08/09/06 16:00:21 uELd6W4b
>>298
カクカクはしないが、なんか、7900GSの時に比べてもっさりする気がする・・・。
301:Socket774
08/09/06 17:37:57 G+Rn/x4l
>298-299
8800GTとか8600GTSは、滑らかなんだけど。
9600GTは、結構カクカクする。
HD2400とかに比べれば、はるかにマシだけどね。
302:Socket774
08/09/06 19:19:58 HMyENI6e
なんかXPで問題なかった2Dが
Vistaでカクる現象に似てるな。
似たような処理で擬似3D化してるんかねぇ
303:Socket774
08/09/06 20:07:44 TXGtOPup
今更だけど諸悪の根源って、時期尚早な2Dアクセラレータの廃止だったんじゃねーかな
304:Socket774
08/09/06 20:27:58 Es7+u6Mv
重いとかなんだかんだ言っても、動いてはいるからね
構造的には将来消える2Dサポートを先に消しても現状使えなくなる事は無いから消したと
305:Socket774
08/09/06 20:31:46 C1QuTEkU
>>300
7x0系問わずオンボとVGA差した場合じゃ
そりゃあVGA差した方が快適だよ。
306:Socket774
08/09/06 22:46:08 yk+UKwoq
Win97開発時から考えられてたことを時期尚早て・・・
307:Socket774
08/09/06 23:58:33 0n/qy1RS
前から計画していたことと、実装するタイミングが適切かどうかは関係ないんです
308:Socket774
08/09/07 00:23:40 RK/l+D6B
* VistaのSuperFetchとAeroは安易に切ると遅くなる
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
309:Socket774
08/09/07 00:36:12 lF6s32Xd
SFはディスクアクセスの方でしょ
310:Socket774
08/09/07 00:47:29 zqTu2Gyr
ディスクアクセスやメモリアクセスの方がアプリ動作に影響大きいと思うんだが
311:Socket774
08/09/07 01:12:50 lF6s32Xd
ブラウザとかはメモリに読み込んだ後の話だと思ったんだが…違うのか？
読み込んでる最中はそりゃどんな環境だろうがカクるんじゃね
312:Socket774
08/09/07 01:19:41 54z4gtIz
DLしたサイトの情報はHDD上にキャッシュされるでしょ
313:Socket774
08/09/07 07:27:40 y8p0kvL/
前友達の8450+790GXオンボで組んだときは全く問題無し
今回5000+780Gオンボで組んだら激しくもっさり
phenomもathlon64X2も関係ないはずなのに。んー？
314:Socket774
08/09/07 08:26:29 8oUcdhOc
>>313
OSは？
315:Socket774
08/09/07 08:37:23 y8p0kvL/
ああごめん、両方XPSP2
んで適当にグラボ挿すとやっぱり直る。
グラボ挿すならintelで組むしなぁ…
316:Socket774
08/09/07 08:44:50 fztAXqMt
>>315
インテルのチップセットよりも省電力というところだけでもよいのでは？
317:Socket774
08/09/07 10:16:05 gOcVUAb8
>313
顕著にもっさりするのは。
X2＋XPSP2の組み合わせの時。
SP3にするだけでも結構違うよ。
318:Socket774
08/09/07 10:26:18 te53ldCe
しかしこの「SP3にするだけでも結構違う」というのも不思議なんだよなあ。
要はこれまでのWinアップデートのバグフィックス等を一まとめにしたわけだろ。
それでシステムHDD内がスッキリするってんなら分かるけど、
VGA側がVistaへの適切化優先でXP切捨てにかかりました～、と散々言われてきたことをカバーできるぐらいの何かしらの理屈が働いてるわけか。
改善報告があるからには働いてるんだろうけど、内部ではどんな風に？ていう素朴な疑問はやっぱりある。
319:Socket774
08/09/07 11:45:39 KSwjbLS1
SP3になって2Dの半透明処理は高速化された
他は知らん
320:Socket774
08/09/07 11:46:10 LPAVffN+
>>318
SP3でもMCE2005はもっさりしてるお！
321:Socket774
08/09/07 12:37:56 fztAXqMt
C10はMini-ITXだけど、マザーボード入れるとしたら何を入れる？
322:Socket774
08/09/07 12:44:09 ydA3XzKR
>>318
KB896256当ててなかっただけだったりしてな
323:Socket774
08/09/07 13:01:50 mN7Bvqq3
SP3にはCPUドライバが入っている
>>315
ちゃんと入れた?
324:Socket774
08/09/07 13:34:49 AIbNn+ms
これってユーザーが解決する問題ではなくて、
メーカーが解決する問題だから、AMDに文句言った方がいいんでは？
この件を聞いた時点で俺は790GXマザーを買う気が失せてきたけど。
325:Socket774
08/09/07 13:58:16 TmCictZE
現行のオンボをXP使用時1番もっさりしないのはゲフォ？インテル？AMD？
この三社だとどれだ？
326:Socket774
08/09/07 13:59:31 GZcjny9e
>>324
お前情報遅いな
327:Socket774
08/09/07 14:38:56 1SGug5zE
今後は、オンボードグラとビデオカードの切り替えや、ノート並みの省電力
機構やらで、もっさり問題は三社ともついて回るかもな。
328:Socket774
08/09/07 14:45:38 gOcVUAb8
>325
何も考えないで使えるのは、意外にもゲフォ。
VistaでもXPでも2KでもOK。
AMDは690Gなどはかなり素直だが、
GF8200辺りには3D性能ではっきりと負ける。
7x0G+屁は最強。サクサクで3Dに強い。
一方で、7x0G+X2はかなり癖がある。
OSがXP_SP２だと、何をしてもガクガク。
SP3にして、IE8のJscriptを充てたりすると、
かなり滑らかになることも多い。工夫が必要。
只、7x0GはFireFox3.xと恐ろしく相性が悪い。
INTELのオンボはかなり微妙。
3D性能は、G45まで上ってきても合掌。
2D描画もかなり遅い。ガクガクというよりも、
窓をドラッグ・リリースすると、残像を残してしまう。
HDMIとか動画再生支援とかも搭載して機能面も充実してるが、
今だVistaとの相性も悪い。7x0GとXPSP2との組み合わせ並。
それでも、INTELのCPUでオンボVGAを使いたいとなると、
INTELのオンボ一拓な感があるので、微妙という言葉で済ませたい。
結論として、XPでサクサク度重視ならゲフォかも。
C2Dを使いたければINTELなんだけど。
俺としては、屁+790GXをｵﾇﾇﾒ。敷居は高いも色々と楽しめる。
329:Socket774
08/09/07 14:50:02 TmCictZE
う～ん試しにゲフォいってみるのもありっぽいなぁ？
サンクス！
330:Socket774
08/09/07 14:53:05 ZZ8Q4koR
だがゲフォは壊れる
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50
331:Socket774
08/09/07 14:53:28 zlfRvFBj
>>328 なにそのツンデレ、いや徒然草
332:Socket774
08/09/07 14:58:47 TmCictZE
でもGeForce 9300にC2Dも試したいかも
333:Socket774
08/09/07 15:04:24 WwO//ZOo
Ｖｉｓｔａだとヌルヌルの？？？
334:Socket774
08/09/07 15:06:04 WGuvqPyy
7ｘ0G+屁にするくらいならインテル+GeForce選ぶなぁ・・・
AMDで中途半端に性能求めても仕方ない気がする
7ｘ0Gなら省電力のCPUでも載せとくのがいいと思う
335:Socket774
08/09/07 15:33:59 n5SMFkvs
屁ってそんなに強いの？
マルチスレッド対応3Dゲーとか以外、現状X2がクロック数で押し切る方が多い気がするんだけど
HT3.0とL3キャッシュの力なのかな
336:Socket774
08/09/07 15:41:55 vOHSZVhe
クロックあたりの性能が2,3割増しになってるしな
337:Socket774
08/09/07 15:49:24 GZcjny9e
思いつきのもっさり検証テンプレ
もっさりが気になる方は次の事を試してください
1.「スムーズスクロール」をOFFにする
組み込み画像や背景画像を多用しているサイトでは描画が追いつかず、逆にカクカクする場合があります。
特に、XPSP2でのIEやFx3で多く起こります
2.他のブラウザを試す
描画エンジンごとに得意不得意があり、サイトの構成によっては特定のブラウザソフトで不具合が出る場合があります
ブラウザソフトによってはエンジンを切り替える事が出来るものもありますのでそれを試してみるのもいいかも
3.省電力機能を切る
AThlonX2(K8)ではCPUのロックが変わると、メモリクロックも変化する性質があります。
また、CPUのクロックや電圧が変わる瞬間はほとんどのアプリケーションで動作が一瞬遅くなります
電源管理を「パフォーマンス(最大設定)」にしたり、CrystalCPUIDの設定を変えたりすると改善する場合があります
4.駐在ソフトを切る
他のアプリケーションがリソースや帯域を消費して動作が重くなっていることが多いです
特に、起動時や定期的にネット接続を行うソフトは意外と多いです（メーラーやメッセンジャー、セキュリティソフト、など）
5.CPUドライバをインストールする
CPUドライバがインストールされていないとほとんどのアプリケーションで動作が遅くなります。
SP3でもAMD Dual-Core Optimizerは同梱されていないので、ちゃんと適用されているか確認してください
6.CCCを最新版にする
CatalystControlCenter（AMDのグラフィックドライバセット）は1ヶ月ごとに更新されます
同梱CDのドライバでは古くなっている場合があるので最新版も試してください
7.通信速度を確認する
よほどの田舎でもないかぎり規格値が出る通信回線はありません
サーバー側の回線が混んでいる場合もあるので、表示されるの自体が遅い場合は時間帯をずらすと改善するかも
8.ハードウェアに不具合がある
VGAの不具合以外にもHDDやメモリ、CPUの可能性もあります
CrystalMarkやEVERESTでスコアを見てみましょう
338:Socket774
08/09/07 15:56:09 yD7J+Cb7
アホですか？
339:Socket774
08/09/07 16:00:53 eNCzeXt9
＞＞３３７
CD-Rを焼く時の注意のようだ。
10年ぐらい前のｗ
340:Socket774
08/09/07 16:02:49 YriYYXGR
駐在ソフトって言い方にはどうも馴染めない
341:Socket774
08/09/07 16:56:31 WwO//ZOo
２モニタにすると
遅れるの？？Vistaでもなるのかな？
342:Socket774
08/09/07 17:44:50 GZcjny9e
>>341
|;;; l ﾟ ｰﾟﾉ|＜くだらない質問はここに Part 179
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
343:Socket774
08/09/07 17:47:28 rN+p1uzM
>>337
これ見るとオンボをXPで意地張って使い続けるのは精神衛生上良くない事がわかるな
気にならない人間は鈍くさいんだよ
解決したように見えてもどこかしらで微妙にもっさりしてる
344:Socket774
08/09/07 17:48:14 k2OQo1oD
Aeroは、窓の中身をそれぞれVRAM上に保持して、
それをデスクトップ(これも窓)に合成して表示するわけね。
アプリにとって内容の更新が必要なときだけWM_PAINTを発行する。
GDIは、共有のデバイスコンテキストにZオーダーの低い(底側)窓から順に
中身を描いてゆくのね。上に重なった窓が描かれた時点で
下に位置する窓の表示内容は当然失われるから、
再び表示したいときはWM_PAINTを発行して描き直しするしかない。
仮に、Aeroのエミュレーションと、GPUのエミュレーション、GDIによる
描画命令を置き換えた場合の処理速度が同等だとしても、
マウスカーソルを1ピクセル動かしただけで、
下にある窓を描き直す必要のある「XPが不利なのは明白」。
345:Socket774
08/09/07 17:52:45 oMGsTz5a
780Gがここで２モニタおくれるとかかいてたので
346:Socket774
08/09/07 17:57:24 sXSTr99h
>>341
またお前か。BTOはここでは板違いです。
さっさと回線切って死ね
347:Socket774
08/09/07 17:57:53 VMtPzeZa
>>124の2でガクガクしてたが、GeForce8600ＧＴ挿したら直った。
348:Socket774
08/09/07 18:07:20 oMGsTz5a
真剣に聞いてるんです(T_T)
そんなに怒らないでください
349:Socket774
08/09/07 18:10:03 dXTQxPhg
お前はここに隔離されてろ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
350:Socket774
08/09/07 18:11:43 kLOPjTY8
心配ならチップセット交換するか、5000円出してグラボ買えばいいのに。
351:Socket774
08/09/07 18:13:34 gOcVUAb8
>344
「Vistaの値下げはしない byM$」までは読んだ
352:Socket774
08/09/07 18:14:38 oMGsTz5a
３４９
開けません
この780Gだけで快適にできるならしたいんです
353:Socket774
08/09/07 18:15:46 TOKkxLp8
つまりXP用エアロを作ればおｋということか
MSに土下座して作って貰えよ、あむど
354:Socket774
08/09/07 18:19:21 kLOPjTY8
このスレのモッサリって、もしかしてRadeon使ってる時に半透明処理の小窓が出たらカクつく症状と同じ？
355:Socket774
08/09/07 18:48:48 oMGsTz5a
２モニタにすると
遅れるの？？Vistaでもなるのかな？
356:Socket774
08/09/07 18:49:23 01a7In0B
>>344
それってアプリ側でダブルバッファリングすればよくない？
必要なときだけMEMDC描いて、OnPaintでBitBlt
357:Socket774
08/09/07 20:29:51 6oMjoDw/
化石ベンチで申し訳ないが、オンボードラデHD3200と、後付ゲフォ8600GTで、
HDBenchのBitBit(カラー縞スクロールの奴)の値が、前者1000に対して後者5100と、
5倍以上差があるのは、もっさりと関係あるの?
