【Flash】SSD Part18【SLC/MLC】at JISAKU
【Flash】SSD Part18【SLC/MLC】 - 暇つぶし2ch367:Socket774
08/09/08 14:34:22 xcFp2GWw
AMD厨のIntelはもっさり
液晶VA、IPS厨の過剰なまでの画質差別
そしてSLC厨のMLCはプチフリ多発のレッテル張り

具体的なデータが無い批判は見苦しい。
プチフリにしてもどの程度の割合で発生してるのかわからんし。

368:Socket774
08/09/08 14:38:09 2nAZVb3c
>>365
MLC擁護に必死なんですね わかります

>>367
具体的なデータが無いからこそ国内外の掲示板で話題になってるんだが?

369:Socket774
08/09/08 14:43:46 B/QSjA6m
OCZ

何がいけないのか3行で頼む

370:Socket774
08/09/08 14:49:23 i5EmqxPl
O
r
z

371:Socket774
08/09/08 15:15:27 PUfAvQiO
OCZの特定のロットについて不具合があるんじゃないのか?
なぜそれがMLC全般の問題になるのか
いつまでもしつこいよ

372:Socket774
08/09/08 15:26:22 D41jyqwa
>>371
そんな事を言うとつっこまれる。

>なぜそれがMLC全般の問題になるのか
現状売れ筋MLC-SSDがコントローラーJMicron、寒チップ仕様の一択だから。
一つの製品で不具合が見つかればその他の製品でも同不具合の可能性大。

>>368
>具体的なデータが無いからこそ国内外の掲示板で話題になってるんだが?
話題と批判は別物だからね。
データが無い癖に想像で物言う事を非難してるのに、上の答えは痴呆だろw

373:Socket774
08/09/08 15:27:10 PUfAvQiO
不具合を起こした製品の後継品がわざわざUSB積んでファームウェアの
更新が出来るようにした事からも、MLCチップうんぬんの問題じゃなくて、
特定のロットのコントローラチップに不具合があったのは明白じゃないか

しかし、どうしてもMLCの問題にしたがるやつがいつまでも
しつこく騒いでやがる
挙句の果てにスレを乱立させる始末

いい加減にしろっつーの

374:Socket774
08/09/08 15:46:18 U5TdtUeN
>>369
売り方だな、メーカーとしての姿勢がクソ通り越してる。

375:Socket774
08/09/08 16:16:10 2nAZVb3c
>>372
だからデータは無いが実害はある = 原因不明の不具合が話題になってると言ってるのに その答えは痴呆だろ
ID:D41jyqwaこそSLC批判に必死に見えるが?

MLCコントローラの不具合だけであればそれが修正され より高速化が進めばSSD全体の競争が進むので良い事
ちなみにスレ乱立させたのはMLC厨のクソコテです

376:Socket774
08/09/08 16:27:41 +YQSYrLq
おまいらの脳内のいい加減な理論はどうでもいいから買って使ったSSDでどうっだったかの事実を書いてくれまいか?

377:Socket774
08/09/08 16:30:58 sIRWSVpY
俺思うんだ、USBでファームウェア更新出来るたって
V1の事考えるとファームウェア更新する気はOCZには無いんじゃないかって・・・・

378:Socket774
08/09/08 16:36:12 0XZ7UyXQ
へ~「MLCが遅いや、プチフリが起きているというのは、まったく根拠のない出鱈目」ね
たしか例の転売erも、いつも同じようなこと言ってたけど、やはり本人か?
散々既出だけど根拠を示してあげるから、転売erくんこそ「プチフリはOCZのあるロットだけで起きているのは明白」とかいう妄想の根拠を示してみてよ?www

チップ全面的にSLCとの話。信頼性の観点で、MLCはお話にならないという判断だった。
これはSUPER TALENTのみならず、会場にSSDを出展していたベンダーは皆同じ判断。
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

ベンチマークの結果では、MLCとSLCの違いは結構小さいと思っていたのだが、システムを
インストールして使っていると、思わぬところで反応が数秒間止まったりする現象に出くわした。
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

Eee PC 900-Xの発売延期の理由は、当初の仕様ではSSDドライブにMLCタイプのフラッシュメモリ16GBを搭載する予定だったが、
急遽性能向上を目的に、起動ドライブに8GB SLC、サブドライブに8GB MLC搭載へと仕様を変更したため。
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)


379:Socket774
08/09/08 16:48:08 TB7liWS5
MLCが遅いのはコントローラーのせいだ!っていってる人がいるけど、
メモリチップがどうこうって話よりもMLCを使った製品としてどうかというのが
ユーザーから見た評価になると思うんだが・・・・

380:Socket774
08/09/08 16:55:05 CtVQvxjN
SLCのシーケンシャルが遅いのはコントローラのせい
まだ4ch止まりなんだから遅くて当然
8~10ch世代のが出てくれば全てのベンチ項目でMLCよりも高速になるのは当然
MLCは並列化でちょっと先行しているだけに過ぎない

381:Socket774
08/09/08 16:59:43 D41jyqwa
>>378
まず初めのリンクについて
日進月歩の分野で半年以上も前のニュースを出して何が言いたいの?
インテルがお話にならない分野で攻勢を仕掛けてくるとでも?

残りの二つのニュースだけどEee PCなんかに乗せてるSSDモドキを紹介してるけどこれが何か?

あと、お前たぶん持続性妄想性障害の気があるよ
転売erくんはお前を襲わないし、何もしてこないから放っておけばいいよ、気にすんな。



382:Socket774
08/09/08 17:10:02 0XZ7UyXQ
>>381
反論できないのはよく分かった
大人しく隔離スレに戻りなさいwww


383:Socket774
08/09/08 17:11:17 XiwKLltC
俺も想像や推測での意見はどうでもいいが、
・プチフリはOCZやEeePC用のMLCで実際に起きている問題
・俺のMtronでは現時点でまだプチフリは起きていない
のは紛れもない事実

MLC厨が必死になっているが、現時点でMLCのSSDは安物買いの銭失いになりかねないので、俺は絶対に買わない

384:Socket774
08/09/08 17:14:04 BoBhHbRt
性能のSLC、容量と価格破壊のMLCが互いに切磋琢磨して
SSDの低価格化が進めば何もいうことないな~

385:Socket774
08/09/08 17:24:36 U5TdtUeN
MLCの1TBを倉庫として欲しい
持ってる音源全部ぶち込む

386:Socket774
08/09/08 18:00:55 Fu5hnmqg
>>ID:0XZ7UyXQ
ID真っ赤にしてまで何やってんだか。

>>381
お前の言う通りだからそっとしといてやれ。

>>383
俺のOCZ(2じゃないよ)でもプチフリらしきものはおきてないんだが。
気づいて無いだけかもしれんが今のところ確認できず。
でも次はOCZは無いなあ。

MLC厨というより対立構造厨だな。正直安くて早くて安定してりゃどっちでもいい。

387:Socket774
08/09/08 18:56:59 xcFp2GWw
今SSD買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い!

