08/06/26 23:35:50 c8Waw6pi
はい
3:Socket774
08/06/26 23:35:54 poYa/kSc
1乙!!!!!
4:Socket774
08/06/26 23:36:14 XwFxo37c
前スレ
[280]Geforce GTX 2xx総合すれ part3[260](実質4?)
スレリンク(jisaku板)
過去スレ
【最強】Geforce GTX 2xx総合スレ Part3【伝説】
スレリンク(jisaku板)
【280】Geforce GTX 2xx総合スレ Part2【260】
スレリンク(jisaku板)
【次期】NVIDIA GT200 part1【ウルトラハイエンド】
スレリンク(jisaku板)
5:Socket774
08/06/26 23:37:53 JiflsaWX
>>4
スレタイはもはや涙なしには語れない
6:Socket774
08/06/26 23:38:55 XwFxo37c
自他共に認めるATI派ですけど、48xxスレの要請を見て立ててみました。
テンプレとかはよくわからないので、あとはお願いします。
7:Socket774
08/06/26 23:39:03 BJGldX0p
ある意味伝説にはなるかもしれないw
8:Socket774
08/06/26 23:40:43 oOUO9s/A
伝説の
9:Socket774
08/06/26 23:41:40 oOUO9s/A
>>6
あんた、いい人だ・・・ほのぼのした。
10:Socket774
08/06/26 23:48:28 o1uZXFl8
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒)\
| :::::⌒(__人__)⌒: |
\ ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ _∟____
| l.. /| GTX260 |
ヽ 丶-.,/ |______|
/`ー、_ノ / /
11:Socket774
08/06/26 23:50:09 wIC9oKh/
高いな 俺お金ないからHD4850でいいや;;
12:Socket774
08/06/26 23:52:15 eebRhxnn
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒)\
| :::::⌒(__人__)⌒: |
\ ヽ_ノ / DirectX10.1対応だお
ヽ , __ , イ
/ _∟____
| l.. /| GTX280 |
ヽ 丶-.,/ |______|
/`ー、_ノ / /
URLリンク(club.coneco.net)
13:Socket774
08/06/26 23:59:35 UHcT91JI
ラデスレ荒らしに必死すぎて自分達のスレも立てられないとか
14:Socket774
08/06/26 23:59:37 8sc9T+0L
ちょぉぉぉこれはいったい・・・
913 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/06/26(木) 22:40:12 ID:x4L1BkfS
PhysXがRADEONであっさり動く
URLリンク(laputa.at.webry.info)
PhysXとHavok両方利用できて、DX10.1協賛メーカー多数・・・NVを選ぶ理由が無くなった
15:Socket774
08/06/27 00:00:42 8sc9T+0L
HD4000シリーズ成功でNVIDIAは方向を間違えたような感じだな
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
倍精度演算ユニットも4870の方が極端に多いなGPGPUでもHD4000シリーズは期待大きいな
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
Photoshopやエンコードも期待大じゃないか
URLリンク(www.4gamer.net)
16:Socket774
08/06/27 00:02:20 8sc9T+0L
1TFLOPSの処理能力を持つATI Radeon HD 4850が発売されます。
同製品は、GeForce GTX 200シリーズに比べて小さなダイサイズを採用することで消費電力も少なく、
価格も200ドルとNVIDIAのGT200シリーズより格安。
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
やはり
性能 HD 4850CF >>> GT280
値段 GT280 >>>>>>>>>>HD 4850CF
649ドル 200ドル×2
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
GeForce GTX 280モデルは実売75,800円より
電力 GT280 >>>>>>>>>>HD 4850CF
500W 110W×2
まさに暖房器具いらずURLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
つまりHD 4850CF >>>>>>>> GT280
さらに上位のHD 4870も控えている・・・NVIDIA終わった
17:Socket774
08/06/27 00:05:29 yo9YZZOd
___
/ \
/ノ \ u \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス >
\ u.` ⌒´ /
/ __|___
| l.. /l´ GTX260 `l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
____
.< クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
/ __|___
| l.. /l´ GTX280 `l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
18:Socket774
08/06/27 00:07:06 T0Zbqjb7
NV房の一人として
,,,
( ゚д゚)つ┃
19:Socket774
08/06/27 00:07:32 exmUk+0C
荒すなら葬式スレ逝け。
20:Socket774
08/06/27 00:09:43 u7ae97k1
>>13
ラデスレ荒しで立てられなかった・・・のではなく、立てたくなかったが正解じゃね?
