08/07/10 23:07:12 tCQIRP6b
>>505
底辺社員 中間管理職 重役 で考えたら どうあっても重役へは出世できない中間管理職社員？
511:Socket774
08/07/10 23:08:30 7/pAgRFT
NVに儲けはでますが小売店が死亡
512:Socket774
08/07/10 23:08:36 PewKWNPm
>>426
ちょっとかわいそうだなｗｗｗ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
513:Socket774
08/07/10 23:08:45 0SKGOUGj
電源がバンドルされていればあるいは
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
514:Socket774
08/07/10 23:11:43 RSou23r+
もうゲフォの助かる道はこれだけだな
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃チーン
515:Socket774
08/07/10 23:14:36 0SKGOUGj
EVGA GTX 260 at 666MHz 'For The Win'
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)
あの会社だけはいつもガチ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
516:Socket774
08/07/10 23:18:36 PewKWNPm
なんか見切りを付ける意味で666なんて数字にしたとしかｗ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
517:Socket774
08/07/10 23:18:47 x60veNHM
ノーブランド4850が2万きってるな
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
518:Socket774
08/07/10 23:18:52 ZM2Cg1h3
今日、HD4870買ってきた、週末にでも使用中の8800GTS512と交換だ。
ATIユーザに復帰～
個人的に8800GTS512は悪くはないと思ってるし、セカンドPCに回すけど
今度のGTX2xx系はなぁ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
519:Socket774
08/07/10 23:21:01 MDzZxNeX
なんとあのGTX260に剛力600Wがセットになりました！
520:Socket774
08/07/10 23:27:23 ZivGdQ4Y
ダイサイズがGTX280とほぼ同じのItanium2の価格を調べてびっくり。
1000個ロットで最上位の50万円から9万円までだった。フルスクラッチ
設計のCPUと比べるのは何だけど、TESLA30万円をお情けで売ってや
っていると言うのはまんざら嘘ではなさそう。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
521:Socket774
08/07/10 23:28:35 WDzhGfcR
値段の勢いからすると、8800GTS512あたりは1万ちょいになりそうだねー。
いい買い物ができそうだ。
522:Socket774
08/07/10 23:29:14 0SKGOUGj
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
ネガティブキャンペーン？
・・・いいえ１万では絶対に無理ですＪＫ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
523:Socket774
08/07/10 23:30:12 2+z1Xi4L
>>510
コーヒー吹いたｗｗｗ
コービー返せ！
524:Socket774
08/07/10 23:36:46 gacc5rAE
ゲフォでしか動作しないゲームを開発するんだ！
家庭用ゲーム機みたいな世界に！
たいていパッチつくられちゃうけど
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
525:Socket774
08/07/10 23:45:21 3jdc8sZ5
>>505
普通はこうだよな…
←――――――――→
ローエンド ハイエンド
だけど、こうすればおｋ
←――――――――→
オンボ ローエンド
←――――――――→
ミドルレンジ ミドルハイ ミドルエンド
←――――――――→
ハイエンド ウルトラハイエンド
>>522
お勧め電源高杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
526:Socket774
08/07/10 23:50:43 2+z1Xi4L
>>524
おっいいアイデアだな！
DX10のAPIじゃなくてゲフォネイティブの3Dエンジンを無料でゲーム会社に提供するってのはどうかな？
これだと、例えパッチを作ったとしてもゲフォネイティブを自社のコードに変換する必要があるので
その余分な処理の分だけパフォーマンスが見事に落ちてしまう事になる
527:Socket774
08/07/10 23:51:06 TRqFds8W
ハイエンド
↑
｜→ ミドルエンド
↓
ローエンド
じゃなかったっけ？
528:Socket774
08/07/10 23:52:43 DYedMhHt
安全とって(HDD多連装等)700W電源じゃないか？
529:Socket774
08/07/11 00:01:05 2+z1Xi4L
>>527
エンドという意味をよく考えよう！
ハイエンド ：最高の性能（付近）これ以上の性能はないクラス（これ以上の性能はないのでここで性能上昇が終わる（エンド））
ミドルレンジ：ミドル（中間）の層（レンジ）
ローエンド ：これ以上の下の性能はない（これ以上の性能低下は終わる（エンド））
ミドルエンド？中間の終わり？
530:529
08/07/11 00:03:51 2+z1Xi4L
ここでのエンドは端という意味
531:Socket774
08/07/11 00:03:59 sUpbk2b6
>>526
それ何てロスブラ？
532:Socket774
08/07/11 00:05:34 HAszsA17
つまり中間クラス性能・価格のグラフィックボードの中で
最高の性能を誇るものをミドルエンドと称するのですね＞＜
533:Socket774
08/07/11 00:08:40 NprbsgKx
>>529
なるほど、だからおかしいのね
勉強になりましたｗ
534:Socket774
08/07/11 00:11:14 nts+HukH
言い換えるとするとミドルハイかな
535:Socket774
08/07/11 00:14:31 tDJ68XBJ
>>529
なるほどな～為になった
536:Socket774
08/07/11 00:20:39 nYASI9nV
>>532
中間クラス性能・価格のグラフィックボードの中で
最低の性能を誇るものをミドルエンドというのかもしれないw
537:Socket774
08/07/11 00:21:42 y6m7MOJC
>>505
大手ショップの店員がショップサイト内でミドルエンドと
書いてるの見たことある
538:Socket774
08/07/11 00:23:00 GdFxcuCG
ローレンジって言葉は聞いたことある気がするがハイレンジってあんまり聞かないかな。
やっぱり上を目指す人間は一番を目指して280に特攻しろということですね
539:Socket774
08/07/11 00:25:29 Wd54R0PL
それでは、話も一区切り付いたことですし葬儀を再開させていただきます
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
540:Socket774
08/07/11 00:28:55 nYASI9nV
>>538
ローレンジ、ハイレンジは意味的にはおかしくはないよな
使われているかどうかは別にして
でも、いうとおり上を目指すなら頂点を目指すべきだからエンドなんだな
そうするとローエンドだと一番下という意味になっちゃうからあまりかっこよくないな
ローレンジ（低価格層）の方が幅があってなんとなくローエンドよりはいいかなw
541:Socket774
08/07/11 00:30:37 sUpbk2b6
ああ線香忘れてた
ところで次スレからGeforce合同葬儀場になるんですか？
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
542:Socket774
08/07/11 00:30:44 EWCwzu5u
>写真はT-ZONE. PC DIY SHOPのスタッフが約1万円程度の電源で
>GeForce GTX 280を使った時のトラブル話。
>ゲーム中に異音がして突然PCがシャットダウン。
>電源を見てみたら内部が一部溶けていたとか………。
本当に昇天してるしｗｗｗｗｗｗｗ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
543:Socket774
08/07/11 00:35:46 nYASI9nV
一応こんなのもあるけど・・・
nVidiaビデオカード火葬場
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
544:Socket774
08/07/11 00:36:33 n7bytsXd
今日も一本
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
545:Socket774
08/07/11 00:37:03 8hVW0Hy2
この紫蘇の700高すぎ
地方の双頭でも21880円だぜ・・・
546:Socket774
08/07/11 00:38:05 8hVW0Hy2
おっと忘れてた
一日一霊前
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
547:Socket774
08/07/11 00:41:11 +AETUjDG
striker2使いのおれはどうすれば？？
548:Socket774
08/07/11 00:44:02 TZfQ5oL9
>>545
確かに…PCパーツは糞高いAmazonの方が安く買えるなｗ
デポとTSUKUMOがいい感じに安いな
549:Socket774
08/07/11 02:17:26 8eXq4XNb
>>521
頭大丈夫？
88gtsが1万ちょいて・・・ねーよ
550:Socket774
08/07/11 02:24:09 Tyi0usVf
>>549
こないだぞねの通販で特売だけど12800円で出てたぞ
551:Socket774
08/07/11 02:30:54 f2fIrgov
こうなることを見越して、nVidiaの技術者は、既にだいぶ逃げてしまっているのではないだろうか？
次世代機、ちゃんと出せるといいんだけど。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
552:Socket774
08/07/11 02:45:36 8eXq4XNb
>>550
g92でそれはないだろうが
３２０じゃねーの？ん？
553:Socket774
08/07/11 02:55:28 OWckpMOv
フラグシップ
ハイエンド
アッパーミドル
ミドル
ローアーミドル
ローエンド（バリュー、エントリー、ボリューム）
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
554:Socket774
08/07/11 03:08:46 IbOCVFgl
もう
スーパーサイヤ人
サイヤ人
クリリン
の3種類でいいよ
555:Socket774
08/07/11 03:38:06 3y22Q4P3
G80の320MBだって発売時は45kしてたんだし、あと1年もすりゃ1ﾏｿちょいもありえなくはないかもしらんな
今の時点で12800はさすがにないんじゃね
556:Socket774
08/07/11 03:38:12 3O6/nIN7
火葬でお願いします(´･ω･`)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
557:Socket774
08/07/11 04:30:19 QRnVitiq
>>541
ところで次スレからGeforce合同葬儀場になるんですか？
ハイエンドクラスが死亡してるだけで 9600GTはなかなか魅力を保ててるよ。
9600gtスレは まともに機能してるし あたらしい板かいたいって人も多い。
ハイエンド＞値段だけミドル化して延命しっぱい＞本当のミドルが適正で買いたいと思える値段に。
ハイエンド＞4850以上
補助電源ありのミドル＞GF9600
補助電源なしのミドル＞GF8600・HD2600xt
260GTXが 「ポイントで実質」という冠なしに 33000円が相場になったらハイエンドも盛り返せるんじゃね？
4650・4450でたら ミドル・ローも勢力一掃されそうだけど。
558:Socket774
08/07/11 04:35:48 1AoQY5ri
>>554
オンボがヤムチャか。
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
559:Socket774
08/07/11 05:47:28 Os8W2YZb
GTX260
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
560:Socket774
08/07/11 07:58:07 WQwp0wF7
>>557
4850はミドルレンジで出したはずだが・・。
今はハイエンドになるのか？
561:Socket774
08/07/11 08:24:31 n7bytsXd
早く成仏しますように
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
562:Socket774
08/07/11 08:25:58 NprbsgKx
言葉の意味からするとハイエンドではない
上で勉強した！
563:Socket774
