08/08/29 17:40:20 t0WJ4fk3
もっさり検証用URL(7X0スレpart16より拝借)
URLﾘﾝｸ(f18.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(f18.aaa.livedoor.jp)
両方とも使用画像は同じ（1024×768 135KB）を20枚
上はそれを341×256表示、下はそのまま1024×768表示
下は全くスムーズだけど上はガクガク
もっさり動画↓ pass:jisaku
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
4:Socket774
08/08/29 17:43:20 Fe0bhj8Y
特定条件でしか起らないようなことでグダグダ言うな
5:Socket774
08/08/29 17:49:50 x9ZR/6jB
>1 乙
もしスレが続くようならテンプレにこれでも入れたらどうかな
*禁止発言（余計なお世話）
Vista使え
グラボ刺せ
6:Socket774
08/08/29 17:54:11 Urai2PeJ
ここはあくまで「オンボ使用時に生じる現象」として語っていくべきだな
7:Socket774
08/08/29 18:09:28 wpFtw7U1
jane doe viewのスキンで背景に850×900程度のpng画像指定してると
スクロールカクカクでCPU使用率が増える。
カタ8.8でだいぶ改善された。
RADEON9600XTから乗り換えて突然出た症状だから780Gの問題だと思う
8:Socket774
08/08/29 18:19:34 Urai2PeJ
うちの場合もJaneでスクロールを連続してホイールで行うと
Vista時はCPUがほとんど変化しない（上がっても10％未満）のに対し、
XP時は20％後半～30％半ばに一気に跳ね上がる。
で、もっさりが始まる感じ。
9:Socket774
08/08/29 18:40:26 zalXHEsu
アム厨必死だなｗ
10:Socket774
08/08/29 18:44:02 bEh3zvdD
780Gから出た問題なので、780Gに問題あるのかもしれんが、
IE7の対応を考えると、OSもしくはブラウザ等のソフト側の対応で改善される事が判ってるわけだ。
Fx3でもレンダリングエンジンを変更すれば改善するのが判明してる。
以上の事を考えれば、ブラウザのサポートへ連絡するのがベストだと思う。
11:Socket774
08/08/29 18:53:21 2M0j360r
もっさりするのはブラウザだけ？
12:Socket774
08/08/29 19:03:34 1tl6sV9c
XPでもグラボさせば解決してくれるなら買うまで耐えるわ
13:Socket774
08/08/29 19:49:07 dZeOCOEx
いい加減、自分でもしつこいと思うけどAMD780G&790GXもっさりテンプレ
【CPU】
【Mem】
【M/B】
【HDD】
【 OS 】
【VGA Driver】
【回線】
【ブラウザソフト】
【導入アドオン】
【使用URL】
【具体的な現象】
比較対象構成(もっさり前の構成)
【CPU】
【Mem】
【M/B】
【HDD】
【 OS 】
【VGA Driver】
【ブラウザソフト】
【導入アドオン】
例
【CPU】Athlon64X2 5000+BE
【Mem】elixir DDR2-800 1Gx2
【HDD】SEAGATE OEM250-72AS SATA
【M/B】Jetway HA06
【VGA Driver】CCC8.7
【 OS 】VistaHP 64Bit
【回線】ADSL 3M
【ブラウザソフト】Firefox3.0.1
【導入アドオン】IEtab,AVG Safe search
【使用URL】 URLﾘﾝｸ(www.htb.co.jp)
【具体的な現象】スクロール時に画像の動きだけがワンテンポ遅れる
「もっさり」が主観的かつ比較上の表現である以上、テンプレ内容の充実が信頼性のポイントになります。
「気のせい｣と言われないようにきちんと記入してください
14:Socket774
08/08/29 20:06:16 x9ZR/6jB
>11 ブラウザ固有の問題じゃないよ（火狐のはブラウザの問題とごっちゃになってるが）
もっと根本的な2D描画処理の問題らしいことは漠然と判明してる
他のアプリでも2D描画が異常に遅いケースがいくつか確認されてるみたい
自分の知ってる範囲ではPopUpIconsExっていうフリーのツールを
デフォルト設定（カラーブレンド・パターンブレンドON）で使うと、
通常一瞬で終わるポップアップ描画に1秒くらいかかるのを確認してる。
15:14
08/08/29 20:14:59 x9ZR/6jB
あ、WUXGA環境です モニタ解像度でかなりの差が出る可能性があるので追記
帰ったら解像度下げて確かめてみる
16:Socket774
08/08/29 20:17:04 wpFtw7U1
火狐の現象はブラウザ側の問題がより顕在化するという感じ
17:Socket774
08/08/29 20:31:20 dZeOCOEx
>>14
比較対象をきちんと書きなさいよww
18:Socket774
08/08/29 20:31:57 p1XuFvdY
XP環境じゃ2D処理は何をやっても改善しないだろ。
その辺のサポートは切られていると思った方がいい。
良くも悪くもVistaに最適化しているから、Vistaに乗り換える以外はあきらめろ。
2Dは690Gの方が快適。
19:Socket774
08/08/29 20:38:14 dZeOCOEx
ちなみに今日友人のとこのGF8200マザー見てきたけどスムーズスクロールONでやっぱりガクガク(IE)
20:Socket774
08/08/29 21:03:15 XBxq4WXs
>>19
ねぇよアホ
テンプレ厨必死すぎw
21:Socket774
08/08/29 21:03:19 801g6bwI
既出かもしれんけど
【AM2+】AMD7X0総合 Part18【AMD Phenom】
30 ：Socket774：2008/08/26(火) 14:28:56 ID:xk579odc
Fx3のカクつきにも色々とあるんだよ
例えばまとめサイトなんかはマシン関係なく重い、これはバグ
URLﾘﾝｸ(firefox.geckodev.org)
780、790特有の縮小画像が絡んだスクロールがカクつくのとは違う
の件は、URLﾘﾝｸ(forums.mozillazine.jp)で
＞既に対応済みのBugの様で一安心致しました(^^;。
とあるから次のリビジョンアップで直る可能性あり。
22:Socket774
08/08/29 21:23:47 B+PADD2K
>>19
AMD厨アホすぎﾜﾗﾀ
23:Socket774
08/08/29 21:32:44 t0WJ4fk3
>>21
それはFx3固有の問題で、このスレで確認してる症状とは関係ない。
背景を固定させるとやたらCPU負荷があがるんだっけな。
下記のユーザーCSSをStylishかなんかで指定してやれば直る。
body {background-attachment: scroll !important;}
>>7-8
そういやJaneでも若干もっさりしたなぁ。
気のせいかと思ったがグラボ刺したらスクロール感が全然違う。
やはり2Dのアクセラレータが切られてるのが問題ぽい
これはドライバとかで改善できるもんなのか…
Fx3はまた、Fx3の実装の問題な気がするが。（IEでは平気なので）
問題の切り分けが難しいな…
24:Socket774
08/08/29 21:36:18 GcN1tMa2
縮小画像のもFx3の問題なんだが。
背景にでかい画像指定した場合やCSS周りも同様。Mac版やLinux版でも確認されている。
大体アドオンや設定も関係してくるしな。
25:Socket774
08/08/29 21:39:56 XBxq4WXs
>>24
あ、そうなんだ
俺のマシンじゃもっさりしねーんだけどw
それMacとLinuxの問題じゃねーの?
アドオンはメジャーなものは大体入れていて35個
26:14
08/08/29 21:51:58 x9ZR/6jB
XGAで試してみたが、ましにはなったけど、画面左から描画される様子がはっきりわかってしまいます
945GC内臓 SiS730S内蔵 Rade9800XT Rade9200 TNT2-Pro GeF2MXなどの古いチップでさえ、
一瞬で表示され描画される様子が見てわかるなんてことはないです
逆に言うと2Dアクセラレーションが切られた以降の世代のグラボでどうなのかは知らないんだけど
解像度は根本的には関係なさそうですね
27:Sis760
08/08/29 21:53:57 j5xxMK1g
MAJOR.JP(MLB 日本語公式サイト) URLﾘﾝｸ(mlb.yahoo.co.jp)
がモッサリ検証に向いてると思う
（Flash広告の種類によってモッサリしなくなったりするので、
ページ換えたり再表示させたりする事 Oh!屁でるﾊｳｽ等が当り）
ﾌﾞﾗｳｻﾞ全画面表示(左右背景部あり)とﾍﾟｰｼﾞｻｲｽﾞ(左右背景部無し)
でモッサリ具合が全然違う
特定のFlashとﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟ(背景)の描画が重なると起きる模様
GA-K8S760M （ Sis760 + LFB64M ）でも同じようにモッサリ
※両ﾏｻﾞｰとも WSXG+ 32bit 表示時 （検証は高解像度でﾖﾛｯ）
という内容を以前、AMD7X0総合 のほうに書いた結果、ちょっと
ｴﾛｲ人が「BitBlit～うんぬん」「ｷｬｯｼｭの処理が遅い（LFB）」
という意見（判断）があった。
で、LFBのﾊﾞｽ幅が狭いんがどうもイカンらしいという結論に…
LFB搭載はほとんどの場合は効果があるが、ある特定の場面(2D?)
では逆に足を引っ張るんではないかと…
もしかしたら（LFBを積む場合は）根本的な設計変更が必要かも？
何回か書き込んだんだけど、ﾏｼﾞﾒな内容をふざけた語調で（分かる
人にだけ分かるように）書き込んでしまったからｽﾙｰされたんかな
ココ（2ちゃん）ってそーゆーとこだと思ってたんで、ちょっと
悪ふざけが過ぎたかな…………反省…
……してたまるかボケ！
28:Socket774
08/08/29 21:55:50 wpFtw7U1
>>21
このまとめサイトでCPU使用率が跳ね上がる問題は780Gの一連とは全く関係ない。
＞次のリビジョンアップで直る可能性あり。
リビジョンアップがなにを指してるのかちょっとわからないけど、このバグはだいぶ前に解決済み。
29:Sis760
08/08/29 22:46:17 j5xxMK1g
27 自己ﾚｽ
現状ｵﾝﾎﾞ（LFB）のみでは無理（ｳﾏも必要）なんで、
LFBが高速大容量ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ(ｵﾝﾘｰ)にでも置き換わらない
限り、モッサリ解消は無理だったりして…
それともやっぱ単純に2D切捨て御免が原因？
でもそれだったらSis760で同症状なんはどして？
Sis760も2D切捨て御免されてるの？
Sis760の基本性能が低いから？
…う～ん、わからん
30:Socket774
08/08/29 23:04:03 odIxOgr+
【CPU】 屁 9350e
【Mem】 2G×2
【M/B】 Giga GA-MA78G-DS3H
【HDD】 WD 500G
【 OS 】 WinXP MCE
【VGA Driver】 マザボ付属のDVDのやつ
【回線】 CATV 10M
【ブラウザソフト】 IE6
【導入アドオン】 特に無し
【使用URL】 URLﾘﾝｸ(mlb.yahoo.co.jp)<) こっちは無問題だす
31:Socket774
08/08/29 23:06:31 c6ehr58q
ちょっとまとめ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
GDIアクセラレーションの廃止によって
Webブラウザ → GDI → 描画（690Gはこの手法）
と直接描画していたものが780Gになって
Webブラウザ → GDIエミュレーション → DirectX → 描画
と遠回りして描画するようになった。
これによりGDIベースの描画は以下の手順で行われている。
①メインメモリの中に作られた仮想的な画面「オフスクリーンバッファ」に対して描画
②オフスクリーンバッファの内容をグラフィックスメモリ上のDirectXサーフェスに描画するようDirectX APIに指示
③DirectX APIによってGDIアプリケーションのイメージがグラフィックスメモリに置かれる
④GPUがその内容を実際のディスプレイ空間に描画
32:Socket774
08/08/29 23:08:44 t0WJ4fk3
>>27
半角カタカナがスルーされてる原因じゃね？
普通に数字・アルファベット以外は全角でいいだろ…
因みに761GXマザーも使ってるが特にそういう現象は確認できなかったと思う。
今は手元にないのでちょいと確認できないが
>>30
そのテンプレ元のURLはもっさり要因になるものが含まれてなくね？
33:Socket774
08/08/29 23:17:09 6aJJnbr+
ふざけるもなにも、お前のように気色悪くウザい文章書けば、
内容の如何を問わず叩かれるか無視されるかどっちかだろ。
34:Socket774
08/08/29 23:20:57 WulmIY9d
ブラウザの上にちっちゃいAMD Power Monitor表示させるだけでもっさりが急激に発生するな
デュアルモニターだともっさりの症状が出ないからいつかそのうち改善されるんじゃねーか？たぶん 知らねーけど
35:Socket774
08/08/29 23:30:01 lqwhzwwd
>>2で「グラフィックボード追加、もしくはVistaで改善されるようです。」
ってあるけど、どのグラフィックボードなら改善できる？
HD3450で多少でも改善するなら買おうかと思うんだが。
36:Sis760
08/08/29 23:31:27 j5xxMK1g
>>31
そのページ見ると
Windows XPまでのDirectXでは，アプリケーションが
グラフィックスメモリを管理していたので，
（ゲームなどの）あるDirectXアプリケーションが
グラフィックスメモリを使っていると，
別のDirectXアプリケーションはそれを利用できなかった
ん、これか？
37:13
08/08/29 23:32:15 1EBHh9cn
いちおう、荒らし対策の為にテンプレの例をそのままコピペしてももっさりしないようにしました
というか、うちの環境そのままです(urlはホームページ)
38:Socket774
08/08/29 23:33:47 XQH161s/
790GXでももっさりしちゃうのか？
おれも780Gでオンボ+XPだとまるでドライバ入れ忘れたか？！ってぐらいドロンドロンしてたけど
radeon 2400 proさしたらあっさりなおったよ
ジサカーグラボの１枚や２枚あんだからそれで解決でよくね？
てかAMDもVistaじゃないともっさりすんのわかってんに決まってなだから事前にアナウンスしろよって思うけど
39:Socket774
08/08/29 23:44:59 c6ehr58q
780GオンボのHD3200で問題あり
HD3450は問題なし
790GXオンボのHD3300で問題あり
後出しの790GXでも、もっさりってどういうこと？
40:Socket774
08/08/29 23:52:19 1EBHh9cn
型番と性能がﾆｱｲｺｰﾙだから
41:Socket774
08/08/29 23:54:28 WulmIY9d