戻って来たら、他の人達が相手しなくちゃだし。いい加減鬱陶しいだろw
21:Socket774
08/06/27 00:11:41 9wM1aNc9
>>14
おぉ。
8800GTをPhysX用にと取ってあるんだが、もし4850のが早いとかあれば、GTX 280と4850とかの変則構成にしてもいいな
そして、あの会社もこのタイミングで新製品を5つ投入して祭りに参戦!
それぞれ$599、$399、$329、$329、$259でぶつけてきたか。
価格的には GTX 280 > M9140 LP PCIe x16 > GTX 260 だな。
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
22:Socket774
08/06/27 00:23:07 tlgdqL23
__ __
/ ◎ \ / ◎ \ .O―~,
ヽニニニノ ヽニニニノ . || 鬱':|
|(●) (●) /(●) (●)\ ||―~'
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
/^/ .| `⌒´ | / / | `⌒´ |
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
| // | | | // | |
本日もGTX260に勝ち目は、ありませんでした!
23:Socket774
08/06/27 00:25:04 eXuLJFqJ
NVIDIA、ATI、S3、Matrox
これを4枚挿したママンを壁に飾りたい
24:Socket774
08/06/27 00:29:59 KpKmhjvj
GeForce 256とはえらい違いだな
25:Socket774
08/06/27 00:37:33 PPvtJ6Bc
クソスレ立てるなアフォラデ厨
26:Socket774
08/06/27 00:39:55 zXXpSRz5
>>16
また改変したのか
GTX280が500wも必要ならうちのSS-400HMで動いてるのはどういう理屈だよw
27:Socket774
08/06/27 01:15:08 XZ9omd7T
>>23
nVidia 9600GT
matrox P690
S3 44GTX
ATi 9550 PCI
の変態構成ですが?
28:Socket774
08/06/27 01:20:50 O5rHHwm2
>>26
SS-400HMって何処の並行世界から持ってきたんだ?
29:Socket774
08/06/27 01:25:19 HSK2KP/8
SS-400HMの検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.17 秒)
30:Socket774
08/06/27 01:31:00 EEAhiWx/
もう無理にスレ立てなくっていいよ。
これ以上涙目にされたくない・・・orz
31:Socket774
08/06/27 02:16:04 Km/Enmfj
1チップ最強チップの称号があるじゃないか!
1パッケージだと4870x2に抜かれそうだが、、、
AMDはGPUだとintelのC2Qと同じことをするんだなw
32:Socket774
08/06/27 02:38:12 rcK5QPnn
>>31
4870Xx2は開発コード自体R700だからな…(3870x2はあくまでRV670が2個)
マジ1チップにIntel風ニコイチ方式で2コア積むんでないかとか言われてるんだよな…
33:Socket774
08/06/27 04:08:03 b06xnDkn
R700は2チップだよ
たしかクーラー画像が既にリーク済み
X2モデルのMCM実装化は早くてもR800以降
34:Socket774
08/06/27 06:23:37 ctbwl4kQ
tes
35:Socket774
08/06/27 06:25:44 0OJQoX3k
,. -─- 、
,ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::ヽ.