毎月のように新製品が出る今は厳しいだろ。
MLCが安定するか、SLCの価格が下がったら買う。

388:323
08/09/08 19:08:18 ECkDBU/U
仕事から帰ってきたら超絶に荒れてる・・・orz

今日会社でCORE V2 30GBを色々なPCで試してみましたw(仕事してないな・・・)
主にレノボのデスクトップとノートですが、中々良好な感じでした。
会社にはMobi3000もあるのですが、試した7台の結果では起動速度ではOCZ新型の方が上でした
ベンチ結果はスレでも出ているのと差ほど変わりはありませんので割合します。

これから数ヶ月入れ直す予定は無いのでプチフリが起こるか起こらないかゆっくり試してみますが
MACオタさんの情報で>>258にあるようにWriteが改善されてるので、結構楽観的に思ってます

ハイコストハイパフォーマンスのSLC、ローコストミドルパフォーマンスMLC
両方とも頑張って良い物ができれば尚良いので、喧嘩せず仲良くやりませう。

389:Socket774
08/09/08 19:19:04 ECkDBU/U
あともう一つ分かった事が

MOBIでもOCZでもデスクトップの場合、何が原因なのか分かりませんが繋ぐポートが重要な気がします。
繋げるポート(他のドライブ類の順番も関係あるかも?)によって起動速度がかなり違うかったりしたので、
起動が遅いと感じる人はポートの変更試してみるのも良いかもです

390:Socket774
08/09/08 19:21:39 5OBZMiTf
サブマシン用に鳩64GBを買ったのでベンチしてみた。

P35マザー AHCIモード PE64GS25SSDR

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLリンク(crystalmark.info)
--------------------------------------------------

Sequential Read : 166.918 MB/s
Sequential Write : 93.913 MB/s
Random Read 512KB : 140.318 MB/s
Random Write 512KB : 47.663 MB/s
Random Read 4KB : 18.799 MB/s
Random Write 4KB : 2.181 MB/s
Test Size : 50 MB

Sequential Read : 168.419 MB/s
Sequential Write : 94.928 MB/s
Random Read 512KB : 140.830 MB/s
Random Write 512KB : 42.439 MB/s
Random Read 4KB : 18.774 MB/s
Random Write 4KB : 1.923 MB/s
Test Size : 1000 MB

391:Socket774
08/09/08 19:22:38 WeUodxfg
やっぱりランダムライトおせー

392:Socket774
08/09/08 19:22:46 5OBZMiTf
比較としてメインマシンのシステムで使ってるMOBI3000の結果も。

P35マザー AHCIモード MSD-SATA3035032

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLリンク(crystalmark.info)
--------------------------------------------------

Sequential Read : 108.015 MB/s
Sequential Write : 76.094 MB/s
Random Read 512KB : 107.139 MB/s
Random Write 512KB : 47.340 MB/s
Random Read 4KB : 32.234 MB/s
Random Write 4KB : 3.376 MB/s
Test Size : 50 MB

Sequential Read : 108.112 MB/s
Sequential Write : 81.850 MB/s
Random Read 512KB : 107.192 MB/s
Random Write 512KB : 34.056 MB/s
Random Read 4KB : 32.195 MB/s
Random Write 4KB : 3.418 MB/s
Test Size : 1000 MB

Random 4KでSLCとMLCの特徴が出てるね。

393:Socket774
08/09/08 19:29:31 eim28a/6
プチプリはコントローラの問題なのに、なんでMLCの問題にしてるんだ?
OCZもどこもコントローラは一緒。

それと価格破壊なんだが、MLCは3月より半値になったけど、
SLCは二割しか下がってない。
やっぱ価格面で普及を後押しするのはMLCだろうな。

ちなみに同容量価格差は1:5まで悪化してる。
東芝のNAND工場から断末魔の叫びが聞こえてきそうだ。

394:Socket774
08/09/08 19:33:55 AuZP+9zN
東芝はもうだめでしょ
打倒さむそんとかいってたけど返り討ちにあうんじゃね

395:Socket774
08/09/08 19:47:11 5OBZMiTf
ついでにARC-1210経由の結果も。

ARC-1210 ライトバック ON PE64GS25SSDR
Sequential Read : 145.454 MB/s
Sequential Write : 92.110 MB/s
Random Read 512KB : 168.900 MB/s
Random Write 512KB : 59.680 MB/s
Random Read 4KB : 88.291 MB/s
Random Write 4KB : 72.429 MB/s
Test Size : 1000 MB

ARC-1210 ライトバック ON MSD-SATA3035032
Sequential Read : 108.559 MB/s
Sequential Write : 83.605 MB/s
Random Read 512KB : 131.006 MB/s
Random Write 512KB : 47.092 MB/s
Random Read 4KB : 86.269 MB/s
Random Write 4KB : 70.540 MB/s
Test Size : 1000 MB

まぁ、発展途上のデバイスなので使い方はあなた次第って事でしょう。

396:Socket774
08/09/08 19:51:23 WeUodxfg
なぜSequentialよりRandom Read 512KBの方が数値が大きいのか

397:Socket774
08/09/08 20:15:44 8Ve0MeM2
>>393
いい加減MLC厨うざい

398:Socket774
08/09/08 20:20:48 TB7liWS5
MLCと言った時にNANDフラッシュの事をさしている人と
SSD製品をさしている人がいるわけだ。
大抵の人は後者だと思うんだけど・・・

399:Socket774
08/09/08 20:24:20 no2kVKxR
SSDはランダムライトが遅いと言われることが多いから
ステレオタイプ的にそう思い込んでた
自分のパソコン(2.5インチHDD160ギガ)のベンチとってみた
Random Write 512K 32[MB / s]
Random Write 4K 1.7[MB / s]
もっと遅かった…orz

400:Socket774
08/09/08 20:53:28 UMn8u4HG
>>385
TBいいね~。今年はどこまで容量アップするかね。256GBどまりかな

401:Socket774
08/09/08 20:57:35 IbkfovRM
>>399
いや、ノートにSSDはいいというのが定説だろうが
しかも、そんな型落ちHDDと比べてはいかんよ
比べてるのは高速な3.5インチHDD

402:Socket774
08/09/08 21:11:48 ShFa/AHq
でっかいZipファイルをその場解凍してみろって
フリーズするから

403:Socket774
08/09/08 23:10:49 5ufslThK
SSDってデッドロック起きるの?
ファームウェアがタコなんだろ。

404:Socket774
08/09/08 23:17:34 gbeUTlZn
起きないからタコじゃない

405:Socket774
08/09/08 23:29:09 m/YKz31E
>>339
例えば、Sandra 2008だと↓こういう結果だよ。
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
ランダムライトでは、パトのやつでさえWDの2.5インチ5400rpmの半分以下。

406:Socket774
08/09/08 23:41:11 FpwICN/2
本質的にはJMicronが安定性を捨てて速度偏重に走ったのが原因(初期ファームではプチフリは起きていない)だが
OCZはそれに加えて対応がクロシコ以下なのがイメージ悪化に拍車を掛けている

407:Socket774
08/09/09 00:00:54 t4Nl6PeZ
まあ一応V2ではファームをアップできるような仕組みを追加したのだし、楽しみが増えた
と思えば

408:Socket774
08/09/09 00:02:15 HUMjkr8I
> OCZはそれに加えて対応がクロシコ以下なのがイメージ悪化に拍車を掛けている
クロシコは対応ないし、OCZはちゃんと対応している。
それはフォーラムでも明らかだろ、なんでこんな嘘を吐くのかね?

409:MACオタ
08/09/09 00:14:37 sDJxmqCe
引き続きIntel SSDの価格情報すけど、>>295より安い価格も出ているす。
この店わ$676.99。
URLリンク(www.beachaudio.com)
当初の噂どおり$8 / GBで落ち着きそうす。でもJMicron系製品に比べて安くわ無いすね。

410:Socket774
08/09/09 00:17:21 bGDDBzRs
>>408
> ちゃんと対応
ここは笑うとこですか?フォーラムにフリーズスレ乱立してるじゃん

411:Socket774
08/09/09 00:25:50 gXNNIrEO
>>410
お前みたいなバカが火病って乱立させてんだろ。

412:Socket774
08/09/09 01:00:01 HUMjkr8I
> ここは笑うとこですか?フォーラムにフリーズスレ乱立してるじゃん
いや笑われてるのはお前だと思うが?