08/07/11 08:29:50 1SPQKhAD
>>557
かつてRadeon劣勢の頃も1950PROだけはそれなりに売れた様に、
消費電力等が扱いやすくて、性能もそこそこなら売れると思われ
>>9600GT
ただローエンドVGAが仰せのように埋没する展開になるなら、一体どうするのやら･･･
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
564:Socket774
08/07/11 08:41:30 B3jbhDDS
まあこれでGTX2xxシリーズの開発コストが回収できないのは
ほぼ確定なわけで。
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
565:Socket774
08/07/11 09:03:16 paW/+Hgc
おはようございます。
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
今回NVIDIAが犯した失敗はGTX系の失敗絡みだけではなくて、
その後の支離滅裂な行動にあるんじゃないかと思う。
系列、小売泣かせの値下げラッシュだけならまだしも、GPUロード
マップが2転3転し、挙句の果てにVIAと提携するって発表したと
思ったら、実はソレがINTELへの切り札として、VIAは当て馬でしたと
言う始末。
マジやばそ。
566:Socket774
08/07/11 09:13:05 1SPQKhAD
つまり
将来の展望が見えて来ない
ベンダー/代理店/販売店が泣き、そして既に買った客が怒る
という理解で桶？
まあ今から買う人間はラデとの両睨みで（゜д゜）ウマーだろうけど
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
567:Socket774
08/07/11 09:46:31 EktR9iKa
ついに、御大自らとどめを刺しに降臨なされた。
URLﾘﾝｸ(laputa.at.webry.info)
GTX280には、明らかにオーバーキルだな。
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃ 9999
568:Socket774
08/07/11 10:23:16 GqK+5Q1t
>さらにHD4850X2もGTX280対抗で急遽出すとのこと。
GTX280は最初から眼中にないという事だね。
4850X2の方が4870X2より売れるかも。
569:Socket774
08/07/11 11:04:51 WebWTEme
俺の場合
Folding@home用 260、280（2枚買い増し予定）
ゲーム用、印刷校正用が4870X2で
用途に応じて使い分けだな
4870X2には LCD3090WQXi とCG221に繋げばワクテカ倍増だな
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
570:Socket774
08/07/11 11:07:38 OgcIwMh5
PDF、HD動画、オフィスがサクサク動けばいいや。
こんな用途だと何がお勧め？
571:Socket774
08/07/11 11:50:36 WebWTEme
HD4870
572:Socket774
08/07/11 12:19:03 OgcIwMh5
>>571
LowProfileでカード長6.6inでいいのないすか？
573:Socket774
08/07/11 12:31:29 nHDJw+fl
>>572
五千円以下の超低価格ビデオカード総合スレ Part-19
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
ここのテンプレにある型番のモデルの中でロープロの物を探せば幸せになれるかも
ただし、将来3Dゲームをやりたくなった時に泣かない事ｗ
574:Socket774
08/07/11 12:34:45 OgcIwMh5
>>573
うお･･･
未だに玄人のGF8600GTが最強なんすか･･･LowProfile界は進展無さ杉･･･
575:Socket774
08/07/11 12:46:50 I2y9oTfi
>>574
遠くないうちにチップセット内蔵VGAに取って代わられるのは確実だからねぇ
576:Socket774
08/07/11 13:26:02 IbOCVFgl
>>575
AMDの690G>>780Gでその流れが顕著だからなあ(もしかしたら型番間違ってるかｍ)
次の800Gの先の900Gシリーズ辺りでその辺のロープロVGAは駆逐されるんかもね
577:Socket774
08/07/11 13:34:03 vHIjNYca
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
パテントゴロの追い討ち
578:Socket774
08/07/11 13:41:45 yCTn8myx
ちょっと先のCPU統合とかあるしな
外付けGPUは、アイドルの時とかweb見てるだけくらいのときは
殺しておけるようなのが一般化しちゃうと、中途半端なスペックは
ほんと必要なくなるだろうな
……でも今のGPUはAMDも込みで電気食いすぎ
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
579:Socket774
08/07/11 13:48:22 EXRNBedr
>>577
もうフルボッコだな・・・
580:Socket774
08/07/11 14:17:54 uRthxCvs
>>576
性能が欲しけりゃロープロ自体窓から投げ捨てろって流れが加速するのか
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
581:Socket774
08/07/11 14:26:34 IbOCVFgl
>>578
CPU統合はまだまだずっと先だとは思うけどね
ただし、今のGPUが糞電気食うところは劇的な改善望みたいとこだよなあ・・
CPUのマルチコア的な流れみたいなのをGPUに期待できんもんなのかね
582:Socket774
08/07/11 14:28:38 pjieiyHE
>>577
弱り目に祟り目…ってGTX2xxリリース後、何度目だ、これ？ｗ
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
583:Socket774
08/07/11 14:32:57 oTuGs7K/
ほんと呪われたカードになっちまったなあ
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
584:Socket774
08/07/11 14:48:03 nYASI9nV
VRAM 2GBはやりすぎだ・・・・
AMD何を考えている？
今度は、AMDの葬式になる可能性が・・・・
理由：32bitOSで使用した場合、メインメモリが2GB以下になってしまう・・・（例え4GBを積んでいたとしても・・・）
585:Socket774
08/07/11 14:51:53 KOk7qZjH
64ビット移行すればおｋ
586:Socket774
08/07/11 15:02:01 iTe1cVYu
>>584
それでいうと280の3wayは4Gメモリ積んでいても1GBしかメモリ使えないことになる
メモリ共有設計になってないのならメモリマッピングは1GBしか使わないはず
可能性薄いが共有になっているのなら2GB使うけどそりゃそれで非難されることじゃない
というより賞賛されるべきことじゃね？
64bitにすりゃそもそも何の問題もないし
587:Socket774
08/07/11 15:03:05 yCTn8myx
>584
VRAMってCPUからはアクセスできないんじゃなかったっけ？
588:Socket774
08/07/11 15:14:47 iTe1cVYu
>>587
物理アドレス空間内にVRAMの仮想アドレス空間が置かれるんよ
もしかするとそっちの方向で64bitが普及し始めるのかもな
589:Socket774
08/07/11 15:15:02 H13mnczv
>>584
メモリマップが違うから大丈夫だと思うが
じゃなければ、管理領域外のメモリ使ってRAMDISKとか出来ないだろ
VRAMアクセス時は昔のEMSメモリみたいにアドレスマップ違うと思う
まぁ心配なら64使えばいいと思うけど
590:Socket774
08/07/11 15:17:09 hoD+RbhD
VRAMと同等量の容量をメインメモリーに確保して
メインメモリーとVRAM間でデータをやり取りをするんだっけか？
今回のATIは何か新技を出して来そうな気もするがｗ
ダメならダメで64bitに移行するから問題茄子
591:名無しさん＠編集中
08/07/11 15:49:54 C/X0c3ck
>米Rambusは10日(現地時間)、NVIDIAを相手取り、特許を侵害したとして
>カリフォルニア州北部連邦地裁に提訴した。
>リリースによると、NVIDIAがSDR/DDR/DDR2/DDR3/GDDR/GDDR3用の
>メモリコントローラを使用している製品で、Rambusの持つ17個の特許を
>侵害しているという。製品はチップセット、GPU、メディアプロセッサなど、
>少なくとも6つの製品ラインが該当するとしている。
>Rambusは6年以上、NVIDIAとライセンス合意に向け交渉を試みたが、
>成果がなかったという。
弱り目に祟り目・・・
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
592:Socket774
08/07/11 15:54:45 Os8W2YZb
: :: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
凸凸凸凸凸 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
┳┳┳┳┳ : : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
┻┻┻┻┻ ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : :
｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::/ :::/・ ﾟ｡ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:
￣￣￣/;;;;;;;;;:: ::::ヽ;; |（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
::::::::::::::::|;;;;;;;;;:: ﾉヽ__ノ: : :::::::: :: :: :
￣￣￣l;;;;;;::: /￣￣
593:Socket774
08/07/11 16:01:01 gu9KJGvI
先ず死ぬべきは利権ﾔｸｻﾞのﾗﾑﾊﾞｽの方なんだがなぁ
つ菊
594:Socket774
08/07/11 16:01:48 kLtGx9MV
らむばすはPS3と一緒に死ぬべき
595:Socket774
08/07/11 16:17:21 I2y9oTfi
ここまで強欲でなければ今頃天下とれていただろうに。
もちろんRambusのことだよ。
596:Socket774
08/07/11 16:18:46 4DYYltIJ
しばらくはラデの天下か
597:Socket774
08/07/11 16:23:48 lx8TBfLc
rambusは技術あるから利権ヤクザってのはさすがにどうよってか特許を
なにか勘違いしとらんか
598:Socket774
08/07/11 17:14:36 R+QwDDZ8
12800円は無理にしても、20,000割れはまだかヨ@GTX260
599:Socket774
08/07/11 17:16:34 8hVW0Hy2
安くても爆熱VGAは勘弁
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
600:Socket774
08/07/11 17:21:59 1hLlhHha
>>599
補助電源なしの4650はいかがですか？
601:Socket774
08/07/11 17:27:49 NvYESUvP
>>597
i820撃沈に端を発するSDRAM関係パテント全面攻撃に関しては、
PC界隈には味方いないよ。わりと親RambusだったSamsungとかにまでふっかけてたからなあ。
intelがRIMM捨てた時点で表には出なくなったけどもうすぐ足かけ10年だよ。
Hynix訴訟でgdgdになったあたりまでは見てたけど、最近どうなってんのかなあ。
602:Socket774
08/07/11 17:54:18 FcC1je9x
>>601
…何いってんのSDRの製造やメモコンでもロイヤリティ払ってるよ。結局和解したところ
も多いし。DDRやGDDR関連も完全に特許押さえてるよ。なんでニュースにならないかと
いうとあの時以来吹っかけるのを止めにしてるだけの事。
AMDもメモリコントローラーはDDR3とXDRのライセンスはきちんと取ってるし、Intelも
ライセンス受けてる。Rambusにライセンス払わないと何も出来ないんだからしょうがない。
PCI-Eの技術も全てRambus関与。USB3.0はPCI-E関連の技術使うからここにもRambus
が入ってくる。ロイヤリティを吊り上げ無くなって以降は普通に何処の会社や団体とも
上手く付き合ってる。
相変わらずSamsungはXDRに関して協力的だし。影での影響力は更に増してる。
それとえげつないことにロイヤリティを払わない所は自社技術が浸透して、関与する製品
が増えてから訴訟する。こうすると相手は和解しないと下手すれば製品出荷停止とか
裁判所命令がでる可能性があるので下手に出ないと駄目。特にアメリカでは厳しい。
RambusはSDRの時を教訓に更にしたたかに、標準規格にもしっかりくっついてる。
特にPCI-Eでは基幹技術としてメイン採用されてるので、PC関連で無視できる企業は
ほぼいなくなった。先のPCI-E3.0開発も積極的でまずくいっぱぐれることは無い所まで達した。
もう手が付けられないほど最悪。
603:Socket774
08/07/11 18:03:24 nYASI9nV
>>601
淫テルはRIMMを捨ててはいません