358:Socket774
08/09/07 22:11:22 gOcVUAb8
>357
関係あるっていえば、あるけど。無いって言えば、ない。
GF8600GTが、しょぼぃしょぼぃと言われても。
ミドルレンジのVGAボードだからねぇ。
2D描画チップも、まだ搭載してるし。
GF6600無印 < 780G < GF6600GT < 790GX(+屁)
くらいなお品物なのでｗ
359:Socket774
08/09/07 23:18:51 Kr64BlJG
4gamerの右列の広告の上から二番目、マウスオーバーさせると下に枠が広がるんだけど、
その反応の遅さは顕著に分かるな
スクロールに関しては、別に程度か、って感じだ
360:Socket774
08/09/07 23:58:21 FCuybeAj
今更だけど790GX（HA07-Uｌｔra）マシンで、AMD OverDriveでGPUクロックを観察した
頻繁にクロックが上下していて、定格700Mだがアイドル時は100Mhz切ってる
Powerplayが働いていることが確認できた
んでAODでクロック固定してみたけどやっぱりもっさり（IE）は残る（多少は改善するかもしらん）
要はPowerplay原因説が違うことが改めて確認できた そんだけ
361:Socket774
08/09/08 00:03:32 TS4Yx8Mr
OSはなに？
362:Socket774
08/09/08 00:13:45 zKRW6hHw
仕事の材料でヒートパイプはいくらでも自作できるから
もっと他の付加価値がよかったり。
363:Socket774
08/09/08 00:45:40 TS4Yx8Mr
OSはなに？
364:Socket774
08/09/08 00:47:38 GpbB/IKo BE:1097242548-2BP(25)
780Gの友達にｈ264エンコの動画再生させたら音ズレして見れないって言われた原因は
これか
365:Socket774
08/09/08 00:54:12 z0TlPuVK
それは無いんじゃないの？UVDもあるのに
というか別に動画再生には不具合でなくないか
366:Socket774
08/09/08 00:56:25 +18kclCm
Vistaではまともで、XPではまともに動かないなんて道理が通るはずもないんだから
そろそろAMDやマザボメーカーに凸したら？
367:Socket774
08/09/08 00:58:43 usNGicoG
FUDなんだから凸るわけないじゃん
100人のうち1人でも信じたら勝ちなんだよｗ
368:Socket774
08/09/08 01:02:12 geehplE6
火狐とか一部のアプリでカクつくだけで動作しないとかどんだけ自作弱者なんだよ
369:Socket774
08/09/08 01:02:41 sYfY4GcU
>>364
動画は問題ないな。
音ずれは別な原因だろ。
370:Socket774
08/09/08 01:23:29 TS4Yx8Mr
OSはなに？
371:Socket774
08/09/08 01:32:38 Z/dDYylm
ID:TS4Yx8Mr
372:Socket774
08/09/08 01:36:21 TS4Yx8Mr
ゆうよねえ～～～
373:Socket774
08/09/08 01:48:54 Z/dDYylm
ちなみに俺のOSはHardy Heronだよ
374:Socket774
08/09/08 02:04:39 sYfY4GcU
ラデスレに書いてあったんだが、AMDのサポートに日本語で送れるようになったって。
サンプルのようにして、どんどんもっさり具合を報告しようぜ。
サンプル
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)
AMDカスタマーケア
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)
375:Socket774
08/09/08 02:16:58 TS4Yx8Mr
うん
376:Socket774
08/09/08 02:19:46 qATeyklZ
x64XPでももっさりなるん？
377:Socket774
08/09/08 02:24:38 Nb0TfvJD
>>360
描画にGPU使ってないからクロック関係ないって事か
378:Socket774
08/09/08 02:27:20 Nb0TfvJD
そういやカクる時は×2でCPU負荷50%になるとか誰か言ってたな
379:Socket774
08/09/08 03:00:10 fivlvkwv
>>3
はじめてその動画をみたけど、かわいそうなほど悲惨だなｗ
あの程度のブラウジングであんなにももっさりしてたら怒り狂うのもわかるｗ
380:Socket774
08/09/08 07:17:09 LMdI579T
AMD 780Ｇの廉価版、780Vでも同様に
もっさり感が出ますでしょうか？
（もっさり感の原因はUVDにある？）
381:Socket774
08/09/08 07:34:31 y1x7Srhk
>>374
4亀でもやってたな
一問一答「ATI Catalyst」。AMDのドライバ担当者にいろいろ聞いてみた
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
382:Socket774
08/09/08 07:50:25 z0TlPuVK
見て気付いたけどCatalyst8.8でXP用にHybrid Graphicsサポート始めたり
780GもXPを切ってるわけじゃないみたいだな
この問題がドライバで解決すんのかって言われるとあれだけど
383:Socket774
08/09/08 08:03:55 y1x7Srhk
でもだからこそ>>374も言ってるように、今のタイミングでAMD側にバンバンとフィードバックさせるべきではないだろか。
384:Socket774
08/09/08 09:24:08 QnOm0EJY
最近の動画プレーヤは
Direct3Dの板ポリゴンにテクスチャとして貼り付けたりしてるから。
あんまりGDIもっさり問題の判断指標にはならないよ。
フラッシュの動画機能はあれだが
385:Socket774
08/09/08 10:13:37 o+IiAx8w
そもそも動画ってXPでもオーバーレイで
関係ないだろうに
386:Socket774
08/09/08 11:28:04 eP2GjMVu
最近はXPでもオーバーレイよりVMRさせている人も多いかもね。
メディアプレイヤーも最新を入れれば任意に設定したり
旧プレイヤーでオーバーレイにしてない限り、VMRを
デフォルトにしているようだし。
387:Socket774
08/09/08 12:33:11 sYfY4GcU
Firefox次期バージョン3.1のAlpha版、Shiretoko Alpha 2入れてみた。
Flashの問題・圧縮画像の問題等、現状と変わりなし。
まだ搭載されてない機能があるし、まだAlpha版なので、これから改善するかもしれんけどね。
Alpha版はじめて入れてみたけど、アイコンに狐ついてないよ。
URLﾘﾝｸ(www.mozilla.org)
388:Socket774
08/09/08 15:05:14 igI8MW1U
最新版のトランクはほんの少しだけ改善されてる。
画像表示も速い
389:Socket774
08/09/08 18:48:53 sdhou0k2
>>387
>>388
やたらと勧められるものじゃないがね
プロファイルぶっ壊れても知らんよ
390:Socket774
08/09/08 19:35:33 IQrk0fRq
X2 64+XPSP2の組合せに7600GS乗せたら
Ｆｘ3ガクガクと共にエンコ（デスクトップ配信）のガクガクも解消されました
必要かどうかはともかくあまりエンコに関して触れられてないので一応報告です
391:Socket774
08/09/08 19:38:40 l27jqhey
PCIにRAGE128挿したほうがXP快適ってどういうことよwww
流石に動画はヤバいけど。
392:Socket774
08/09/08 20:04:04 0I20g/n7
Win98時代とかのグラボでさえ普通にこなす処理でもたつくからこそ、誰も仕様で納得せんのです
393:Socket774
08/09/08 22:54:16 vYdI8VX5
XPもっさりアンケート － その後どうしてる？
1 グラボ挿した
2 Vistaにした
3 何もせずそのまま使ってる
4 この板やめた
5 その他（具体的に）
394:Socket774
08/09/08 23:08:34 ZTCcs08y
>>393
2 Vistaにした
正直、売り場で86GTを買うかvistaを買うかで2時間悩んだ
ケースが小さくて廃熱に気を使うのが嫌だったんで結局vistaを選択
vistaは言われるほど悪くなかった
俺が常用してたソフトはとりあえず全部動いたし
395:Socket774
08/09/08 23:11:35 yvoYyvTd
意味もなくX4にするの自制してX2にしようと思ってたけどこのスレ見てX4にする意味を感じたからX4に決めた
396:Socket774
08/09/08 23:30:06 Xft7//3Z
3 そのまま使ってる
ブラウザとかは色々試してる。
397:Socket774
08/09/08 23:36:49 qATeyklZ
X4でサクサクになるの？
398:Socket774
08/09/08 23:45:06 BZfKN63b
>>397
ならんね。3450追加で解決。
399:Socket774
08/09/09 00:04:28 bhvm6geZ
じゃぁX2でいいなぁ。
400:Socket774
08/09/09 00:05:05 k8ObRFfl
3 そのまま使ってる
janeは背景画像なしに変更した
firefoxは最新版、カタ8.8でカクカクはブチ切れるレベルから
生暖かく見守る心境に変化した。（元々オミとstylish使用してるからなんとか）
自作機アップローダーのロダが超カクカク（見るの止めようかと思うレベル）から
普通カクカクにレベルアップしたのがちょっと嬉しかった
401:Socket774
08/09/09 00:05:40 Xk8RFF1J
Vistaくらい鱈セレにFX5200でも十分動くしね
402:Socket774
08/09/09 01:03:46 LHzWGh0D
>>401
思ったよりは大分マシに動くよなｗ
常用できるかどうかは別として
403:Socket774
08/09/09 13:27:40 o3Hpo/H2
>>393
5 P2P専用機+ファイル鯖にした
メインマシンからリモートデスクトップで操作してるのでもっさりから開放されました
404:Socket774
08/09/09 13:36:59 hiRt9EZn
3D性能は高いのに2Dがもっさりするオンボってナンなの？馬鹿なの？
405:Socket774
08/09/09 13:39:02 bhvm6geZ
GDＩアクセラレーション廃止。
406:Socket774
08/09/09 13:40:02 puvwRII0
PS2互換を切り捨てたPS3みたいなもんだ
407:Socket774
08/09/09 13:43:30 DmGaXrFo
どなたかが書かれていたようにOperaを使うと
すべてにおいてスムーズに表示・・・・
どころか！このブラウザ表示速すぎだ ｼﾗﾅｶｯﾀ・・・。
408:Socket774
08/09/09 13:48:57 XPo8B0Zk
シェーダーによるエミュレーションなのか？
そうだとしても速度確保するのに苦労するもんかな？
409:Socket774
08/09/09 13:52:48 48UubIdI
URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)
> Windowsにおいてメニューやウィンドウなど、デスクトップに散らばるグラフィックスオブジェクトはウィンドウマネージャが
> 描画を担当しているのだが、XPまではウィンドウマネージャが作成したイメージの画面出力をCPUが行なっていた。
> これがいったいどれくらいCPUパワーを使うのかは、Internet ExplorerのオプションでスムーズスクロールをONにして
> 縦長のWebサイトを表示しつつマウスホイールを上下にグリグリと回し、そのときのCPU使用率をタスクマネージャで、見れば分かる。
> どんな最新、最速のCPUであってもスクロール中はCPU使用率があからさまに急上昇するはずだ。
410:Socket774
08/09/09 14:05:07 +Hj+mcNm
CPU負荷が上昇するのと、ここでいう>>3は別物だよ
411:Socket774
08/09/09 16:44:47 8W+IzMTX
>>406
いやプレステは初代から二次元処理機能持ってないから
412:Socket774
08/09/09 16:50:06 p55QPjsh
>>407
俺もOpera入れてみた。7か8位まではPCに入れていたんだが、9になってからは初。
Chromeも早いと思ったが、Opera9.5ってさらに早く感じるな。こんなに進化してたなんて。
>>3の問題もOperaには無いな。FlashはFx3程じゃないが引っかかる。
FｘはFx3.1のShiretokoでも早くなってないし、レンダリングの改良は遅れてる感でてきたな。
ChromeはHDD漁ってるし、右寄りなアイコンが嫌いだが、とりあえずOperaをメインにした。
413:Socket774
08/09/09 16:53:16 iYpL/2Xq
>411
多分406の言いたいこととは違う
414:Socket774
08/09/09 17:00:23 fpbjhteq
>>393
5 オンボのままSP3にしてOpera使ってる
いまのとこ別に不都合は無いな
415:Socket774
08/09/09 17:57:06 XzuBYs1G
Operaは元々Flashが苦手だからな
>>411
ゆとりっぽいレスだわｗ
416:Socket774
08/09/09 18:04:14 Q58drRi6
>>411
これはひどい
417:Socket774
08/09/09 20:26:23 Fu1uPVTw
プレステは文字もポリゴンだぞ
418:Socket774
08/09/09 21:43:49 MqIpaKNT
>>417
それはそれでおかしい。いや言いたいことはわかるが。
419:Socket774
08/09/09 21:48:19 JYQN9kFG
X2でオンボ使用の場合、VistaにすればもっさりなしでFx3もokですか。
420:Socket774
08/09/09 22:00:17 f3XFwA60
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | それ もっさり
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/)