413:Socket774
08/09/09 01:47:50 ulCkXl0D
Intelは対抗製品でない限り下げないだろうな。

414:Socket774
08/09/09 02:17:32 Pofjofmy
インテルSSDのライト70MB/sが鳩のライト100MB/sより悪いのは絶対に内緒です

415:Socket774
08/09/09 02:23:03 DvXpFWU6
>>405
パトリオットはランダム読み出しでもベロシを圧倒しているなあ。
書き込み中心の作業なら容量的にも3.5インチHDDになるだろうから
システムの利用でSSDを使うならパトリオットクラスが最高だね。
価格だけが高くなって割安感皆無のSLCにこだわる必要は全くない。

416:Socket774
08/09/09 02:53:51 LIDR0vS0
システムで鳩が最高とかwww

417:Socket774
08/09/09 04:47:54 xCFBrn2N
>>408>>415
釣れますか?www

418:Socket774
08/09/09 04:59:24 DA6S6a0Z
インテルのMLCは初回79800円、1か月後には69800円
3か月後に価格改定で49800円、6か月後に再度改定で29800円になると予想
9か月後にディスコン

419:Socket774
08/09/09 06:34:37 +58hv0lL
MLCのイメージ悪すぎてシステムに使いたくない 

420:Socket774
08/09/09 06:36:29 izY0RY+/
URLリンク(www.dramexchange.com)
MLC80GBでもボリュームさえ出れば、一万円台も十分可能

421:Socket774
08/09/09 06:39:42 DvXpFWU6
>>419
まんま洗脳されやがってw
物事を判断する時に、イメージではなく論理的に考える癖をつけたほうがいいぞ。

422:Socket774
08/09/09 08:08:47 +SlwV78S
>>407
>>377

423:Socket774
08/09/09 08:28:58 +SlwV78S
URLリンク(nueda.main.jp)
IntelのSSDベンチ結果、上田がとり上げてるな

424:Socket774
08/09/09 08:41:19 DA6S6a0Z
ファイルコピー関連の読み込みは圧倒的だが、書き込みは散々だな
読込番長としかいいようがない

425:Socket774
08/09/09 09:20:52 Swj3KJxW
むしろシステムなんて数年間使い続ける事なんてあんの?
企業の鯖でもないんだし、重要なのはデータじゃないの?

そりゃお前らのエロフォルダなんて消えたところで痛くないんだろうけどさ。
それこそシステムなんてMLCで十分で大切なデータをSLCなのでは?

426:Socket774
08/09/09 09:23:42 OpICDiP6
>>425
その重要なデータを頻繁に書き換えするの?

427:Socket774
08/09/09 09:24:41 v5M+rW4Q
>>421
MLC厨なんて事実すらねじまげるからな
その様子だと、在庫のOCZはまだ売り捌けていないようだなwww

428:Socket774
08/09/09 09:49:40 J5Dxk61L
こいつまだやってんのか

429:Socket774
08/09/09 09:56:19 DA6S6a0Z
インテルMLCのベンチ結果で分かったことは
SLCが8ch以上に対応すれば文句なしで最速間違いなしという点に尽きる

430:Socket774
08/09/09 09:57:19 t4SGqzUB
SLCは書き込みも高速だけどね。

ゲラゲラ

431:Socket774
08/09/09 10:01:54 kdipvg+G
容量半分で値段は倍だけどな
pgr

432:Socket774
08/09/09 10:03:20 81AcywRu
本当に大事なデータだったらSSDにすら入れるかいな

433:Socket774
08/09/09 10:22:14 sjdNjVfH
DVD-RW だな。

434:Socket774
08/09/09 10:25:31 70OEarry
MOだろ。

435:Socket774
08/09/09 10:31:50 NYRSezxe
DVDも気が付くと読み込めなくなってるからなぁ
データは複数のHDDでバックアップかな
SSDで気になるのは寿命というより死ぬ前に兆候を感じられるかだ
寿命による突然死が無いならある程度寿命が短くても許せるんだが

436:Socket774
08/09/09 10:32:49 DA6S6a0Z
石板最強

437:Socket774
08/09/09 10:43:36 81AcywRu
爆撃喰らっても残る記録は磁気テープだぜ

438:Socket774
08/09/09 10:52:37 74l08xX1
食らわねえw

439:Socket774
08/09/09 11:02:20 SNlw+qNU
米IntelがMLC SSDの出荷を開始 - 80GBで595ドル
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

440:Socket774
08/09/09 11:07:14 eqB/LLqu
>>419 アンチVistaの言いそうなこった

441:Socket774
08/09/09 11:18:30 plTDumpS
インテルの
しばらくまってれば6万台におちてくるんじゃね?
そしたら買う

442:Socket774
08/09/09 11:28:11 vAXoPSyp
INTEL純正SSD X25-M 80GBのベンチマーク
URLリンク(nueda.main.jp)

443:Socket774
08/09/09 11:57:57 +SlwV78S
>>439
1000個購入時の製品単価は595ドル

444:Socket774
08/09/09 12:04:32 kca3MyKy
>>295にはX25-M 80GB $736.65 CADと書いてあるから、
カナダドルで736ドル65セントって意味で、
今日のカナダドル換算レートが100円50銭だから、74,034円だな

445:Socket774
08/09/09 12:38:42 b+FJNyVF
エンタープライズ向けはSLCって、どういうこと?

やはりIntelもちゃんとした用途にはSLCがいいって、考えてるってことなんですか?

446:Socket774
08/09/09 12:44:32 mHsQnHXj
載ってるDRAMは寒か
ちとガッカリ

447:Socket774
08/09/09 12:44:57 Uj8Lgk/6
スレリンク(jisaku板:112-114番)

MTBFがSLCはSLCの倍あるので、エンタープライズ向けにはその方が良いけど、
割り切ってMLCでも問題ないと思う。

448:Socket774
08/09/09 12:45:10 J4cTPy40
Intel、10chアクセスで高速化したSSDを出荷開始
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

>千個受注時の単価は65,760円。
幾らで売ってくるかな…。$595にレート掛けただけなのかな、これ。
RandomWrite4Kで5Mぐらい出てくれるといいんだけどなー。

449:Socket774
08/09/09 12:59:11 2v514bmv
【速報版】読み出し250MB/秒、IntelのSSDは速かった
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)

Sequential Read : 252 MB/s
Sequential Write : 73 MB/s
Random Read 512KB? : 172 MB/s
Random Write 512KB? : 75 MB/s

450:Socket774
08/09/09 13:10:32 vAXoPSyp
Intel X25-M SSD: Intel Delivers One of the World's Fastest Drives
URLリンク(www.anandtech.com)

451:Socket774
08/09/09 13:18:59 +v3HLcwq
消費電力はアクティブ時が0.15W、アイドル時が0.06W
となっているけど、URLリンク(www.techreport.com)
の実測値では約10倍だな

452:Socket774
08/09/09 13:32:38 YNwMzeD3
10chアクセスだからじゃねw

453:Socket774
08/09/09 13:55:03 FXfO2GCW
>>445
個人ではそこまでの速度がいらないって考えてるだけでしょ
(普通はINTELのMLCで個人利用に過不足ないはず)
日本は「個人向けエンタープライズ」ってのが外国の数十倍
ある特殊(オタク)市場だからSLCも出荷するはず。

あと、携帯電話の課金サーバーの様に、どんなHDDでも処
理が追い付かないから主記憶にキャッシュしたのを順次読み
出して処理するしかない様な用途では、速度は幾らでも欲し
いはずだから、SLCでRAID組んで利用したりするのかもしれ
ん、

てかSSD用のファイルシステムやバスがいずれ用意されて
MLCでもめっさ速くなるぞ

454:Socket774
08/09/09 14:00:16 A7QHdJQL
20chにすれば400MB/秒じゃんよ
まずはここらで金儲けですかintelさん

455:Socket774
08/09/09 14:30:09 mHsQnHXj
IOps
URLリンク(www.hothardware.com)
Transaction rate
URLリンク(techreport.com)

456:Socket774
08/09/09 14:33:45 Is3xn91N
>>449
さすがintel
mtronなんか最初からいらなかったんや!!

457:Socket774
08/09/09 14:57:44 +LvgGxKp
>>454
実装面積大丈夫か?スタッキングか!?

