08/10/08 13:17:22 LI0QWJvM
>>525
X1850も存在しないわけだがどんだけ情弱なんだオマエ(・´ω`・)
536:Socket774
08/10/08 14:34:17 09F7Nuu7
>>527
ねえねえ~
400MHzを1.25倍にしただけなのに
Intelはなんで1.6倍のスコアが出てるの~?アホなの?
3900ちょいじゃないの?
どこをどう計算したらIntel並みの5000になるんだ?超天才さまw
ゆめりあの計測結果からMCをGPUと統合した方が
GPUとメモリ間のアクセスに
好影響があると証明されてしまいました。
AMDを何とか持ち上げようとするたび自爆。
都合の悪い情報を無視して書き込むのは
ブーメランを狙っているからですね?よくわかりますw
そして糞チップは3Dベンチに釣られ
2Dもっさり涙目スレがたっているほうw
537:Socket774
08/10/08 14:44:35 MIHau2rI
>>536
なんでちょっと考えれば誰でもわかる間違いに気付かないの?馬鹿なの?死ぬの?
538:Socket774
08/10/08 14:48:13 cZNCZ304
>>535
sapphireのAGP版X1950XTだ
眠くて頭動いてなかったんだよ!
流石ラデ厨名乗るだけあってRadeonについてはしつこいな
539:Socket774
08/10/08 14:49:36 G2rC64LO
インテル信者とゲフォ教は基地外ばっかりだな
ここの民は、高性能なんか求めてないの。何度言えば分かるんだ?
スレ違いなんだから、よそに行けよ
540:Socket774
08/10/08 14:52:33 2rhk9eUY
G45のドライバがしっかりして本領発揮してくれたら乗り換えるんだけどな
というか、そのためにもAMDにはintelに本気をださせるくらいの成果を出してほしい
541:Socket774
08/10/08 14:53:22 Pdg5dkN+
ゆめりあが完全GPUベンチといってる時点で馬鹿としかいいようがないんだが。
他と比べてCPUやメモリの影響が少ないだけで、CPUの性能だって影響するに決まってんだろ。
542:Socket774
08/10/08 15:29:07 09F7Nuu7
事実を見れなくなった馬鹿が つ い に
妄想に現実逃避をし始めましたw
真正面から完全論破されたら反論できないよなw
話の切り口をどうやってもIntel方式が優れていると言う結論に行き着くもんなぁ・・
詭弁をするたびに馬鹿扱いされて、ブーメラン。
いい加減に論破された現実を受け入れろ涙目アム工w
543:Socket774
08/10/08 15:36:09 9l++HQw8
Intelの話はスレ違いだろ、ってか邪魔
544:Socket774
08/10/08 15:38:35 MF1FusCn
,.-‐- 、, ,..:::'"´i
/::::::::::::::::`'::..、 /:::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::\--/:::::::::::::::::::ヽ.
|::::::::::::::> '"´ ̄ ̄`"''<:::::::::::::\
|::::::::/ __\::::::::::::::>
/::::::/ / ̄` ´ `ヽ;::::/
/:::::::::7 / , , , ∨ なんなの?
\:::::::| | /| / ! /|-‐ハ \
\::! ,' |/ー!-イ__,レ' レァ'ハ| ! r--` バカなの?
/::7 / !r ‐ァ'7ハ' り ノ| /|/\
`ヽ/ ∠,_! 八 弋__,ノ ∨∧ ̄ 散るの?
/ ノイ ヽ.`' ー , -‐、 人' |
! ∧ ト 、.,_ ( _,ノイ ∧/__
|\| ∧ / \|_, イ\ ̄「\-|/ ´ |/
| | \ \|/ア´`ヽ\__>rイヽ. \/
∨ヽ.__>、, / \::::/ム:::::', __,〉-‐ ァ
\ / ヘ 、__ ノ::く__r-、〉:|´ \/
>---‐>、r'´ \:::::::::::>'´ ̄ ̄__ソ
<.,____,,.イ 〉\ \/ 、,__ン´〉
/ / /:::::::::\ ´ .∧ /
∠,_>'/::::::/:::::::::::::`:.、,__/:|::::\ソ
545:Socket774
08/10/08 15:41:15 zZhuKbzL
Intelもすごい、お前もすごい
これで納得か? とにかく消え失せろカス
546:Socket774
08/10/08 16:35:54 09F7Nuu7
アムド信者ブーメランの軌跡
・780Gの3D性能すごすぐる。ローエンドグラボ完全死亡 → 2Dがもっさりしてましたw
・2Dもっさりはゲフォ厨の捏造。780Gはもっさりしない → もっさり涙目スレが立ち、動画がアップされるw
・もっさりするならグラボを追加すればおk → あれ?3Dが高性能でローエンドグラボ死亡じゃなかったの?
・HWアクセラレーターを切ってCPU処理すればおk → CPU処理より遅い780GのHW 2Dが証明されるw
・UVDで動画が低負荷 → アクセラレーターをひとつ下げると動画のCPU負荷上がりまくりw
・780GはVista専用。Vista買えよカス → 我々が使用するアプリは、商用、フリーを問わずほとんどが 「GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション」
・1年後はVistaが主流のOS → MS「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS。Win7で機能強化するよw」
・でもVistaが主流になる → MS「WindowsXPのダウングレード権をWindows7発売まで延長しますねw」
・MSにはめられた → 馬鹿なの?死ぬの?自業自得だろ?
547:Socket774
08/10/08 17:07:28 tzb3mc9n
低能他社様は、相変わらず必死ですね
548:Socket774
08/10/08 17:09:10 VYOC0Xi8
わざわざAMD関連スレにきてなんでこんな長文をタイピングしてんだこいつ。
549:Socket774
08/10/08 17:18:19 mSjs+k78
何ヶ月か前に780Gの戯画スレでIEスクロールもっさりを初めて報告した者だけど、
もっさりの改善策なにか出たかなと思って久しぶりにスレ探してたら、このスレ発見。こんなスレ出来てたんだね。
当時は780G本スレでもっさり主張しても工作員扱いされたり、XPでももっさりしないって鈍感馬鹿ばかりでどうしようもなかったけど、
今ではもっさり認知されてるんだなあ。Firefoxのおかげかな。
550:Socket774
08/10/08 17:28:40 MIHau2rI
>>549
文盲馬鹿さんこんにちわ
551:Socket774
08/10/08 18:41:37 eYxgmKA3
そもそも、マザー変えたら
OSも買い替え必須だろ
552:Socket774
08/10/08 18:45:15 kLGKZr7a
メーカー製じゃないんだからマザー毎にOS買う必要なんか無いだろ
553:Socket774
08/10/08 18:56:49 zZhuKbzL
>>330
>>551
554:Socket774
08/10/08 18:57:53 kLGKZr7a
ごめん、釣られちゃった訳か
555:Socket774
08/10/08 19:06:41 0W7PiK4J
amdはMSから金もらってるんですよ
amdは時代遅れの技術をサポートなしに金が入ってくる
msはVistaリプレースで金が入ってくる
Win-Win(笑)の関係
556:Socket774
08/10/08 19:16:38 dGN4Nn2k
インテル・AMDどっちもそうだけど
スレ違いを垂れ流す馬鹿は信者でも厨でもない
日本語が読めない・理解できない「た だ の 馬 鹿」なんだからあぼん登録してほっとくのがいいよ
馬鹿はコテ常時つけてくれないかな…
557:Socket774
08/10/08 19:26:51 G2rC64LO
バカはみんなあぼーんだ
558:Socket774
08/10/08 19:29:33 GkSiACnE
今日はじめてこの問題知ったけど
Firefoxさえ使わなきゃ平気でおk?
基本的にスクリプトは切ってるし
559:Socket774
08/10/08 20:29:23 TRk6NLQw
>>558
別に気にならないなら使ってもいいと思う。そもそも騒ぐ程遅くはない
結局はOS、ハード、ソフトのどれに拘るかだと思う
560:Socket774
08/10/08 20:55:45 PFVOBmEr
>>550
鈍感馬鹿さんこんにちわ
561:Socket774
08/10/08 20:59:51 RsgVJhYV
ゲ く
ハ せ
厨 え
は か
巣 ら
に
帰
れ
よ
562:Socket774
08/10/08 21:24:26 iwMpXBzJ
G45と大差なくない?
GDI
790GX 5763
780G 5661
G45 6073
URLリンク(www.coneco.net)
563:Socket774
08/10/08 21:30:17 15JrqBy6
OS Windows Vista Home Premium 32bit SP1
564:Socket774
08/10/08 21:36:28 8RQjLGs0
>>562
何一つ勝ってないじゃん>G45
てか、なんでこれ780Gを基準としたパーセンテージなの?
実際のベンチマークスコアを載せて欲しい。
565:Socket774
08/10/08 21:36:32 S41Ncaur
D2D載せろよ
てか4670がG45レベルってデータも出てたぞ
566:Socket774
08/10/08 21:38:26 S41Ncaur
つーか比較CPUが世代違ってインチキだろそれ
何でインテルだけQ6600使うんだよ
もっと上位がたくさんあるだろ
567:Socket774
08/10/08 21:39:12 S41Ncaur
そもそもG45でもっさりの動画あがってんの?
780Gが確実にもっさりの証拠はあがってるんだが
568:Socket774
08/10/08 21:39:29 OIw6Ugmd
>>565
これ?
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
とりあえずATIはエミュだから全般に遅くて
特に780Gはなんらかの不具合で
単純なスコアじゃなく特定の条件にはまると
我慢できるような遅さじゃないところがあるってことかな
569:Socket774
08/10/08 21:47:44 iwMpXBzJ
>>564-565
載ってる気がするが気のせいか?
570:Socket774
08/10/08 22:02:33 8RQjLGs0
>>569
ごめん、俺疲れてるみたいだ。
ちょっとアブダビ行って石油掘ってくるわノシ
571:Socket774
08/10/08 22:22:42 CPfziWl7
何この耐震偽装ボード
572:Soket774
08/10/08 22:28:12 sqN7C4up
G45て動画 間引きして出力してるんでしょう。
573:Socket774
08/10/08 22:33:29 N4B/Xkjk
AdvancedParticles Sampleで幾ら出る?
574:Socket774
08/10/08 23:32:20 miSYFrwt
Everun Noteのスレで拾ってきたが
ノーマル GDI:2166 D2D:2151
これをcatalystのpowerplayいじってGPUのクロック上げたら
GDI:6241 D2D:2684
575:Socket774
08/10/09 01:57:05 2r7wIIWp
>>555
え?なんだって?w
倒産の危機といえるような大赤字を出して
穴埋めをするためにDTV部門を売却、アラブにファブをとられちゃった企業がWinだってえ?w
CPUから環境までばらばらのconneco基準に考えると
G45>780G>>>HD4670ってことになるなw
グラボ増設してオンボ以下かよw
576:Socket774
08/10/09 02:38:56 fRZsKxbS
見出ししか読まないゆとり登場www
577:Socket774
08/10/09 02:45:41 odLr18+i
>>575
まずはこれを読むことから始めようか。
AMDはファブレスに向かう?
製造部門を分離する生き残り戦略
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
578:Socket774
08/10/09 03:16:10 2r7wIIWp
>(ATIC)が過半数の55.6%を所有し、AMDが44.4%
最終的な決定権はアラブにあるのですね?よくわかりますw
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
>AMDが出資を見合わせた場合、ATICの出資比率がさらに高まる可能性がある。
生かさず、殺さずwまさに生殺しw
>AMDの取締役会に役員1名を送り込む
>Mubadalaの持ち株比率は19.3%となる。
はいはい、AMD買収フラグですね?よくわかりますw
んで手にした現金はQ2の大赤字の補填で消えるのですね?よくわかりますw
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
>売上は13億4900万ドル 純損失は11億8900万ドルw
どんな商売だよw
DTV事業は1億9280万ドルで売却だからマジで赤字を埋めただけ。
生き残りは生き残りでも、相当追い詰められた選択ですな。
赤字を埋めただけで経営権20%と製造部門を取られる。
足元見られすぎだね。AMDかわいそす・・・
579:Socket774
08/10/09 03:21:44 2r7wIIWp
あ、380万ドルお金が残ったなw
580:Socket774
08/10/09 03:24:41 Jukw67mJ
>>572
MPCのフレームレートを見てる限りでは
CoreAVCで60出る(がコマ落ちしてる)ところ780Gの再生支援では48あたりだったりして
適度に間引いてる気がしたんだけど、俺の勘違いかな?