/.;.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::ヽ
/.://.:.:/.:/!.:.:.l.:.i.:.:.ヽ:::r-ハ
1::ir!:l.:il::_Ll_::i:li-i‐‐-::ヽゞi:i
|i::::VlィN:VヽNヽ、 _ヽミri| nVIDIAよく頑張ったな。
Vヽハ x==ミ ヽ '´ ̄` !j:!ハ 来い、抱っこしてやろう
ト〉∧ , ':l::|:lj _
( ヽ {i::i|::lヽ r‐┐ /:/:ル′ /./
ヽ ヽ. Ⅵ:::::l:::l>、 ー' ィ/〃j:| / /
_,ノ ヽ. ,. -Vトハ从 ィl`¨´ .ト 从Hぅ- 、_ _/ . ヽ._
⊂二_ ,ト、___, < ヽヽ ヽ_ _/ / //`ゝ_>, -‐' ´ , / ノ `二⊃
, -─ '_ . ヽ ヽ `ぃ iiヽ.ヽ、_ヽ ´/ / /! // / ゝ..__ 、 \
ー ¨/, _,..ノ、 i i リ ` -ニ.∨ =イン′! i !、 _/ \ ヽ. ヽ-’
ー' / / ヽー----| i リ [r] ̄ i l | `r一 i´ ヽ_}ヽ_〉
‐' ト、 〃 { | | }、ぃ〃 /
ヽ.ヽ/ ィ^i ! ! j\ヽ._/
`´ ', l i /  ̄
l l l /
| ! | |
36:Socket774
08/06/27 07:03:33 vF7IzhYk
倍精度は5倍早いんだよ・゚・(ノД`)・゚・
37:Socket774
08/06/27 07:14:42 3gAgJyRk
GTX280はOC耐性たかいな
Core750シェーダー1450くらいで3DMark06が19500までいったぞ
もうちょいOCすればSingleCardで20000超えを果たせるかもしれない
どう考えても最強のCardだろ
38:Socket774
08/06/27 07:20:51 NuJbWCBy
エコ厨に叩かれるので、スピードを抑えています。
39:Socket774
08/06/27 07:55:43 NtRFsSVH
2xx HD48xx
∧_∧ ∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ (・ω・ )
(っ ≡つ=つ ⊂ ⊂ )
/ ) ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄\_)
∧_∧ シュシュ ∧_∧ 遅い!
( ・ω・)=つ≡つ∩(・ω・ )
(っ ≡つ=つ⊂=ミ⊂≡ )
/ ) ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄\_)
ズドドドドドドドドド
∧_∧⊂=⊂≡⊂=∧_∧ 遅すぎる!
(;ω(;;(⊂=⊂≡⊂=(・ω・ )
(っ ≡つ⊂=⊂≡⊂=⊂≡)
/ (;;( ⊂=⊂≡⊂=( \
( / ̄∪ ⊂=⊂≡⊂=∪ ̄\_)
_,、r=====、、,,_
,r!'゙゙从人´ `'ヾ;、,
,i{゙, , ,∧_∧'_,,_ ・;∵ :l
. ,r!'゙´Σ(;ω(;;()・;∵、;;;:....:;l!:;r / ヽヽ
,r ⊂ノ::::: _つ''=;;:;il!::'li /
. il .... ( ::. ノ .:;ll:::: ゙li /\ ││
..il' ' U ̄U=;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il! / ─┐
..ll YWr `"゙'' l{::: ,,;r'゙ │
..'l! . . . . . . ::l}::;rll(, ─┘
'i, ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
゙i、 ::li:il:: ゙'゙'\∧_∧ 遅いんだよ!
゙li、 ..........,,ノ;i!:...::,.ヾ( ・ω ・ )
`'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、゙\ と)
`~''''===''"゙´ ( \
∪ ̄\_)
40:Socket774
08/06/27 08:57:25 cBnI8592
>>37
うp
41:Socket774
08/06/27 10:05:27 kvIbbHIq
GTX280はシングルではナンバーワンだしなかなかいいカードだろ
救いようがないのはあまりに中途半端なGTX260だな
あれは売れん
42:Socket774
08/06/27 10:16:08 VJGZXrvk
HD4870と同程度の能力で、価格が1万近く違うからな・・・。
価格を下げようにも、下には9800GTX+が控えているし。
43:Socket774
08/06/27 10:29:12 3gAgJyRk
>>40
いま仕事中だからうpできないけど夜にでもうpするわ
44:Socket774
08/06/27 10:34:24 lYgZXF1/
>>37
GTX280デフォのクロック低すぎともいえるなぁ。
45:Socket774
08/06/27 10:34:36 NO1rVuJU
,,,
( ゚д゚)つ┃
46:Socket774
08/06/27 12:16:57 VJGZXrvk
ドライバの更新ラッシュだな・・・。
URLリンク(www.4gamer.net)
47:Socket774
08/06/27 12:25:36 Ltg863ze
9800GTX+は55nm化してワットパフォーマンスが65nmより悪化した
G200bでも悪化すること織り込んでクロック低めにしてあるとかかも
悪化することが予想されてもシュリンクしてコスト下げなきゃいけないのが
今のnVIDIAの辛いところだな
逆に言えば65nm版G200は確保しておいた方がいいかも
無印G200の方がOC耐性高いかもしれん
48:Socket774
08/06/27 12:50:11 Jw82CoAD
G92bはただのシュリンクだけじゃなく、なんか仕込んだのかもしれない
って前向きに考えてみる
49:Socket774
08/06/27 13:15:42 hVyDHERg
RV770が1月テープアウトで6月発売で
GT200bがすでにテープアウトで9月ごろだろ?