458:Socket774
08/09/09 15:13:34 GTgvsnoG
シーケンシャルとランダムの書き込みがほぼ同速
なんかあやしいw

459:Socket774
08/09/09 15:15:56 8lbOMqM0
intel始まったな

460:Socket774
08/09/09 15:21:41 m5n0KbQw
URLリンク(www.anandtech.com)
妙にRandomWriteの性能が他と比べて良い模様。

461:Socket774
08/09/09 15:23:47 yz+GscEZ
IDFで、それが売りだとIntelが発表した訳で

462:Socket774
08/09/09 15:41:00 TCam4Si1
>>449
ほう、あっはっは、見ろ他のSSDがゴミのようだ!!はっはっはっは・・・

463:Socket774
08/09/09 15:53:03 7KF8CVrg
やっぱりDRAMのキャッシュ乗ってるのか
JMicronも次のJMF612でDRAMキャッシュ対応するから
それでランダム性能も上がるだろうな

464:Socket774
08/09/09 15:53:47 +v3HLcwq
コントローラチップは消費電力的にも他メーカのそれの
数世代先のプロセスルール使ってる感じ

465:Socket774
08/09/09 16:00:23 plTDumpS
やっぱ世界のインテルだな

466:Socket774
08/09/09 16:09:38 lvTq3Wzw
いつものチートだなw
実質性能は半分以下だろw

467:Socket774
08/09/09 16:11:28 R0ofvwN8
>>466
>>466
>>466

468:Socket774
08/09/09 16:13:50 74l08xX1
intelの技術力は凄いねパチモンメーカーOCZとは天と地ほど違う

469:Socket774
08/09/09 16:18:40 lvTq3Wzw
>>467
半分以下は言い過ぎたな。
1/10程度に訂正だ。
市場に出回ったら予言的中の神として崇めるがよいw

470:Socket774
08/09/09 16:19:07 7KF8CVrg
HD Tune

URLリンク(www.3dprofessor.org)
URLリンク(www.3dprofessor.org)

やっとみたいベンチ見つかった
あとはcrystaldiskmarkの結果

471:Socket774
08/09/09 16:21:26 +v3HLcwq
SSDにHD TUNEって意味あんの?

472:Socket774
08/09/09 16:25:30 m5n0KbQw
他のSSDみたいにグラフががくがくになるかどうかが見たかったんじゃないか?
intelのはWriteの方はいくらか乱れているけど、Readは一直線だね。

473:Socket774
08/09/09 16:29:55 sBf1gu+V
空き容量が無い状態でHD-TuneのWriteを計測して欲しいな

474:Socket774
08/09/09 16:30:24 8MX7KIy9
MLCでこの値段だとSLCはどれだけぼられるんだろう…

475:Socket774
08/09/09 16:31:45 /TgCI0Tg
>>452
10chの割には遅いなあと思ったり・・・・。
最新のNANDなら400MB/sec
改良NANDなら600MB/secはでてもおかしくない。

並列化しすぎてデータ管理で詰まってるのか、
それとも省電力のため、あえて低性能なのか・・。

476:Socket774
08/09/09 16:33:55 sBf1gu+V
>>475
その時点でSATA-IIだと無理だろ

477:Socket774
08/09/09 16:36:37 DqjTru5f
intel様貧乏人のために低容量の作ってください

478:Socket774
08/09/09 16:37:40 8lbOMqM0
>>475
たとえ600MB/sec出せるとしても、商売の戦略上そんな商品をいきなり出さないよ

479:Socket774
08/09/09 16:40:00 R0ofvwN8
>>478
少なくともSATA-IIIが出てこないと無理だな。
SATAコネクタ2つ付けたりPCI-Exスロットに直接刺すなら別だけど。

480:Socket774
08/09/09 16:40:45 eqB/LLqu
それにM/B側の帯域もそんなに速くないがな・・・

481:Socket774
08/09/09 16:42:19 sWenbic7
でも来年当たり2ポート搭載してるやつは出てきそうだな

482:Socket774
08/09/09 16:42:48 /TgCI0Tg
>>476,478

まあ、そういうことなんだろうけど、
高性能品をだせる目処は立ってると思う。

SSDはまだまだ伸びていきそうだね。
来年後半には、それぐらいの製品がでてくるんでないかな?


483:Socket774
08/09/09 16:44:13 GZDDNOi8
MLCなのに本当に圧倒的なIOpsだな

484:Socket774
08/09/09 16:45:14 7KF8CVrg
DRAM乗ってるからね

485:Socket774
08/09/09 16:48:11 Tz0AMOfa
HDDにもDRAM乗ってるんだが・・・
何か変な思い込みが有るのか?
ハイブリッドRAMストレージとでも言いたいのか?

486:Socket774
08/09/09 16:49:13 7KF8CVrg
ATTOもあった

URLリンク(i1.sinaimg.cn)

4Kライト 60MB/s
4Kリード 76MB/s

487:Socket774
08/09/09 16:53:57 GZDDNOi8
DRAM載ってても大して速くないものもあったよね

488:Socket774
08/09/09 17:03:50 q+KzAuvc
>>486
圧倒的じゃないか、Intelは!
プチフリなかったら凸かな。

489:Socket774
08/09/09 17:04:59 gHYWwdml
諸兄に聞きたいんだが、VelociRaptorをスマドラにぶちこんで
OS入れてる俺はSSDを買ったら幸せになれるんだろうか?
速さと音と熱的な意味で

490:Socket774
08/09/09 17:08:18 Y3PhS616
→1 読まない
→2 調べない
  3 試さない
→4 理解力が足りない
→5 人を利用することしか頭にない

491:Socket774
08/09/09 17:10:42 OUxvKe2/
あとは、容量単価が納得できるかじゃ?
スレリンク(jisaku板:112-114番)

492:Socket774
08/09/09 17:11:37 gHYWwdml
んじゃいいや、邪魔したね

493:Socket774
08/09/09 17:15:30 7KF8CVrg
ATTOは鳩の4Kライトで17MB/s出ちゃうようなベンチだけど比較にはなる

494:Socket774
08/09/09 17:17:14 H/gXg1Ra
>>486
MLCでこれかよw

495:Socket774
08/09/09 17:19:03 +QmsA0HE
Intel V2になったら買おう

496:Socket774
08/09/09 17:43:19 GHCE+ROh
Crystaldiskmarkアッター

URLリンク(www.legitreviews.com)

4Kライト 20MB/s
4Kリード 56MB/s

497:Socket774
08/09/09 17:44:31 R0ofvwN8
>>496
逆じゃね?

498:Socket774
08/09/09 17:45:49 N2qzfHBo
性能も値段も圧倒的ですた
システム入れるだけでいいので10GBくらいの出してくれないかな

499:Socket774
08/09/09 17:46:15 m5n0KbQw
>>496
ReadとWriteが逆だね。
50MBで計っているからだろうけど、Writeの落ち込みが少ないな。

500:Socket774
08/09/09 17:47:30 GHCE+ROh
>>497
ほんとだ、間違えた

シーケンシャルリード 255MB/s
シーケンシャルライト 75MB/s

512Kリード 162MB/s
512Kライト 76MB/s


4Kリード 20MB/s
4Kライト 56MB/s


501:Socket774
08/09/09 17:50:43 GHCE+ROh
鳩 64GB
Sequential Read : 153.500 MB/s
Sequential Write : 92.423 MB/s
Random Read 512KB : 143.949 MB/s
Random Write 512KB : 51.685 MB/s
Random Read 4KB : 16.425 MB/s
Random Write 4KB : 2.118 MB/s
Test Size : 50 MB

鳩 64GB RAID
Sequential Read : 264.404 MB/s
Sequential Write : 181.176 MB/s
Random Read 512KB : 223.845 MB/s
Random Write 512KB : 93.314 MB/s
Random Read 4KB : 16.357 MB/s
Random Write 4KB : 2.428 MB/s


鳩 64GB RAIDのほうが安くて早いね

502:Socket774
08/09/09 17:54:49 DA6S6a0Z
URLリンク(www.techreport.com)

ところでこの結果はどう見るべき?