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ﾓｯｻﾘ
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u
421:Socket774
08/09/09 22:33:42 k+EBTQpx
もっさっり？全く無いが？
422:Socket774
08/09/09 22:40:17 +N3fx4PE
定期おつ
423:Socket774
08/09/09 22:55:01 BdDjJm8f
>>421
鈍感ということですね、わかります
424:Socket774
08/09/09 22:59:12 MqIpaKNT
>>419
俺が今Vista。OKだよ。
425:Socket774
08/09/10 00:02:54 NH9YTctL
プログラムの違いの判る俺が診断してあげよう。
どれどれ・・・
今のPCとは思えない反応だね。
無効領域の再描画のタイミングで、
毎回多重に画像を一からデコードしようとして
余計に時間が掛かってるような感じだな。
普通に作るなら、メモリDC(バックバッファ)に
画像をデコードしたら、画面への描画はBitBlt一発で済むから、
こんな現象は本来ありえない。
なんか高等なことやろうとして納期に間に合わず破綻したか、
まるっきり素人のプログラムだな。
他の可能性としてはAMD向けのコードがまるっきり入ってない、
(それでもこんなに遅くなるのはおかしいが)
画面に使っている特定のメモリ領域が極端に遅くなっている、など。
こりゃリコールものだな。
426:Socket774
08/09/10 00:09:37 o1Trb7lN
＞こりゃリコールものだな。
対象となるメーカーは？
427:Socket774
08/09/10 00:09:56 KRba8sf9
もさーりage
428:Socket774
08/09/10 00:10:43 5i063puj
そうだろ？
今日実際に比べてみたんだけど確かにゲフォ8200と比べたらAMD780Gは死ねるほどもっさりしてた
理由は知らんが糞すぎる…
429:Socket774
08/09/10 00:19:05 l+yVrYJf
>428
だから構成をきちんと書けよ。
電気屋でも行ったのか？
430:Socket774
08/09/10 00:24:46 5i063puj
構成関係ねーよ XPでIE7
431:Socket774
08/09/10 00:29:47 l+yVrYJf
文字通り話にならん。
最終的には回線速度も関わるぞ。
432:Socket774
08/09/10 00:32:47 5i063puj
関わらないから
433:Socket774
08/09/10 00:39:53 IKpb/k9B
>>425
FXとIEの話？
434:Socket774
08/09/10 02:19:46 4MZeRp9C
HA07Ultra HA06 MINIX と3枚780/790マザー持ってる俺に言わせると
もはや構成どうこうとか設定どうこうという問題ではない
完全に仕様
435:Socket774
08/09/10 02:32:15 QZC3B8aV
漢やの
436:Socket774
08/09/10 02:40:17 4MZeRp9C
あれだよ 納得いかないと意地になるというか
HA06買う＞あまりのもっさりに驚く＞調べる＞確かなことがわからない＞個体差の問題かもしれない＞MINIX買う
＞やっぱ同じ＞790GXならもしかして・・・＞HA07Ultra買う＞予想通り一緒（今ここ）
当然考えの及ぶすべての原因・改善法は試した その結果として改善しないことがわかった
徒労である しかし後悔はしていない
グラボ刺すとかVistaにするとかそんな軟弱な発想は認めんのですよ！
437:Socket774
08/09/10 02:46:52 XxY4d4Fm
問題をややこしくしてるのがFirefoxのflash問題だと思うですよ
Firefox2や3でflash使ったページを見ると途端にCPU負荷が上がる（デュアルコアの場合片方のコアだけ）
俺の環境（GIGA-BYTE GA-MA78GM-S2H＋Athlon4850e）でFirefox2を使用して
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
のページを見ると、トップのflashがガクガクでマウスの動きについていけないほどCPUの使用率が上がる。
これはflashのモジュールを色々変えたり、BIOSでVGAクロックを変えたりしたが、どうにもダメ。
バナーのようにちっこいflashならいいが、サイズが大きくなってくるとだめぽ
IEで見ると何ともない。flashのモジュールはIEとFirefoxで違うからAdobeの問題なのかねぇ
あまりにも耐え難いのでマザボをGIGABYTE GA-M78SM-S2H（GF8200）に変えた。
すっきりした
438:Socket774
08/09/10 02:56:02 XxY4d4Fm
書き忘れ
もちろんOSはWindowsXP
でもGF8200でFirefox2のフラッシュはCPU負荷増えないから
やっぱり780Gの問題なのかなぁ
439:Socket774
08/09/10 03:05:48 D0NyycpE
Ｖｉｓｔａようにつくったようなもんだから
XPなら違うのかえよ
皆あほちゃう
440:Socket774
08/09/10 03:10:25 URwDSJgG
なら最初からＶｉｓｔａ専用チップで売れって話だろ
441:Socket774
08/09/10 03:15:38 QZC3B8aV
HD系のRADEONも2D苦手だし、HD 3200コアの780Gなら同じ問題を引き継いでいる
442:Socket774
08/09/10 04:02:54 0ltzrO78
>>436
頼もしいなぁ
試した改善策全部教えて
443:Socket774
08/09/10 08:09:58 QPRqKG56
780/790GXで火狐使おうと頑張る奴は阿呆過ぎ
444:Socket774
08/09/10 09:45:11 4MZeRp9C
>442 試しすぎて自分でも把握しきれないんだが
ドライバの複数バージョン ハードウェアの最小構成起動・メモリ3種類差し替え
CPUを4850e 8450 9950BE三種 SP2とSP3でそれぞれクリーンインストール数回試行
PowerPlayのON/OFF BIOS上の関係しそうな設定思いつく限り その程度はやってる
ソフトウェア設定周りは。。。ええと何やったっけ 急には思い出せないわ 数ヶ月以上前からだし・・・
445:Socket774
08/09/10 09:58:10 WluCk0Md
>>412
ども。
Opera+Flashに関しては β版のFLash10を導入すると速度は改善
されました。
ただ、未対応のサイトもあるので積極的には薦められないところ
でもあります。
Flash10β導入の際は下記にあるアンインストーラープログラムを用いて
現状のFlashを削除する必要があります。
URLﾘﾝｸ(labs.adobe.com)
Flash Plugin 側を Flash10のβ版をいれて、FireFoxとOperaはそちらで
動かし、IEに関しては従来どおり、Flash9のままにしておきました。
446:Socket774
08/09/10 10:04:08 DZtVaSBX
写真屋ももっさりだな
447:Socket774
08/09/10 10:04:52 kt8KW0jL
なんかさ、みんな涙ぐましい努力だな
448:Socket774
08/09/10 10:05:04 DLrATo0v
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | もさもさ
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/)
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u
449:Socket774
08/09/10 11:48:36 Cs9MY3P0
スチールがもさもさ過ぎる件
450:Socket774
08/09/10 13:02:20 uiSgsxNM
(´･ω･)7x0系買うならVistaにすればいいのに。
XPで使うなら690G買えよと。
451:Socket774
08/09/10 13:08:15 iD/w0xUc
690G買うよりSB700と組み合わせしてる740Gの方が良いだろ。
452:Socket774
08/09/10 16:34:25 yTi5TFD7
もっさりもさもさｗ
453:Socket774
08/09/10 17:30:40 4H8L278C
>>425
少なくとも普通のアプリでダブルバッファリングする習慣はない。
ゲームか プログラマがマニアか くらいで
454:Socket774
08/09/10 18:24:43 SnFJym9c
.NET Framework使ったアプリなら画面描画にも普通にダブルバッファの機能はあるから使うと思うぞ
455:Socket774
08/09/10 19:03:52 RLYLev5b
描画関連でXPが駆逐されていくとは思わなかったなぁ
動画キャプチャ関連スレでもXPのほうが遅いってのはちらほら出てるし
VISTAへの流れが加速とは言わないまでも着実にすそ野が広がっていきそう
456:Socket774
08/09/10 19:11:20 p2CwCoba
XP使用者をじわじわ攻めて、Vistaというより
次のWindows7で一気に乗り換えさせる魂胆だな。
457:Socket774
08/09/10 20:11:26 j01HNBgX
ひどいな。
Win7は分からんけどVistaは死んでもお断り
458:Socket774
08/09/10 20:49:40 v1PES8PM
最近ゲームがつまらない、はまらない、そんな噂が飛びかってるけど
それはソフトのせいじゃないハードに限界があったからだ！
セガ メガドライブ 16bit CPU搭載
限界のバリアをぶち破って 見せる！迫る！唸る！
VISUAL SHOCK！ SPEED SHOCK！ SOUND SHOCK！
時代が求めた16bit セガ メガドライブ せ～が～♪
459:Socket774
08/09/10 21:13:47 uiSgsxNM
描画でXP→Vista加速
ﾒﾓﾘ不足でVista32→Vista64加速
こうなるのか。
460:Socket774
08/09/10 21:23:19 7t/ExAb3
Vistaを快適に使えるメモリの量について。
461:Socket774
08/09/10 21:28:54 A3lfyvVT
32bit版なら2Gあればいいんじゃないの？
462:Socket774
08/09/10 21:30:01 cBbH7lBG
vistaを32bitで使う奴はバカだと思う。
463:Socket774
08/09/10 21:31:48 t9y8WPGB
64bit版vistaなんて使ってる奴はそれ以上のバカだけどな
464:Socket774
08/09/10 21:33:24 X9kwZrKH
HDUSが64bit対応してから考える
465:Socket774
08/09/10 21:51:05 cBbH7lBG
64bitにしないならXPで十分
466:Socket774
08/09/10 21:58:42 QZC3B8aV
vistaはgoogle chromeに救われた
467:Socket774
08/09/10 22:04:10 Z2cclZwT
NT3.51、4.0の頃は64ビットマシン使ってたけど…
今は押入れの肥やし
468:Socket774
08/09/10 22:11:39 cBbH7lBG
へー知らなかった。
4.0とか3.51でも64bitモードあったのか。
5.2以降だけかと思ってた。
469:Socket774
08/09/10 22:13:08 2Y81Wsi0
alphaか
470:Socket774
08/09/10 22:14:52 0wTf5VwS
2000、2003はItanium用があるで
471:Socket774
08/09/10 23:24:09 CP+PB7zx
ﾓｻﾓｻﾉ
ﾊﾟｿｺﾝﾀﾞﾖ。
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ |
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': ﾊ,_,ﾊ
ﾐ /￣￣￣￣/';´∀｀';, ｻｽｶﾞﾀﾞﾖﾈ
＿_ﾞ, ,/) / AMD / ｃ ｃ.ﾐ ﾎﾞｸﾀﾁ。
＼/＿＿＿＿/ ￣￣￣￣
472:Socket774
08/09/10 23:51:56 DLrATo0v
XPﾓｯﾃﾙﾉﾆ
ﾜｻﾞﾜｻﾞVistaｶｯﾀﾖ
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ |
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': ﾊ,_,ﾊ
ﾐ /￣￣￣￣/';´∀｀';, ﾊﾞｶﾀﾞﾖﾈ
＿_ﾞ, ,/) / AMD / ｃ ｃ.ﾐ ﾎﾞｸﾀﾁ。
＼/＿＿＿＿/ ￣￣￣￣
473:Socket774
08/09/11 01:04:20 1sbvbB4c
このクラスのマシンってサブ機とか3台目が多いだろ？
ケースやOSを流用すること多いだろ？
新しくVistaを買うって選択だけはないわ
474:Socket774
08/09/11 11:39:02 b/j+03QD
HD3450買ってきた。
780G+XPでFx3のガクガクだったけど
HD3450だと問題なし。
俺はこれで十分快適だが、負けた気がする…。
で、VISTAで急場をしのいでる間にVISTAに慣れてきた
俺がいる。
475:Socket774
08/09/11 11:41:43 SpjWYGTc
ラデ4850買っても駄目なのかな？
ドライバ覚醒待ち？
476:Socket774
08/09/11 12:26:24 HNOGZH6+
UVD使えるオススメのプレイヤーとカタがあれば教えてくれないか？
477:Socket774
08/09/11 13:45:51 lt1cmvrd
>>472
かわいい
てかVista(SP1)は特に不具合無くXPより速度的な意味でも快適だぞ。
使い分けてるが明らかにXPの方が色々な面でアクセス遅く感じる。
てか最大ベンチ結果落ちても60fps超えてたら何も差無いしな。
でも進めたらサポート求めうざいから人にはXPでいいよと言う俺。
478:Socket774
08/09/11 14:07:44 ps69gOWC
ATIのは2Dエミュが上手くできてないから、グラボ挿そうが改善しないよ
クロック固定とかしないと、GeFoも8ｘｘｘからエミュだけど上手くできてて
そういう問題は無い
479:Socket774
08/09/11 14:10:07 /VXWBeqt
>>478
>>474はどう思う?