どうみてもRV770の実力を知らないまま単純シュリンクしただけだと思う
50:Socket774
08/06/27 13:43:39 cesNH4ju
KoeiがPhysXの提携プロダクトに名を連ねてた。。
これは信長や、三国志、大航海をするならNVIDIAのグラボがいいってことであってますでしょうか?(・ω・;A)アセアセ…
51:Socket774
08/06/27 13:53:56 YwA6f7qn
物理演算いるのか?
52:Socket774
08/06/27 13:54:53 qh59xfL4
大航海とか、元もとめちゃくちゃだし、
コーエーゲームは全部、ごまかしてそれらしく魅せてるだけだ。
たぶん、拡張でPyhsX使うことなんてないんじゃない。
53:Socket774
08/06/27 13:55:04 lYgZXF1/
>>51
無双シリーズで要るかもしれないジャマイカ
54:Socket774
08/06/27 14:03:09 cesNH4ju
なるほど、ありがとうございます_(_^_)_
55:Socket774
08/06/27 14:09:07 FgxjMh+z
国内メーカーがまともにハードウェアPhysicsに手を付けるとは思えないな。
どうせ不測の演算結果に対応できないからといった理由で、
最初からCPU処理のみ小規模にしか使えやしないだろ。
56:Socket774
08/06/27 14:20:59 vF7IzhYk
国産ゲームは技術的なものよりもっと違うところに地から入れないとな・・・
57:Socket774
08/06/27 14:31:51 cy27ZEJB
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
58:Socket774
08/06/27 14:48:02 hFPIlvKJ
スーパーマリオの物理演算なんて子供だましみたいな物だけど神級に面白いからな。
欧米のゲームはリアリズムを追求して全て戦争ゲームになってしまっている。
59:Socket774
08/06/27 14:51:15 exmUk+0C
三国無双とかは結構いいと思うけどな。国産でも。
あれ、爽快だし。1ステージ10~15分で終わる手軽さがいい。
60:Socket774
08/06/27 15:08:08 3sO4/+Ob
今のGTX280とGTX280bでSLI出来るんだろうか
61:Socket774
08/06/27 15:10:01 8W27kmfh
カプコンがいるじゃないか
62:Socket774
08/06/27 15:12:26 FgxjMh+z
カプコンの物理演算も名ばかりの酷いものだよ
63:Socket774
08/06/27 15:28:29 Iyn5prHX
何がどう酷いの?