503:Socket774
08/09/09 17:55:43 DA6S6a0Z
URLリンク(www.techreport.com)

あ、これもね

504:Socket774
08/09/09 18:15:59 AKu+w9bj
本当にMLCかよこれ

505:Socket774
08/09/09 18:16:48 GHCE+ROh
Sandra XII.2008 File Systems
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

シーケンシャルリード 252MB/s
シーケンシャルライト 73MB/s

ランダムリード 172MB/s
ランダムライト 75MB/s



CrystalDiskMarkのシーケンシャル、512Kとほぼ同じ

506:Socket774
08/09/09 18:24:14 B/QoKyvY
結局、SSD市場も最終的にはHDD市場みたいに安心の大メーカー数社に寡占されるんだろうか
それともフラッシュメモリ市場みたいに玉石混交のカオスになるんだろうか

507:Socket774
08/09/09 18:28:26 2HZ6QPqK
エンタープライズストレージ向けは現在と同じ寡占市場
ノートPC向けデスクトップ向けはカオス

508:Socket774
08/09/09 18:32:22 WMGMiaxV
エンタープライズ向けは、ロットで買う客が居るしね、大量生産できて、
かつ問題起きた時にしっかりサポートしないと次が無いから自然と淘汰され
て大資本の大企業限定って事になり(ry

509:Socket774
08/09/09 18:33:21 pjVXVxOU
>>448
ニュースリリース(和文)を見てこい

>>470
JMicron系と違って書き込みの急激な落ち込みがないから
プチフリもなさそうだな

510:Socket774
08/09/09 18:33:40 +v3HLcwq
東芝は完全に出遅れた
せっかくチャンスだったのに

511:Socket774
08/09/09 18:37:24 0VisSEK+
カオスじゃね?
サムスンなどの一部のメーカーがメモリ作って
他社がコントローラを作って
それらをくっつける

基本的にnandフラッシュと同じなんだし

512:Socket774
08/09/09 18:38:55 s1tFsws8
>>463
これってキャッシュ詰まったら、プチフリーズ起こらないか?
キャッシュからフラッシュに移す速度は一定以上出ないんだし

513:Socket774
08/09/09 18:40:59 BfmKDTJ2
Intelのは、速度がきもい。
Intelのは、値段もきもい。
よって、Mtron/MOBI3000/16-32GBで十分。

514:Socket774
08/09/09 18:44:07 ykmI3f7O
きもいのはお前の顔だろ
認めなさい

515:Socket774
08/09/09 18:49:11 NpR7fB9C
32GBのSLCだったらどんだけ早いんだよコレ…

516:Socket774
08/09/09 18:54:24 GHCE+ROh
URLリンク(tech.sina.com.cn)

CrystalDiskMark
ATTO Disk Bench
Sandra Lite
PXMark Vantage


ATTOはあてにならないな、HDDの4Kライトで47MB/s、4Kリード45MB/sとか出てる

517:Socket774
08/09/09 19:11:30 9aHa45lo
ATTOって猿が耳引っ張られて悲しい顔してるように見える

518:Socket774
08/09/09 19:16:18 pjVXVxOU
ATTO Disk Bench結果を自社製品の性能指標としてPDFに記載している
OCZはあてにならない ですね。わかります。

519:Socket774
08/09/09 19:20:10 scJwiXtc
>>510
SEDがチラつくよなwwwww

520:Socket774
08/09/09 19:36:55 +58hv0lL
4Kとかの小さいデータが早いとOSの体感でかなり早くなるんだよね?

521:Socket774
08/09/09 19:39:37 bGDDBzRs
Intel始まりすぎだろ・・・これなら8マソでもそこそこ売れそう

522:Socket774
08/09/09 19:56:30 ykmI3f7O
6万しか予算ない俺はどないしたらええのん?

523:Socket774
08/09/09 19:57:43 O5jqZMxd
夜勤で警備のバイトでもすりゃいいんじゃね。

524:Socket774
08/09/09 20:09:51 GHCE+ROh
次はこれか、インテルのより性能良いけど値段はどうなるか

Micron Technologyは4日(現地時間)、データ転送速度を高めた次世代SSD「RealSSD P200」と「同C200」を発表した。
現在サンプル出荷中で、量産時期は2008年第4四半期。

一方RealSSD C200はスモールフォームファクタおよびノートPC向けの高速SSDで、
MLC(Multi Level Cell)を採用し、250MB/secの読み込み速度と100MB/secの書込み速度を実現。
インターフェイスは3Gbps転送対応のSATA。
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)



525:Socket774
08/09/09 20:11:46 DvXpFWU6
あまりのスピードにパソコンを起動させたとたんに気絶するヤツが続出しそうだな。

526:Socket774
08/09/09 20:12:56 2nYBQLie
>>519
Super Everyday Discount

527:Socket774
08/09/09 20:24:55 GZDDNOi8
intel、Micron、SamsungのMLCが競争によって適正価格に落ち着くまで待とうと思う。
年明けには買えるかな?

528:Socket774
08/09/09 20:37:40 wDTAPFWu
Intel MLCベンチのわりにSystem Boot Timeが遅いな
ベンチ通りならもっとぶっちぎってもよさげだけど

529:Socket774
08/09/09 21:12:06 dXRvFR8B
MLCに夢見すぎの人多すぎ。
この流れOCZが出る前にそっくりだ。

530:Socket774
08/09/09 21:17:23 q+KzAuvc
>>528
システム起動ってどこに出てた?

531:Socket774
08/09/09 21:21:56 q+KzAuvc
もう一つのスレで見つけた。
HDDとの比較じゃなくSSDとの比較が見たかったな。

532:Socket774
08/09/09 21:22:43 wDTAPFWu
>>530
URLリンク(www.techreport.com)
これの一番上のグラフ
かなり遅い

533:Socket774
08/09/09 21:22:58 m5n0KbQw
URLリンク(techreport.com)
多分これかと。あんまり速くないというよりかむしろ遅い。

URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
構成も測り方が違うだろうけど、こっちだと大して差がない。

534:Socket774
08/09/09 21:30:49 T7swqm5V
intelはじまったな

多少高いは高いが、スペック競争とダンピング競争は基本平行遷移だと思うし
どこかしらがスッと前に駒を進めるのはユーザーとして好ましい事態だよね
次の?Micronにも期待せざるを得ないんだぜ

535:Socket774
08/09/09 21:41:40 ST+lXi+k
MtronとIntelの競争で、さらに価格低下と速度向上が進みそうだなあ


536:Socket774
08/09/09 22:15:21 MUZca8vi
年内 MLC

Micron MLC Read 250MB/s Write 100MB/s
Intel MLC Read 250MB/s Write 70MB/s
Samsung MLC Read 200MB/s Write 160MB/s

東芝 MLC Read 100MB/s Write 40MB/s




東芝(笑)

537:Socket774
08/09/09 22:16:40 vAXoPSyp
MicronとIntelのは同じのでしょ
共同開発 してんだから

538:Socket774
08/09/09 22:26:12 NpR7fB9C
一般向けにはインテル 企業向けにはミクロン

539:Socket774
08/09/09 22:30:56 MUZca8vi
同じでこんな差がつくの?

Intel SLC Read 250MB/s Write 170MB/s
Micron SLC Read 250MB/s Write 250MB/s

つーかNANDフラッシュを合弁生産してるだけでSSDは共同開発してないし
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

540:Socket774
08/09/09 22:32:53 cZqod9IM
>>539
Intel入ってるからw

541:Socket774
08/09/09 22:38:29 vAXoPSyp
>>539
フラッシュは同じだから、Micronのほうが制御技術が優れてるんだろうな

542:Socket774
08/09/09 22:39:37 MUZca8vi
MicronのMLCは容量が32GB~256GBだから買いやすい価格になりそう
32GBでRAIDが一番良いかな

URLリンク(www.micron.com)

543:Socket774
08/09/09 22:43:14 DvXpFWU6
MicronとMtronの社名は紛らわしいから、
どちらかが社名を変更しろ。

544:Socket774
08/09/09 22:44:37 OpICDiP6
>>543
ならMtronが悪いな
HondaとHyundaiみたいなもんだろ

545:Socket774
08/09/09 22:46:17 DvXpFWU6
並べてみると笑ってしまうなヒュンダイw

546:Socket774
08/09/09 22:50:42 cZqod9IM
>>544
なんでMtronが悪くなっちゃうのwww

547:Socket774
08/09/09 23:04:28 8bwbVYO5
>>532
ランダムアクセスに弱いんじゃないかな
LSIをかんでる分連続した領域以外をアクセスするときはオーバーヘッドが発生するはずだし

548:Socket774
08/09/09 23:06:27 OpICDiP6
>>546
Mtronの方が後だろうが

549:Socket774
08/09/09 23:07:47 cBpak4mC
Mlcronにしなかっただけマシ

550:Socket774
08/09/09 23:11:22 zEMzLS14
>549
よ。。よめね。。。

551:Socket774
08/09/09 23:17:57 81AcywRu
マクラーレン?

