08/07/03 16:58:51 3lB6ziqH
１＞＞＞乙
3:Socket774
08/07/03 16:59:59 EIeI1qiI
これは>>1乙ではなくて、わっちの自慢のしっぽじゃから勘違いをするでないぞ！
|＼ |＼
l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ つ
ｼ~ ／" ｀ヽ ヽ `､l つ
//, '///|! !∥ ヽﾊ ､_ヽ つ
〃 {_{＼」」 Ｌ|l|／ﾘ ｌ │ |ヽ つ
＿＿＿＿. ﾚ!小ｌ● ● 从 |、| ）
く ﾉ::::::;;;;;;＼. ヽ|l⊃ r‐‐v ⊂⊃ |ﾉﾊ´
￣￣フ;;;;;／ /⌒ヽ__|ﾍ ヽ ノ j /⌒i !ヽ
／;;;;／ . ＼ /ヽ.| l＞,､ __, イァ/ ///ﾊ
／;;;;∠＿＿＿ /ヽ./| | ヽヾ、 /,{ﾍ､__∧/ﾊ !
く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::7ヽ< } / l丶× / ヾ l l''ﾊ∨
4:Socket774
08/07/03 17:05:17 SXkIfNC1
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
5:Socket774
08/07/03 17:17:54 hQxuAj6o
XFX GTX280 XXX2枚買った俺に謝れ
F@Hで約14000PPDアップだが
電気代も8000円アップ
6:Socket774
08/07/03 18:45:38 EIeI1qiI
Nvidia to drop 280 / 260 prices
$90 and $30
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)
SLIをやる時がきたな
7:Socket774
08/07/03 18:56:19 NC4VwXoo
値下げおめでとう
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
8:Socket774
08/07/03 19:02:33 QPand8zT
IntelママンでSLIを解禁すればいいのに(´･ω･｀)
nForceにこだわり過ぎて、本末転倒もいいところ。
9:Socket774
08/07/03 22:01:50 fqcM5One
>>1
■スペック等
GTX280 ＞ HD4870 ＞ GTX260
コアクロック 602MHz 750Mhz 576MHz
SP数 240 800 192
SP周波数 1296MHz 750MHｚ 1242MHz
TMUs 80 40 64
ROPs 32 16 28
搭載メモリ GDDR3 GDDR5 GDDR3
1024MB 512MB 896MB
メモリ周波数 1107MHz 3.6GHｚ 999MHz
（2214MHz） （1.8GHz） （1998MHz）
メモリバス幅 512bit 256bit 448bit
消費電力 236W 160W 182W
電源 8pin+6pin 6pin+6pin 6pin+6pin
コア GT200 RV770 GT200
値段 $649 ＞＞ $299 ＜ $449
■他備考（噂・未確定事項含む）
・2スロット占有型、カード長は10.5インチ(約26.67cm)
・GeForce GTX 280 +12Vラインが40A以上の550W
・GeForce GTX 260 +12Vラインが35A以上の500W
・Q3～Q4に55nm版のGT200bが登場
・Q3に55nm版のHD4870X2が登場
10:Socket774
08/07/03 23:01:05 Q7WFN5Im
>>6
価格なんて関係ねーんじゃなかったのかよｗ
つーか孤高とか言うならSLI組んでて当然だろ。
11:Socket774
08/07/04 00:52:01 FLwbQ0d3
12:Socket774
08/07/04 07:24:14 fcHQdH6o
ここは本当に寂しいな・・・・
本当の御通夜の会場みたいだ
13:Socket774
08/07/04 08:01:44 gGzREyeJ
ドライバ待ち
14:Socket774
08/07/04 08:10:10 UbPLTEJ7
最近のVGAは、6800Ultra>7900GTX>8800GTX>GTX280だけど、
一度もSLIしたことがない
しかも、前のマザーはStrikerExtremeだったのに・・・
今はX38なので、SLIは出来ないし、PCIe16の空きがないので、CFもできない
しかし、そもそもVGA*2は無駄が多くて嫌いだ
だから、48xxのCFだって、大した性能がだせるわけじゃないから嫌い
もちろん、2枚にすることにより、2倍の性能がだせるなら、積極的にやるけど、
実際のところ、CPUに頭打ちがなくとも、1.5倍程度しか能力がないのではないか？
このあたり、何とかならないものか
15:Socket774
08/07/04 09:55:14 G9HCRq23
Nvidia expected to offer DirectX 10.1 GPU in Q1 2009
URLﾘﾝｸ(www.tgdaily.com)
16:Socket774
08/07/04 10:00:37 G9HCRq23
もはやDX10止まりのGTX（笑）は完全なゴミとなりました。
17:Socket774
08/07/04 11:24:11 oC5FhxDn
いや、違うだろ。最高性能で長く使いたい人は、この時期にSLIとかしちゃったら無駄って事。
1年に2度最高性能構成できる余裕のあるもののみが・・・今SLIの選択肢があるだけで。
つーか2009年のQ1だったら、GTX280が3ヶ月そこらで、GT200bも5～6ヶ月のフラグシップか。短命杉だな。
ちょっと前みたいに粋の長いハイエンド作れよ・・・
18:Socket774
08/07/04 11:26:24 Ol8CQ+RX
無理な値下げ、発売半年でGTX2xxは型遅れ規格に
NASDAC5社中4社が格付けを下位に修正
URLﾘﾝｸ(laputa.at.webry.info)
次スレはNV葬儀会場にした方が良い？
19:Socket774
08/07/04 11:28:06 Ol8CQ+RX
スペル間違えたNASDAQ
俺恥ずかし
20:Socket774
08/07/04 11:41:04 aJnYWvnl
値下げしか脳がないのはもうヤバいな
21:Socket774
08/07/04 11:46:14 h/P0FbLT
もしGTX280の造りに対して絶対の自信が有るなら
こんな値下げなんかする必要も無いんだ。
けどそれをやってしまうのは焦りと苛立ちと自信の無さの表れ。
ハッキリ言って買ってくれた人たちだけでなく小売も馬鹿にし切っている。
22:Socket774
08/07/04 12:06:34 H8U/MlH/
GTX280+/260+ GDDR5
GTX380/360 DX10.1＆GDDR5
23:Socket774
08/07/04 12:39:46 oC5FhxDn
GTX380/360 DX10.1＆GDDR5
これの方が魅力的に見える。
ただ、性能的にはHD4870X2をやや上回る程度じゃないかな？1チップだったら。
24:Socket774
08/07/04 12:49:49 RAofhqC4
現状でヤバイのは、ミドル以下の構想が全然見えない事。
F1カーみたいな280や260は出せたけど、大衆車が全然でてこない。
9800を大衆車に持ってきても、それは昔のF1カーであって大衆車じゃないんだよなぁ。
みんなが待ってるのは最新のF1カーの技術を盛り込んだ大衆車なんだから…
25:Socket774
08/07/04 13:07:12 Ol8CQ+RX
大衆車で、フルサイズのロングボードはないよな
26:Socket774
08/07/04 14:05:52 WON1PHwc
LMP1：9800GX2 GTX280 HD4870X2
LMP2：GTX260 8800Ultra HD4870 HD3870X2
LMGT1：8800GTS(G92) 9800GTX/GTX+ HD4850
LMGT2：9600GT HD3870
耐久好きな人のための例え
27:Socket774
08/07/04 14:19:54 wg9kiZy8
ミドル以下は必要ないだろ
おいら買わないし
28:Socket774
08/07/04 17:30:18 NYgdmIZG
GTX280が $459、GTX260が$259.99とか・・・
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)
空気と思われていたGTX260が俄然存在感を増して、物凄い戦力に
なっちゃうんじゃないのこれ・・・？
とりあえず、グラボ選びをする方にとっては面白い事になってきたね。
29:Socket774
08/07/04 18:12:27 KtwEd1zg
>>28
カードベンダー、泣くぞ？ｍｊｄ
当初の見込みと違うだろうなぁ・・・チップ自体も高いし。
30:Socket774
08/07/04 18:15:50 NYgdmIZG
チップを物凄い勢いで値下げしたんじゃないの？
泣いてるのはnvだと思う。
ベンダーは泣きを見てまで売らないでしょ、儲からないのならgeforceから撤退して
radeon売ればいいだけだし。
nvの方も、もしかすると歩留りが著しく改善したか、出来る目処が立ったのかもしれんけどね。
まぁ、これは可能性低いけど。
31:Socket774
08/07/04 18:19:41 whG7gMsi
1チップ最強伝説というスレタイに吹いたｗ
32:Socket774
08/07/04 18:23:59 H8U/MlH/
デビルメイクライ4はGTX280と4870はほぼ同等だｗｗｗｗ
33:Socket774
08/07/04 18:39:06 prKetIOu
TWOTOPとかGTX280の店頭分が10個以上まだあるんだけど
値引き分保障するのかな？
価格改定で10万以上の損失だよね。
他のグラボ20枚以上売らなきゃ取り返せないし・・・かわいそ
34:Socket774
08/07/04 18:43:05 vtu9rOOu
消費者にとっちゃ製品を安く購入できることは歓迎したいところだが・・・
35:Socket774
08/07/04 19:01:27 t7Q6TvZN
エルミタにまた愚痴が載りそうだｗ
36:Socket774
08/07/04 19:26:44 FtbAXnK/
やっとGTX260に意味が出てきた？
これでSLIも解放してくれれば面白くなるんだがな
37:不明なデバイスさん
08/07/04 19:38:12 prKetIOu
>>36
GTX260は値下げ$30らしいから
あんまり意味ないかも。
こっちも$90だったらインパクトあったかもね。
38:Socket774
08/07/04 19:40:45 FtbAXnK/
>>37
あ、>>28の話が本当ならって話ね
これそのままGTX280が $459、GTX260が$259.99になるって話じゃないの？
翻訳してもよく分からなかった
39:Socket774
08/07/04 19:59:45 211l5YiN
>>38
こっちを見ると分かりやすいぜ。
URLﾘﾝｸ(laputa.at.webry.info)
40:Socket774
08/07/04 20:08:46 Ol8CQ+RX
>>30
NVは既に出荷した分の値段保証しないからな
ベンダーも既に購入している分は、もろに損になってる
でも既に買ってしまった分を全く製造しないと丸損に成るので
一応作るが、赤字に成る事は同じ。
41:Socket774
08/07/04 20:10:14 OeupET9F
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
42:Socket774
08/07/04 20:10:58 FtbAXnK/
>>39
限定だけど値下げが始まったってことね
それであっちのフォーラムが大荒れと・・・
既に買ってしまった人はたまらんわなあ
43:Socket774
08/07/04 20:11:31 AJ/z4amD
_, ,_
癶( 癶;:ﾟ;ω;ﾟ;)癶
44:Socket774
08/07/04 20:15:38 211l5YiN
むこうの掲示板ってどんなのかな･･･
外人の荒れっぷりを想像したら((( ；ﾟДﾟ)))ｺｴｰな
45:Socket774
08/07/04 20:32:21 DbKhWhkV
romulus47plus1 : ATI MAY drop their prices on hearing this news
FrozenGpu : May is gone, it is now July....
romulus47plus1 : LOL...
I think ATI may drop their prices when the R700(4870x2) comes out.
Why so serious?
warota
46:Socket774
08/07/04 20:35:41 X2orgQvq
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
47:Socket774
08/07/04 20:47:42 whG7gMsi
どこのフォーラムだろうね。
見た限り、もはや荒れてすらないような気がする。
ATi支持がほとんどの様な
48:Socket774
08/07/04 20:52:28 JTBqFAX/
そんなに値下げして大丈夫なのか？
チップって糞高くたって200ドルぐらいなものじゃないんだっけ？
ベンダーがカブるのか？
49:Socket774
08/07/04 21:03:32 DbKhWhkV
こんなのもあった
A friend of mine in Seattle got the GTsuX 280 on friday for $610 ...damn he's gonna be pissed....
anyhow apparently he hears a jet engine every time he plays Crysis ...lmao ... i would never spend $500 for GTsuX.