事前にアナウンスしたらまず売れないからせめて後だしでもアナウンスしろよって思った
誰か兄貴呼んでこい！
42:Socket774
08/08/29 23:56:05 OfCha4UO
>>39
790でかなり改善してるけど、やっぱり少しもっさり
残ってます
43:Socket774
08/08/29 23:56:31 Bpc0Qbfx
>>27
7050PVと780Gで比べてみたけど圧倒的に違うとは思えないなあ。
44:Socket774
08/08/30 00:02:39 2M0j360r
海外の反応はどうなん？
45:Socket774
08/08/30 00:04:01 c6ehr58q
AMDはこれを既知の問題として認識しているのだろうか？
46:Socket774
08/08/30 00:18:11 x50XPfhk
報告するならAMD GAMEのフォーラムへ
URLﾘﾝｸ(forums.amd.com)
47:Socket774
08/08/30 00:54:58 pmEBa8ei
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
とは別なんですね
48:Socket774
08/08/30 01:03:40 jyo9wEsl
>>47
既出だよ
【AM2+】AMD7X0総合 Part18【AMD Phenom】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:29番)
49:Socket774
08/08/30 11:52:32 dMn+WCCE
OSのインストール手順
URLﾘﾝｸ(www.daw-pc.info)
> OSのインストールには正しい手順があります。
> OSをクリーンインストールした後SPやドライバを入れていくわけですが
> この入れる順番でパフォーマンスがずいぶん変わります。
インストール手順
1. OSインストール
2. サービスパックインストール
3. Microsoft Update
4. AMD Athlon64X2 Dual Core Processor Driver
5. AMD Dual-Core Optimizer
6. チップセットドライバ
7. DirectX
8. デバイスのドライバ
9, その他ソフトのインストール
50:Socket774
08/08/30 16:08:52 wP5zw80a
こないだ、9500GT買ったら、
ここで言われてるのとそっくりの症状が出てすぐ売り払ったわ。
最近のGPUのGDIまわりの遅さと、リアルタイムクロック可変機能の複合作用で、
IEやら専ブラのスクロールがもっさりしてな・・・
51:Socket774
08/08/30 16:11:29 3C4xAled
ゲフォなら７xxx
らで
52:Socket774
08/08/30 16:14:44 3C4xAled
ラデなら1xxxシリーズじゃないと2D劣化
53:Socket774
08/08/30 16:42:18 CfsLFXXF
Radeon 2100もあるけどな
54:Socket774
08/08/30 16:44:43 FNYdzTSS
いい加減Vistaにすりゃいい話だろカス共
55:Socket774
08/08/30 16:50:56 xVeSfXnm
AMDを使っているような貧乏人はおいそれと新しいWindowsを使えないのでXPを使い回しなのです＾＾
56:Socket774
08/08/30 17:08:13 XCGogBWO
Vista(笑)
57:Socket774
08/08/30 17:10:04 FNYdzTSS
買えない じゃなくて 使えない かよw
カスは貧乏人の自演も満足にできないらしいw
58:Socket774
08/08/30 17:31:30 Mc9IRUKB
64bit版Windows７が出たらxp捨てる
59:Socket774
08/08/30 17:41:00 i4q7cIYG
HDの問題点は散々言われてたのに何故XPで使うのか謎
文句を言うのも更に謎。690Gで良いじゃん
60:Socket774
08/08/30 17:52:26 Mc9IRUKB
知らなかったんだよ orz
61:Socket774
08/08/30 18:35:32 IY4glgcq
ヾ(ﾟ□ﾟ)ﾉ"聡明なるお前らに質問だ。
・780G及び790GXを使うときは2DがウンコなのでなるべくVistaを使うべし。
ってことであってる？
62:Socket774
08/08/30 18:58:33 eAw2XEMD
違う
Vistaにするか グラボ挿すか がまんするか の三択
63:Socket774
08/08/30 19:37:07 WChJ7uP/
780Gのエンコード中のもっさりはどの程度のグラボ挿したら解消される？
64:Socket774
08/08/30 19:43:12 TCvL9/Zg
IEとかエンコードとかどうでもいいから
Fx3でのもっさりが解消されればそれでいい。
HD 3450で解消する？
65:Socket774
08/08/30 19:45:45 kS+sFUQA
うん
66:Socket774
08/08/30 19:54:10 TCvL9/Zg
>>65
ありがとう！ちょっくら買ってくる。
67:Socket774
08/08/30 19:56:40 LvNmE5ts
>13
FireFox-3.xと780Gの組み合わせは、解消せず。
屁を使っても、Vistaを使ってもダメ。
諦めてIE系を使うべし。
68:Socket774
08/08/30 20:06:59 WChJ7uP/
どうでもいいとかヒドす…
しょがないから俺もHD3450買ってくるか
69:Socket774
08/08/30 20:15:40 TCvL9/Zg
>>68
ごめんよ。
俺にとってはFx3が使えることが
他のことよりも大事だから。
70:Socket774
08/08/30 20:26:03 n6qUk7hw
本当にHD3450で大丈夫か？
71:Socket774
08/08/30 20:36:02 WJwWHvS+
中古の1950あたりで
72:Socket774
08/08/30 21:12:25 CfsLFXXF
最悪一枚のディスプレイにDsubとDVIやHDMIで接続して拡張デスクトップで設定して使えば
HD3450挿さなくてもモッサリ解消するw
73:Socket774
08/08/30 23:44:57 W4oOFaQ9
>>72
拡張の方がもっさりしないって事?
それとも両方?
74:Socket774
08/08/31 00:02:04 5YQf0rs6
クローンだともっさり、拡張だとまぁ普通にスクロールの速度が上がる
それでももっさり感はぬぐえないけどまぁ最終手段的に
75:Socket774
08/08/31 00:31:16 whHgS/tQ
>>72
VGA Core Clockの固定で同様の効果が得られる。
VGA Core Clock ControlをEnableにしPowerPlayを無効。
VGA Core Clockは500Mhzに固定。
76:Socket774
08/08/31 00:34:45 5YQf0rs6
たぶんそれがBIOSで出来るマザーと出来ないマザーがあると思う
オレのは全部無理だったし
77:Socket774
08/08/31 00:37:04 whHgS/tQ
そうなんだ。GIGAの780Gだと可能だけど。
78:Socket774
08/08/31 00:38:45 5YQf0rs6
設定あれこれいじくってもなんも効果ナッシングだったんだw
何してももっさりのまま
79:Socket774
08/08/31 00:48:02 whHgS/tQ
オンボグラフィックにメインメモリから割り当てられるVRAM分のメモリも
初期設定ではAuto（32MB～512MB）。
搭載メモリに応じて割り当てられるようで、2GB積んでいればVRAM分には
Autoで256MBが割り当てられるようだ。
80:Socket774
08/08/31 00:58:58 5YQf0rs6
うたがうようで悪いがGIGAはもっさりしないのか？
81:Socket774
08/08/31 01:16:53 whHgS/tQ
初期設定のままでは噂通り「もっさり」だったよ。
今はいろいろ設定弄ってオンボのままでも実用に耐えうる状態にはなった。
でも690G載せてるPCと比べるとやっぱりまだ弱もっさり。
82:Socket774
08/08/31 02:18:24 5YQf0rs6
やっぱそうだよね
久しぶりにX2 6400+乗せたいかも…
83:Socket774
08/08/31 03:05:10 vCYtPB8F
チラシ裏
なんとなくXPで同じ解像度なら
GDI：マザー重視(HA06 > GA-MA78GM-S2H > TA780G M2+)
DD ：CPU重視(Phenom > 64X2)
って感じじゃないかとテキトーに予想してみる。
根拠は俺の直感。
84:Socket774
08/08/31 05:15:14 sc5DpIjc
この手の格安マザーって、サブマシンで使う人多いと思うんだけど、
そうなるとやっぱし古くなったXP使う人多いっしょ？
それなのにXPで遅くなるって・・・
XP用の安いオンボや安いグラボ出してくれよ・・・
85:Socket774
08/08/31 08:59:21 ok7pyh1K
AMDもVistaに合わせてXPの2D機能をバッサリやったけど
カタ8.8でXPでもHybrid Graphicsをできるようにしたし
今後ドライバの更新等で「もっさり」直してくるんじゃないか。
86:30
08/08/31 12:02:38 5gjBTAqL
2nd（サブ機）
【CPU】 C2D E8400
【Mem】 2G×2
【M/B】 Asus P5K-E
【HDD】 WD ラプタン３７G
【 OS 】 WinXP MCE
【VGA】 Asus Radeon HD3450
【VGA Driver】 カタリスト８．６
【回線】 CATV 10M
【ブラウザソフト】 IE6
【導入アドオン】 特に無し
【使用URL】 URLﾘﾝｸ(mlb.yahoo.co.jp)
【具体的な現象】 カクカクするが、もっさり感は無し
まぁ、もっさりは仕方無いか
87:Socket774
08/08/31 12:37:20 H/M6vK/t
>>86
CPUとマザーが原因
88:Socket774
08/08/31 22:05:09 PTsoNEut
>>70
Vista+3450でもダメ
IEタブ入れるとすっきり
89:Socket774
08/08/31 22:09:50 PTsoNEut
>>86
むしろドライバが古すぎ
90:Socket774
08/08/31 22:34:00 frTFS4Lv
>>88
3450刺すことによってXPで、例えばJaneの画面の上でメモ帳開いたとして
ウインドウ掴んでグリグリ回すと残像や白抜けができるってのは解消するの？
91:Socket774
08/08/31 22:37:21 VTeVamka
>>85
ばっさり切ったというけれど、実際はCommand Processor経由で
3Dエンジンによるエミュレーションをやってる。
このエミュレーションが（特にDirectDrawはCPUエミュレーションよりも）遅いんだろうね。
92:Socket774
08/08/31 23:15:20 EvrFa78C
今後この問題が解決される可能性はありそう？
93:Socket774
08/09/01 00:15:16 SJd11pzs
>>67 >>88
結局Fx3の問題はVistaを入れても解決しないのか？
D2D周りが問題ならば解決しそうなもんなのだが…
動画とかとれれば頼む
94:Socket774
08/09/01 01:04:06 q7cffsDf
>>93
VISTA+780Gオンボで>>3 のもっさり検証用URL見たけど
問題なかったけどな。
XP+780Gだとダメだけどね。
95:Socket774
08/09/01 01:08:07 4wTKN+Bq
>>93
Fx3のはアプリ側の設定とかアドオンで改善できる
てゆーか、スムーズスクロール切れ
96:Socket774
08/09/01 01:13:24 13xHo8MJ
XPでFx3 >>3 余裕ですが
97:Socket774
08/09/01 04:37:00 FCqEF/WQ
>>94-96
ｔｈｘ、Vistaだと平気かー。導入すべきか悩むな…
スムーズスクロールは切ってもカクカクです。
XPで平気・・・そんなバカな！
98:Socket774
08/09/01 05:07:04 q+0gSNYt
ネットブラウザ程度のアプリケーションの動作じゃあ
グラボの描画の得意･不得意＜その他の要因
なんだから…
99:Socket774
08/09/01 10:01:39 oMz2qn10
悩んだ末Vistaに替えたらサクサクだった。Vistaに対するイメージが変わった。
ソフトの対応が心配だったが杞憂に終わった。
少なくとも780GならVistaだよ。もうXPに戻れねえ。
100:Socket774
08/09/01 10:45:29 8PP/81p7
>>3の上のサイトがXPSP3のFirefox3で未だに重いんだけど、これも含めてvistaだと普通に見れるの？
9150eなんだけどそのせいかもって思ってたりするんだ
以前使ってたシングルコアからクアッドになって、CPU使用率が100%になる事が一切なくなって
粘りがないっていうか、控えめなパフォーマンスしか出てない気がするんだけどこんなもんなのかな
BIOSとかドライバとかは一通り更新し照るんだけどなぁ
101:99
08/09/01 11:01:15 oMz2qn10
>>100
試してみた。全く問題なし>>3
スクロールバーを掴んで上下に激しく動かすと
XPは固まってスクロールしないが、Vistaはどんなに激しく動かしても
全く引っ掛かりがなくスムーズ。拍子抜けした。
102:99
08/09/01 11:08:39 oMz2qn10
あとそれから>>90のようなことも全くない。
103:Socket774
08/09/01 11:27:06 zZ+nQ2xP
こんなスレあったのか。firefoxが糞重くて一人で悩んでたからちょっと心強い……
104:Socket774
08/09/01 12:56:56 61Aezksl
ブラウジングに関してはvistaにすれば
もっさり環境でないXPより具合良いよ
XPだとページを激しく上下させれば
例えきびきび反応してもCPU負荷は高まるが
Vistaにはそれがない
まぁVistaは他がもっさりなので
俺は殆ど使ってないけれどw
105:Socket774
08/09/01 13:43:04 oMz2qn10
>>104
>まぁVistaは他がもっさりなので
俺もVistaを使ってみるまでそう思っていた。でもほかも含めてキビキビだった。
いい意味で裏切られた感じ。
106:Socket774
08/09/01 16:08:02 64Sr0Wra
最近780Gで組んだので簡単に報告
780G（PA78M4-HL）+XPSP3だとテンプレ通り
・IEの一部FLASHで少しカクツキ
・Fox3でタブ切り替えが遅く、縮小画像でかなりガクガクになった
もう一台組んだので（HA06+XPSP3に9600GT積み）確認したら
ここに出てるURL全部試したけど、まったく問題なかった
とりあえずVGA積めば解消はするみたい
107:Socket774
08/09/01 17:12:09 1Hj8quLi
VGA挿すならインテルで組んでもいいんだよな
108:Socket774
08/09/01 19:03:45 13xHo8MJ
Vistaを使う→じきXPに戻る
大半のジサカーがこうじゃねーか？
>>97
だってオレのじゃほんとに平気なんだもん