480:Socket774
08/09/11 14:45:31 73Zs07h8
HD3450挿せばもっさり解消と思えるほど780Gが酷すぎるってことだよ。
HD3450とDX9世代のグラボを比較すれば、やっぱりHD3450でももっさりと感じる。
HD3450で改善はするが、完全解消させるにはDX9世代のグラボを挿さないとダメ。
ただし人それぞれ感じ方が違うので、HD3450で気にならないのならそれでいいと思うし
もっと言えば780G単体で気にならない人は元々もっさりなんてないわけだしね。
481:Socket774
08/09/11 14:55:20 oFkBB0k/
お前ら、オンボードに期待しすぎだろ
482:Socket774
08/09/11 14:56:09 ps69gOWC
「人それぞれ」って便利な言葉だよな！ゲハハｗ
483:Socket774
08/09/11 15:07:07 4gs6+s9w
HD3XXXで解決しないっていうなら2Dばっさり切り始めたHD2XXXのころからもっさりでないとおかしいわけなんだが。
484:Socket774
08/09/11 15:19:13 XQfBbiu1
Vista使えばなにもモッサリしない
Vista用につくられたのがよくわかるよ
それにVista全然悪くないよ
最初通り越して慣れたらとくにわかるよ
485:Socket774
08/09/11 15:39:10 YmnloERF
非効率極まりないGDI&共有バッファを無くす為のAeroだからね。
見た目の半透明やエフェクトだけ見て重そうとか言ってるやつはあほ
486:Socket774
08/09/11 15:50:23 QJ0WZCzN
デスクトップの縦*横*色数分のVRAMがあれば動くというメリットがあったんだよ
むかしは…
487:Socket774
08/09/11 16:12:28 KlbIvZAp
TechNETSubscriptions入っとけ
たまにキャンペーンやるから
そうすればどのOSでも使いたい放題だ
というか、評価したい放題だ
488:Socket774
08/09/11 17:02:47 b/j+03QD
>>479
Fx3のガクガクさえ気にならない程度になれば
俺的には問題解決。HD3450で完全解消だとは
思ってないよ。
489:Socket774
08/09/11 18:32:02 LJRLrOUu
X700ProはDX9世代と考えて良いですか？
490:Socket774
08/09/11 18:56:59 PT+47/XV
>>473
ケースはともかくOSなんて2000しか余って無いぞ
491:Socket774
08/09/11 19:01:18 Sir0NX6v
ｸﾞﾗﾎﾞとVistaｶｯﾃｷﾀﾖ
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ |
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': ﾊ,_,ﾊ
ﾐ /￣￣￣￣/';´∀｀';, Intelﾆｼﾄｹﾊﾞ
＿_ﾞ, ,/) / AMD / ｃ ｃ.ﾐ ﾖｶｯﾀﾈ
＼/＿＿＿＿/ ￣￣￣￣
492:Socket774
08/09/11 19:13:56 WGiLlh62
Firfoxアクセラレーターを搭載すれば一気に解決。
493:Socket774
08/09/11 19:19:24 VTzFodaL
>>491
結局使ってるのはノートなのか
しかもAMDとか自分でロゴまで入れてあるのなｗ
494:Socket774
08/09/11 19:37:44 H8a9Kj6w
HD3450買うならオンボのマザー買う必要ないんだよ・・・
495:Socket774
08/09/11 19:43:26 fI+k95IC
もっさりが全く無いとかデマだとか言い張ってた奴って何だったんだろう
496:Socket774
08/09/11 19:45:50 tnjujGZC
XPじゃないと動かないエロゲがあるんだからしょうがないだろ
497:Socket774
08/09/11 20:24:50 PT+47/XV
>>495
もっさりはアム厨がintelを叩くときの常套句だからAMDにもあるとこれから叩けないから受け入れらなかったんじゃない
498:Socket774
08/09/11 21:06:18 /MEQs5dI
Vistaは起動が遅い問題は解決したのかな？
使うときだけ起動するような人には、1日に何回も起動するから、起動速度も
結構重要なんだが・・・
あとVistaはRWINが調整不可だから、光回線の人は速度が結構落ちる場合が
あるようだが、それも解消されたんだっけ？DX10の最新ゲームしないんだったら
XPの方が慣れてるし、互換性高いからいいんだけどね・・・
499:Socket774
08/09/11 21:14:17 JpmbMctR
解決してないだろ。
ただ、十分なメモリ量を備えるなら大して変わらない。
むしろ、OS起動以外のアプリの起動と終了は早くなってる気がする。
あと、RWIN値の調整が必要なのって、９Xとかの古いタイプだけなんじゃまいか？
500:Socket774
08/09/11 21:17:41 PT+47/XV
XPも必要
Vistaは自動で変えてるとMSは言ってる
どこまでの速度に対応してんのか知らないけど
Vistaで家の100Mbpsの光は測定サイトとかで70Mbps出てるしちゃんと変えてくれてるんだろう
501:Socket774
08/09/11 21:19:59 JpmbMctR
しょぼいADSL回線だけど、
XPでは1.5Mくらいで、フリーの設定ツール使った時でも全然速さ変わらなかった。
いまVISTAにしてんだけど、測ってみたら2.8Mくらいになってた。
502:Socket774
08/09/11 21:28:02 PT+47/XV
XPの初期値でも30Mbpsぐらいは出るからな
503:Socket774
08/09/11 21:46:45 zpIT5LV3
>>498
Vistaは使えば使うほど起動が速くなるのだが。
デュアルコアCPUじゃ起動速度はXPとほとんど変わらん。
504:Socket774
08/09/11 22:10:15 Sir0NX6v
ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
ﾊ,_,ﾊγ⌒'ヽ ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
≡,,´∀i ミ（二i ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
≡ っ､,,_| |ﾉ ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
～ﾐ__ξ_ξ r-.! !-､
｀'----'
ﾊ,_,ﾊγ⌒'ヽ
≡,, ´∀i ミ（二i
≡ っ､,,_| |ﾉ わ゛れ゛わ゛れ゛は゛
～ﾐ__ξ_ξ r-.! !-､ え゛む゛え゛す゛こ゛う゛さ゛く゛い゛ん゛た゛
｀'----'
505:Socket774
08/09/11 22:24:02 n1rXRvel
俺はこのスレを知ってから4850e+780Gを買うのを止めたよ。
スレ立ててくれた人ありがとう。無駄な買い物しなくてすんだ。
さーて、4850eはそのままとしてどのM/Bにすっかな。
506:Socket774
08/09/11 22:26:07 zpIT5LV3
740Gかゲフォ8200でいいだろ
507:Socket774
08/09/11 22:29:46 EISIfa++
今日グラボを見に行ったらゲフォの7200GSとかいうこんな型番あったっけ？っていう怪しいグラボを見つけた。
中古で2千円しないしネタにでもするかと思って買ってきた。
で結果。こんな最低ランクのグラボでも超サクサクになった。もっさり何それ？って感じ。
今金欠でvista買えんし、繋ぎには十分だよ。もっさりから解放されたし。
ちなみにこのグラボ、アイドルで8W、ピークでも15W以下ってどんだけ電気食わねえんだよw
508:Socket774
08/09/11 22:35:58 lt1cmvrd
そのカード気になってたんだが動画再生支援ないから微妙だったんだよなー
価格がソレならアリか…
509:Socket774
08/09/11 22:39:42 5KXo4SDs
どうせならゲフォ8300でいいだろ
780Gイラネ
510:Socket774
08/09/11 22:39:47 EISIfa++
>>508
まあネタのつもりで買ってきてうれしい誤算だった。安くていいんじゃね？繋ぎとしては。
そうそうそれから>>3がサクサクで気持ちいいよ。
Fxのせいだと思っていたが、やっぱり780Gが犯人だった。
511:Socket774
08/09/11 22:41:00 5wyYONje
オンボで十分と思っているのに、グラボ付けろだと。
リコールもんだな。
512:Socket774
08/09/11 22:42:48 2JcFD9dN
新品でも5kくらいだろ
2Dオミットする前だからネット用途なら動画サイト巡るんじゃない限りいいんじゃね？
513:Socket774
08/09/11 22:48:35 JpmbMctR
ゲフォ買うくらいならintelでええやん。
514:Socket774
08/09/11 22:49:57 JpmbMctR
つーか、動画再生支援機能って、
なんか高価な対応プレーヤーソフトが無いとあんまり意味無いんだな・・・
515:Socket774
08/09/11 22:55:04 NY+Sf86E
うちじゃモッサリしてないなぁと思ったらXPの話か…
HD系はGDIの処理遅いから仕方ないよね
516:Socket774
08/09/11 23:13:27 34766sAH
そうなんか
517:Socket774
08/09/11 23:42:37 oFkBB0k/
ふぅん
518:Socket774
08/09/11 23:49:08 npJ/Hzng
日本では一度悪いイメージが付いたら払拭することは不可能なのにね
商売が下手すぎるよAMD
519:Socket774
08/09/11 23:52:04 JpmbMctR
日本文化への造詣が浅いな。
留学生の人？
日本は恥と赦しの文化だから、むしろ再生・再起には寛容なんだよ。
半島は違うみたいだけどね。
520:Socket774
08/09/11 23:55:33 7e5jmDaH
>>519
日本語でおｋ
521:Socket774
08/09/11 23:57:58 tNvgBiWM
一昨日、携帯新規に契約したんだが、
その晩知らない番号から不在着信があった。
まだ誰にも番号教えてなかったので少し気味が悪かったがほっといた。
そしたら、ついさっき同じ番号から再び着信。
鳴り続けるので出てみたら無言でなんか波止場？みたいな波の音が聴こえるだけ。
なんか気持ち悪くて速攻で切ったんだが。
522:Socket774
08/09/11 23:59:04 tNvgBiWM
ごめん。
間違えた。
523:Socket774
08/09/12 00:02:51 TrtESlft
続き書けよ
な
524:Socket774
08/09/12 00:09:47 fqKeDnVd
着信アリ
525:Socket774
08/09/12 00:20:27 0TnjEcuX
死亡フラグだな
526:Socket774
08/09/12 00:26:12 vZI4cnz+
なんてミステリアスな誤爆w
今すぐ着信時刻を調べるんだ！
527:Socket774
08/09/12 00:28:08 vJJNgc7i
実はすでに･･･
528:Socket774
08/09/12 00:37:30 iGZrg6cV
>>521
それやばいよ。気をつけろよ。
529:Socket774
08/09/12 00:45:59 fhfW7r/8
無言電話ってリングじゃ無かったけ？
着信アリは留守番電話に断末魔の叫びが入っていたような。
まあ、単なる間違い電話だろうがな。
530:Socket774
08/09/12 00:46:03 8NorNfdH
いい加減XPでのもっさりにしびれを切らしてVista入れてしまった。
もっさりから解放されて完全にヌルヌル。
が、なんかゆめりあスコアが落ちたような…Vistaのせい？
ドライバの入れる手順てCatalyst→SBドライバ→その他で合ってるよな？
それともSBドライバが先だったりするのかな
531:Socket774
08/09/12 00:50:04 iGZrg6cV
>>530
そんなに嫌なら、俺ならCPUとM/Bかえるけどな。
532:Socket774
08/09/12 01:00:33 Z+kvFmfu
CPUとマザボは中古屋とかオクで売れるけど、OSのライセンスは売れないもんねぇ。
533:Socket774
08/09/12 01:04:37 h0n5ZnHP
え、ヤフオクにWindows普通に出品されてるけど本当はダメなの？
534:Socket774
08/09/12 01:10:05 h8aibk5N
XPは一回だけライセンス譲渡が認められていたはず
535:Socket774
08/09/12 01:23:34 JBTjOR06
＞Catalyst→SBドライバ
普通に逆だろ
536:Socket774
08/09/12 01:28:35 Z+kvFmfu
>>534
譲渡ってパッケ版とかDSP版でも出来るの？
メーカーだかに通告して手続き踏めば出来るとかかな・・・
てか、中古ソフト屋には中古のOSが無いんで、そういうのダメだと思ってたよ。
537:Socket774
08/09/12 02:43:29 8NorNfdH
>>531
放置前提のサブマシン用途だから790GX+X2がベストなんだよ・・・
メインはC2Dにグラボ刺して使ってるが。
>>535
あれ…そうだったっけ？
Intelがチップドライバ先ってのは知ってたが、Catalyst（IGP）にはノースのドライバが一緒に入ってると聞いた気が。
うーん、その手順でインストしなおして測ってみるかな…
538:Socket774
08/09/12 02:52:26 8NorNfdH
ちょいと調べてたら余計わからなくなってきたので7X0スレで聞いてくる。
539:Socket774
08/09/12 03:22:47 ixl2vp/O
PowerMonitorをアンインストールすれば！！
540:Socket774
08/09/12 07:13:40 u571aW2A
Phenomなら大丈夫ですか？
541:Socket774
08/09/12 08:13:36 IfPgPI2r
それならもっさりはないらしいよ
542:Socket774
08/09/12 09:03:41 pET+L+Xt
X3だとどうなん？
543:Socket774
08/09/12 09:13:27 0f7iHXZw
>>537
＞放置前提のサブマシン用途
もっさり気にする必要ないんじゃね？
544:Socket774
08/09/12 10:27:12 YUHgyex/
ディスプレイ繋ぐのはセットアップ時だけで後はメインマシンからリモート操作
これならXPでもいいね
545:507
08/09/12 11:53:46 Fa//jags
>>170などで出ているDDベンチなんだが（あまり参考にならんとも言われているが）
一応やってみたので報告。
7200GS挿す前は29くらいで、挿した後は60くらいだった。おいおい2倍も差があるのかよっw
総合スレでHD3850挿してる人の話では38くらいって言ってたから、やっぱりDX9世代のグラボは
最低ランクのものでも2D性能は全く問題ないんだな。てかなんだよこの差はw
546:Socket774
08/09/12 13:10:22 kDBFqDwT
2Dに強いのはAMDなら1xxx GFなら7xxxまでだな
547:Socket774
08/09/12 13:25:25 pN9jDiLr
DDベンチは2千個のスプライトを同時に動かしてるから
2Dの負荷が非常に高い
548:Socket774
08/09/12 13:32:31 jmI86XF9
あと解像度で全然スコアが違うよね。
549:Socket774
08/09/12 13:38:37 YWE7EmDv
DDBench
URLﾘﾝｸ(www.hdbench.net)
CrystalMarkのD2D
URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
550:Socket774
08/09/12 16:02:15 YWE7EmDv
VistaのGDIはまずメインメモリ上にかならずサーフェイスを作る。つまりGDIのサーフェイス作成に関するGPUのアクセラレーションが全くない。
たぶん780がXPで遅くなるのは、
OSがアクセラレーションしてサーフェイス作ろうとして、アクセラレータがGPUに無くなってるのに送ってるから遅くなってるのではないかと仮説を立ててみた。
だから画面のプロパティのハードウェアアクセラレータ切ればいいのではないか？
551:Socket774
08/09/12 16:35:07 kKclGmHv
>>550
誰かコレ試して
552:Socket774
08/09/12 16:40:26 MH+t2NzG
>>551
縮小画像のガクガクはなくなったの確認
553:Socket774
08/09/12 17:11:32 k866NGNY
Kumaがさっさと出てX2を置き換えていけばもっさり問題も過去のものとなるんだろうか？
554:Socket774
08/09/12 17:11:56 MH+t2NzG
J&Wのページのガクガクも無くなってるからFLASHも問題なしかな
よくわからんのだが問題のアクセラレータだけ切れれば一番いいってこと？
555:Socket774
08/09/12 17:26:55 WGx2FCyq
ｱｸｾﾗﾚｰﾀは完全ｶｯﾄでいいのかな？
とりあえず下から2番にしてみた。
>>3のｶｸｶｸは解消したっぽい。
ﾗｲﾄｺﾝﾊﾞｲﾝもｶｯﾄ？
556:Socket774
08/09/12 17:29:52 wiF4aF2f
ハードウェアアクセラレータをきったらDirect3Dとか使えないんとちゃう？
∧ ∧ >>糞ドライバ
( ^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
＿| m9／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
zzz
＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／
557:Socket774
08/09/12 17:39:38 WGx2FCyq
最大から1目盛り左にずらすだけでも
>>3のｶｸｶｸは解消するね。
558:Socket774
08/09/12 18:01:59 sopXwY31
DirectX SDKをダウンロードしインストールする。
(URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)あたりにある)
スタートメニューよりDirectX Utilitiesを選びDirectX Control Panelを開く。
DirectDrawタブのUse Hardware Accelerationのチェックを外す。
DxdiagではDirectDraw使用不可、Direct3D一部無効という摩訶不思議な状態が出来る。
でやったらどうなるんだろうと思いつつ。。。
もっさりしる人、気が向いたら試してくれ。
※パンヤはこの状態でもプレイ可能だった by DELL男のHyperMemoryユーザより。
559:Socket774
08/09/12 18:52:24 rjrc2Ije
これひょっとして解決しそうないい流れなんじゃねーのか?