*Somewhere in a brown box the bunch of 4870X2 yell: THIS IS SPARTA
こういうのはこっちでいうATI厨なんだろうね
でも全体的にもうどうでもいいって感じになってる気がしないでもない
50:Socket774
08/07/04 21:13:16 whG7gMsi
GTsuXとかもう常套句では
51:Socket774
08/07/04 21:21:19 UZQ8gGAe
GTsuXってどういう意味だい
52:Socket774
08/07/04 21:21:45 DbKhWhkV
suckとかけてるんじゃないのー
53:Socket774
08/07/04 21:22:20 whG7gMsi
GTX Sucksでは？ｗ
54:Socket774
08/07/04 21:24:06 UZQ8gGAe
おお、そうなのか。猫の恩返しの主人公かわいいな
55:Socket774
08/07/04 22:16:52 Z0V+JAEw
しかしもはや完全な産廃に成り下がったなｗ
FXは登場した瞬間から産廃だったが
これは一瞬だけトップ取って信者引き付けたから落差が凄い事にｗ
56:Socket774
08/07/04 22:23:39 o5Xkso9q
唯一の欠点だった価格の問題が解消されそうというニュースが流れた途端
スレが異常に静かになってワロタｗ
57:Socket774
08/07/04 22:24:02 bYb630Iy
その信者さんたちがとっても可哀想。
せっかく買ったのに、それがいきなり産業廃棄物でしょ？
どうしてもそれが認められなくて先日から現実逃避を頑張ってる人多数だもの。
嘘ついたり訳の分からない表を持ち出したりして。
そう言う人たちを作り出しちゃったNVIDIAは良いカードを作るか
さもなきゃ廃業するか決めるべきかな。
58:Socket774
08/07/04 22:27:06 dS51TR57
いや、実際に騒いでるのは、買ってない人たちじゃないかな
59:Socket774
08/07/04 22:27:31 zIty9GIR
流石に、今の状態はアンチ劣勢だなｗ
60:Socket774
08/07/04 22:27:40 Z0V+JAEw
>>56
えっとｗ
>>15にもあるけどたぶん英語読めないだろうから貼っとくｗ
これで完全死亡。もはや値段など関係なくなった。
777 ：Socket774 [sage] ：2008/07/04(金) 09:52:04 ID:G9HCRq23
Nvidia expected to offer DirectX 10.1 GPU in Q1 2009
URLﾘﾝｸ(www.tgdaily.com)
Nvidia、DX10.1対応キターーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10.1いらないとかｗｗｗｗ10.1スキップするとか言ってたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり単にｗｗｗ遅れてるだけでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Nvidia現ラインナップ全部死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
61:Socket774
08/07/04 22:28:37 57rgECXo
もうそれしか叩くネタが残ってないんだねｗ
かわいそうにｗ
62:Socket774
08/07/04 22:30:18 o5Xkso9q
>>60
とりあえず、directX10.1対応が一目で分かる物凄いゲームが出てから悔しがらせに来てくれｗ
期待してるぞｗｗ
63:Socket774
08/07/04 22:31:53 +hM8vcHo
今まで好調だったから気づかなかっただけで
ゲフォは追い込まれるとここまでやるんだな
まだドライバーもベーター状態なのにGTX280買った人マジ可愛そう
64:Socket774
08/07/04 22:32:40 bYb630Iy
>>60
これもねえ…
EAとかSEGAとか10.1対応を発表しちゃって
全部後手に回っちゃってるもんね。
妙な意地を張って無理せず呉越同舟とは言え規格で協調路線を取ってれば
こんな事にはならなくって済んだのにさあ。
もうプレイヤー置いてけぼりは止めて。
一から出直しでいいからNVIDIAはいいカード作って。
65:Socket774
08/07/04 22:33:00 57rgECXo
ベータなのにHD4870より高速でサーセンｗｗｗｗｗｗ
66:Socket774
08/07/04 22:34:56 zIty9GIR
>>60
GTXが値下げしたらユーザが増えちゃうから、ソフトメーカもDX10.0への最適化を
怠れなくなっちゃいましたね＾＾；
67:Socket774
08/07/04 22:36:20 LQMWl8Ys
ハイエンドカードの比較対象がミドルレンジカードというのも
なんだか情けない話ではある。
いっその事さらに値下げしてミドル最強カードにでもするか？
68:Socket774
08/07/04 22:37:54 zIty9GIR
都合が悪くなるとミドルだからを連発する信者は流石に哀れだと思います＾＾；
69:Socket774
08/07/04 22:44:34 y/xBCRs6
GTX280-OC-1GBモデルが$459って、最強過ぎだろＪＫ
70:Socket774
08/07/04 22:48:01 siy1Irc+
>>69
赤字だろうね。
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
71:Socket774
08/07/04 22:50:13 Z5MQNwlc
あのダイサイズじゃ大赤字じゃねーのか。というか小売店に今現在で入ってる分の
差額補填はなし？
もしそうなら9800GTX+に続いて連チャンだし、さすがに心象が悪すぎる
72:Socket774
08/07/04 22:52:45 /EcpgETq
通風を邪魔する図体に加えて給電プラグ2本で大飯喰らいのメタボミドルですか…
,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
73:Socket774
08/07/04 22:54:20 2a/MogAn
GTX280が459$で4870X2が499$
激しい戦いになりそうだな
性能では負けるが消費電力では分がありそうだね
特にX2はアイドル時の消費電力が高そう
74:Socket774
08/07/04 22:55:16 y/xBCRs6
赤字かどうかなんてユーザが心配するようなことじゃないしな。
なんでnVIDIAの心配だけやたらするのか不思議で仕方がない。
たまにはAMD PHENOMの心配もしてやれよ。
しかし、GTX260もOCモデルが$260かぁ。
これだな。
URLﾘﾝｸ(xtreview.com)
もしかして、OCモデルなら比較対象のミドルレンジカード（笑）と性能かわんなくなっちゃうんじゃないの。
75:Socket774
08/07/04 22:59:07 RB1nCz9u
出てからほざいたほうがいいんじゃないｗ
俺はあまり信用してない。
199$の前科があったばかりだしな。
10.1対応版は281とか261になるんかね？
76:Socket774
08/07/04 22:59:52 6yW9HsZO
>>75
あれ結局でないんか？
77:Socket774
08/07/04 23:01:56 y/xBCRs6
出てるからほざいてるんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.newegg.com)
URLﾘﾝｸ(images10.newegg.com)
現実が見えてないアンチ活動程哀れな物はないよ・・・
78:Socket774
08/07/04 23:02:37 y/xBCRs6
GTX280はこれね。
URLﾘﾝｸ(www.newegg.com)
79:Socket774
08/07/04 23:04:01 prKetIOu
AMDもとっても心配してる。
屁飲こけたしな。次、こけるとマジやば確実。
でも、俺は狂信者じゃないから。
共に、交互につばぜり合いして、よい製品をよりより価格で
発売して欲しいだけだから。
多分、AMDがつぶれてもnVidiaがつぶれても消費者にとっては
悲惨なことになると思う。
80:Socket774
08/07/04 23:04:28 0t3QXvF3
米国で大幅値下げなのか！大勝利！！
81:Socket774
08/07/04 23:06:41 0t3QXvF3
NVIDIA、本気で終わったな・・・事実上の敗北宣言じゃんｗ
82:Socket774
08/07/04 23:07:14 57rgECXo
ATI厨の火病ぶりが笑えるｗ
83:Socket774
08/07/04 23:09:23 57rgECXo
>>79
性能で負けてるphenomと違って、nvidiaは性能では負けてないからねえ。
値段が安ければ普通に買うから問題ないでしょ。
全く売れない方がよっぽど困るわけでさ。
84:Socket774
08/07/04 23:10:47 4dueOh8O
>>83
（ ´_ゝ`）
85:Socket774
08/07/04 23:12:45 DhbIXcxd
ＮＶＩＤＩＡはじまったな！
86:Socket774
08/07/04 23:12:56 0t3QXvF3
最初にハイエンドチップ出してぼったくって、しばらくしてから機能落としたのを
ミドルレンジに投入するってNVIDIA商法は、これで死んだね。グラボ業界に革命みたいな。
87:Socket774
08/07/04 23:14:34 57rgECXo
まぁ、ミドルレンジが死んで困るのはATiだろうけどねえ。
88:Socket774
08/07/04 23:15:19 KtwEd1zg
>>83
ちゃんと会社が利益出してもらわないと商品じゃなくて、売れてても会社自体がこけるワケ。
この価格戦争も競争の恩恵なんだけど、会社にとっては身を削るからやり過ぎはよくない。
技術者も離れる(狩られる)しね。
89:Socket774
08/07/04 23:15:31 W9kxSw6C
ID:57rgECXo
ATIATIうるせーよ
ここはGTX2ｘｘスレだ
90:Socket774
08/07/04 23:16:25 57rgECXo
>>88
利益が出てないかどうかなんてユーザ側に分かることじゃないしな
91:Socket774
08/07/04 23:16:33 RB1nCz9u
nVIDIAの何が始まったのか注目しないとな。
FX5800もこれほど早く敗北宣言はしなかった筈だが・・・
92:Socket774
08/07/04 23:17:47 57rgECXo
>>89
赤字だとか( ﾟдﾟ)つ┃ だとか死亡だとか書いてる奴には反応しないくせに
ＡＴＩって文字にだけは反応するところが笑えるｗ
93:Socket774
08/07/04 23:18:38 DhbIXcxd
敗北したのはATi厨房でしたってオチか。
やるなＮＶＩＤＩＡ。
94:Socket774
08/07/04 23:19:27 0t3QXvF3
あんまりケンカするなよ・・・仲良くしようぜ？
95:Socket774
08/07/04 23:19:57 DhbIXcxd
81 名前： Socket774 投稿日： 2008/07/04(金) 23:06:41 ID:0t3QXvF3
NVIDIA、本気で終わったな・・・事実上の敗北宣言じゃんｗ
96:Socket774
08/07/04 23:20:26 W9kxSw6C
>>92
自分への批判は全て信者認定か？
どうしようもないな
97:Socket774
08/07/04 23:21:23 57rgECXo
>>96
はいはい、ATI信者は巣に帰った帰ったｗ
98:Socket774
08/07/04 23:21:59 o5Xkso9q
ID:W9kxSw6C、見苦しいな。
99:Socket774
08/07/04 23:22:56 vtu9rOOu
ただここまで値下げするなら最初からもうちょい安くすりゃよかったかもな
特にGTX260
100:Socket774
08/07/04 23:23:54 KtwEd1zg
>>90
ん～でも売値を下げるって事は利益幅は減るよね？普通に考えて。
ハイエンドは元々赤字気味とは言え、ミドルまで落としたら、稼ぎの大きいミドルレンジの価格設定はどうなる？
ハイエンドがハイエンドの価格を維持できないって言うのは弊害が大きいの。分かれよ。
誰も全く利益が出ないって言ってるわけじゃない。
101:Socket774
08/07/04 23:24:30 2a/MogAn
GTX280はハイエンドでシングルチップという条件を付けるなら結構長い間最強だと思うよ
でもGeforceのアークテクチャはワットパフォーマンスと製造時のコストパフォーマンスで
劣るから企業としてはしばらくは苦しいのもまた確か
102:Socket774
08/07/04 23:24:54 zIty9GIR
>>99
まぁ、それは仕方ないんじゃないの。
追う側と追われる側の違いってのがあるわけだし。
103:Socket774
08/07/04 23:27:02 Z0V+JAEw
>ハイエンドは元々赤字気味とは言え
これ嘘だしｗ
104:Socket774
08/07/04 23:27:24 zIty9GIR
>>100
ライバル機が利益削ってないとは言い切れないですよね？
値付けなんてのは立場の違いで変わってくるんだから、ユーザがどうこう言っても仕方がないでしょ
105:Socket774
08/07/04 23:28:32 zIty9GIR
携帯電話でも、ボッタくってたドコモが、ＳＢに攻められて半額にしたからといって
赤字かといったら違うだろ？
それが立場の違いってやつだ。
106:Socket774
08/07/04 23:28:50 IyKgu9uF
>>58
”買えない”じゃないかなｗ
107:Socket774
08/07/04 23:30:50 0t3QXvF3
NVIDIA、第2四半期決算の見通しを下方修正
NVIDIAは米国時間7月2日、第2四半期の決算が予測を下回る見通しであることを発表した。
新製品投入の遅延、競合企業との価格競争、経済停滞が原因であるという。アナリストは、