581:Socket774
08/10/09 05:24:47 aDUcsTUv
低能他社様必死fud活動乙
582:Socket774
08/10/09 07:07:30 DdtMF783
つまんないコストの削り方してるなという気はする
583:Socket774
08/10/09 09:08:33 TdGdQNEn
つーか本スレでもどこでも他の所でやりなよいーかげんスレタイと空気読んで
584:Socket774
08/10/09 09:25:56 62jnRfF1
AMDチップセット/グラボとXPは地雷な組み合わせってことか。
HD4670買った直後だったからちょっとビビった。AMD環境ならVista逝くしかないな。
Vistaは好きではないけど困るほどじゃないからいいや。UACは切るが。
585:Socket774
08/10/09 09:52:16 /Xo9CnUX
>>583
いやこのスレタイだからこそだろ。
アンチにとっては相手の弱みにつけ込んで楽しいんだろよきっと。
586:Socket774
08/10/09 09:59:22 3ggrViL8
隔離大成功だけどな
587:Socket774
08/10/09 10:29:49 /Xo9CnUX
>>586
その結果本スレは過疎って今ではアンチさえ沸かない状態だけどな。
588:Socket774
08/10/09 14:39:48 GT2I8+ke
アムド狂信者アンチはいてもアムドアンチはいないかもw
589:Socket774
08/10/09 15:07:29 /XqgstfY
クロック上げたら随分違うんだな
ちなみに手元にあるX700proとHD2600proを測ってみたら
X700pro HD2600pro
GDI 13551 8434
D2D 5146 2551
構成はML115 で、OSはXP
590:Socket774
08/10/09 15:08:22 /XqgstfY
あ、>>574へのレスね
591:Socket774
08/10/09 15:11:26 esDE+0Yf
Athlon X2 4850e+780Gでニューマシン組んだ。
旧マシンがCerelon1.7GHz+I845+オンボVGAと旧式だったから
今のところ何をしてもキビキビで快適そのもの。
>>3の検証サイトをFirefox2で見てみたら、
マウスホイールでスクロールさせる限り、
上のサイトも下のサイトも普通にスクロールする。
ただし、下のサイトはスクロールバーで動かしても
ぐりぐりスクロールするのに対し、上のサイトは
カックンカックンw なるほど、これがもっさりか!w
でも、サイトをスクロールするとき、普通マウスホイール使うから
あんまり問題なさそうw
592:Socket774
08/10/09 15:17:03 WZOZVXai
動画再生中に動画を右クリしてコンテキストメニュー出すとがくがくになるな。
実害あるとかないとかって言うより心理的にこういうのは嫌だな。
593:Socket774
08/10/09 17:13:43 g+hlV0Rs
>>591
マザーは、何ですか?
594:Socket774
08/10/09 17:34:44 wDSZ6Q9u
いまさらだろうが>>3は単にFxのエンジンの問題じゃないのか?
Mozillaが重いのは昔からだと思っていたが・・
ラデ9600でもっさりガクガクです
595:Socket774
08/10/09 17:38:49 F+tDNDX2
>>594
環境も書かずにいい加減な事言うなよボケ
596:Socket774
08/10/09 18:04:13 NtbGldRE
これってグラボ買い足したらHD3300とCrossFireできるの?
597:Socket774
08/10/09 18:26:23 odLr18+i
>>596
Hybrid CrossFireのことかい?
対応しているグラボなら780G/790GX共にできる。
後は自分で調べろい。
598:Socket774
08/10/09 18:29:41 Pbw47bfI
グラボとオンボ間の同期はどうなのよ?
599:Socket774
08/10/09 18:38:37 D6Q8R1HM
>>594
死ねばいいのに
600:Socket774
08/10/09 18:41:25 1MDy9pas
>>594
firefoxをFxと略すのは止めて下さい。
FFと言ってください。
601:Socket774
08/10/09 18:46:41 ZaExj6Eu
そも、略すのが間違いだと思われ
602:Socket774
08/10/09 18:56:48 dLiHCsbz
FireFoxじゃないからFFはおかしい
603:Socket774
08/10/09 19:31:38 ZaExj6Eu
誰かXP(SP3)とFirefoxの相性が悪い理由を端的に説明できるやつはいないか?
604:Socket774
08/10/09 19:38:01 0fb4bPIl
>>603
Firefox 「GDIで描いて」
780/790「やーだ」
Firefox 「GDIで描いてってば」
780/790「やーだよ」
Firefox 「GDIで描いてよ!」
780/790「やーよ」
Firefox 「GDIで描いてって言ってるだろ!」
780/790「やーだ、できないの!」
Firefox 「そんな事ないだろ!描いてくれよ」
780/790「出来ないって言ってるでしょ!!!」
Firefox 「CPUさんお願いします・・・」
605:Socket774
08/10/09 19:40:58 KcKbUesB
>575 >578
資本率なんて、元々あってないような企業なんだよ。
AMDは。本体すら、色々なところとの合同出資で成り立ってる。
対抗企業が、泣く子も黙るINTEL様。
おいそれと出資すらできないのも実情。
そのAMDに出資できるのはアラブくらいなもの。
経営権を手放すなんて、それこそどうでもいい。
反INTELの狼煙のためだけに、やってるようなもん。
あのモンスターに対抗できる唯一無二の企業なんだから。
Fabを外注にせずに、自グループに組み込み。
チップセット事業とVGA事業を買収。
ようやく企業らしくなってきたと言っても良いと思う。
今までの 反NPO な存在じゃ、さらに強大になったINTEL様に対抗できん。
奴等の世界じゃ、1、2兆円は端金だってのも忘れちゃいかん。
606:Socket774
08/10/09 19:49:43 ZaExj6Eu
>604
質問に「700系と~」が抜けてたわ。Thx!!
それと、「SP1とSP3でもっさり感が違う」って報告あったけど、あれは「使っているうちにもっさりしなくなった」っていう報告と同一視していいのか?
教えてクレクレばかりですまん。
607:Socket774
08/10/09 20:02:14 odLr18+i
>>604
ちょっと萌えてしまった俺はどうすれば…。
608:Socket774
08/10/09 21:26:32 DVuPCebq
780G+Vistaって書いてありますが、780GでVistaのエアロをグリグリ動かしてストレスたまらないレベルのGPUなのですか?
609:Socket774
08/10/09 21:33:23 bfGqDSQ0
特にストレスは溜まらないレベルで動作しますよ
610:Socket774
08/10/09 23:53:03 KxrrVpak
>>591
firefox3での問題だよ。2じゃ関係ないじゃん
611:Socket774
08/10/10 00:01:00 g+hlV0Rs
>>610
>>14 これは、間違い?
612:Socket774
08/10/10 00:09:42 SIcWvdjR
間違いだな
613:Socket774
08/10/10 03:24:49 UywJ+yu1
FireFox2は3に比べるかなりましになるが、
完全に解決されてるわけじゃないからな…
ただ環境にもよるが、この程度ならどうという事はない、
というレベルまで持っていくことは可能だろう。
614:Socket774
08/10/10 04:14:54 rvEJ0o9+
ドライバのせいか、windowsのGDIのせいか、Fx3のせいか知らないけど
Linuxはヌルヌル動くよ。
615:Socket774
08/10/10 04:22:14 QfRe3/Dl
>>593
戯画のMA78GPM-DS2Hです。
動画再生中に右クリックしても問題なかった。
616:Socket774
08/10/10 07:07:49 dnDFj4Ij
もっさー
617:Socket774
08/10/10 07:09:44 lokutH25
これってOSがxpでathlonX2でも
火狐使ってなくて
IEとOpera使ってるに分には問題なしってこと?
618:Socket774
08/10/10 07:11:40 pfwB9DWu
さあどうだろう家じゃもっさり確認できないんだよな
619:Socket774
08/10/10 07:14:30 lokutH25
>>618
火狐でももっさり体感ないってことですか?
620:Socket774
08/10/10 10:25:16 audNqLcY
フリーソフトだから自分で使えばいいだろ
他人の体感なんか気にするな。
621:Socket774
08/10/10 12:16:04 clHsj2zt
fxのスクロールカクカク以外にもっさりと感じたことないなあ。
むしろfirefoxは起動やタブ切り替えはそんなにキビキビしてないと思うんだよね
(拡張はアドブロック・グリモン・TMPなし、計4つ程度でも)
pen4→780Gの乗り換えだから、自分の知らない世界があるのかもしれないけど。
ただしスクロールカクカクだけはpen4のときは気にならなかったから
780Gでより顕著に現れる症状だと思う。
622:Socket774
08/10/10 12:44:27 GHYUDl7H
>>621
全く参考になりません。
780G/790GXとそれ以外のマザー同士で比較しないと意味が無い。
それと、マザー以外のパーツも同一のものにして比較しないとね。
混乱を招くだけだから、そのような中途半端な比較は止めて頂きたい。
690G、780Gのマシン(他のパーツは同一)で比較した身から言わせると、
>>2にある動作において、明らかに体感的なパフォーマンスも落ちていると感じるし、
またベンチマークスコアもそれを物語っている。
一番顕著であったのは、WME使用時の画面キャプチャかな。690Gではスムーズ
に撮れていたものが、780Gではカクついてまともに使用できない。Vistaにしたら
難なく撮れるようになった。もちろん、それ以外の>>2の症状も無くなっている。
780Gがもっさり問題の原因であるのは明白でしょう。
623:Socket774
08/10/10 12:47:33 7NbwTAo7
今は690G+XPがベストということでFA?
うちはXPしかないんでどっちみちVistaは対象外なんだよな
624:Socket774
08/10/10 12:55:42 SKdwWYdU
なんでVistaにしたら直るの
625:Socket774
08/10/10 13:25:24 Y+VhZcIs
XP+Jane+Meiryo+790GXのスクロールが異常にもっさり
626:Socket774
08/10/10 14:24:42 ekdmlZUr
>>625で思い出したが、フォントをメイリオにしてみ
JaneだけでなくIEもOEも、もっさり楽しめるぞ
627:Socket774
08/10/10 14:26:23 w8QfhFrn
>>622
780G/790GXとそれ以外のマザー同士で比較しないと意味が無い。
それと、マザー以外のパーツも同一のものにして比較しないとね。
混乱を招くだけだから、そのような中途半端な比較は止めて頂きたい
勝手に自分ルールを押し付けるなよ。気持ち悪いやつだな
もっさりなんて、人それぞれ感じ方が違うんだから
628:Socket774
08/10/10 15:30:59 uiwx8AqS
>>623
GeForce8*00に変えた人の書き込みを見ると、満足してたな。
XPなら、GFもありかな・・・。
629:Socket774
08/10/10 17:41:45 clHsj2zt
>>625
XP+Jane+Meiryo+780Gはスクロールもっさりしない。
但し背景にpngやjpgを指定したスキンにすると超もっさりスクロールになった。
630:Socket774
08/10/10 18:40:44 e5bci3I9
>>622
キャプチャーとか、そういったときにこそ、アクセラレーターのタブを、
一時的にでも落としてやれば問題なくなるだろう。
631:Socket774
08/10/10 18:46:42 /c6+ByEO
XPでスクロール問題が気になるんなら今更690GよりはGF8x00のほうがずっといい。
632:Socket774
08/10/10 18:49:50 19cLMM0B
ぶっちゃけAthlonXP+GF7600GSなショボ環境よりもっさりしてるよ。
AGPを無理やり挿す技があるなら今すぐにでもGS挿したい気分で一杯です。
633:Socket774
08/10/10 18:49:59 7NbwTAo7
私はげふぉよりらでおん派なんだが・・・
634:Socket774
08/10/10 18:58:37 4fEGgVl6
もっさりが気になるなら少し昔のDX9世代のビデオカードを挿して回避すれば?
中古で2~3000円も出せば手に入るから。
俺の場合はそんなに気にならないから必要ないし。
635:Socket774
08/10/10 18:59:25 KrFZilhW
さてこのスレのもっさり報告のうち何割が本物でしょうw
636:Socket774
08/10/10 19:01:40 eYAypK2o
99.9%はドM。
637:Socket774
08/10/10 19:04:07 GHYUDl7H
>>630
既に実施済み。
・ソフトのタイトルバーをダブルクリックしても、最大化できない。
・動画が再生プレイヤーで動画を再生すると表示がブレてしまう。
細かなところでは他にも色々あるけど、使えたものじゃない。
638:Socket774
08/10/10 19:09:34 9YODHUP7
ID:GHYUDl7Hの場合原因はおそらくボードのせいというよりどこかの相性問題
ただし詳しいことはさっぱり分からないのでビデオボード入れるかマザー替えるのが吉
自作やってる以上よくある話
639:Socket774
08/10/10 19:15:37 19cLMM0B
そのうち集団訴訟に発展しそうなくらいありえないもっさり感だな。
こういうことされると次にATiブランドの商品を買おうって気にならないので
猛省してもらいたいね。
640:Socket774
08/10/10 19:32:24 uiwx8AqS
>>637
780G マザーボードは、何?