その技術を使いFB-DIMMをつくった！
（使用メモリ自体はDDR-RAMだが、チップを間にかませてインターフェースをRIMM風にしたもの）
604:Socket774
08/07/11 18:12:05 OWckpMOv
GeForce8600GTが５０００円以下スレ行きです。
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
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( ﾟдﾟ )つ┃
605:Socket774
08/07/11 18:12:16 NvYESUvP
>>602
おお、詳細ありがとう。てきとーぶっこいて済まない。
けどSDRとDDR(1)のパテントもきちん主張できるのかあ。
その辺は当時の訴訟の焦点になってたと思うのだけど。
606:Socket774
08/07/11 18:18:30 I2y9oTfi
確か技術者をクビにして弁護士をたくさん雇ったんだっけ。
アニメーターをクビにして弁護士を雇った昔のディズニーを思い出す。
607:Socket774
08/07/11 18:33:40 TZfQ5oL9
>>584
9600GTで2GBなんて出してたとこもあるし気にしなくておk
あと、512MBでも1GBでもメインメモリが使えなくなる量は一緒だよ？
そもそも使えなくなるなら64bit以降してDDR3に乗り換えてやんよ！
608:Socket774
08/07/11 18:33:51 uRthxCvs
>>604
メーカーがメーカーだけにな
他社製品も5～6000くらいまで落ちれば結構魅力的だがベンダーの儲けはどこに？
,,,
( ﾟдﾟ )つ┃
609:Socket774
08/07/11 18:36:06 E4x9sCoV
>>597
未だにRambusを擁護する奴が居るとは思わなかったよ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
610:Socket774
08/07/11 18:45:11 FcC1je9x
>>605
結局、そこが問題じゃなくてロイヤリティを相互で納得できる所へ設定できたか
出来ないかで…それで和解していった。
611:Socket774
08/07/11 18:50:36 OWckpMOv
【GeForce,nForce】NVIDIA合同葬会場 第4席【Tesla,Quadro】
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( ﾟдﾟ)つ┃
612:Socket774
08/07/11 19:03:59 hoD+RbhD
Rambusの名前を聞くと、国内RDRAM市場の独占を企てて
大損こいたメル子ちゃんを思い出す
613:Socket774
08/07/11 19:10:44 6YFZqL1b
ラムバスと負の世界 なんつって
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( ﾟдﾟ)つ┃
614:Socket774
08/07/11 19:26:23 n7bytsXd
ラムバスのお陰でUSB3.0は頓挫しそうだがな
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( ﾟдﾟ)つ┃
615:Socket774
08/07/11 19:45:52 czKk4DbF
Rambusの生態
技術の進歩に伴って予測可能なアイディアを特許取得(A)
どこかの企業が実装した技術に対してAを超拡大解釈して
「その技術はRambus発祥ﾆﾀﾞ、使いたければ金を払うﾆﾀﾞ、謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！」
「ｳﾘﾅﾗは株式非公開だから買収不可能ﾆﾀﾞ、さっさと金を払うﾆﾀﾞ！」
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
616:Socket774
08/07/11 20:21:54 FcC1je9x
>>614
RambusとIntel陣営の反対企業のトップがNVIDIAだったからな…
NVIDIAチップセット潰したら大手はAMDしか残らない？嫌な感じだ。
>>615
典型的なアメリカの特許企業だぁね…
617:Socket774
08/07/11 20:50:39 x7rAkE7j
もうやめてーATI！！
とっくにnVIDIAのライフはゼロよ！！
という誰もがやってそうな単語が思い浮かんだ
でもミドル～ローを考えるとまだゼロってほどじゃないか
618:Socket774
08/07/11 20:52:14 2md7bB8U
最近SISとVIAの地盤沈下も酷いね
NVIDIA様も何年後かには・・・やばい？
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( ﾟдﾟ)つ┃
619:Socket774
08/07/11 21:19:02 iHjZkTmJ
NVIDIAは火葬ではなくて鳥葬になろうとは・・・・。
誰が予想できただろうか
620:Socket774
08/07/11 21:25:11 us59WNJc
>>613
超人ロックネタかよ、わかる奴居ないだろｗ
621:Socket774
08/07/11 21:26:16 AV9rwS/7
ｹﾞﾄﾞ戦記つまんね ｼﾞﾌﾟﾘに。。。
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( ﾟдﾟ)つ┃
622:Socket774
08/07/11 21:26:44 2md7bB8U
>>617
ミドルつーか、5000～15000円までには消費者が混乱するほど層が厚いｗｗｗｗ
8600GT、8600GTS、9500GT、8800GT、8800GT、9600GSO等
目が眩むほどのラインナップ！
まあ、旧商品及びリネーム商品の叩き売りに近いがなｗｗｗｗ
消費者としてはうれしい限りだ。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
623:Socket774
08/07/11 21:52:08 nYASI9nV
>>622
8600GTはすでに5000円以下に逝かれました
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
624:Socket774
08/07/11 22:10:20 3sWAdyJY
>>622
昔のMacのPerformaみたいだなw
当然途中から失敗して消滅w
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
625:Socket774
08/07/11 22:16:29 uRthxCvs
>>622
製品として比較的まっとうな9600GTを省いてるのは何かの罠ですか
8600GTS以上は補助電源必要ってのはこのクラスじゃ結構な弱点だな
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
626:Socket774
08/07/11 22:19:05 TZfQ5oL9
>>625
8800GTが2つあるｗｗｗ
627:Socket774
08/07/11 22:21:38 2md7bB8U
>>625
いや別に深い意味はないよ
9600GTもそういや12000円とかであるんだよね。
もうラインナップが多すぎて悪気がなくても
書き漏れとかでるしさ。
ちなみに8800GT、8800GTって2回書いてるし・・・・ONZ
8800GSの間違いな。
とりあえず
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( ﾟдﾟ)つ┃
628:Socket774
08/07/11 22:27:16 OWckpMOv
価格破壊
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
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( ﾟдﾟ)つ┃
629:Socket774
08/07/11 23:08:15 EhOzBgT2
なんという叩き売り
630:Socket774
08/07/11 23:19:44 3sWAdyJY
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
入荷見送りかね～
631:Socket774
08/07/11 23:26:06 ALymkH8D
NVIDIAに恨みは無いが、AMDの包囲殲滅戦は気持ち良いな
632:Socket774
08/07/11 23:33:17 /7J4xadI
CPUの方でもがんばってくれるともっとうれしいな
633:Socket774
08/07/11 23:58:52 /IzpDmq/
>>613
俺はリメイク前が好きだが、わりとわかるヤツ居るもんだ
634:Socket774
08/07/12 00:19:15 MmMQuLbu
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( ﾟдﾟ)つ┃
635:Socket774
08/07/12 00:24:54 IF/2kJhA
>>622
>ミドルつーか、5000～15000円までには消費者が混乱するほど層が厚いｗｗｗｗ
それらもHD4650とHD4450にまとめて撃沈されそうな勢いだねぇ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
>>632
Intelをだらけさせないためにも、頑張ってもらいたい
636:Socket774
08/07/12 00:35:24 WZphKjEv
もう終わりだ・・・
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凸凸凸凸凸 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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┻┻┻┻┻ ::::::::: :: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : :
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637:Socket774
08/07/12 00:38:04 IC1jInhH
負けた事が無いと負け方が汚いねぇ
小売店での焦土作戦とか直接自分への損害は無いけど
NVって金無いんじゃないの？
638:Socket774
08/07/12 00:40:10 CuxZ0lTb
しかしこれだけ値下がると
8400GSを使ってる俺としては
買い替えしてもいいかなあと思う・・・
しかし8600GTなんぞ買っても、大して違わないだろうな
やっぱGTX260っすか？
639:Socket774
08/07/12 00:42:36 h+RlZnm+
>>638
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( ﾟдﾟ)つ┃
640:Socket774
08/07/12 00:45:09 MA75nQ03
小売店にとっては焦土作戦並の苦しさだよね
だけどAMD側は、製造ｺｽﾄの圧倒的有利さから全然効果無いww
641:Socket774
08/07/12 00:46:57 h7AQ0u8z
第二次世界大戦でもこんなに大逆転・大敗走なことはなかったんじゃない？
642:Socket774
08/07/12 00:51:14 CuxZ0lTb
>>641
思いつく限りで勝ってる状態から大逆転→大敗走となると・・・
ドイツにやられっぱなしのフランスに調子にのって侵攻して
逆侵攻くらったイタリア軍くらいだな・・・
643:Socket774
08/07/12 00:52:53 Jstl9wsh
スターリングラードは？
644:Socket774
08/07/12 00:54:55 FHzuWnAw
>>632
発想はいいんだがな
645:Socket774
08/07/12 00:57:39 h7AQ0u8z
歴史上まれに見る大敗走の目撃者となるのか…
更なる大逆転はあるのか？
神風の如く、安売り特攻？
646:Socket774
08/07/12 01:01:47 Nuy9k0sv
物量で勝さる側がいきなり大敗北ってのはなかなか無いよな
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( ﾟдﾟ)つ┃
647:Socket774
08/07/12 01:05:11 CuxZ0lTb
つか、だいたいNVもHD４xxx系のが出てきたときにすぐ
対抗馬を出せる（少なくともでる予定と言えるくらい）のものは
用意しとかないとなあ・・・
慌てふためいて、価格破壊とか自分から白旗揚げてるようなもん
648:Socket774
08/07/12 01:06:36 esfQf+c9
>>646
ミッドウェーでアメリカが負けちゃった、くらいの衝撃だよな、今回のNV大敗北。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
649:Socket774
08/07/12 01:06:59 HSh7H6TB
プレスコ VS Athlon64、PenD VS 初代X2の時ぐらいか
その後に前2世代を覆して余りある逆転があったが
,,,
( 。д。)つ┃
650:Socket774
08/07/12 01:07:51 mvktLrZ/
FXのときは言い訳のできる負け方だったけど
今回はどうにもならん負け方だな
651:Socket774
08/07/12 01:09:19 h7AQ0u8z
でもINTELのときにはPCメーカーという後ろ盾があったから大敗走まではいかなかったんじゃない？
652:Socket774
08/07/12 01:16:53 IF/2kJhA
>>641
思いつくのはミッドウェー海戦だが
これはそれ以上かも
653:Socket774
08/07/12 01:20:46 AuZWjwoq
それなりに数売れる＆利益率高い2万円中盤以下で負けてるのがイタいわな｡
しかし98GTX＋ってマトモに流通するんかね?