109:Socket774
08/09/01 19:07:48 dDGGLaUp
じつは690でもビスたんのほうが快適なのだ。
110:Socket774
08/09/01 19:10:37 Uot5oDID
クロスファイアにしてももっさりは残るの？
111:Socket774
08/09/01 19:13:51 PnkAi/v0
それでいいのだ
112:Socket774
08/09/01 19:18:05 icBNwtx8
ν速でもっさりを捏造と切り捨てて俺に780Gを進めた奴が最悪な死に方をしますように！
113:Socket774
08/09/01 19:19:42 Qps03Lvf
ν速などを信じた自分が悪いとなぜわからん
114:Socket774
08/09/01 19:31:51 64Y+GJUs
>>112
嘘を嘘と見抜けない人には（ｒｙ
115:Socket774
08/09/01 19:42:57 PxDuyLYn
サブモニタつながなくてもデュアルモニタってオンにできるんじゃね？
116:Socket774
08/09/01 20:08:48 iqnCYuXp
オンというか認識のチェックを入れる事は出来る
117:Socket774
08/09/01 20:12:19 13xHo8MJ
XPで遊んでるけどデュアルモニターでプライマリにIE7、セカンダリにFX3、これで両方Cool'n'Quiet ONでもヌルヌル動くけど
まずこんな使い方するヤツはいねーなw
118:Socket774
08/09/01 20:14:39 PF0xzKKu
だめポ？
119:Socket774
08/09/01 21:08:41 HXGTvTo0
だめボード？
なんだ、もっさりなんだ。
近々換装する予定だから、将来血デジボードを導入するときにいいかと思って
７８０ｇしようと思ったんだよねこのスレ覗いてよかったな
120:Socket774
08/09/01 21:09:18 I1oa5On8
>>117
シングルモニターで検証お願いできる？それで問題ないなら
>>117さんの構成であれば問題ないってことだよな
121:Socket774
08/09/01 21:17:18 13xHo8MJ
>>120
シングル それなり
デュアル たぶん780G+XPで本来出るであろうと思われる最速スピード？
みたいなカンジかな
122:Socket774
08/09/01 21:32:51 13xHo8MJ
ただFirefoxはなんとなく高クロックのCPUがよりいいかもな気がする
123:Socket774
08/09/01 22:40:31 P/SEf8bH
後学のためにその構成晒してくれ。ちなみにモニタのサイズは？
124:Socket774
08/09/01 22:52:11 jXlT1c5V
【780G/790GXもっさり問題まとめ】
1．780G/790GX ＋ Phenom ＋ XP
2．780G/790GX ＋ Athlon ＋ XP
3．780G/790GX ＋ Athlon ＋ XP ＋ Radeon HDxxxx(DirectX10)
4．780G/790GX ＋ Athlon ＋ XP ＋ Radeon ～1xxx(DirectX9)
5．780G/790GX ＋ Athlon ＋ XP ＋ GeForce 8xxx～(DirectX10)
6．780G/790GX ＋ Athlon ＋ XP ＋ GeForce ～7xxx(DirectX9)
7．780G/790GX ＋ Phenom ＋ Vista
8．780G/790GX ＋ Athlon ＋ Vista
キビキビは1、4、6、7、8（3、5） ※括弧内はもっさりが残るという報告もあり
もっさりは2のみ ※但し、BIOS設定やデュアルモニタで改善との報告あり
その他、Fx3もっさりに関しては780G/790GXに限定されず、Mozilla側の対応待ち
125:Socket774
08/09/01 22:58:57 d5RWVonS
へのむならおｋなのか
126:Socket774
08/09/01 22:59:10 13xHo8MJ
1280x1024 2枚
X2 5400+ 2.8GHz
オンボの設定Default
127:Socket774
08/09/01 23:10:24 WbJ899iH
2にしようと思ってるじぶんはどうすりゃいいのよ
128:Socket774
08/09/01 23:12:26 13xHo8MJ
1も2ももっさりするから心配するな
129:Socket774
08/09/01 23:21:44 5gxzPZkf
K8ならCnQがonかoffかでも変わってくるんじゃね？
130:Socket774
08/09/01 23:46:10 SPgG6Aye
GDIではなくディレクトドローに問題があるのですかね？
131:Socket774
08/09/01 23:51:07 q7cffsDf
>>124
＞その他、Fx3もっさりに関しては780G/790GXに限定されず、Mozilla側の対応待ち
そうなのか？もっさりとガクガクは違う現象なの？
同じFx3で「2．780G/790GX ＋ Athlon ＋ XP」でガクガクして
PentiumMのVaio Type TのXPで問題なし。
132:Socket774
08/09/02 00:23:58 GILemzoG
自分的には「もっさり」とスクロール「カクカク」は違うものと思ってる。
pen4＋ラデ9600XTから5000黒＋780Gに乗り換えたけど「もっさり」症状はない。
fx3スクロールカクカクも以前は気にならなかった（気づかなかった）けど
乗り換えてからマウスが飛び飛びになるほど負荷がかかるようになった。
一番の違いはjane doe、スキンの背景に画像を指定してると今まで全く
問題なかったスクロールが重くてスクロールボタン回しても回してもちっとも下に進んでくれない感じ。
でもfx3の操作でもっさりは感じない。（タブミックス系の拡張は入れてない）
それと以前にも書いたけどjetwayの公式hpをfx3で開いてタスクマネージャの
パフォーマンス見ると片方のコアがフラッシュ切り替えの度に跳ね上がって
凄く重くなる。以上全てはカタ8.7に比べて8.8のほうが幾分収まってきている。
133:Socket774
08/09/02 00:31:39 c/BVXKXE
サブモニタでカクカクしないのはは
描画方法がメインとまるで違うって事だよな?
サブで動画支援とか効くのか?
134:Socket774
08/09/02 00:42:52 ByXh98T9
デュアルディスプレイだと負荷がかかってCPUクロックが上がり、それに伴ってメモリクロックが上がるからとか
135:Socket774
08/09/02 07:47:53 Gb+seQHm
7*0は安くそこそこのマシンが組めるのが魅力だったのに
「安かろう悪かろう」じゃ一気に魅力半減なんだが
136:Socket774
08/09/02 08:17:02 NBHdfRiJ
別に信条的な理由でAMDマザー買ってるわけじゃないんだから、好きなので組めばいい
137:Socket774
08/09/02 10:19:25 +zjMqZYo
>>124
3についてもっと情報が欲しい
HD3450追加で解消しないとそもそも780Gで組む理由が
138:Socket774
08/09/02 10:22:01 +zjMqZYo
あと気になっているのが>>90
これ何？
139:Socket774
08/09/02 11:37:00 4sXMt9dv
>>135
は？
140:Socket774
08/09/02 11:48:57 ds4PB1qd
なんにせよATI側の仕様とも思えてきて、俺は諦めモード。
どのような解像度で表示させているか、この辺は
人によって体感的に違ってくるのだろうな。
プラウザレベルでスクロールの反応が遅い減少は、もはや
グーグルアース描写エンジンを一部採用してるOperaでも
使って現状ごまかすしかないんじゃない？
解消出来るからといってOperaを通常ブラウザーに薦めている
信者レベルではないけどね。
141:Socket774
08/09/02 12:20:02 nAqfbSJC
もっさりするって言う人は栗ベンチとかEVERESTの結果を載せて欲しい
142:Socket774
08/09/02 12:38:21 npMfN0bQ
Fx3のガクガクは、気になるレベル
Fｘ3のタブ切り替えは、他機と比べなければ気にならない
Janeの画像表示でのもっさりは、
2ｃｈでオートで画像を表示する設定にしてないので全く気にならない。
表示しなければもっさりしない。Jane上で窓をグリグリしても全く違和感無し。
IEは対応早かったが、Fx3は対応遅いな。
IEに対応出来るんだから、Fx3の開発陣にも出来るだろ。早くしろよな。
143:Socket774
08/09/02 12:51:38 aUAi0QF/
>>142
気になるレベルで済んでいいよなぁ。
Fx3のガクガクは気になるなんてレベルじゃない。
もっさりは正直よく分からん。
とりあえずVISTAにしたが使いにくいよorz
>>140
ホイールを動かして２秒程度経ってから
動き始めて1ページスクロースさせるのに
10秒以上もかかるとかガクガクページだと
タブを切り換えてから数秒経たないと表示
しないとかって人によって違うってレベル
じゃないでしょ。
144:Socket774
08/09/02 12:56:59 nAqfbSJC
>>143
それは異常
ちゃんとチップセットやCPUのドライバ当たってるか、メモリがエラー吐いてないかチェックしたほうがいい
145:Socket774
08/09/02 13:13:10 oNgFitM3
俺もそんな感じだから個別の問題じゃないだろ
146:Socket774
08/09/02 13:18:47 GILemzoG
>>142
＞ 2ｃｈでオートで画像を表示する設定にしてないので全く気にならない。
janeスクロールカクカクで報告上がってるのはスキンの背景に
画像（png・jpg）を指定した場合のことだよ。それはサムネのことじゃね？
147:Socket774
08/09/02 13:31:27 rVKmMxhU
>>124
Phenomでももっさりは発生するようだが…
191 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 01:22:43 ID:x9ZR/6jB
やってみた（真似
8450+HA06（IGP500Mhzに設定） XP SP3+Cat8.8 スコア29
4850e+MINIX（IGP500MHｚ） XP SP3+Cat8.7 スコア29
普段のモニタ解像度はWUXGA 上がDVI下がHDMI+D-SUB接続 CnQ切らないとスコアガタおちる
両方絶賛もっさり病
モニタ解像度はキモなきがす 逆にﾓｯｻﾘｰﾆしない人たちの解像度が知りたい
過去ログも読んでみたが他何件か報告あった。
ちなみにFx3もっさりはグラボ(X800XT)刺しで解決したよ。
780G/790GX限定の相性なんじゃないかと思うんだが…
148:Socket774
08/09/02 13:41:08 XpLRcYZp
VistaにするかXPでDirectX9世代のグラボ刺すしかないってことか
149:Socket774
08/09/02 13:57:36 nAqfbSJC
そもそも、報告の上がった「もっさり」が同一の現象なのかすら判らないからなぁ
150:Socket774
08/09/02 14:36:41 C1XEw0xT
ここ一通り読んで完全に買う気失せそうだよ
せめてもっさりをAMDが認めていて今後対応予定とかあればいいけど
151:Socket774
08/09/02 14:51:22 cwzeELsD
>>148
結局のところそうするしかないな。
780G/790GXに限らず、今のラデは2D遅い。
ゲフォも8ｘｘｘシリーズ以降は少し遅くなってる。
もはや時代の流れという感じ。
152:Socket774
08/09/02 15:02:22 4sXMt9dv
6400+@1GHz＋TA780G＋XPproだがFX3やJaneではもっさり現象なし
因みにｶﾀ8.7です
153:Socket774
08/09/02 15:05:41 4sXMt9dv
あ、もっさりっていうのはこのスレにあがってる現象ね
カタカタや10秒遅延
154:Socket774
08/09/02 15:09:50 cwzeELsD
>>150
今新たにPC組むのだったらVistaの方が良いって感じ。
XPだとAHCIモードで動かすの面倒だし。
VistaのAeroモードだと遅いってことはないし。
155:150
08/09/02 15:17:41 C1XEw0xT
>>151
そうなんですか･･･
>>154
780Gと4850e、XPSP3で組もうと思っていたんだけど
やっぱりVistaにした方がいいみたいですね
156:Socket774
08/09/02 16:13:06 W+Yp3yoK
AHCIはそんなに面倒でもないよ OS入れるときにドライバ読ませりゃいいだけだし
・・・まあ効果のほどは激しく薄いから、どのみち気のするほどのことはないが、正直デメリットのほうが大きい感じ（ｽﾚﾁ）
157:Socket774
08/09/02 16:14:53 +8fvf91d
これ2Dを強くしたら3Dの性能が落ちるから落としてるのかな
158:Socket774
08/09/02 16:14:56 cwzeELsD
>>156
XPだとFDで読み込ませないといけないからそこが手間かかる。
効果はまあ確かに微妙かもしれないが。
159:Socket774
08/09/02 16:51:33 RmYJI/2v
>>157
世代間のGPUの構造が全く違うから
2Dを強化するには回路追加でコストが上がるのだろう
160:Socket774
08/09/02 17:53:56 pEFEjpjY
VISTA SP1のパフォーマンスは同一構成のXPと比べておよそ40%劣る
161:Socket774
08/09/02 18:43:28 4ubMRaiw
>>160
このマザーはそれを逆転させるほど酷いってこと？だめじゃん
162:Socket774
08/09/02 18:58:06 khNrp4Fg
AMD信者歯軋り(^O^)
Q8200の性能はQ6600と同等で消費電力は低い、E5200はお買い得
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
163:Socket774
08/09/02 19:21:37 7CwPIyX7
XPの方がVistaよりも、もっさりという実績を作るためにATIが犠牲になった
と考えればいいのかも
164:Socket774
08/09/02 19:26:52 A2CSlUeH
>>162
助けてください！助けてください！
165:Socket774
08/09/02 19:28:42 SMv8B9wC
>>160
DirectX9世代での比較では、という枕詞がつくってことか
166:Socket774
08/09/02 19:29:27 AJ+/9v4r
>>163
マイクソからどんだけ金もらったんだよってw
割に合わない
167:Socket774
08/09/02 19:33:05 SMv8B9wC
ほとんどのアプリがGDI、DDを使うんだから
それのエミュレーション不良のこの板でXP使ってもストレス溜まるってもんだ
168:Socket774
08/09/02 19:53:01 vdJZdhc4
780GでエミュのMAMEやったんですが
たまに引っかかります
780Gのせいですか？
169:Socket774
08/09/02 20:11:17 AJ+/9v4r
今のMAMEってDirect3Dで描画じゃ無かったっけか?