641:Socket774
08/10/10 20:09:22 M6tyhdiS
まぁ、AMDのセミナーでも。
[7xx系や屁は、XPでの検証は殆どやってない」って
言い切ってたからねぇ。
M$から金を貰ってるから、VISTAのみの対応になるんだろうが。
642:Socket774
08/10/10 20:12:06 q9ZGUzsJ
メインメモリをグラフィックのメモリとして使う案は、どうせ同じメモリ空間にある
windowsがアプリのBitBltのために確保してるメモリから転送するんだから、
速いんじゃないかと思うけどなあ。
まあ、CPUコアにGPUを統合しようとしてるAMD的にはこのアーキテクチャが
必要だったのかも。
643:Socket774
08/10/10 20:26:34 9YODHUP7
>>642
128MBのグラボ専用メモリ乗せてるマザーは関係ないな
644:Socket774
08/10/10 20:52:59 OxMEnjCP
あんまりもっさりなんでGF8200搭載マザー買ってきたらえらいキビキビ描画されるようになった。
オンボのみでXPならGF8200、Vista専用で780Gだなと身をもって知りました。
645:Socket774
08/10/10 21:13:56 Y4jyzqpt
>>644
もっさり以外に、GF8200との差はありました?
646:Socket774
08/10/10 21:26:14 OxMEnjCP
>>645
3D全般はXPでもVistaでも780Gの方がいいスコア出してます。
消費電力はDIMM1本のマザーだからだと思うけどGF8200の方がアイドル10W位低いね。
ちなみにマザーはこれです。
URLリンク(www.jetwaycomputer.com)
647:Socket774
08/10/10 21:46:43 Y4jyzqpt
>>646
なるほど、動画の録画・再生・編集&WEBがメインだから
GF8200の方が良いかな・・・。
相性とかの情報が少なそうなのが気になるが・・・。
648:Socket774
08/10/10 21:52:29 SKqyTNrj
血管を浮き出した状態で2chに怒りをぶつける馬鹿w
煽られてさらに顔真っ赤w
649:Socket774
08/10/10 22:16:17 9YODHUP7
>>647
そこまでやるなら普通にグラボ買えばいいのに
650:Socket774
08/10/10 23:34:44 2VqeEQ/M
>>649
乗り換えじゃないよ。
651:Socket774
08/10/10 23:49:11 lokutH25
>>648
恥ずかしくて顔赤くなってるだろ
どこと誤爆したんだよ
652:Socket774
08/10/11 07:32:45 TVX4Zh+U
AMD死亡決定
MCP7A ベンチマーク
URLリンク(tech.sina.com.cn)
URLリンク(tech.sina.com.cn)
653:Socket774
08/10/11 07:39:21 28BtcwWj
G43と互角じゃねーかwww
654:Socket774
08/10/11 07:55:59 Xn07e4DN
ということで、このスレは、
AMD780G/790GXからGForce8200/8300へ全力で乗り換えるスレ
になりました。
655:Socket774
08/10/11 08:03:48 qxWiODps
xp+780 なマシンです。
10/7のドライバ更新を入れたら
4gamerのページは もっさり しなくなりました!!
656:Socket774
08/10/11 08:07:47 qxWiODps
テンプレ3の画像も試しましたが
直っていました。
657:Socket774
08/10/11 08:08:06 qeJAqHXT
>>653
目節穴か?
それはそーと790GXと比べてないから分からん
658:Socket774
08/10/11 08:10:47 /1F7Zk+u
MCP7AってGPUが9000系だろ?
9K系ってRade HDみたく2Dが弱くなってるって聞くけど、実際どうなんだろうな。
昔のゲームもやってる俺としてはGForce8200/8300はダメなんだよな。
MCP7Aなら考えるんだが。
659:Socket774
08/10/11 08:12:18 RPHwhRlX
GFのカード薦める人が多いのはラデでは直らんからか?
それとも...
660:Socket774
08/10/11 08:30:01 am/0daDq
家のサブでは問題ないな
661:Socket774
08/10/11 08:50:50 WPgk2vTR
Firefoxの問題なのになんでAMDが悪いみたいな話になってるんだ?
662:Socket774
08/10/11 09:37:04 2uGyneIn
ゲームならそこそこみたいなことになってるけど
Civilization4がありえないくらい超もっさりするんだけど…
これほどの敗北感を感じるマザーはちょっと他には見当たらないよ。
663:Socket774
08/10/11 09:51:18 am/0daDq
ゲーム?
お前幾つなんだよ
664:Socket774
08/10/11 10:37:33 X4HsBgeK
2ch?
お前幾つなんだよ
665:Socket774
08/10/11 10:41:19 iA2k8RFY
2chは中年のすくつ
666:Socket774
08/10/11 11:24:57 01PJqC3h
XP+790GXだけどフォルダ内のスクロールするとやけにカクカクしてCPU使用が60ぐらい行くんだけどこれは関係ない?
ついでにjaneのスキン使用以外では耐えられないもっさりは感じない
テンプレのも大丈夫だけどIEでネットみてると時々一部の画像が表示されている部分のスクロールがカクッてなる
そんなにでかい画像でも無いのに
667:Socket774
08/10/11 12:26:41 STDgDhl1
3D性能が最強レベルなのにグラボ増設がデフォw
なにこれwうぇうぇうぇw
668:Socket774
08/10/11 13:30:31 am/0daDq
>>666
IEじゃ問題ないよ
669:Socket774
08/10/11 13:32:54 NX3cXx++
URLリンク(www.nicovideo.jp)
S3 Chrome 440 GTX VS nVIDIA GeForce 8500 GT Shader Performance
もっさり8500GT
670:Socket774
08/10/11 13:49:55 yMRsNcoc
>>655
CrystalMark2004R3のベンチ等は、どうですか?
あと環境も宜しく。
671:Socket774
08/10/11 14:38:16 s6UpD8sY
MCP7Aの3DMark06スコアが1819か。思ったよりやるな
672:Socket774
08/10/11 15:48:40 uz/xjfaK
>>658
前半と後半がつながらないような・・・
673:Socket774
08/10/11 15:50:53 7kKnkm2a
>>671
………マジ?それトータルのスコアだろ?
って事はインテルCPUだから、CPUスコアでかなり稼いでるはずだよな
つまり……MCP7Aの3D性能って……え?
ちなみにPhenom8450(3コアの2.1GHz)+790GXで1991なんだが…(CPU Scoreは2341)
674:Socket774
08/10/11 15:55:37 5WstK4cx
最も軽い部類のテキストエディタまでもっさり。
マジ何とかして。
これXPでRadeon系使う限り最新のグラボに買い換えても改善不能って事?
675:Socket774
08/10/11 16:00:33 hg+Vjlj9
780GのマザーにHD4850載せてるが問題ないぞ
オンボだけで使うのはキツそーだと思うが
676:Socket774
08/10/11 16:12:22 soR0wYCO
>>674
ラデの2Dは確かに遅いが
もっさりはマザーが不良仕様なだけだから
677:Socket774
08/10/11 16:13:49 XeguTPXU
何最近はテキストエディタまで問題進出してるのかい
それわたいへんだな
678:Socket774
08/10/11 16:18:23 i/oEUAbn
このスレかなりウソツキが混じってるだろ
679:Socket774
08/10/11 18:02:42 w1t3ebbB
>>309のページだが
XP sp3 + firefox3.03 + ヘノム9550 + 780G + Catalyst 8.9 でもっさりなし。
メモリも4Gだがヘノムは大丈夫?
きわめてヌルヌルにスクロールするぞい
680:Socket774
08/10/11 18:08:18 WYrnUxRk
へのむは大丈夫。
681:Socket774
08/10/11 18:24:25 jHmcbeFQ
2002年末頃に組んだPen4 2.4GでSISチップセットのオンボVGAのマシンと感覚的にそっくり
janeでスクロールさせると酷いねえ
682:Socket774
08/10/11 18:26:49 ZrqQyLgW
janeなんか使わなければよいじゃないか
683:Socket774
08/10/11 19:03:55 wJIQfVqw
ハードを使うためにPCを使い始めたら現状を考え直せ。
684:Socket774
08/10/11 19:10:49 5WstK4cx
レガシー(というかXPっておもいっきり主流だし)切捨て上等みたいなのはやめて欲しいね。
そういうのはAppleみたいな盲目的な信者がいないと厳しいよ。
プロセッサだとPentiumPro, Xeonとかまさにそうだし。
ユーザーのためにも会社のためにもならないよ。
685:Socket774
08/10/11 19:14:32 ZrqQyLgW
98の経験上過去の資産とかは考えないほうがこの業界にはよいと思う
さっさと切り捨てて次に行ってもらいたい
あくまで個人的な華南層だけど
686:Socket774
08/10/11 19:15:55 VlDrO3oP
32bitを切らなかったVistaは糞
7から64bitのみ
687:Socket774
08/10/11 19:15:59 Pb+zJJS6
低価格ビデオカード ATI RADEON専用 5
スレリンク(jisaku板:555番),558
こんな発言があるけど……。
688:Socket774
08/10/11 19:20:43 jHmcbeFQ
切り捨てていいですかって相談しろとは言わないが
せめて切り捨てますよって宣言して欲しかったね
689:Socket774
08/10/11 19:31:32 68nA/EWY
GDI無くします~て95の跡継ぎの頃から言ってたがな
690:Socket774
08/10/11 19:36:47 PN5Hk6QA
PhysiXだっけか?みたいな拡張カードの需要を生むための2Dアクセラレータ削除だったんだよ!
691:Socket774
08/10/11 19:39:19 0NJwQQ4e
2000開発中もGDI2kで革新的になりますとか言ってたけど
結局、フォントのAAとCPU処理の重い半透明窓が付いただけ。
そしてドトネトのGDI+ブロック崩しすらまともな速度で動かない
優れもの┐(´∇`)┌
692:Socket774
08/10/11 19:40:37 dhWBrUo7
790GX+SB750のマザボではBEじゃないCPUでも倍率変更
できるの?
693:Socket774
08/10/11 19:53:55 ZrqQyLgW
できますよ
694:Socket774
08/10/11 20:00:44 3uHdKdOQ
>>689
言いたいことがあるが止めておくよ
695:Socket774
08/10/11 20:05:13 LFj1lyHw
いやVFWとかWinGの頃からだろ
95にAVIとかDDBとかマージされたけどさ
696:Socket774
08/10/11 20:22:43 8uqdoOTH
>>694
賢明な判断だな
おっさんの無駄話に付き合わされるだけだからねw
697:Socket774
08/10/11 20:58:47 L3MeSHYM
>>696
言いたいことがあるが止めておく
698:Socket774
08/10/11 23:57:35 k0FTtr0X
まだ組んで無いんだが780GとVistaならもっさりしないんだよな?
699:Socket774
08/10/11 23:59:09 Hpi3/uHk
そうだよ
700:Socket774
08/10/12 00:00:18 k0FTtr0X
またこのスレに来ない事を祈るよ
701:Socket774
08/10/12 00:08:30 DfxH5dIS
さようなら^^;
702:Socket774
08/10/12 00:09:17 2VC35G+I
正常動作の報告しに来いよw
703:Socket774
08/10/12 00:47:04 tz2YiisC
あと三日
704:Socket774
08/10/12 01:59:07 3yBbCOYK
>>703
お前が死ぬ日か
705:Socket774
08/10/12 04:52:42 NqgrV5qd
おもしろい ならばその三日数えてやろう!
706:Socket774
08/10/12 05:53:10 ShcUVCZs
わくわく
707:Socket774
08/10/12 06:27:32 zz3Y/ud3
逆に2Dの描画が速かったらすばらしいキビキビ体験ができるのでは?
