08/09/12 16:02:15 YWE7EmDv
VistaのGDIはまずメインメモリ上にかならずサーフェイスを作る。つまりGDIのサーフェイス作成に関するGPUのアクセラレーションが全くない。
たぶん780がXPで遅くなるのは、
OSがアクセラレーションしてサーフェイス作ろうとして、アクセラレータがGPUに無くなってるのに送ってるから遅くなってるのではないかと仮説を立ててみた。
だから画面のプロパティのハードウェアアクセラレータ切ればいいのではないか？
551:Socket774
08/09/12 16:35:07 kKclGmHv
>>550
誰かコレ試して
552:Socket774
08/09/12 16:40:26 MH+t2NzG
>>551
縮小画像のガクガクはなくなったの確認
553:Socket774
08/09/12 17:11:32 k866NGNY
Kumaがさっさと出てX2を置き換えていけばもっさり問題も過去のものとなるんだろうか？
554:Socket774
08/09/12 17:11:56 MH+t2NzG
J&Wのページのガクガクも無くなってるからFLASHも問題なしかな
よくわからんのだが問題のアクセラレータだけ切れれば一番いいってこと？
555:Socket774
08/09/12 17:26:55 WGx2FCyq
ｱｸｾﾗﾚｰﾀは完全ｶｯﾄでいいのかな？
とりあえず下から2番にしてみた。
>>3のｶｸｶｸは解消したっぽい。
ﾗｲﾄｺﾝﾊﾞｲﾝもｶｯﾄ？
556:Socket774
08/09/12 17:29:52 wiF4aF2f
ハードウェアアクセラレータをきったらDirect3Dとか使えないんとちゃう？
∧ ∧ >>糞ドライバ
( ^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
＿| m9／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
zzz
＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／
557:Socket774
08/09/12 17:39:38 WGx2FCyq
最大から1目盛り左にずらすだけでも
>>3のｶｸｶｸは解消するね。
558:Socket774
08/09/12 18:01:59 sopXwY31
DirectX SDKをダウンロードしインストールする。
(URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)あたりにある)
スタートメニューよりDirectX Utilitiesを選びDirectX Control Panelを開く。
DirectDrawタブのUse Hardware Accelerationのチェックを外す。
DxdiagではDirectDraw使用不可、Direct3D一部無効という摩訶不思議な状態が出来る。
でやったらどうなるんだろうと思いつつ。。。
もっさりしる人、気が向いたら試してくれ。
※パンヤはこの状態でもプレイ可能だった by DELL男のHyperMemoryユーザより。
559:Socket774
08/09/12 18:52:24 rjrc2Ije
これひょっとして解決しそうないい流れなんじゃねーのか?
560:Socket774
08/09/12 18:55:54 dhbtyioM
本スレでも先月その話題（>>550）になったけど他に不具合が出るってことで
その話題は消えちまったよ
561:Socket774
08/09/12 18:56:31 rjrc2Ije
マジで?
どんな不具合かな
562:Socket774
08/09/12 18:59:10 dhbtyioM
てかお前本スレに書き込んじゃって
563:Socket774
08/09/12 19:05:55 rjrc2Ije
本スレの過去ログ漁ってみたけど不具合の書き込みなんて無いんだけど
どこよ
564:Socket774
08/09/12 20:07:30 +ixI+6CP
wmv hd を再生させるとCPU 使用率が20から70ぐらいに跳ね上がる。
565:Socket774
08/09/12 20:53:59 5qHhulZI
ハードウェア支援切るんだから当然の結果だよなぁ
566:Socket774
08/09/12 20:56:01 wiF4aF2f
ATIに2chの報告を送るといいんじゃないの？
そんでもってドライバをなおしてくれと。
567:Socket774
08/09/12 21:18:06 nLSGf7ZX
背景に画像を使っているページはカクつくような気がするのでフラッシュだけが原因ではないような気も。
568:Socket774
08/09/12 21:46:46 emEo1etj
静寂な空気を突き破る雄大さ
もっさりとした雰囲気をかもし出す力強さ
心躍る楽しさを伝える華々しさ
才色兼備な三姉妹がもっさりの心を全身で奏でる
もっさり三姉妹
569:Socket774
08/09/12 22:16:55 WN5Sbz6q
>>567
【レス抽出】
対象スレ： AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ
キーワード： GDI
抽出レス数：17
570:Socket774
08/09/12 22:38:16 YWE7EmDv
仮説が割と当たってたらしいw
あの項目ってGDIのアクセラレーションだから3D関係ないはずですお
再生支援はGPUからメインメモリに書き戻す流れになるのなら重くなっても不思議ではないけどまだ分からない。
まぁ、ATIにハードウェア削ったんなら代わりにGPUで命令きちんとエミュれやゴラァでそのうち根本解決すると思う。
CPUがメインメモリ上に描画して余裕なんだから…
一問一答「ATI Catalyst」。AMDのドライバ担当者にいろいろ聞いてみた
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
どうも直接フィードバックした方がいいっぽいらしい
571:Socket774
08/09/12 23:45:29 5Xk9lN4Q
CrystalMarkでベンチとったんだけどD2DのSprite10とSprite100が遅すぎないか？
グラボ刺すとこの2つの数値の上がり幅だけが他と比べて大きくなって
これなら普通かって数値にまで改善する
この2つが遅いってやばくね？明らかにおかしいよな780G
572:Socket774
08/09/12 23:53:38 S1NPdA5u
使わないものはパージ
573:Socket774
08/09/13 00:24:45 1Jbys/TQ
>>556
∧ ∧,～
z… ( （⌒￣ `ヽ ＿
＜⌒./ -／ヽ-、_＿_ ＼ ＼雑 `ー'"´, -'⌒ヽ 人誅！
＜_/ ／＿＿＿＿／ /∠＿,ノ _/_
/（ ノ ヽ､＿/´ ＼
（ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
／
574:Socket774
08/09/13 01:16:44 HdJTuhk9
w(゜o゜)w オオー！
アクセラレータを１つ落としただけで、FireFoxが快適になった(汗)
特にCPU使用率などの上昇は見あたらない様子。
575:Socket774
08/09/13 01:20:44 uWHEu7wl
ＸPは半透明とかアニメーションとかCPUでやってるからね
576:Socket774
08/09/13 01:29:07 /1b24huu
ブラウザは改善するね でも根本解決ではなさそうだ 他の影響あるアプリの動作で改善が見られないものもある
577:Socket774
08/09/13 01:37:55 2+lhS+Gu
アクセラレータのレベル1つ落としたらDD以外も無効になる可能性あるんじゃね
>>558の方法が今のところベストか?
578:Socket774
08/09/13 02:55:08 urkM7Rgw
いろいろ聞いてみたってニコ動かよ・・・
579:Socket774
08/09/13 02:56:45 BKo4bAPy
>>578
ニコ厨が使いまくる前からつかわれてるような言葉じゃん
580:Socket774
08/09/13 03:42:23 UWk0ZUqV
>>576
どの動作が改善見られなかったのか具体的に書くべき
書いとけば改善案考えてくれる人もでてくるんじゃね
581:Socket774
08/09/13 08:49:34 eZGYqcjC
ハードウェアアクセラレータを切って改善したって人は
切る前と切った後で>>549のベンチをとってもらえないだろうか
購入検討の身としては実際それが数値に表れるものなのか知りたい
582:Socket774
08/09/13 09:39:08 76RULa1/
>>581
CrystalMark：D2D
ON 2186 OFF 4035
4600+ 780G XP2SP3
583:Socket774
08/09/13 09:59:22 m7hULTU5
解消 → Vistaに替える、DX9世代のグラボを挿す
改善 → DX10世代のグラボを挿す
ここまではほぼ実証済みなので、このスレ的に今後は
780G/790GX、XPSP3のみの構成でどこまで改善させられるか
ってところを重点的に検証すべきだな
584:Socket774
08/09/13 12:08:34 3AQDeDRU
DX9世代のグラボなら中古でいっぱいあるし
グラボ挿すならオンボでなくていいしマザボの選択肢も増えるなｗ
585:Socket774
08/09/13 12:22:00 HEFMTfOj
経済的な面で色々と選択肢が制限されるんだろ
586:Socket774
08/09/13 12:34:13 EW54d6/w
目盛り一個落としたらフリーオ視聴時のCPU使用率が跳ね上がったので却下
587:Socket774
08/09/13 12:50:12 m7hULTU5
>>584
これから買う奴に780G/790GXは勧めねえだろ
Vistaにするって言うのなら勧めるけど
588:Socket774
08/09/13 13:28:58 UWk0ZUqV
これから買う＆描画性能いらねぇってやつにはHCFさせとけばいいんじゃね。
589:Socket774
08/09/13 13:59:05 a0PVf/kG
これから買うんならHCFなんて電気代の無駄だしゲフォ8200、8300でもっさりとは無縁のオンボXP生活がおくれるぜ？
PureVideo HDでHT 5.2GでPhenomも載るし。
考えてみれば690G、740Gは動画がキツイからもういらないな
590:Socket774
08/09/13 14:20:07 fI985Zvw
>>586
動画はしょうがないべｗ
1440x1080の画像を1秒間に60枚表示するわけだし
CPUでやったらとんでもなく負荷が高くなるに決まってるｗ
591:Socket774
08/09/13 14:27:55 iSHkRFHn
>>570
>>91
592:Socket774
08/09/13 14:44:42 o/Ctm/9S
高くついたああああ
593:Socket774
08/09/13 14:45:24 +FxfktFX
オンボで不満なら安いカードでも挿しとけよｗ
594:Socket774
08/09/13 14:46:19 uYS18PAS
780Gが出たときは格安でそこそこ性能のいいものを組めると色めき立ったが
XPでもっさりって自作erにとってはあり得んからなあ。
AMDってデュアルコアのときもそうだったが結局Intelに持ってかれるよな。
今度も780Gで味噌がついちゃってまたまたIntelに持ってかれるんだろどうせ。
とにかく早くドライバを改良してXPでまともに動くようにしてほしい。
595:Socket774
08/09/13 14:54:18 YA2Guiaw
まともに動かぬIntelG45ごときが何を言うか
596:Socket774
08/09/13 14:55:18 a0PVf/kG
素朴な疑問なんだけどこれってドライバで治るもんなのかな？
597:Socket774
08/09/13 15:11:04 v25V+lJi
>>596
治らないじゃないの？
海外でも騒いでないっぽいし
AMDにフィードバックしてる奴も居ないっぽいし
2ちゃん等で騒いでるだけで、原因追及しようとしないしなｗ
598:Socket774
08/09/13 15:16:15 nbjNorbv
780Gって、そんなに色々ヒドイチップセットなの？
599:Socket774
08/09/13 15:42:45 0NETykdw
要は適材適所での使用を求められるクセを内包したチップセットということ。
VISTAという適したOSを持ってくればあまり問題は大きくならないし、XPでは
多少の不出来は理解して使え、でしょ。
メディア再生や３D機能を考えずにブラウザ閲覧のみならインテルでも良いんじゃない。
それ以上を求めたら腐っていて問題外だけれどもね。
600:Socket774
08/09/13 15:44:30 1BRkTcq7
ｺﾚﾖｻｿｳﾀﾞﾈ
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ |
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': ﾊ,_,ﾊ
ﾐ /￣￣￣￣/';´∀｀';, AMDｵﾜｯﾀﾅ
＿_ﾞ, ,/) / AMD / ｃ ｃ.ﾐ
＼/＿＿＿＿/ ￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
601:Socket774
08/09/13 15:49:53 EW54d6/w
普通に使ってる分には何の問題もないぜ
ほんとのもっさりってのは
デスクトップ右クリックしただけで砂時計出るようなやつだ
602:Socket774
08/09/13 15:57:10 0NETykdw
>>601
こちらのスレでのもっさりはおおよその原因は読めているうえに
どこに問題が発生するのか明確に判明している。対処法もほぼ確立している。
かえってｷﾁｶﾞｲが必死にナイナイと喚いている件のもっさりのほうは
原因は究明されていないどころかいつ何時どの条件で発生するのかも明確に
されていない。CPU単体だけの問題ではない様子だけど、こちらのスレで扱っている
もっさりに比べれば相当に根が深い問題みたいだね。
603:Socket774
08/09/13 16:04:13 1BRkTcq7
ｷｬｯｶﾝﾃｷﾆﾐﾙｺﾄｶﾞﾃﾞｷﾙﾝﾃﾞｽ
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ |
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': ﾊ,_,ﾊ
ﾐ /￣￣￣￣/';´∀｀';, ｱﾁﾗﾄﾊﾁｶﾞｳﾝﾃﾞｽ
＿_ﾞ, ,/) / AMD / ｃ ｃ.ﾐ
＼/＿＿＿＿/ ￣￣￣￣
604:Socket774
08/09/13 16:38:11 BKo4bAPy
>>594
なんで自作してる人の総意みたいな書き方なんだよっと
605:Socket774
08/09/13 17:40:14 G0HOH7Sr
オンボでXPにこだわるなら8300にすれば?