170:Socket774
08/09/02 20:57:07 ijwXF3oi
本スレの前スレでDDベンチが話題になってて、30fps前後って言ってたと思うんだけど
30fpsってかなり低くないか？
171:Socket774
08/09/02 21:02:03 cwzeELsD
>>170
あれのDDベンチは癖あるからあんまり参考にしない方が。
172:143
08/09/02 21:05:45 v9lOXJmG
>>144
ドライバは大丈夫。
>>155
まさに俺の組み合わせじゃないか。
是非それでやってみてくれ。
Fx3で>>3のページ酷いから。
173:Socket774
08/09/02 21:08:55 nKo+j+jb
と言われてやる奴はいないだろw 逆にVistaにする決心つくんじゃないか
174:Socket774
08/09/02 21:18:21 nKo+j+jb
と思ったら>>172もVistaなのか？ もうワケワカメ???
175:Socket774
08/09/02 21:19:48 pRVquBNr
現在>>124で言うところの2番の組み合わせでCPUがAthlon64X2 5600+なんですが
Fx3の問題はDirectX9世代のグラボをさすことで解消されるらしいけど
エンコードのもっさりもグラボ指したら同様に直るんでしょか？
176:Socket774
08/09/02 21:23:16 cETN72Jf
>>175
なに？
エンコードのもっさりって？？
177:Socket774
08/09/02 21:24:18 nKo+j+jb
てかいろんな問題が混在してて切り分けどころじゃないってか？
178:Socket774
08/09/02 21:28:09 cwzeELsD
>>175
>エンコードのもっさり
それ今使っているCPUの性能がその程度なんだろ。
179:Socket774
08/09/02 21:29:51 nFokGUAp
海外じゃちっとも話題になってないみたいだけど…何でだろ
180:Socket774
08/09/02 21:30:40 pRVquBNr
>>178
>>2の
・WindowsMediaEncoderでのデスクトップキャプチャ&エンコード配信でもっさり
っていうのを見て自分のもそれに該当するのかと思ってました
結論から言うと今のスペックでは仕方ないということでしょうか？
181:Socket774
08/09/02 21:35:10 pKsJV+x4
>>170-171
30fpsで固定されるとか言ってたけど
fpsが垂直同期の丁度半分になるのはゲームでもよくある事
50くらい出てれば50になるんだけど
30～40程度でフラフラしてるときっちり半分に固定される
何の仕様かは知らんけど
MMOのスレでラデの対応具合見てもDD能力が異常に低いのはガチだろう
182:Socket774
08/09/02 21:35:28 cETN72Jf
>>180
それが本当かどうかを調べるのがこのスレの趣旨
とりあえず、エンコードベンチでも回して結果張ってくれや
183:Socket774
08/09/02 21:36:39 pKsJV+x4
>>180
それはエンコじゃなくてキャプが絡んだ不具合でしょ
184:Socket774
08/09/02 21:39:26 pKsJV+x4
>>179
まさか2byteのビットマップフォントが関係してるとかじゃないよなぁw
185:Socket774
08/09/02 21:55:52 /R0fQlw0
>>184
んじゃ英語版のXPと日本語版のXPでベンチとればいいのか？
186:143
08/09/02 22:18:14 v9lOXJmG
>>174
XP＝ガクガク
VISTA＝スムーズ
わかりにくくてごめんな。
XPをインストールしてガクガクしたから
別のHDDにVISTAを入れて試した。
ボードを入れないで解決する決定的な方法が
無いからとりあえずVISTAのままにしてある。
187:Socket774
08/09/02 22:41:16 WM6VonCu
>>170-171
URLﾘﾝｸ(weblabo.griffonworks.net)
2000年頃も同じような話題出てたんだな。
DirectDrawの性能計るならDDBenchじゃなくCrystalMarkのD2Dが良くないか？
おまけにスプライト数の増減により高負荷時に特に弱いのも良く分かる。
ただブラウザのカクつきや絵の描画が見えるのは無関係だと思うが。
188:Socket774
08/09/02 23:35:26 x25URj1k
>>184
フォント関係も怪しいかもしれん。
ClearTypeを効かせてたりすると、アルファベットより
漢字を含む日本語の方が圧倒的に描画に負担がかかると思う。
XPでメイリオ入れたらもっさりっていう報告もどっかにあったような。
て考えてみると、中華でも騒いでないとおかしいよな。
189:Socket774
08/09/02 23:39:19 /oIlf4lg
会社で購入したHPのdc5850 SF、コイツはチップセットが780V。
VistaとXPの両方買ったんだが、(XPはVistaをダウングレードしたもの)
XPは確かに、IEでもっさりしている。
トップページで写真とかgif画像(そんなに重くはないもの)などの数が多いと
すごくもっさりになる。
まさに>3の検証動画そのもの。
190:Socket774
08/09/02 23:50:53 x25URj1k
最近Vistaを導入する企業が増えてるらしいけど、やっぱり描画方法が
変わったせいで新しいマザボほどXPじゃだめなんじゃないだろうか。
本当はXPで行きたいけど、もっさりで我慢ならず渋々Vistaにした
とかいうオチだったりして。
191:Socket774
08/09/03 00:44:43 yzyjbNNI
ケース、電源、XPが余ってるからAMDで一台組もうと思ってたのに・・・
Vistaに新たに金出すくらいならインテルの石で組むわ
192:Socket774
08/09/03 01:19:41 aDWN10wF
時代遅れで遅いGDIを捨てるためのAeroなんだから当たり前だろ
半透明やひらひら視覚効果はGPUが片手間でやってるおまけに過ぎない
193:Socket774
08/09/03 04:41:09 rctJFhhF
こうして住民は、
渋々とビスタへ移行していったのであった・・・
194:Socket774
08/09/03 04:53:28 ZnNu4O3E
まあ陰謀だろ、強引にVistaに移行させたいんだ。
195:Socket774
08/09/03 04:57:37 UGe5sF1H
780G + 5400+ + XPｓｐ3環境で、
Google ChromeのBeta版が公開されてるので入れてみたが、Fx3と違いもっさりしない。
>3の検証用URLやFlashでもっさり症状が出たサイトでもスムーズで問題無い。タブ切り替えももっさり無し。
Chromeって表示がえらく早い。IE8よりも早いな。
ブラウザ関連のもっさりはレンダリングエンジンの相性みたいで、ブラウザ変えるともっさり無くなったり軽減するな。
OSを変えるよりはブラウザ変えたほうがいいかもね。
Chrome Beta版なので常用はお勧めはしないが、試してみたい人用
Chrome Beta版
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
196:Socket774
08/09/03 07:57:12 CAvX8vOT
FireFox3はForum見る限りとにかく遅いって話多いな。
対策もFireFox2に戻せが多数派。
どうしてもFireFox使いたければ2に戻して4が出るまで凌ぐってのもありじゃないかな。
と書いてから思ったが2でもっさりだったら意味ないか。
197:Socket774
08/09/03 08:53:49 L8PwirpB
DirectX9世代のマザボ XP＞Vista
DirectX10世代のマザボ XP＜Vista
てことなのか結局
198:Socket774
08/09/03 09:08:38 p2s0OAsU
陰謀も何もWinG出来た時からGDIのうんこ加減くらい分かってたからねー
199:Socket774
08/09/03 09:13:04 p2s0OAsU
10年以上前から無くすといい続けたのにXP迄引っ張ったわけだし。
200:Socket774
08/09/03 10:03:55 poovJI44
2Dエミュレーションにおいては今のところnVIDIAの方が
ATIよりドライバの出来はいいみたいだね。
まあATIは前からドライバの熟成に時間がかかるようだから。
201:Socket774
08/09/03 10:16:06 poovJI44
そう考えると、780Gも見切り発車的な感じで出したんかなあ。
出してからいつものように毎月ちょっとずつ直していこうやみたいな。
それとも完全にXPは眼中にない？
202:Socket774
08/09/03 10:16:50 5bZfgHL1
Flash Player 10 RC1入れたら、一部のFlash使用サイトでCPU使用率が
50％前後ととんでもなく高い、Fx3だと片コア食い尽くしてるようでもっさり。
9に戻しても変わらない。元々こんなに高かったのかかな？
Chrome Betaでも同じ症状になるな。IE8だと若干使用率が低いがたまに50％になったりする。
デュアルコアだが、CPU使用率が50％超えた時の挙動が、Fx3とIE8・Chromeで違いが出るな。
Fx3だと著しく応答が悪くなる。タブの切り替えも激遅もっさり状態。IE8・Chromeは応答にあまり変化が無い。
各コアの使用率みるとIE8・Chromeは両コアを同じ位で使ってる。Fx3は片コアが高い。
Flash関連のもっさりは、Flash Playerが悪さしてるように思えるが、VistaだとCPU使用率問題ないのかな？
Flash Playerによる使用率上昇に、マルチにうまく対応してない為にもっさり起こしてる感じがする。
203:Socket774
08/09/03 10:24:44 6P8vs+Om
XPでもっさりするヤシは、この値を12288(vista sp1のデフォ)に変更して再起動してみてよ
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
204:202
08/09/03 10:32:01 5bZfgHL1
比較したときのURL忘れてた。
Jetway公式Topページより、ひどいもっさりです。
J&W Technology
URLﾘﾝｸ(www.jwele.com)
205:Socket774
08/09/03 10:41:48 3XVlcgWy
Google Chromeで>>3を見てみた。
ｻｸｻｸですた。
206:Socket774
08/09/03 10:48:52 5bZfgHL1
>>203
変えてもみたけど、うちの環境じゃ変化無し。
207:Socket774
08/09/03 10:51:56 poovJI44
>>204
Vistaで見てみた。同じくFxでCPU使用率は50％前後になる。
CPU使用率が高くなろうが引っ掛かりはなくサクサクヌルヌル快適。
208:Socket774
08/09/03 11:05:50 6P8vs+Om
>>206
そっかー、ありがと
vistaだと無印->SP1でけっこう改善されたんだけど
この辺もポイントかなと思ってたんだ
やっぱり2DのH/W支援まわりなのかねぇ
209:Socket774
08/09/03 11:08:36 poovJI44
話は変わるけど、同じPCのデュアル環境でXPとVistaで全く同じ画像や映像を見ると
Vistaの方が鮮やか。比較するとXPの方は何か薄皮を通して見ているような感じ。
210:Socket774
08/09/03 11:34:43 6P8vs+Om
Google Chrome出たけど、これでももっさりするのかな
211:Socket774
08/09/03 11:56:04 5bZfgHL1
>>207
VistaでもCPU使用率は変わらないって事は、
Fx3でもVista上では、IE8・Chromeのような使用率で動いてるって事か。
うちの環境は>195でFlash Player 10 RC1入れ直して、以前のガクガクが和らいだ感じしたんだけど、
もっさり解消とはならずで、各コアの使用率を表示するとブラウザによって明らかに違いがでた。
同じ50％でも、Fx3→Core1 90％ Core2 10％ とかで、IE8・Chromeは、50％と50％で分散されてる。
50％と50％のIE8・Chromeは、スクロールで一瞬引っかかる感じするけど、タブ切り替え等のもっさりは無し。
Fx3の問題ってより、MSの嫌がらせなんじゃないかと思えてきたｗ
212:Socket774
08/09/03 13:18:43 ky7svSG1
>>1
全くもっさりしないんだけど？馬鹿なの？死ぬの？
213:Socket774
08/09/03 13:20:26 OyLHn5VY
環境もベンチ結果も張らないやつが偉そうに
214:Socket774
08/09/03 13:47:35 HMNcLvo2
荒らしに反応すんなよ
215:Socket774
08/09/03 19:31:02 RPyfu5cM
ホントだ、Google Chrome でもっさりはかなり激減する
いいんじゃねーかコレ
216:Socket774
08/09/03 19:52:33 XUPwWr5f
このマザーのアナログ出力を液晶に繋いだ場合
地上デジタルの映像は映りますか？
217:Socket774
08/09/03 20:12:38 cKZ26J1X
ASUSのUSB問題でもそうだが
いまだにXP使ってるやつって何ナノ？馬鹿なの？
死ぬの？
218:Socket774
08/09/03 20:16:51 oAGWJC08
早くvistaの次が来てくれないと困る
219:Socket774
08/09/03 20:36:15 sv9Su290
ASUSのUSB問題て何の事かググったら、P45と35チプセトで不具合出まくりみたいねｗ
ックパネルのUSB端子は何も繋がないとか、キーボードはPSⅡを使うとかひどすぎるｗｗｗ
>バックパネルのUSB端子はけして何も繋がないが吉！
>給電、電源を別に持つ、機器（プリンタ等）は問題ないが・・・
>キーボードはPSⅡを使う（ハブ付きUSBキーボードはNG)♪
>フロントパネルにハブなして直接接続する。
>これでUSBポートが不足する場合は、マザー基盤上のUSB端子より、ＰＣＩスロットなどにハブ無しで配線する。
>電源OFF時給電されるのが嫌なら、PCIにボード増設☆
220:Socket774
08/09/03 20:37:47 +K4nNUVQ
早くvistaの次が来てくれないと困るやつって何ナノ？
馬鹿なの？死ぬの？
221:Socket774
08/09/03 20:56:51 hrcBdLxu
>>198
いや、Win95からのGDIは、WinGが一部が取り込まれてるだろ。
2000、XPはDirectDrawも取り入れてるし。
222:Socket774