552:Socket774
08/09/09 23:21:38 t4Nl6PeZ
intel出荷してくれたのはいいんだけど末端はいつごろ買えるのかね?
土曜は無理かな?

553:Socket774
08/09/09 23:28:31 BkBE6Jch
最近のはS-ATAばかりなんだが、2.5インチのIDEは見捨てられた?
IDEとはいえど、実効速度はまだ規格内な気がするんだけど・・・・

554:Socket774
08/09/09 23:32:57 m5n0KbQw
Writeはまだなんとなりそうだけど、Readの方はそろそろIDEでは厳しくないか?

555:Socket774
08/09/09 23:34:06 +fXK0Cdm
正直JMicronのせいで関係ないMicronのイメージが悪くなってる.

556:Socket774
08/09/09 23:42:37 Rco72FLq
容量 32GB
Seq Read&Write 300MB/s
Rand Read 200MB/s
Rand Write 150MB/s
4k Rand Read 50MB/s
4k Rand Write 50MB/s
マダー?

557:Socket774
08/09/09 23:43:13 0Y071MLp
CPUもストレージもIntel
Intelを2本も入れたい日が来るとは

558:Socket774
08/09/09 23:52:36 9KlPr1sz
記事早いな
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

559:Socket774
08/09/10 00:03:16 KAVxjX4f
>>558
これは買いだ!

560:Socket774
08/09/10 00:03:40 TcLh5s2E
さすがINTEL。
RAIDカードに載ってるIOP348も高性能だし、メモリコントローラを作らせたら優秀だね。

561:Socket774
08/09/10 00:12:01 P6LtHuZ5
80GBもいらないんだけどな。
32GBで3万円くらいで出してくれよ。

562:Socket774
08/09/10 00:12:51 2+oAfHJh
DEMOfall08レポート
トップバッターはプラスチック製電子ペーパーや700MB/secのSSDなど
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

Fusion-ioは、ネットワーク機能を搭載した、企業向けSSDカード「ioSAN」を発表した。
同社は2007年のDEMOにも登場し、PCI Expressベースの超高速SSD「ioDrive」を発表した。
ioSANのバスインターフェイスはPCI Express x4。SSDの容量は80/160/320GBの3種類があり、
80GBと160GBは、読み込み700MB/sec、書き込み600MB/secのSLCを、320GBは読み込み700MB/sec、書き込み500MB/secのMLCを採用している。


563:Socket774
08/09/10 00:14:59 iKvYW6pS
8GのNAND10枚
独自の10chコントロール

1ch1チップだと最低要領が80Gなんじゃないのか?

564:Socket774
08/09/10 00:15:47 2+oAfHJh
>>561

URLリンク(www.micron.com)

Density: 32GB
Package: 2.5 SSD
Read: 250 MB/s
Write: 100 MB/s
Product Name: RealSSD C200


これが最低4万以下で来るんじゃない?


565:Socket774
08/09/10 00:16:00 2eTfgyOJ
くそぉ、俺のマシンに淫が入りそうだ。

566:MACオタ
08/09/10 00:22:01 whUJSKU4
既出のAnandの記事すけど、例のJMicron系MLC SSDのフリーズの原因を見事に解明しているす。

まず、通常のベンチでわフリーズが再現できないことがこのページに示されているす。
URLリンク(www.anandtech.com)
ところが、次ページで
URLリンク(www.anandtech.com)
最初の表を見ると、明らかに4KBランダムライトでJMicron系SSDわ、1秒近いフリーズが発生
することが証明されているす。以下、Anandの分析で明らかにされたのわ次のコトす。

 1. JMicron系SSDわ、ランダムライト時にフリーズが発生する。
 2. このフリーズ時間は転送サイズに依存しない。
 3. アクセスのランダム度合いを変化させたテスト結果から、ランダム度が高いほど急激に悪化する。

次のページは、実際の動作環境でフリーズが発生することを確認しているす。
URLリンク(www.anandtech.com)

この結果から、JMicron系SSDのフリーズ対策も自明す。引き金わ『ランダムライトが連続して
発生する』という条件すから、次の手法が有効す。
 (1) こまめにデフラグして、書き込みの連続領域を確保する。
 (2) バックグラウンドプロセスで、書き込みを伴う動作を極力無くす。書き込みのみが問題なので、
   ワクチンソフト等わ、問題無し。


567:Socket774
08/09/10 00:23:49 3GRpI4ar
>>561
32GB3万以下であの性能なら、システム用に総入れ替えしちゃうな
IDEノート用も出して欲しい・・・



568:Socket774
08/09/10 00:25:30 hio5kiec
>>566
SSDのデフラグは効果があるのかないのか・・・。
この辺詳しく説明できる?

569:Socket774
08/09/10 00:27:06 ZBAEeSOL
>>565
わ じゃなくて、は な。

570:MACオタ
08/09/10 00:28:02 whUJSKU4
それからAnandの記事でIntel SSD内蔵のDRAMチップについて触れている部分すけど、
キャッシュとして使用せず、ウェアレベリング等のための制御プログラム用のワークエリアなんだ
そうす。
URLリンク(www.anandtech.com)
  --------------------------
   I asked Intel about this and it turns out that the DRAM on the Intel drive isn't used for user
  data because of the risk of data loss, instead it is used as memory by the Intel SATA/flash
  controller for deciding exactly where to write data (I'm assuming for the wear leveling/reliability
  algorithms).
  --------------------------
キャッシュわコントローラチップに内蔵されているとのことす。256KBのSRAMなんだとか。
JMicronコントローラの内蔵キャッシュについても言及されていたすけど、公式の情報わ無いものの、
16KBと言われているそうす。
  --------------------------
  Finding good data on the JMicron JMF602 controller is nearly impossible, but from what
  I've heard it's got 16KB of on-chip memory for read/write requests. By comparison, Intel's
  controller has a 256KB SRAM on-die.
  --------------------------

571:Socket774
08/09/10 00:28:19 i/nG0KYq
>>562
> 読み込み700MB/sec

わろた。SATA3もう駄目じゃん。。

572:Socket774
08/09/10 00:28:48 CHxUP2Ff
ランダム書き込みってことは
ブロック消去が多数発生している状況なのかな。
キャッシュ量が足りてないせいか、いろんな場所に書き込もうとされるのか。

面白いけど過渡期の製品ではあるな。
INTELのもかなり研究はされてるようだが、落とし穴もまだあるかもね。


573:Socket774
08/09/10 00:29:14 vB32WPfr
つまりコントローラの問題だからファームのバージョンアップでは改善できない
ってことでおk?

574:MACオタ
08/09/10 00:30:18 whUJSKU4
書き忘れていたすけど、値段わ公式発表より安くなるとか。
URLリンク(www.anandtech.com)
  ----------------------
  although I hear the street price may be lower.
  ----------------------

575:Socket774
08/09/10 00:33:42 oP8mZ4ko
すげえなあ
SLCだかMLCだかで争ってたのがバカバカしい

576:Socket774
08/09/10 00:34:57 cGBOueJ5
>>569
無駄だよ。恐らくわざとだと思うけど、いい加減見ててむかつくから、俺はNGにしてるよ。
こいつのせいで他のMACユーザーもバカに見えてくる。
わざと変な文章書くなら、コテハン使うなって感じ。

577:Socket774
08/09/10 00:39:15 mC2TCwyT
intelが怖いくらいに速いなあ
なんか落とし穴がありそう

578:Socket774
08/09/10 00:39:36 yOicB1Np
MicronのMLC 32GBが3万だったら買お
スパタレ32GBが2.1万だからそんぐらいの値段で出せるだろ

579:Socket774
08/09/10 00:41:10 mW7F0wTZ
>>576
わざわざNGしやすいようにコテハンに名乗っているんだから良いじゃんw

580:Socket774
08/09/10 00:41:56 5kamWH5n
だがタメにはなるんだよな。やつのカキコは。

581:MACオタ>563 さん
08/09/10 00:42:47 whUJSKU4
>>563
32Gbitチップを両面で20個搭載しているすから、片面にすれば40GB製品わ可能に見えるす。
表: URLリンク(www.anandtech.com)
裏: URLリンク(www.anandtech.com)

582:Socket774
08/09/10 00:42:54 hio5kiec
URLリンク(jp.youtube.com)
Intel Executives Talk About Solid-State Drives

583:Socket774
08/09/10 00:44:59 9nCLDSbV
>>562
企業向けとはいえ桁外れだな。
ひょっとして限界無い?

