600
俺は別に黙っちゃいないが暇でもないんでな
>>592
電源と周辺の動画よろ
607:Socket774
08/12/09 12:03:28 rN/tjh4x
深いところのアーキテクチャまでの理解は無理だなあ。俺電気系の人じゃないし。
ただ今起きている不調が、電源が原因かどうかの切り分けができる程度の知識は必要だと思う。
>604
低温つっても、不調が起きた室温は２０度前後なのだけど、コンデンサには多少不得意な温度になっちまうのか。
電気製品は低温の方が適していると思ってたぜ。
そうすっと、普段過熱しないようになってても、不可避な劣化は自然と進み、
通常5年程度で壊れると考えるしかないのかな。
たしかに家電製品の想定寿命は7年で、それはコンデンサの平均寿命で算出されていると昔聞いたことがある。
SG-850や似たクラスの電源の平均故障時間は１０万時間＝１１．４年と書いてある。
はたして本当にこんなに持つのだろうか・・・・
608:Socket774
08/12/09 12:15:48 P7jiF0Fr
低温時のコールドブートに失敗ってのは特にSeasonicに限らず他のメーカー品でも
良く報告される古典的な不具合だしね。
（寒い、起動しない、電源 のキーワードでぐぐるとぼろぼろとひっかかります）
609:Socket774
08/12/09 12:23:32 b94VDkD6
>>607
平均故障間隔って寿命じゃないよ
はて？どっかに誤爆ったがｗどこだろ
610:Socket774
08/12/09 12:24:07 r3IoJB9w
>>609
江成
611:Socket774
08/12/09 12:28:00 b94VDkD6
>>610
ﾄﾝｸｽ。ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝが気になって見てきたんだった
あっちの>>603に声かけるつもりで忘れてたｗどーでもいい雑談だから良いか・・・
612:Socket774
08/12/09 12:47:39 Pu1fzMwD
基板実装面を見るとM12Dより江成のレボの方が丁寧に作られてるようにみえる
613:Socket774
08/12/09 12:54:43 JagolIBb
同価格ならレボにするね
614:Socket774
08/12/09 12:57:40 tLjO8If3
>>600
あまりに長持ちされると売れなくなるじゃないか
保証義務無くなったら壊れてくれた方が良いもん
〇〇タイマーとか有名じゃん
615:Socket774
08/12/09 13:03:24 uzjO5DmZ
オレも今年11月のちょっと寒くなってきたかなって時の朝に1度だけ立ち上げで
windows xpのロゴが表示されたところで固まったことあるけど、その低温時の～って奴だったんかなぁ？
再起動したら普通に立ち上がったし、その1度だけでその後1回も症状が出てないから
不具合はないんだけど原因気になってちょっと気持ち悪いんだよな
ちなみに、電源は美少女電源
616:Socket774
08/12/09 13:14:23 k4e4M8HY
コールドブートしないなら懐で暖めればいいじゃない。
617:Socket774
08/12/09 13:24:52 Ow/+Y+b4
懐は寒いんです＞＜
618:Socket774
08/12/09 13:28:17 b94VDkD6
だれうまｗ
619:Socket774
08/12/09 13:59:25 ocA0XNPv
久々にPC組もうとおもうんだけども
今のところ報告されている糞電源で「これだけは買うな！」って製品ありますか？
8k円程度のものなら上質な電源がある様なのでその価格帯で
糞電源掴まないためにもお願い致しますですはい。
620:Socket774
08/12/09 14:00:35 xSD8+qPI
寒い季節になってくると再起動が定期的に話題になるな
もうそんな時期か