560:Socket774
08/09/12 18:55:54 dhbtyioM
本スレでも先月その話題（>>550）になったけど他に不具合が出るってことで
その話題は消えちまったよ
561:Socket774
08/09/12 18:56:31 rjrc2Ije
マジで?
どんな不具合かな
562:Socket774
08/09/12 18:59:10 dhbtyioM
てかお前本スレに書き込んじゃって
563:Socket774
08/09/12 19:05:55 rjrc2Ije
本スレの過去ログ漁ってみたけど不具合の書き込みなんて無いんだけど
どこよ
564:Socket774
08/09/12 20:07:30 +ixI+6CP
wmv hd を再生させるとCPU 使用率が20から70ぐらいに跳ね上がる。
565:Socket774
08/09/12 20:53:59 5qHhulZI
ハードウェア支援切るんだから当然の結果だよなぁ
566:Socket774
08/09/12 20:56:01 wiF4aF2f
ATIに2chの報告を送るといいんじゃないの？
そんでもってドライバをなおしてくれと。
567:Socket774
08/09/12 21:18:06 nLSGf7ZX
背景に画像を使っているページはカクつくような気がするのでフラッシュだけが原因ではないような気も。
568:Socket774
08/09/12 21:46:46 emEo1etj
静寂な空気を突き破る雄大さ
もっさりとした雰囲気をかもし出す力強さ
心躍る楽しさを伝える華々しさ
才色兼備な三姉妹がもっさりの心を全身で奏でる
もっさり三姉妹
569:Socket774
08/09/12 22:16:55 WN5Sbz6q
>>567
【レス抽出】
対象スレ： AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ
キーワード： GDI
抽出レス数：17
570:Socket774
08/09/12 22:38:16 YWE7EmDv
仮説が割と当たってたらしいw
あの項目ってGDIのアクセラレーションだから3D関係ないはずですお
再生支援はGPUからメインメモリに書き戻す流れになるのなら重くなっても不思議ではないけどまだ分からない。
まぁ、ATIにハードウェア削ったんなら代わりにGPUで命令きちんとエミュれやゴラァでそのうち根本解決すると思う。
CPUがメインメモリ上に描画して余裕なんだから…
一問一答「ATI Catalyst」。AMDのドライバ担当者にいろいろ聞いてみた
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
どうも直接フィードバックした方がいいっぽいらしい
571:Socket774
08/09/12 23:45:29 5Xk9lN4Q
CrystalMarkでベンチとったんだけどD2DのSprite10とSprite100が遅すぎないか？
グラボ刺すとこの2つの数値の上がり幅だけが他と比べて大きくなって
これなら普通かって数値にまで改善する
この2つが遅いってやばくね？明らかにおかしいよな780G
572:Socket774
08/09/12 23:53:38 S1NPdA5u
使わないものはパージ
573:Socket774
08/09/13 00:24:45 1Jbys/TQ
>>556
∧ ∧,～
z… ( （⌒￣ `ヽ ＿
＜⌒./ -／ヽ-、_＿_ ＼ ＼雑 `ー'"´, -'⌒ヽ 人誅！
＜_/ ／＿＿＿＿／ /∠＿,ノ _/_
/（ ノ ヽ､＿/´ ＼
（ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
／
574:Socket774
08/09/13 01:16:44 HdJTuhk9
w(゜o゜)w オオー！
アクセラレータを１つ落としただけで、FireFoxが快適になった(汗)
特にCPU使用率などの上昇は見あたらない様子。
575:Socket774
08/09/13 01:20:44 uWHEu7wl
ＸPは半透明とかアニメーションとかCPUでやってるからね
576:Socket774
08/09/13 01:29:07 /1b24huu
ブラウザは改善するね でも根本解決ではなさそうだ 他の影響あるアプリの動作で改善が見られないものもある
577:Socket774
08/09/13 01:37:55 2+lhS+Gu
アクセラレータのレベル1つ落としたらDD以外も無効になる可能性あるんじゃね
>>558の方法が今のところベストか?
578:Socket774
08/09/13 02:55:08 urkM7Rgw
いろいろ聞いてみたってニコ動かよ・・・
579:Socket774
08/09/13 02:56:45 BKo4bAPy
>>578
ニコ厨が使いまくる前からつかわれてるような言葉じゃん
580:Socket774
08/09/13 03:42:23 UWk0ZUqV
>>576
どの動作が改善見られなかったのか具体的に書くべき
書いとけば改善案考えてくれる人もでてくるんじゃね
581:Socket774
08/09/13 08:49:34 eZGYqcjC
ハードウェアアクセラレータを切って改善したって人は
切る前と切った後で>>549のベンチをとってもらえないだろうか
購入検討の身としては実際それが数値に表れるものなのか知りたい
582:Socket774
08/09/13 09:39:08 76RULa1/
>>581
CrystalMark：D2D
ON 2186 OFF 4035
4600+ 780G XP2SP3
583:Socket774
08/09/13 09:59:22 m7hULTU5
解消 → Vistaに替える、DX9世代のグラボを挿す
改善 → DX10世代のグラボを挿す
ここまではほぼ実証済みなので、このスレ的に今後は
780G/790GX、XPSP3のみの構成でどこまで改善させられるか
ってところを重点的に検証すべきだな
584:Socket774
08/09/13 12:08:34 3AQDeDRU
DX9世代のグラボなら中古でいっぱいあるし
グラボ挿すならオンボでなくていいしマザボの選択肢も増えるなｗ
585:Socket774
08/09/13 12:22:00 HEFMTfOj
経済的な面で色々と選択肢が制限されるんだろ
586:Socket774
08/09/13 12:34:13 EW54d6/w
目盛り一個落としたらフリーオ視聴時のCPU使用率が跳ね上がったので却下
587:Socket774
08/09/13 12:50:12 m7hULTU5
>>584
これから買う奴に780G/790GXは勧めねえだろ
Vistaにするって言うのなら勧めるけど
588:Socket774
08/09/13 13:28:58 UWk0ZUqV
これから買う＆描画性能いらねぇってやつにはHCFさせとけばいいんじゃね。
589:Socket774
08/09/13 13:59:05 a0PVf/kG
これから買うんならHCFなんて電気代の無駄だしゲフォ8200、8300でもっさりとは無縁のオンボXP生活がおくれるぜ？
PureVideo HDでHT 5.2GでPhenomも載るし。
考えてみれば690G、740Gは動画がキツイからもういらないな
590:Socket774
08/09/13 14:20:07 fI985Zvw
>>586
動画はしょうがないべｗ
1440x1080の画像を1秒間に60枚表示するわけだし
CPUでやったらとんでもなく負荷が高くなるに決まってるｗ
591:Socket774
08/09/13 14:27:55 iSHkRFHn
>>570
>>91
592:Socket774
08/09/13 14:44:42 o/Ctm/9S
高くついたああああ
593:Socket774
08/09/13 14:45:24 +FxfktFX
オンボで不満なら安いカードでも挿しとけよｗ
594:Socket774
08/09/13 14:46:19 uYS18PAS
780Gが出たときは格安でそこそこ性能のいいものを組めると色めき立ったが
XPでもっさりって自作erにとってはあり得んからなあ。
AMDってデュアルコアのときもそうだったが結局Intelに持ってかれるよな。
今度も780Gで味噌がついちゃってまたまたIntelに持ってかれるんだろどうせ。
とにかく早くドライバを改良してXPでまともに動くようにしてほしい。
595:Socket774
08/09/13 14:54:18 YA2Guiaw
まともに動かぬIntelG45ごときが何を言うか
596:Socket774
08/09/13 14:55:18 a0PVf/kG
素朴な疑問なんだけどこれってドライバで治るもんなのかな？
597:Socket774
08/09/13 15:11:04 v25V+lJi
>>596
治らないじゃないの？
海外でも騒いでないっぽいし
AMDにフィードバックしてる奴も居ないっぽいし
2ちゃん等で騒いでるだけで、原因追及しようとしないしなｗ
598:Socket774
08/09/13 15:16:15 nbjNorbv
780Gって、そんなに色々ヒドイチップセットなの？
599:Socket774
08/09/13 15:42:45 0NETykdw
要は適材適所での使用を求められるクセを内包したチップセットということ。
VISTAという適したOSを持ってくればあまり問題は大きくならないし、XPでは
多少の不出来は理解して使え、でしょ。
メディア再生や３D機能を考えずにブラウザ閲覧のみならインテルでも良いんじゃない。
それ以上を求めたら腐っていて問題外だけれどもね。
600:Socket774
08/09/13 15:44:30 1BRkTcq7
ｺﾚﾖｻｿｳﾀﾞﾈ
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ |
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': ﾊ,_,ﾊ
ﾐ /￣￣￣￣/';´∀｀';, AMDｵﾜｯﾀﾅ
＿_ﾞ, ,/) / AMD / ｃ ｃ.ﾐ
＼/＿＿＿＿/ ￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
601:Socket774
08/09/13 15:49:53 EW54d6/w
普通に使ってる分には何の問題もないぜ
ほんとのもっさりってのは
デスクトップ右クリックしただけで砂時計出るようなやつだ
602:Socket774
08/09/13 15:57:10 0NETykdw
>>601
こちらのスレでのもっさりはおおよその原因は読めているうえに
どこに問題が発生するのか明確に判明している。対処法もほぼ確立している。
かえってｷﾁｶﾞｲが必死にナイナイと喚いている件のもっさりのほうは
原因は究明されていないどころかいつ何時どの条件で発生するのかも明確に
されていない。CPU単体だけの問題ではない様子だけど、こちらのスレで扱っている
もっさりに比べれば相当に根が深い問題みたいだね。
603:Socket774
08/09/13 16:04:13 1BRkTcq7
ｷｬｯｶﾝﾃｷﾆﾐﾙｺﾄｶﾞﾃﾞｷﾙﾝﾃﾞｽ
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ |
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ': ﾊ,_,ﾊ
ﾐ /￣￣￣￣/';´∀｀';, ｱﾁﾗﾄﾊﾁｶﾞｳﾝﾃﾞｽ
＿_ﾞ, ,/) / AMD / ｃ ｃ.ﾐ
＼/＿＿＿＿/ ￣￣￣￣
604:Socket774
08/09/13 16:38:11 BKo4bAPy
>>594
なんで自作してる人の総意みたいな書き方なんだよっと
605:Socket774
08/09/13 17:40:14 G0HOH7Sr
オンボでXPにこだわるなら8300にすれば?