584:Socket774
08/09/10 00:46:18 PP96kfpK
これで性能面だけで言えば既存のSSDメーカーは全員死亡か
Intelオソロシス・・・

585:Socket774
08/09/10 00:51:45 mGT5i7B9
>>577
Intel以外のチップセットで使ったら変になるとかあったりして

586:Socket774
08/09/10 00:54:07 vB32WPfr
システムディスクに80GBいらないんだけどなあ。40GB3万位にしてもらえないだろうか
それとも単価維持するためにわざとそうしてるんだろうか

587:Socket774
08/09/10 00:54:12 S4bkfJlc
>>538
ミクロン(笑)

588:Socket774
08/09/10 00:57:10 iJn5Cqtg
多分コントローラ関係の費用や基板等必須のコストがかなり多くを占めてるだろうから、
40GB版出たとしても、半額にはならないと思うよ。

589:Socket774
08/09/10 00:58:07 38g+uNVh
まぁ並列ch増やせば結果チップも増えるからねぇ。
使ってるフラッシュチップ単体の容量で決まるんじゃないの?


と、言ってみるテスト

590:Socket774
08/09/10 00:59:42 38g+uNVh
と言ってる俺のIDが38Gで不揮発性だったりして。

591:Socket774
08/09/10 01:00:44 RRw1/oSh
俺は音楽と動画ファイルを除けばOS含めて46Gで収まるから80GBはちょうど良いのよね
OS以外のファイルをSSDに入れてどれくらい快適になるのか楽しみだ

592:Socket774
08/09/10 01:01:10 38g+uNVh
そうそう・・・ビックマンは不味いから宝にした方が良いよ。

593:Socket774
08/09/10 01:07:42 FsmPa1gh
Intelの7mm厚かよ。
普通に9.5mmにしてくれないとがたつくだが

594:Socket774
08/09/10 01:08:55 fE+BS4Gg
薄くて文句言う罰当たり者は、1円玉2枚重ねて貼っとけよw

595:Socket774
08/09/10 01:14:58 J8bmqze8
>>568
MTRONのFAQによると、読み込みは断片化の影響をあまり受けないけど、
書き込みの場合には極度に断片化していると影響を受けるらしい。
デフラグをする場合にはHDDと同じようにやればいいみたい。

URLリンク(www.mtron.net)

596:Socket774
08/09/10 01:26:47 NYRzcUAo
INTEL SSD プチフリが無かったら購入したいが
AMDだと遅くなるような罠がないのを祈る


597:Socket774
08/09/10 01:28:12 cuCuJpw8
JMのコントローラーは欠陥品ってことか・・・
欠陥品つかんじまった・・orz

598:Socket774
08/09/10 01:37:09 ua4yS21+
Intel製SSD欲しいです…

599:Socket774
08/09/10 01:37:37 SBARTC9r
>>598
もう少々お待ち下さいませ

600:Socket774
08/09/10 02:54:30 niI/tGIo
もし、Intel様が40GB版を出してくれたら衝動買いしてしまいそうだ・・・

601:Socket774
08/09/10 03:21:13 43tQUTmJ
8万はマージンとりすぎだろ
せめて7万前半で売れよ

602:Socket774
08/09/10 03:43:01 i/nG0KYq
>>593
何をするだァーッ!ゆるさんッ!

603:Socket774
08/09/10 04:23:30 PRuLAWGn
>>601
出たw代理店(ry君
個人輸入して転売するといいよ

604:Socket774
08/09/10 04:33:46 hio5kiec
>>595
変な言い方だが、色々なチップに書き込みが分散されるより、一つのチップに対して
連続的に書き込めるほうが、コントローラとしてもいいってことかな?

605:Socket774
08/09/10 04:41:30 Jstlt96i
まあ、右から左へ商品流すだけで10%以上の利鞘は取りすぎだな

モノを作る企業に勤めてると、流通マージンの大きさが不満になるさ。

606:Socket774
08/09/10 04:57:24 yAolK6+Z
>>604
いや最初から並列化されてるから
それが最も理想的に並列化されやすいのは順次書き込み時ってことだからな

断片化してると、かえって同じチップにアクセスが集中する確率が増える

607:Socket774
08/09/10 04:59:26 sRPxddIG
>>605
じゃあ右から左へ商品流すだけで、サポートも返品もリコールも一切対応しなくていいんだな?
買って1日で壊れても、買ったやつがアメリカ本社にメール出して、アメリカに海外郵送で返品依頼するわけだ。

608:Socket774
08/09/10 05:24:26 FUwbIN4t
代理店云々は何度ループしたら気が済むんでしょうかね

609:Socket774
08/09/10 05:43:15 wGogMUY8
流通マージンでガタガタ言ってたら
製造原価と卸値の差を知ったら発狂するな
まぁ働け

610:Socket774
08/09/10 05:56:21 yAolK6+Z
NANDチップの製造コストは1ドル前後だろうな
20個で20ドル
コントローラで3ドルくらいとして、DRAM1ドルと
基盤+筐体+コネクタ+コンデンサなど各種部品含めて
合計で5000円以下だろうな

611:Socket774
08/09/10 05:58:05 hio5kiec
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
改めて凄いな・・・。SLCの30GBが3万ぐらいで出てきてくれたらな~・・・。

612:Socket774
08/09/10 06:03:36 KAngY8M/
なんつーか、ここまで違うとネタみたいに感じるぜ
まぁ、どこのレビューでも速いって言ってるから本当なんだろうけど

613:Socket774
08/09/10 06:03:48 sRPxddIG
商売も分からん中二病のやつはほっといて、SATA3が間に合いそうもないな。たった2倍あげてもしょうがないだろ。
1,2年で終わる規格作られても・・・

今はPCIex1で500MB/s x4で2000MB/sだから、SATAケーブル抜かしてiodriveみたくPCIeスロット直付け型が増えるかもな。
PCI Express External Cabling
URLリンク(surarin.jugem.jp)

614:Socket774
08/09/10 06:12:14 yAolK6+Z
システムにはMLCよりかはそのうち出てくるSLC32GBの10ch版がやはりいいとして
データ用なら無理してインテルにしなくても鳩で必要充分かもな
金持ちはガチガチにインテルSLCで固めてもらっていいと思うが

615:Socket774
08/09/10 06:31:59 hio5kiec
10万ぐらいのRAIDカードにIntel SLC4つぐらいつけて、RAID0してみたいな・・・・。

616:Socket774
08/09/10 06:44:04 xEb5ScQr
Mini-PCIeって、x4とかあるんかな。

617:Socket774
08/09/10 07:21:39 oP8mZ4ko
>>611
すごすぎワロタ

618:Socket774
08/09/10 07:38:02 P7DUge1q
SSDをデフラグする時のおすすめ

【デフラグ】 Contig
スレリンク(software板)

>断片化していないファイルには手を出さないので、他のデフラグソフトのように大量の
>ファイルを移動させることは少なく、ハードディスクへの負担もそれだけ小さいはず。

書き換えが少なくなるので、SSDにも優しい。
コマンドラインが取っつきにくい人には、WinContig 0.80
URLリンク(cowscorpion.com)

619:Socket774
08/09/10 07:42:34 4HNdmVJP
マイコミジャーナルのフラッシュ広告のうざさは異常。
画像直リンもできないし。

620:Socket774
08/09/10 07:43:28 Bzan+mez
>>615
Motron SSDx4 + arc1680-ix16(2GB)で運用してるけど、Intel SLC SSDx4に変えても体感は変わらないと思う。
15k.6×6で935MB/sの転送速度を持つストレージでさえ体感はSSDx4の方が良かったし、
一定以上の転送速度(多分300MB/s程度)があれば後はアクセスタイムに依存している感じだ。
そりゃまぁ、Intel SLC SSDx4だとコピーとかは早いだろうけどさ

621:Socket774
08/09/10 08:01:12 0T0O9giZ
通常の使用で5年かあ、で何を指して通常と定義してるんだろうか。
週一回のネットサーフィンじゃあるまいなw

622:Socket774
08/09/10 08:05:46 P7DUge1q
>>619
広告はProxomitronでカットしようよ。
SSDに興味があるくらいパソコンに詳しいんだから、
そのくらい出来るでしょ?