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
606:Socket774
08/09/13 18:17:34 QHvRhrnW
いやもうすぐMCP7A出るんですけど？
790GXの二倍の性能なもちろん2Dももっさりしない
そもそもクソCPUに拘束される必要もない
607:Socket774
08/09/13 18:38:50 a0PVf/kG
もちろんよさげだから買うよ？w
608:Socket774
08/09/13 19:43:23 QMU6qJ0L
nvidiaはSWドライバが駄目だから嫌い。
知人のPCを組んだ時に間違って入れてしまって、1ヶ月後大変な事になった。
609:Socket774
08/09/13 19:48:04 B/DDpQOc
オンボの癖に高価なCPU乗せる男の子って・・・
610:Socket774
08/09/13 19:55:36 w+PES5l6
グラボ刺してヌルヌルになって猿みたいにスクロール気持ちいーって俺
よく考えたらこれが正常で当たり前じゃんかよwなんでこんなことで感激してんだ俺
我に返ってそもそもなんで780G買っちゃったんだ俺
611:Socket774
08/09/13 19:59:09 7gxWAQ25
>>609
プロセッサパワーだけが必要でグラフィック性能なんかどうでもいい用途もあるわけだが？
612:Socket774
08/09/14 01:27:50 NdgX6e/+
>605
GF8300は、780Gに比べると30W近く電気を食うからなぁ（ロード時）
>606
MCP7AはVista対応になってるかも知れん。
そうなれば、XPはもっさりなる。
XPとVistaは別物だから。両方に適した物って作れないんだよねぇ。
G45とかは、Vistaじゃダメダメだし。Xpなら690Gよりいいんだけど。
613:Socket774
08/09/14 01:38:18 WHTM/qib
ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
614:Socket774
08/09/14 04:09:27 x3OdcuUT
ほんとに2倍性能とか信じてる人いるんだね…
615:Socket774
08/09/14 05:21:00 8tNM2D74
やっぱC2D使ってる奴は面白いわ
616:Socket774
08/09/14 08:48:36 by7ddEWa
AMDはやっぱりもっさりだった
617:Socket774
08/09/14 08:56:48 Lj+SS/Q5
>>616
画像とか動画付きで検証してレポよろしくね、口先さん
618:Socket774
08/09/14 09:03:24 kFuZKo5n
原因が全く不明のもっさりC2Dと一緒にしないでね
619:Socket774
08/09/14 09:55:38 oz0W0VB2
VISTAに対応すればもっさりとか・・・
620:Socket774
08/09/14 12:34:24 1j1wIY4c
AMD関連スレの厨化が激しいな。
やっぱ、オンボとか780Gは見送った方がよさそうだな。
VGA挿す事にして、790FX＋SB750でも待ってみるか。
621:Socket774
08/09/14 12:37:45 /PBe+Vqu
もっさり・不具合と聞けば、自分で確認したいと思ってしまうのが自作病
622:Socket774
08/09/14 13:04:23 HeOIFHp0
G45のユーザーからは何の不満の声も出ていないというのにAM房はやっぱりカスだな
623:Socket774
08/09/14 13:09:24 30OS/IKC
それ誰も買ってな
いやなんでもないっす
624:Socket774
08/09/14 14:46:48 w+37fSyg
Celeron1.7GHz（Willametコア）+Intel845GEチップセット
ビデオオンボードでメモリはメインからシェア。
メインメモリは256MB。
メールのURLをクリックするとブラウザ（Firefox2）が立ち上がって
サイトが表示されるまで軽く1分以上。
その間、メーラーに画面を戻そうにもタブをクリックしても反応なし。
ブラウザにサイトの表示が完了するまでメールチェックに戻ることもできず。
そんな状況で「デスクトップの表示」ボタンを押したりすると
画面がブラックアウト。徐々に画面上から壁紙が表示されてきて、
壁紙が全部表示されたところで最後にデスクトップアイコンが復活。
そんな環境のオイラでも、780G+X2 5660あたりで
もっさりとか気になると思います？
625:Socket774
08/09/14 14:48:13 w+37fSyg
↑X2 5660→5600の間違いです。
626:Socket774
08/09/14 14:53:07 jlJBsCQh
>>624
今までそのスペックで使ってきたならほぼ全ての動作が軽快に感じると思う
627:Socket774
08/09/14 15:13:43 17hx7zWl
>>624
osがxpなら無難にintelが良いと思うが。
628:Socket774
08/09/14 15:15:24 sdriemsz
780Gにしたい理由でもあるのか？
629:Socket774
08/09/14 15:28:31 5MBpex2K
もっさりとかそういう以前にOSの再インストールしたまえ
630:Socket774
08/09/14 16:26:59 oz0W0VB2
7050があるじゃん。nvidiaはUSBがちょっと不安だけど
631:Socket774
08/09/14 17:21:06 qT2YGcaK
>>630
×ちょっと不安
◎物凄く不安
632:Socket774
08/09/14 17:22:06 1WZywBYV
2Dの為にビデカ買い足すのは馬鹿げてるし。
そもそも自慢の3Dも所詮おまけ程度の性能だし。
それならG45にそこそこのを買い足したほうが建設的でしょ。
ま・と・も な CPUが選べるしね。
633:Socket774
08/09/14 17:29:31 sdriemsz
>ま・と・も な → キモイんですけど
634:Socket774
08/09/14 17:33:12 qT2YGcaK
( ´Д｀)ｷﾓｯ
635:Socket774
08/09/14 17:45:37 rfamRgOg
intelで組むにしてもG45はさけるだろ フツー
636:Socket774
08/09/14 17:47:26 ftLz7/NZ
cpuの処理能力以前に、最近のインテルのチップセットは
マウスとかペンタブの入力がもっさりしてるから微妙だな。。。
637:Socket774
08/09/14 17:59:59 rfamRgOg
確かに2Dの為にグラボを買い足すのはアホらしいなw
もっさりはユーザーがどうこうして根本的に解決するような物でもないし
今後オンボはintel+ゲフォにもっていかれちまうのか？
とりあえずMCP7Aがどうなるか気になる
638:Socket774
08/09/14 18:01:22 sdriemsz
今までもそしてこれからも
639:Socket774
08/09/14 18:45:45 ED+nTObM
Fx3でflashが重くなる現象さえ無ければ耐えられるんだけどな。
IEtabで凌いでるけど。
640:Socket774
08/09/14 20:11:44 YiWz5VVk
ネット回線が芋場だから、IEがもっさりしててもいまいち分からん
641:Socket774
08/09/14 22:32:55 aes2OEEk
いいスレだ、健気な奴が多くて。
642:Socket774
08/09/14 22:52:22 /PBe+Vqu
貧乏だから買い変えるという選択肢が無くて、何とかしたいんだよね。
643:Socket774
08/09/14 22:54:52 aes2OEEk
結構まじめに議論してるよな、某もっさりスレとは大違い。
644:Socket774
08/09/14 22:58:06 Lj+SS/Q5
>>639
Fx3使わなきゃええやん
645:624
08/09/14 23:15:20 w+37fSyg
>>626
ですよね。でも、このスレをみて屁にしといた方がいいのかなと迷いが。
>>627>>628
C2Dの8400や8500が性能もコストパフォーマンスも優秀なのは
わかっているのですｗ でもチップセットがねぇ。
ニューマシンを組むのにMicroATX用のケースを購入しちゃってるので
そこそこ使えるビデオチップが載っている780Gにする気まんまんだったんですが、
もっさり問題については知りませんでした。
もともと2D描画の方にこだわる性質なんで、nVIDEA系の
ビデオカードは敬遠してたんですが、Radeonの2D性能が
こんな状態だとは……。
ちなみにOSは2kからようやくXPに乗り換えるところですｗ
646:Socket774
08/09/14 23:16:27 w+37fSyg
↑nVIDIAでしたねｗ
647:Socket774
08/09/14 23:17:56 aes2OEEk
>nVIDEA系
ごめん、訛ってて噴いちゃった。
648:Socket774
08/09/14 23:19:51 /PBe+Vqu
>>645
気になるなら690Gにしときなよ。
649:Socket774
08/09/14 23:31:56 3ItuSJgt
これからXPに乗り換えようとするなら、Vistaへ一足飛びするのもありなんじゃないか？
Vistaなら問題無いわけなんだしさ
650:Socket774
08/09/14 23:33:18 jlJBsCQh
>>648
今なら690Gより740Gを勧めるだろ。
グラフック性能は同じでも、SB700が付いてるほうが良い。
651:Socket774
08/09/14 23:54:10 /PBe+Vqu
>>650
690Gはもはや安い。
7シリーズが改善するか、8シリーズが来るまでの繋ぎにはピッタリなのさ。
652:Socket774
08/09/15 00:05:00 5zIo+kAy
>>645
案1 780G/790GX + Vistaにする。Phenomを積めばX2よりもさらにオンボが快適に。
案2 8200/8300 + XPにする。
案3 マザー適当+OS適当+ビデオカード搭載。選択肢は無限に広がる。
653:Socket774
08/09/15 00:17:28 9o3WseS5
今度のオンボード性能は凄いスゴイ詐欺はもう秋田
654:Socket774
08/09/15 00:34:30 bGor2d42
屁9950 \21K
X2_5000 \8K
(C2D_E8500 \20K)
BIOSTAR TA790GX XE \13K
Jetway PA78M4-HL \9K
(GIGA GA-EG45M-DS2H \15K)
Radeon HD4670 \12K
Vista Ultimate \26K
XP Pro \20K
屁9950＋Bio TA790GX XE＝\34K
X2_5000＋Jet PA78M4-HL＋HD4670＝\29K
E8500＋GA-EG45M-DS2H＋HD4670＝\47K
7x0Gの2D性能は、そんなに悪くない。
FireFox3.xとの相性問題があるって話。
只、INTELのオンボはG45になっても相変わらず。
動画再生支援機能が付いただけマシって話。
RADEスキーなら、HD4670に走るのが妥当に思えるヨ。
655:Socket774
08/09/15 00:48:03 Ami0ECSG
>>651
価格も重要だけど690Gは熱が…どうせならシュリンクした740の方が安心だと思う
656:Socket774
08/09/15 01:06:15 6vUztaY6
とりあえず、ath4850e+740Gで組んでみようかなあ
XP使いたいし、FFx3使いたいし、ゲームしないし
657:Socket774
08/09/15 01:22:42 4X8gSoM8
カタ8.8と
fx3TraceMonkey版（trunkなので自己責任で）
設定は→URLﾘﾝｸ(wiki.mozilla.org)
で若干改善かな
658:Socket774
08/09/15 01:41:55 KvG3rqvT
>>624
先にメモリをなんとかすれば？ 256MBって少なすぎ。
1GBにすれば、相当まともになるぞ？
まぁ、システム更新する気がなくなるかも知れないけど。
659:Socket774
08/09/15 01:41:58 Mpe3WFDu
たまたま会う事があってこのスレ思い出したので、AMDさんの中の人にこの件話してみた。
他の事とかもしばらくいろいろ話したりしてたんだけど、その人は「この件は初めて聞いたよ」って言ってましたよ。
自分だけじゃわかんない事もあるし、現象としてソフトとハードの切り分けもうまくできていなかったので、ここ2chとかでも話題になってるって伝えておきました。
開発とかの人じゃないからその辺は詳しくなかったのかもしれないけど、社内の他の人にも伝えてみるって言ってくれました。
実装レベルである程度はどうしようもない部分も出てくるのかもしれないけれど、もしかしたら今後改善されるかもしれないね。
また会うだろうから、情報もらえるかもしれない。もしかしたらだけどね。
まあ、あんまり当てにはしないでください。前回(DELLのHCFの時)も含めて個人的な話のレベルだから。
でもやっぱり改善されると嬉しいし、勝手に期待しちゃうんだけどね。
掲示板の事伝えておいたから、今後もできるだけ詳細な情報あげていけば、見てもらえて改善の糸口になるかも知れないね。
660:Socket774
08/09/15 03:19:24 XXBLmbQ6
カズさんカッケーまで読んだ
661:624
08/09/15 03:24:25 jAJunCl2
みなさん、いろいろとご意見ありがとうございます。