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
606:Socket774
08/09/13 18:17:34 QHvRhrnW
いやもうすぐMCP7A出るんですけど？
790GXの二倍の性能なもちろん2Dももっさりしない
そもそもクソCPUに拘束される必要もない
607:Socket774
08/09/13 18:38:50 a0PVf/kG
もちろんよさげだから買うよ？w
608:Socket774
08/09/13 19:43:23 QMU6qJ0L
nvidiaはSWドライバが駄目だから嫌い。
知人のPCを組んだ時に間違って入れてしまって、1ヶ月後大変な事になった。
609:Socket774
08/09/13 19:48:04 B/DDpQOc
オンボの癖に高価なCPU乗せる男の子って・・・
610:Socket774
08/09/13 19:55:36 w+PES5l6
グラボ刺してヌルヌルになって猿みたいにスクロール気持ちいーって俺
よく考えたらこれが正常で当たり前じゃんかよwなんでこんなことで感激してんだ俺
我に返ってそもそもなんで780G買っちゃったんだ俺
611:Socket774
08/09/13 19:59:09 7gxWAQ25
>>609
プロセッサパワーだけが必要でグラフィック性能なんかどうでもいい用途もあるわけだが？
612:Socket774
08/09/14 01:27:50 NdgX6e/+
>605
GF8300は、780Gに比べると30W近く電気を食うからなぁ（ロード時）
>606
MCP7AはVista対応になってるかも知れん。
そうなれば、XPはもっさりなる。
XPとVistaは別物だから。両方に適した物って作れないんだよねぇ。
G45とかは、Vistaじゃダメダメだし。Xpなら690Gよりいいんだけど。
613:Socket774
08/09/14 01:38:18 WHTM/qib
ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
614:Socket774
08/09/14 04:09:27 x3OdcuUT
ほんとに2倍性能とか信じてる人いるんだね…
615:Socket774
08/09/14 05:21:00 8tNM2D74
やっぱC2D使ってる奴は面白いわ
616:Socket774
08/09/14 08:48:36 by7ddEWa
AMDはやっぱりもっさりだった
617:Socket774
08/09/14 08:56:48 Lj+SS/Q5
>>616
画像とか動画付きで検証してレポよろしくね、口先さん
618:Socket774
08/09/14 09:03:24 kFuZKo5n
原因が全く不明のもっさりC2Dと一緒にしないでね
619:Socket774
08/09/14 09:55:38 oz0W0VB2
VISTAに対応すればもっさりとか・・・
620:Socket774
08/09/14 12:34:24 1j1wIY4c
AMD関連スレの厨化が激しいな。
やっぱ、オンボとか780Gは見送った方がよさそうだな。
VGA挿す事にして、790FX＋SB750でも待ってみるか。
621:Socket774
08/09/14 12:37:45 /PBe+Vqu
もっさり・不具合と聞けば、自分で確認したいと思ってしまうのが自作病
622:Socket774
08/09/14 13:04:23 HeOIFHp0
G45のユーザーからは何の不満の声も出ていないというのにAM房はやっぱりカスだな
623:Socket774
08/09/14 13:09:24 30OS/IKC
それ誰も買ってな
いやなんでもないっす
624:Socket774
08/09/14 14:46:48 w+37fSyg
Celeron1.7GHz（Willametコア）+Intel845GEチップセット
ビデオオンボードでメモリはメインからシェア。
メインメモリは256MB。
メールのURLをクリックするとブラウザ（Firefox2）が立ち上がって
サイトが表示されるまで軽く1分以上。
その間、メーラーに画面を戻そうにもタブをクリックしても反応なし。
ブラウザにサイトの表示が完了するまでメールチェックに戻ることもできず。
そんな状況で「デスクトップの表示」ボタンを押したりすると
画面がブラックアウト。徐々に画面上から壁紙が表示されてきて、
壁紙が全部表示されたところで最後にデスクトップアイコンが復活。
そんな環境のオイラでも、780G+X2 5660あたりで
もっさりとか気になると思います？
625:Socket774
08/09/14 14:48:13 w+37fSyg
↑X2 5660→5600の間違いです。
626:Socket774
08/09/14 14:53:07 jlJBsCQh
>>624
今までそのスペックで使ってきたならほぼ全ての動作が軽快に感じると思う
627:Socket774
08/09/14 15:13:43 17hx7zWl
>>624
osがxpなら無難にintelが良いと思うが。
628:Socket774
08/09/14 15:15:24 sdriemsz
780Gにしたい理由でもあるのか？
629:Socket774
08/09/14 15:28:31 5MBpex2K
もっさりとかそういう以前にOSの再インストールしたまえ
630:Socket774
08/09/14 16:26:59 oz0W0VB2
7050があるじゃん。nvidiaはUSBがちょっと不安だけど
631:Socket774
08/09/14 17:21:06 qT2YGcaK
>>630
×ちょっと不安
◎物凄く不安
632:Socket774
08/09/14 17:22:06 1WZywBYV
2Dの為にビデカ買い足すのは馬鹿げてるし。
そもそも自慢の3Dも所詮おまけ程度の性能だし。
それならG45にそこそこのを買い足したほうが建設的でしょ。
ま・と・も な CPUが選べるしね。
633:Socket774
08/09/14 17:29:31 sdriemsz
>ま・と・も な → キモイんですけど
634:Socket774
08/09/14 17:33:12 qT2YGcaK
( ´Д｀)ｷﾓｯ
635:Socket774
08/09/14 17:45:37 rfamRgOg
intelで組むにしてもG45はさけるだろ フツー
636:Socket774
08/09/14 17:47:26 ftLz7/NZ
cpuの処理能力以前に、最近のインテルのチップセットは
マウスとかペンタブの入力がもっさりしてるから微妙だな。。。
637:Socket774
08/09/14 17:59:59 rfamRgOg
確かに2Dの為にグラボを買い足すのはアホらしいなw
もっさりはユーザーがどうこうして根本的に解決するような物でもないし
今後オンボはintel+ゲフォにもっていかれちまうのか？
とりあえずMCP7Aがどうなるか気になる
638:Socket774
08/09/14 18:01:22 sdriemsz
今までもそしてこれからも
639:Socket774
08/09/14 18:45:45 ED+nTObM
Fx3でflashが重くなる現象さえ無ければ耐えられるんだけどな。
IEtabで凌いでるけど。
640:Socket774
08/09/14 20:11:44 YiWz5VVk
ネット回線が芋場だから、IEがもっさりしててもいまいち分からん
641:Socket774
08/09/14 22:32:55 aes2OEEk
いいスレだ、健気な奴が多くて。
642:Socket774
08/09/14 22:52:22 /PBe+Vqu
貧乏だから買い変えるという選択肢が無くて、何とかしたいんだよね。
643:Socket774
08/09/14 22:54:52 aes2OEEk
結構まじめに議論してるよな、某もっさりスレとは大違い。
644:Socket774
08/09/14 22:58:06 Lj+SS/Q5
>>639
Fx3使わなきゃええやん
645:624
08/09/14 23:15:20 w+37fSyg
>>626
ですよね。でも、このスレをみて屁にしといた方がいいのかなと迷いが。
>>627>>628
C2Dの8400や8500が性能もコストパフォーマンスも優秀なのは
わかっているのですｗ でもチップセットがねぇ。
ニューマシンを組むのにMicroATX用のケースを購入しちゃってるので
そこそこ使えるビデオチップが載っている780Gにする気まんまんだったんですが、
もっさり問題については知りませんでした。
もともと2D描画の方にこだわる性質なんで、nVIDEA系の
ビデオカードは敬遠してたんですが、Radeonの2D性能が
こんな状態だとは……。
ちなみにOSは2kからようやくXPに乗り換えるところですｗ
646:Socket774
08/09/14 23:16:27 w+37fSyg
↑nVIDIAでしたねｗ
647:Socket774
08/09/14 23:17:56 aes2OEEk
>nVIDEA系
ごめん、訛ってて噴いちゃった。
648:Socket774
08/09/14 23:19:51 /PBe+Vqu
>>645
気になるなら690Gにしときなよ。
649:Socket774
08/09/14 23:31:56 3ItuSJgt
これからXPに乗り換えようとするなら、Vistaへ一足飛びするのもありなんじゃないか？
Vistaなら問題無いわけなんだしさ
650:Socket774
08/09/14 23:33:18 jlJBsCQh
>>648
今なら690Gより740Gを勧めるだろ。
グラフック性能は同じでも、SB700が付いてるほうが良い。
651:Socket774
08/09/14 23:54:10 /PBe+Vqu
>>650
690Gはもはや安い。
7シリーズが改善するか、8シリーズが来るまでの繋ぎにはピッタリなのさ。
652:Socket774
08/09/15 00:05:00 5zIo+kAy
>>645
案1 780G/790GX + Vistaにする。Phenomを積めばX2よりもさらにオンボが快適に。
案2 8200/8300 + XPにする。
案3 マザー適当+OS適当+ビデオカード搭載。選択肢は無限に広がる。
653:Socket774
08/09/15 00:17:28 9o3WseS5
今度のオンボード性能は凄いスゴイ詐欺はもう秋田
654:Socket774
08/09/15 00:34:30 bGor2d42
屁9950 \21K
X2_5000 \8K
(C2D_E8500 \20K)
BIOSTAR TA790GX XE \13K
Jetway PA78M4-HL \9K
(GIGA GA-EG45M-DS2H \15K)
Radeon HD4670 \12K
Vista Ultimate \26K
XP Pro \20K
屁9950＋Bio TA790GX XE＝\34K
X2_5000＋Jet PA78M4-HL＋HD4670＝\29K
E8500＋GA-EG45M-DS2H＋HD4670＝\47K
7x0Gの2D性能は、そんなに悪くない。
FireFox3.xとの相性問題があるって話。
只、INTELのオンボはG45になっても相変わらず。
動画再生支援機能が付いただけマシって話。
RADEスキーなら、HD4670に走るのが妥当に思えるヨ。
655:Socket774
08/09/15 00:48:03 Ami0ECSG
>>651
価格も重要だけど690Gは熱が…どうせならシュリンクした740の方が安心だと思う
656:Socket774
08/09/15 01:06:15 6vUztaY6
とりあえず、ath4850e+740Gで組んでみようかなあ
XP使いたいし、FFx3使いたいし、ゲームしないし
657:Socket774
08/09/15 01:22:42 4X8gSoM8
カタ8.8と
fx3TraceMonkey版（trunkなので自己責任で）
設定は→URLﾘﾝｸ(wiki.mozilla.org)
で若干改善かな
658:Socket774
08/09/15 01:41:55 KvG3rqvT
>>624
先にメモリをなんとかすれば？ 256MBって少なすぎ。
1GBにすれば、相当まともになるぞ？
まぁ、システム更新する気がなくなるかも知れないけど。
659:Socket774
08/09/15 01:41:58 Mpe3WFDu
たまたま会う事があってこのスレ思い出したので、AMDさんの中の人にこの件話してみた。
他の事とかもしばらくいろいろ話したりしてたんだけど、その人は「この件は初めて聞いたよ」って言ってましたよ。
自分だけじゃわかんない事もあるし、現象としてソフトとハードの切り分けもうまくできていなかったので、ここ2chとかでも話題になってるって伝えておきました。
開発とかの人じゃないからその辺は詳しくなかったのかもしれないけど、社内の他の人にも伝えてみるって言ってくれました。
実装レベルである程度はどうしようもない部分も出てくるのかもしれないけれど、もしかしたら今後改善されるかもしれないね。
また会うだろうから、情報もらえるかもしれない。もしかしたらだけどね。
まあ、あんまり当てにはしないでください。前回(DELLのHCFの時)も含めて個人的な話のレベルだから。
でもやっぱり改善されると嬉しいし、勝手に期待しちゃうんだけどね。
掲示板の事伝えておいたから、今後もできるだけ詳細な情報あげていけば、見てもらえて改善の糸口になるかも知れないね。
660:Socket774
08/09/15 03:19:24 XXBLmbQ6
カズさんカッケーまで読んだ
661:624
08/09/15 03:24:25 jAJunCl2
みなさん、いろいろとご意見ありがとうございます。
>>649
Vistaだけはありえんのです。
アプリ起動のたびにいちいち「管理者権限で実行」とか、
Program Filesフォルダ内のファイルの書き換えの仕様だかで
フリーウェアがVista対応に苦労しているとか、ムカつく仕様満載なんで。
Vistaすっ飛ばすことは確定なんですが、次のバージョンでも
そのあたりが変わらなかったらどうしようって感じで。
>>653
Intel845GEのオンボードでなんとか使ってる現状から見れば
780Gなんて別次元ですよｗ
もう一台のPCなんか、グラボがMatroxG400ですよ！ｗ
>>654
>RADEスキーなら、HD4670に走るのが妥当に思えるヨ。
そうするなら、大人しくC2D 8400＋G33～43あたりにするのが
利口なんでしょうね。わかってはいるんですが、
Intelのチップセットはオンボードチップ貧弱なくせに
値段はあまり安くないから…。
GIGABYTEの780GならビデオメモリもDDR3 128M搭載してるし。
>>658
いや、今のマシンにこれ以上お金かける気ないんですよ。
DDR2 2GBが5000円前後で買える時代ですしね。
問題がFirefox3との相性だけなら、2を使えば済む話なんで、
デュアルコアのAthlon X2 5600か、海外で出ているという
6500を待ってみようかという感じですかね。
5050eも出るそうですが、来月らしいし。
でも、結局はそのくらいまで結論でないかもｗ
662:Socket774
08/09/15 06:03:40 JsB5w2mn
結局何がしたいんだ？
663:Socket774
08/09/15 06:18:54 IBKeFd7r
SB700目的で780G/740G買う。オンボは最初から捨てる感覚で安いマザーに
mATXから脱却。オンボ無しを買う(Intel/AMD問わず)
AgenaPhenomの2コア版6500を買い人柱になる
5400BE(5000BE)にして45W仕様の電圧で使う
人に勧めるとしたら、こんな所。
5050eとか、お金の無駄な気がする
664:Socket774
08/09/15 09:52:15 ee66j30R
4850e+780Gをそこら中で宣伝しておいてこのザマかよ
AMD＝安かろう悪かろうってイメージ持った奴増えただろうな
665:Socket774
08/09/15 09:54:37 RM5nZHZN
馬鹿？
666:Socket774
08/09/15 10:16:16 Ami0ECSG
X2以前のAMDを知らんのだろ
667:Socket774
08/09/15 10:22:55 tqQLj+ep
>>664
超低消費電力で買った後も財布に優しいんだぜ。
668:Socket774
08/09/15 10:26:11 tqQLj+ep
PCの電気代が1/3に減って嬉しいんだぜ。
669:Socket774
08/09/15 10:59:06 XKclrFqG
Firefox 3.0.1で下記サイト等のスクロールが遅いのは
拡縮画像生成の計算をCPUで行ってるから。
URLﾘﾝｸ(f18.aaa.livedoor.jp)
つまりGPUを変えたりvistaにしても効果無し。
現状ではFirefoxの改良を祈るか、他ブラウザを使うか
高速演算可能なCPUに乗り換えるしかない。
670:Socket774
08/09/15 11:36:01 1NX0iNUj
ID:FNYdzTSS
なんつーバカ
671:Socket774
08/09/15 11:40:32 Ami0ECSG
どこの誤爆かと思ったら誤爆じゃなかった
672:624
08/09/15 13:15:11 jAJunCl2
>>662
mATXの780Gマザーでニューマシンを組みたいのですよ。
OSはXPで。
で、Athlon X2 5600あたりで組むつもりだったんですが、
もっさり問題でちょっと混乱したのです。
でも、問題がFx3との相性だけなら屁を使う必要もないかな、と。
結局、現状どのCPUを載せるかで迷う余地が有り杉なんですが、
これ以上はスレ違いになると思うので、この件についての
発言はここまでにしておこうと思っています。
673:Socket774
08/09/15 13:21:43 rD4b5dK4
>>672
opera試してみな
感動出来るかもよ
スレチですまんが
674:Socket774
08/09/15 14:14:16 OYqttHQG
>>672
780G + x2 5200+使ってる。
FF3でAjaxで構築されたページを閲覧するとどこのページでももっさり。
例えば、google map上でスクロールして地図を拡大しようとすると・・・。
GCだとストレス感じない。
5600+なら、今使ってるセロリンマシンよりもFF3以外のあらゆるソフトでサクサクなのは間違いない。
FF3のもっさり現象を気にして、躊躇してるのは非常に勿体無い。
ぶっちゃけ、FFはメモリ食いなんだからお宅さんのマシンには合わない。
675:Socket774
08/09/15 14:14:26 CyZBlIJw
>>669
アホ?