現在でも88GTやG92GTSや98GTXが不良在庫に成りかけてるのに｡
654:Socket774
08/07/12 01:20:49 mvktLrZ/
>>651
あのときでもintelには元々圧倒的なシェアがあって
生産能力もAMDとは雲泥の差
日本対アメリカのようなもの
655:Socket774
08/07/12 01:21:29 NpPBJTju
そんなにひどいのか…
買い換えようと思っていたからGefoやめぴ
656:Socket774
08/07/12 01:54:13 WmfzcXyx
ある意味独ソ戦開始時の状況に似てるな
ソ連＝nVIDIA
ドイツ= ATI
657:Socket774
08/07/12 01:58:53 F9YT+Cuz
>>651 >>654
あの時はAMDのX2の売り方も惨かっただろ・・・
インテルがプレスコからペンDで文字通り爆死しそうなときに、AMDのβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)は
シェア奪う努力すらしなかったやん・・・
いや、あれはあれでAMDなりの戦略だったのかも試練が・・・
658:Socket774
08/07/12 02:04:37 qOAq1Gog
>>657
ファブフル稼働でもシェア25％分しか作れなかったので
シェアアップなどどう足掻いても無理だった訳だが。
659:Socket774
08/07/12 02:33:29 dl0uig1q
きちんと寝る前に焼香しなきゃな。
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( ﾟдﾟ)つ┃
660:Socket774
08/07/12 03:56:28 IsHWbJdv
プレスコ時のIntel
有り余る体力、メーカーへの飴と鞭、低コストでの生産(90nmでSOI使わなかったのはコストアップを嫌った為)によって余裕でしのぐ。
今のAMD(CPU)
AMD 690G,780GのおかげでOEM向けは問題無し。
ATI買っといて良かった。
今のnVIDIA
Intel向けチップセットはIntelに勝てず、AMD向けチップセットはAMDに勝てず。
Quadroは売れるが数が出ず、GTX280はそれなりだが数が出ず、ミドルレンジ以下は全滅。
大量の不良在庫抱え中。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
>>657
Opteron大ヒットとか、InDELLとまでいわれたDELLに採用されるとか、十分シェアを奪ったと思うが。
それ以上はダンピング紛いのCeleronばら撒きなどに対抗しないといけないから難しい。
661:Socket774
08/07/12 04:07:54 c0tDHFXc
ワット当たりの性能は妥当なんだけど、ダイサイズがでかすぎたな。
てかクライシスしかないやん・・・
662:Socket774
08/07/12 04:16:54 e1SwF8ep
9800GTの1万割れまだぁ？
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( ﾟдﾟ)つ┃
663:Socket774
08/07/12 04:22:00 SJReInpf
>>660
あの値段でセレ出せるあたり本当にIntelはおっかない企業だな･･･
664:Socket774
08/07/12 04:24:09 SJReInpf
あ、あとATI買収はAMDが先は不透明ながらもまだ余力があって、尚且つATIが逝ってしまう
前だったから、本当に絶妙なタイミングだったよな。
665:Socket774
08/07/12 05:14:49 h+RlZnm+
結果としてATIの買収はいい買い物だったということになるんだろう。
あの時は、単にNvidiaが高くて買えなかっただけ。弱者連合ﾌﾟｷﾞｬｰとかいわれてたんだがな。
666:Socket774
08/07/12 05:19:01 k1Y+8CU3
>>657
> シェア奪う努力すらしなかったやん・・・
Intelの営業費用はAMDの売上高を超えるらしいぞ。
そんな化物相手にどんな努力をすればシェア奪えるんだろうね…？
667:Socket774
08/07/12 05:21:51 SJReInpf
nVidiaを買ったらATIが消滅してただけかもなぁ。
668:Socket774
08/07/12 05:37:21 OMp4jYbF
さっき独ソ戦の話が出たんで思いついたのだが、戦車に例えると
ドイツ側
GTX260 ＝ ティーゲル
GTX280 ＝ ケーニヒス・ティーゲル
ソ連側
HD4850 ＝ T34
HD4870 ＝ T34/85
みたいな感じかな？
燃費はT34シリーズのほうが全然良かったと聞くからね
669:Socket774
08/07/12 06:53:12 xmj5/nzB
>657
稼げるうちに稼ごうとしたんだろうね
俺はAMDがんばれって意味もこめてsocket939のときに64X2買ったよ
だってインテルはどんどん新型前倒しで投入してくるし
自分のところはK9もK10のキャンセルになっちゃって大変な事になってたんだろから
670:Socket774
08/07/12 06:58:18 knmOuQjC
俺はボーア戦争あたりにも見えるかな
今のところGTX280で性能は勝ってるが、体力ごっそり削られてて大局を動かすことは期待できないし
ショップの支持も失っちゃったしね
671:Socket774
08/07/12 07:03:31 esfQf+c9
>>665
負け犬同士が傷を舐めあってろ！ってな感じだったよな。
ところが負と負が合わさってプラスになっちゃったｗ
肝心のCPUはｵﾌﾟ以外苦しいのは変わらないけど
マザーのチップセットとグラフィックは大成功。
672:Socket774
08/07/12 07:29:29 RiJRvgZq
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
GeForce GTX 260が一部で4万円割れに
6月末に発売されたばかりのGeForce GTX 260ビデオカードが複数ショップで4万円割れ特価となっている。
発売時点では4万円台中盤～5万円ほどが相場だったが、一部では33,333円の激安特価も登場、早くも大きな値下がりが起きたかっこうだ。
11日（金）時点で4万円割れ特価を確認できたショップは、
T-ZONE. PC DIY SHOP（InnoVISION製品/限定4個/33,333円/1人1個のみ）、パソコンショップ アーク（GIGABYTE製品/限定5個/38,800円）、クレバリー1号店（バルク品/39,837円）、BLESS 秋葉原本店（12日(土)より実施/GIGABYTE製品/限定10個/37,800円）など。
また、ツクモパソコン本店IIでも各社の製品を38,800円均一で販売するセールを8日（火）に行なっていたが、これは翌9日（水）に「限定数終了」として終了している。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
673:Socket774
08/07/12 07:30:20 RiJRvgZq
やべぇageちまった。
ついでに
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( ﾟдﾟ)つ┃
674:Socket774
08/07/12 07:38:26 C6HQ0VpI
10個も仕入れていたら他の利益なくなるよな
675:Socket774
08/07/12 07:46:25 C6HQ0VpI
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( ﾟдﾟ)つ┃
676:Socket774
08/07/12 08:27:13 X6dz4Cu2
atiは45nmをゲフォよりはやくつかえるからそれでとどめさせよ
677:Socket774
08/07/12 08:48:30 pdEEYp+w
各ボードの6/20と現在の価格ってどれくらい変わったんだろ
678:Socket774
08/07/12 08:54:58 6KgMOqOz
>>671
マイナスとマイナスを足せば2倍のマイナスになるが
マイナスとマイナスを掛ければ2乗のプラスになるのさっ！
679:Socket774
08/07/12 08:57:39 MOyujGC6
このスレだけ10年遅れているスレではないけど
今や死語になった価格破壊がVGAに限っては現実に起こっている
そして来月にはついに双子のモンスターも降臨するというし…
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( ﾟдﾟ)つ┃
680:Socket774
08/07/12 09:16:34 PDVZgRLX
>>674
限定数＝在庫数だろうな、損切りなんだろ
それにしてもnVIDIAの対応の不味さよ…
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
681:Socket774
08/07/12 09:34:52 WmfzcXyx
完全に値下げスパイラルだな・・・1社で
682:Socket774
08/07/12 09:35:47 CeXv/rWf
皆様おはようございます
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
683:Socket774
08/07/12 10:13:08 B5wJU7FQ
nVidia＝ソ連 兵力4千人
ATi＝フィンランド 兵力シモ・ヘイヘ含む32人
結果 nVidia撃退
684:Socket774
08/07/12 10:20:07 MOyujGC6
URLﾘﾝｸ(2chart.fc2web.com)
この中のどれかなぁ
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( ﾟдﾟ)つ┃
685:Socket774
08/07/12 10:34:30 GadaB6EJ
nVidia･･･真珠湾攻撃(8800GTX発売)で奇襲に成功した大日本帝国軍
ATi･･･初戦は苦戦したが大日本帝国海軍の航空機相手の格闘戦(巨大ダイの性能勝負)を止めて一撃離脱戦法(効率的なワットパフォーマンスを追求)を徹底した結果、大日本帝国海軍の空母4隻を葬った
ミッドウェイ海戦の頃のアメリカ海軍
でFAだな
686:Socket774
08/07/12 10:39:51 vykjmBJu
>>684
イタリアの輝かしい歴史だな・・・
エチオピアに負けたのはどうやって負けたのか
逆に知りたいくらいだ・・・
687:Socket774
08/07/12 10:48:14 tOmxQB24
GTX260と280の2枚で200万パワー
いつもより2倍高く価格設定して400万パワー
そして3倍早く値下げすれば1200万パワーだ！
,,,
( ﾟдﾟ)つE┃
688:Socket774
08/07/12 10:52:02 knmOuQjC
>>684
それはないだろ
ヘタリアは可愛げがあるが、Nにはそれがない
689:Socket774
08/07/12 10:55:15 GadaB6EJ
そして2400万パワー(2.4テラflops)のハリケーンミキサー喰らうわけですね。わかります。
690:Socket774
08/07/12 11:01:05 lMr7YfNU
ｸﾛｼｺGTX260買ってみた。
廃熱も良くスペックの割にはかなり静かでその点は評価できたけど
Vistaではベンチとったら驚くほど遅かったので、XP入れて再度やったらそこそこ速かった。
これはVista用のnVドライバが糞ってことなの？ Vistaそのものが糞なの？
691:Socket774
08/07/12 11:05:21 dfw6pJLe
/ ,. =＝=､､ ヽ
ば | | l ', ど
し か | _... -―‐-'∠.._ l こ. い
や に ! ,. '´: : : :nVIDIA: : :｀ヽ | い. つ
が ｣ ／/: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ | つ
っ / /´/: ..ｌ l ! l l . ..', /. も
て ! ′l: l: :|: :.!: :|l: :!､:l',: :!: :.|: l: !:l:| '´￣｀ヽ、,.- ､,.ィ´
！ |. |: !: :!:`ト､l_V, N Llィ´!:///:.',＿＿ ′
,. -､|. _.Vヽﾊ:.（ ﾋｿ´ ｀ﾋｿ ）ｲ): : : :ヽ: : :├‐ - 、
-､／ ` ノ: : :.r ハ'' '' ''_''_''_'' '' '' /､rﾆl: : :ヽ-: 〉､: : :.|､
′ ,:'´|: : ,ィ７:/ ヽ､_{､......,}_,.ィ´ヽヽ┤｀ヽ､-‐ヽ:_`_:ｌ､:ヽ
|: : l／: : :!:l ! ｀Ｔ´_...-l-.､ !:|ｲ: : : : `! l、＿|､
/ヽ_〈: : : :.N.／￣_7,｢|＼_.. :.:.:.7'フ: : : : /７ |: : : :〉
|,. ﾍ.:ヽ: : : :ヽ:.:.':´/__o＿ヽ:.:.:./７: : : : :/:./｀丶､ `ト､/､
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／: : : :／ Geforce GTX ＼: : : : : >
｀ヽ: :.／ ＼: : :|
∨ ヽ/
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/ , ' ', ／ ／ ／､
692:Socket774
08/07/12 11:06:24 OD15EXmZ
自慰フォースが糞
693:Socket774
08/07/12 11:11:55 5NeWr7+6
エチオピアに負けたのは単純に数が少なかったから＆補給がうまく行ってなかったからなんだぜ
2次大戦時のドイツと同じだ。イタリア軍に罪はない。指導層がアホだっただけ
694:Socket774
08/07/12 11:25:30 tl7pnmI/
特売してもこの状況じゃ、転売屋にも買ってもらえないだろうし
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
695:Socket774
08/07/12 11:33:03 mvktLrZ/
>>693
NVも同じ
GT200も悪い商品だとは思わない
ここ最近の販売戦略が酷すぎる
696:Socket774
08/07/12 12:10:43 MOyujGC6
転売ヤーにも見放されたGeforceですか？
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
697:Socket774
08/07/12 12:16:04 bsCL9jIw
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page17.auctions.yahoo.co.jp)
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
698:Socket774
08/07/12 12:23:45 8Jw6zxl1
ゲフォ買うなら9800GX2だな
699:Socket774
08/07/12 12:57:49 o895Wfo4
>>697
どう考えても売れる訳無いだろｗ
レアでも無いのに、店頭より高い状態とか頭オカシイな
700:Socket774
08/07/12 12:59:30 0+hiJKU0
260じゃなぁ。
280だったら「ワンチップで最高性能」の煽り文句に惹かれてやってもよいのだが。
701:Socket774
08/07/12 13:06:40 afUEFsoY
／￣＼
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702:Socket774
08/07/12 13:10:59 vNzu2ZTR
GX2はいらない、ケース内排気ってありえん。
703:Socket774
08/07/12 13:35:33 jBjMPseY
GX2安売りまたやってたのか
都会はいいなあ
704:Socket774
08/07/12 13:36:48 e1SwF8ep
CPUみたいに実行タスクが増えないとマルチプロセッサ効果が
でにくいのと違って、GPUならプロセッサ増やすほどリニアに近い
効果が出るんだよな。
ATIの「巨大なダイをやめてマルチプロセッサでいく」って戦略は
正しかったってところか。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
705:Socket774
08/07/12 13:45:16 HSh7H6TB
でもSLIって枚数増やしてもあんまりスケールしないよね
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
706:Socket774
08/07/12 13:50:51 hBzrzrxd
まあAMDは普段はintel様相手だから万年劣勢だけど
普通の会社相手にintel様相手と同じような反撃しちゃダメでしょ
相手死んじゃうでしょ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
707:Socket774
08/07/12 14:14:44 OBHae4jm
といってもATIのマルチプロセッサはrage fury maxxの頃から
馬鹿の一つ覚えみたいにやってたお得意の手法だから
708:Socket774
08/07/12 14:22:20 fpqyKleS
そんなに歴史があるって知ってるのなら
rage fury maxx含めATiのマルチプロセッサを全部あげてください
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
709:Socket774
08/07/12 14:35:43 Borru60P
>>697
これはひどい．．．
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
710:Socket774
08/07/12 14:50:47 UUm3Ajmy
>>697
下の業者、VGAの損切り失敗しまくってるな……
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
711:Socket774
08/07/12 15:02:22 mi4aTmsj
これは瞬殺だな
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
712:Socket774
08/07/12 15:07:58 wcEoMenl
>>711
GX2ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
713:Socket774
08/07/12 15:37:56 QP3/HvCO
・・・・何も言うまい
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
714:Socket774
08/07/12 15:43:36 WmfzcXyx
この業者に線香を・・・
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
715:Socket774
08/07/12 15:51:44 A/kE0Cc+
損切りという言葉を知らんな
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
716:Socket774
08/07/12 16:06:31 ixtX/tlx
情報弱者つうか素人が落札する可能性がないともいえん
しかしまあよくやるよ・・・
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
717:Socket774
08/07/12 16:59:40 uJmFTfZB
>>711
URLﾘﾝｸ(www.tzone.com)
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
718:Socket774
08/07/12 17:03:11 bTD5I48I
今日は暑いですね
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
719:Socket774
08/07/12 17:16:19 qQhOcJ8N
本スレより伸びるネタスレ。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
720:Socket774
08/07/12 17:19:53 MOyujGC6
>>719
ネタスレの筈がヲチスレと化しているから
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
721:Socket774
08/07/12 17:26:46 Nuy9k0sv
>>716
とういうか完全にそれ狙いなんだろう
じゃなきゃ896MBとか変な部分アピールするはずがない
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
722:Socket774
08/07/12 17:50:14 qQhOcJ8N
ゲフォが押し込まれていくー（棒
URLﾘﾝｸ(blog.tsukumo.co.jp)
メーカー秘密 (察してください...)