623:Socket774
08/09/10 08:07:53 mdUAqzul
今は買うな
時期が悪い

624:Socket774
08/09/10 08:14:13 2dMVwQ1F
チップ数を半分にしたらMTBFも半分になると思う。
SLCで32GBから、MLCで80GBからというのはそれなりに理由があるんだろう。

625:Socket774
08/09/10 08:18:11 1gMWTAHI
サムスンの1.8インチのベンチもVAIOとかLenovoで使われてるんだから載せて欲しいな。

626:Socket774
08/09/10 08:21:54 1gMWTAHI
探したらあった。

Sequential Read : 95.152 MB/s
Sequential Write : 76.796 MB/s
Random Read 512KB : 92.658 MB/s
Random Write 512KB : 50.690 MB/s
Random Read 4KB : 13.585 MB/s
Random Write 4KB : 6.164 MB/s
Test Size : 1000 MB

サイズが違うけどRandomWriteがずいぶん差があるな。

627:Socket774
08/09/10 08:33:19 sRPxddIG
170MB/sとか言って売って、ぜんぜん170MBもでないOCZよか良心的ですね。
普通にスペック値以上出してるし

628:Socket774
08/09/10 08:46:44 1gMWTAHI
samusung の100M/80MのRAID0構成

URLリンク(cato.blog.so-net.ne.jp)

なんかもうチート的な速さだなintelw

629:Socket774
08/09/10 08:49:17 HS6V6QO6
SLC16GB*2をシステム用に検討してるが
INTELとか待ったほうがいいのかなぁ
というかほんと買い時が難しいな

630:Socket774
08/09/10 08:52:33 Bzan+mez
性能的にいえばMotronで既に実用の域に達しているしスペック的にも体感的にも満足出来る状況。
後は容量と価格だろうが、これは各自の判断だろうしベストのタイミングを選ぶのは難しいだろうな。

631:Socket774
08/09/10 09:05:33 Fc85j5cU
これからのSSDはRandom Wlightがキモだな

Intel以外で50M以上行くとこあるかな

632:Socket774
08/09/10 09:10:17 Hv56x47g
X25-Eが3万で買える日まで待つ

633:Socket774
08/09/10 09:32:24 MElnI7LF
>>630-631
綴りなんとかしろ
厨房かおまえら

634:Socket774
08/09/10 09:38:57 hio5kiec
ここでSSDにいくか、320GB or 375GBプラッタにいくか・・・物凄い悩む・・・。
実際SSDがどの程度かさっぱり分からない・・・。

635:Socket774
08/09/10 09:44:50 bdKFM8fX
おれはとりあえず気になるSSDでたらIYHする。
そして残骸はアホオクで売る。


636:Socket774
08/09/10 09:50:12 urVAy/ev
速度については
MLC/SLCの区別より、並列アクセスのコントローラ性能が重要になっていく。今後SATAの帯域上限に達すればSLCの速度優位性は失われる

寿命ではSLCが優位だが、コストバランスから一般向けSLCは消滅していくでしょう

637:Socket774
08/09/10 09:58:48 yAolK6+Z
とはいっても、SLCでも32GB程度なら1万円になるのにはそう時間がかからないからな
システム用途として住み分けする可能性も少なくない
SLC32GB+MLC2TBという組み合わせでパーティション切らずに使っていけばいいし

638:Socket774
08/09/10 10:11:10 4HNdmVJP
Motron

639:Socket774
08/09/10 10:20:45 mC2TCwyT
個人的にSLCには残ってほしい
けど、ライトと寿命が改善されたら用無しかな

640:Socket774
08/09/10 10:52:01 KAVxjX4f
しかしintelはいろんな所に評価機ばらまいて販促してるなぁ
その分が価格に上乗せされてるわけだが

641:Socket774
08/09/10 10:53:16 KAVxjX4f
うお559とid被ってるw

642:Socket774
08/09/10 10:53:24 sRPxddIG
この後ろにさらに性能がいいSLC版が控えてるわけか。
今までのSSDオワタなw

643:Socket774
08/09/10 11:00:28 1gMWTAHI
インテルは凄いと思うが>>642みたいな結論になるのはちょっとわからん。
SATAが出てきて断線多いし遅いIDE\(^o^)/オワタならわかるんだが。

644:Socket774
08/09/10 11:01:09 VpFadmVj
つい先日まで「MLCにはシステム云々・・」とか言ってた奴らの手のひら返し速杉ワロタ

645:Socket774
08/09/10 11:06:09 urVAy/ev
intel圧倒的すぐる CPUの次はストレージまで支配するのか

646:Socket774
08/09/10 11:09:11 1gMWTAHI
まぁどうせ全部買うからな。
寿命が~とか言ってもそこまで使わずに買い替える予感というか確信。

このスレの住人も大半がそうじゃね?w


647:Socket774
08/09/10 11:09:45 yAolK6+Z
>>212-217のような流れを今読むとまあ笑えることだけは認める

648:Socket774
08/09/10 11:16:49 PRuLAWGn
>>647
ああ、確かに
特に>>215
賭けなくてよかったね

649:Socket774
08/09/10 11:19:32 KrOeIPTW
2.5インチ買っといて良かった。
Intelのが出たらノートに退役させよう。

650:YUKI
08/09/10 11:22:42 x+7gvdin
御無沙汰してます
intelいいですねぇ・・・
ライトバックキャッシュのアルゴリズムが賢そうです
MLCってこともあるし、フルに近い状況で大規模なブロック移動が始まってからが、性能がどれだけ落ち込むかがポイントですね
そういうベンチあまりないし
今仕事とか忙しいので、気が向いたら買ってみます

651:Socket774
08/09/10 11:22:56 yAolK6+Z
>MLCで2MB/s越えは、十分速いだろう。一体何と比較してるんだ?
>IntelやMicronが出たところで、6MB/sとかは無理だぞ。


正解は 5 7 MB/s だからなw

突き抜けすぎw

652:Socket774
08/09/10 11:26:09 0T0O9giZ
MicronだとかMtronやMotronなど似た名前が多くてややこしい。
特にMotronとか書いているヤツは死ね

653:Socket774
08/09/10 11:29:46 jmrLK6MH
Intelはプチフリ無いのかな・・・それだけが問題だ。

654:Socket774
08/09/10 11:29:50 0T0O9giZ
実用的な話しでインテルのヤツを使ったらどんな感じなんだろうな。
あまりというか体感の違いは殆ど感じる事が出来なかったりして。
そういう時は、涙目でベンチの数字を穴が開く程眺めて過すんだろうか。

655:Socket774
08/09/10 11:32:34 Sh45iULW
URLリンク(bbs.kakaku.com)

656:Socket774
08/09/10 11:34:49 Uj3l/BMZ
ベンチが速いのはRAMキャッシュのせいじゃないの?

657:Socket774
08/09/10 11:35:57 YMRQuqwA
>>651
きっと未来を覗いた時に「5~7MB/s」って見間違えたんだよ。

658:Socket774
08/09/10 12:13:09 SSO3/bFI
SSDで日本メーカーの盛り返しに期待したが・・・驚くほど静かだな。
まあIntelが乗りだした時点で勝ち目はないか。

659:Socket774
08/09/10 12:16:13 hio5kiec
「と」がつくメーカーが作ってなかったけか?
ぇと何処だったけ?と、とうとう・・・・

660:Socket774
08/09/10 12:22:51 WDuRkkEL
TOTOか?w
日本メーカーはFlashROMしか作ってないだろ。

661:Socket774
08/09/10 12:22:51 Uj3l/BMZ
あそこな、とうにシバいたったわw

662:Socket774
08/09/10 12:28:21 oTDmtq0U
そろそろ鳩とかorz買った香具師が荒らし始める頃か

663:Socket774
08/09/10 12:31:37 Uj3l/BMZ
MtronとSAMSUNG使いの俺はチョイ荒れw


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