708:Socket774
08/10/12 06:29:31 i0xepiE2
VistaのROMイメージどっかに転がってねーかな。
ちょっと試したいけど買いたくはない。
709:Socket774
08/10/12 08:24:13 x18tNWNj
環境はXPSP3+790GX+4050e
>>12の検証URLでは2.のメジャーニュースのページが少し他のページに比べてもたつく
janeで画像使用したスキン使用するともっさりする
>>687のは
>>13の
>・DirectX SDKをインストールする(スレリンク(jisaku板:558番),577)
のとやってることはほぼ一緒だけど>>687のはDirect3Dを全部無効になっちゃうからパンヤとかは出来ないはず
確かにCrystalMark2004でのベンチではほかの項目の数値は下がらずD2Dが1200程から2800程まで上がった
実際にD2Dベンチしてみれば分かると思うけど星の動きが滑らかになってる(有効時はカクッカクッとなってた)
CPU使用率は少し増えてるみたい(ベンチ中は見えないからタスクマネージャーの履歴で見た感じでは)
まだDirectSDKの方はやってないけど、今のベストは>>13の解決法だと思う
710:Socket774
08/10/12 09:13:02 4TJ4R/oS
>>656
ブラウザは?
711:Socket774
08/10/12 09:16:50 s64T/nSX
DirectX関連を一部無効にしてヌルヌル化させても動画とかで不具合出るよ
デュアルディスプレイ使っても同じ
結局解決できない
諦めが肝心だな
712:Socket774
08/10/12 09:18:24 s64T/nSX
>> 655-656みたいなレスに釣られるのが未だにいるんだよなぁ
713:Socket774
08/10/12 09:27:52 cuRILimy
AMDサイトに書かれている「AMD 690シリーズ仕様」には
「高度に最適化された」2Dアクセラレーションとの記述があるんだが
これって嘘なの?
それともここには妙な工作員が工作しているの?
URLリンク(www.amd.com)
714:Socket774
08/10/12 09:35:14 JnxHPot2
ベンチはともかく、通常使用では690Gで問題なかったはずだが
715:Socket774
08/10/12 09:40:02 /lP0kgQZ
画面のプロパティ-詳細設定-トラブルシューティング
でハードウェアアクセラレータをオフにしたらXPの2Dパフォーマンスの問題は完全に解消された。
ただしWMP11でDVD再生が出来なくなった(画像が一切出ない)。
GOMプレイヤーでは問題なく再生された。
当然だが3Dのゲームも起動しなくなった。
こういうのはドライバレベルで対策してほしいもんだな。
もっさり問題なんてない!騒いでる奴は工作員!
とか言い張ってたに謝罪と賠償を要求するニダ。
716:Socket774
08/10/12 09:54:18 4TJ4R/oS
>>715
CPU
717:Socket774
08/10/12 09:55:07 4TJ4R/oS
うわ、途中で投稿しちゃった。
CPU使用率を見ればその解決法も駄目ってことが分かるんだけどな。
718:Socket774
08/10/12 10:01:32 cuRILimy
AMDのオンボードマザーに期待しているんだが
AMD 780G/790GXで2Dアクセラレーションが切られているっていう
明確な証拠はあるわけ?
719:Socket774
08/10/12 10:08:30 /lP0kgQZ
>>717
そりゃソフト処理なんだからしょうがない。
常時2D描画しまくってるわけじゃないし
ヅアルコアだしこれくらいは許容範囲だよ。
720:Socket774
08/10/12 10:08:58 dh4HLrIv
690Gの仕様張って何がしたいんだ
721:Socket774
08/10/12 10:16:30 qCS9yRZ5
もっさり板じゃなくてもさ
XPでビットマップ系バッファをスクロールすると少なからずCPU負荷上がるよな
vistaは知らないしFirefoxだけという訳ではなく
722:Socket774
08/10/12 11:06:01 x18tNWNj
>>711
やっぱり不具合出るのか…ある程度は諦めが必要だね。
自分の使用ではjaneの画像込みスキンが使えないだけで済むからまぁOK。
>>719
自分の環境だとハードウェアアクセラレータ切ると常に50%使用状態になるんだが…
壁紙は無しでPC起動してタスクマネージャーもタスクも表示していないアイドル状態でも50%ぐらい使用している…
さすがにこれは許容は出来ないから他の手を探している。
他の人は常に使用している状態では無いの?
723:Socket774
08/10/12 11:22:00 cBA0w/eS
デュアルで常時50%って、シングルタスクが負荷MAXって感じだな
消費電力も当然上がる
724:Socket774
08/10/12 12:34:17 EOpjOCe9
ここはあからさまな捏造発言が多いね
725:Socket774
08/10/12 12:38:17 r2ZZb5Wp
例えば?
726:Socket774
08/10/12 12:57:55 KnboHFHj
>>713
これから買う人はオンボですましたいなら
Ge8*00にするか690Gにしたほうが幸せになれるかもってこった
690Gはいらない子とか言われてたはずなのにな・・・・
727:Socket774
08/10/12 13:10:14 X6wOwvy4
780Gでも問題ないよ
気にしすぎ
728:Socket774
08/10/12 13:10:16 qeHZQNka
790Gの誇大広告とか酷いよな
2Dとか弱いのをちゃんと知らせろや
729:Socket774
08/10/12 13:14:07 qCS9yRZ5
売り文句ってのは劣る性能は公表しないよ
730:Socket774
08/10/12 13:40:30 r2ZZb5Wp
複数台PC使ってるとどうしても比較しちゃうんだよな
あれっ?モサモサしてる!てな感じに
妹にも言われたよ、このパソの画面なんだかモサモサしてるねって
731:Socket774
08/10/12 14:20:18 CPAKjLiK
Pen4クラス以下からの移行からで尚且つ他のPCを触らないなら気にならないレベル
732:Socket774
08/10/12 14:33:34 B73rkNc9
>>730
比較対照PCのスペックは?
733:Socket774
08/10/12 15:36:46 0CTJ/A+1
結局XPで780Gを使いたい人は
ブラウザの変更(ブラウザ以外のもっさりはそのままだが)
ハードウェアアクセラレータの調整(CPU負荷が常に高くなってしまうが)
ビデオカードの追加
これくらいしかないってことでおk?
734:Socket774
08/10/12 15:44:07 CwZVD2e5
>733
Driverの熟成待ちだろうね。
D2D関連でももっさりしない症状もあるから。
M$様から「Vista以外のサポートはすんな」って
言われているのかもしれないけどもw
735:Socket774
08/10/12 15:44:20 roXOfbo8
地雷やw地雷チップセットやww
数年後に出るのが早過ぎたと再評価されるんやwww
736:Socket774
08/10/12 15:49:04 NhHStdde
>ビデオカードの追加
これはどうなんだろう。
1. 780G/790GXの苦痛レベルのもっさりを体験し、
2. なおかつ乗せ変えたら解消した。
という人が実在しているのかな。
特に2.でRadeon選んで解消した人がいたら型番を教えてほしい。
HD4350, 4670辺りに興味あるんだよな。
737:Socket774
08/10/12 16:21:21 qeHZQNka
モッサリを完全回避なら旧世代のグラボしかないんじゃないの
7600GSとか ドライバを94.24だかまでならD2Dの数値が高い
738:Socket774
08/10/12 17:05:21 zz3Y/ud3
ジーフォース7900を買うか,vistaを買うか,二つに一つの選択しかないので屈辱以外の何物でもない。
739:Socket774
08/10/12 17:18:29 1qN6m/qJ
たしかにw
740:Socket774
08/10/12 17:26:16 RunHgE+E
ID:qeHZQNka
URLリンク(hissi.org)
741:Socket774
08/10/12 17:36:49 tdLv57MB
4350 3450でもっさり何てしないぞ?
サブは280GTXだけど
742:Socket774
08/10/12 17:38:06 dh4HLrIv
満足してるんならいいんじゃね
743:Socket774
08/10/12 17:40:03 DlQfkJBv
3450はもっさりしないのに3200はもっさりなの?
744:Socket774
08/10/12 17:59:56 ueCNPSxB
>>736
ビデオカード刺すって
もう解決法というか逃げだよな
どっちにしろ嫌な顔されそうだが
そっちのビデオカードのスレで使用感聞けばいいんじゃない
ここではもっさりって言われてるが
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
745:Socket774
08/10/12 18:03:15 u6J+rktZ
すっかりもっさりの代名詞となったなw
746:Socket774
08/10/12 18:13:25 fEXAaxZn
人によってどういうのがもっさりかが全然違うからな
747:Socket774
08/10/12 19:09:39 ub8EFaKV
>>718
グラボをさすだけでGDIのスコアが跳ね上がる時点で・・・
だからDX9グラボ買えやっつってんだろ
まぬけな780Gユーザーのカスドモw
748:ラデ厨
08/10/12 19:55:17 FMHs64jx
もっさりし過ぎで頭がおかしくなっちゃったんだね(・´ω`・)
749:Socket774
08/10/12 20:28:05 +9kUeBhi
と自作童貞のマカーは妄想でネガキャンしております
750:Socket774
08/10/12 20:52:26 v1nWGOTR
自作で今までの一般的な感覚だと地雷だわな もう売ったけど
751:Socket774
08/10/12 20:58:46 VeMtSPWN
690Gと790GXを買った漏れは、前者でLinux、後者でVistaにした。
自己満足だ。
752:Socket774
08/10/12 21:01:13 fmZE/qB5
LinuxをGUIで使う奴って恥ずかしいですよね~。
GUI環境だったらどう考えてもwindowsには敵わず使い勝手も悪いのに、
自ら少数派を気取りたいがためにLinux入れたりして。
LinuxをGUIで使ってる奴はほんと浅はかな奴ばっかりです。
753:Socket774
08/10/12 21:11:10 u6J+rktZ
玩具にそんな必死にならなくてもw
754:Socket774
08/10/12 21:47:04 JQfbD5xj
GF9400も2Dもっさりなの?
755:270
08/10/12 22:17:42 d/daBnXc
>>722
ハードウェアアクセレータ 1個下げてるけど、何もしてない時は、私の所では CPU 0%だけどなぁ
それだけ CPUの負荷食ってれば、隣のプロセスタブで何が原因かわかると思うけど?
756:Socket774
08/10/12 22:22:01 HlUvOt3O
3450挿してなおもっさりってのが救いようが無い。
757:Socket774
08/10/12 22:24:52 CwZVD2e5
>754
強いとは言い難い。
現世代VGAは、Vistaに対応(しか使えない)ようにしてるから。
只、(M$と仲のあまりよくない)nVidiaは、
XPでもきちんと動く(エミュしてる)Driverを用意してる。みたい。
AMD(ATI)は大株主M$の関連もあって、対応は緩慢。
兄貴の話だと、「K10世代からはVistaでのみ動作検証をしてる。
XPでも動くだろうが、パフォーマンスが制限されるだろう」と。
7x0Gチップを、XPで動かしたければVistamyzerでも入れるしかない。
Vistaグラが嫌いでXPにしている人が多いだろうけどw
758:Socket774
08/10/12 22:31:58 Pi+R4cAZ
>>755
9350e+790GP-DS4Hだけど
CPU負荷は上がらないが、マウスがガクガクするよ
759:Socket774
08/10/12 22:50:27 edO5iFuX
>>757
> 7x0Gチップを、XPで動かしたければVistamyzerでも入れるしかない。
Vistamyzerって見た目だけ変えて重くなるソフトだろ
何が言いたいんだ?
760:Socket774
08/10/12 22:53:55 zEe1Q50m
みんな自作やってんだから部屋のどっかその辺に転がってるだろ古いグラボの1つや2つ。
もっさり我慢ならん人はとりあえず暫定的にそれ挿して凌げばいい。
で、ドライバが熟成されるのを待つか(なんか無理そうな気もするが)
ほかにいいマザーが見つかったら乗り換えればいいんじゃないの結局のところ。
Vistaがいやであればしょうがないし、Win7様子見の人はもうしばらくXPで行くしかないしね。
761:Socket774
08/10/12 23:05:10 Yle0SaJk
モッサリなど感じない
762:Socket774
08/10/12 23:08:25 Zm8BxyA3
>>754
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
コの例を参考に自分で判断シル
763:Socket774
08/10/12 23:20:45 Uox8ByGF
AMDのCPUって昔からミ田マーク描いてあったしなー
764:Socket774
08/10/12 23:21:30 2rQ14UDE
これPumaなら関係ないんだよね?