RADEON HD4870 512MB ※バルク梱包 保証半年
1周年特価 \29,980 (1日5本限定)
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
723:Socket774
08/07/12 18:16:01 WZphKjEv
線香売れすぎだろ
724:Socket774
08/07/12 18:18:24 7Hy615nL
ラデのバルクといったらサファイアだよな｡
つかリファレンス生産してるのサファだし｡
725:Socket774
08/07/12 18:24:58 qQhOcJ8N
リネーム商法が得意のゲフォなら260もリネームして
GeFoce4760GTXにすれば売れると思う（棒
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
726:Socket774
08/07/12 18:26:13 A/kE0Cc+
NVIDIAはVGAの代わりに線香を売ればいいんじゃないか？
727:Socket774
08/07/12 18:34:20 HIzgk6rE
>>726
天才現る
728:Socket774
08/07/12 19:01:32 KJ5vbd58
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|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|0
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|を買う権利をやる
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| 処分特価！NVIDIA製品全品売り尽くし！ |
729:Socket774
08/07/12 19:12:42 qQhOcJ8N
ハァ
テレビも無え HDMIも無え
ベンチもそれほど走って無え
幅でかい 電気食い
チートでベンチがぐーるぐる
まったぐ新作は しばらく無え
たまに来るのはBUGFIX
CF無え ある訳無え
値下げは一日一度来る
俺らこんな板いやだ 俺らこんな板いやだ
RADEON買うだ RADEON買ったら
銭コア貯めで RADEONでCFするだー
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
730:Socket774
08/07/12 19:16:17 dfw6pJLe
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|NVIDIA|
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|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|／|／|権利をやる
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| ワゴン |
731:Socket774
08/07/12 19:18:16 Nuy9k0sv
>>729
上手すぎワロタ
才能の無駄遣いですね、わかります
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
732:Socket774
08/07/12 19:20:51 zlmWtRMf
>>729
ﾃﾗﾜﾛﾀｗｗ
733:Socket774
08/07/12 19:24:05 esfQf+c9
♪値下げは一日一度来る♪
ココ秀逸ｗ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
734:Socket774
08/07/12 19:51:09 QgPZmlwk
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|NVIDIA|
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|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|／|／|やる
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| 現品処分 |
735:Socket774
08/07/12 19:52:44 mi4aTmsj
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|NVIDIA|
／￣￣￣￣￣／| ／■■■■ ／|
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|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|／|／|る
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| 500円均一 |
736:Socket774
08/07/12 19:55:57 wKENZT83
台詞が見えなくなってきてるぞｗ
737:Socket774
08/07/12 20:06:51 ixtX/tlx
面白いなｗｗｗｗ
738:Socket774
08/07/12 20:08:54 LKyEfS+O
:::.... ／|＼||
／／|'＼＼.... ...:::.. .......
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|／ ,'|-､ ＼＼＼
|／ ,'|-､ ＼＼＼|.... ...:::.. .......
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| □□ □□ | |＼, ＼|;;::.... |＼
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| □□ □□ | | |□□□□| |::...| |;;:
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| □□ □□ |.._|__,,|□□□□| |::...|／
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100円
739:Socket774
08/07/12 20:09:23 dl0uig1q
忘れちゃいけない線香、線香。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
740:Socket774
08/07/12 20:09:41 7Hy615nL
冗談抜きでゲフォの在庫はシャレにならんぐらいの量だからなぁ｡
741:Socket774
08/07/12 20:10:30 Gp3Pb1QH
>>738
シムシティーかよｗ
742:Socket774
08/07/12 20:12:49 dW6US24Q
シェアが圧倒的な企業が大コケした時のいい見本だよな・・・
いい見本ってか、反面教師の類か
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
743:Socket774
08/07/12 20:22:20 CeXv/rWf
就寝前の焼香は大切だ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
744:Socket774
08/07/12 20:25:18 7Hy615nL
前世代をフェードアウトしないまま次々製品投入はちとマズすぎだわな｡
G80をフェードアウトさせないで88GTを投入の時からおかしくなった｡
アレで価格と性能比のバランスが完全に崩れた｡
745:Socket774
08/07/12 20:35:05 Edak3+OJ
4月からの値段下落がどの製品も恐ろしすぎる。
746:Socket774
08/07/12 20:37:06 ZXo9WZqR
最初から88GTを98GT、88GTSを98GTS、98GTXを98GTXとしておけば混乱は回避できてた予感
98GTX発売ごろ98GT/GTSをシュリンク低消費電力化して、浮いたマージンで
2ヵ月後に98GX2と98Ultra発売・・・・・・ふつうにやってりゃNV凋落してねーんじゃね？
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
747:Socket774
08/07/12 20:51:32 c5lBDdkj
88～98のリネームの仕方はどうみてもおかしかったよな
それはそうと現在の相場を見ると9800GTと9500GTは出る前から・・・
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
748:Socket774
08/07/12 21:18:41 aQ3Zv91n
腹立つーーっううぁぁつ！
どう考えてもﾗﾃﾞの方がスペック低いのにお前ら何言ってんの？
gx2to4870が同価格帯だったらgx2買うに決まってんだろぼけ
そもそもべんちからわかるように圧倒的性能差じゃねーか
何もわかってない糞が流れに乗って批判してんじゃねぇよ
わかった？
749:Socket774
08/07/12 21:21:09 LocUd8dF
同価格帯じゃないから4870買うんじゃろ
750:Socket774
08/07/12 21:21:36 mi4aTmsj
>>748
4870より安くないと売れない現実
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
751:Socket774
08/07/12 21:22:41 TnxKWZZ3
そりゃ投売りと同じ値段で買えるんだったら9800GX2買うけどな
752:Socket774
08/07/12 21:23:04 MmTIi+JL
誰かさんの頭のスペックが低いのは非常によくわかった
753:Socket774
08/07/12 21:25:17 JdOrEeI8
>748
ご冥福を祈ってくださいよ
754:Socket774
08/07/12 21:26:26 aQ3Zv91n
29800で売ってただろうがぼけ
それにゲームやるんだったらﾗﾃﾞより絶対的にGeforceだね
スコアみてみろって
で負けるといっつもデバイスがどうこう言い訳かましてる
要は使いもんになんない
>>750
おーいおいおいおいお前が握りしめてるそれ。それだよそれ。
Geforceやないか＾＾
755:Socket774
08/07/12 21:26:53 ZXo9WZqR
>>748
GX2をふ常時３万以下で売ってくれれば買うかも
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
756:Socket774
08/07/12 21:27:24 qQhOcJ8N
ゲロとゲフォ
最近よく、ゲロとゲフォの違いが分からないという質問をよく受けます。
そこで今日は見分け方の一部を紹介します。
・盛り場に散乱しているのがゲロ、秋葉で散乱しているのがゲフォ
・電車の迷惑がゲロ、市場の迷惑がゲフォ
・駅のトイレで山をなすのがゲロ、販社の倉庫で山をなすのがゲフォ
・吐くのがゲロ、損切りで掃くのがゲフォ
・ゲロで財産を失わないが、ゲフォで財産を失った会社多数
・ゲロ甘クラブはラムちゃん、ゲフォはラムバスちゃん
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
757:Socket774
08/07/12 21:29:35 aQ3Zv91n
>>756
お前さっきから調子こきやがっていい加減にせぇよ
758:Socket774
08/07/12 21:30:55 P1VWi0o+
3万以下で普通に帰るんなら9800GTXから買い換える
が、このスレ的の意義的にはあまり変わらん
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
759:Socket774
08/07/12 21:31:07 mi4aTmsj
>>754
URLﾘﾝｸ(a96sj096.cocolog-nifty.com)
760:Socket774
08/07/12 21:32:00 P1VWi0o+
日本語妙にもほどというものが有る
自分に
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
761:Socket774
08/07/12 21:35:34 QP3/HvCO
なんというか・・・
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
762:Socket774
08/07/12 21:36:27 zNI07atF
ゲフォが安くなるのはいいんだけど、ミドルと思って買った人の電源容量が
足りなくてPC落ちちゃう苦情が多そうだよな
763:Socket774
08/07/12 21:37:24 h+RlZnm+
ID:aQ3Zv91nに
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( ﾟдﾟ)つ┃
764:Socket774
08/07/12 21:37:54 aQ3Zv91n
>>759
デマもほどほどにしてください
なんで4870如きが2万超えちゃうんですか？あほですか？
それにgx2が15000とかもおかしい
おれの88gtsでさえ14500はでる
gx2が負けるわけない
他にもｿｰｽ出してみろよｗｗｗほらｗｗｗｗ
結局おまえはぴ～えろ～
765:Socket774
08/07/12 21:39:04 aQ3Zv91n
>>763
むかっつくな線香やめろ！
766:Socket774
08/07/12 21:40:09 GSRk2qHP
ID:aQ3Zv91nに
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( ﾟдﾟ)つ┃
767:Socket774
08/07/12 21:40:14 bsCL9jIw
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
768:Socket774
08/07/12 21:40:24 wcEoMenl
>>748
店頭でしか売ってないのに何言ってんの？ｗ
GX2だって無駄が多いし、ゲフォはスケール率があまりよろしくない。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
何もわかってない糞が店頭限定の投げ売り価格に便乗して批判してんじゃねぇよ
わかった？
769:Socket774
08/07/12 21:41:55 ZXo9WZqR
まあ落ち着いて
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
(ﾟдﾟ)つ┃
770:Socket774
08/07/12 21:42:52 voQvypce
狂人の振りをするのって楽しいのかな？
まぁとりあえず
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
771:Socket774
08/07/12 21:43:30 aQ3Zv91n
>>768
お前がミニタワーなんて使ってるからはいらねぇんだろうが
無駄じゃなくてぇ・・・スペックに相応しいと言ってくれよ
何も考えられないお前が糞レスしなーいのぉ～
わかった？
772:Socket774
08/07/12 21:43:35 zlmWtRMf
>>762
それで「何この糞ボード、もうｹﾞﾌｫ買わねー」ってさらに悪循環に陥りそうだよな・・・
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( ﾟдﾟ)つ┃
773:Socket774
08/07/12 21:44:04 Gp3Pb1QH
ﾞ" "''" "ﾞ" ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ ヽﾞ"
ﾞ" ﾞ" " ﾞ"'' ﾞ" |ヽ/:: ヽﾞ''"
ﾞ" ﾞ'" "ﾞ" ﾞ" .|:: |::: | ﾞ "
ﾞ" ﾞ ﾞ" ﾞ"'' |:: l:ID:aQ3Zv91n |
ﾞ" ﾞ" "ﾞ" ﾞ"|: :|: ここに眠る | ''ﾞ"
ﾞ" ﾞ" ﾞ""'"Wv,＿|:: l |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''" ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/ ﾞ"ﾞ''"
"'' ﾞ"''"ﾞ" V/Wヽ`―――――lV/W "'
ﾞ""' ﾞ"''" "ﾞ"WW''――――wwww' ﾞ"ﾞ''"
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( ﾟдﾟ)つ┃
774:Socket774
08/07/12 21:46:57 qQhOcJ8N
ネタスレでタコ踊りするのがゲフォ
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( ﾟдﾟ)つ┃
775:Socket774
08/07/12 21:48:52 JdOrEeI8
ゆとりなのにゆとりが無いんだろうな～
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( ﾟдﾟ)つ┃
776:Socket774
08/07/12 21:49:09 aQ3Zv91n
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
777:Socket774
08/07/12 21:49:28 e1SwF8ep
とうとうHD4850注文しちゃった。マザーやメモリといっしょに
買ったんで久しぶりにでかい買い物だったよ。
今まで安物一筋でミドルクラスVGAなんて買ったことないのにｗ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
778:Socket774
08/07/12 21:56:27 zJ9V3A7U
ATIもnVIDIAも今まで両方買ってきたんだが
今後は迷わなくてすみそうだ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
779:Socket774
08/07/12 21:57:56 fpqyKleS
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:.... .... .. . く / 三三三∠⌒＞:.... .... .. .:.... .... ..