>>649
Vistaだけはありえんのです。
アプリ起動のたびにいちいち「管理者権限で実行」とか、
Program Filesフォルダ内のファイルの書き換えの仕様だかで
フリーウェアがVista対応に苦労しているとか、ムカつく仕様満載なんで。
Vistaすっ飛ばすことは確定なんですが、次のバージョンでも
そのあたりが変わらなかったらどうしようって感じで。
>>653
Intel845GEのオンボードでなんとか使ってる現状から見れば
780Gなんて別次元ですよｗ
もう一台のPCなんか、グラボがMatroxG400ですよ！ｗ
>>654
>RADEスキーなら、HD4670に走るのが妥当に思えるヨ。
そうするなら、大人しくC2D 8400＋G33～43あたりにするのが
利口なんでしょうね。わかってはいるんですが、
Intelのチップセットはオンボードチップ貧弱なくせに
値段はあまり安くないから…。
GIGABYTEの780GならビデオメモリもDDR3 128M搭載してるし。
>>658
いや、今のマシンにこれ以上お金かける気ないんですよ。
DDR2 2GBが5000円前後で買える時代ですしね。
問題がFirefox3との相性だけなら、2を使えば済む話なんで、
デュアルコアのAthlon X2 5600か、海外で出ているという
6500を待ってみようかという感じですかね。
5050eも出るそうですが、来月らしいし。
でも、結局はそのくらいまで結論でないかもｗ
662:Socket774
08/09/15 06:03:40 JsB5w2mn
結局何がしたいんだ？
663:Socket774
08/09/15 06:18:54 IBKeFd7r
SB700目的で780G/740G買う。オンボは最初から捨てる感覚で安いマザーに
mATXから脱却。オンボ無しを買う(Intel/AMD問わず)
AgenaPhenomの2コア版6500を買い人柱になる
5400BE(5000BE)にして45W仕様の電圧で使う
人に勧めるとしたら、こんな所。
5050eとか、お金の無駄な気がする
664:Socket774
08/09/15 09:52:15 ee66j30R
4850e+780Gをそこら中で宣伝しておいてこのザマかよ
AMD＝安かろう悪かろうってイメージ持った奴増えただろうな
665:Socket774
08/09/15 09:54:37 RM5nZHZN
馬鹿？
666:Socket774
08/09/15 10:16:16 Ami0ECSG
X2以前のAMDを知らんのだろ
667:Socket774
08/09/15 10:22:55 tqQLj+ep
>>664
超低消費電力で買った後も財布に優しいんだぜ。
668:Socket774
08/09/15 10:26:11 tqQLj+ep
PCの電気代が1/3に減って嬉しいんだぜ。
669:Socket774
08/09/15 10:59:06 XKclrFqG
Firefox 3.0.1で下記サイト等のスクロールが遅いのは
拡縮画像生成の計算をCPUで行ってるから。
URLﾘﾝｸ(f18.aaa.livedoor.jp)
つまりGPUを変えたりvistaにしても効果無し。
現状ではFirefoxの改良を祈るか、他ブラウザを使うか
高速演算可能なCPUに乗り換えるしかない。
670:Socket774
08/09/15 11:36:01 1NX0iNUj
ID:FNYdzTSS
なんつーバカ
671:Socket774
08/09/15 11:40:32 Ami0ECSG
どこの誤爆かと思ったら誤爆じゃなかった
672:624
08/09/15 13:15:11 jAJunCl2
>>662
mATXの780Gマザーでニューマシンを組みたいのですよ。
OSはXPで。
で、Athlon X2 5600あたりで組むつもりだったんですが、
もっさり問題でちょっと混乱したのです。
でも、問題がFx3との相性だけなら屁を使う必要もないかな、と。
結局、現状どのCPUを載せるかで迷う余地が有り杉なんですが、
これ以上はスレ違いになると思うので、この件についての
発言はここまでにしておこうと思っています。
673:Socket774
08/09/15 13:21:43 rD4b5dK4
>>672
opera試してみな
感動出来るかもよ
スレチですまんが
674:Socket774
08/09/15 14:14:16 OYqttHQG
>>672
780G + x2 5200+使ってる。
FF3でAjaxで構築されたページを閲覧するとどこのページでももっさり。
例えば、google map上でスクロールして地図を拡大しようとすると・・・。
GCだとストレス感じない。
5600+なら、今使ってるセロリンマシンよりもFF3以外のあらゆるソフトでサクサクなのは間違いない。
FF3のもっさり現象を気にして、躊躇してるのは非常に勿体無い。
ぶっちゃけ、FFはメモリ食いなんだからお宅さんのマシンには合わない。
675:Socket774
08/09/15 14:14:26 CyZBlIJw
>>669
アホ?
676:Socket774
08/09/15 14:15:44 CyZBlIJw
なんかFx3だけが特殊な事してると勘違いしてるやつがいるな
677:Socket774
08/09/15 14:27:32 Ami0ECSG
Fx3以外のブラウザは使えないのかよ
678:Socket774
08/09/15 15:24:55 kafakUvr
fx3も使ってるけど普段使いなら全く問題ない
手持ちの予算ないならグラボだけ来月買え
679:Socket774
08/09/15 15:42:11 ur7VEX0N
>>491
680:Socket774
08/09/15 15:47:19 lAMPUxca
Firefoxもｱﾄﾞｵﾝ沢山あって使い方によっては良いと思うけど
俺的にはGoogleCromeが軽くていいと思う
681:Socket774
08/09/15 15:50:46 OYqttHQG
>>680
むしろ、アドオンでカスタマイズできないFFなんてカスも同然かと。
IE使ってるのと変わりない上に、メモリ食いならタチが悪過ぎる。
GoogleGromeはこれから色々機能追加していけば、必然的に重くなる。
正式版では、今リリースしてるベータ版をベースにして、ユーザ側で機能を取捨選択できるといいね。
682:Socket774
08/09/15 16:05:46 WCBYb78k
Firefox3で、だめだったページが、Firefox2つかったら多少ましになった…描画エンジンの違いか？
ハードウェアアクセラレーターのタブをいじらなくていいのは良いかも。
683:Socket774
08/09/15 16:11:52 XKclrFqG
Fx3が採用したcairoは現在
拡大または縮小された画像の生成等にCPUを使用しており
それが描画速度低下の主因となってる
cairoがGPUアクセラレーターの支援を積極的に
受けられるように改良されれば
Fx3 + Google Map等も高速化されるんだが
684:Socket774
08/09/15 16:12:18 Vho1jFCI
>>669
画面のプロパティ＞詳細＞トラブルシューティング のハードウェアアクセラレータを
最大未満にするだけで異様な動作は改善される
つまりOS絡みで、一般的な描画をするプロセスにドライバやチップの出来の悪さが介入して異常な動作になってる
685:Socket774
08/09/15 17:10:01 XKclrFqG
>>684
そうなんだ。
実は780G/790GXに興味があってスレを覗いたばかりで。
>>682の言うように、Fx3自体も一部サイトでスクロールが
遅くなる問題を抱えてるので、今後改善されればいいね。
686:Socket774
08/09/15 17:47:06 Ami0ECSG
お前らほんとにFx3すきなんだな
687:Socket774
08/09/15 17:55:53 me2zR9Wx
operaとか月とかダメかしら
688:Socket774
08/09/15 19:08:13 mDkSkJgm
昨日組んだの790GXのWinXPに、メイリオ入れたらJaneのスクロールがもっさり
Jane自体にはメイリオ設定してないんだけど・・
メイリオフォント消したらすっきりした
689:Socket774
08/09/15 21:06:28 ooqDjSR2
素直にFireFox2にしてみて。
確実に快適になるから。
但し、Googlemapなんかは駄目だからIEも兼用で。
Athlon64x2 4400+ と 780G。
後、ビデオカードのアクセラレーションのレベルを下げるとマウスカーソルの挙動があやしくなるのでお勧めしない。
更に、CCCも触れなくなるし。
690:Socket774
08/09/15 21:21:51 4X8gSoM8
firefox3でスクロールガクガクのサイト→firefox2で快適
firefox2でもっさりサイト→firefox3で快適
殆どのサイトはfirefxo3のほうが快適だから困っちゃう
691:Socket774
08/09/15 21:24:09 YTmDT2Lx
Ｖｉｓｔａで快適
おまえらあほやろXPなら無理に買うな
692:Socket774
08/09/15 22:10:26 o9mUo2px
システムのプロパティでパフォーマンス関連を全部切れば、
速度が上がる、というのは言われてきてるけど、この問題にも有効だろうか…
firefox2の全般的な遅さも少なくなってる気がする。
693:sage
08/09/16 00:17:27 AXr10V2V
海猿でもいっしょかなあ
URLﾘﾝｸ(seamonkey.mozilla.gr.jp)
一緒だろうなあ
694:Socket774
08/09/16 00:19:33 AXr10V2V
sageしっぱい
うつだ
695:Socket774
08/09/16 01:55:21 dAJrSUnb
思いつきで言うが、仮想化したら取り敢えずもっさりは解決するんじゃないか？
ネットやるときは仮想マシンで。他の作業はホストで。ってな感じで。
696:Socket774
08/09/16 02:00:45 BH5Cp5UG
なんてアタマの悪い人なんだろう
697:Socket774
08/09/16 08:21:31 r94pKud+
もう使うのやめとけよｗ
698:Socket774
08/09/16 09:38:36 yR17kv0o
買っちまったもんは仕方がない
699:Socket774
08/09/16 12:08:32 cwgcgpG1
ドライバを待つよりVistaにするか買い替えた方が早いだろうな
その間にもイライラは蓄積していく
700:Socket774
08/09/16 12:17:54 E2kge2fp
もっさり状態でUVD効くのか？
701:Socket774
08/09/16 12:18:59 UnMcQmt0
馬鹿？
702:Socket774
08/09/16 12:54:34 eg7TH5hN
780Gは２D性能低すぎ。
Geforce8200/8300の方がいいと思う。
703:Socket774
08/09/16 13:44:54 xT32iEfr
3D性能が高いから、お気に入りの板なんだけどなぁ
オンボードメモリを積んでて、DVIにHDMIもあるとか、理想に近いのに、
こんな問題にぶち当たるとは…
704:Socket774
08/09/16 14:09:05 rJ9ZTIw9
ドライバがＧＤＩ描画を３Ｄ描画に
置き換えて表示してくれるようになれば
済む話なんでしょ？
705:Socket774
08/09/16 15:03:02 eg7TH5hN
3D性能もgeforce8200/8300とたいして変わらないよ。
HA06みたいな板選ぶんなら別だけど
オンボ使うならGeforce8200/8300の方がいいと思うよ！
再生支援の「画質」もこっちのほうがいいみたいだし。
706:Socket774
08/09/16 15:09:25 E2kge2fp
しかしゲフォのデュアルモニターは使えないな
707:Socket774
08/09/16 15:11:59 eg7TH5hN
crystalmark2004だと、
＜780G＞ ＜GF8200＞
D2D 1601 2967
OGL 6797 17838
ちょっと差ありすぎだと思う。ドライバだと解決しないと思うよ。
708:Socket774
08/09/16 15:13:51 eg7TH5hN
M3N78-VM(780G）とHA06（780G）
両方持ってるけどビデオチップの総合性能はGF8200の方がいいと思う！
でもHA06（780G）の板自体の出来はすばらしいと思う！
709:Socket774
08/09/16 15:14:09 UnMcQmt0
vistaで使うから良いです(790GX)
3450があまってるからHybrid Graphicsで
単体3450より省エネです
（何でかね？）
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
偶然にもここと同じやつかっちゃったい
Hybrid Graphicsにするには790GX側を優先にしモニタも790GX側につなぐ
UMAは256MBに設定しろとの支持
この際SidePort memoryってどういう扱いなのかね
710:Socket774
08/09/16 15:18:28 eg7TH5hN
M3N78-VMは(GF8200）でした。
780GはXPではもっさりすぎてHD4850を追加して使ってる。
でもビデオ機能がおまけでついててお得な感じ。
単純にオンボ単体で使うならGF8200/8300の方がいいよ。
2DはHD4850よりも速いし。
体感速度もこっちの方が速いし。（１チップ構成でHDD周りの反応が速いかも？）
711:Socket774
08/09/16 15:41:26 4AccN5Xw