HyperTransport 3.0だし。
765:Socket774
08/10/12 23:52:56 R9HgW2cF
780GでCrystalMark試したら
[ GDI ] 6820
[ D2D ] 2288
だった
HD4670と大して変わらんな
このせいならラデの4000ファミリに変えても直らんね
766:Socket774
08/10/12 23:56:55 CwZVD2e5
>759
その見た目だけを変えるソフトで。
なぜか効果があるから不思議。って話。
767:Socket774
08/10/13 00:04:48 R9HgW2cF
まじでー
768:Socket774
08/10/13 00:27:50 UsRW1oMc
規制解除されたからさっそく亀レス
>>718
正確にはHD2000シリーズからハードウェアによるエミュレーションをやってる。
URLリンク(www.phoronix.com)
> The Radeon HD 2000 series no longer has a 2D engine but emulates
> the calls on the 3D side using the CP (Command Processor).
次からはそれもなくす。
URLリンク(www.phoronix.com)
> - The forthcoming RS780 (DirectX 10 IGP part) eliminates
> the 2D engine completely on the IGP front.
> - Past the RS780 (Radeon HD 4000+) will eliminate
> any emulation support for the 2D command processor calls.
769:Socket774
08/10/13 01:10:07 mlM+ZDDd
HD2000シリーズ以降のRadeon使うとチップセットやCPUに関係なくもっさりするってことか?
770:Socket774
08/10/13 02:24:44 TjR80EFj
AMDはもっさりでIntelはP45がunk
XPだと選択肢が少ないな('A`)
771:Socket774
08/10/13 02:50:49 B8f8m693
ミドルスペックの選択肢が少なくなってるね
格安マシンかそこそこ金の掛かったマシンの二択になってしまう
772:Socket774
08/10/13 04:07:11 miYCNRle
>>769
のはずなんだけど
騒がれだしたのがつい最近な気がするからグラボの方は気にならない程度だと思ってる
773:Socket774
08/10/13 04:41:00 oC8+Jd77
だろうね。グラボも皆が体感出来るほどもっさだったら
この程度の騒ぎでは済まないだろうし
774:Socket774
08/10/13 05:31:18 mdoDQcAY
VistaMizerはシステムが不安定になるだけでまともに使えないぞアレ
ググってもサクサクになる「みたい」ってレスの反応しかない
誰も試してねーよこれw
775:Socket774
08/10/13 06:48:17 Tahj3R3P
>>754
HD4670よりGDIもD2Dもスコアが良いし可変クロックじゃないからもっさりしないだろうな
逆に上位の9500GTのGDDR3の方が可変クロック採用してるからXPだと地雷
776:Socket774
08/10/13 06:51:38 Tahj3R3P
>>762
その表はドライバが7600GSに不利すぎる
170番台のドライバ使ってんだろうけどさ
XPで100以下のドライバだと圧倒的に7600GSの方が速い
777:Socket774
08/10/13 07:28:40 HSrMIwzU
777
778:Socket774
08/10/13 07:33:05 xqm8SR1o
CrystalMark2004R3
アクセラレータオン
GDI:6870
D2D:737 <==
OGL:2693
アクセラレータオフ
GDI:3299
D2D:2945
OGL:635
これがもっさりの正体なんだな。
もっさりというかベンチ中の星の動きが
スムーズに動いてちょっと停止みたいなカクカクする動きなんだよな。
実際XPの動き見ててもそんな感じ。ただ遅いだけじゃないから余計にイライラさせられる。
779:Socket774
08/10/13 08:03:24 nP80E98p
参考までにNF7-S 2.0 + RADEON 9600の結果
CrystalMark2004R3
アクセラレータ有り
GDI: 8017
D2D: 3794
OGL: 5055
アクセラレータ無し
GDI: 2406
D2D: 2301
OGL: 605
780:709
08/10/13 08:25:38 Qb/FW7+C
>>755
言われてそういやプロセス見てないなと今改めてハードウェアアクセラレータ切って見てみたけど
CCC.exeとService.exe(何故か。ちなみにウィルスではなかった)が両方常時25%付近の使用率だよ
>>758の人と一緒でマウスが遅くなってカクッカクッと飛び飛びになるのも発症する
Catalystは8.9
781:Socket774
08/10/13 08:53:44 Phs31gZ+
だれかDirect3DでLiteStepみたいの書いてくれ
782:Socket774
08/10/13 09:02:13 HQkISy1h
>>770
どうしてもXPじゃないと困るんだってなら
GeForce8x00でいいじゃまいか
こっちはこっちで何か不具合でもあるのかな
漏れはこれを機会にvistaにしてみたけど。
783:Socket774
08/10/13 09:10:06 Qb/FW7+C
>>780
あー、すいません。今アクセラレータのパフォーマンスレベルを「なし」から1つあげた「基本的なアクセラレータ以外を無効にします」にしたら改善した
使用率0でマウスの動きもスムーズ
「なし」と最大から1つ下げたので試して駄目だったから他のは試してなかったよ
というか、なぜ「無し」では駄目で「基本的な~」の設定だけ改善されるのだろうか?
ちなみにCrystalMark2004R3のスコアは
GDI: 1350
D2D: 1204
784:Socket774
08/10/13 09:26:09 Qb/FW7+C
連カキで申し訳ない
janeで一つ一つのレスの下に760*40のPNGのラインを入れる様にするスキンを使用してもスムーズにスクロールするようになった(最大時ははもっさりしてた)
1GHzでCPU使用率はスクロールさせると30%ぐらい
↑+1280*1024の大きさのPNG画像を壁紙に使用するスキンを使うと多少↑よりはスクロール速度が遅くなる程度
CPU使用率はスクロールさせると40%ぐらい
まぁ、その人のスキンによってもっさりするかしないかは変わるだろうから1つの例として
785:Socket774
08/10/13 09:34:42 Mwhyx/Yt
wmv hd がまともに再生できない
786:Socket774
08/10/13 09:47:38 EOq2bzy9
>>784
CPU負荷高杉w
787:Socket774
08/10/13 09:56:08 dEeXHG1E
CrystalMarkなんだけど
XPとVistaのデュアル環境の人がいたら両方の数値を
あげてもらえないだろうか。
OS以外同環境でXPとVistaでどれくらい差があるのか知りたい。
788:Socket774
08/10/13 10:23:42 DjS7VFpX
>>778
D2D低いな
俺があんまもっさり感じないのもそのせいかしら
789:Socket774
08/10/13 11:25:09 zowUCFrB
3Dや動画の時は最大まで上げれば問題ないんだから
ハードウェアアクセラレータを簡単に変更出来るようになれば解決なんだな
今ではわざわざ画面のプロパティからやってるけど果てしなくめんどい
誰かタスクから変更可能にするソフト作ってくれー
790:Socket774
08/10/13 13:39:26 Phs31gZ+
ひとつ下げだと頑張って
CPUでエフェクトとかやるけど
一番↓だとそれも止まるんでは
791:Socket774
08/10/13 14:04:30 8wn6hgiq
ハードウェアアクセラレータを無しにしてから、
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Videoの下を検索すると、
Acceleration.Level 値5っていうキーがある。
これがハードウェアアクセラレータの設定になる。
最大にするとキーが消えるが、Acceleration.Level 値0にしても同じく最大になる。
レジストリだけの問題なら、キーを保存しておいて、ダブルクリックで書き換えるか、
regコマンドを利用して書き換えたらいいんじゃないかな。
792:Socket774
08/10/13 14:35:09 2qsEwJ3A
FlashPlayer10ってGPU使うよな
そうなるとアクセラレーションのON、OFFとか益々面倒になるだけ
793:Socket774
08/10/13 14:38:00 w4mNQDGV
ダイアログ出しっぱなしにしてOKじゃなくApplyすれば
794:Socket774
08/10/13 15:49:12 ooVjrCBK
Vistaにすればもっさりしなくなるって話だけど
780GとはいえオンボードじゃAeroは重いんじゃない?
795:Socket774
08/10/13 15:59:05 AuQEIqrx
))794
windows vista エクスペリエンスインデックスだと、
グラフィックスが3.8、ゲーム用グラフィックスが3.9だった。
Aero嫌いなやつはクラシック表示にすればいい。
796:Socket774
08/10/13 16:04:48 ooVjrCBK
>>795
Aeroを切ってVistaを動かせば今よりサクサクするのかなあ。
メモリは4G積んでいるからメモリ不足はないと思うけど…
797:Socket774
08/10/13 16:15:53 vcR/9FZO
Aero 切るとGDI
798:Socket774
08/10/13 16:17:55 AuQEIqrx
>>796
Aero切らなくてもXPよりサクサク。
切ってもサクサク。保証する。
799:Socket774
08/10/13 16:19:55 a8BOKxF0
XPなんて古臭いもん捨てちまえよ
800:Socket774
08/10/13 16:22:28 ooVjrCBK
>>797
>>798
どっちが本当なの?描画にGDIを使ったアプリだともっさりなんでしょ?
801:Socket774
08/10/13 16:24:00 G2DFvyDZ
VistaのAeroは見た目を云々するためのものじゃないと何度言えば…
802:Socket774
08/10/13 16:24:28 qKZ/u0/f
余ってるパーツ+αで省電力のを組んでみたのに今さらVista買うとかないわ
803:Socket774
08/10/13 16:27:33 EKeMfhVE
>>800
VistaはAeroをきるとGDIで
そのGDIはCPUでソフトエミュ。
Aeroはぬりょぬりょだけど、クラシックモードはもっさり
804:Socket774
08/10/13 16:28:06 yt87IEwd
Vistaとかこのチップの10倍遅いFX5600でも動くぞ
805:Socket774
08/10/13 16:56:25 aBjCDLnx
>>755
C1Eを切ってないからだよ
806:Socket774
08/10/13 17:13:22 y36hmdfL
次のスレタイにXP入れといた方がいいな
Vista Vista うるせーよ
807:Socket774
08/10/13 17:19:22 ooVjrCBK
>>804
「動く」と「快適に動く」はだいぶ違うような気がするんだけれど・・・
808:Socket774
08/10/13 17:21:28 wlv7rfFP
変更ソフト作ってるけど
レジストリ書き換えた後でシステムに通知しない反映されないみたいね。
どうやるんだろ
809:Socket774
08/10/13 18:59:31 +obi24SA BE:361793546-PLT(12610)
すべてのトップレベルウィンドウに WM_SETTINGCHANGE メッセージをブロードキャスト
すればいいらしい。意味わからんけど
810:Socket774
08/10/13 19:08:39 wlv7rfFP
なるほどー
811:Socket774
08/10/13 19:45:19 4jBKKCpe
D2Dだけなら↓でいいんじゃね
スレリンク(jisaku板:580番)
812:Socket774
08/10/13 19:53:56 8wn6hgiq
使っている言語がわからないけど、
APIを使って、SendMessage(HWND_BROADCAST,WM_WININICHANGE,0,0)
ってするといいんじゃない?
813:Socket774
08/10/13 20:38:54 5rGIZnr+
もさらない
もさります
もさる
もされ
もさろう
814:Socket774
08/10/13 21:25:36 XPWeuKDW
ようやく、しおらしくなってきた韓国フィギュア85 ってw
815:Socket774
08/10/13 23:35:37 kcFlRZ4f
もっさりしなかった
816:Socket774
08/10/13 23:43:42 ulcHDv7N
何やら余所でこの問題の事を聞いてここに来たんだけども、
テンプレにDX10世代グラボは「改善」で、
DX9世代グラボは「解消」との事ですが、
DX9世代グラボからDX10世代グラボにしちゃった場合、
かなりもっさり感じちゃうくらいには変わりそうでしょうか?
817:Socket774
08/10/14 00:12:43 wic0NAxL
>816
普通の使用では変わらない。よくあるFireFox3.xも改善する。
でも、2Dを本格的に使ってる人にとっては、改善レベル。
完全解消というのは難しい。
HD4870でも、2D性能はX700とかのレベルにまで落ち込む。
該当する人は、X1950Proとかに走るしかない。
ネットとかゲームくらいなら問題なんだけど。
818:Socket774
08/10/14 00:25:11 E5qeOOKZ
ありがとうございます。
つまりグラボが必要な2Dのゲームやらなんやらをやったりする場合、
DX10世代グラボにしたら下手すりゃ、
本来は高性能なのを買ったはずなのに、
逆に(2Dに限ると)性能が下がったりする可能性があるって事であってますかね?
当分今の7600GTかなあ……。
819:Socket774
08/10/14 00:31:16 KdXEZZe0
591 Socket774[sage] 2008/10/13(月) 21:34:25 ID:urmWal7J
>>590
それよく言われてるけどマジ?