08/09/03 20:59:37 sqRoc7dg
Sleipnirでは不具合でる？
223:Socket774
08/09/03 21:00:56 A6m3rXIB
DDB"も"使える
だけで
標準はDIBだろ
224:Socket774
08/09/03 21:22:23 FeaxaLHJ
>>222
プニルのレンダリングエンジンを調べて、スレはじめから見れば判るだろ。
てか、何も知らずにプニル利用してるのかよ。
225:Socket774
08/09/03 22:06:19 RPyfu5cM
Vista入れなくてもGoogle ChromeやSafariでブラウザのもっさりは回避出来たんだな
226:143
08/09/03 22:15:02 +FV/doO2
>>225
Safariの操作感覚は肌に合わん。
カスタマイズ性低いし。
227:Socket774
08/09/03 22:26:48 brDSi/ud
>>226
もっさり気にする奴はカスタマイズしないだろう
でなきゃ自分でもっさり解消してるはず
228:Socket774
08/09/03 22:53:24 HMNcLvo2
カスタマイズでどうにかできると思ってるとはめでたいな
229:Socket774
08/09/03 22:55:43 LmYNpLMB
逆に聞いてみたい。何をどうカスタマイズしてもっさり解消させたのかを。
230:Socket774
08/09/03 22:57:33 26GDv8+d
スムーズスクロール切って解消とかだったらうれしいんだけどな。
231:Socket774
08/09/03 22:58:39 LmYNpLMB
そんなレベルの話？
232:Socket774
08/09/03 23:03:57 RPyfu5cM
>>226
Safariはフォントがヤベーしなぁw
まぁそのへんは好みもあると思うけどもっさりしないブラウザがあっただけでもいいじゃねーか
Google Chromeよくね？
233:Socket774
08/09/03 23:04:09 G1SeIKGx
HD3450追加すれば、XPでももっさりしないの？
234:Socket774
08/09/03 23:14:15 FeaxaLHJ
カスタマイズってVGAカード挿すことか？ｗ
確かにもっさり解消するだろうなｗ
235:Socket774
08/09/03 23:28:32 brDSi/ud
IEでもっさりするサイトはFx3でもっさりしないFx3でもっさりするサイトはIEだともっさりしない
だからIEタブを入れてる
236:Socket774
08/09/04 00:49:39 Q81MFPQ/
>>179
URLﾘﾝｸ(ubuntuforums.org)
URLﾘﾝｸ(support.mozilla.com)
URLﾘﾝｸ(forums.mozillazine.org)
URLﾘﾝｸ(forums.mozillazine.org)
URLﾘﾝｸ(forums.hardwarezone.com.sg)
URLﾘﾝｸ(www.forumdeluxx.de)
ちっとは話題になっています。解決はしていないようです。
237:Socket774
08/09/04 00:54:46 HCl43LW7
ハーツがすげートロくなった！
238:Socket774
08/09/04 03:00:54 R9jZkszu
>236 調査乙 海外で話題になってない、というのが定期的にレスされてたから、
調べてきてくれたのは説得力の点でありがたい
これだけ顕著な現象でも未だに認めない奴が多いからなぁ
239:Socket774
08/09/04 04:17:23 Ro/TJHfN
>>236
えーと、読む限りはFx3のバグですと言ってるみたいだけど？？？
240:Socket774
08/09/04 04:29:53 Ro/TJHfN
URLﾘﾝｸ(forums.mozillazine.org)
ココがこのスレとまったく同じ流れでﾜﾛﾀ
241:Socket774
08/09/04 06:43:24 1OuFIVo+
このマザーのアナログ出力で地デジはフルHDで表示させる事は出来ますか？
242:Socket774
08/09/04 08:37:20 EIbnNs8W
>>241
スレ違いなのに堂々と質問すんな
ここは隔離スレだから↓池
【AM2+】AMD7X0総合 Part18【AMD Phenom】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
243:Socket774
08/09/04 09:04:46 qEX07aC6
いや、GDIが遅いのが特に目立つのがブラウザなだけで
換えたところで本質的な解決にはならない。
244:Socket774
08/09/04 09:26:45 LftO0LnQ
ブラウザ変えて気にならなくなれば、
ベンチで遅くても問題ないと思う人がほとんどだろ。
本質的な解決とか、どうでもいいんだよ。
245:Socket774
08/09/04 10:59:31 tOoOqRmy
xpでGoogle Chrome動かしても、もっさりしますか？
246:Socket774
08/09/04 11:10:43 F/lXQWop
>>124
基本構成2でもっさり、8で試すともっさりとは無縁。
Radeonのは持ってないので3、4は不明だが、6で試すともっさり完全解消。
XPからVistaに乗り換えてもVista32bit版ならあまりメリットを感じないと思う。
サポート期間も現状VistaはXPより短いし。64bit版でもソフトの対応問題があり微妙だが。
確かに2から8の構成に替えると、サクサク動いてもっさりなどしないが
9世代のグラボを挿すとやっぱりXPの方がVistaより軽いよ、と体感的にも感じる。
247:Socket774
08/09/04 11:26:42 7Q4k460Z
8では全然モッサリなしですか？
エアロ切るとモッサリになるの？
4850eと780GとVistaの
イーマシンのJ4514買うかかんがえてるんですが・・
248:Socket774
08/09/04 11:30:38 1eHqAfJl
もっさりすんのはブラウザだけじゃないけどな
グラフィックソフト、キャプチャ、専ブラ、エディタ、ゲーム関連
無理してXPで使う意味無し
249:Socket774
08/09/04 11:33:53 1eHqAfJl
>>247
Aeroを切ればXPと同じ描画方式になるとか勘違いしてない?
250:Socket774
08/09/04 11:37:21 s4CXJdvw
>>248
テキトー言うなよ
すくなくとも、ここは検証スレなんだから「もっさりする」「もっさりしない」発言のときは環境と具体例入れようぜ
○○で××って言ってたからじゃ、荒らしの人と変わらん
251:Socket774
08/09/04 11:39:12 F/lXQWop
>>247
Vistaの描画方式を考えるとAeroで使うべき。
Aeroで使い込んでいくうちに最適化され、どんどん快適になる。
もっさりかどうかは比較対象が何かによると思うが、
これから購入するならVistaでいいと思うけど。XP単独もっさりに比べれば
サクサク動いて全く気にならないと思う。
>4850eと780GとVistaの
いい構成だと思うけど。eMachinesがどうこうは分からないけど。
252:Socket774
08/09/04 11:49:49 ROJVdXmC
はい、してます・・・
使ってるツールがエアロにたいおうしてなくて
切れちゃうみたいなので・・・
253:Socket774
08/09/04 11:49:56 hprQozRc
Pen4/Dのもっさり
Core2のプチフリ
780G/790GXのスクロールカクカク
どこも問題ばかりだな・・・
254:Socket774
08/09/04 11:56:40 ROJVdXmC
２４７は２５２です。
255:Socket774
08/09/04 11:59:55 czeiJzsJ
この板にイーマ買うとか抜かす人間が書き込んでんじゃねえよ。
て言うかこの漢字変換しない奴ってここ最近頻繁にツラ見るが同一人物か？
256:Socket774
08/09/04 12:05:05 s4CXJdvw
だろうね構成も一緒だし
何ヶ月悩んでるんだかww
257:Socket774
08/09/04 15:33:39 sJ3KAGzT
>>247
板違いだボケ。PC一般でやれ
初心者ならIntelがおすすめですよ＾＾
258:Socket774
08/09/04 17:05:37 oRbFTIhj
>>247
答えてもらって礼も言えないってなんなの？
259:Socket774
08/09/04 18:08:28 rHHXz5F5
>>247
買ってから言え
260:Socket774
08/09/04 18:23:15 9jxSg2RP
漢字テキストVRAMとの表示速度比較
専用のハードウェアを搭載せずにコストを下げると言う方式は、前述のV-Text等の表示の柔軟性と言うメリットをもたらしたが、
その表示速度は専用ハードウェアに敵う訳ではなく、登場初期のDOS/Vマシンは、日本語のテキストスクロールが遅く、
漢字テキストVRAMを持つPC-9801のほうが表示が圧倒的に速かった（日本語のテキストスクロール速度の比較実演を行った
NECのテレビコマーシャルも放送された）。
同じ処理速度の機械で漢字一文字表示するのに2バイト書き込むのと、重ね合わせ処理を行いつつ32バイトを書き込むのでは、前者が最低でも16倍高速であることは火を見るよりも明らかである。
Windows3.xの各GDIに対応したハードウェアアクセラレート機能を持つグラフィックアクセラレータが登場した際、
その機能の内、BitBltとハードウェアスクロール機能をDOSから生で叩き、重ね合わせとスクロールをハードウェアを用いて行う機能が追加され、
スクロール速度においてのみ、PC-9801に勝った時期があった。
しかし、あまりにも多彩な種類のグラフィックアクセラレータが発売され、メーカーの参入と撤退が激しくなるなどの要因により、
個別対応が必要なこの方式は破綻した。
そのため、2004年現在の最新アーキテクチャのPC-AT互換機でも、FreeBSD等のコンソールでkonを使用した漢字表示より、
Pentium搭載のPCIアーキテクチャのPC-9821のコンソール画面の漢字表示の方が数段高速である。
261:Socket774
08/09/04 18:37:35 oRbFTIhj
Google Chrome、1日で1％のシェア獲得
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
おまえらもシェア獲得に貢献したようだなw
262:Socket774
08/09/04 21:18:25 +qinxzRC
もさーりage
263:Socket774
08/09/04 22:35:04 fqn4iyZC
ＸＰで790GX のオンボにプロジェクター、ＲＡＤＥＯＮ４８５０に１９インチ２枚でトリプルモニタ検討中なんだが
４８５０のほうにつないでる２枚はもっさりしないかな？あとプロジェクター側はＤＶＤとかでもモｯサリするのかな？
怖くなってきてポチれない俺がいる ｏｒｚ
264:Socket774
08/09/04 22:56:12 j0uFC0XV
Cata8.8でイロイロカイゼンされると聞いて試してみたんだが、
CrystalMarkでGDIとD2Dが100位づつ下がったorz
BE-2400@1.1V/2.3G
GA-MA78GM-S2H
Transcend2G*2
XPはダメか
265:Socket774
08/09/04 23:25:28 tEhMm0br
さっき何か知らんがFx3アンインスコした、後悔はしていない。
当分IE7+クロムでいく
266:Socket774
08/09/04 23:31:02 uv4qKwk+
…普通ブラウザソフトって4つくらい入れとくもんじゃないの？
あれ？
267:Socket774
08/09/04 23:38:19 6prn9BU+
シュートザムーンですか？
268:Socket774
08/09/04 23:50:44 FzALAYOE
>>227
なにをもっさりと言ってるのか知らんが
多少メモリー食らおうが多少CPUパワーを食らおうが
操作してて問題のないレベルのもっさりなんぞ俺には
どうでもいい。
Fx3の異常に遅くなるガクガクがなけりゃそれで文句
はない。
>>232
Google Chrome試した。確かにサクサクだが…。
ベータだから当然だけどまだまだ開発途中って感じだな。
ガクガクしなきゃ操作性はどうでもいいなんて俺は言えない。
269:Socket774
08/09/04 23:50:57 mTJZrrLe
IE(消せない)
Fx1.5
Fx2
Fx(trunk)
Opera
Amaya
影鷹
Konqueror@coLinux
昔はアホみたいに入れてたなぁ
270:Socket774
08/09/04 23:58:07 YRScEm3Y
クロムは古いバージョンのSafariエンジンを採用しており
Safariで問題になった脆弱性「じゅうたん爆撃」も引き継いでるらしい
いくらベータ版とはいえお粗末
271:Socket774
08/09/05 00:02:13 uv4qKwk+
>>268
IEタブ使えばいい
272:Socket774
08/09/05 00:11:21 +LkLYdti
IE6とIE7ってスピードそんなにちがうの？？
IE7はおそいの？
273:Socket774
08/09/05 01:07:42 VeM5aF5H
おいおい w3m-imgたせろ
274:Socket774
08/09/05 01:25:30 BWDnYrl4
はい？
275:Socket774
08/09/05 07:59:58 BJTklcqS
俺なんかアドレス見ると脳内ブラウザが先読みして内容を見ちゃうから
IEすら必要ない
276:Socket774
08/09/05 08:48:46 VgavjWus
よかったね
277:Socket774
08/09/05 09:50:14 roxfKKXz
クロムアンインストして、判ったこと。
クロム本体を削除してもGoogleUpdate.exeは残り、ファイルを直接削除しないといけない。
GoogleUpdate.exeはレジストリに存在するのに表示されないようにしてるので、
他のソフト等を利用しないとレジストリを削除できない。
一度でもMsconfig等でGoogleUpdate.exeを切ると、表示されなくなります。
このような挙動は、スパイウェアとしか思えない。
情報収集に協力してもらいたいなら、この様な仕様にせずとも協力してくれる人はいると思う。
この仕様は、一般の人がクロムを入れて、クロムを削除した後も残るようにしてるとしか思えない。
ここで疑問が出てきます。GoogleUpdate.exeをなぜ残す必要があるのか？
残って情報収集活動するなら、立派なスパイウェア。
278:Socket774
08/09/05 09:54:02 smeiSu7Q
レジストリに存在するのに表示されないって意味わからん
regedit使って表示されないって事か?