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:.... . ∧∧ ,,, ∧∧ ,,, ∧∧ ,,, ∧∧ ,,, .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
( ﾟдﾟ)┃( ﾟдﾟ)┃( ﾟдﾟ)┃( ﾟдﾟ)┃ 無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
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( ﾟдﾟ)つ┃
780:Socket774
08/07/12 22:01:02 i2VE63Ba
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( ﾟдﾟ)つ┃
781:Socket774
08/07/12 22:03:31 wcEoMenl
>>771
P182使ってるんで、現行品は全部入ります＞＜
スペックに相応しい価格で売ってるところばっかじゃねーだろーがｗｗ
通販で9800GX2がいつでも買えるわけじゃねーだろ
それにGX2のワットパフォーマンスが悪いって書いただけだしｗ
見当違いなレスして発狂してんじゃねーよｗ
782:Socket774
08/07/12 22:07:10 dW6US24Q
俺はどんなに安くなってもGFの上位は無理
値段とか性能とか消費電力とかの前にケースにはいらｎ
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( ﾟдﾟ)つ┃
783:Socket774
08/07/12 22:11:12 5MqfQZ6o
GX2は今の投げ売り価格では利益でないのだから
売り切れたらそのあと入荷しないだろよ
欲しいやつは今のうちに買っとけ
ツクモ札幌にまだ8台残ってたぞ
784:Socket774
08/07/12 22:11:46 aQ3Zv91n
＼＼ ,土ヽ l 十 ├ ゝ‐､ヽ ｌl 尸 ／／
＼＼ （ノ ） | Cﾄ、.Cﾄ､ ノ l_ノ よ ￣￣￣ (⌒/ ／／
..... .:_ -― ─- 、:. ......
..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)- 入 ＼:
::／ :/八 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒ ⌒ヽ.::∨／,.::'::/ /:::∧ '＼::
::／ ｀Ｖ::/ヽ＼ ＼ :':, 八Ⅳ __ __ jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ ￣ ﾉ＼::
::〈 ,.:'::/ ヽ ＼ ＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒ ⌒ヾ ﾊ:|::::／ ,.ｲ:::/ ∠.::勹::
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785:Socket774
08/07/12 22:20:06 GSRk2qHP
ゲフォ厨哀れ
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( ﾟдﾟ)つ┃
786:Socket774
08/07/12 22:22:42 ZXo9WZqR
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( ﾟдﾟ)つ┃
787:Socket774
08/07/12 22:29:14 TPUTd3jB
HD4850購入記念
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( ﾟдﾟ)つ┃
788:Socket774
08/07/12 22:40:27 /Z7pdrn8
４万出せば4850CF出来るから投売り価格でもGx2なんていらないや
789:Socket774
08/07/12 22:42:15 5WeK9BjW
よし、ここで景気の良さそうな話をひとつ
GTX 2xx葬式スレの勢いが加速中
現在失速中のHD4xxxスレの勢いを抜けるかもしれません
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( ﾟдﾟ)つ┃
790:Socket774
08/07/12 22:46:58 toNTDubk
今日大須で99のでかい袋持ってるヤツが目の前歩いててUzeeeeeとおもたら中にGX2入ってたよ・・・
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( ﾟдﾟ)つ┃
791:Socket774
08/07/12 22:48:09 ZXo9WZqR
GTX2xxを弔うためにこんなにも沢山の参列者の方が・・・
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
792:Socket774
08/07/12 22:48:53 K+8XjMQu
【キャンペーン】 Intel夏のキャンペーン！対象CPU購入でCore2Quadロゴ入りビーチサンダルプレゼント
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793:Socket774
08/07/12 22:56:02 MOyujGC6
>>792
まんま値下げはGeForce GTX 260だけですねw
電源を巻き込んで火葬場送りが続出ですか？
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
794:Socket774
08/07/12 22:59:49 /Z7pdrn8
> 【値下品】 ハイエンドで人気の各種 GeForce GTX 260 ビデオカードが値下でお買い得！
人気なら値下すんなよｗ
795:Socket774
08/07/12 23:12:11 qQhOcJ8N
たどり着いたら 一人の部屋
裸ケースをつけたげど 又消して
ファンの音を思い出しながら
終わりかなと思ったら泣けてきた
シンセンで組み立てたボードやけど
ケースの中を出よう
カリフォルニア生まれのコアやけど
一円オクで売ろうと決めた
たどり着いたら 一人の部屋
青春に心をふるわせた板
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
796:Socket774
08/07/12 23:22:20 46mBtOlE
HD4850は、RAMﾊﾞｸﾞがあるとかなんとか？実際どう？
797:Socket774
08/07/12 23:24:33 ZXo9WZqR
>>796
かなりスレチです
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
798:Socket774
08/07/12 23:56:11 bsCL9jIw
今日の在庫
HD48x0の在庫
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
GTXの在庫
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
更に減ってる気がする
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
799:Socket774
08/07/13 00:23:16 jf3Uzjwb
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
ついにアークが260特価、来るものが来たという感じ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
800:Socket774
08/07/13 00:26:06 byfV5Fcu
最初からこの値段で出てればねえ
801:Socket774
08/07/13 00:29:12 3zWsbU0u
今のラデ厨っぽい奴ってちょっと前までゲフォ厨だった奴が多そう
ただの勝ち馬乗りが悦に入ってるの見ると笑える
あ、俺もだけど！
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
802:Socket774
08/07/13 00:30:47 tLXI/us9
607 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 22:22:38 ID:MLXiEqmG
やっちゃった・・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
608 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 22:39:43 ID:LTzc+Po/
ま、アークは仕入れざるを得ないだろうな立ち位置的に
609 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 08:56:09 ID:KHbWK36x
PCゲームにも力を入れている事から、GeForceもそれなりに
揃えておく事が必要だろうしね。
ただ仕入れ量とかタイミングが難しいだろうね。バイヤーの
腕の見せ所か？？
610 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 17:22:09 ID:NaNtB1cx
GTX260は仕入れていてもごく少数だろうねえ。値下がり確実だから。
それよりGTX280の在庫を積み上げたみたいだけど大丈夫か？
803:Socket774
08/07/13 00:37:05 aae+XchD
1本限りの文字が非常に悲しげです
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
804:Socket774
08/07/13 00:42:37 4xMpQHfQ
BLESSも4万割ってるな しかもarkより多い10枚
805:Socket774
08/07/13 00:43:08 lozXZX36
GTX2xxは価格改定で、もっと安くなると思ったんだが
店頭価格は全然下がってない感じだな
やっぱり、高く仕入れたのは高く売らないとって所か？
806:Socket774
08/07/13 00:45:39 VohAp7Mz
ベンダーが在庫分の販売報奨金を払ってくれるならまだしも
返品もできない買取だから値下げできんだろ
807:Socket774
08/07/13 00:45:44 OH5UIwrC
両店とも、今ある分を売り切ったらもう仕入れないんだろうなw
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
808:Socket774
08/07/13 00:47:04 lozXZX36
間違えた……
リンク貼ってあるから今週のかと思ったら発売週の奴じゃねぇか！>>802
260と4870がほぼ同じか
809:Socket774
08/07/13 00:47:24 jf3Uzjwb
弾数がそう多く無いですから、卸まで価格改定後の商品が来てないのでしょう
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
810:Socket774
08/07/13 00:47:27 yCyEGTZS
いまのnVIDIAの頻繁な価格変更を見ると、ショップは仕入れづらいだろうな。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
811:Socket774
08/07/13 00:47:32 gGxjt4sY
GX2は見た目が無様だし、電源の性能も高くないと駄目だからな。
ミドルレンジをターゲットにするユーザーがそんなものもっている可能性はかなり少ない。
必然的に高性能な電源の購入と交換が発生する。
また、カードサイズが馬鹿でかいから、ミドルタワーじゃまず入らない。
必然的に高価なハイタワーの購入と載せ換えが発生する。
また、真価を発揮するには高クロックのCPUとOCが必要。
必然的に高価なCPUの購入と載せ換えが発生する。
OCも必須なため、別途オロチとかのCPUファンが必要。
以上、ミドルケース使いの場合、別途10万円の予算とPC1台自作するだけの気力が必要。
これらのハードルをクリアして初めてGX2を使うことが出来る。
つまり、「安くなったから買う」というような人間には使うことすら許されない、それがGX2だ。
もちろんGTX260やGTX280でも同じことが言える。
結局のところ、いくら安くなっても、ハイエンドPCを持っていなければ、追加投資が洒落にならない地雷品でしかない。
812:Socket774
08/07/13 00:50:24 0wZF0CL7
苦しいのはお互い様で、暗黙の了解で価格維持しているのもあるのかも。
どこかが抜け駆けして投売り始めたら一気に崩れるような、、、ってもうその兆し見えてるか。
813:Socket774
08/07/13 00:50:53 ZzsskPSo
>>811