7月27日で終わる同社第2四半期の売上を11億ドルと予想していたが、8億7500万ドル～9億
ドルにとどまりそうだ。
NVIDIAはさらに、1億5000万ドル～2億ドルの支出を計上しなくてはならない。これは、一部の
ノートPCでシステム障害を引き起こしたグラフィックプロセッサおよびプラットフォームに用い
られていた「不十分なダイ／パッケージング素材セット」の費用である。同社は、この問題は同
社製品とシステムの相互作用によって発生したと主張している。しかし、同社は、チップパッケ
ージの素材をより強固なものに切り替え、同社製品の温度管理ソフトウェアの改善に取り組む
と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
いや、NVIDIAは体力あるから大丈夫だよね？もちろん
108:Socket774
08/07/04 23:31:20 FtbAXnK/
この値下げが日本でいつ適用されるか
4870X2に合わせてくるかな
でもまた販売店の愚痴が聞こえてきそうだね
109:Socket774
08/07/04 23:31:38 zIty9GIR
AMDは万年赤字なのに会社が潰れずに存続してますよ＾＾；
110:Socket774
08/07/04 23:32:23 0t3QXvF3
>>109
ですよねー＾＾
111:Socket774
08/07/04 23:33:16 KtwEd1zg
>>104
いや、ユーザーが、どうこう言う・・・仕方が無いっていう話じゃないのよ。
論点を微妙にずらさないでくれるかな？今の状況を話すこと・・・いや、お前違うしｗ
急に割ってくるなよ。似すぎて分からんかったID:zIty9GIR
112:Socket774
08/07/04 23:35:22 zIty9GIR
>>111
＞ハイエンドは元々赤字気味とは言え、ミドルまで落としたら、稼ぎの大きいミドルレンジの価格設定はどうなる？
だからさぁ、何を根拠に元々赤字気味とかいってんのさ？
お前の前提条件自体が間違ってるわけ。
元々ボッタくってるに決まってるだろハイエンドは。
同じG92チップを使う9600GSOと9800GTXどっちの値段が高いかちょっと調べてみろよ。
113:Socket774
08/07/04 23:35:48 QH1rh4Pu
GTX260が4万切ると聞いて本気を出そうかと思います
114:Socket774
08/07/04 23:36:37 fcWqudVe
ファブレス企業のNVIDIAは赤字になると大変だよな
死なない程度に頑張ってくれ
115:Socket774
08/07/04 23:39:31 0t3QXvF3
正直、従来トップだった企業に悪材料が出てきたときに叩く奴は、
ライバル会社の信者とか応援団というより、単に見てておもしろがってるだけの奴が圧倒的
なので、スルーするのがいちばんだよ。いちいち反応すると却って増長する。
116:Socket774
08/07/04 23:40:03 KtwEd1zg
>>112
フラグシップで利益稼げない、フラグシップだけ売って会社として成り立たないのは常識だろ？
フラグシップはたとえ赤出しても、開発してミドルに繋げる。これ常識じゃなかったのか？開発費とか考えない人か？
117:Socket774
08/07/04 23:40:11 zIty9GIR
>>114
ファブ持ってる企業の赤字の方が大変ですよ。
設備には維持費が掛かるからね。
118:Socket774
08/07/04 23:40:59 W9kxSw6C
そんなにやばい状態じゃないでしょ
安売りでばらまいてればどうにかなるだけの体力はあると思うよ
119:Socket774
08/07/04 23:42:22 zIty9GIR
>>116
＞フラグシップで利益稼げない、フラグシップだけ売って会社として成り立たないのは常識だろ？
ハァ？
なら、世の中にあるハイエンド機器メーカやスーパーコンピュータメーカは会社として成り立ってないんですかと。
120:Socket774
08/07/04 23:42:34 Z0V+JAEw
>>116
常識じゃねーよｗ
121:Socket774
08/07/04 23:43:56 57rgECXo
ID:KtwEd1zgの常識は一般とは違うようだなｗ
122:Socket774
08/07/04 23:45:33 KtwEd1zg
>>119
VGAから枠出られても困るんだが？
ほぼハイエンドだけの会社はそれなりの利益を上乗せしてるだろうよ、当然だ。安売りはしない。
123:Socket774
08/07/04 23:47:25 4dueOh8O
>>119-121
（ ´_ゝ`）
124:Socket774
08/07/04 23:47:40 zIty9GIR
>>122
なんでビデオカードだけ特別扱いになるんだ？
ビデオカードにしたって、ハイエンド品は上乗せしてるから同じチップ使った物が8万とか10万とかになるんだろうが。
FireGLとかQuadroの存在も無視か？
おまえ、言ってることが矛盾しまくってるぞ。
125:Socket774
08/07/04 23:49:50 prKetIOu
AMDないと困るだろ！jk
ないとINTELがボッタするぞ！
126:Socket774
08/07/04 23:50:23 57rgECXo
ならphenom買ってやれよーｗ
127:Socket774
08/07/04 23:51:23 KtwEd1zg
>>124
いや、だから、それ、VGA部門のメインの稼ぎになれるんか？って話だが。なーんかイマイチ馬鹿っぽいやり取りを繰り返してるな
128:Socket774
08/07/04 23:51:40 57rgECXo
おまえが馬鹿だからだよｗ
129:Socket774
08/07/04 23:52:01 4dueOh8O
業務用と家庭用ビデオカードごっちゃにしちゃってるよー
規模をかんがえよーね＾－＾；
きっと4オーダーくらい違うお＾－＾；；；
130:Socket774
08/07/04 23:52:30 whG7gMsi
nv黒字のほうがいいじゃん
nvもAMDもどっちもそれなりに健全じゃないと困るだろ。
とにかく今回の状況は素晴らしすぎる。
物がないのにprice downの発表だけとかは辞めて欲しいが。
とりあえずnvが頑張りまくる事で、4870x2がボッタクリ価格にならない事を期待したい
131:Socket774
08/07/04 23:53:12 YO4bylte
なんかどうでもいい話で盛り上がってるな
132:Socket774
08/07/04 23:53:16 57rgECXo
>>129
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
133:Socket774
08/07/04 23:53:23 KtwEd1zg
>>128
お前は ID:zIty9GIR の援護にすらならない。
134:Socket774
08/07/04 23:55:21 57rgECXo
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
業務機器だけで食ってるメーカなんて世の中にはゴマンとありますがｗ
世間知らずのID:KtwEd1zgにはわからないんだろうねｗ
135:Socket774
08/07/04 23:56:30 MqsvhJkI
>>133
まぁ、お前の援護をする奴も少ないだろうけどな
136:Socket774
08/07/04 23:57:15 W9kxSw6C
野球vsサッカー 格闘技はどっちが強い？
みたいなやり取りだな…
137:Socket774
08/07/04 23:58:55 zIty9GIR
>>127
メインの稼ぎになるからハイエンドにシフトしようとしてるんだろ
お前アホだろ？
儲からないのにわざわざGT200にTesla用の機能なんて追加せんわ
138:Socket774
08/07/04 23:59:41 zIty9GIR
GT200のTはTeslaのT
これ、豆知識なｗ
139:Socket774
08/07/05 00:02:20 whG7gMsi
おまいら カードの話をしてくださいｗ
140:Socket774
08/07/05 00:02:26 KtwEd1zg
>>135
あんま必要ない
>>134
あーそーですね
いや、だから、お前何処からその話を・・・何の例にもならん
141:Socket774
08/07/05 00:03:20 QH1rh4Pu
GTX260が3万切ったら本気出す
142:Socket774
08/07/05 00:04:12 uPFU0nyS
>>137
＞メインの稼ぎになるからハイエンドにシフトしようとしてる
マジ？何処から聞いた？ｗ
143:Socket774
08/07/05 00:04:36 LNnHl7nl
ID:KtwEd1zgはHD4xxxスレにいって思う存分暴れろよｗ
あっちのハイエンドはGTXより安売りしてるんだからあっちの方がよっぽど大変だろうよｗ
144:Socket774
08/07/05 00:04:37 pBuNThdu
G200bもあるのに何でこんな気違いじみた値下げしなきゃならんの？
145:Socket774
08/07/05 00:06:54 xIOqBsY+
>>144
高いまま売れないより下げて売った方が儲かるからに決まってるじゃん。
至極普通でなにもキチガイじみてなどいない。
146:Socket774
08/07/05 00:07:05 KtwEd1zg
URLﾘﾝｸ(blog.tsukumo.co.jp)
おいツクモが発狂したぞｗ GX2が29,8Kだｗｗｗｗ
ってコレは買うよ。買えればの話だがｗ
147:Socket774
08/07/05 00:07:15 zIty9GIR
だよなｗ
148:Socket774
08/07/05 00:09:55 rcM8cPf2
ID:KtwEd1zgはアホだなぁ
149:Socket774
08/07/05 00:11:30 RZt6XhF2
シェアを落としすぎるわけにはいかないから
赤字でもある程度値段を下げざるえない
150:Socket774
08/07/05 00:13:33 uPFU0nyS
>>137
＞メインの稼ぎになるからハイエンドにシフトしようとしてる
ｋｗｓｋ
151:Socket774
08/07/05 00:17:34 rcM8cPf2
ID:KtwEd1zg＝ID:uPFU0nyS
アホだなぁ。
152:Socket774
08/07/05 00:19:12 uPFU0nyS
>>151
時間見れ。
153:Socket774
08/07/05 00:19:36 MGyZr4NA
ID:KtwEd1zg＝ID:uPFU0nyS は、企業が慈善事業をやってるとでも思ってるんだろうか
154:Socket774
08/07/05 00:19:44 wTZSnkaR
rcM8cPf2 プロフィール
ヒント：馬鹿
現実
チートベンチ以外での偏りのない、公平なcod4などでの実ゲームで重要な高負荷時のベンチ
4870ＣＦ＞4850ＣＦ＞ＧＴＸ280＞4870＞ＧＴＸ260＞4850＞9800ＧＴＸ
絶対性能でも価格でも負けるＮＶの存在価値って・・・苦笑
URLﾘﾝｸ(www.techreport.com)
155:Socket774
08/07/05 00:21:50 kwhXU3G+
どちらも違ってる
ハイエンドは独占状態で代替の効かない製品である間は利益が大きい美味しい市場
ただしこれらは開発期間／開発コストが掛かり投入サイクルも長い
でもって、美味しい以上は当然放置されるはずも無く、
いずれは開発期間／開発コストが低く投入サイクルの短い低価格品を
物量で集積した代替品が登場し、市場から駆逐される
156:Socket774
08/07/05 00:22:11 xIOqBsY+
>>154
それ実際にその記事の内容と合ってるんだけどｗ
現実見ようねｗ
157:Socket774
08/07/05 00:22:44 rcM8cPf2
ID:wTZSnkaRは俺がどのIDだと思って必死になってるんだろうな
ID変わる前に悔しい思いしちゃったんだろうな
158:Socket774
08/07/05 00:22:46 7MmySW5H
>>154
おい低能。CFはアリで、SLI無しかよｗｗ
280GTX > 4870ＣＦを省略すんなﾎﾞｹ
159:Socket774
08/07/05 00:24:09 7MmySW5H
280GTXSLI > 4870ＣＦだったよ。
うんうん、ごめんねぇｗｗｗｗ
160:Socket774
08/07/05 00:25:07 Z3OvEURv
4870X2でCFするので問題ないっスー
161:Socket774
08/07/05 00:27:05 Q0RUfIip
ごめんごめん
4870X2 CFX>280GTX 3wayだったっけ？
162:Socket774
08/07/05 00:27:34 MGyZr4NA
>>155
おまえ勘違いしてるよ。
ID:KtwEd1zg＝ID:uPFU0nySは、ハイエンドは利益が無いとか赤字だとか寝言こいてるアフォだから
叩かれてるんだよ。
↓こんなこといってるような奴だからね
116 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 23:40:03 ID:KtwEd1zg
>>112
フラグシップで利益稼げない、フラグシップだけ売って会社として成り立たないのは常識だろ？
フラグシップはたとえ赤出しても、開発してミドルに繋げる。これ常識じゃなかったのか？開発費とか考えない人か？
163:Socket774
08/07/05 00:28:41 LNnHl7nl
＞フラグシップで利益稼げない、フラグシップだけ売って会社として成り立たないのは常識だろ？
こんな常識はＶＧＡでも聞いた事がありません！＞＜
164:Socket774
08/07/05 00:32:22 Z0OGBLKS
ハイエンドだけ売ってた3DLabs.は結構長い間あったよな。
nVidiaがハイエンドもやるようになって駆逐されちゃったけどさ。
少なくともフラグシップだけ売ってて全く会社が成り立たないわけじゃないのは証明されてるよな。
165:Socket774
08/07/05 00:35:07 rcM8cPf2
儲からなきゃそもそもnVIDIAがハイエンド・プログラフィックス市場に参入なんかするわけないしな
166:Socket774
08/07/05 00:35:35 HRE8df7T