そんな事が可能なんか
279:Socket774
08/09/05 10:03:28 0WoRtp4U
>>277
俺も試しにクロム入れただけなので速攻でアンインストールしたが
なにやら裏で動いていてCPU食ってる奴がいたもんだから
なんだろ？と思って調べたら、GoogleUpdate.exeこいつだった。
そいつのフォルダ削除、レジストリツール使ってレジストリ削除したのは言うまでもない。
280:Socket774
08/09/05 10:32:25 roxfKKXz
>>278
可能みたい。スタートうｐされていて、タスクマネに出てきてたから
俺も不思議に思って、どこにあるのかregedit使って探しまくったが判らずで
Msconfigでも表示されているが、Startupregには何もなし。
別のソフトでレジストリのスタートアップを表示するとちゃんと表示されたので、やっと削除できた。
普通に考えれば、インストール先が隠しフォルダってのもおかしいしな。
広告会社が出すフリーソフトは注意が必要だって再認識したよ。
281:Socket774
08/09/05 10:34:41 EHp33Oon
780Gがもっさりしない件
282:Socket774
08/09/05 11:34:10 Usbp5Lry
フリーでwindowsよりマシなOS作ってくれるんなら少々の個人情報くらいくれてやるわ
283:Socket774
08/09/05 11:35:38 QsNmWQyf
つMonaOS
284:Socket774
08/09/05 18:00:56 tKNDvHap
クロムだからって訳じゃないんだけどな
グーグルアース入れても入るし
なのでクロムには飛びつかなかった
285:Socket774
08/09/05 18:58:33 QOkFevv1
>265
IE8にしとけｗ
286:Socket774
08/09/05 20:25:10 F+ljIqyO
>>271
いやいやいやいや
そりゃ本末転倒だろ。
287:Socket774
08/09/06 06:53:45 Xq9QjKJR
vistaでもっさり改善してもやっぱり2Dゲーとかは遅くはなるんですか？
それならXPと安いグラボの方がいいでしょうか…
vistaは評判悪いし悩む
288:Socket774
08/09/06 08:03:28 HEqI+iz5
>>287
自分で調べられないような人間が気にするほど差は出ないよ
289:Socket774
08/09/06 09:25:50 SsTOwp8e
GDI時代の紙芝居ゲームはエフェクトとかで波打つね。
290:Socket774
08/09/06 10:23:30 uELd6W4b
Vistaなんてイラネーと思ってたけど、まさか、こんなことで必要になるとは・・・
いや、やっぱ、今さらいらんよなぁ・・・
乗り換えるなら64bit版7だろうなぁ・・・
291:Socket774
08/09/06 10:28:39 TI8hYZ6j
>>124の2の構成(Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+)で、フリーウェアのスライドショービュアーで、画像ファイルを
マウスホイールで連続切り替え表示をしようとすると、前のマシンのAthlon64 3000+RADEON9600pro(AGP)より
明らかに1テンポ遅れて表示されるようになった。まぁ、我慢出来ない程遅いというわけではないが。
292:Socket774
08/09/06 10:55:46 HEqI+iz5
>>291
3000+って5000+よりキャッシュ多くなかったっけ?
293:Socket774
08/09/06 10:57:36 vuIuGcG3
>>29
Geforceなら問題なし(問題無い訳ではないが、体感しにくい）。
もっと問題ないのはDX9時代のビデオカード
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
要はクソVistaのために変更をしたら、
古いアプリ(と言っても殆どのアプリ)はエミュレーションで起動せざるを得なくなった。
だからもっさりするし、動きが悪くなった
Geforceもラデも同じ現象が出てるが、
ドライバーで美味くかわす技術を確立しているのが現状Geforceちゅうこと。
294:Socket774
08/09/06 11:54:06 W8a9GH5K
どういう現象かイマイチわからないんですが、例えば
URLﾘﾝｸ(crazy-man.cocolog-nifty.com)
というページで、画面右の▼ボタンをクリックして下ヘスクロールして行くと、
途中の「PC Wizard 2008温度表示縮小画面」という青い画面の画像辺りで、
急にガクっとスクロール速度が落ちるような事って感じの現象ですか?
それならたしかに、自分ではガクっとなるのだけど。
295:Socket774
08/09/06 11:54:56 G+Rn/x4l
>293
Geforceは2D描画チップを、8xxxまで搭載していた。
Radeonはx1950まで。HD2xxxでは切り捨て。
GFも、9xxxからは結構カクカクするよ。
296:Socket774
08/09/06 12:16:26 XG8mp1mf
>>294
そこは問題無さそう。ガクガクしない。
>>3の検証サイトで上のURLで反応みてみ。
297:Socket774
08/09/06 13:38:00 0n/qy1RS
vista64を導入してみたけど、indexが一通り出来さえすれば、
ネットで言われてるほどモッサリでもないしヌルヌル動いて気持ち良いよ。
メモリ４G↑必須だとは思う。
298:Socket774
08/09/06 14:22:33 C566jvYz
>>295
それどこの情報?
9xxxカクカクって実際に使ってんの?
299:Socket774
08/09/06 15:57:37 uELd6W4b
>>295
7xxxまでじゃなかったけ？
300:Socket774
08/09/06 16:00:21 uELd6W4b
>>298
カクカクはしないが、なんか、7900GSの時に比べてもっさりする気がする・・・。
301:Socket774
08/09/06 17:37:57 G+Rn/x4l
>298-299
8800GTとか8600GTSは、滑らかなんだけど。
9600GTは、結構カクカクする。
HD2400とかに比べれば、はるかにマシだけどね。
302:Socket774
08/09/06 19:19:58 HMyENI6e
なんかXPで問題なかった2Dが
Vistaでカクる現象に似てるな。
似たような処理で擬似3D化してるんかねぇ
303:Socket774
08/09/06 20:07:44 TXGtOPup
今更だけど諸悪の根源って、時期尚早な2Dアクセラレータの廃止だったんじゃねーかな
304:Socket774
08/09/06 20:27:58 Es7+u6Mv
重いとかなんだかんだ言っても、動いてはいるからね
構造的には将来消える2Dサポートを先に消しても現状使えなくなる事は無いから消したと
305:Socket774
08/09/06 20:31:46 C1QuTEkU
>>300
7x0系問わずオンボとVGA差した場合じゃ
そりゃあVGA差した方が快適だよ。
306:Socket774
08/09/06 22:46:08 yk+UKwoq
Win97開発時から考えられてたことを時期尚早て・・・
307:Socket774
08/09/06 23:58:33 0n/qy1RS
前から計画していたことと、実装するタイミングが適切かどうかは関係ないんです
308:Socket774
08/09/07 00:23:40 RK/l+D6B
* VistaのSuperFetchとAeroは安易に切ると遅くなる
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
309:Socket774
08/09/07 00:36:12 lF6s32Xd
SFはディスクアクセスの方でしょ
310:Socket774
08/09/07 00:47:29 zqTu2Gyr
ディスクアクセスやメモリアクセスの方がアプリ動作に影響大きいと思うんだが
311:Socket774
08/09/07 01:12:50 lF6s32Xd
ブラウザとかはメモリに読み込んだ後の話だと思ったんだが…違うのか？
読み込んでる最中はそりゃどんな環境だろうがカクるんじゃね
312:Socket774
08/09/07 01:19:41 54z4gtIz
DLしたサイトの情報はHDD上にキャッシュされるでしょ
313:Socket774
08/09/07 07:27:40 y8p0kvL/
前友達の8450+790GXオンボで組んだときは全く問題無し
今回5000+780Gオンボで組んだら激しくもっさり
phenomもathlon64X2も関係ないはずなのに。んー？
314:Socket774
08/09/07 08:26:29 8oUcdhOc
>>313
OSは？
315:Socket774
08/09/07 08:37:23 y8p0kvL/
ああごめん、両方XPSP2
んで適当にグラボ挿すとやっぱり直る。
グラボ挿すならintelで組むしなぁ…
316:Socket774
08/09/07 08:44:50 fztAXqMt
>>315
インテルのチップセットよりも省電力というところだけでもよいのでは？
317:Socket774
08/09/07 10:16:05 gOcVUAb8
>313
顕著にもっさりするのは。
X2＋XPSP2の組み合わせの時。
SP3にするだけでも結構違うよ。
318:Socket774
08/09/07 10:26:18 te53ldCe
しかしこの「SP3にするだけでも結構違う」というのも不思議なんだよなあ。
要はこれまでのWinアップデートのバグフィックス等を一まとめにしたわけだろ。
それでシステムHDD内がスッキリするってんなら分かるけど、
VGA側がVistaへの適切化優先でXP切捨てにかかりました～、と散々言われてきたことをカバーできるぐらいの何かしらの理屈が働いてるわけか。
改善報告があるからには働いてるんだろうけど、内部ではどんな風に？ていう素朴な疑問はやっぱりある。
319:Socket774
08/09/07 11:45:39 KSwjbLS1
SP3になって2Dの半透明処理は高速化された
他は知らん
320:Socket774
08/09/07 11:46:10 LPAVffN+
>>318
SP3でもMCE2005はもっさりしてるお！
321:Socket774
08/09/07 12:37:56 fztAXqMt
C10はMini-ITXだけど、マザーボード入れるとしたら何を入れる？
322:Socket774
08/09/07 12:44:09 ydA3XzKR
>>318
KB896256当ててなかっただけだったりしてな
323:Socket774
08/09/07 13:01:50 mN7Bvqq3
SP3にはCPUドライバが入っている
>>315
ちゃんと入れた?