ゲフォのカードみたいに無駄に長い書き込みだ
814:Socket774
08/07/13 00:55:29 0qT6LISs
「ホントなら“笑”撃的」 (7/12)
-----某ショップ店員談
GeForce 9800 GTは7/29に発表となるようだ。
通例なら発売は翌30日から。ただし、今現在のあるメーカーの予価は
約28,000ほどになるとか。ちなみに、GeForce 8800 GT搭載VGAは
安いもので\15,000前後で購入可能。また、来週登場予定の
GeForce 9800 GTX＋搭載VGAの予価は約\30,000。価格改定が行われた場合
(すでに3万円台での販売も確認されているが)のGeForce GTX 260は約\35,000前後になると言われている。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
815:Socket774
08/07/13 00:56:05 lozXZX36
>>811
とりあえず、無駄改行ぐらいは詰めようぜ
816:Socket774
08/07/13 00:59:07 ZgNHb4yJ
寝る前に
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
817:Socket774
08/07/13 00:59:13 gkh9UJn2
どの道うちのブレーカーではハイエンドGPUなど使えないし。
GPUもワットパフォーマンスの時代だな。
818:Socket774
08/07/13 01:00:57 0wZF0CL7
>>814
これはひょっとしたら店頭で実物を見ることが出来ないかもしれないな…
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
819:Socket774
08/07/13 01:01:36 jf3Uzjwb
価格からすると98GTは98GTXより速いのでしょうか？
NVの戦略はよくわかりませんが、Intel価格改定に間に合わせるかと思っていました
ちょっと予想外
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
820:Socket774
08/07/13 01:02:50 iQto/7+E
>>814
なんだこのめちゃくちゃな価格設定は
NV壊れたか？
ショップも代理店も苦笑するしかないな
821:Socket774
08/07/13 01:03:58 4xMpQHfQ
GTXを$199まで下げるのにそれ以下の性能のGTが値段を上回ると・・・
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
822:Socket774
08/07/13 01:08:39 q7p/q4Ql
88GTからモデルの価格と性能がグチャグチャになりだした｡
おまけにメモリ量に過度に依存するアーキテクチャだから同じモデルナンバーでもメモリ量で全く別物という状態だし｡
823:Socket774
08/07/13 01:20:44 j9nenxbC
>>819
8800GTのリネームだから早くないと思うが
だから“笑”撃的なんだろｗ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
824:Socket774
08/07/13 01:21:40 lozXZX36
>>817
そういえば、うちも4870X2CFとかやろう物のなら
クーラー付けたらブレーカー落ちそう……
825:Socket774
08/07/13 01:24:01 57dVBo6x
俺はレンダリングでパソコン5台ぶんまわしてたら落ちたな
電源たっぷりとれるとこへ引っ越したけど
826:Socket774
08/07/13 01:48:26 OjWqQ9Jf
GTXと性能が変わらず、電源と、カードサイズが扱いやすいと言うなら意味はあるけど
その地位にはHD4850が2万円で居るわけで。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
827:Socket774
08/07/13 02:18:55 ExB68Ll5
>>811
つまり、ゲフォは選ばれた者しか使えない
孤高の至極のカードということですね！
828:Socket774
08/07/13 02:42:41 a1+6oHrC
今回は完全にゲフォの負け
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
829:Socket774
08/07/13 02:47:47 gkQ23z9o
GX2もGTX280も孤高だな・・・・
孤高すぎて・・・
GTX260は出来損ないだけどｗｗｗ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
830:Socket774
08/07/13 03:05:14 I28JwapJ
本当にスマートさに欠けるんだよな。
カードサイズもセンスも戦略も・・・・・
,,,
( ﾟдﾟ)つ †
831:Socket774
08/07/13 05:42:38 A5abAsnN
GTX本スレ見てみたがリアルに気持ち悪いな・・・
一種の宗教じみたものを感じた
あそこまで自分たちの買った、信じたものをヨイショしないとやっていけないのか？
HD48**スレの最近の落ち着きと対照的過ぎる
832:Socket774
08/07/13 05:48:47 mkCBx6iU
>>831
実際に煽ってる馬鹿を追いだすだけならいいんだが
それ以上に神経過敏になって周りは全部敵状態になるとダメだわな
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
833:Socket774
08/07/13 05:52:01 dKDnV5Z1
宗教ってのは逆境にあるときほど先鋭化・過激化するんだよ。
834:Socket774
08/07/13 06:05:53 4t+I7qGy
98GTXは市中在庫のみ値下げで、NVは出荷しないので懐は痛くありません
98GTは安く売ると痛いので、元の価格のままです
260/280もこのままフェードアウトし、ほぼ同一の新製品が元の価格ででてくるのでしょう
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
835:Socket774
08/07/13 07:03:39 XiXnCt0B
おっはー
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
836:Socket774
08/07/13 07:33:31 YshvdzZK
>>831
行き過ぎた宗教で内紛が勃発してる感じだな
837:Socket774
08/07/13 10:41:45 MYbNrW9t
URLﾘﾝｸ(www.hkepc.com)
GeForce GTX= Enthusiast
GeForce GT= High-end performance
GeForce GS= Mid-range performance ( 暫定 )
GeForce G= Entry ( 與 IGP ?品共用 )
GTX= 260 through 290
GT= 230 through 250
GS= 210 through 220
G= 201 through 209
また全部リネームするそうですｗ
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
838:Socket774
08/07/13 10:47:10 a1+6oHrC
マジなら開発力ゼロってレベルじゃ…
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
839:Socket774
08/07/13 10:56:10 WAPBF4Ms
ネタだよね。
冗談だと言ってよ～。
840:Socket774
08/07/13 11:01:45 0wZF0CL7
まあ分りやすくするのはいいことだと思うけれど
初心者騙しに利用するだけっぽいな
841:Socket774
08/07/13 11:46:15 8/SYidQ9
8800GTXから乗り換えようかと思ってたらこれか・・・
GTX280買うか4870でCFするか4870×2を待つか、どうする俺！！
842:Socket774
08/07/13 11:46:59 j745FDOH
一方ラデは
数字の一桁目 ＧＰＵの世代
x8xx ハイ（※ﾗﾃﾞのなかで）
x6xx ミドル
x4xx ロー
xx7x メモリ等の強化版
xx5x ノーマル版
xxxx Ｘ２ ２コア搭載版
ゲフォがリネームで整理してもラデの方がシンプルかつわかりやすい
性能が優位に立っていれば多少ラインナップが複雑でも問題なかったが
並ばれる／追い越されると一気にその弊害が致命傷にいたるって教訓だね
どうせラデも独走が続くと怠けるからちゃんと復活して来いよ
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( ﾟдﾟ)つ┃
843:Socket774
08/07/13 11:53:36 OjWqQ9Jf
>837
技術屋の発想じゃないな。MBA持ちの馬鹿がパワーポイントで、ラインアップを整理しましたとか
プレゼンでもしたんじゃないの。
844:Socket774
08/07/13 11:55:48 3anqC/gG
今までの代理店との付き合いで仕入れないといけなかったりするんでしょ
内心は「こっちくんな！」なのに・・・
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( ﾟдﾟ)つ┃
845:Socket774
08/07/13 12:01:58 Zo7NI1+3
なあ、さすがにﾗﾃﾞにしよか迷ってるとこなんだが
ﾗﾃﾞはドライバのｲﾏｲﾁっぷりがちょっと怖えぇ・・・・
いや、欲しいんだけどな・・・
それはそうと
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846:Socket774
08/07/13 12:02:16 BBRNvkac
nVIDIA
GT200：GTX280、GTX260 リネーム後はGTX
G9x：9800GX2、9800GTX+、9800GTX、8800GTS リネーム後はGT?
9800GT、8800GT リネーム後はGT?
9600GT リネーム後はGT?GS?
8800GS、9600GSO リネーム後はGS
9500GT リネーム後はG
ATI
RV770：HD 4870X2、HD 4850X2、HD 4870、HD 4850
RV670：HD 3870X2、HD 3850X2、HD 3870、HD 3850
RV635：HD 3650
RV620：HD 3450
847:Socket774
08/07/13 12:09:20 Wl7bOfiJ
>>837
それ、6/13の記事だし。
リネームじゃなくて命名規則を変更したって話だし。
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( ﾟдﾟ)つ┃
848:Socket774
08/07/13 12:10:58 MYbNrW9t
Forcewareスレ不具合報告満載なのにホント良く洗脳したもんだよなNvidiaはｗ
849:Socket774
08/07/13 12:11:42 PnSKiyca
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
んー・・・？誰が買うの？ｗ
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850:Socket774
08/07/13 12:27:04 Zo7NI1+3
>>848
ん～ATIのほうはどうなん？
駄々をこねだすと手の施しようが無いというイメージが
どーしても抜け切れねえ・・・orz
851:Socket774
08/07/13 12:49:14 BBRNvkac
>>850
特定のゲームや細かなところでの不具合はあったり無かったりするけど、クリティカルな不具合は無い。
自分が使ってる限りでは特に不具合出たことない。
CCC使うのに.NET Framework使うのが嫌という人がいるが、
Visual Studio .NET以降で開発されたアプリはランタイムに.NET Framework使うんだから受け入れろと。
852:Socket774
08/07/13 12:56:59 Zo7NI1+3
>>851
お～レスさんくす。
明日、休みだし久々にATIのカードを買って見るとすっか。
さらばゲフォ・・・
853:Socket774
08/07/13 12:57:36 bANz/GOq
ちょっと改変してみた
nVIDIA
GT200：GTX280、GTX260 GTX
G92b ：9800GTX+、9800GT リネーム後はGT?
G92 ：9800GX2、9800GTX、9800GT、8800GTS、8800GT リネーム後はGT?
G92 ：8800GS、9600GSO リネーム後はGS?
G94 ：9600GT リネーム後はGT?GS?
G96 ：9500GT リネーム後はG?
G98 ：?