なんだ？780Gダメダメな流れになってるしw
いいとこないんかよ
712:Socket774
08/09/16 15:56:57 N4xU2lzB
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
713:Socket774
08/09/16 16:21:57 eg7TH5hN
>>711
省電力
３D性能
品数豊富
714:Socket774
08/09/16 16:22:15 kUYoivgb
消費電力はどうなんだ？
715:Socket774
08/09/16 16:23:03 eg7TH5hN
CPUはAMD
VGAはNvidiaがさくさくだね
GF9600GT→HD4850で２Dのもっさりを感じたよ
まあ俺が敏感すぎるだけかもしれんが
716:Socket774
08/09/16 16:24:53 eg7TH5hN
780G＋HD4850使いな俺が
妻に組んであげたら、
そのGF8200のほうが２D（IE等）さくさくだっちゅーの
俺、涙目ｗ
717:Socket774
08/09/16 16:28:21 eg7TH5hN
>>714
たしか790GX＝GF8300ぐらいだったかと
718:Socket774
08/09/16 16:37:53 fGW9K/Mc
2Dって画像とか動画もよみこむときとかも
遅くなるってこと？？
これはVistaにしても改善されないのかな？
719:Socket774
08/09/16 16:41:19 4AccN5Xw
またおまえか
720:Socket774
08/09/16 16:42:37 fGW9K/Mc
なんですかいったい？
721:Socket774
08/09/16 16:54:10 eg7TH5hN
>>718
動画はあんまり変わらんと思う
画像（特に縮小Jpeg）の表示やスクロールが遅い
これはVistaでも使用ソフトによって生じる
722:Socket774
08/09/16 16:55:37 fGW9K/Mc
ありがとう
ソフトってIE7ですか？
723:Socket774
08/09/16 16:56:23 eg7TH5hN
>>722
IE７は使ってないけどIE6ではもっさりだったよ
724:Socket774
08/09/16 16:57:09 eg7TH5hN
あ、ついでに
780Gは動画再生支援のCPU負担が軽い代わりに
画質はGF8200より落ちるから注意したほうがいいよ
725:Socket774
08/09/16 17:02:02 fGW9K/Mc
そうなんですか・・
わかりました。ありがとう。
726:Socket774
08/09/16 17:02:32 UnMcQmt0
そんな事は無いが？
727:Socket774
08/09/16 17:23:05 Prib+zLG
ID:eg7TH5hNが8200と同等と言っている780G
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
728:Socket774
08/09/16 17:23:40 zpDUn9QR
nv厨のネガキャンが激しいですね
729:Socket774
08/09/16 17:33:11 eg7TH5hN
>>726
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
730:Socket774
08/09/16 17:35:43 eg7TH5hN
HDDやUSBもGF8300の方が速い
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
731:Socket774
08/09/16 17:36:13 eg7TH5hN
３Dスコアしか見てないあんぽんたんが多い件について
732:Socket774
08/09/16 17:41:59 lTimROTd
ブルレイ再生のクオリティって再生ソフト次第だろｗ
733:Socket774
08/09/16 17:44:54 A4cBQZ9n
SATAやUSBは780Gが提供する機能じゃないだろ池沼
734:Socket774
08/09/16 17:46:37 eg7TH5hN
少なくとも足回りはGF8300の方が速いよね
それも結構な差だと思うけど
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
ていうか、３Dがせいぜい１割ぐらいしか変わらないのに
２Dは１０倍以上違うんだよ？
そんなに３Dが大事なのかなぁ？
735:Socket774
08/09/16 17:49:05 eg7TH5hN
＜780G＞ ＜GF8200＞
D2D 1601 2967 ・・・1.9倍
OGL 6797 17838 ・・・2.6倍
もっさり780G買ってしまって、VGAカードを買い足す金もないんだろうなぁ
かわいそう
736:Socket774
08/09/16 17:54:55 lTimROTd
安物統合マザー同士で比較しながらその煽りはｗｗｗ
737:Socket774
08/09/16 18:01:26 1j1qzSUY
スレ違い自重汁
738:Socket774
08/09/16 18:02:04 6X5WzzeZ
なんつーかxpだと780Gは良い所なしじゃないか
739:Socket774
08/09/16 18:03:58 89KtkwQw
>>711
LFB可能
740:Socket774
08/09/16 18:12:11 4AccN5Xw
>>735
>もっさり780G買ってしまって、VGAカードを買い足す金もないんだろうなぁ
>かわいそう
そういう問題じゃないんじゃないの？
このスレの趣旨は>>1の「オンボードグラフィックで存在する問題を検証するスレ」だし
741:Socket774
08/09/16 19:14:39 Prib+zLG
やれやれ
nvの動画チートを真にうけてる奴がいるとわ
742:Socket774
08/09/16 19:16:43 9r5Ypp+R
>>711
どこをどう読んだらそうなる？
ソフトがだめなんだよ
743:Socket774
08/09/16 19:22:12 fBOZtkLE
2Dのためにグラボさす惨めなオンボードのすれはここですか？
744:Socket774
08/09/16 19:27:13 Prib+zLG
Vistaも買えないんですね
745:Socket774
08/09/16 19:29:27 Rau8AXPc
C2DとG45がもっさりグダグダだからって淫厨ファビョり過ぎだろw
746:Socket774
08/09/16 19:38:36 OroJIIGJ
もっさりしていってネ！
747:Socket774
08/09/16 19:46:27 iF8e5vZj
HDD、USB等の差は
1チップと２チップによるチップ間のバス幅が関係してくる
748:Socket774
08/09/16 22:04:50 vVc/X0RE
33Gと780Gでも33Gのほうが2Dは上だからね
749:Socket774
08/09/16 22:58:09 cP24VCmH
G33だろ
正式名称で呼ぶようにしておかないと間違った名称が蓄積されるぞｗ
750:Socket774
08/09/16 23:08:42 r94pKud+
URLﾘﾝｸ(firefox.geckodev.org)
751:Socket774
08/09/16 23:16:48 vVc/X0RE
はずかしい
752:750
08/09/16 23:38:00 r94pKud+
fx3.01でここ開く
目次のリンクにフォーカスすると
突然重くなる
目次を閉じると軽くなる
IEじゃなないんだよね
753:Socket774
08/09/17 06:11:53 pUdJOaN4
780Gを開発したアホは
100msレベルの液晶でも使ってたのかねえ？ｗ
普通XPで動作確認したときに気付きそうなもんだが・・・
>>743
ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
754:Socket774
08/09/17 06:57:40 KH71DPO6
XPでの使用を前程としていないからだろ
755:Socket774
08/09/17 07:09:33 /LtKb1AN
>>750
Firefox3のバグなのに7x0Gのせいにするなよ
756:Socket774
08/09/17 07:24:05 3qgOWUIx
>>750
P3-650MHzの非力なノートPCのFx3.01で開いたらマシンが凍った！
IE7だと平気。
757:Socket774
08/09/17 07:35:15 GRYXRbn7
>>754
DX10対応ﾁﾌﾟｾﾄだしな
758:Socket774
08/09/17 08:25:46 M+yc602U
月なりoperaなり使えばいいんだろ？違うの？
759:Socket774
08/09/17 08:27:31 4a8wrhN+
安価省電力XP環境だったら、 690G + あすろん
安価省電力Vista環境だったら、780G + ふぇのむ推奨
省電力で色々弄くりまわしたい勇者は、790GX + HD4550(Hybrid Graphics) + ふぇのむe
こんな感じ？
760:Socket774
08/09/17 08:34:48 H6BWOVlW
XPなら690より8300がいい。
761:Socket774
08/09/17 09:43:38 emlTNXCO
メーカーPCはほとんどVistaだしな
762:Socket774
08/09/17 10:00:14 OCr5j5vK
>>759
屁が省電力w
763:Socket774
08/09/17 10:03:14 EJeKSrN0
突っ込まないでやってくれみんなスルーしてるんだからw
764:Socket774
08/09/17 10:22:30 S69e6By+
>>762
eシリーズでコアの電圧下げれば省電力だぜ？
765:Socket774
08/09/17 12:24:07 qXADy9Ip
結局今のAMDではろくな組み合わせはないんだ
766:Socket774
08/09/17 12:26:30 s+sRSQyM
こんだけマザーの種類も出ててそれはねえよ
767:Socket774
08/09/17 12:38:38 tPaof7qq
こんだけマザー出てもチップセットの種類は数種類
768:Socket774
08/09/17 12:41:13 emlTNXCO
インテルのことか
769:Socket774
08/09/17 12:41:48 qXADy9Ip
45nmのCPUともっさりなしのマザーを早急に出してくれAMD
770:Socket774
08/09/17 14:27:23 zipJe+km
フルロードさせるとちょっとばかり電力大食いしちゃうだけだろ。
恒常的にCPUシバきまくるヤツなんぞどの位いるんだ？
ピーク性能を求めない用途ならば電力消費はそれほどでもない。
771:Socket774
08/09/17 14:32:23 5BssQdve
てか屁って必要か？
772:Socket774
08/09/17 19:02:38 nM/DBdf0
>>755
むしろもっさり=Firefox3にして、AMDは何も悪くないという事にしようという工作に思える
773:Socket774
08/09/17 20:27:34 XTVpYCkP
URLﾘﾝｸ(event.media.yahoo.co.jp)
現在、われわれが使用するWindowsアプリケーションは、商用、フリーを問わずほとんどが
「GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション」であり、WPFを使用するものは皆無に近い。
つまりWindows Vistaは、グラフィックス機能に莫大な投資が行われているにも関わらず、
「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS」になってしまっているのだ。
Windows 7ではその欠点を補うために
「既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられる」
という「機能強化」が行われるわけだ。
774:Socket774
08/09/17 20:29:07 3/qyDdze
GF8ｘ00は、780Gよりも30W近く電力くいだから。
VGA挿しても同じジャンになりかねない
775:Socket774
08/09/17 20:36:30 VjXH5KIc
Vistaは使いたくない
776:Socket774
08/09/17 21:03:20 3/qyDdze
>773
そんな欠点はVistaで直せｗ
つぅか、欠点じゃなくて”欠陥”だろうよ。
777:Socket774
08/09/17 21:29:01 Jx3t2gOX
Win7は軽量カーネル見送りなんでしょ。Win7の次で搭載されるって噂だし。
VistaのアップグレードとしてWin7を出そうとしているらしいし。
Win7は実質VistaSP2ってわけだ。Vistaっていう名前を早く捨てたいんだろうね。
この様子じゃそんなに時間もかからず、来年の年末にはWin7出るんじゃね？
778:Socket774
08/09/17 22:07:10 HO82eiXa
>>753
バカ丸出しですね
>>772
ねーよ
779:Socket774
08/09/17 22:07:56 8bNZ4xTh
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ もっさりしていってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
/~', /~',
/ '"゛' ;,
ﾐ ´ ∀ ｀ ';.