XPで8600GTからHD4850に乗り換えたんだがすこぶる快調だと思うのは気のせいなんかな?
カクカク確かにしてた時期があったけど結局NVドライバの残りカスが悪さしてたみたい
OS入れなおして.net入れてドライバ入れなおしてからは元より快適なんだが・・・
構成
22インチワイド
P5K-E
E8400
HD4850
XP SP3
600 Socket774[sage] 2008/10/13(月) 23:19:03 ID:urmWal7J
ああ
全て展開を指定しないとダメなのか・・・
D2D 2708
GDI 6102
てんぱってた
スマンコ
HD4850でぎりぎりもっさりを感じないでいられるくらいか。
820:Socket774
08/10/14 00:44:12 DtzRndSd
高性能オンボードVGA搭載と聞いて買ったのに何かがっかりだな。
上でも出てるけどwindows media encoderがまともに使えない・・・。
690G(x1250)の時はそんなことなかったんだけどな。
2Dと3Dでバランスがいい&消費電力低い&安いってなると、
今のところ9500GTになるんかな。
821:Socket774
08/10/14 00:44:41 /AQhbJFZ
>>808
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) ワクワクテカテカ
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
822:Socket774
08/10/14 00:50:47 omauS31X
D2Dが3桁から1000台ぐらいじゃないとモッサリとかかんじないんじゃね
Athlonだとそうなるのかねへ飲む最高
823:Socket774
08/10/14 00:51:40 kKRIpeWt
>>811
栗ベンチでは改善したけど
janeは改善しなかった
824:Socket774
08/10/14 00:52:16 d0u8pR2B
808氏に期待してもよろしいのだろうか
825:Socket774
08/10/14 00:58:38 H8zDs0Az
期待をしつつ
>>808
通常、画面のプロパティから設定すると、マウスカーソルが中央に動くと思うんだけど
ドライバの再読込みってやつをやればいいんじゃないかな
ATI Tray Tools で言うところの、Display-Reset Display Driver
見当違いだったらスマン
826:Socket774
08/10/14 01:26:45 CwkwPi0s
>>778
>ベンチ中の星の動きがスムーズに動いてちょっと停止みたいなカクカクする動きなんだよな。
このカクカクする動きのせいでCrystalMarkのD2DのSprite 10と100が異様に低い数値になっている。
低負荷であるSprite 10と100でこんなに低い数値しか出ないのは異常。
例えば690Gと比較すると、780Gは690Gの6、7割程度に数値が落ち込む。
逆にSprite 500以上は690Gとそんなに差がないか780Gの方が高い。
このベンチ中のカクカクは不規則に起こるのではなく、ある一定の周期で繰り返し起こる。
「スーっと動いて一瞬止まる」を同じ周期で繰り返す。ランダムに起こるわけではない。
このカクカク状態はハードウェアアクセラレータOFFで全くなくなり、またグラボを挿してもなくなる。
DX9同様DX10世代のグラボでもベンチ中のカクカク状態がなくなったことを考えると
明らかに780GのHD3200に何らかの不具合があるように思われるけど、
これがドライバ更新で直るものなのかどうか・・・。
827:Socket774
08/10/14 01:45:34 omauS31X
うちの790GXでは別にカクッとはならんなあ
以下スコア
[ D2D ] 2711
Sprite 10 : 365.52 FPS ( 36 )
Sprite 100 : 266.54 FPS ( 266 )
Sprite 500 : 105.67 FPS ( 528 )
Sprite 1000 : 58.35 FPS ( 583 )
Sprite 5000 : 12.86 FPS ( 643 )
Sprite 10000 : 6.55 FPS ( 655 )
828:Socket774
08/10/14 02:18:01 Dmg8PCqT
URLリンク(2sen.dip.jp)
タスクトレイ以外は出来たから上げてみる。
動かなかったらVC9のランタイムが要ると思う。
一応ウイルスとか調べてね。ソース付き。
829:Socket774
08/10/14 02:33:53 omauS31X
あれWM_SETTINGCHANGEじゃない
830:Socket774
08/10/14 02:56:46 4QmH4eLU
>>827
このベンチって、解像度は関係有りますよね?
なのに何で、みなさん書かないんだろう。
831:Socket774
08/10/14 03:00:26 DtzRndSd
>>828
buildが通らないわけで
832:Socket774
08/10/14 03:01:54 XqgOQdBS
>>829
WinUser.h
#define WM_WININICHANGE 0x001A
#if(WINVER >= 0x0400)
#define WM_SETTINGCHANGE WM_WININICHANGE
#endif /* WINVER >= 0x0400 */
833:Socket774
08/10/14 03:05:42 4QmH4eLU
ちなみに RADEON 9550 1280x1080で、こんな感じです。
[ D2D ] 3604
Sprite 10 : 196.12 FPS ( 19)
Sprite 100 : 170.26 FPS ( 170)
Sprite 500 : 107.27 FPS ( 536)
Sprite 1000 : 73.40 FPS ( 734)
Sprite 5000 : 20.92 FPS ( 1046)
Sprite 10000 : 10.99 FPS ( 1099)
>>827さんのスコアとは Sprite 500 で逆転ですね。
834:Socket774
08/10/14 04:48:35 E5qeOOKZ
そのクラスのグラボ使って、
ゲフォ7600GTで、
最新ドライバを使ったせいで「異常に低い」スコアと同等か……。
(まともにスコア発揮できるバージョンのドライバなら10000は超える)
835:Socket774
08/10/14 06:50:58 6Wxyk45s
別に超える必要も無いだろ9550だし
836:Socket774
08/10/14 08:02:19 NwzMIngD
俺のオンボでもD2Dが6000超えててGDI8000だよ
インテルのCPUだけどな それぐらいのレベルは最低グラボで超えてくれんと話にならん・・・・
837:Socket774
08/10/14 08:08:49 ZkcCXhbJ
構成言わずに結果だけいわれても・・・・・
838:Socket774
08/10/14 08:52:14 hFzzCxqE
みんな構成を書いていないから分からんが
D2Dのベンチ中にカクつく人ってAthlonだろうか
カクつかない人はPhenomなのか
839:Socket774
08/10/14 09:01:02 2DPY/fK2
C1E切って無いから
840:Socket774
08/10/14 19:42:23 sXxSk2Va
>>808
ハードウエアアクセラレータを一つ下げるのと、レジストリを変更するのは全く
同義なのか?
そうならあまり有用性が無さそうだが、レジストリ修正ならモッサリ対策のみに
限定して、他のアクセラレータに変更が無く、CPU使用率の上昇も少ない、のなら
良いのだが。
841:Socket774
08/10/14 21:47:31 UtUGf6XG
もれなくもっさりです、ありがとうございました。
842:Socket774
08/10/14 23:40:15 E5qeOOKZ
まだまだVistaにする予定ないしなあ。
今まだ普通に量販店クラスでも流通してるDX9世代グラボってなんかあるかな?
843:Socket774
08/10/14 23:50:42 6JCNVwAk
FXほげほげ
844:Socket774
08/10/15 00:15:59 Cw/GmHlM
>>837
URLリンク(hissi.org)
845:Socket774
08/10/15 00:18:36 G8PKIcAT
>>772
>騒がれだしたのがつい最近
('A`)?Radeonの2000シリーズが出たときに叩かれてたが?
ただ、2000、3000と「Radeon買う奴は馬鹿」で済んでたところ、4000でRadeonがやや息を吹き返したためなのか、厨が煽ったためかは知らないけど、情弱が飛びつき被害者続出、もっさり問題が再燃ってだけ
780G/790GXがもっさりなのは、最初からわかっていた事
846:Socket774
08/10/15 00:21:02 Cw/GmHlM
ID変わってさっそく登場?
847:Socket774
08/10/15 00:21:07 MxbDfY+X
2日前のレス煽っても誰も釣れませんよ
848:Socket774
08/10/15 00:22:46 bdMK6IOd
>>843
サンクス。
あれ?
一応念のためなんだが、GeforceでもDX10世代のは「改善」レベルなんよね?
なんかラデの話題が多いけど。
849:Socket774
08/10/15 00:28:32 cAvKIS1C
>848
タイトル見てみろw 一応RADEON系スレだw
850:Socket774
08/10/15 00:32:19 bdMK6IOd
まあうん、だからラデの話題が多いのかなあとは思うけど、
一応ゲフォのグラボで問題解決するのならそれはそれでしのぎとしてありかなとか。
まあゲフォでも無理で良いんよね?
851:Socket774
08/10/15 00:57:26 G8PKIcAT
アレから2世代たってるのに、製品が改善されないのは>>846-847のような取り巻きが居るからだろうな
残念なことに
852:Socket774
08/10/15 01:01:11 MxbDfY+X
>>851
2chで騒いだところでロードマップ変わる訳ないっての
853:Socket774
08/10/15 01:14:09 /gOQARWO
取り巻き者なくてAMDの営業だろw
854:Socket774
08/10/15 01:18:58 cC7eAn8e
あれ?ゲフォなら、DX10世代でもやっぱ大丈夫なのか?
でもなあ、HD4670とか使いたいなあ。
855:Socket774
08/10/15 01:22:55 2GlRnbeK
>>851
メーカー方針としてはXPの2Dはもうサポート外なんだろ
だから、今後も直せるとしても直す気はない
純正ドライバ等に期待するだけ無駄
かと言って今更VISTA買うぐらいなら次期OSまでこの不具合を楽しむよ
856:Socket774
08/10/15 02:21:28 VGMm7RW6
XPにDX10出してほしいですね。
857:Socket774
08/10/15 03:08:44 G8PKIcAT
>>856
次のWindows 7では、>>128にあるように、GDI/GDI+高速化機能が付くらしいよ
どう実装するか知らないけど、場合によっては780G/790GXにとっては物凄く不幸なことになるかも知れない
858:755
08/10/15 03:21:50 7eYsEXi2
>>780
私の所では ccc.exeを起動してないよ
確か、こんなのイラネ!ってスタートアップから削除したような記憶が
859:Socket774
08/10/15 03:58:52 lIF2y8ns
URLリンク(2sen.dip.jp)
C#で作り直したのね。起動するとタスクトレイに現れるのね。
右クリックでメニューが出るからそれで調整できる。
860:Socket774
08/10/15 07:28:54 W4iyQR1s
言い換えるとAMDはやっぱりもっさりだったと。
861:Socket774
08/10/15 07:39:17 imr87CUa
"Windows Vistaは企業のデスクトップPCの約1%、ノートPCの約2.5%にしか採用されていないことが分かった。"
URLリンク(techtarget.itmedia.co.jp)
862:Socket774
08/10/15 08:04:10 5wkWcT0l
DELLとか積極的にXP供給してたしな
863:Socket774
08/10/15 08:04:48 5wkWcT0l
XPの人の割合がまだまだ高いのにビスタ買わせるためにXPでもっさりさせてるAMDは最低
864:Socket774
08/10/15 08:15:52 W4iyQR1s
これからのアプリはVista対応じゃないと売り物にならなくなるし
業界が一致団結して次のOSに進めないと未来がない
Vistaがもっと革新的なOSなら良かったのにね
865:Socket774
08/10/15 08:57:49 lIF2y8ns
よく考えるとあんまり便利じゃないね
866:Socket774
08/10/15 09:04:29 nwQvqxuJ
画面のプロパティのトラブルシューティング
出しっぱなしにしておけばいいんだって
867:Socket774
08/10/15 09:26:03 jda2oZ9a
>>865
いやいや、超乙だよ。
今使ってみたけどアクセラレータレベルを変更した後、CrystalMarkとかを一回起動させないと変更が有効にならないみたい
「5 なし」にしても動画再生できるし、janeの画像スキン使用でのモッサリも「0 最高」と変わらない。
CrystalMarkでD2D動かした後なら正常なアクセラレータ無しにしたときと一緒になるんだけど
これは俺の環境の問題かな?
>>866
出しっぱなしは正直邪魔じゃないか?
868:Socket774
08/10/15 10:11:48 SA4Te3Ql
>>857
多分、D3Dを利用したエミュレーションじゃね?