324:Socket774
08/09/07 13:34:49 AIbNn+ms
これってユーザーが解決する問題ではなくて、
メーカーが解決する問題だから、AMDに文句言った方がいいんでは？
この件を聞いた時点で俺は790GXマザーを買う気が失せてきたけど。
325:Socket774
08/09/07 13:58:16 TmCictZE
現行のオンボをXP使用時1番もっさりしないのはゲフォ？インテル？AMD？
この三社だとどれだ？
326:Socket774
08/09/07 13:59:31 GZcjny9e
>>324
お前情報遅いな
327:Socket774
08/09/07 14:38:56 1SGug5zE
今後は、オンボードグラとビデオカードの切り替えや、ノート並みの省電力
機構やらで、もっさり問題は三社ともついて回るかもな。
328:Socket774
08/09/07 14:45:38 gOcVUAb8
>325
何も考えないで使えるのは、意外にもゲフォ。
VistaでもXPでも2KでもOK。
AMDは690Gなどはかなり素直だが、
GF8200辺りには3D性能ではっきりと負ける。
7x0G+屁は最強。サクサクで3Dに強い。
一方で、7x0G+X2はかなり癖がある。
OSがXP_SP２だと、何をしてもガクガク。
SP3にして、IE8のJscriptを充てたりすると、
かなり滑らかになることも多い。工夫が必要。
只、7x0GはFireFox3.xと恐ろしく相性が悪い。
INTELのオンボはかなり微妙。
3D性能は、G45まで上ってきても合掌。
2D描画もかなり遅い。ガクガクというよりも、
窓をドラッグ・リリースすると、残像を残してしまう。
HDMIとか動画再生支援とかも搭載して機能面も充実してるが、
今だVistaとの相性も悪い。7x0GとXPSP2との組み合わせ並。
それでも、INTELのCPUでオンボVGAを使いたいとなると、
INTELのオンボ一拓な感があるので、微妙という言葉で済ませたい。
結論として、XPでサクサク度重視ならゲフォかも。
C2Dを使いたければINTELなんだけど。
俺としては、屁+790GXをｵﾇﾇﾒ。敷居は高いも色々と楽しめる。
329:Socket774
08/09/07 14:50:02 TmCictZE
う～ん試しにゲフォいってみるのもありっぽいなぁ？
サンクス！
330:Socket774
08/09/07 14:53:05 ZZ8Q4koR
だがゲフォは壊れる
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50
331:Socket774
08/09/07 14:53:28 zlfRvFBj
>>328 なにそのツンデレ、いや徒然草
332:Socket774
08/09/07 14:58:47 TmCictZE
でもGeForce 9300にC2Dも試したいかも
333:Socket774
08/09/07 15:04:24 WwO//ZOo
Ｖｉｓｔａだとヌルヌルの？？？
334:Socket774
08/09/07 15:06:04 WGuvqPyy
7ｘ0G+屁にするくらいならインテル+GeForce選ぶなぁ・・・
AMDで中途半端に性能求めても仕方ない気がする
7ｘ0Gなら省電力のCPUでも載せとくのがいいと思う
335:Socket774
08/09/07 15:33:59 n5SMFkvs
屁ってそんなに強いの？
マルチスレッド対応3Dゲーとか以外、現状X2がクロック数で押し切る方が多い気がするんだけど
HT3.0とL3キャッシュの力なのかな
336:Socket774
08/09/07 15:41:55 vOHSZVhe
クロックあたりの性能が2,3割増しになってるしな
337:Socket774
08/09/07 15:49:24 GZcjny9e
思いつきのもっさり検証テンプレ
もっさりが気になる方は次の事を試してください
1.「スムーズスクロール」をOFFにする
組み込み画像や背景画像を多用しているサイトでは描画が追いつかず、逆にカクカクする場合があります。
特に、XPSP2でのIEやFx3で多く起こります
2.他のブラウザを試す
描画エンジンごとに得意不得意があり、サイトの構成によっては特定のブラウザソフトで不具合が出る場合があります
ブラウザソフトによってはエンジンを切り替える事が出来るものもありますのでそれを試してみるのもいいかも
3.省電力機能を切る
AThlonX2(K8)ではCPUのロックが変わると、メモリクロックも変化する性質があります。
また、CPUのクロックや電圧が変わる瞬間はほとんどのアプリケーションで動作が一瞬遅くなります
電源管理を「パフォーマンス(最大設定)」にしたり、CrystalCPUIDの設定を変えたりすると改善する場合があります
4.駐在ソフトを切る
他のアプリケーションがリソースや帯域を消費して動作が重くなっていることが多いです
特に、起動時や定期的にネット接続を行うソフトは意外と多いです（メーラーやメッセンジャー、セキュリティソフト、など）
5.CPUドライバをインストールする
CPUドライバがインストールされていないとほとんどのアプリケーションで動作が遅くなります。
SP3でもAMD Dual-Core Optimizerは同梱されていないので、ちゃんと適用されているか確認してください
6.CCCを最新版にする
CatalystControlCenter（AMDのグラフィックドライバセット）は1ヶ月ごとに更新されます
同梱CDのドライバでは古くなっている場合があるので最新版も試してください
7.通信速度を確認する
よほどの田舎でもないかぎり規格値が出る通信回線はありません
サーバー側の回線が混んでいる場合もあるので、表示されるの自体が遅い場合は時間帯をずらすと改善するかも
8.ハードウェアに不具合がある
VGAの不具合以外にもHDDやメモリ、CPUの可能性もあります
CrystalMarkやEVERESTでスコアを見てみましょう
338:Socket774
08/09/07 15:56:09 yD7J+Cb7
アホですか？
339:Socket774
08/09/07 16:00:53 eNCzeXt9
＞＞３３７
CD-Rを焼く時の注意のようだ。
10年ぐらい前のｗ
340:Socket774
08/09/07 16:02:49 YriYYXGR
駐在ソフトって言い方にはどうも馴染めない
341:Socket774
08/09/07 16:56:31 WwO//ZOo
２モニタにすると
遅れるの？？Vistaでもなるのかな？
342:Socket774
08/09/07 17:44:50 GZcjny9e
>>341
|;;; l ﾟ ｰﾟﾉ|＜くだらない質問はここに Part 179
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
343:Socket774
08/09/07 17:47:28 rN+p1uzM
>>337
これ見るとオンボをXPで意地張って使い続けるのは精神衛生上良くない事がわかるな
気にならない人間は鈍くさいんだよ
解決したように見えてもどこかしらで微妙にもっさりしてる
344:Socket774
08/09/07 17:48:14 k2OQo1oD
Aeroは、窓の中身をそれぞれVRAM上に保持して、
それをデスクトップ(これも窓)に合成して表示するわけね。
アプリにとって内容の更新が必要なときだけWM_PAINTを発行する。
GDIは、共有のデバイスコンテキストにZオーダーの低い(底側)窓から順に
中身を描いてゆくのね。上に重なった窓が描かれた時点で
下に位置する窓の表示内容は当然失われるから、
再び表示したいときはWM_PAINTを発行して描き直しするしかない。
仮に、Aeroのエミュレーションと、GPUのエミュレーション、GDIによる
描画命令を置き換えた場合の処理速度が同等だとしても、
マウスカーソルを1ピクセル動かしただけで、
下にある窓を描き直す必要のある「XPが不利なのは明白」。
345:Socket774
08/09/07 17:52:45 oMGsTz5a
780Gがここで２モニタおくれるとかかいてたので
346:Socket774
08/09/07 17:57:24 sXSTr99h
>>341
またお前か。BTOはここでは板違いです。
さっさと回線切って死ね
347:Socket774
08/09/07 17:57:53 VMtPzeZa
>>124の2でガクガクしてたが、GeForce8600ＧＴ挿したら直った。
348:Socket774
08/09/07 18:07:20 oMGsTz5a
真剣に聞いてるんです(T_T)
そんなに怒らないでください
349:Socket774
08/09/07 18:10:03 dXTQxPhg
お前はここに隔離されてろ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
350:Socket774
08/09/07 18:11:43 kLOPjTY8
心配ならチップセット交換するか、5000円出してグラボ買えばいいのに。
351:Socket774
08/09/07 18:13:34 gOcVUAb8
>344
「Vistaの値下げはしない byM$」までは読んだ
352:Socket774
08/09/07 18:14:38 oMGsTz5a
３４９
開けません
この780Gだけで快適にできるならしたいんです
353:Socket774
08/09/07 18:15:46 TOKkxLp8
つまりXP用エアロを作ればおｋということか
MSに土下座して作って貰えよ、あむど
354:Socket774
08/09/07 18:19:21 kLOPjTY8
このスレのモッサリって、もしかしてRadeon使ってる時に半透明処理の小窓が出たらカクつく症状と同じ？
355:Socket774
08/09/07 18:48:48 oMGsTz5a
２モニタにすると
遅れるの？？Vistaでもなるのかな？
356:Socket774
08/09/07 18:49:23 01a7In0B
>>344
それってアプリ側でダブルバッファリングすればよくない？
必要なときだけMEMDC描いて、OnPaintでBitBlt
357:Socket774
08/09/07 20:29:51 6oMjoDw/
化石ベンチで申し訳ないが、オンボードラデHD3200と、後付ゲフォ8600GTで、
HDBenchのBitBit(カラー縞スクロールの奴)の値が、前者1000に対して後者5100と、
5倍以上差があるのは、もっさりと関係あるの?
358:Socket774
08/09/07 22:11:22 gOcVUAb8
>357
関係あるっていえば、あるけど。無いって言えば、ない。
GF8600GTが、しょぼぃしょぼぃと言われても。
ミドルレンジのVGAボードだからねぇ。
2D描画チップも、まだ搭載してるし。
GF6600無印 < 780G < GF6600GT < 790GX(+屁)
くらいなお品物なのでｗ
359:Socket774
08/09/07 23:18:51 Kr64BlJG
4gamerの右列の広告の上から二番目、マウスオーバーさせると下に枠が広がるんだけど、
その反応の遅さは顕著に分かるな
スクロールに関しては、別に程度か、って感じだ
360:Socket774
08/09/07 23:58:21 FCuybeAj
今更だけど790GX（HA07-Uｌｔra）マシンで、AMD OverDriveでGPUクロックを観察した
頻繁にクロックが上下していて、定格700Mだがアイドル時は100Mhz切ってる
Powerplayが働いていることが確認できた
んでAODでクロック固定してみたけどやっぱりもっさり（IE）は残る（多少は改善するかもしらん）
要はPowerplay原因説が違うことが改めて確認できた そんだけ
361:Socket774
08/09/08 00:03:32 TS4Yx8Mr
OSはなに？
362:Socket774
08/09/08 00:13:45 zKRW6hHw
仕事の材料でヒートパイプはいくらでも自作できるから
もっと他の付加価値がよかったり。
363:Socket774
08/09/08 00:45:40 TS4Yx8Mr
OSはなに？
364:Socket774
08/09/08 00:47:38 GpbB/IKo BE:1097242548-2BP(25)
780Gの友達にｈ264エンコの動画再生させたら音ズレして見れないって言われた原因は
これか
365:Socket774
08/09/08 00:54:12 z0TlPuVK
それは無いんじゃないの？UVDもあるのに
というか別に動画再生には不具合でなくないか
366:Socket774
08/09/08 00:56:25 +18kclCm
Vistaではまともで、XPではまともに動かないなんて道理が通るはずもないんだから
そろそろAMDやマザボメーカーに凸したら？
367:Socket774
08/09/08 00:58:43 usNGicoG
FUDなんだから凸るわけないじゃん
100人のうち1人でも信じたら勝ちなんだよｗ
368:Socket774
08/09/08 01:02:12 geehplE6
火狐とか一部のアプリでカクつくだけで動作しないとかどんだけ自作弱者なんだよ
369:Socket774
08/09/08 01:02:41 sYfY4GcU
>>364
動画は問題ないな。
音ずれは別な原因だろ。
370:Socket774
08/09/08 01:23:29 TS4Yx8Mr
OSはなに？
371:Socket774
08/09/08 01:32:38 Z/dDYylm
ID:TS4Yx8Mr
372:Socket774
08/09/08 01:36:21 TS4Yx8Mr
ゆうよねえ～～～
373:Socket774
08/09/08 01:48:54 Z/dDYylm
ちなみに俺のOSはHardy Heronだよ
374:Socket774
08/09/08 02:04:39 sYfY4GcU
ラデスレに書いてあったんだが、AMDのサポートに日本語で送れるようになったって。
サンプルのようにして、どんどんもっさり具合を報告しようぜ。
サンプル
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)
AMDカスタマーケア
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)
375:Socket774
08/09/08 02:16:58 TS4Yx8Mr
うん
376:Socket774
08/09/08 02:19:46 qATeyklZ
x64XPでももっさりなるん？
377:Socket774
08/09/08 02:24:38 Nb0TfvJD
>>360
描画にGPU使ってないからクロック関係ないって事か
378:Socket774
08/09/08 02:27:20 Nb0TfvJD
そういやカクる時は×2でCPU負荷50%になるとか誰か言ってたな
379:Socket774
08/09/08 03:00:10 fivlvkwv
>>3
はじめてその動画をみたけど、かわいそうなほど悲惨だなｗ
あの程度のブラウジングであんなにももっさりしてたら怒り狂うのもわかるｗ
380:Socket774
08/09/08 07:17:09 LMdI579T
AMD 780Ｇの廉価版、780Vでも同様に
もっさり感が出ますでしょうか？
（もっさり感の原因はUVDにある？）
381:Socket774
08/09/08 07:34:31 y1x7Srhk
>>374
4亀でもやってたな
一問一答「ATI Catalyst」。AMDのドライバ担当者にいろいろ聞いてみた
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
382:Socket774
08/09/08 07:50:25 z0TlPuVK
見て気付いたけどCatalyst8.8でXP用にHybrid Graphicsサポート始めたり
780GもXPを切ってるわけじゃないみたいだな
この問題がドライバで解決すんのかって言われるとあれだけど
383:Socket774
08/09/08 08:03:55 y1x7Srhk
でもだからこそ>>374も言ってるように、今のタイミングでAMD側にバンバンとフィードバックさせるべきではないだろか。
384:Socket774
08/09/08 09:24:08 QnOm0EJY
最近の動画プレーヤは
Direct3Dの板ポリゴンにテクスチャとして貼り付けたりしてるから。
あんまりGDIもっさり問題の判断指標にはならないよ。
フラッシュの動画機能はあれだが
385:Socket774
08/09/08 10:13:37 o+IiAx8w
そもそも動画ってXPでもオーバーレイで
関係ないだろうに
386:Socket774
08/09/08 11:28:04 eP2GjMVu
最近はXPでもオーバーレイよりVMRさせている人も多いかもね。