676:Socket774
08/09/15 14:15:44 CyZBlIJw
なんかFx3だけが特殊な事してると勘違いしてるやつがいるな
677:Socket774
08/09/15 14:27:32 Ami0ECSG
Fx3以外のブラウザは使えないのかよ
678:Socket774
08/09/15 15:24:55 kafakUvr
fx3も使ってるけど普段使いなら全く問題ない
手持ちの予算ないならグラボだけ来月買え
679:Socket774
08/09/15 15:42:11 ur7VEX0N
>>491
680:Socket774
08/09/15 15:47:19 lAMPUxca
Firefoxもｱﾄﾞｵﾝ沢山あって使い方によっては良いと思うけど
俺的にはGoogleCromeが軽くていいと思う
681:Socket774
08/09/15 15:50:46 OYqttHQG
>>680
むしろ、アドオンでカスタマイズできないFFなんてカスも同然かと。
IE使ってるのと変わりない上に、メモリ食いならタチが悪過ぎる。
GoogleGromeはこれから色々機能追加していけば、必然的に重くなる。
正式版では、今リリースしてるベータ版をベースにして、ユーザ側で機能を取捨選択できるといいね。
682:Socket774
08/09/15 16:05:46 WCBYb78k
Firefox3で、だめだったページが、Firefox2つかったら多少ましになった…描画エンジンの違いか？
ハードウェアアクセラレーターのタブをいじらなくていいのは良いかも。
683:Socket774
08/09/15 16:11:52 XKclrFqG
Fx3が採用したcairoは現在
拡大または縮小された画像の生成等にCPUを使用しており
それが描画速度低下の主因となってる
cairoがGPUアクセラレーターの支援を積極的に
受けられるように改良されれば
Fx3 + Google Map等も高速化されるんだが
684:Socket774
08/09/15 16:12:18 Vho1jFCI
>>669
画面のプロパティ＞詳細＞トラブルシューティング のハードウェアアクセラレータを
最大未満にするだけで異様な動作は改善される
つまりOS絡みで、一般的な描画をするプロセスにドライバやチップの出来の悪さが介入して異常な動作になってる
685:Socket774
08/09/15 17:10:01 XKclrFqG
>>684
そうなんだ。
実は780G/790GXに興味があってスレを覗いたばかりで。
>>682の言うように、Fx3自体も一部サイトでスクロールが
遅くなる問題を抱えてるので、今後改善されればいいね。
686:Socket774
08/09/15 17:47:06 Ami0ECSG
お前らほんとにFx3すきなんだな
687:Socket774
08/09/15 17:55:53 me2zR9Wx
operaとか月とかダメかしら
688:Socket774
08/09/15 19:08:13 mDkSkJgm
昨日組んだの790GXのWinXPに、メイリオ入れたらJaneのスクロールがもっさり
Jane自体にはメイリオ設定してないんだけど・・
メイリオフォント消したらすっきりした
689:Socket774
08/09/15 21:06:28 ooqDjSR2
素直にFireFox2にしてみて。
確実に快適になるから。
但し、Googlemapなんかは駄目だからIEも兼用で。
Athlon64x2 4400+ と 780G。
後、ビデオカードのアクセラレーションのレベルを下げるとマウスカーソルの挙動があやしくなるのでお勧めしない。
更に、CCCも触れなくなるし。
690:Socket774
08/09/15 21:21:51 4X8gSoM8
firefox3でスクロールガクガクのサイト→firefox2で快適
firefox2でもっさりサイト→firefox3で快適
殆どのサイトはfirefxo3のほうが快適だから困っちゃう
691:Socket774
08/09/15 21:24:09 YTmDT2Lx
Ｖｉｓｔａで快適
おまえらあほやろXPなら無理に買うな
692:Socket774
08/09/15 22:10:26 o9mUo2px
システムのプロパティでパフォーマンス関連を全部切れば、
速度が上がる、というのは言われてきてるけど、この問題にも有効だろうか…
firefox2の全般的な遅さも少なくなってる気がする。
693:sage
08/09/16 00:17:27 AXr10V2V
海猿でもいっしょかなあ
URLﾘﾝｸ(seamonkey.mozilla.gr.jp)
一緒だろうなあ
694:Socket774
08/09/16 00:19:33 AXr10V2V
sageしっぱい
うつだ
695:Socket774
08/09/16 01:55:21 dAJrSUnb
思いつきで言うが、仮想化したら取り敢えずもっさりは解決するんじゃないか？
ネットやるときは仮想マシンで。他の作業はホストで。ってな感じで。
696:Socket774
08/09/16 02:00:45 BH5Cp5UG
なんてアタマの悪い人なんだろう
697:Socket774
08/09/16 08:21:31 r94pKud+
もう使うのやめとけよｗ
698:Socket774
08/09/16 09:38:36 yR17kv0o
買っちまったもんは仕方がない
699:Socket774
08/09/16 12:08:32 cwgcgpG1
ドライバを待つよりVistaにするか買い替えた方が早いだろうな
その間にもイライラは蓄積していく
700:Socket774
08/09/16 12:17:54 E2kge2fp
もっさり状態でUVD効くのか？
701:Socket774
08/09/16 12:18:59 UnMcQmt0
馬鹿？
702:Socket774
08/09/16 12:54:34 eg7TH5hN
780Gは２D性能低すぎ。
Geforce8200/8300の方がいいと思う。
703:Socket774
08/09/16 13:44:54 xT32iEfr
3D性能が高いから、お気に入りの板なんだけどなぁ
オンボードメモリを積んでて、DVIにHDMIもあるとか、理想に近いのに、
こんな問題にぶち当たるとは…
704:Socket774
08/09/16 14:09:05 rJ9ZTIw9
ドライバがＧＤＩ描画を３Ｄ描画に
置き換えて表示してくれるようになれば
済む話なんでしょ？
705:Socket774
08/09/16 15:03:02 eg7TH5hN
3D性能もgeforce8200/8300とたいして変わらないよ。
HA06みたいな板選ぶんなら別だけど
オンボ使うならGeforce8200/8300の方がいいと思うよ！
再生支援の「画質」もこっちのほうがいいみたいだし。
706:Socket774
08/09/16 15:09:25 E2kge2fp
しかしゲフォのデュアルモニターは使えないな
707:Socket774
08/09/16 15:11:59 eg7TH5hN
crystalmark2004だと、
＜780G＞ ＜GF8200＞
D2D 1601 2967
OGL 6797 17838
ちょっと差ありすぎだと思う。ドライバだと解決しないと思うよ。
708:Socket774
08/09/16 15:13:51 eg7TH5hN
M3N78-VM(780G）とHA06（780G）
両方持ってるけどビデオチップの総合性能はGF8200の方がいいと思う！
でもHA06（780G）の板自体の出来はすばらしいと思う！
709:Socket774
08/09/16 15:14:09 UnMcQmt0
vistaで使うから良いです(790GX)
3450があまってるからHybrid Graphicsで
単体3450より省エネです
（何でかね？）
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
偶然にもここと同じやつかっちゃったい
Hybrid Graphicsにするには790GX側を優先にしモニタも790GX側につなぐ
UMAは256MBに設定しろとの支持
この際SidePort memoryってどういう扱いなのかね
710:Socket774
08/09/16 15:18:28 eg7TH5hN
M3N78-VMは(GF8200）でした。
780GはXPではもっさりすぎてHD4850を追加して使ってる。
でもビデオ機能がおまけでついててお得な感じ。
単純にオンボ単体で使うならGF8200/8300の方がいいよ。
2DはHD4850よりも速いし。
体感速度もこっちの方が速いし。（１チップ構成でHDD周りの反応が速いかも？）
711:Socket774
08/09/16 15:41:26 4AccN5Xw
なんだ？780Gダメダメな流れになってるしw
いいとこないんかよ
712:Socket774
08/09/16 15:56:57 N4xU2lzB
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
713:Socket774
08/09/16 16:21:57 eg7TH5hN
>>711
省電力
３D性能
品数豊富
714:Socket774
08/09/16 16:22:15 kUYoivgb
消費電力はどうなんだ？
715:Socket774
08/09/16 16:23:03 eg7TH5hN
CPUはAMD
VGAはNvidiaがさくさくだね
GF9600GT→HD4850で２Dのもっさりを感じたよ
まあ俺が敏感すぎるだけかもしれんが
716:Socket774
08/09/16 16:24:53 eg7TH5hN
780G＋HD4850使いな俺が
妻に組んであげたら、
そのGF8200のほうが２D（IE等）さくさくだっちゅーの
俺、涙目ｗ
717:Socket774
08/09/16 16:28:21 eg7TH5hN
>>714
たしか790GX＝GF8300ぐらいだったかと
718:Socket774
08/09/16 16:37:53 fGW9K/Mc
2Dって画像とか動画もよみこむときとかも
遅くなるってこと？？
これはVistaにしても改善されないのかな？
719:Socket774
08/09/16 16:41:19 4AccN5Xw
またおまえか
720:Socket774
08/09/16 16:42:37 fGW9K/Mc
なんですかいったい？
721:Socket774
08/09/16 16:54:10 eg7TH5hN
>>718
動画はあんまり変わらんと思う
画像（特に縮小Jpeg）の表示やスクロールが遅い
これはVistaでも使用ソフトによって生じる
722:Socket774
08/09/16 16:55:37 fGW9K/Mc
ありがとう
ソフトってIE7ですか？
723:Socket774
08/09/16 16:56:23 eg7TH5hN
>>722
IE７は使ってないけどIE6ではもっさりだったよ
724:Socket774
08/09/16 16:57:09 eg7TH5hN
あ、ついでに
780Gは動画再生支援のCPU負担が軽い代わりに
画質はGF8200より落ちるから注意したほうがいいよ
725:Socket774
08/09/16 17:02:02 fGW9K/Mc
そうなんですか・・
わかりました。ありがとう。
726:Socket774
08/09/16 17:02:32 UnMcQmt0
そんな事は無いが？
727:Socket774
08/09/16 17:23:05 Prib+zLG
ID:eg7TH5hNが8200と同等と言っている780G
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
728:Socket774
08/09/16 17:23:40 zpDUn9QR
nv厨のネガキャンが激しいですね
729:Socket774
08/09/16 17:33:11 eg7TH5hN
>>726
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
730:Socket774
08/09/16 17:35:43 eg7TH5hN
HDDやUSBもGF8300の方が速い
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
731:Socket774
08/09/16 17:36:13 eg7TH5hN
３Dスコアしか見てないあんぽんたんが多い件について
732:Socket774
08/09/16 17:41:59 lTimROTd
ブルレイ再生のクオリティって再生ソフト次第だろｗ
733:Socket774
08/09/16 17:44:54 A4cBQZ9n
SATAやUSBは780Gが提供する機能じゃないだろ池沼
734:Socket774
08/09/16 17:46:37 eg7TH5hN
少なくとも足回りはGF8300の方が速いよね
それも結構な差だと思うけど
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
URLﾘﾝｸ(techreport.com)
ていうか、３Dがせいぜい１割ぐらいしか変わらないのに
２Dは１０倍以上違うんだよ？
そんなに３Dが大事なのかなぁ？
735:Socket774
08/09/16 17:49:05 eg7TH5hN
＜780G＞ ＜GF8200＞
D2D 1601 2967 ・・・1.9倍
OGL 6797 17838 ・・・2.6倍
もっさり780G買ってしまって、VGAカードを買い足す金もないんだろうなぁ
かわいそう
736:Socket774
08/09/16 17:54:55 lTimROTd
安物統合マザー同士で比較しながらその煽りはｗｗｗ
737:Socket774
08/09/16 18:01:26 1j1qzSUY
スレ違い自重汁
738:Socket774
08/09/16 18:02:04 6X5WzzeZ
なんつーかxpだと780Gは良い所なしじゃないか
739:Socket774
08/09/16 18:03:58 89KtkwQw
>>711
LFB可能
740:Socket774
08/09/16 18:12:11 4AccN5Xw
>>735
>もっさり780G買ってしまって、VGAカードを買い足す金もないんだろうなぁ
>かわいそう
そういう問題じゃないんじゃないの？
このスレの趣旨は>>1の「オンボードグラフィックで存在する問題を検証するスレ」だし
741:Socket774
08/09/16 19:14:39 Prib+zLG
やれやれ
nvの動画チートを真にうけてる奴がいるとわ
742:Socket774
08/09/16 19:16:43 9r5Ypp+R
>>711
どこをどう読んだらそうなる？
ソフトがだめなんだよ
743:Socket774
08/09/16 19:22:12 fBOZtkLE
2Dのためにグラボさす惨めなオンボードのすれはここですか？
744:Socket774
08/09/16 19:27:13 Prib+zLG
Vistaも買えないんですね
745:Socket774
08/09/16 19:29:27 Rau8AXPc