で、今度はNが駆逐されると。
167:Socket774
08/07/05 00:36:30 rcM8cPf2
されるといいですね
NとかAとか言ってる奴ってわかりやすいよね
168:Socket774
08/07/05 00:37:47 +f2XjIXN
本当かどうかわからんけどハイエンドは儲からないと言っている記事
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
169:Socket774
08/07/05 00:41:13 Z0OGBLKS
>>168
＞GT200の販売先は，Tesla，つまり並列コンピューティング市場なのだ。
思惑通りに行ってる訳だから何の問題も無いのでは？
> 192xGT200 + 1068xBloomfield: 295 TFlops Supercomputer
URLﾘﾝｸ(www.beyond3d.com)
170:Socket774
08/07/05 00:42:33 Z3OvEURv
>>168
逆にATIのハイエンドは、ミドルハイと同じチップの高クロック版をマルチコアにしてくだけだから、儲かりそうだよな
171:Socket774
08/07/05 00:44:31 ASLIArnu
VSスレでやれ
…まあ廃墟化してるし、ここでやっても問題ないか＼(＾o＾)／
172:Socket774
08/07/05 00:45:07 Z0OGBLKS
>>170
スーパーコンピュータ市場みたいな所にもっていけるチップじゃないから
利益的には厳しいと思うけど。
チップなんてのは製造コストより開発コストの償却の方が大変だから。
173:Socket774
08/07/05 00:46:19 FAVIIbQh
国内の価格が早く下がりますように・・・
174:Socket774
08/07/05 00:50:23 xIOqBsY+
>>168
>本来，ウルトラハイエンドのワンビッグGPUは売れてもまったく儲からない製品だ。
>意外に思うかもしれないが，これは製造コストがとてつもなく高いからで
GT200でさえチップの製造コストは$150に過ぎない。
それ以前のハイエンドはその半分以下だったりする。
それを$400とか$500で売ってきた訳でこんなのは完全な嘘っぱち。
175:Socket774
08/07/05 00:52:01 Z0OGBLKS
まぁ、安く作れますよなんて言ったら、なら安くしろって圧力が掛かっちゃうからね
厳しいんですよー高いんですよーって言いながら売るのは売る側としては
常識みたいなもんで。
176:Socket774
08/07/05 00:54:01 Z0OGBLKS
ていうか、今回の場合は開発コストをハイエンドグラボとは違う所(>>169)で
回収できそうだから、グラボ市場で大幅値下げしてもとりあえず問題なしって
判断なんじゃないの。
177:Socket774
08/07/05 00:54:47 ASLIArnu
>>174
完全な嘘っぱちとまで言い切るのなら、さすがにソースがほしいな
どっちが本当なのか知りたい
178:Socket774
08/07/05 00:57:59 Z0OGBLKS
>>177
計算すれば分かるんじゃないの。
チップが1万だとしても、1Gメモリ1万位で、その他の部分なんて1万前後のグラボと変わらんでしょ。
ハイエンドカードでも合計しても物凄く高く見積もっても3万ぐらいじゃない。
それを8万でうろうとしてたんだから、結構な利益は見込めるでしょ。
179:Socket774
08/07/05 01:00:38 Z3OvEURv
VGAカードがどうかはしらんけど、一般的に原価3割が商売が成り立つラインといわれてるよ
180:Socket774
08/07/05 01:02:22 Z0OGBLKS
>>179
原価って何を持って原価と言ってるのかって話だね。
3割なんてのは原材料コストの話でしょう。
>>178は勿論、開発コストも含んだ値段だから。
181:Socket774
08/07/05 01:02:50 t6rMCeiR
>>179
ハンバーガー・・・
182:Socket774
08/07/05 01:04:12 kwhXU3G+
順序が違うってｗ
PC用部品として大量に売って開発コストを回収出来るということを前提にして
HPC分野に切り込む計画なんだよ
GT200がもしもPC分野で失敗した場合、Tesraは今の価格では儲からない
かといって値上げすれば総合力でCPU系のコンピューターに負ける
183:Socket774
08/07/05 01:07:08 Z0OGBLKS
さっきも書いたけど、チップのコストなんてのは大半が開発コストだから、
その償却が一番大変。
nvも値下げでとりあえずは大変だとは思うけど、最初から安めの値段設定
をしているamdも結構大変なはずだよ。
チップサイズが小さくて製造コストが安めだとはいえ、割と巨大な部類には
かわりないし。
184:Socket774
08/07/05 01:14:19 +f2XjIXN
CPUクーラースレで和んだ
185:Socket774
08/07/05 01:14:35 Z0OGBLKS
>>182
だから失敗しないようにPC業界で値下げして量産性を確保してるんじゃないの。
チップってのは量産しないとHPC分野向けの高性能品が取れないからね。
開発コストは一番高く売れるところで回収するなんてのはチップでは常識。
186:Socket774
08/07/05 01:19:54 xIOqBsY+
>>177
URLﾘﾝｸ(laputa.at.webry.info)
コスト
ここの出てくる海外サイトの元記事はInq辺りにあったと思う。
NVIDIA Dictates Advertised Video Card Pricing
URLﾘﾝｸ(enthusiast.hardocp.com)
Nvidiaの価格統制。
独占を背景にしたカードベンダと小売の利益は最小に抑えNvidiaだけ利益最大にする不平等システム。
Nvidiaはカード小売価格の7割～8割の価格でチップ売ってる。（ソース失念）
187:Socket774
08/07/05 01:24:19 8fGjI/f8
nVidiaやばくね？
Intelみたいに1年以上我慢できる資金力ないだろ
188:Socket774
08/07/05 01:27:30 ASLIArnu
ID:Z0OGBLKSの話は個人的にすげー納得できた
でも>>178だけがピンと来ない・・・
工場で量産してるものの値段を自作パーツをくっつけたようなどんぶり勘定で出せるものなの？
それに原価3万を8万で売るとしても、直販するわけでもないし。
そういう方面はわからないからもうちょっと詳しく教えてほしいな
189:Socket774
08/07/05 01:28:59 E40oBNh7
>>169
前スレの話題からすると1枚のウェハから280相当のチップは38個程度しか取れないから、
それだけでウェハ5枚分は掃けたことになるなｗ
残った260相当のチップを安くしてでも捌けばウハウハじゃないか nVidia。
190:Socket774
08/07/05 01:31:19 ASLIArnu
>>186
もう時間ないので明日見ますありがとー
ID:Z0OGBLKSもありがとうね
191:Socket774
08/07/05 01:32:02 Z0OGBLKS
>>188
RAMやらチップなんてのは購買数で何倍も値段が変わるので
これがいくらだから～なんてのは簡単には言えません。
原価を市販レベルの品から算出して最高に高く見積もってもその程度って話です。
当たり前だけど、もっと安くはなるよ。分かりやすいように書いてるだけ。
192:Socket774
08/07/05 01:36:07 Yx06XGI4
>>187
それでもCore2出された後のAMDよりはマシ
…なはずなんだけどチップセットとか、Vistaとか、ゲームとか、先行きが暗いからな
193:Socket774
08/07/05 01:38:10 Z0OGBLKS
まぁだから計算機市場に手を出してるんだろうけどね。
グラフィックス市場はそんなに広がってる市場でもないからなぁ。
ミドル以下はIGPに食われだしてるし。
194:Socket774
08/07/05 01:54:39 JNnAINNI
nVIDIAは完全に方向を見誤ったな。
195:Socket774
08/07/05 02:54:35 v+DzFj1n
URLﾘﾝｸ(www.computerbase.de)
これのベンチ比較をみてると、GTX260が魅力的にみえて来る。
ふしぎ！
196:Socket774
08/07/05 03:03:14 QmtfccsR
Intelはともかくとして、NVIDIAの経営状況が悪くなったら正直AMDよりやばいぞ
何故なら早い話がNには後ろ盾がない
197:Socket774
08/07/05 03:10:32 ZAQcAALk
PS3がバカ売れすれば解決じゃね？
198:Socket774
08/07/05 03:32:17 +sLrdI+6
>>196
暫くは持つよ無借金経営nVidia
ただ、その間に競争力の高い次世代商品だせるかどうかが問題
資金的には2年ぐらいはいけるんじゃまいか？
それより株価のほうがヤバイよ。
安くなりすぎと買収が簡単になるからな・・・・
まあ、買収されてもグラフィックカードやると思うから
ＡＴＩ同様で問題ないといえば問題ないかもな。
199:Socket774
08/07/05 03:42:56 4HgBw6yD
半導体の利益率は紙幣発行に近いだろ
こんなんで死んだらAMDはゾンビ
200:Socket774
08/07/05 04:04:40 hfKgSRv0
買収されたらおｋ
201:Socket774
08/07/05 04:08:14 xIOqBsY+
本当の試練は来年以降だろう。
CPUGPU統合、チップセット排除、Larrabee等々
202:Socket774
08/07/05 05:05:39 um7cjuYS
>>198
AMDの5倍の資産価値と言われた年末に比べ、今の株価は1/4。
さて、いつまで同じ事を言っていられるのか？
既に格付けランクは下方修正され、融資してくれる銀行も減るだろうね
203:Socket774
08/07/05 05:44:49 0/2OUqFk
経営不安を煽る奴が必ず言う台詞の後ろ盾が無いって
何を根拠に言ってるんだろうｗ
そもそも比較対象のAMDの後ろ盾ってどこよｗ
204:Socket774
08/07/05 06:51:29 gsBW0fOX
チップ業界はいきなり半額とかよくある話だから、別にユーザ側が心配する必要もないだろ。
ちょうど1年前のC2Q6600なんかいきなり半額になったんだぜ？
つーか、不当廉売だったらAMDがダンピングで訴えるだけだし。
ユーザは、企業間の競争によって高性能カードが安く買えるようになった事をとりあえず喜んでおけばいい。
205:Socket774
08/07/05 07:19:58 coBpLnT+
>>66
（´-`).｡oO(対応するのだってタダじゃ無いのに、NVが今後も10.1を冷遇するとでも？)
（´-`）.｡oO（むしろ、自ら 「DX10.1の先駆者」 ヅラして協力ゲームベンダーの尻を叩くと思うが）
（´-`）.｡oO（大体、冷遇するつもりなら無視を突き通した方が道理に適う行動だ罠）
206:Socket774
08/07/05 07:24:50 coBpLnT+
>>66
（´-`).｡oO(ついでに言えば、NVが小売やユーザーを冷遇するなんて今に始まった事じゃない)
（´-`).｡oO（旧製品ユーザーは放置されるのが落ちだと思うよ？歴代GX2ユーザーの様に…)
207:Socket774
08/07/05 07:28:48 rcM8cPf2
ATi厨必死過ぎ
208:Socket774
08/07/05 07:33:42 0/2OUqFk
>>205
＞旧製品ユーザーは放置されるのが落ちだと思うよ？
おっと、たった1世代でDX10.1を作られてしまったHD2xxxユーザの悪口を言うのはそこまでだ！
209:Socket774
08/07/05 07:37:38 gsBW0fOX
見捨てっぷりとかって、べつにATiがユーザや小売思いの会社だっていう印象も無いけどな。
古い人間としてはむしろ、MAXXみたいな屑カード作ってサポート放置して逃げやがってｗ
みたいな印象の方がｗ
nvもATiも似たようなもんでしょ。
慈善事業やってるんじゃないんだし、儲かる方向にシフトするのは当然だから。
210:Socket774
08/07/05 07:39:42 H8vTkeV4
>>205-206みたいな的外れの批判とライバル企業擁護をする痛々しい奴ってどこにでもいるよなー・・・
211:Socket774
08/07/05 07:44:16 YYZyUHy/
GX2ってドライバ更新放置されてたっけ？
と思って調べたら、普通に統合ドライバでサポートされてるな。
ユーザは別に困ってないと思うけど・・・
何を持って>>206見捨てられたとか言ってんだろ？
212:Socket774
08/07/05 07:45:44 rcM8cPf2
頭のおかしい人なんだろ。
見えない敵を作り上げて戦わないと気がすまないタイプの。
213:Socket774
08/07/05 07:47:15 YHgCUEkw
よかった探し大変だねｗ
214:Socket774
08/07/05 07:48:01 rcM8cPf2
値下げされると悪かった探しも大変ですよねｗ
215:Socket774
08/07/05 07:58:08 coBpLnT+
（´-`).｡oO（ひとつだけ。 どうか、9800スレ行ってGX2ユーザー達の叫びを聞いてくれ！！)
（´-`).｡oO（ココでは言い切れないが、あだ花・異端児扱いの悲壮さは筆舌に尽くし難い… orz)
（´-`).｡oO（正統派ハイエンドである280のユーザーでは想像しづらいと思うが)
216:Socket774
08/07/05 08:02:40 gsBW0fOX
9800スレ行ってみたけど何も騒がれてないんだけど・・・？
もしかして、幻想が見えちゃってるタイプ・・・？
217:Socket774
08/07/05 08:03:20 rcM8cPf2
ID:coBpLnT+ ヤバいなｗ
薬でもやってるんじゃないのｗ
218:Socket774
08/07/05 08:04:31 HKSVDv8H
TeslaでHPCに殴り込み！は、わかるがそれほど数が出るものじゃない。