そしたら780G系でも困らなくなる
869:Socket774
08/10/15 10:15:19 fGI3wS0Q
あと2週間もすれば7の詳細が分かるし、同時にβ版も配布が開始される。
β版入れていろいろ検証してみるつもり。
870:Socket774
08/10/15 10:23:28 EBnTIe8K
>867
うちも>859で変更が有効にならないね
871:Socket774
08/10/15 13:24:49 9fuUOyIk
でももし780Gが7で大丈夫になったとしても7の頃にはその頃のチップとマザー使うよな
正式名称も決まったって事でMSももういさぎよくVISTAは捨てて
せめてAMDにも2D改善するドライバ出させてください
>>854
GeForceのDX10世代ならRADEONのそれよりは改善の度合いがずっと大きいって事かと
872:Socket774
08/10/15 13:44:11 T7u2C9oo
Adobe Flash Playerバージョン10.0.12.36
URLリンク(www.adobe.com)
3.JETWAY COMPUTER
URLリンク(www.jetwaycomputer.com)
URLリンク(www.jetway.com.tw)
下はCPU使用率が50%までいくときがあるもののカクカクは解消された
873:Socket774
08/10/15 13:47:39 heF1oRfw
Adobe Flash Player 10 正式版登場
スレリンク(news板)
たしかベータ版でもっさりが軽減されたような記憶がありますので期待できるのでは?
874:Socket774
08/10/15 13:55:31 r95KArPU
今回のテストでは同一構成のPCの場合、Vista SP1はXP SP3に対し約40%能力が劣る事があからさまになってしまった。
この事実がわかってる以上、ビスタはパスでそ。時期OSが来年だしあわてない
875:Socket774
08/10/15 13:58:10 Iu4+FvFa
>>872
Jaywayのリンクは何?もっさり解消パッチでもでたん?
876:Socket774
08/10/15 13:58:58 ZrRbLh51
結局ソフト側で枯れた技術使わないようにするのに期待スルしかない
Firefoxははよなんとかしろ
877:Socket774
08/10/15 14:07:28 jjuMC9GV
Firefox 3 のスクロールが遅いのはCPUの力不足のせいだろ
878:Socket774
08/10/15 14:48:25 b3r6rjO1
高速JavaScriptエンジン“TraceMonkey”を搭載した「Firefox」v3.1 β1が公開
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
879:Socket774
08/10/15 15:03:11 T7u2C9oo
>>878
URLリンク(bugzilla.mozilla.org)
D&D関係のアドオン・スクリプト使用している人は注意
880:Socket774
08/10/15 15:18:33 Q71BMTM5
>>878
試してみました。結果 X。
どうやらモッサリとは別のようです。
881:Socket774
08/10/15 15:22:27 4cpTpvDC
しょぼーん
882:Socket774
08/10/15 15:30:52 gd4s8c+2
URLリンク(www1.plala.or.jp)
ここの最適化版はどう?
縮小画像の入ったページのスクロールが速いよ
883:Socket774
08/10/15 15:38:04 5wkWcT0l
IE8でいいんじゃね?
884:Socket774
08/10/15 15:56:04 9OE/HLC1
>>882
>>3を
試したけどIEコンポに比べて明らかにもっさりかくつくよ
元のFirefoxより速いかは微妙
885:Socket774
08/10/15 17:00:28 jjuMC9GV
>>884
実験版5で試したの?
886:Socket774
08/10/15 17:46:16 9OE/HLC1
うn
887:Socket774
08/10/15 19:13:02 IijfwIuH
570Ultraから、780Gにアップグレードしたのに遅くなったよ…
メモリー速度とか15%も落ち込んだ。
GIGABYTEのLFB積んでる奴に変えたら全体レスポンスはあがるの?
それとも、やっぱりフェノム専用?780G…
888:Socket774
08/10/15 19:32:29 +LWZ5upE
フェノム専用
889:Socket774
08/10/15 20:16:07 cAvKIS1C
>887
元々nVチップの方が、ATIチップよりも速い。
890:Socket774
08/10/15 23:39:22 xGg0Upv4
「GeForce 9300 mGPU」グラフィックス機能統合型チップセットを試す。“Intel製CPU対応のAMD 790GX”になれるか?
URLリンク(www.4gamer.net)
ライバル出現だな
9400mGPUでも790GXには及ばないみたいだけど
D2D性能によってはこれにしようかと考えてる
891:Socket774
08/10/15 23:51:40 jYfZNkUB
GeForce 9300はG45を上回る性能ながら消費電力が低い
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)
比較グラフ
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)
790GX:アイドル時58W、負荷時96W
9300 :アイドル時45W、負荷時70W
結構低いな
892:Socket774
08/10/16 00:06:25 8ylqiViR
9300って8200のIntel版ってことでいいんだよな?
893:Socket774
08/10/16 00:25:49 8zbUO23C
PhenomX4と比較してそれって790GX省電力過ぎだろ
そりゃIntelが締め出すわけだわ
894:Socket774
08/10/16 00:41:23 9U8jX+fG
Phenomでも省電力で優秀な9350eだからな
895:Socket774
08/10/16 00:46:39 5+v6vD4U
ES1000はハードウェアアクセラレーターを全開にしたらもっさりした
下げたらキビキビ
896:Socket774
08/10/16 01:32:00 Zrltw8rk
【CPU】Core 2 Quad Q9300(2.5GHz) アイドル45W
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)
CPU Intel Core 2 Duo E8500 アイドル79W
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
QuadとE8500で30Wも違う。こんなに違うもんなのか?
日経の記事に30W足すとちょうど同じくらいになるのは不思議だ。
897:Socket774
08/10/16 02:43:20 Zrltw8rk
CPU Phenom X4 9950 Black Edition アイドル85W
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
CPU Intel Core 2 Duo E8500 アイドル60W
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
参考に過去の多和田の記事。
898:Socket774
08/10/16 03:42:36 wMaQAFGc
230 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 00:18:14 ID:kYNSgxgv
デュアルディスプレイにすると特定ソフトで描画が崩れる不都合があったんで
HD3650から9500GTに乗り換えたけど、ほんとに体感速度上がったからなー。
crystalMarkでも微妙だけどスコア上昇してるし。
ASUS RADEON HD3650
[ GDI ] 9027
Text : 1787
Square : 2938
Circle : 2817
BitBlt : 1485
[ D2D ] 2389
Sprite 10 : 260.19 FPS ( 26)
Sprite 100 : 208.95 FPS ( 208)
Sprite 500 : 93.90 FPS ( 469)
Sprite 1000 : 52.25 FPS ( 522)
Sprite 5000 : 11.58 FPS ( 579)
Sprite 10000 : 5.85 FPS ( 585)
Leadtek Geforce9500GT
[ GDI ] 10675
Text : 2135
Square : 4561
Circle : 1825
BitBlt : 2154
[ D2D ] 5097
Sprite 10 : 437.51 FPS ( 43)
Sprite 100 : 345.13 FPS ( 345)
Sprite 500 : 175.49 FPS ( 877)
Sprite 1000 : 108.62 FPS ( 1086)
Sprite 5000 : 27.05 FPS ( 1352)
Sprite 10000 : 13.94 FPS ( 1394)
2Dが気になるならラデはやめた方がいいな。でも動画再生はラデなんだよなぁ・・・色とか
899:Socket774
08/10/16 06:00:03 NKEugyzX
>>863
AMDがVistaの売り上げ伸ばして何かメリットがあるのか?
900:Socket774
08/10/16 06:17:16 jayvdIy9
M$からご褒美がもらえます
CCCが誰も望んでいないもっさり.NETなのもその絡みなんだろうな
901:Socket774
08/10/16 08:22:18 O0t37ScB
Dx10や11が流行らないとハイエンドGpuが売れないからだろ。
902:Socket774
08/10/16 08:36:17 0qnzywxg
>>900
今はモッサリとはしないじゃん?
サクサク動作する
903:Socket774
08/10/16 09:05:21 t9hXG+rY
.netは宗教
904:Socket774
08/10/16 09:08:57 9U8jX+fG
開発側からすると.NETは扱いやすい
905:Socket774
08/10/16 09:37:13 d+38b7d2
どなたか790GXとAthlon64X2でこのベンチお願いします。
銀河英雄伝説ベンチマーク
スレリンク(jisaku板)
906:Socket774
08/10/16 10:27:29 tqw8VXUP
>878-880
487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2008/10/16(木) 07:21:11 ID:DoTk0rLG0 (PC)
Firefox3.1β1
新しいJavascriptエンジンを試したいならjavascript.options.jit.contentをTrueに
907:Socket774
08/10/16 11:05:07 WqU0L7sl
URLリンク(hissi.org)
908:Socket774
08/10/16 12:30:01 wMaQAFGc
ラデ厨はもっさりの事実を否定できないからそういうのはるしか脳がない
909:Socket774
08/10/16 12:59:05 capckZQx
逆もまた然り
910:Socket774
08/10/16 13:41:46 hRSmPFN/
8.10のリリースノートによると、XPもVistaも既知の不具合がほとんどなくなって
ドライバ開発陣が新規の不具合を絶賛募集中らしい。
もっさりを再現できる手順知ってるなら、ちゃんとレポート送ってやれよ
Catalyst Crew Feedback
URLリンク(support.ati.com)
911:Socket774
08/10/16 14:17:13 xkXHtaoS
カタ8.10で僅かながら改善されたような・・・
>>3の検証URLは変化ないものの今まで少し引っかかってたアプロダ(自作機アップローダー)
のカクカクがだいぶマシになってた。
912:Socket774
08/10/16 15:31:37 1Tijnyr1
コンパネの目盛りは動いてるけど反映されねーぞ
913:Socket774
08/10/16 15:46:48 1Xl8OHA4
>>910
XPもっさりは不具合とは認識していないってことか
「不具合」ではなく「仕様」ということなのか
914:Socket774
08/10/16 16:00:34 hRSmPFN/
Perfomance issueも受け付けてるから
遅いと思うならレポ送れ
915:913
08/10/16 16:04:43 1Xl8OHA4
>>914
俺へのレスか?
残念ながらまだ購入前なんだ
916:ラデ厨
08/10/16 16:28:49 930B78xJ
じゃあ後悔する前に買うのを止めとくべきだね(・´ω`・)
917:Socket774
08/10/16 16:43:02 d+38b7d2
Performance上げろとか今更無茶は言わないから
アクセラレータオンでもGDIはCPUに丸投げにするオプションつけて欲しい。
望みはただそれだけでございます。
そういう小回りの利いた対応はOmegaのユーティリティに期待した方がいいのかな。
918:Socket774
08/10/16 16:45:02 unZvokXd
なにこのオカルトスレ?
919:Socket774
08/10/16 16:49:18 wh2rvhFt
全然改善されて無いのな、最悪だ。
920:ラデ厨
08/10/16 16:57:15 930B78xJ
所詮RADEONに改善期待するだけムダ(・´ω`・)
921:Socket774
08/10/16 17:04:13 0qnzywxg
問題ないな
922:Socket774
08/10/16 17:28:50 wMaQAFGc
使う側が遅くなってもそれは不具合として処理しないんだろう
923:Socket774
08/10/16 18:11:01 M3K1BhLP
>>900
.netも糞だよなw
>>904
開発側のことなんて知ったこっちゃねーんだよ馬鹿。
ユーザーは完成された製品を使うだけ。
わかるか?カス?
924:Socket774
08/10/16 18:20:49 1Tijnyr1
ハードにしろソフトにしろ作り易さはコストに反映されるだろ
925:Socket774
08/10/16 18:27:01 F0G61B5e
それは屁理屈という物
926:Socket774
08/10/16 18:30:25 +TuHY1PI
.neetに人月計算なんて言っても分からないよねーw
927:Socket774
08/10/16 18:32:44 F0G61B5e
コストになんて反映させないくせに何言ってんの
928:Socket774
08/10/16 18:59:44 NOAsNdsL
おっ
ここも基地外ゲボ厨だらけだなw
2Dに性能を求めるならG550のPCI版でも
買えばいいじゃんw
929:Socket774
08/10/16 19:13:25 SfnWkPAf
オマイラ マ板でやれ
930:Socket774
08/10/16 21:37:31 WQitm/3n
ダライラ マ板でやり
931:Socket774
08/10/16 22:19:15 xkXHtaoS
行ってきたけどモームスがどうとかアイドリングがとかばっか言ってるから帰ってきた
932:Socket774
08/10/16 23:11:01 /CussZ0M
かくつく原因はC1Eらしいと書いてあるけど
どうやって切ればいいの?