64:Socket774
08/06/27 15:39:17 FgxjMh+z
Lost Planetの体験版でもやってみりゃ分かる。
岩が転がり落ちてくる場面があるけど、岩の大小に関係なく
(プレイヤーキャラクタの足の辺りまで程度の大きさ)、
衝突する向きに関係なく(岩の後ろから、岩が転がっていく方向へ触っても)
固定的なアニメーションで吹っ飛ばされる。
こんなのでマルチスレッドで物理演算も最適化とか騙ってるのが痛々しい。
他にはラグドール程度しか使ってなかったと思うから知らん。
65:Socket774
08/06/27 15:47:21 Iyn5prHX
いや、現実的にはそういうのって速度との兼ね合いでしょ
計算自体は特に難しくないんだけど、それを使うと非常に重くなっちゃう
だからこそ、そういう部分もGPUで補おうって話になってて
言い方は悪いけど敷居が下がる訳で、普通に使うのでは?使った方が楽じゃん。
66:Socket774
08/06/27 15:51:41 w29QCOoD
殆どのハードが物理演算できるのが当然になるまで
死亡時のモーション等、プレイに影響を与えないエフェクトにしか使えないだろうよ。
67:Socket774
08/06/27 15:52:23 YwA6f7qn
やるんだったら、レイトレースとか空気感増すといいな
68:Socket774
08/06/27 15:55:04 FgxjMh+z
速度はすべて一定で遅いよ。大きさに拘わらずね。
ご高説ありがたく受け取るけど、実際に見てみた方が早いと思うけどな。
あとこの手の話題も物理カードが出た頃から多くなってるけど
一定のハードウェアが必要となるようにしてしまうと売り上げに直結するから
危険を冒してまでハードウェア物理を取り入れるメーカーなんて出てこないよ。
今までがそうであったように、ゲーム進行の根幹に関わらないエフェクトとして使用されるだけだよ。
69:Socket774
08/06/27 16:07:31 Aw30pmU9
PhysXとかHavokの話してるんだよね?
ハードウェア的な下地はもうできてるじゃん、別に危険ないと思うけど
70:Socket774
08/06/27 16:21:29 NN/+ND8B
MSI GTX280OCが届いたので、CRYSISベンチ GPU1をやってみた。
ウルトラハイ1,3使用 1440x900
FPS AVG40 でした。
98GTXだと FPS AVG28
71:Socket774
08/06/27 16:57:28 J40rLHl9
>>70
俺も昨日、同じもの日本橋で買ったけど、帰って電源を見たらPCIeが6P*2しかない
8Pは、マザーに挿しているし、今日帰ってから試そうと思うけど、
6P*2で動くのだろうか?
72:Socket774
08/06/27 17:14:36 w29QCOoD
>>69
そのPhysXかHavokで今ゲームを発売したとして
いったい何割のプレイヤーがイネーブルできるか…ということさ
8割を超えるなら支障ないだろうが
73:Socket774
08/06/27 17:14:42 NN/+ND8B
>>71
購入、おめでとうございます。
6Px2では動作しないと思いますよ。でも6Px2を8ピンに変換して、
あとは4ピンx2を6ピンに変換すれば、問題ないはず。
このカードの為に電源を16800円も出して、買ったのに
プレイ中に電源が落ちるという、アクシデントに見舞われた。
しょうがないからもう一台の安物電源6800円のに取り替えたら
何も問題なく動作したよ。高いの買って損した。
日記でごめん
74:Socket774
08/06/27 17:20:16 81CxMhau
>>12
涙なくしては語れない
75:Socket774
08/06/27 17:28:54 5d/oaiCW
明らかな基地外による釣りです
76:Socket774
08/06/27 17:39:57 Mw4qCBqp
>>46
>「今回のドライバは実際のところ,177.39以前にビルドされたもので,
>PhysXはサポートしていない。
>177.39が我々の(※筆者注:現時点において)最もアップデートされたバージョンになる」
>とあり,ForceWare 177.41ではPhysXアクセラレーションをサポートしないことが明言されている。
>なら,6月17日に公開された(※NVIDIAによるタイムスタンプは16日)
>「ForceWare 177.35」以降の広範なバグフィックスがあるのかというと,リリースノートがなく,
>リリースハイライトにも言及がないため,分からないというのが正直なところだ。
なんかまたスコア変わるんかね…とか勘ぐっちゃう。
77:Socket774
08/06/27 19:04:27 Jw82CoAD
99クロシコ、始まったな…
思わず買っちゃいそうな俺を誰か引き止めてくれ
78:Socket774
08/06/27 19:19:57 8unyzPw3
>>77
欲しい時が買いどきだぞ。
79:Socket774
08/06/27 19:23:37 qh59xfL4
まずは買うんだ。話はそれからだ。
80:Socket774
08/06/27 19:24:04 Nn2lMHj+
今、177.39入れてるんだけど
177.41にした方がいいの?