メディアプレイヤーも最新を入れれば任意に設定したり
旧プレイヤーでオーバーレイにしてない限り、VMRを
デフォルトにしているようだし。
387:Socket774
08/09/08 12:33:11 sYfY4GcU
Firefox次期バージョン3.1のAlpha版、Shiretoko Alpha 2入れてみた。
Flashの問題・圧縮画像の問題等、現状と変わりなし。
まだ搭載されてない機能があるし、まだAlpha版なので、これから改善するかもしれんけどね。
Alpha版はじめて入れてみたけど、アイコンに狐ついてないよ。
URLﾘﾝｸ(www.mozilla.org)
388:Socket774
08/09/08 15:05:14 igI8MW1U
最新版のトランクはほんの少しだけ改善されてる。
画像表示も速い
389:Socket774
08/09/08 18:48:53 sdhou0k2
>>387
>>388
やたらと勧められるものじゃないがね
プロファイルぶっ壊れても知らんよ
390:Socket774
08/09/08 19:35:33 IQrk0fRq
X2 64+XPSP2の組合せに7600GS乗せたら
Ｆｘ3ガクガクと共にエンコ（デスクトップ配信）のガクガクも解消されました
必要かどうかはともかくあまりエンコに関して触れられてないので一応報告です
391:Socket774
08/09/08 19:38:40 l27jqhey
PCIにRAGE128挿したほうがXP快適ってどういうことよwww
流石に動画はヤバいけど。
392:Socket774
08/09/08 20:04:04 0I20g/n7
Win98時代とかのグラボでさえ普通にこなす処理でもたつくからこそ、誰も仕様で納得せんのです
393:Socket774
08/09/08 22:54:16 vYdI8VX5
XPもっさりアンケート － その後どうしてる？
1 グラボ挿した
2 Vistaにした
3 何もせずそのまま使ってる
4 この板やめた
5 その他（具体的に）
394:Socket774
08/09/08 23:08:34 ZTCcs08y
>>393
2 Vistaにした
正直、売り場で86GTを買うかvistaを買うかで2時間悩んだ
ケースが小さくて廃熱に気を使うのが嫌だったんで結局vistaを選択
vistaは言われるほど悪くなかった
俺が常用してたソフトはとりあえず全部動いたし
395:Socket774
08/09/08 23:11:35 yvoYyvTd
意味もなくX4にするの自制してX2にしようと思ってたけどこのスレ見てX4にする意味を感じたからX4に決めた
396:Socket774
08/09/08 23:30:06 Xft7//3Z
3 そのまま使ってる
ブラウザとかは色々試してる。
397:Socket774
08/09/08 23:36:49 qATeyklZ
X4でサクサクになるの？
398:Socket774
08/09/08 23:45:06 BZfKN63b
>>397
ならんね。3450追加で解決。
399:Socket774
08/09/09 00:04:28 bhvm6geZ
じゃぁX2でいいなぁ。
400:Socket774
08/09/09 00:05:05 k8ObRFfl
3 そのまま使ってる
janeは背景画像なしに変更した
firefoxは最新版、カタ8.8でカクカクはブチ切れるレベルから
生暖かく見守る心境に変化した。（元々オミとstylish使用してるからなんとか）
自作機アップローダーのロダが超カクカク（見るの止めようかと思うレベル）から
普通カクカクにレベルアップしたのがちょっと嬉しかった
401:Socket774
08/09/09 00:05:40 Xk8RFF1J
Vistaくらい鱈セレにFX5200でも十分動くしね
402:Socket774
08/09/09 01:03:46 LHzWGh0D
>>401
思ったよりは大分マシに動くよなｗ
常用できるかどうかは別として
403:Socket774
08/09/09 13:27:40 o3Hpo/H2
>>393
5 P2P専用機+ファイル鯖にした
メインマシンからリモートデスクトップで操作してるのでもっさりから開放されました
404:Socket774
08/09/09 13:36:59 hiRt9EZn
3D性能は高いのに2Dがもっさりするオンボってナンなの？馬鹿なの？
405:Socket774
08/09/09 13:39:02 bhvm6geZ
GDＩアクセラレーション廃止。
406:Socket774
08/09/09 13:40:02 puvwRII0
PS2互換を切り捨てたPS3みたいなもんだ
407:Socket774
08/09/09 13:43:30 DmGaXrFo
どなたかが書かれていたようにOperaを使うと
すべてにおいてスムーズに表示・・・・
どころか！このブラウザ表示速すぎだ ｼﾗﾅｶｯﾀ・・・。
408:Socket774
08/09/09 13:48:57 XPo8B0Zk
シェーダーによるエミュレーションなのか？
そうだとしても速度確保するのに苦労するもんかな？
409:Socket774
08/09/09 13:52:48 48UubIdI
URLﾘﾝｸ(www.dosv.jp)
> Windowsにおいてメニューやウィンドウなど、デスクトップに散らばるグラフィックスオブジェクトはウィンドウマネージャが
> 描画を担当しているのだが、XPまではウィンドウマネージャが作成したイメージの画面出力をCPUが行なっていた。
> これがいったいどれくらいCPUパワーを使うのかは、Internet ExplorerのオプションでスムーズスクロールをONにして
> 縦長のWebサイトを表示しつつマウスホイールを上下にグリグリと回し、そのときのCPU使用率をタスクマネージャで、見れば分かる。
> どんな最新、最速のCPUであってもスクロール中はCPU使用率があからさまに急上昇するはずだ。
410:Socket774
08/09/09 14:05:07 +Hj+mcNm
CPU負荷が上昇するのと、ここでいう>>3は別物だよ
411:Socket774
08/09/09 16:44:47 8W+IzMTX
>>406
いやプレステは初代から二次元処理機能持ってないから
412:Socket774
08/09/09 16:50:06 p55QPjsh
>>407
俺もOpera入れてみた。7か8位まではPCに入れていたんだが、9になってからは初。
Chromeも早いと思ったが、Opera9.5ってさらに早く感じるな。こんなに進化してたなんて。
>>3の問題もOperaには無いな。FlashはFx3程じゃないが引っかかる。
FｘはFx3.1のShiretokoでも早くなってないし、レンダリングの改良は遅れてる感でてきたな。
ChromeはHDD漁ってるし、右寄りなアイコンが嫌いだが、とりあえずOperaをメインにした。
413:Socket774
08/09/09 16:53:16 iYpL/2Xq
>411
多分406の言いたいこととは違う
414:Socket774
08/09/09 17:00:23 fpbjhteq
>>393
5 オンボのままSP3にしてOpera使ってる
いまのとこ別に不都合は無いな
415:Socket774
08/09/09 17:57:06 XzuBYs1G
Operaは元々Flashが苦手だからな
>>411
ゆとりっぽいレスだわｗ
416:Socket774
08/09/09 18:04:14 Q58drRi6
>>411
これはひどい
417:Socket774
08/09/09 20:26:23 Fu1uPVTw
プレステは文字もポリゴンだぞ
418:Socket774
08/09/09 21:43:49 MqIpaKNT
>>417
それはそれでおかしい。いや言いたいことはわかるが。
419:Socket774
08/09/09 21:48:19 JYQN9kFG
X2でオンボ使用の場合、VistaにすればもっさりなしでFx3もokですか。
420:Socket774
08/09/09 22:00:17 f3XFwA60
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | それ もっさり
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/)
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀'; ﾓｯｻﾘ
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u
421:Socket774
08/09/09 22:33:42 k+EBTQpx
もっさっり？全く無いが？
422:Socket774
08/09/09 22:40:17 +N3fx4PE
定期おつ
423:Socket774
08/09/09 22:55:01 BdDjJm8f
>>421
鈍感ということですね、わかります
424:Socket774
08/09/09 22:59:12 MqIpaKNT
>>419
俺が今Vista。OKだよ。
425:Socket774
08/09/10 00:02:54 NH9YTctL
プログラムの違いの判る俺が診断してあげよう。
どれどれ・・・
今のPCとは思えない反応だね。
無効領域の再描画のタイミングで、
毎回多重に画像を一からデコードしようとして
余計に時間が掛かってるような感じだな。
普通に作るなら、メモリDC(バックバッファ)に
画像をデコードしたら、画面への描画はBitBlt一発で済むから、
こんな現象は本来ありえない。
なんか高等なことやろうとして納期に間に合わず破綻したか、
まるっきり素人のプログラムだな。
他の可能性としてはAMD向けのコードがまるっきり入ってない、
(それでもこんなに遅くなるのはおかしいが)
画面に使っている特定のメモリ領域が極端に遅くなっている、など。
こりゃリコールものだな。
426:Socket774
08/09/10 00:09:37 o1Trb7lN
＞こりゃリコールものだな。
対象となるメーカーは？
427:Socket774
08/09/10 00:09:56 KRba8sf9
もさーりage
428:Socket774
08/09/10 00:10:43 5i063puj
そうだろ？
今日実際に比べてみたんだけど確かにゲフォ8200と比べたらAMD780Gは死ねるほどもっさりしてた
理由は知らんが糞すぎる…
429:Socket774
08/09/10 00:19:05 l+yVrYJf
>428
だから構成をきちんと書けよ。
電気屋でも行ったのか？
430:Socket774
08/09/10 00:24:46 5i063puj
構成関係ねーよ XPでIE7
431:Socket774
08/09/10 00:29:47 l+yVrYJf
文字通り話にならん。
最終的には回線速度も関わるぞ。
432:Socket774
08/09/10 00:32:47 5i063puj
関わらないから
433:Socket774
08/09/10 00:39:53 IKpb/k9B
>>425
FXとIEの話？
434:Socket774
08/09/10 02:19:46 4MZeRp9C
HA07Ultra HA06 MINIX と3枚780/790マザー持ってる俺に言わせると
もはや構成どうこうとか設定どうこうという問題ではない
完全に仕様
435:Socket774
08/09/10 02:32:15 QZC3B8aV
漢やの
436:Socket774
08/09/10 02:40:17 4MZeRp9C
あれだよ 納得いかないと意地になるというか
HA06買う＞あまりのもっさりに驚く＞調べる＞確かなことがわからない＞個体差の問題かもしれない＞MINIX買う
＞やっぱ同じ＞790GXならもしかして・・・＞HA07Ultra買う＞予想通り一緒（今ここ）
当然考えの及ぶすべての原因・改善法は試した その結果として改善しないことがわかった
徒労である しかし後悔はしていない
グラボ刺すとかVistaにするとかそんな軟弱な発想は認めんのですよ！
437:Socket774
08/09/10 02:46:52 XxY4d4Fm
問題をややこしくしてるのがFirefoxのflash問題だと思うですよ
Firefox2や3でflash使ったページを見ると途端にCPU負荷が上がる（デュアルコアの場合片方のコアだけ）
俺の環境（GIGA-BYTE GA-MA78GM-S2H＋Athlon4850e）でFirefox2を使用して
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
のページを見ると、トップのflashがガクガクでマウスの動きについていけないほどCPUの使用率が上がる。
これはflashのモジュールを色々変えたり、BIOSでVGAクロックを変えたりしたが、どうにもダメ。
バナーのようにちっこいflashならいいが、サイズが大きくなってくるとだめぽ
IEで見ると何ともない。flashのモジュールはIEとFirefoxで違うからAdobeの問題なのかねぇ
あまりにも耐え難いのでマザボをGIGABYTE GA-M78SM-S2H（GF8200）に変えた。
すっきりした
438:Socket774
08/09/10 02:56:02 XxY4d4Fm
書き忘れ
もちろんOSはWindowsXP
でもGF8200でFirefox2のフラッシュはCPU負荷増えないから
やっぱり780Gの問題なのかなぁ
439:Socket774
08/09/10 03:05:48 D0NyycpE
Ｖｉｓｔａようにつくったようなもんだから
XPなら違うのかえよ
皆あほちゃう
440:Socket774
08/09/10 03:10:25 URwDSJgG
なら最初からＶｉｓｔａ専用チップで売れって話だろ
441:Socket774
08/09/10 03:15:38 QZC3B8aV
HD系のRADEONも2D苦手だし、HD 3200コアの780Gなら同じ問題を引き継いでいる
442:Socket774
08/09/10 04:02:54 0ltzrO78
>>436
頼もしいなぁ
試した改善策全部教えて
443:Socket774
08/09/10 08:09:58 QPRqKG56
780/790GXで火狐使おうと頑張る奴は阿呆過ぎ
444:Socket774
08/09/10 09:45:11 4MZeRp9C
>442 試しすぎて自分でも把握しきれないんだが
ドライバの複数バージョン ハードウェアの最小構成起動・メモリ3種類差し替え
CPUを4850e 8450 9950BE三種 SP2とSP3でそれぞれクリーンインストール数回試行
PowerPlayのON/OFF BIOS上の関係しそうな設定思いつく限り その程度はやってる
ソフトウェア設定周りは。。。ええと何やったっけ 急には思い出せないわ 数ヶ月以上前からだし・・・
445:Socket774
08/09/10 09:58:10 WluCk0Md
>>412
ども。
Opera+Flashに関しては β版のFLash10を導入すると速度は改善
されました。
ただ、未対応のサイトもあるので積極的には薦められないところ
でもあります。
Flash10β導入の際は下記にあるアンインストーラープログラムを用いて
現状のFlashを削除する必要があります。
URLﾘﾝｸ(labs.adobe.com)
Flash Plugin 側を Flash10のβ版をいれて、FireFoxとOperaはそちらで
動かし、IEに関しては従来どおり、Flash9のままにしておきました。
446:Socket774
08/09/10 10:04:08 DZtVaSBX
写真屋ももっさりだな
447:Socket774
08/09/10 10:04:52 kt8KW0jL
なんかさ、みんな涙ぐましい努力だな
448:Socket774
08/09/10 10:05:04 DLrATo0v
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | もさもさ
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/)
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u
449:Socket774
08/09/10 11:48:36 Cs9MY3P0
スチールがもさもさ過ぎる件
450:Socket774
08/09/10 13:02:20 uiSgsxNM
(´･ω･)7x0系買うならVistaにすればいいのに。
XPで使うなら690G買えよと。
451:Socket774
08/09/10 13:08:15 iD/w0xUc
690G買うよりSB700と組み合わせしてる740Gの方が良いだろ。
452:Socket774
08/09/10 16:34:25 yTi5TFD7
もっさりもさもさｗ