C2DとG45がもっさりグダグダだからって淫厨ファビョり過ぎだろw
746:Socket774
08/09/16 19:38:36 OroJIIGJ
もっさりしていってネ！
747:Socket774
08/09/16 19:46:27 iF8e5vZj
HDD、USB等の差は
1チップと２チップによるチップ間のバス幅が関係してくる
748:Socket774
08/09/16 22:04:50 vVc/X0RE
33Gと780Gでも33Gのほうが2Dは上だからね
749:Socket774
08/09/16 22:58:09 cP24VCmH
G33だろ
正式名称で呼ぶようにしておかないと間違った名称が蓄積されるぞｗ
750:Socket774
08/09/16 23:08:42 r94pKud+
URLﾘﾝｸ(firefox.geckodev.org)
751:Socket774
08/09/16 23:16:48 vVc/X0RE
はずかしい
752:750
08/09/16 23:38:00 r94pKud+
fx3.01でここ開く
目次のリンクにフォーカスすると
突然重くなる
目次を閉じると軽くなる
IEじゃなないんだよね
753:Socket774
08/09/17 06:11:53 pUdJOaN4
780Gを開発したアホは
100msレベルの液晶でも使ってたのかねえ？ｗ
普通XPで動作確認したときに気付きそうなもんだが・・・
>>743
ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
754:Socket774
08/09/17 06:57:40 KH71DPO6
XPでの使用を前程としていないからだろ
755:Socket774
08/09/17 07:09:33 /LtKb1AN
>>750
Firefox3のバグなのに7x0Gのせいにするなよ
756:Socket774
08/09/17 07:24:05 3qgOWUIx
>>750
P3-650MHzの非力なノートPCのFx3.01で開いたらマシンが凍った！
IE7だと平気。
757:Socket774
08/09/17 07:35:15 GRYXRbn7
>>754
DX10対応ﾁﾌﾟｾﾄだしな
758:Socket774
08/09/17 08:25:46 M+yc602U
月なりoperaなり使えばいいんだろ？違うの？
759:Socket774
08/09/17 08:27:31 4a8wrhN+
安価省電力XP環境だったら、 690G + あすろん
安価省電力Vista環境だったら、780G + ふぇのむ推奨
省電力で色々弄くりまわしたい勇者は、790GX + HD4550(Hybrid Graphics) + ふぇのむe
こんな感じ？
760:Socket774
08/09/17 08:34:48 H6BWOVlW
XPなら690より8300がいい。
761:Socket774
08/09/17 09:43:38 emlTNXCO
メーカーPCはほとんどVistaだしな
762:Socket774
08/09/17 10:00:14 OCr5j5vK
>>759
屁が省電力w
763:Socket774
08/09/17 10:03:14 EJeKSrN0
突っ込まないでやってくれみんなスルーしてるんだからw
764:Socket774
08/09/17 10:22:30 S69e6By+
>>762
eシリーズでコアの電圧下げれば省電力だぜ？
765:Socket774
08/09/17 12:24:07 qXADy9Ip
結局今のAMDではろくな組み合わせはないんだ
766:Socket774
08/09/17 12:26:30 s+sRSQyM
こんだけマザーの種類も出ててそれはねえよ
767:Socket774
08/09/17 12:38:38 tPaof7qq
こんだけマザー出てもチップセットの種類は数種類
768:Socket774
08/09/17 12:41:13 emlTNXCO
インテルのことか
769:Socket774
08/09/17 12:41:48 qXADy9Ip
45nmのCPUともっさりなしのマザーを早急に出してくれAMD
770:Socket774
08/09/17 14:27:23 zipJe+km
フルロードさせるとちょっとばかり電力大食いしちゃうだけだろ。
恒常的にCPUシバきまくるヤツなんぞどの位いるんだ？
ピーク性能を求めない用途ならば電力消費はそれほどでもない。
771:Socket774
08/09/17 14:32:23 5BssQdve
てか屁って必要か？
772:Socket774
08/09/17 19:02:38 nM/DBdf0
>>755
むしろもっさり=Firefox3にして、AMDは何も悪くないという事にしようという工作に思える
773:Socket774
08/09/17 20:27:34 XTVpYCkP
URLﾘﾝｸ(event.media.yahoo.co.jp)
現在、われわれが使用するWindowsアプリケーションは、商用、フリーを問わずほとんどが
「GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション」であり、WPFを使用するものは皆無に近い。
つまりWindows Vistaは、グラフィックス機能に莫大な投資が行われているにも関わらず、
「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS」になってしまっているのだ。
Windows 7ではその欠点を補うために
「既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられる」
という「機能強化」が行われるわけだ。
774:Socket774
08/09/17 20:29:07 3/qyDdze
GF8ｘ00は、780Gよりも30W近く電力くいだから。
VGA挿しても同じジャンになりかねない
775:Socket774
08/09/17 20:36:30 VjXH5KIc
Vistaは使いたくない
776:Socket774
08/09/17 21:03:20 3/qyDdze
>773
そんな欠点はVistaで直せｗ
つぅか、欠点じゃなくて”欠陥”だろうよ。
777:Socket774
08/09/17 21:29:01 Jx3t2gOX
Win7は軽量カーネル見送りなんでしょ。Win7の次で搭載されるって噂だし。
VistaのアップグレードとしてWin7を出そうとしているらしいし。
Win7は実質VistaSP2ってわけだ。Vistaっていう名前を早く捨てたいんだろうね。
この様子じゃそんなに時間もかからず、来年の年末にはWin7出るんじゃね？
778:Socket774
08/09/17 22:07:10 HO82eiXa
>>753
バカ丸出しですね
>>772
ねーよ
779:Socket774
08/09/17 22:07:56 8bNZ4xTh
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ もっさりしていってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
/~', /~',
/ '"゛' ;,
ﾐ ´ ∀ ｀ ';.
ﾐ, ,;
ﾐ ,,.,) （,,., ;,ﾊ,_,ﾊ.
'ﾐ ;,´∀｀ ':,
ﾂ ,;', u u ,:
"'Ｕ'""゛'Ｕ' ' 、,_,,_,., '
780:Socket774
08/09/17 22:09:28 QT+vEh7T
うんっ！
781:Socket774
08/09/17 22:34:40 JdVv632G
>>759
何この罰ゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ
>安価省電力Vista環境だったら、780G + ふぇのむ推奨
>>773
とうとう欠点を認めたか。
MSがこんなことを言ったら
次のGPUにはハードウェアGDIアクセラレーションが標準になるだろねｗ
782:Socket774
08/09/17 22:55:58 4a8wrhN+
>>781
まぁ判ってて書いたんだけどｗｗｗ
コンパクトケース、静音環境でVista動かそうとした場合、現状だと選択肢が無いんだなと。
Intel統合マザーはVista3Dノロノロだし。
熊が消費電力少なければ一番なんだけど。
783:Socket774
08/09/17 22:59:55 JdVv632G
なんでVistaにこだわるｗ
普通はXP入れるだろｗ
Vistaを入れて
780Gに
ふぇのむｗ
何この地雷リストｗ
784:Socket774
08/09/17 23:01:13 EJFkl/Ht
何をもってして普通なのか分かりかねる
785:Socket774
08/09/17 23:01:15 C8m44trG
レス番号が飛ぶな～
また気違いが書いてるのかな？
786:Socket774
08/09/17 23:02:21 oq85qSyT
>>782
あんまり喋るな。ボロが出てかわいそすぎるからw
787:Socket774
08/09/17 23:15:01 f1YLsN/E
>>774
ソースくれ
788:Socket774
08/09/17 23:18:36 4a8wrhN+
>>786
ボロって何かわからんですが、
自作erて、2台目や3台目で、OSやパーツのテストしたりしないのかと。
ちなみに現在メインで使ってるのは、i975X + Core2DuoT7200 + GF7300 のファンレスXP環境ですから、
790GX + 9350e 等でVista弄ってみたいだけですよ。
HDD入れ替えでXPも動かしてみるつもりですが。
789:Socket774
08/09/17 23:19:26 7h6jWkGx
まぁ普通に使う奴には大して影響が無いからね
もっさりとか言っても限定されたシチュだし。
intelはCPUが高いから、やっぱり安くてそこそこのレベルを目指すなら他に選択しないよね。
790:Socket774
08/09/17 23:50:50 irRecvJM
要するに今回のもっさり問題はGDIやら2D関係が原因で、
>>124で言うとすると
7、8が問題なしで
4、6が完全解消で
1、3、5がPhenomやグラボのパワー的な面による改善で
特に5はエミュ性能がRADEON HD系よりも良かったのでより改善効果が高くて
2は基本的にダメだが設定等によってはまあ改善もある
って感じなんですかね
791:Socket774
08/09/17 23:58:56 HO82eiXa
Intelって全体的に動かないから。もっさりじゃなくて。糞。
792:Socket774
08/09/18 00:10:55 z4w2VJaP
つまりDirectX9に対応してればいいんですね
793:Socket774
08/09/18 00:37:18 oBOAy7su
>788
>782
>Intel統合マザーはVista3Dノロノロだし。
この一言が余計。自作erみたく趣味でやってるんじゃない。
向こうは生活をかけてやってる。あんまり言うな。
794:Socket774
08/09/18 00:48:26 nfwlNXIn
>>793
お前は何を言ってるんだ。
ここは自作PC板だぞｗ
795:Socket774
08/09/18 00:48:39 z4w2VJaP
せっかく俺がうまくまとめたのに…
796:Socket774
08/09/18 00:51:33 hEDWhIXj
使わなくなった690Gのマザーで
リナックスのブラウザ（２D)専用マシンを作る
797:Socket774
08/09/18 01:08:45 ZyMY9trG
ブラウザ専用マシン（笑）とか
798:Socket774
08/09/18 01:11:23 oBOAy7su
>794
自作erやってて「諸般の事情」ってのを知らないのか？ｗ
799:Socket774
08/09/18 06:50:13 yzBT1Rih
>>774
CPU+マザーで比べたら、C2D+GF8300のが消費電力低そうだけどな。
まぁ、2D表示・Vistaの時に比べないとわからんけどな。
一番高いパーツはOSだから、財布的にも微妙だわな。
他と比べないで使ってろ。って事だ
800:Socket774
08/09/18 07:29:07 TEthvZ6s
Catalyst8.9来てるよー
801:Socket774
08/09/18 08:29:07 QxGGw6Jy
9月だしな
802:Socket774
08/09/18 09:04:09 BOyPJyEo
>>773,777
こりゃVistaはスルーだなやっぱり、あと1年はXPで頑張るわ。
こんな記事もあるし。
『Windows 7』、2009年6月にもリリースか
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
803:Socket774
08/09/18 10:10:05 yfCi1SLx
8.8のディスプレイドライバ+PowerDVDのフィルタで再生支援→ブルースクリーンだったのが直ってた
よかったよかった
804:Socket774
08/09/18 10:38:14 JSgYaVKX
8.9を入れると少し幸せになりました。
IEのレンダリングエンジンを使ったタブブラウザを使えばもっさりなんて気にならない。
Firefoxは諦めましょう・・・・
805:Socket774
08/09/18 11:58:33 WV88SGl5
もっさりの影響が本スレの勢いに現れ始めてる
806:Socket774
08/09/18 11:58:54 dLOx/AUn
まぁ780G、790GXはVistaをメインターゲットにしているのは明らかだからね
とはいってもコスト的な問題なのかは知らないけど
GDI周りを切り捨てるにはタイミングが早すぎたな
807:Socket774
08/09/18 12:03:17 WV88SGl5
>>773
>既存のGDIやGDI+を使用するアプリケーションでは、Windows XPに比べて動作が遅くなるという欠点があった。
Vistaﾜﾛｽw
808:Socket774
08/09/18 12:16:28 WNtsvAGp
で、次世代のビデオボードでは2Dの機能が復活するのか？
809:Socket774
08/09/18 12:18:57 WV88SGl5
2D専門はもう必要なくなるから復活させる意味がない
810:Socket774
08/09/18 12:24:57 WNtsvAGp
で、次世代のビデオボードでは2Dの機能が復活するのか？
811:Socket774
08/09/18 12:31:16 UZn97pQQ
具体的には10月のPDC2008で発表されるから
>「Windows 7では既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』でも、
>最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられるようになる」
についても詳細はそのとき出るでしょ。
812:Socket774
08/09/18 16:11:34 QxGGw6Jy
XPはどうなんだよ
813:Socket774
08/09/18 17:07:09 qT412UJd
>>784
シェアとか