以前のBIOSにはなんかあった気がしたけど
790GXのBIOS画面にはそれらしいのが見当たらない。
933:Socket774
08/10/16 23:26:06 t9hXG+rY
C1Eってデフォルトで切ってあるよね
有効にしたらすごい勢いで時計遅れたから切ったわ(1分で10秒遅れた)
934:Socket774
08/10/16 23:48:06 /CussZ0M
デフォルトオフなのか。
じゃあ直る見込みはなしと…
このスレ的に関係あるのかないのかよくわからないけど
ゲームで高解像度高画質にすることで負荷かけまくるとフレームレートはそこそこ出ていても
マウスカーソルやキー入力してから反映されるまでに0.5~1秒くらいかかってしまう。
より低スペックなマシンだとフレームレートは当然低いんだけど入力に対するレスポンスはよっぽどいいんだよね。
なんかいろいろ不可解なマザボだ。
935:Socket774
08/10/16 23:50:27 JgQ6Q0Kq
ちゃんとゲーム名書こうな?
936:Socket774
08/10/17 02:16:38 8J4k/DAg
C1Eは無関係だよ。
しかもIntelのCPUにしかついてないw
937:Socket774
08/10/17 02:23:50 8J4k/DAg
AMDのCPUしか乗らないAMDのマザーで
IntelのCPUにしか搭載されてないC1EをOFFにする?
オカルトかよw
938:Socket774
08/10/17 02:32:17 xEm+rYK0
いや、なんか知らんが設定できるマザーはある。
だからおかしくなるのかもな。
俺のマザーだと、BIOSアップデートした上で、
Ctrl+F1で拡張メニューで出てくるらしい。
939:Socket774
08/10/17 02:42:04 k9UfgdUP
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
これ?
940:Socket774
08/10/17 02:50:04 xEm+rYK0
>>939
とりあえず俺が言ってるのはこれ。
俺自身は、一回BIOSアップデートで痛い目見てるので、
アップデートをしてなくて確認できないのだが。
このマザーのスレでは、時計が滅茶苦茶遅れるとの報告があった。
941:Socket774
08/10/17 04:14:29 8J4k/DAg
intelと名前だけ同じだな・・・
まさかEISTの前の技術C1Eと同じ名前をつけるとは・・・
全然知らんかった
942:Socket774
08/10/17 06:15:22 5YFsToXZ
「もっさり」って何て英訳すればいいんだ?
943:Socket774
08/10/17 06:37:27 SaKGp2c/
unrefined
Heavy
called "mossari"
ただ「もっさりしてる」なんて云わず
再現性の高い事例を一つか二つ挙げて
(勿論、頻発することを述べつつ)
内容を具体的に報告するのが良いかと思うのだけど
944:Socket774
08/10/17 06:40:53 yo3+P7rA
>>934
おれのまざーはでふぉでONだったから即切ったよ
入ってるとマウスが飛んだりひどいものだよ
945:Socket774
08/10/17 10:58:24 lUpg4bwW
もっこりは英語で・・・
946:Socket774
08/10/17 11:57:12 ORC78yWj
seacret elephant
947:Socket774
08/10/17 16:30:08 2hePnQtQ
pocket monste
948:Socket774
08/10/17 16:30:54 2hePnQtQ
r
949:Socket774
08/10/17 17:09:28 8Nw5k4ua
チップのVRAM使うとめっちゃ遅くなるな。
UMAオンリーがいいみたい。
950:Socket774
08/10/17 17:20:25 ksj4s8vR
CCC8.10でよくなったお
951:Socket774
08/10/17 18:45:47 /f0iEBdh
ベンチたのむ
952:Socket774
08/10/17 18:49:24 MigIaUzE
HD動画をスイスイ再生できるパワーを持ちながらMOTTAINAI。
953:Socket774
08/10/17 19:05:15 S9rAtORT
全然なってねーお
954:Socket774
08/10/17 21:40:29 56hCW/ig
怒りのあまりWindowsServer2008いれた(解決?)
955:Socket774
08/10/17 21:59:50 s7/X8/yq
鯖でLFBオンリーがいいみたいw
956:Socket774
08/10/17 22:05:26 CpUzekdJ
もっさりと言うよりべったりと言うかのっそりというか
もう耐えらんない
957:Socket774
08/10/17 22:05:57 RsJX4Bml
790GXのMicroATXなかなか次が出ないね。なんでだろー
958:Socket774
08/10/17 22:07:20 S9rAtORT
janeでクリアフォント指定したらもう使ってらんない
背景設定したらもう使ってらんない
959:Socket774
08/10/17 22:08:55 98LL/FGc
>>957
は?
960:Socket774
08/10/17 22:26:56 q+KABaFe
前から大丈夫だよ
961:Socket774
08/10/18 08:31:08 RY868VSa
ちょっとまってくれよ・・・2Dまずいの?
エロゲは?ねえエロゲはだいじょうぶだよね
今日とどくんですけどぉぉぃ
962:Socket774
08/10/18 08:46:53 WxEFGk0c
久しぶりに自作しようと思って790GXのことを調べてたらもっさり問題にぶち当たったw
そこで質問なんだけどさ、このチップセットのボードを使うのを前提として(予定はHA07-ULTRA)
・Phenom(9950BE)購入&手持ちのXP64を流用(20000円くらい)
・Athlon(5400BE)+Vista新規購入(合計35000円くらい)
のどちらがいいと思う?
上のほうが安上がりなんだけれど、改善と解消は違うっぽいし…。
15000円差のもっさり解消の価値ってあると思うか教えてほしい。
ちなみにマシンパワーのことは考えなくていいです、どっちでも用途には十分に足りるので。
963:Socket774
08/10/18 08:49:47 gFd+NupK
>>932
wpcredit
964:Socket774
08/10/18 09:07:57 BXLdbw4W
このチップはXpで2Dもっさりかもしらんが
Vistaは全体で2Dもっさりだぜ
いずれにしよ通常使用でそんなに気になるとも思えないが(ココはネガキャン多すぎ)
FirefoxかWindowsMediaEncoderとか使うならVistaかなー
965:Socket774
08/10/18 09:23:06 1fXwRMvV
MossariMark2008
Jane Doe Stye(独自スキン+メイリオ+ClearType)でこのスレを開いて
964->1に向かって↑を押してスクロールさせる時間を計測。
アクセラレータオン:492秒
アクセラレータオフ:096秒
あまりのもっさりさに腕が疲れたぜ…
966:Socket774
08/10/18 10:20:38 iATuO4kF
エロゲはだいじょうブイ
967:Socket774
08/10/18 11:23:53 2QqS9qea
エロゲは一枚絵なだけで、描画は相変わらずDirect3Dだからもっさりには関係無い。
3Dに関してはこれがオンボ最強だからむしろオヌヌメ。
968:Socket774
08/10/18 11:30:27 qoCIOlP/
エロゲにもDDraw多用してるものがあるんじゃないか?
969:Socket774
08/10/18 11:34:13 l7Z2l97Q
致命的に遅いのは大量の文字を描いて背景と合成したりと言う処理だから
オフスクリーンに描いて転送って程度ならさほど遅さが現われないと思うけどね。
そんなに心配なら2Dエロゲベンチみたいなのをやってみたらw
970:Socket774
08/10/18 12:22:19 uDsip4L1
>>962
先日、9950BEとMSIのKA790GXで組んだよ。OSは32bのXPSP3です
3800X2と690Gのサブ機とほとんど変わらないよ
まだ全て試してないけどWebやOfficeや動画等の用途はうちでは快適です
971:Socket774
08/10/18 12:59:51 CSXDOtRI
MSI GeForce 8500GT
[ GDI ] 4644
Text : 588
Square : 1668
Circle : 1052
BitBlt : 1336
[ D2D ] 3998
Sprite 10 : 408.35 FPS ( 40)
Sprite 100 : 303.61 FPS ( 303)
Sprite 500 : 142.37 FPS ( 711)
Sprite 1000 : 85.58 FPS ( 855)
Sprite 5000 : 20.60 FPS ( 1030)
Sprite 10000 : 10.59 FPS ( 1059)
[ OGL ] 18788
Scene 1 Score : 10067
Lines (x1000) : (1911177)
Scene 1 CPUs : ( 256)
Scene 2 Score : 8721
Polygons(x1000) : ( 553163)
Scene 2 CPUs : ( 256)
nvさんもモッサリですねw
972:Socket774
08/10/18 13:32:43 a/FqyGUt
次スレ
AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ Part3
スレリンク(jisaku板)
973:Socket774
08/10/18 14:21:06 OVYMsLq6
ジーフォース系も新しい世代だともっさりするとか聞くけど、
そっちでも2D切ってあるのか?
まあその方がコストやなんか低く抑えられそうではあるけどな。
974:Socket774
08/10/18 14:21:34 xROeHJLQ
Core2もっさりの原因を昔ホームステイ先で知り合ったドイツ人(在イスラエル)技術者に
昔話で盛り上がったついでにダメ元で聞いてみたら、あっさり教えてくれた。
Core2は、L1~L2(XEONではL3も含む)とパイプライン中の命令全てをキャンセルする仕組み
が有って、ハード的に non maskable interrupt つまり、ソフト的な拒否が不可能な
割り込み信号線が用意されているらしい。
本来は、サーバ機用にデッドロック発生時の最終回避手段として用意されているらしい
のだけれども、普通のパソコンでも安価なマザーの場合、複雑な配線やBIOS構造を簡略化
する手段として、HDDアクセスの直後などに、この割り込み信号を使ってメモリとキャッシュ
が一致するように一旦L1~L2とパイプラインの全てをクリアしてしまう物が多いらしい。
つまり、手抜きだ。
そうすると、その割り込み処理をしてる間は、他の割り込みが禁止されるので、プチフリや
もっさりが発生してしまうと言う事なんだって。
8層以上の基板を使ったマザーなら大丈夫な可能性が高いらしいけど、$150以下で
安価に出回っているマザーの場合は、まず、これが原因で引っ掛る感触を受ける(つまり
プチフリやもっさりの事)になるんだそうな。
こんな事、公表できないだろうし、ソースは友人からの口伝えだから、
信じなくても当然だよね。
4月1日じゃないんで、嘘は言ってないと思うけど、都市伝説レベルで
考えてもらってもいいよ。
漏れは8層以上の3万~の母板で組み直してみるか、それともX2に乗り換え
るかで迷ってる。
975:Socket774
08/10/18 14:59:07 /rNSkrXn
>>970
CPUの性能がカバーしてるじゃねーか
976:Socket774
08/10/18 15:17:34 eLVzlK3U
>>969
じゃあこういう大量のサムネが埋め込まれてる海外エロフォーラムなんかはどうなってしまうのかなあ。
URLリンク(www.pornbb.org)
自分は実機所有してないので、誰か試してみてください。
977:Socket774
08/10/18 15:23:08 +NLtcOFB
みれない
978:Socket774
08/10/18 15:26:06 pEcoHajl
>>974
面白い話だな
てかたまーに流す話なんだけど
Core2でXPとVista使い分けてるけど、もっさりするのXPだけなんだよね。
何故なんだぜ?
体感じゃXPがクソなんだがネトゲのアップデートでトラブルあるVistaもクソ。
でもAthlon64X2じゃ性能が少し足りない。
クマーまだかな
979:Socket774
08/10/18 15:27:45 6lHKx+jk
>>976
x2 5400+780G+XPSP3 Operaで、少しひっかりを感じるが、普通に見れる。
外人のエロ画像なんて久々に見たな。
980:Socket774
08/10/18 15:29:19 +NLtcOFB
みれないよ
981:976
08/10/18 15:35:18 eLVzlK3U
>>979
CeleD+G865+XPsp2+IE6の買って3~4年のメーカーオンボロ機だと、
マウスホイール、サイドバー共にヌルヌルというより高速早送りでズラズラズラーという感じでスクロールしてますな。
982:Socket774
08/10/18 15:41:00 +NLtcOFB
みれないよ
983:Socket774
08/10/18 15:45:08 6lHKx+jk
>>981
ページ読み込み終わったら、引っかかりもなかった。
Operaだと普通に見れる。終わりからTOPまで一気にスクロールできる。
Janeはデフォルトでスキン使ってないし、FxやめてOperaにしたから
最近はもっさり気にしなくなってきたな。
984:Socket774
08/10/18 15:46:01 +NLtcOFB
だから見れないっての
自演でやってんの?
985:976
08/10/18 15:48:01 eLVzlK3U
>>983
どうもです。
初自作を780G(特にGIGAのMA78GPMとかで)+4850e+XPあたりでやってみようかと悩んでいたもので。