ATI
R700 ：HD 4870X2、HD 4850X2
RV770：HD 4870、HD 4850
RV730：HD 4670、HD 4650
RV710：HD 4470、HD 4450
R680 ：HD 3870X2、HD 3850X2
RV670：HD 3870、HD 3850
RV635：HD 3650
RV620：HD 3470、HD 3450
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( ﾟдﾟ )つ┃
854:Socket774
08/07/13 13:03:30 iAOQ79A8
>>853
NVは本当に分かりにくいな
9600GT以後はカオスｗ
855:Socket774
08/07/13 13:15:28 6TMnjcI6
HD4670なんて出るの？
値段的にいらないだろ
せっかく分かりやすいのに
ごちゃごちゃ増やすなよと思う
856:Socket774
08/07/13 13:26:55 +RyN9oMg
Rambus、NVIDIAをメモリコントローラの特許侵害で提訴
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
857:Socket774
08/07/13 13:27:59 35ZdYJ+C
>>855
VGAに2万も出せない人は結構多いし、補助電源必要じゃなく消費電力的にも使いやすい
1万円程度になるだろうHD4850/4870は普通に売れるかと・・・
858:Socket774
08/07/13 13:29:30 3anqC/gG
いや、HD4670こそ期待されてるんじゃないの？
補助電源無し（わからんけど）でどれだけ性能出るか興味あるし
859:Socket774
08/07/13 13:29:40 X5p3MPKh
nVIDIAのラインナップは、アンモナイトや三葉虫が絶滅前に奇形が
多発したのに似ていると思う。
860:Socket774
08/07/13 13:30:27 zAd8rBqJ
おいときますね＾＾
DirectX10世代
G80 8800GTX 575(1350)/900 GDDR3 384bit 128sp 90nm 新規格 UnifiedShader搭載
││ 8800GTS 500(1200)/800 GDDR3 320bit 96sp 90nm 去勢版
││ 8800Ultra 612(1500)/1080 GDDR3 384bit 128sp 90nm ClockUp版
││
│├G86 8500GT 450(900)/400 DDR2 128bit 16sp 90nm 超廉価版
││ 8400GS 450(900)/400 DDR2 64bit 16sp 90nm 地雷版
││
│└G84 8600GTS 675(1450)/1000 GDDR3 128bit 32sp 90nm 廉価版
│ 8600GT 540(1190)/700 GDDR2 128bit 32sp 90nm 低速版
│
└G92 8800GT 600(1500)/900 GDDR3 256bit 112sp 65nm 熟成版 やや去勢
│││ 8800GTS 650(1625)/970 GDDR3 256bit 128sp 65nm 高速版 去勢分復活
│││ 8800GS 575(1700)/800 GDDR3 192bit 96sp 65nm 微地雷版 後の9600GSO(550(1375)/900)
│││ 9800GTX 675(1688)/1100 GDDR3 256bit 128sp 65nm ClockUp版
│││
││└G92+ 9800GTX+ 738(1836)/1100 GDDR3 256bit 128sp 55nm 熟成版
││
│├G96 9500
│└G94 9600GT 650(1625)/900 GDDR3 256bit 64sp 65nm 廉価版
│
└GT200 GTX280 602(1296)/1100 GDDR3 512bit 240sp 65nm 熟成版 SP強化・増量 Tesra対応
GTX260 576(1242)/1000 GDDR3 448bit 192sp 65nm 去勢版
861:Socket774
08/07/13 13:31:17 zAd8rBqJ
DirectX10世代
R600 HD2900Pro 600/800 GDDR3 512bit 320sp/16TMUs/16ROP 80nm 新規格 UnifiedShader搭載 256bitRingBus
││ HD2900XT 742/1100 GDDR4 512bit 320sp/16ROP 80nm 高速版
││
│├RV610 HD2400Pro 525/400 GDDR2 64bit 40sp/ 4TMUs/ 4ROP 65nm 超廉価版
││ HD2400XT 700/800 GDDR3 64bit 40sp/ 4ROP 65nm 高速版
││
│└RV630 HD2600Pro 600/800 GDDR3 128bit 120sp/ 8TMUs/ 4ROP 65nm 廉価版
│ HD2600XT 800/1100 GDDR4 128bit 120sp/ 4ROP 65nm 高速版
│
└RV670 HD3850 670/830 GDDR3 256bit 320sp/16TMUs/16ROP 55nm 熟成版 DirectX10.1対応 RingBus半減
│││ HD3870 775/1125 GDDR4 256bit 320sp/16ROP 55nm 高速版
│││
││├RV620 HD3450 600/500 GDDR2 64bit 40sp/ 4TMUs/ 4ROP 55nm 超廉価版
│││ HD3470 800/700 GDDR3 64bit 40sp/ 4ROP 55nm 高速版
│││
││└RV635 HD3650 725/800 GDDR3 128bit 120sp/ 8TMUs/ 4ROP 55nm 廉価版
││ HD3670 800/1000 GDDR4 128bit 120sp/ 4ROP 55nm 高速版
││
│R680 HD3870X2 825/900 GDDR4 256bit 320sp x2 55nm なんちゃって熟成版 デュアルGPU
│
└RV770 HD4850 625/800 GDDR3 256bit 800SP/40TMUs/16ROP 55nm 熟成版 SP/TMUs大増量 ROP倍速 RingBus廃止
││ HD4870 750/900 GDDR5 256bit 800SP/40TMUs/16ROP 55nm 高速版
││
│└R700 HD4870X2 750/900 GDDR5 256bit 800sp x2 55nm デュアルGPU
│
├RV710
└RV740 HD4650 600/800 GDDR4 128bit 320SP/16TMPs/16ROP 55nm 廉価版
862:Socket774
08/07/13 13:35:02 tcfFzCQb
>>860、のはこのスレ的には墓誌だなｗ
おっと、忘れず忘れず
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( ﾟдﾟ )つ┃
863:Socket774
08/07/13 13:37:46 6TMnjcI6
>>857
HD4850が20kとしてレスするけど
RV730が15kでしょ
15kがHD4650かHD4670かで又違ってくるけど
HD4650だった場合、15kと20kの間に必要か？
5k～12kはRV710だし
864:Socket774
08/07/13 13:48:51 bANz/GOq
現状、4850が$199で、
4670が$149
4650が$129
で行くとかなんとか。でるころにはまた話は変わってくるだろうけど。
865:Socket774
08/07/13 13:50:05 dKDnV5Z1
>863
補助電源要/不要って要素があるから、価格帯が重なっても意味がある。
866:Socket774
08/07/13 13:50:06 0wZF0CL7
46xxが省電力を売りにしていた場合、
速度重視と、消費電力重視とで住み分けが可能だったりしないかな？
867:Socket774
08/07/13 13:51:28 Fwr2YySk
HD3850レベルの電力に押さえたモデルを用意するってことじゃない？
HD4850はアイドルもピークも増大してるし、HD4650だとHD3850の
パフォーマンスに劣るからその中間を用意すると。
HD3850と同等の電力でパフォーマンスが上がるなら俺は欲しいと思ってる。
868:Socket774
08/07/13 13:52:37 BBRNvkac
>>863
HD 4850：23k(特価で20k)
HD 4670：18k(特価で15k)
HD 4850：15k(特価で13k)
こんな感じでしょ。
869:Socket774
08/07/13 13:56:00 Fwr2YySk
忘れてた。
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( ﾟдﾟ )つ┃
870:Socket774
08/07/13 14:09:30 j745FDOH
これでGF9500GTが微妙でHD4650に対抗出来ないとNVはマジでやばいんじゃぁ…
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( ﾟдﾟ)つ┃
871:Socket774
08/07/13 14:20:36 35ZdYJ+C
>>863
まあ、言いたいことはわかるよｗ
でもさ、廉価版モデル購入する層って少しの値段の差でも結構売れ行きに影響するから
メーカーとしてはなるべく隙間ができないように商品のラインアップ厚くするんよね
AMDにしても値段に隙間ができちゃうと、そこをゲロビデアにもってかれちゃうし
872:Socket774
08/07/13 14:20:59 iAOQ79A8
HD4650がHD3850以上って夢見すぎじゃね？
873:Socket774
08/07/13 14:41:19 /8emNFhc
260を44000円ポイント20%で買ってきた。
オラわくわくしてきたぞで取り付けてみたが、ちっとも速さが体感できない。
874:Socket774
08/07/13 14:51:17 j3S86Hnc
>>871
わかってる奴は性能比で選ぶ。
そういうのは下調べもしない情報弱者だけだよ
875:Socket774
08/07/13 14:59:37 zDgh39OS
本スレは、よどみすぎて酸欠状態・・・・
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( ﾟдﾟ)つ┃
876:Socket774
08/07/13 15:05:23 35ZdYJ+C
>>874
1万程度の廉価版購入する層なんて、大半がおまいさんが言うわかってる奴以外の奴らだろ？
HD4850/HD4870購入する層とは根本的にPCに対する知識が違うと思うんだが
877:Socket774
08/07/13 15:06:16 4xMpQHfQ
ここ葬儀スレだよな・・・何このまじめな討論
878:Socket774
08/07/13 15:11:15 GkGX8JMR
>>876
一万以下の廉価版しか購入できない貧乏人ですが、調べた結果GSOになりました。
HD4850の半分ぐらいの性能は十分あるっしょｗ
879:Socket774
08/07/13 15:13:37 GqX6bzgp
(◎д◎)つ┃┃┃┃┃┃
880:Socket774
08/07/13 15:17:32 xl7kEkGq
>>877
本スレも厨スレもキチガイに乗っ取られたからここしか残ってない
881:Socket774
08/07/13 15:36:18 Ez/A/Pnv
今は値段やコアの壁じゃなくて
カード長の壁、補助電源の壁、ファンレスの壁、ロープロの壁だからな
882:Socket774
08/07/13 15:56:26 n3++7UM6
>>870
9500GTが微妙ってあれ、ただの8600GT 55nm版だぞ
HD3850 128bit強化版のHD4650に勝てるわけないだろｗ
G94の55nmでも持ってくりゃ対抗できるだろうが
でもそれやると不良在庫が完全死亡になるからやらないだろう
883:Socket774
08/07/13 16:05:23 GQXL93OD
>>880
Rambusがどれ位のライセンス料をゲロビディアからフンダクルのか、とても興味があるオレ、参上！
なんせIntelやAMDは真面目にライセンス料払い続けてきたんだし、
今後ゲロビディアみたいなアホな企業が出てきた時の見せシメも兼ねて(いや、寧ろRambusからするとゲロビディアみたいなアホ企業の出現をてぐすね引いて待っているのかもしれないがｗ)
色々難癖つけつつキッチリと交渉始めた6年分×17品目のライセンス料を取り捲ってゲロビディアを破産に追い込んでくれるだろうｗ
他社の特許侵害してGPU業界の盟主気取るパクチョン企業ゲロビディア死亡確定∩(･ω･)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ∩(･ω･)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ∩(･ω･)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲｼｬﾝｼｮｰ
884:Socket774
08/07/13 16:23:47 gkh9UJn2
Rambusなんて特許と設計書しかもってないんだから
こういうヤクザな稼ぎかたしかないじゃん。
PS3はお察し状態だし。
885:Socket774
08/07/13 16:51:16 ctDbLUZQ
>>882
>>882
>>882
886:Socket774
08/07/13 16:54:06 QqUNz9X3
＼＼ ,土ヽ l 十 ├ ゝ‐､ヽ ｌl 尸 ／／
＼＼ （ノ ） | Cﾄ、.Cﾄ､ ノ l_ノ よ ￣￣￣ (⌒/ ／／
..... .:_ -― ─- 、:. ......
..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)- 入 ＼:
::／ :/八 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒ ⌒ヽ.::∨／,.::'::/ /:::∧ '＼::
::／ ｀Ｖ::/ヽ＼ ＼ :':, 八Ⅳ __ __ jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ ￣ ﾉ＼::
::〈 ,.:'::/ ヽ ＼ ＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒ ⌒ヾ ﾊ:|::::／ ,.ｲ:::/ ∠.::勹::
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