せいぜい年間三千台。
むしろエンコ厨用アクセラレーターとして売っていく方が数は出る。
219:Socket774
08/07/05 08:06:40 gsBW0fOX
>>218
一台の値段が全然違うよ。
そもそも、あの手の業務向けハードは売り切りじゃなくて売った後のサポートで儲ける。
要するに、ビジネスモデルが全然違うから、値段だけで比較しても全くの無意味。
220:Socket774
08/07/05 08:09:21 gsBW0fOX
まぁ、ソリューションビジネスってのを理解してれば判る話なんだけどね。
もしかして、この板も子供が多いのかな。
221:Socket774
08/07/05 08:12:43 emZeNOBn
くおぉ GTX280 値下げするのか？
2日前に 8万で買っちまった・・・
ついでに2か月前に 9800GX2も 8万で買ってる俺・・・
まぁ 8月に 4870x2 買う予定だが・・・
まだ買値付くうちに 売り払うか・・・
222:Socket774
08/07/05 08:13:02 HKSVDv8H
>>219
NVにエンドユーザーに対するサポート力なんてあるわけ無いじゃないｗ
SUNとLENOVOと再販契約を結んでいるのはサポート出来ないからでしょう。
一枚1700ドルのボードが何枚売れるかなあ。
223:Socket774
08/07/05 08:13:12 i3/X2AOK
いちいち一言多いのが「大人の証」… と。
224:Socket774
08/07/05 08:16:45 gsBW0fOX
>>222
サポートってのが何を指してるのかによると思うけど？
teslaなら当然、ハード絡みのソフトサポートなんかも当然必要になってくるわけだが、
そんなサポートまでSUNやLENOVOが出来るとでも？
それと、企業はエンドユーザと違って1枚だけ導入して終わりなんてことはありえないから。
225:Socket774
08/07/05 08:17:19 gsBW0fOX
エンドユーザじゃないや、コンシュマーユーザ。
226:Socket774
08/07/05 08:20:01 0/2OUqFk
一言多く言われてカチンと来るのが「子供の証」… と。
227:Socket774
08/07/05 08:24:16 Vifo+n/h
大人だ子供だ言ってるやつが大人げないことだけわかった。
228:Socket774
08/07/05 08:24:48 rcM8cPf2
子供だといわれてムキになるのは大人気ないですよ＾＾；
229:Socket774
08/07/05 08:26:39 0/2OUqFk
>>227
お前も言ってるじゃん。
230:Socket774
08/07/05 08:29:48 gsBW0fOX
んー、ビジネスに携わってたら判る話だから率直な感想を言っただけなんだけど、
子供ってのが気に触ったのなら謝っておくよ、スマン。
231:Socket774
08/07/05 08:32:06 Vifo+n/h
>>229
俺に言われても実際子供だから困る…。
232:Socket774
08/07/05 08:40:04 HKSVDv8H
「ハード絡みのソフトサポート」をNVが出来るのかなあｗ
企業に売り込むとなると相当の数のCE,SE部隊必要なわけで
NVが再販企業の部隊を教育しないと物は売れません。
Teslaへアクセスする手段は現状CUDAしかないわけで、
NVはコストパフォーマンスが１０倍違うからFORTRANから書き換えが
進むと言っているがムリポ。HPCにはFORTRANが必須。
233:Socket774
08/07/05 08:41:27 2dnPxfaM
だよな、ゲーム用グラボのスレで馬鹿じゃねーかと思うぜｗ
よくて底辺、ま大方偽者だろうよ。
234:Socket774
08/07/05 08:44:36 rcM8cPf2
FORTRANが必須（爆笑）
235:Socket774
08/07/05 08:47:29 gsBW0fOX
>>232
稼ぐ方法なんてのはカスタマイズとか色々あるわけだが、まぁわかんなきゃいいや。
いちいちこんな所でビジネスモデルを説明しても無意味だし。
とりあえずまぁ、>>169に書かれてるようなスーパーコンピュータにしても、チップ売り切りっただけで
作れるようなもんじゃないってのは言っておくよ。
236:Socket774
08/07/05 08:50:04 HKSVDv8H
NV自身でエンドユーザをサポートする気は無いみたいよｗ
URLﾘﾝｸ(jp.nvidia.com)
ハードウェアのサポート
NVIDIA商品のＲＭＡリクエスト、商品交換や保証書関連の問題については
御購入先のシステムインテグレーター にお問い合わせ下さい。
237:Socket774
08/07/05 08:51:13 YHgCUEkw
ずれた話で盛り上がっている所にGTX2xxの失敗っぷりが出てますね
238:Socket774
08/07/05 08:52:42 gsBW0fOX
SIを経由してnvに話がいくわけだが・・・
分かりやすく簡単に言うと、不具合があった場合は購入店にお持ちくださいって書いてある商品が
購入店で修理されるわけじゃないのと同じことだよ。
239:Socket774
08/07/05 08:53:34 MGyZr4NA
ID:HKSVDv8Hは本当に子供っぽいな。
中学生くらいか？
240:Socket774
08/07/05 08:53:59 XDbwCsZR
サポートが大切な今までの実績命の世界で、
新参者のNVが製品出したら、バカ売れでVGA事業を支えられるってかなり夢物語だと思うなぁ。
AMDが鯖業界に突貫した時も、いくらAthlonの調子が良かったとはいえ
「そう簡単に売れない」って言われてたからなぁ。
そもそも、後続製品がふらついてるNVを導入しようって、
業務向けハードで致命的のような…
241:Socket774
08/07/05 08:54:20 NJ4ITL8h
そう言うとき自分で直そうとして大抵前よりひどくなるんだよ
うちの親父が良い例
242:Socket774
08/07/05 08:56:18 qCsumyGR
>195みると4870X2の半額程度まで下がれば260もありかな？
OC耐性高そうだし、3万切ればいいおもちゃになりそう。
SLIするなら1枚の4870X2の方が断然扱いやすそうだけどねｗ
しかし、RV770ってのは消費電力糞高けえな。
なんでTDP110Wの4850がTDP140Wの88GTSより消費電力高いんだ？
4870(160W)もGTX260(182W)より消費電力高いし。
よく言えば各ユニットが効率よく動いてるってこと？
悪く言えばTDP詐欺？
243:Socket774
08/07/05 09:00:55 gsBW0fOX
>>240
コンシュマしか見えてないとわからないかもしれないけど、
キミらの妄想とは違って、業務向けCUDAアプリケーションはどんどん
増えてるようだよ。
URLﾘﾝｸ(www.nvidia.com)
244:Socket774
08/07/05 09:01:06 NJ4ITL8h
詰め込みすぎなんじゃねｗ
でもこの状況はユーザーからすればうれしいじゃないか
GF買うには最良の時期でしょう、安いんだし。
245:Socket774
08/07/05 09:03:55 HKSVDv8H
>>238
不具合をどうやって検出するのかなあ。やっぱりCE派遣でしょうｗ
246:Socket774
08/07/05 09:04:45 OX5oghFW
>>242
RV770のTDP160Wって、コアチップ単体の話なんじゃないの？
GTX280の235W（だっけ？)はRAMも含めたカード全体の話でしょ。
いまGTXと比較されてるRV770って、全部512Mメモリモデルだけど、
4870の1Gモデルとかだとあんまりかわんないんじゃないかって気がする。
247:Socket774
08/07/05 09:07:17 gsBW0fOX
>>245
CEが不具合を検出した後、どうやってサポートするのかなぁ？ｗ
まぁ、もうちょっと先を読めるようにならないと駄目だよキミ。
248:Socket774
08/07/05 09:07:38 2dnPxfaM
しかし
買ったぜ、こいつの3WAYは最高だ！
みたいな報告全く無いな
へんなビジネスドリーマーしかいないの？
あとはラデラデラデか・・・・・
249:Socket774
08/07/05 09:08:25 XDbwCsZR
>>242
TDPは放熱量の指標であって、直接的な消費電力の事では無いからね。
あとTDPの算出の仕方が各社で違ったような。
>>243
そりゃ自分の会社が押してるもんは色よく宣伝するし、
それこそサポートしなきゃいけないんだから、せっせとアプリケーション作るでしょ。
で、「NV導入しかありえん！」っていう大口の顧客は見つかってるの？
250:Socket774
08/07/05 09:09:52 gsBW0fOX
>>249
おいおい、そのページをよく読んでごらんよ。
そこに載ってるアプリケーションは全部サードパーティの開発したソフトだからさ・・・
nvとなんの関係も無いサードが儲かりもしないのにCUDAのアプリケーションなんて作らないっての・・・
251:Socket774
08/07/05 09:18:50 rcM8cPf2
CUDAが大失敗していることにしないと困る人がいるようですね＾＾；
252:Socket774
08/07/05 09:25:01 HKSVDv8H
>>247
自分でなんと言っていたか覚えてないのかｗ
teslaなら当然、ハード絡みのソフトサポートなんかも当然必要になってくるわけだが、
そんなサポートまでSUNやLENOVOが出来るとでも？
253:Socket774
08/07/05 09:27:00 NJ4ITL8h
sunやレノボの技術者が優秀すぎて自分らでやっちまう
という可能性も0.01%くらいあるかもしれないんだ
254:Socket774
08/07/05 09:28:08 rcM8cPf2
>>252
？？
底辺CEがハード絡みのソフトサポートが出来るとでも？
255:Socket774
08/07/05 09:29:38 CDPytMEE
>>208
意味が分からりにくいな。HD2xxxはDX10でしょ？悪口っていうか仕方ないんじゃない？
256:Socket774
08/07/05 09:29:42 gsBW0fOX
ID:HKSVDv8Hは絡みたいだけみたいだなぁ。
文章の意味を全く理解してないから困る。
257:Socket774
08/07/05 09:31:02 0/2OUqFk
>>255
10.1を作ったのがATiだって理解してる？
258:Socket774
08/07/05 09:36:05 CDPytMEE
>>257
してるが。なんで悪口なん？
259:Socket774
08/07/05 09:37:20 XDbwCsZR
>>250
いや、普通なにかしら企画立ちあげたら、くっついてきてくれるサードはいるでしょ。
PS3だってHDDVDだって本丸以外にくっついてきた企業はあるんだから。
あと、NV自身がサポートするのだってあるんだしね。
根本は、サードがいっぱいいたら安泰じゃなくて、
でっかい顧客がついて、はじめて業務用事業は大成功でしょ？
注文が殺到してるとか、どっかの識者が「08年はNVが市場を支配する」とか
予測立ててる？
なんつーか、ぶっちゃけ業務用事業の成功が保障されてたら、
株価の爆下げなんて起きないだろ…
260:Socket774
08/07/05 09:37:50 0/2OUqFk
>>258
> （´-`).｡oO（旧製品ユーザーは放置されるのが落ちだと思うよ？歴代GX2ユーザーの様に…)
↑↑↑↑
ユーザ軽視はATiもかわらんだろって言ってるんだが？
261:Socket774
08/07/05 09:42:16 gsBW0fOX
>>259
株価の爆下げはノートGPUのリコールのせいだが・・・？
儲からないのなら、ATiが焦ってfirestreamなんてパクリ商品を出さないわけだが。
絡みたいのは勝手だけど、ちょっとは現実を見てから書き込みしようよ、な。
262:Socket774
08/07/05 09:44:12 CDPytMEE
>>260
仕方ないんじゃない？10.1の方がメリット大きいんだから。
むしろHD2xxxから乗り換える人が検討するVGAが、まだDX10しか無かった方が可哀想に思えないか？
263:Socket774
08/07/05 09:45:48 rcM8cPf2
SGIもTeslaを採用した商品を売ってるようですけどｗ
SGIってNVIDIAにくっついてきてくれる程度のサードだったんだｗ
URLﾘﾝｸ(www.sgi.co.jp)
264:Socket774
08/07/05 09:48:44 HKSVDv8H
CUDAのリストを見たらほとんど大学じゃない。
普通の企業はソフト移植に人的資源を掛けられないよ。
企業がどんだけFORTRANの資産を持っているか知らなさすぎ。
CUDAをサポートしているのが現状NVだけでは弱すぎて導入に躊躇するよ。
少なくても業界標準OpenCLをまとめて、集約させるべき。
>>254
NVは単独でソフトサポート出来ると思っているのかい？ｗ
265:Socket774
08/07/05 09:49:19 0/2OUqFk
>>262
2ｘｘｘって10.0に初めて対応した製品だってわかってて言ってる？
その直後に10.1なんか作って発表してるわけ。
これが仕方ないとか言うレベルで済む話かって事。
266:Socket774
08/07/05 09:50:23 2dnPxfaM
SGIとは？
URLﾘﾝｸ(www.sophia-it.com)
267:Socket774
08/07/05 09:50:25 rcM8cPf2
>>264
底辺CEが単独でソフトサポート出来ると思ってるおまえよりはマシだよｗ
268:Socket774
08/07/05 09:53:07 gsBW0fOX
>>264
ほとんど？
どこ見て言ってるのキミ。
あともうひとつ、大学だって重要な顧客だから。
へたしたら企業より金払いが良いからね。
もうちょっと世間を知ろうぜ。
269:Socket774
08/07/05 09:56:34 HKSVDv8H
>>267
CEはSIの一部だよｗ
SGIも「高度なコンサルティングとサービスを強化」と言っているから
TESLAを使ってSI事業をするんでしょ。
SGI自身、今の顧客を引き留めるためにはSI事業にシフトしないと