ﾐ, ,;
ﾐ ,,.,) （,,., ;,ﾊ,_,ﾊ.
'ﾐ ;,´∀｀ ':,
ﾂ ,;', u u ,:
"'Ｕ'""゛'Ｕ' ' 、,_,,_,., '
780:Socket774
08/09/17 22:09:28 QT+vEh7T
うんっ！
781:Socket774
08/09/17 22:34:40 JdVv632G
>>759
何この罰ゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ
>安価省電力Vista環境だったら、780G + ふぇのむ推奨
>>773
とうとう欠点を認めたか。
MSがこんなことを言ったら
次のGPUにはハードウェアGDIアクセラレーションが標準になるだろねｗ
782:Socket774
08/09/17 22:55:58 4a8wrhN+
>>781
まぁ判ってて書いたんだけどｗｗｗ
コンパクトケース、静音環境でVista動かそうとした場合、現状だと選択肢が無いんだなと。
Intel統合マザーはVista3Dノロノロだし。
熊が消費電力少なければ一番なんだけど。
783:Socket774
08/09/17 22:59:55 JdVv632G
なんでVistaにこだわるｗ
普通はXP入れるだろｗ
Vistaを入れて
780Gに
ふぇのむｗ
何この地雷リストｗ
784:Socket774
08/09/17 23:01:13 EJFkl/Ht
何をもってして普通なのか分かりかねる
785:Socket774
08/09/17 23:01:15 C8m44trG
レス番号が飛ぶな～
また気違いが書いてるのかな？
786:Socket774
08/09/17 23:02:21 oq85qSyT
>>782
あんまり喋るな。ボロが出てかわいそすぎるからw
787:Socket774
08/09/17 23:15:01 f1YLsN/E
>>774
ソースくれ
788:Socket774
08/09/17 23:18:36 4a8wrhN+
>>786
ボロって何かわからんですが、
自作erて、2台目や3台目で、OSやパーツのテストしたりしないのかと。
ちなみに現在メインで使ってるのは、i975X + Core2DuoT7200 + GF7300 のファンレスXP環境ですから、
790GX + 9350e 等でVista弄ってみたいだけですよ。
HDD入れ替えでXPも動かしてみるつもりですが。
789:Socket774
08/09/17 23:19:26 7h6jWkGx
まぁ普通に使う奴には大して影響が無いからね
もっさりとか言っても限定されたシチュだし。
intelはCPUが高いから、やっぱり安くてそこそこのレベルを目指すなら他に選択しないよね。
790:Socket774
08/09/17 23:50:50 irRecvJM
要するに今回のもっさり問題はGDIやら2D関係が原因で、
>>124で言うとすると
7、8が問題なしで
4、6が完全解消で
1、3、5がPhenomやグラボのパワー的な面による改善で
特に5はエミュ性能がRADEON HD系よりも良かったのでより改善効果が高くて
2は基本的にダメだが設定等によってはまあ改善もある
って感じなんですかね
791:Socket774
08/09/17 23:58:56 HO82eiXa
Intelって全体的に動かないから。もっさりじゃなくて。糞。
792:Socket774
08/09/18 00:10:55 z4w2VJaP
つまりDirectX9に対応してればいいんですね
793:Socket774
08/09/18 00:37:18 oBOAy7su
>788
>782
>Intel統合マザーはVista3Dノロノロだし。
この一言が余計。自作erみたく趣味でやってるんじゃない。
向こうは生活をかけてやってる。あんまり言うな。
794:Socket774
08/09/18 00:48:26 nfwlNXIn
>>793
お前は何を言ってるんだ。
ここは自作PC板だぞｗ
795:Socket774
08/09/18 00:48:39 z4w2VJaP
せっかく俺がうまくまとめたのに…
796:Socket774
08/09/18 00:51:33 hEDWhIXj
使わなくなった690Gのマザーで
リナックスのブラウザ（２D)専用マシンを作る
797:Socket774
08/09/18 01:08:45 ZyMY9trG
ブラウザ専用マシン（笑）とか
798:Socket774
08/09/18 01:11:23 oBOAy7su
>794
自作erやってて「諸般の事情」ってのを知らないのか？ｗ
799:Socket774
08/09/18 06:50:13 yzBT1Rih
>>774
CPU+マザーで比べたら、C2D+GF8300のが消費電力低そうだけどな。
まぁ、2D表示・Vistaの時に比べないとわからんけどな。
一番高いパーツはOSだから、財布的にも微妙だわな。
他と比べないで使ってろ。って事だ
800:Socket774
08/09/18 07:29:07 TEthvZ6s
Catalyst8.9来てるよー
801:Socket774
08/09/18 08:29:07 QxGGw6Jy
9月だしな
802:Socket774
08/09/18 09:04:09 BOyPJyEo
>>773,777
こりゃVistaはスルーだなやっぱり、あと1年はXPで頑張るわ。
こんな記事もあるし。
『Windows 7』、2009年6月にもリリースか
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
803:Socket774
08/09/18 10:10:05 yfCi1SLx
8.8のディスプレイドライバ+PowerDVDのフィルタで再生支援→ブルースクリーンだったのが直ってた
よかったよかった
804:Socket774
08/09/18 10:38:14 JSgYaVKX
8.9を入れると少し幸せになりました。
IEのレンダリングエンジンを使ったタブブラウザを使えばもっさりなんて気にならない。
Firefoxは諦めましょう・・・・
805:Socket774
08/09/18 11:58:33 WV88SGl5
もっさりの影響が本スレの勢いに現れ始めてる
806:Socket774
08/09/18 11:58:54 dLOx/AUn
まぁ780G、790GXはVistaをメインターゲットにしているのは明らかだからね
とはいってもコスト的な問題なのかは知らないけど
GDI周りを切り捨てるにはタイミングが早すぎたな
807:Socket774
08/09/18 12:03:17 WV88SGl5
>>773
>既存のGDIやGDI+を使用するアプリケーションでは、Windows XPに比べて動作が遅くなるという欠点があった。
Vistaﾜﾛｽw
808:Socket774
08/09/18 12:16:28 WNtsvAGp
で、次世代のビデオボードでは2Dの機能が復活するのか？
809:Socket774
08/09/18 12:18:57 WV88SGl5
2D専門はもう必要なくなるから復活させる意味がない
810:Socket774
08/09/18 12:24:57 WNtsvAGp
で、次世代のビデオボードでは2Dの機能が復活するのか？
811:Socket774
08/09/18 12:31:16 UZn97pQQ
具体的には10月のPDC2008で発表されるから
>「Windows 7では既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』でも、
>最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられるようになる」
についても詳細はそのとき出るでしょ。
812:Socket774
08/09/18 16:11:34 QxGGw6Jy
XPはどうなんだよ
813:Socket774
08/09/18 17:07:09 qT412UJd
>>784
シェアとか
814:Socket774
08/09/18 17:20:11 GBh0iCEL
シャアとか？
815:Socket774
08/09/18 17:35:45 nfwlNXIn
シェアで言えば自作PC使ってる奴がそもそもry
816:Socket774
08/09/19 00:15:51 Gf9D3Q4+
share？
817:Socket774
08/09/19 02:10:53 RP9fYPjw
今朝、会社PC死んじゃったんで、5000+&780G＆XP-Pro買っちまった。
おもいっきり、もっさりフラグ立ってるよねこれ...先に見とけば良かった。
家のC2D&GIGA-P35は、オンボチップとVISTA(32Bit)との相性が最悪でエクスプローラ等で
もっさり多発→耐え切れずXP買た。780Gとはちょうど真逆でフイた。
818:Socket774
08/09/19 02:13:22 XyKKCbPU
洒落
819:Socket774
08/09/19 02:53:11 xdfmVlGp
>>817
780GのXPでのグラフィック（GDIのテキストとかbitblt性能）自体は
２D機能削られたといわれているけど今時のCPUなら案外悪くない数字になるよ。
少なくともPDF閲覧とかで外付けと体感差はなかった。
特定の状況で問題が出るだけなので、それに遭遇しない使い方なら無問題。
820:Socket774
08/09/19 03:52:06 W1IrUkez
>>798
無意味なほのめかしだな。
821:Socket774
08/09/19 04:51:39 SJvZvHHg
もしかしてもっさりってIE等ブラウザソフトだけ
2ch専ブラや他のソフト自体は問題なしなのか？
HPあんまり見ないからそれなら4050e+790GX+XPで組んでしまうんだけど
822:Socket774
08/09/19 04:53:51 epuMeRjj
勝手に組んでろ
823:Socket774
08/09/19 05:22:20 SJvZvHHg
>>822
何をそんなにカリカリしているんだい？
あぁ、後WindowsMediaEncoderとPower Pointがもっさりするのか
まぁexcelぐらいしか使わないからおk
824:Socket774
08/09/19 05:48:28 T25P/8Pr
なんでまた4050e?