食っていけないからねえ。
270:Socket774
08/07/05 09:57:08 CDPytMEE
>>265
分かってるよ。じゃ、10.0世代を2世代出せば良かったのか？
それこそ10.1の恩恵を受けられないものが増えて不幸になるわけだぞ。
10.0世代を延々と作られるよりはいい。
271:Socket774
08/07/05 09:59:05 rcM8cPf2
>>269
>>252でわけのわからない絡みかたしておいて何言ってんのおまえｗ
頭大丈夫か？ｗ
272:Socket774
08/07/05 10:00:45 HKSVDv8H
>>268
アカデミックディスカウントを知りませんか？
アップルもIBMも大学には大量導入すると１割程度の価格で納入しています。
たぶんNVも只同然の値段で入ってます。
273:Socket774
08/07/05 10:01:00 0/2OUqFk
>>270
自分のところで作ってる規格なら10.1の概要を知ってるわけだから
不幸な物を増やさないとかいうのなら、規格が制定されるまで
出さなければ良いだけの話。
274:Socket774
08/07/05 10:01:24 1/BjNQVZ
まあ、なんつーか、おまいら朝からがんばりすぎだよ。
275:Socket774
08/07/05 10:01:45 HKSVDv8H
>>271
SI事業がどういうものか理解してますか？
276:Socket774
08/07/05 10:03:36 gsBW0fOX
>>272
あの・・・大学納入で食ってるコンピュータ会社もあるんですけど・・・
1割納入なんてしてたから潰れますから。
ソフトの学割がハードにも適用されるとか思ってないよね・・・・・・？
277:Socket774
08/07/05 10:04:50 CDPytMEE
>>273
製品出さなかったら戦えないだろう？その間、DX9のVGA作り続けるのか？
278:Socket774
08/07/05 10:05:20 H8vTkeV4
>>272
知りません。
1割で納入してくれる業者を是非教えてください。
マジです。
279:Socket774
08/07/05 10:06:44 0/2OUqFk
>>277
不幸な人間を作らないためには出さないのも仕方ないんじゃないんですか？
ユーザ重視の企業なんでしょ？ATiさんは。
280:Socket774
08/07/05 10:07:50 gsBW0fOX
>>276
× なんてしてたから
◎ なんてしてたら
281:Socket774
08/07/05 10:11:13 gsBW0fOX
そもそも、ソフトの学割でも1割で買えるなんてありえんけど。
282:Socket774
08/07/05 10:11:17 HKSVDv8H
GPUのパワーをHPCに利用するNVのGPGPU戦略は間違ってないのよ。
ただそのやり方が問題。
NVがハード売りきりにするなら、サポートするSIパートナーと
密接な関係を持たないとダメ。
NVがCUDAに入れ込むのなら、OPENCLのレイヤーを被せて
汎用化しないとダメ。
FORTRANの資産を利用できる、F->Cの筋道を付けないとダメ
FORTRAN用CUDAプリプロセッサを作るか、GNU-FORTRAN
のCUDAライブラリを作らないとダメ。
いずれにしても金と時間が掛かる話。
283:Socket774
08/07/05 10:12:24 CDPytMEE
>>279
いやいやいやいや、進展によってメリットを多く享受できる人間(ユーザー)が多い方がいいだろ？
変な路線に持ちこもうとしてないか？
DX10.1対応ハードを出せるのに出さないほうが可哀想だ。
284:Socket774
08/07/05 10:12:48 H8vTkeV4
>>282
こら、ID:HKSVDv8H
1割って話はどうなった？
早く答えろ。
285:Socket774
08/07/05 10:14:37 rcM8cPf2
ID:HKSVDv8H は世間知らずの中学生だから、答えられるわけありませんｗ
1割なんてのも勿論、脳内妄想ですｗ
286:Socket774
08/07/05 10:15:20 HKSVDv8H
>>278
アップルアカデミックディスカウントでググってください
米国内の大学に只同然で配ってます。
東大がアップルを入れたときもかなり安い値段で入ってます。
日本国内でも大学計算センターのマシンは民間の３割くらいの
値段で入れています。
287:Socket774
08/07/05 10:17:59 8k/oGFlS
おー スレが立たない程過疎してたのに大賑わいじゃねーかｗ
288:Socket774
08/07/05 10:18:39 3zIy/qsb
ちっとも嬉しくない賑わい方だなｗ
289:Socket774
08/07/05 10:19:04 H8vTkeV4
>>286
アップルが宣伝目的で教育機関にタダで配ったりするのは誰でも知ってる有名な話だから
そんなことは聞いてない。
他の企業でも1割納入が基本だみたいなことを言ってるから、やってるっていう業者はどこですかと
聞いてるんだけど？
で、1割がなんで3割にふえてるのさ？
都合よく話を摩り替えてるんじゃないぞ。
290:Socket774
08/07/05 10:19:25 HKSVDv8H
東大アップルはこちらを参照して。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
291:Socket774
08/07/05 10:19:56 2dnPxfaM
ここは自称ビジネスマンが
CUDAをアカデミック割引で立ち上げるスレですが
何か用ですか？
292:Socket774
08/07/05 10:20:41 H8vTkeV4
＞ たぶんNVも只同然の値段で入ってます。
はやくCUDAをタダ同然で売ってくれるSIを教えてください。
293:Socket774
08/07/05 10:21:50 HKSVDv8H
>>289
他の業者が１割納入していると言いましたか？ｗ
NVもアップルと同じように安く納入しているのではないか
という話ですが？
294:Socket774
08/07/05 10:22:45 H8vTkeV4
>>293
> アップルもIBMも大学には大量導入すると１割程度の価格で納入しています。
>IBMも
>IBMも
>IBMも
>IBMも
>IBMも
ご自分で言われたこともお忘れですか？
295:Socket774
08/07/05 10:24:17 rcM8cPf2
IBMがスパコンを大学に納入してるのは全部タダなんですね?＾＾；
しりませんでしたーｗｗ
296:Socket774
08/07/05 10:25:38 MGyZr4NA
ID:HKSVDv8H
297:Socket774
08/07/05 10:30:10 Z0OGBLKS
まぁ、普通に考えて、nvidiaにしたって無料納入する先しか見つからない物を
1年も2年も事業として継続しないわな。
続けたくても株主に止められる
事業性アリとみられてるから続けられてるんだろうよ。
298:Socket774
08/07/05 10:30:39 HKSVDv8H
NVのアカデミックディスカウントについて。
URLﾘﾝｸ(forums.nvidia.com)
And as for discounts for non-profits, we offer substantial discounts to academic institutions.
Email us at gelatosales@nvidia.com telling us what non-profit organization
you are and we can discuss extending the academic discount to you (no promises implied here;
much depends on what kind of non-profit you are).
299:Socket774
08/07/05 10:33:50 H8vTkeV4
>>298
そのソースのどこに1割で買えるだとかタダ同然だとかいう話があるんですか？
そりゃ、ディスカウントを要求すれば１割引2割引ぐらいはしてくれるでしょうよｗ
300:Socket774
08/07/05 10:35:02 H8vTkeV4
で、IBMがタダで納入してくれるって話はどうなったの？ｗ
301:Socket774
08/07/05 10:38:59 H8vTkeV4
そもそも、そのディスカウントにしてもnon-profit organization って書いてあるじゃん。
アメリカの大学の研究機関なんて企業から予算貰ってるところが多いから
フツーは適用範囲外になると思うぞｗ
302:Socket774
08/07/05 10:39:24 HKSVDv8H
>>294
IBMのアカデミックディスカウントを知らなさすぎｗ
ここではソフトの割引だけど８０％と公表している。
URLﾘﾝｸ(www-304.ibm.com)
303:Socket774
08/07/05 10:42:01 H8vTkeV4
>>302
ソフトの割引とハードの割引を一緒にするってどんだけバカなのおまえ。
ソフトなんてのはコピーされまくるから、それなら安く提供して正規ユーザとして使ってもらおうという
思惑があるから大幅ディスカウントするんだよ。
ハードとは全然意味合いが違う。
304:Socket774
08/07/05 10:42:11 MFQUTAjK
CUDAの話なんてされても億劫だ
305:Socket774
08/07/05 10:42:53 um7cjuYS
今北産業状態で良く解らんのだが、
なんでNVのスレでIBMやらアップルやらの話が出てるの？
ここGTX2xxスレで良いんだよな？
306:Socket774
08/07/05 10:43:36 rcM8cPf2
世間知らずの中学生ID:HKSVDv8Hが暴れているだけです。
正常スレに戻るまでしばらくお待ちください。
307:Socket774
08/07/05 10:46:26 18Hhl4rU
暑さと価格暴落でおかしくなっちゃったんだよ
308:Socket774
08/07/05 10:46:50 CDPytMEE
相手しなければ戻るんじゃない？
309:Socket774
08/07/05 10:48:11 XDbwCsZR
>>297
CPUに組み込まれそうな一般PC向けGPUの市場規模縮小を見越して、
業務用に事業展開するのは、方向性として間違ってないと思うし、
株主だって生き残りを考えて賛成するだろうに。
じゃあ、その事業がNVを支えて、一般VGAの失敗もペイしてくれるかっていったら、
先行き不透明だわな。
310:Socket774
08/07/05 10:50:00 Z0OGBLKS
>>309
なにもやらずに滅びるよりはマシでしょ。
投資ってのはそういうもんだ。
311:Socket774
08/07/05 10:54:07 um7cjuYS
>>310
苦労や工夫は投資家の仕事じゃないと思うんだが
投資家は駄目だと見切れば株をさっさと売ってさよならな気がする
312:Socket774
08/07/05 10:57:46 Z0OGBLKS
>>311
投資家と投機家は違うよ。
四半期単位で一喜一憂するのは投機家。
投資家ってのは数年のスパンで物事を見る人達のこと。
投資家がいなきゃ、数年単位で芽が出るような事業は起せない。
313:Socket774
08/07/05 10:59:10 Z0OGBLKS
AMDがなぜ潰れないのかを考えれば分かることだよ。
314:Socket774
08/07/05 11:01:06 Z0OGBLKS
まぁ、その辺はスレ違いなのであんまり続けてもアレなんで、
詳しく知りたければ経済系板の専門スレで。
315:Socket774
08/07/05 11:01:22 gnqxuH9A
アカデミックディスカウントで激安になるのは普通の話だな
1円入札とか時々ニュースになるだろ
とはいっても、サポートでがっつり回収するからこそのアカデミックディスカウント
ただ単に初期費用を納入業者が被って、見かけ上は安く納入されているってだけ
もちろん、欧米では利益の1割を社会福祉に還元するのが半ばルールなので
海外では本当の意味でも無償援助が多いのも確か
蛇足だが、米国人／企業の寄付金額は人口比を勘案しても日本のそれの数十倍とかになる
316:Socket774
08/07/05 11:03:07 rcM8cPf2
その辺は>>219が最初から書いてるね。
317:Socket774
08/07/05 11:06:04 XDbwCsZR
>>310
事業展開自体は問題ないと思うし、妥当な方向性だろうけど、
その事業が成功して莫大な利益を生むのかは不透明なわけで、
「GTX280の失敗は、業務用事業でチャラの予定！だからこれからもnVidia買って下さい」
なんて誰も信じられない罠。
いや、もう顧客いまくりでウハウハならいいんだけどさ。
そんな景気の良いニュース見てないから。
318:Socket774
08/07/05 11:08:03 um7cjuYS
俺認識ではそういうのはパトロンというか後援者であって
というか割とどうでも良いんだが……
経営を考えるのは経営者であって、投資家じゃないだろ？って話
生き残りのための経営戦略を考えるのはあくまで経営者。
そこで「投資」という単語が出てきたのでちょっと気になっただけ。
すまん細かい事を言って(^^;
319:Socket774
08/07/05 11:08:15 Z0OGBLKS
>>317
信じてる人間がいるから継続できてるんでしょう。
継続できているという事実がある以上、投資してもいない人間が信じる信じられないを
論じても仕方の無いことです。
320:Socket774
08/07/05 11:12:35 Z0OGBLKS
>>318
経営方針に賛同してるからこそ投資家はお金を出すわけです。
売り上げの数字だけを見て株価を売買するのは投機家。
321:Socket774
08/07/05 11:14:06 Z0OGBLKS
株価を→株を
322:Socket774
08/07/05 11:14:14 qBomuQDu
>>312
その投資家たちのせいで原油が下がらなくて
世界中涙目ｗｗ
年金資金をなんとかしろ
323:Socket774
08/07/05 11:15:12 Z0OGBLKS
>>322
それは、投機家。