825:Socket774
08/09/19 06:02:56 SJvZvHHg
>>824
今までPenM1.7Gで特に気にならなかったからCPUパワーはそんなにいらないかなと思って
ついでに買い替える理由は新たに組みたい病が発症したから
826:Socket774
08/09/19 07:03:35 1x486YJV
組みたいだけならもっさりなんて気にせず好きに組んだらいいじゃない
827:Socket774
08/09/19 07:08:13 5HFFmFhS
オレもPenM725で問題なかったけどE8500に変えてからPenM触ると不思議、遅すぎる
828:Socket774
08/09/19 09:54:11 ahmPxPjU
通勤と買い物にしか使わないから軽自動車で十分だったはずなのに、たまたま高い車に乗ったばかりに……
829:Socket774
08/09/19 12:37:42 I0eWky7w
組みたいだけならもっさりなんて気にせず4870X2組んだらいいじゃない
830:Socket774
08/09/19 12:47:44 Gf9D3Q4+
無理してオンボ使わなくてもいいんだぜ？
831:Socket774
08/09/19 12:50:34 zEFfi4vq
中古の7900GSでも載せればいいじゃない
832:Socket774
08/09/19 12:52:16 NwBHICOk
売れ行き鈍ってるﾜﾛﾀw
833:Socket774
08/09/19 13:12:13 vD8onOh0
鈍ってんの？
834:Socket774
08/09/19 14:57:44 M1Lg0vJr
780G M/B HA06
XP SP3
Firefox2.0.0.16/Firefox3.0.1
環境にて、
URLﾘﾝｸ(www.starcraft2.com)
のようなサイトでflashがやたら重いのは何が悪さをしてるんでしょうか？（Fx2、3共に）
Vista、またはXPでもIEだと問題無く動くのですが
Fx2でも症状が出るので、上で挙げられてる問題とはまた別なんですかね？
flashを多様するサイトが全て重い訳でもなく
↓のサイトではCPU負荷も低く、問題無く動いている感じがします。
URLﾘﾝｸ(www.n-keitai.com)
835:834
08/09/19 15:54:52 M1Lg0vJr
連投すいません
上の重いflashですが、>>684にある通り
>画面のプロパティ＞詳細＞トラブルシューティング のハードウェアアクセラレータを
>
>最大未満にするだけで異様な動作は改善される
で対処できますね。（再起動時Catalystに起こられますが）
flashに関してはFx2、3のバージョンは関係ないのかな。
色々な問題が複合してるんですかね、自分には何がなんやら
836:Socket774
08/09/19 17:43:16 OxJnfnFe
GF8300が出たら終わりだろ
837:Socket774
08/09/19 19:06:05 hf2UWldm
>>836
出てから言え
838:Socket774
08/09/19 19:17:33 pLM56mpF
終わりってw
839:Socket774
08/09/19 19:23:05 XLQ9zNn1
エラッタの次はもっさり…
840:Socket774
08/09/19 19:26:31 dGeFqk/a
もっさりに右往左往しつつ対策講じるのも自作の楽しみだよね☆
841:Socket774
08/09/19 19:50:37 blWZjmk5
もっさりに耐えらんなくて、6600GT引っ張り出して付けたのに
動画再生すると必ずフリーズしやがる・・・
なんかもう窓からPC投げ捨てたい・・
842:Socket774
08/09/19 20:01:13 wxRi4kwB
俺は6100のオンボに7600GT付けたらネットの動画見れなくなった
エラー出てIE強制終了
もう泣きそう
843:Socket774
08/09/19 20:38:07 XLQ9zNn1
IE7 動画 強制終了 ぐらいで検索したらいろいろ出てくるぞ
オレも以前に経験したけどOSインスコし直しでさっぱりすりゃいいじゃん
844:Socket774
08/09/19 21:00:46 Gf9D3Q4+
IE７ってブラウザ閉じるときにすごいラグがあるんだけど、あれってなに？
845:Socket774
08/09/19 21:17:03 SvKHWsOy
/＾i,,､,､／＾i
ヽ' ツ,
ﾐ ´ ∀ ｀ 彡
ﾊ,_,ﾊ ミ,
,:' ´∀nと ﾐ
ﾐ;:,っu_,,っ,､_､､,,,_,､,,;;,彡
846:Socket774
08/09/19 22:09:47 pMUpevE1
780G/790GXにAthlon x2だとCnQ有効時にHTクロックまで一緒に
落ちるので、もっさりがさらに悪化するっていうのが正じゃないの？
XPではGDI弱いのをCPUパワーで補っているんだろうし。CnQ切っ
てみたら軽くなるんでない？
屁はCnQ有効でもHTクロックが落ちないので、あまり影響がないの
だとか。一時、9850BE+JetWayHA06（780G）でXP SP3を使っていた
けどもっさりなんて感じなかったよ。
847:Socket774
08/09/19 22:11:11 blWZjmk5
このオンボVGAで3Dmark05とか06って動く？
タイトルロゴ出たまま重くて動かなくなるんだけど
848:Socket774
08/09/19 22:14:23 CvFbt/K1
05は試してないが、06は動くぞ。
タイトル出たまま動かないなんて事は無い。
スコアはうんこだが。
849:Socket774
08/09/19 22:17:09 XCqp20E5
省電力目的でオンボにするのに屁はなあ・・・
X3 8450e は期待できるのだろうか
850:Socket774
08/09/19 22:18:00 blWZjmk5
まじか・・
なんかセットアップ失敗してるんだろか・・
851:Socket774
08/09/19 22:20:43 CvFbt/K1
まぁ別に3ＤＭａｒｋ動かなくてもいいだろ。
面白くない紙芝居にしかならんぞｗ
852:Socket774
08/09/19 22:28:02 pMUpevE1
>>847
3DMark06_v110_oct07以上 をｲﾝｽｺするか、古いやつなら↓を参照。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
このままだとスコアを見ることができないので、結果を保存してできる
ファイルの拡張子.3drを.ZIPに変更して解凍。XMLファイルとしてブラ
ウザで開いて確認できる。
853:Socket774
08/09/20 00:25:54 3x6tGpYe
>>841
投げろよ、俺が持って帰る
854:847
08/09/20 07:56:28 jqIANgMk
>>852
動きました、ありがとうございます
でも確かに紙芝居みたいでしたけどｗ
855:Socket774
08/09/20 09:12:26 wB3mVthP
紙芝居ってどーいう事?
3Dゲームが快適に遊べるんじゃなかったの?
856:Socket774
08/09/20 09:21:44 cKp6tB+j
え？DX10対応で3D快適になったとレポート見たよ？
857:Socket774
08/09/20 09:55:21 JEJ/n1pC
わざとらしいなお前らw
858:Socket774
08/09/20 10:45:38 CZK830rc
／＼
／ ＾ ＼
／ ＜●＞ ＼
／ ＼ >>666
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
859:Socket774
08/09/20 10:53:09 KgDDc68d
>>666
IDにAMIとECSが同時に出るとは
860:Socket774
08/09/20 11:36:06 c9hcuuAZ
AMI!!AMI!!
ECS!!ECS!!
861:Socket774
08/09/20 12:06:34 6HBuAyTs
K7S5Aだっけか、古の神M/B･･･
862:Socket774
08/09/20 12:37:43 YcV/Zksy
とりあえず俺の場合。
一応エンコマシン。
・Ath64 3200+(CnQ On) + DDR2-800 1G + GA-MA78G-DS3H(F4:オンボ128M) + XP Home SP2(SP3入れると起動不可ｗ) + GIGAのDrv(ATiのを入れると……以下略ｗ)
1.アプリ(TMPGEncシリーズなど)の起動時にマウスカーソルが激しくコマ落ち。
2.具体的に説明できないけどWindow等の描画が遅い？気がする。
3.Fx3は使ってないのでシラね。
1はそこから他のツールを起動するときにも起こるので、ネット認証とは関係無いはず。
2はエクスプローラを起動して描画されるときなど。
->BIOSでオンボを500MHz固定。
1.変化無し
2.改善されたような気がする。(たぶん？)
->Phenom X4 9150e(CnQ On) + DDR2-800 2G + オンボ512M(そのまま差し替えただけ。一応再起動を要求された。)
1.改善。
2.改善。
特に1の改善で「凄いぞPhenom！」とか思ったけど、よく考えたらこれが普通の挙動だよねｏｒz
とりあえず色々いじってみるか。
863:Socket774
08/09/20 15:29:44 252lJNM7
780Gってアイドル時の消費電力はどんなものだ？
864:Socket774
08/09/20 15:39:04 XHxmVXG1
圧倒的に低い消費電力ｗ
865:Socket774
08/09/20 15:54:41 6Vw7MUOo
＞XP Home SP2(SP3入れると起動不可ｗ)
この時点で普通の人とは明らかに違うので、あまり報告の意味がないと思う。
866:Socket774
08/09/20 17:20:39 +V4JRuej
今度ギガ780G＋XPで組もうかと思うんだけど
もっさりってこんな感じ？
780G Chipset XP Bad Desktop Performance
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
867:Socket774
08/09/20 17:22:50 7voWNGdn
>>866
なるほど、こりゃダメだな
868:Socket774
08/09/20 17:42:28 Li+HsyMZ
>>866のもっさり該当URL
URLﾘﾝｸ(www.aldi-essen.de)
869:Socket774
08/09/20 18:10:14 +V4JRuej
探してきたのかぁ、乙です
ちなみにそのURL
うちのソケ939の3200＋オンボ6150ではスルスル動くわ
いいかげんデュアルコアにしたいのに、迷ってきた。
870:Socket774
08/09/20 18:14:19 252lJNM7
>>868
IE6(ｓｐ3適用)とfirefox2なら特に問題はないな
871:Socket774
08/09/20 18:16:47 w7yhw5kA
>>868
Firefoxだと駄目なんじゃない
872:Socket774
08/09/20 18:17:57 252lJNM7
あ、上のはCPUはX2デュアルプロセッサーBE-2400で、XP上で動かした時の話ね
873:Socket774
08/09/20 18:21:04 Rb2i/TPK
>>868
うちのモバ皿1400＋と鯔V3XTだと、オペラさんの力を持ってしてもカクカクｗ
874:Socket774
08/09/20 18:23:13 eM8dua4F
>>870
でも、もうIE6はあまり脆弱性の修正しないので、IE7以降に乗り換えてほしい
と言うことをMSは言ってなかったっけ？ベーターだけどIE8ならましなのかな？
firefox2は、メモリー管理が3よりいまいちで、タブ多く開いたり、長時間起動
したりすると、メモリーかなり使う問題が・・・
875:Socket774
08/09/20 18:24:45 F6e98h9o
ドライバでも直らない問題なんこれ？
876:Socket774
08/09/20 18:35:54 EbRCRK4f
>>863
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
消費電力の観点から見ると
・790GXと比べるとかなり少ない
・Phenomをまんま乗っけちゃ台無し
ってことらしい
もっさり対策まで考えると、最適解が難しい
877:Socket774
08/09/20 18:35:58 nTy/7o8Q
Firefox使わなきゃいいだけなのに
878:Socket774
08/09/20 18:40:52 VxXhij+S
firefox2でもウィンドウ持ってグリグリ動かすと引っかかる感じになるな>>866
IEはスルスル
879:Socket774
08/09/20 18:48:19 cMZhOwCT
790GXってアイドルの消費電力けっこう高いんだね
安い780GとHD4670の組み合わせにしようか悩む
880:Socket774
08/09/20 19:09:35 qs4f1DnZ
CADでもっさりした
というかパラパラ状態
881:Socket774
08/09/20 19:10:52 1+Pgvk3C
>>877
俺のはもっさりが原因かはっきり判断できんが、エクスプローラ上でもIE上でも>>866が再現するぞ（firefoxよりは軽目）。
もちろんfirefox2でも3でもな(´；ω；`)後>>862の言ってるアプリの起動にマウスカーソルがコマ落ちってものもちろんある。
構成は8650X3＋GA-MA790GP-DS4H+elixer１G×2+オンボ（auto）×xp sp3
バイオスやドライバ（一応カタ8.9は入れたが改善なし）が更新されて無いからとりあえず明日にでもグラボ挿す。
それでもだめならsp2にする、もしくはsp3+ドライバのみでネットにつながずに再現するかやってみる予定
882:Socket774
08/09/20 19:29:41 Rb2i/TPK
>>880
え、GLも駄目なんか？
883:Socket774
08/09/20 19:36:56 KgDDc68d
>>882
GL使わないCADだっていくらでもあるだろ
884:Socket774
08/09/20 20:01:04 +hNoYV5K