324:Socket774
08/07/05 11:16:01 CDPytMEE
>>322
紛れもなく投機マネーだな
325:Socket774
08/07/05 11:17:01 5SPyZv9f
投機と投資の違いも分からない、馬鹿がいますねｗ
326:Socket774
08/07/05 11:20:05 qBomuQDu
原油が下がらないのはカルパースなどの資金が一番大きい
投機のせいで騰がってるって言ってる人達は調べてみなよ
投機で騰がってる分はせいぜい40ドル位と推測されてる
327:Socket774
08/07/05 11:21:31 rcM8cPf2
そういうのも含めて投機っていうんだろ。
カルパースとやらが経営方針に賛同してるのかよｗ
328:Socket774
08/07/05 11:23:58 um7cjuYS
>>310の言い回しだと、まるで投資家が指示をしているような
言い回しだから気になったって事だ。あくまで株主は賛成と反対、
株を手放すの行動が基本だろ？書くなら
なにもやらずに滅びるよりはマシでしょ。
経営ってのはそういうもんだ。
って書くべきだったんじゃないのかな？と思っただけ。
だから、なんでそこでいきなり投資なんだよ、ずれてるだろ？って思った訳。
ま、ものすごく些細な事だし、思考が噛み合ってないっぽいから
これ以上話すような内容でもないんだが……
そもそもスレチだしｗ
329:Socket774
08/07/05 11:25:19 gxErUTuS
意味は通じたから別にいいけど、正確にはそうだろうね
330:Socket774
08/07/05 11:26:47 Z0OGBLKS
>>328
投資家は指示も出すよ。
世の中、株を過半数持ってる人間が経営に口出ししない方が珍しい。
賛成とか反対を表明するだけのレベルなら1株から出来る。
331:Socket774
08/07/05 11:27:51 rcM8cPf2
>>328
そんな基本ならホリエモンはニッポン放送・フジテレビの株式を買い占めたりしなかっただろうな。
332:Socket774
08/07/05 11:31:11 Z0OGBLKS
>>328は、株の意味がよくわかってないんだろうね。
市場に流れてる株を売買するのは本来の株式の意味合いとは微妙に異なるんだけどね。
非上場が株式会社として存在している意味とか、もうすこしね勉強してもらえたらなと。
333:Socket774
08/07/05 11:31:30 XDbwCsZR
>>319
なんかうまく伝わってないみたいだから、単刀直入に聞くわ。
Teslaってバカ売れ確定なの？
334:Socket774
08/07/05 11:31:43 Z0OGBLKS
非上場が→非上場会社が
335:Socket774
08/07/05 11:32:13 Z0OGBLKS
>>333
さぁ？
投資してる方々に聞いてください。
336:Socket774
08/07/05 11:32:44 um7cjuYS
>>330
いや、そういうのは何らかの形で役職なりがあり、
経営に参加しているだろ。相談役とか。
それは、経営者の一員としての意見であり、それがたまたま株主でもあるだけだ。
株主そのものの権利とは違ってくる。もちろん持ち株が過半数超えれば
自分を社長に据え、自由に経営は出来る。でもソレは自分が経営に
関わるように株主総会などで、経営に参加すると決めた場合であり
ただ、持ち株を持っているだけでは経営を指示する権利はない。
この辺を混同して欲しくないなと思っただけ
337:Socket774
08/07/05 11:34:30 Z0OGBLKS
>>336
役職なんて飾りでしかないよ。
経営方針に賛同できないから投資を引き上げるといわれたら？
従わざるおえないだろう。
会社が潰れてしまうわけだからね。
338:Socket774
08/07/05 11:35:26 rcM8cPf2
>>336
ID:um7cjuYSは会社が資金無しで廻ると思ってるの？
339:Socket774
08/07/05 11:37:47 MGyZr4NA
なんでこのスレは中学生が次から次へと涌きだすの？
ID:um7cjuYS とか
ID:HKSVDv8H とか。
こんなところに書き込んでる暇があったらもう少し社会勉強をしろと。
340:Socket774
08/07/05 11:38:30 rcM8cPf2
まったくだな。
341:Socket774
08/07/05 11:39:12 5SPyZv9f
馬鹿なんだから仕方ない、大目に見ないで黙らせてやれ
342:Socket774
08/07/05 11:39:16 gxErUTuS
対立軸＋廃墟スレ＝
残った者は・・・
343:Socket774
08/07/05 11:41:29 CDPytMEE
>>341
お前は何処のスパイだよ
344:Socket774
08/07/05 11:44:20 YYZyUHy/
ID:um7cjuYS
こりゃまた凄いのが現れたな。
345:Socket774
08/07/05 11:46:14 YYZyUHy/
＞ただ、持ち株を持っているだけでは経営を指示する権利はない。
＞この辺を混同して欲しくないなと思っただけ
何言ってるのこの人？
346:Socket774
08/07/05 11:47:14 qmLF0GWW
要するに一番重要なのは今日の昼飯はなんなのかってこと
347:Socket774
08/07/05 11:47:33 um7cjuYS
うーむ、やっぱり考え方が偏っているというかずれてるな。
>経営方針に賛同できないから投資を引き上げるといわれたら？
株を手放す人がいても、その会社の価値を理解している人がいれば
その株は別の人に移るだけ。というか、経営者側からすれば
その状態はラッキーな状態といえる。経営権も無い人間がその脅しを
使う事は、真に理解をしてくれるパトロンに株が移るチャンスだから。
新しいパトロンを見つけられないようなら、言う事聞くしかないだろうけどね。
なので、たとえ形だけでも経営に口を出そうというなら経営側に移るしかない。
そもそも考え方が、上場企業と上場も出来ないような個人投資家に
頼り切った株式会社と混同しているような気がする。
まぁこっちもほぼあげ足取りのような言い回しなんで、申し訳ないが
348:Socket774
08/07/05 11:52:09 Z0OGBLKS
>>347
大株主が市場で売買すると思ってるの・・・？
経営方針に賛同できずに仲違いみたいな形で終わった会社の株を手放す場合に
わざわざ経営者の思惑通りの場所に株を売るわけが無いでしょう・・・
もう少し常識で考えてレスしてください。
349:Socket774
08/07/05 11:54:17 rcM8cPf2
>>347
おまえ本当にバカだろ。
上場企業でも大多数は固定株主なんだが。
市場に流通してる株なんて極一部でしかないわけ。
もう少し社会勉強しろよアホ。
350:Socket774
08/07/05 11:55:23 MGyZr4NA
ID:um7cjuYSは全ての株が株式市場で流通してると思ってるらしいｗ
351:Socket774
08/07/05 11:55:58 gxErUTuS
お前らの言いたいことはわかった
そろそろ元の話題に戻そうか・・・あれ、元の話題ってそもそもあったっけ・・・？
352:Socket774
08/07/05 11:56:52 YYZyUHy/
あきれる位の馬鹿だな。ID:um7cjuは。
リアル中学生説が真実味を帯びてきた。
353:Socket774
08/07/05 11:58:25 um7cjuYS
投資家がそんな感情論で自分の損になる事すると思うのか？
経営者が思い通りにならないのなら、取るべき道は2つだけ
自ら経営者になって陣頭指揮を執るか、高く売れるうちに
さっさと売り払って次の投資対象を見つける。それだけの事だ。
自分にも損になる事を解ってて、嫌がらせのためになんて言う投資家は成功しないだろ
354:Socket774
08/07/05 11:58:57 LNnHl7nl
なんで中学生がハイエンドビデオカードのスレに常駐してるんだよー
355:Socket774
08/07/05 11:59:04 MFQUTAjK
とりあえず、X58のSLI許可しろよ
356:Socket774
08/07/05 11:59:09 um7cjuYS
>>350
そんな事思ってないってのｗ
357:Socket774
08/07/05 12:00:05 Vifo+n/h
＞そもそも考え方が、上場企業と上場も出来ないような個人投資家に
＞頼り切った株式会社と混同しているような気がする。
この文章は致命的だなｗ
358:Socket774
08/07/05 12:03:19 2dnPxfaM
とりあえず絶賛墜落中なので報告しておく。
URLﾘﾝｸ(jp.moneycentral.msn.com)
359:Socket774
08/07/05 12:04:20 Z0OGBLKS
>>353
株価が屑同然にならないと経営対立なんて普通は起きませんから。
経営状況がよければ経営方針で対立なんてしませんよ。
投資の引き上げってのは追加出資（投資）をしないって事です。
要するに、マイナスの会社がマイナスのままで終わる＝即倒産って事です。
言ってる意味、わかるかな？
360:Socket774
08/07/05 12:04:30 qBomuQDu
>>327
カルパースは米最大の年金基金だよ
361:Socket774
08/07/05 12:06:22 rcM8cPf2
>>360
知ってるよ。
カルパースが原油の経営方針ｗに賛同してるのかって話。
単なる原油価格の変動を見て投機してるだけだろ？
362:Socket774
08/07/05 12:07:25 rVyuQ1Kx
ｵﾏｴﾗｽﾚﾀｲﾖﾒﾄﾅﾝﾄﾞｲﾜｾﾚﾊﾞ(r
363:Socket774
08/07/05 12:07:59 7squfdA4
株とか経営方針とか他のスレでやれ
364:Socket774
08/07/05 12:09:22 0/2OUqFk
ID:um7cjuYSは世間知らずだから、銀行が会社に金を貸す場合でも
銀行は経営には一切口を挟まないと思ってるんだろうなｗ
365:Socket774
08/07/05 12:09:39 qBomuQDu
>>361
カルパースは投機じゃないよ
一年二年で売ったりしないから下がらないんだよ
投機してるんじゃなくてインフレヘッジで買ってるだけ
しかしそれが穀物などの高騰につながってる皮肉
366:Socket774
08/07/05 12:12:50 um7cjuYS
>>359
では、まだクズ同然と言えない株価の時の経営の話で
株主が口を出していると言う意見に矛盾しているよな？
感情的になりすぎてないか？
俺は最初から、ルールの上言い回しが違うだろ？と言ってるだけだよ
経営者と大株主は兼ねる事が多いが、混同して欲しくないだけ
367:Socket774
08/07/05 12:16:41 um7cjuYS
>>364
銀行が株を買っている訳じゃないだろ……
銀行融資と一緒にするなｗ
368:Socket774
08/07/05 12:18:10 Z0OGBLKS
>>366
経営状態が良い場合で株主が口を出していないという根拠がどこかででましたか？
>>364も言ってるように、銀行だって金を貸すときに経営に口を挟みますよ。
感情的になってるのは貴方じゃないんですかね？
もうすこし社会勉強をしてください。
369:Socket774
08/07/05 12:19:24 LNnHl7nl
>>367
なぁボクちゃんよ？
銀行が何の担保もなしに金を貸すと思ってるのかい？
370:Socket774
08/07/05 12:21:12 YYZyUHy/
ID:um7cjuYSはベンチャー企業への銀行融資は何を担保にしてると思ってるんだろう？ｗ
371:Socket774
08/07/05 12:22:56 0/2OUqFk
ID:um7cjuYSが馬鹿過ぎて吹いた
372:Socket774
08/07/05 12:23:33 rcM8cPf2
レスする気が失せるくらいの無知無能ぶりだな。
373:Socket774
08/07/05 12:31:22 vdoBjFmA
スレが伸びてるから日本でも値下げktkrと思って来てみたら
ID:um7cjuYSみたいなキチガイが暴れてるだけかよ！
いい加減にしろよ！
374:Socket774
08/07/05 12:36:03 um7cjuYS
まぁ、これを最後にやめとくが、俺が言いたいのは定義の話。
君らの言っているのはそこから導かれる定理の話。
「大株主(投資家)≒経営者」はあくまで定理の話であって、
それも「＝」ではなく「≒」でしかない。
だから、発言の際は別けるべきだと言っている。
375:Socket774
08/07/05 12:37:24 XFfteYOh
えらい進んでると思ったら中学生フルボッコでわろた
376:Socket774
08/07/05 12:38:37 um7cjuYS
しまった。最後って書いたのに一言言い忘れたｗ
「TDP＝消費電力」とか書いたらみんなに「ばーか」って言われるだろ？
同じじゃない物を同じように話されると気持ち悪いって話
377:Socket774
08/07/05 12:40:59 vdoBjFmA
なにいってんのこいつ。
378:Socket774
08/07/05 12:43:36 rcM8cPf2
>>374
おまえの脳内定義なんて誰も聞いてないから。
379:Socket774
08/07/05 12:44:40 H8vTkeV4
>>376
＞ 銀行が株を買っている訳じゃないだろ……
＞ 銀行融資と一緒にするなｗ
ばーか
380:Socket774
08/07/05 12:45:49 kvXcV1CL
ID:um7cjuYS
>>374
>>376
_
____、 ｜f(_
_pv=4g_ ∥ ~》q_∥ ~\g、 ____
]]ﾟ ][ ∥、 ~[dkg、_]r ∥~~Nq。
∥゜ ][ g('^f[ ~~~~~゜ ~~~゜ _]~ ∥
g~ ][ 『! 『[、 ________ 』( ∥
g[ 〈「 ~g_ 》。 _g____________ ∥~~~~~~~~ ∥
g〉 ][ ~[ 『! ][゛゛゛゛゛゛＾~~~~~^Mg ∥、____ 『《q。_
][ ∥ ∥ 『! ~?4ueee______ ]) ~~]『゜ _g_、 ~~~\qg、
』 __g『゜ ∥ ][ ゛~~?--『゛ 『 g!ﾟ ~~Nqg、 ＾『!