fx3で超もっさりスクロール
URLﾘﾝｸ(mlb.yahoo.co.jp)
885:Socket774
08/09/20 21:30:32 252lJNM7
Firefox2のメモリ食いはこれ使うとかなり楽になるよ。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
886:Socket774
08/09/20 21:31:51 Rb2i/TPK
>>883
そうなのか。
887:Socket774
08/09/20 21:34:52 c9hcuuAZ
>>868
Firefox3だめ。
IE7はOKだった。
Radeon4870+9950BE+Vista64
888:Socket774
08/09/20 22:41:49 lpyuuOeG
Vistaでだめなら、もともと問題があるサイトじゃないのか？
それともFirefox系との相性だろうか…
889:Socket774
08/09/20 23:00:04 J3BEIFwc
>>881
結局PhenomでもCPUの地力で少しは改善するってくらいで基本ダメって事か
久しぶりに組むかと思って見ててオンボで格安かつシンプルに
強力なHD動画再生支援ってのは魅力だったんだけどな、残念
890:Socket774
08/09/20 23:24:03 L1JdzgNH
なかなか、完璧な板ってのは無いもん
891:Socket774
08/09/20 23:26:32 1+Pgvk3C
>>889
いやって言うかAMDやATIってそういうの多い（俺がピンポイントで当たってるだけかも知れんが）、
rade2600xtを発売して買ってみるとブラックアウト問題がおきたり、ソケ939のX2を買えば、2～3ヵ月後に
AMDが939のCPUの在庫処分したりｗｗｗエラッタもあったしね
やっぱ初物に手を出さないで、ある程度こなれてきてからにすべき。まあ俺は壊れたからしょうがなく買い換えたんだけどね
892:Socket774
08/09/20 23:38:31 NQQPk4hm
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
893:Socket774
08/09/20 23:42:17 6EzwPW6L
>>891
たまたまだね。
そういうのをほじくり返せば、IntelだってnVidiaだって色々あるよ。
894:Socket774
08/09/21 00:15:27 vd9foZmo
AMDのCPUとオンボマザーでトップ性能は低いものの
基本的な事は安くてキビキビしてる。
ここにに魅力を感じてた人は多かったと思うんけど
780G＋XPに不満はないのかな？
895:Socket774
08/09/21 00:26:25 oV8jo+1O
今月のDOS/Vマガジンでもよんどけ
896:Socket774
08/09/21 00:40:41 8FuOANhW
780Gの代替としてVGA刺すならどんなのがいいですか？（今買えるやつで）
安い・低消費電力・動画再生支援辺りが条件になるのかな
897:Socket774
08/09/21 00:44:27 K+fYV0eV
どうせなら4650だろ。
898:Socket774
08/09/21 00:49:44 vAUjrB6G
7600GT買えば
一万五千円くらいで売ってる
899:Socket774
08/09/21 00:50:13 wPb7E+n6
>>897
896はM/Bを聞いてるんじゃね？
900:Socket774
08/09/21 00:52:04 rCVItsrh
9月30日に出るらしい4550あたりでいいんじゃない
でもDirectX 10世代のカードでは厳密には780Gの代替にはならんという事になるのかな
来年あたり出る次のチップやRADEON HD 5xxxあたりだとこの問題解消するんだろうかね
901:Socket774
08/09/21 00:53:16 Iztk15YD
>>899
疲れているならさっさと寝ろ
902:Socket774
08/09/21 00:54:29 ObrFk1Wz
もうすぐ出そうなローエンドなHD4450は良さげだよ
903:Socket774
08/09/21 01:03:17 Qoh5JBj9
省エネ、低発熱、予備電源線無し、まあまあの高性能、ファンレス有、動画支援(H.264含)、動画美化
これらを全て満たす7600GTはバランス派の省電力PC自作者には、未だに人気あるよね
2年前から使ってるけど未だに乗り換えに足るのがでてこん
904:Socket774
08/09/21 01:09:54 K+fYV0eV
既に2年くらい前のモデルだし、あんまり在庫が無いんじゃないの？
それに76シリーズの動画再生支援は・・・
905:Socket774
08/09/21 02:19:52 T9aODfna
そんな古いのいらん
906:Socket774
08/09/21 04:15:00 d3CUCVTF
ここのサイトはビデオカード積むときの参考にどうだろうか
URLﾘﾝｸ(www.amrstation.com)
907:Socket774
08/09/21 07:19:07 E8CQ6V7z
>>887
スクロールのもっさりとチップセット関係ないじゃんw
みんなこんなサイト見てもっさりとか言ってんじゃねw
908:Socket774
08/09/21 07:41:40 Aor8kMZ7
馬鹿は勝手にそう思い込んでいればいいんだよ
909:847
08/09/21 12:07:03 k9yNgXk9
オンボやめて、6600GTに戻した
すげー幸せな気分になった
何個ウィンドウ、動画開いてもヌルヌルや・・・
910:Socket774
08/09/21 12:25:12 4xTCtmev
>>909
Phenom+VistaでIE7だったら、オンボでもなんら問題ないんだけどな。
動画再生支援も強力で3Dもオンボとは思えない性能。
でも実際は省電力狙ってAthlonx2と組むやつ多いだろうし、OSも安定
重視でXPを選択する場合も多いだろう。当然その層は3Dなんて関係
なく、2D重視なのに・・・。
AMD・・・。マーケティング下手だよな。intelのオンボは3Dは使いもんに
ならないが、2Dは普通に使えて不満ないし。
これじゃメーカーでの採用増えないよ、ぜんぜん儲からないジャン。
911:Socket774
08/09/21 12:26:20 RY0EkoOh
ＨＤ4670，4650，4550にも2Ｄアクセラレーターがないとするとやはりモッサリなのだろうか？
912:Socket774
08/09/21 12:31:10 L4qI017Z
>>910
まさに自分が今その状態…
4850e＋780G辺りで組むつもりで情報かき集めてたらたどり着いたよorz
913:Socket774
08/09/21 12:59:26 mf7WZlEd
>>910
intelのデュアルディスプレイってどう？
ゲフォ8200だと強制16bitで話にならないんだけどw
914:Socket774
08/09/21 13:06:07 /X/2YwlR
３Dにこだわるやつはオンボードなんて使わないんだから、２D重視にしてほしいよな。
915:Socket774
08/09/21 13:10:21 K+fYV0eV
２D重視したいなら、そもそもAMDのチップセット使う必要ないんじゃねーかと。
本当に、商売へたくそだよなAMDは。
916:Socket774
08/09/21 13:11:35 4xTCtmev
>>913
仕事用のノートPC（945GMオンボ）にSXGAの液晶モニタつないで
ノート液晶のXGAと32bitデュアルで使っているけど、不満はないよ。
OSはXP Pro SP3でCPUはCoreSoloの1.4GHzか1.2GHzだったと思
う。どっちかっていうと、HDDの遅さの方が不満。
3Dはどうだか判らないｗ
917:Socket774
08/09/21 13:17:41 mf7WZlEd
>>916
そうなんだ？ 情報サンクス
ま、みんなMCP7A次第なんじゃないかな
918:Socket774
08/09/21 13:29:55 HQnHTS9v
このチップセットに関してはAMDよりもむしろMSの方を責めるべきなんじゃないか。
いまいち感の否めない次期製品を送り出してOSの移行に手間取っているから、このチップの
負の面がことさら目立つようになったのは否めないだろ。
ま、AMDも過去の仕様のチップセットをサウスリニュなどして温存させれば良かったのだろうけど
今となっては仕方ない。
919:Socket774
08/09/21 13:44:58 mf7WZlEd
なんだかんだいってもVistaに移行させる為やグラボを買わせる為にXPでもっさりを残したんじゃないかな
もっさりを治すのはおそらくメーカーにとってはたぶん簡単な事なハズ
HD3450ではここまでもっさりしないんだろうし
920:Socket774
08/09/21 13:51:45 X8qwby27
>>919
その理論だとMCP7Aはヤババ
921:Socket774
08/09/21 13:54:10 mf7WZlEd
そうだよな？ どうなるんだろw
922:Socket774
08/09/21 14:03:49 FOFDVJ0K
>>910
メーカーはいまさらXPなんか採用しないから無問題じゃん
923:Socket774
08/09/21 14:29:43 Em7Gb79r
X2+780G+Vistaだったらもっさりしないよね？
924:Socket774
08/09/21 14:30:14 mf7WZlEd
ないよ
925:Socket774
08/09/21 14:33:50 aA7+6pXN
いやするよ
926:Socket774
08/09/21 14:36:14 TzaQRJuT
ないあるよ
927:Socket774
08/09/21 14:54:33 ClqPmAll
>>881だけどRade2600XT挿したら快適すぎるｗｗｗｗ
はあ～、どうせゲームしないからとオンボにしたのに、、、
ドライバをおとなしく待ちます。
928:Socket774
08/09/21 15:43:50 rCVItsrh
グラボさせばいいとかVistaにすればいいとかFx3使わなきゃいいとかは
話の根っことして違ってるもんなｗ
いっそ仕様ですとでも公式に言い張ってくれれば
せめてこれ以上悩める人達が増えなくてすむんだけどな
929:Socket774
08/09/21 15:49:14 DKmO+eDZ
>>866
なんだ。もっさりってこの程度なんか。
今PCIファンレスグラボの俺にはどうって事ないわ。
790GXがもうちょっと枯れた頃にポチるわ。
930:Socket774
08/09/21 15:54:06 epybDKYm
ゲームで露天放置用とか
元々低スペでやってた子だとそんなもんだよな・・・
俺もそうだった
一応、来月あたり4xxx買うけどさ
サブ用にもう一枚欲しい
931:Socket774
08/09/21 16:48:00 TqDDW3yY
URLﾘﾝｸ(www.megarotic.com)
波打ちすぎだろこれ
932:Socket774
08/09/21 16:53:46 gP/I8a/R
xpもvistaも関係ない
2Dバッサリ逝っちゃった時点で
あとはもっさりを楽しむべし
933:Socket774
08/09/21 17:00:36 jaub0/Eu
ぁぁこのもっさり感がﾀﾏﾗﾝ(*´Д｀)
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | ﾓｻﾓｻ
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ ∧＿∧
ﾞ,, (,,ﾉ ﾐ∀-* ） ））
ミ ﾞと ヽ
ﾐ ⌒ヽ （ ）
ｼ､,,,,,ｼ''''~"ヽ＿)__）
934:Socket774
08/09/21 17:19:05 DVAumgFt
メーカーも消費者もMSに翻弄されてるわけだな
935:Socket774
08/09/21 17:33:22 Q8wOXIJI
MacOSXもLookingGlassも既にGDI的機能なんか使ってないわけだが
まーMS自身も捨てる捨てる言い続けてXPまで放置したのが悪いが
936:862
08/09/21 18:19:47 O8qc83rx
いじってみた。
>>865 をうけてSP3も入れてみた。
>>866 のサイトを見てみたけど何の問題もないような。
隣のX2 + nForce + 7600GS + w2k sp4 + IE6と大差ない……と思う。
一応詳細な設定。
FSB 229
Core 2.06GHz(Auto:x 9) , MemCon 2.06GHz(x9) , HT Link 1.60GHz(1.4GHz:x 7)
Mem DDR2-800(763:229 x 3.33) 512MB x 4 , Unganged , CommandTimming 1T , 他は800時のSPD情報を利用。
オンボVideoのクロックをBIOSで500MHzに固定して512MBを割り当て。
XP Home SP3 + Giga Drv + IE7
まだ本格的に使ってないから本当に解消したか解らないけど。
……さて、AMD(Ati) Drvをどうしようかな。
937:Socket774
08/09/21 19:08:31 ESATJ/oS
>>866 のサイトはIE無関係
780G + XP + Fx3 → パラパラ
それ以外の環境 + Fx3 → もっさり
IE → ぬるぬる
938:Socket774
08/09/21 19:12:06 X0dYxART
なんでもかんでも780Gのせいになる。
よくあることだよ。一度そういうイメージがついてしまえばね。
939:Socket774
08/09/21 19:37:17 peW/97Jr
まとめ
DX9世代グラボ→解決
DX10世代ラデ→やや改善（新しい世代の方がいい？）
DX10世代ゲフォ→改善
屁→やや改善
940:Socket774
08/09/21 19:44:23 3xrO1EHf
レガシー機能残してるのってnvだけだな
ATI,S3はカット
941:Socket774
08/09/21 20:29:45 tWp8S+4G
海外でももっさり言われててわろちｗ
どうしてもFirefoxのせいにしたい人がいるけど、
>>866のサイトはFirefox3よりIE7のほうが負荷が高い。
そして両方とももっさりしてた。
>>937
つまりもっさり感のある描画780Gのぬるぬるなのですね？よくわかりますｗ
もうね、FireFox＞IE XP＞Vistaは覆らんて・・・
942:Socket774
08/09/21 20:55:39 7Keg0IZZ
>>931
フラッシュの動画はGPUの性能とは無縁
943:Socket774
08/09/21 23:04:01 scwcG8/T
IE6よりIE7がぬるぬるなんすか？
944:Socket774
08/09/21 23:22:28 akygKWhU
790GX+XP+X2で組んだが特に不満なし。もっさりも特に気になるレベルじゃなかった（勿論ないに越したことはないが）
945:Socket774
08/09/22 00:04:37 d3CUCVTF
フラッシュプレイヤーでグラフィックアクセラレーター使えるんじゃないか？
そういう設定はあるようだが。
946:Socket774
08/09/22 00:05:44 b1zJyDmg
Ｖｉｓｔａようにつくられてるから
Vistaだとモッサリはマジでなんない
ここにはアンチきてるからな
947:Socket774
08/09/22 00:08:56 8FuOANhW
>>944
URLﾘﾝｸ(chusen-online.jp)
こことかヌルヌル動く？
948:Socket774
08/09/22 00:39:18 JUEt1E7J
>>912
俺もその構成で組もうと、ちょっと前まで思ってたが
ここを見て止めた。
おまいは？
949:Socket774
08/09/22 00:45:42 JUEt1E7J
780GってCoD4出来るんだ？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
950:Socket774
08/09/22 00:55:01 P1uqpJri
3Dよりも2Dを…
951:Socket774
08/09/22 01:42:10 bwhkVGo3
>>947
確かに、5000+ & 780G & XP(SP3)だと、IE6ならヌルヌルで、FX3だとカクカクだね。
でも、XP-M2000(1.6GHz)+&S3G_Chrome IGP & XP(SP3)でも、IE6ならヌルヌルで、FX3だとカクカク。
5000+ & 8800GT & XP(SP3)だと、両方ヌルヌルだけどFX3の方が動画処理遅い。
E8400 & HD4850 & XP(SP3)も、両方ヌルヌルだけどFX3の方が動画処理遅い。
IEでは、すべてヌルヌル動くので、780Gの問題というよりサイトがFX3に対応
してないのが問題なんじゃない？FireFoxに対応してないサイトは結構あるしね。
5000+ & 780G & XP(SP3)失敗しちゃったと思ったけど、普段良く行くサイトは
全く問題ないし、元々FireFox対応してないサイトのみIE起動させてたし、
使用に耐えれないほどの問題じゃなくて個人的には安心してる。
952:Socket774
08/09/22 01:52:37 bwhkVGo3
>>947
ところで、そのサイトは、造りがおかしくない？
静止画像のとこでも、ニコニコ動画よりCPU負荷高くなってるんだけど。
953:Socket774
08/09/22 02:14:36 PWODVa3j
>>947とかflashのサイトで顕著に挙動がおかしくなったりするのは何だろう
もともと重いサイトであるとは思うけど、780Gとfirefoxだとまともに動かない。
別マシンだとここまで重くならないんだよね。（6600GT）
URLﾘﾝｸ(www.frontlines.com)
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
954:947
08/09/22 02:17:10 PWODVa3j
ん？IDかわた。
955:947
08/09/22 02:37:13 PWODVa3j
>>951
検証ども。
Fxの方がIEより遅いのは全環境で共通って感じだね。
＞でも、XP-M2000(1.6GHz)+&S3G_Chrome IGP & XP(SP3)でも、IE6ならヌルヌルで、FX3だとカクカク。
でもここから察するに顕著に重くなる場合があるのは780Gに限った事では無いという事でしょか。
やはりサイト側の問題なんかね。
956:Socket774
08/09/22 03:07:21 SARPP7gM
IEはSP3いれればほとんど問題が解決するけど、
サイトの作り自体がFｘ3特有の描画エンジンに向かない構成もあったりして、
たとえ780Gがドライバーでよくなっても、Fｘ3足を引っ張って、
780G+XPの問題なのか、Fx3とサイトの作りが合わない事が問題なのか見極めが難しいな…
本来なら780Gでもビスタで動かせば問題ないはずなのに、
ビスタ+780Gでも一部サイトでFx3が遅くなるんじゃ、ある意味Fx3が一番の悪じゃないか？
957:Socket774
08/09/22 07:33:18 LS2KaBGN
何度同じことスレ内で繰り返してるんだよ
958:Socket774
08/09/22 07:54:25 fDpd/ncl
780Gの2D能力が極端に低いせいだよ。
959:Socket774
08/09/22 08:02:48 Z3SY803R
馬鹿が多いせいだよ
960:Socket774
08/09/22 08:51:20 DKxaPnFy
>>124にすでに書いてるじゃん
>Fx3もっさりに関しては780G/790GXに限定されず、Mozilla側の対応待ち
961:Socket774
08/09/22 09:25:04 5du3Tagc
>>960
そうですね。
Fx3で極端に描画が遅くなるサイトがあるのは
他ブラウザがGPUで行っている処理を
CPUで行っているから。
Fx3を自前ビルドしてプロファイリングして確認済み。
962:Socket774
08/09/22 10:37:25 /W0bSVx2
店頭セールで格安修理上がりの780Gマザーをレジに運んだら
学生っぽい三人組に笑われたんだけど
「もっさり」ってハッキリ聞こえたw
こっちは判ってて買ってるんだっての
もっさりの検証用だよバーカ
963:Socket774
08/09/22 10:48:32 fDpd/ncl
780G買ったらあだ名がもっさりになった。
964:Socket774
08/09/22 11:07:18 bwhkVGo3
いいな～そのあだ名。
965:Socket774
08/09/22 11:08:52 iLfNk6Fn
Fx3になってからはcairoを使うようになった
これがFx3で描画がもっさりする主因
現在のFx3は多くの描画のための演算をCPUで実行する
拡縮画像のピクセル補間、アルファブレンディング、図形のラスタライズ等々
GPUがまともに働くのは最終的なビットマップを描画するときだけ
CPUが必死に働いている時、GPUはヒマを持てあましている状態
966:Socket774
08/09/22 11:19:03 /W0bSVx2
>>965
この話何度も出て自演臭いけどさ
780Gのもっさりと何の関係もなくね?
967:Socket774
08/09/22 11:20:59 z6St1VNi
>>965
情報ども。疑問がありますが、それが事実であれば、グラフィックカードを
増設した所で症状がまったく改善しないのでは？
今の所、オンボードを止めて増設すると症状が改善しているっぽいのですが
どうなのでしょうか？
私の場合、まだカードを買ってないのでハッキリとは言えないのですが
皆さんの報告だと、増設すると改善しているようなので・・。
968:Socket774
08/09/22 11:22:43 +ebNvG4q
じゃあ何でDX9世代のVGAを挿すと多くが解決するんだろう？
やっぱりATIが2Dのサポート切ったから？
969:Socket774
08/09/22 11:27:23 /W0bSVx2
2Dカット + オンボの帯域 + 糞ドライバのコンボ
970:Socket774
08/09/22 11:28:37 CaNRVyMJ
ビスタだとヌルヌル
971:Socket774
08/09/22 11:42:49 zkwlKWF2
>>1さん次スレはどうします？
972:Socket774
08/09/22 11:45:43 iLfNk6Fn
cairo未使用で描画にOSのAPIを多く使用するFx2と、
描画をcairoに丸投げしたFx3とで比べてみれば一目瞭然。
973:Socket774
08/09/22 11:50:17 mSjfad/V
fx2でも重くね？
974:Socket774
08/09/22 11:52:21 Qe8ZzuAh
vistaに変えたらマジ快適。しゃっきりポーンってなもんよ！
975:Socket774
08/09/22 12:15:58 Z3SY803R
6100でHDDアクセスするたびに
画面がかくついたのは笑った
976:Socket774
08/09/22 12:36:40 xVYxzOsL
２Ｄが弱いとゆうことは動画もおちるの？？
977:Socket774
08/09/22 12:41:41 8sqXnNCg
ゆ
978:Socket774
08/09/22 12:53:08 xVYxzOsL
教えて
979:Socket774
08/09/22 13:37:59 Vml5ENoL
>>976
再生支援は別
ハードウェアDDだけがオミットされてる
980:Socket774
08/09/22 13:41:53 xVYxzOsL
動画もおちるとゆうこと？？
981:Socket774
08/09/22 13:53:37 J5BrtyF9
最近、常にJavaスクリプトを裏で回してて常にCPU食うサイトあるのがウザいねぇ。
特にブログパーツ使ってる所に多い。
982:Socket774
08/09/22 14:31:23 sZce2o6n
>>972
なんでビデオカードさすと解決するの？
983:Socket774
08/09/22 17:51:03 SoUWLUz7
982
4870着けてもfx3だと重い
984:Socket774
08/09/22 17:52:52 DMs8M95v
Phenom9850BE+780G（Cata8.8）+Vista x64+Fx3.01の環境で
↓を見てみた。
>>866 IE7にくらべるとスクロールがもっさり
>>947 IE7にくらべるとトップページの炎の揺らぎなんかが遅い
>>953 IE7とくらべて両方とも変化なし
以上、くらべるともっさりだが気にしなければ問題ないレベル。
Phenom+Vistaなら、Fx3でも実用できるレベル。
しかし、>>947 は重いな。IE7で2枚、Fx3で2枚開くと4コアの使
用率が90%を超えるｗ 6枚開けばCPUｼﾊﾞくのと変わらないな。
ということでVista+AthlonX2の方のレポキボン。
985:Socket774
08/09/22 18:06:53 tlzwGGD/
なんかFireFoxもっさり検証スレになってるね
986:Socket774
08/09/22 18:12:04 sKQQl2WH
もういい加減スレ違いだからFxスレでやれよ。
987:Socket774
08/09/22 18:16:23 9oyG72E1
プレステは2D専用機能持ってないけど誰も批判しなかったよ
988:Socket774
08/09/22 18:42:05 sZce2o6n
>>983
4800は2D重くてアイドル時のクロック下げられないってのはマジだったのか
負荷時の消費電力の高さはしょうがないけど2Dしょぼくてアイドルの消費電力高いとかウンコー
989:Socket774
08/09/22 18:46:40 mSjfad/V
「そうやって、嫌な事から逃げているのね」
990:Socket774
08/09/22 18:59:20 1kowrgnf
いつまでもVISTAから逃げ続けても、その内、迎合を余儀なくされるしな
991:Socket774
08/09/22 19:05:21 9YrKB9S6
単純に780G+XPの組み合わせが糞なだけなのに
992:Socket774
08/09/22 19:13:08 F9AbIsW0
外付けグラボはラデでも重くないよ
ゲームで一部重くなるのもあるがこれはカタ8.9である程度改善してきてる
ブラウザ程度なら何の問題も無い
それが何故か全部重いみたいな流れになってるのは一部の馬鹿が工作してるせいか
例えばこういうやつな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
似たようなのがここにも沸いてるみたいだが
993:Socket774
08/09/22 19:13:46 Z+B0On+v
ビスタでは切られた2Dだが次のOSじゃ2D機能の復帰が図られているから、
今は無理にビスタにすることもないだろう。
994:Socket774
08/09/22 19:29:00 frBhOsUM
XP-x64でもっさり確認
995:Socket774
08/09/22 19:56:37 vnNbx7eb
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
996:Socket774
08/09/22 20:19:56 t13EBI5y
1000ならもっさり解消
それ以外ならXP終了
997:Socket774
08/09/22 20:49:01 ZAH2HxrR
問題の解消法は確立しているのだから次スレはいらないだろ
998:Socket774
08/09/22 20:53:05 mHgks5UT
情報弱者が延々と愚痴り続けるためにも必要だ。
999:Socket774
08/09/22 21:00:57 9YrKB9S6
AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)l50
好きなだけもっさりしてけよ
1000:1000
08/09/22 21:01:12 OmKoBTn2
1台のもっさりマシンが組み上がりました。。。
新しいもっさり筐体を用意してくださいです。。。。
自作PC板＠2ch URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
1001:１００１
Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。
自作PC板＠2ch URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)