~~~~~~ ∥ ∥ ][ _g~゜ __》[ g』
~~Ng』ﾟ 〈g、 ][ ∥~~~~ __g『~
~9g』~゛ [[___gef?~~
381:Socket774
08/07/05 12:47:08 MGyZr4NA
>>374
そんな定義は聞いたことありませんが、もしよろしければソースを提示していただけませんでしょうか？
382:Socket774
08/07/05 12:49:05 LNnHl7nl
まさか、俺の脳内での定義が絶対だから、おまえら間違ってるという
論理展開をかましてくるとは思わなかった
383:Socket774
08/07/05 12:50:32 H8vTkeV4
ゆとり教育ここに極まれり。
384:Socket774
08/07/05 12:52:00 YYZyUHy/
ID:um7cjuYS 伝説になれるよ、お前・・・
385:Socket774
08/07/05 13:07:20 um7cjuYS
なんだかなぁ……それくらいググればすぐに出るだろ……
URLﾘﾝｸ(www.akasakalaw.com)
混同される事多いけど、ちゃんと経営支配するためには株を多く持っているだけでは駄目で
色々手続きをして、経営者側に名を連ねる必要がある。
株主は提案権などもあるが、それを採用するかどうかを決めるのはあくまで経営側だ。
俺株をたくさん持っている→俺経営者 じゃないっていってんの。
386:Socket774
08/07/05 13:13:46 rcM8cPf2
まだ言ってるよこのバカｗ
387:Socket774
08/07/05 13:13:53 CDPytMEE
カルパスなら俺が夕飯前に丸ごと食ってやれるんだが。
388:Socket774
08/07/05 13:14:53 LNnHl7nl
>>385
ばーか
389:Socket774
08/07/05 13:15:55 um7cjuYS
定義のソースよこせと言うから法的根拠を示したのに、
なんでそういう反応なんだよ
390:Socket774
08/07/05 13:17:32 LNnHl7nl
法的根拠(笑）
391:Socket774
08/07/05 13:18:58 H8vTkeV4
>>385
＞俺株をたくさん持っている→俺経営者
だれも株主＝経営者だなんて言ってない訳だが
勝手に話をねじまげんなカス
392:Socket774
08/07/05 13:20:51 0/2OUqFk
投資家は企業経営の経営方針にも影響を与えるという至極もっともの話にワケ
のわからない噛み付き方をして、的外れの法律を持ち出して定義されてるだろ
とかってアホとしか思えないんだけど。
393:Socket774
08/07/05 13:23:40 um7cjuYS
>>391
何処もねじ曲げていない。最初から俺はその指摘をしているのに
反論してきたのはお前らだろ。
394:Socket774
08/07/05 13:24:45 YYZyUHy/
>>393
＞ 銀行が株を買っている訳じゃないだろ……
＞ 銀行融資と一緒にするなｗ
で、銀行は何を担保に融資してるのか回答しないのはなぜ？
395:Socket774
08/07/05 13:26:07 rcM8cPf2
>>393
頭大丈夫？
396:Socket774
08/07/05 13:27:30 gsBW0fOX
とりあえず、 ID:um7cjuYSに友達がいなさそうなのは良く判る。
定義されてますから！！とか脳内定義を主張されだしたら話し止るぜ。
397:Socket774
08/07/05 13:28:12 um7cjuYS
>>392
影響を与える事について反論した覚えはない。
ただ、ただ本来決定権はなく、あくまで経営権をもつ経営者が
方針の決定権を持つのだから、投資家が指示決定をしているような言い方は
おかしいと言っただけ。そしたら、おまえらが投資家が決定権あるので
全然おかしくないと言うような言い方で否定してきただけだろ。
398:Socket774
08/07/05 13:31:13 qmLF0GWW
最後と言うからもう終わったのかと思ってた
399:Socket774
08/07/05 13:31:50 um7cjuYS
>>394
銀行融資は、担保と会社のプレゼンをもって融資を決める。
その担保の種類に株が含まれる事もあるが、土地だったりする事も結構多い。
銀行はあくまで、貸し付けたお金が利子を持って帰ってくる事で利益を上げる
のであって、銀行融資と株式投資は別の話。
400:Socket774
08/07/05 13:32:58 rcM8cPf2
>>399
自分が的外れの基地外だってまだ気付いてないのか？
＞株主だって生き残りを考えて賛成するだろうに。
という株主（投資）側の話に、
＞なにもやらずに滅びるよりはマシでしょ。
＞投資ってのはそういうもんだ。
というレスが入ってたのを見て、お前がキチガイみたいに的外れのレスを>>328で入れたわけだ。
＞経営ってのはそういうもんだ。
＞って書くべきだったんじゃないのかな？と思っただけ。
なんで株主の賛同の話から経営側の話が導き出されるんだ？
おまえ、頭おかしいだろマジで。
401:Socket774
08/07/05 13:34:42 LNnHl7nl
>>399
なぁ、ベンチャー企業に土地みたいな不動資産があると思うのか・・・？
本気で言ってるのならお前さんはそうとう頭がイカレてるぜ・・・？
402:Socket774
08/07/05 13:34:55 4tpzAVtY
GTX 2xxと投資家と、どういった関係があるのでしょうか
頭の悪いボクにもわかるように説明してください。
403:Socket774
08/07/05 13:36:07 rcM8cPf2
頭のおかしいID:um7cjuYSさんに聞いてくださいｗ
404:Socket774
08/07/05 13:37:13 OX5oghFW
ID:um7cjuYSに質問。
おまえ何歳？
405:Socket774
08/07/05 13:38:52 YYZyUHy/
>>399
> 銀行はあくまで、貸し付けたお金が利子を持って帰ってくる事で利益を上げる
ならなんで経営に口を挟むんですかね？
406:Socket774
08/07/05 13:40:05 TRWDITEu
ここは何のスレだよ
いい加減にしとけ
407:Socket774
08/07/05 13:40:24 juZF0R3k
かまってる奴も同レベルだな
408:Socket774
08/07/05 13:41:46 H8vTkeV4
投資したお金から利益が生み出されるのを期待する株主と
貸し付けたお金から利子が生み出されるのを期待する銀行の
何が違うのかID:um7cjuYSさんにはじっくり説明していただきたいですなｗ
409:Socket774
08/07/05 13:42:13 wl7l5gLD
お前らそろそろ 1チップ最強伝説について語ってください。
なお、4870X2も擬似的に1チップとみなす事を認めます。
異論は却下
410:Socket774
08/07/05 13:42:44 rcM8cPf2
どさくさにまぎれて何を言ってるんだｗ
411:Socket774
08/07/05 13:48:02 2CdtTsCn
もうだめだこの糞スレ
はやくなんとかしないと…(´_ゝ`)
412:Socket774
08/07/05 13:49:54 N2ZbU6/M
ID:um7cjuYSの人気にshit！
413:Socket774
08/07/05 14:00:41 Y916Cyeq
皆がGeForceマンセーしてたからRADEON使ってたのに
糞GPUを出したNVは謝れ
414:Socket774
08/07/05 14:00:59 CDPytMEE
>>409
4870X2CF*1.15の性能なら、最強ほぼ確定でしょ。
GT200bがどんだけのモノになるかは、4870X2の確かな情報を掴んでからの様な気がする。
意地でも超えてくるだろうし。
415:Socket774
08/07/05 14:03:35 8Cv5W7Xr
4870X2なんてメモリ素子が2倍必要なウンコだろ？
１チップ最強とは認められネーヨ
416:Socket774
08/07/05 14:08:16 jo9rxQoR
ID:um7cjuYS 涙目遁走哀れｗ
417:Socket774
08/07/05 14:12:59 +DKPosO2
ＧＴＸ２８０ ＯＣ を使用していたのですが、今日ＰＣの電源を
入れたら、無反応の状態になってしまいました。完全に電源が死んだよう
です。
新たに電源を買いたいのですが、何処の電源がオススメか教えて
いただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
418:Socket774
08/07/05 14:18:08 Vifo+n/h
>>417
紫蘇厨の俺になんか用か？
419:Socket774
08/07/05 14:20:33 2dnPxfaM
URLﾘﾝｸ(tsukumo-pcparts.shopping-search.jp)
何処のってメーカー単位で推奨は無理。
420:Socket774
08/07/05 14:24:42 2dnPxfaM
あと、どうせ過負荷で壊れるから3年保障の紫蘇もいいかも。
ただ容量がイマイチ不安。
421:Socket774
08/07/05 14:28:45 LjW7el45
>>417
Zippy一択だろ
422:Socket774
08/07/05 14:30:18 gnqxuH9A
200bは素の性能はノーマルの200に同等かやや劣るあたり
価格で勝負するためのもの
最高性能もとめるなら200のOCで良いだろ
423:Socket774
08/07/05 14:31:00 8Cv5W7Xr
それはない。
ないそれは。
424:Socket774
08/07/05 14:32:28 XDbwCsZR
>>414
そしてGTX280がミドルにシフトするのですね。わかります。
どんどんミドルがマッチョになるな…
425:Socket774
08/07/05 14:37:57 8Cv5W7Xr
ラデ厨はGT200bが出てもGTX280が現役のままだと思ってるから困る。
426:Socket774
08/07/05 14:46:40 CDPytMEE
GT200bOCが最強になってもらわないと困るのだよ、ﾏｼﾞで。
4870X2の2枚目を考えている俺としては。
427:Socket774
08/07/05 14:50:05 8Cv5W7Xr
＞4870X2の2枚目
428:Socket774
08/07/05 14:56:41 XDbwCsZR
>>425
是非ともNVのミドル構想を教えてください
429:Socket774
08/07/05 14:56:57 CDPytMEE
>>427
なんか変か？
ラデのハイエンドも買うって事だけど。HD4870X2は発売日来たら出来るだけ早く買うとして、2枚目はGT200bが来て、値下がりした時に・・・
ま、もっともその金がGT200bに消える場合もあるわけだけど。
430:Socket774
08/07/05 14:57:34 8Cv5W7Xr
>>428
是非ともRV7xxのミドル構想を教えてください
431:Socket774
08/07/05 14:58:12 8Cv5W7Xr
>>429
買ってから言え。
432:Socket774
08/07/05 15:01:27 CDPytMEE
>>431
何でお前に命令されなきゃいかんの？
433:Socket774
08/07/05 15:07:01 XDbwCsZR
>>430
4850をミドルに、4870をミドルハイかハイエンドの下限に置いて、
CFなりX2でハイエンドのトップを構築するって言う話だけど(実際してる)
NVはどうするの？
434:Socket774
08/07/05 15:10:43 CDPytMEE
>>433
GTX280をミドルハイにおいて、GT200bをハイエンド・・・
っつーか価格的には既にGTX280は、これまでのハイエンド価格帯からはかけ離れてきている・・・
日本での実売がどれほど下がるかは置いといて
435:Socket774
08/07/05 15:14:14 cgOgJ3HF
>>433
4850はミドルじゃないんじゃね？
まだ出てないけど4650や4670がミドル
Nvidiaの方は9600GTがミドルかな？
46x0の性能によっては9800GTをぶつけるのかも
GT200bとGT200のSLIは可能なのかな？
出来るんなら安くなると思われるGTX280でも買いたいんだが
436:Socket774
08/07/05 15:23:29 XDbwCsZR
>>434
やっぱそうなるかなぁ。
微細化で消費電力や発熱が劇的に下がればGTX280がミドルっていうのは強烈だけど、
ぶっちゃけ最近の微細化はその手に全然効果ないからなぁ。
値段だけミドルってこれから行き詰りそうだよなぁ。
>>435
AMDの構想とか言い分だとミドルなんだよね。
特に4850は1スロの上にGDDR3で出してきたところをみても、
ミドルを想定してると思う。
異種間SLIだかCFはいつだか発表してたけど、
結局性能の低い方に合わせるから、あんまり効果的では無いかと。
437:Socket774
08/07/05 15:26:55 +sLrdI+6
>>435
ATIの公式発表の場では
4850はミドル製品と言ってた。
ハイは4870X2だけらしい。
438:Socket774
08/07/05 15:48:09 cgOgJ3HF
>>436-437
そうなのかサンクス
しかしそうすると96GTや46x0の立ち位置が分からんな
ローミドル・アッパーローとか訳分からない分類になるのかな
GT200bが秋という話だっけ？
GTX280買っちまうかそれまで待つか迷う
SLI出来るって確定してりゃIYHしちゃうんだが
待つと2009Q1の次世代も見えて来てそこでも迷いそうだし・・・
439:Socket774
08/07/05 15:51:59 9JeoNmC/
4850がミドルってハイエンドはどんな化け物を想定してたんだ…って感じだが
GT200がAMDの予想より性能出てなかったってことだろうね
440:Socket774
08/07/05 16:02:24 CNlvAKPM
4850/4870の自称はアッパーミドルじゃなかった？
441:Socket774
08/07/05 16:11:50 XDbwCsZR
>>438
9600GTは、発売時はミドルのつもりでしょ。
今後の扱いはどうなるのかな？
単純に廃番か、最近のNVのトレンドでバリューにもってくるのか。
4650はダイサイズ次第で、ミドルなのかバリューなのか決まるね。
AMDは、とりあえずバリュー用のGPUは作るって言ってるから。
GT200bの方向性が、シュリンクした分だけ性能に振るのか、
それとも価格面に振るのか、わからないと何とも言えないかと。
442:Socket774
08/07/05 16:14:37 3LpXs3km
AMDの構想ラインではシンプル
オンボ：780/790
Hybird：4450/4470 （←ここに新しいカテゴリ）
ローエンド：4650/4670
ミドル：4850/4870
ハイ：4850X2/4870X2/Super4870(付け出し)
780/790の性能が高すぎるのが原因かもしれんねこれは
443:Socket774
08/07/05 16:16:24 OTM2PpwL
スレ違いの話はいい加減どうでもいいよ。
他でやってくれ。
444:Socket774
08/07/05 16:17:34 OTM2PpwL
>>443
禿同。
445:Socket774
08/07/05 16:19:27 cgOgJ3HF
>>443-444
まあその通りで悪かったとは思うが、ID位は気に掛けた方がいいぞ