177.39でも何も問題はありません。
81:Socket774
08/06/27 19:41:18 3gAgJyRk
>>80
入れた方がいいかはわからんけど多少はスコア上がったぜ
82:Socket774
08/06/27 19:43:03 Jw82CoAD
実は書き込む前にポチっとな…
いまさら4850CFしても面白くなさそうだし、
4870X2も面白そうだけど、実は8+6pinじゃぎりぎり過ぎて遊べないだろwww
って感じだし、現状自分にはGTX280が一番よさそうだった。
別にやりたいゲームとかは無いw
83:Socket774
08/06/27 19:46:38 lYgZXF1/
>>82
な~~にいい!?やっちまったな!
 ̄∨ ̄ ̄ /`∧_∧
`∧_∧ / (-Д- )
(´・ω) \/〇と_丿
( つつ| ̄ ̄| Y 人
し―(_)__| (_)J
84:Socket774
08/06/27 20:22:28 HFK9OH6E
ID:lYgZXF1/
池沼..._φ(゚∀゚ )アヒャ
85:Socket774
08/06/27 20:24:09 HFK9OH6E
【レス抽出】
対象スレ: 安定】VISTA専用 Forceware Driver Part4【最速】
キーワード: lYgZXF1/
802 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 12:29:21 ID:lYgZXF1/
ForceWare177.41?そんなもん存在しねーよ、アフォ
804 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 13:25:59 ID:lYgZXF1/
>>803
お前が無知なだけ、GeForce177.41なら存在してるんだが。
807 名前:Socket774[age] 投稿日:2008/06/27(金) 15:37:22 ID:lYgZXF1/
>>805>>806
バカ2人追加()藁
809 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 16:54:48 ID:lYgZXF1/
ForceWareからGeForceに変ったの知らないのかw
やっぱアホウだなw
811 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 17:12:56 ID:lYgZXF1/
ID:NtwDaTHM
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
815 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 18:51:00 ID:lYgZXF1/
>>812
完全論破してやったのにいい加減うざいんだが、しつけーよ氏ね
817 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 19:20:03 ID:lYgZXF1/
>>816
しつけー、テメー氏ね
818 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 19:21:08 ID:lYgZXF1/
ID:NtwDaTHM
知的障害、白痴、気違い..._φ(゚∀゚ )アヒャ
86:Socket774
08/06/27 20:30:55 GKNFsraI
これは…
壮大な釣り堀ですねww
87:Socket774
08/06/27 22:00:56 QL2900kG
>>76
177.41入れてみたが3DMARK VANTAGEのスコア変わらなかった
DMC4のベンチで177.39だと時々フレームレートがガタ落ちしていたが177.41にしたらしなくなった。
88:Socket774
08/06/27 22:09:42 ZhmulNdG
これほどまでに見事な負けっぷりは見たこと無いな
楽しませて貰ったよ
89:Socket774
08/06/27 22:15:50 2NL/eXnX
ワテは貧乏人やさかい、ブレーカーの落ちるグラボは買えんのや・・・。
90:Socket774
08/06/27 23:10:06 XZ9omd7T
nVidia「もう、ゴールしてもいいよね・・・」
91:Socket774
08/06/27 23:33:17 Jg4HHv1A
多和田「あかん!まだゴールするんやない!」
92:Socket774
08/06/27 23:46:08 4uPie7jG
■Radeon HD4870まとめ ~信者に騙されるな!驚愕の真実~■
君はこのインチキの猛攻に耐えられるか!
4750より性能3割増 → せいぜい2割
35000円 → 40000円以上
低消費電力 → あのGTX280より電気食い
低発熱 → 100度前後
他を圧倒するベンチ → 捏造でした
93:Socket774
08/06/28 01:19:37 V0/Aqnoq
>>92
ベンチ捏造だったの?今回のATIはがんばったって素直に感心してたんだが。
ところで、新製品ラッシュもひと段落したところで、NVIDIAの何とかマネージャーとか、バイスなんとかとか、
なんとかプレジデントとかの肩書きがある人のコメントを聞きたいね。
94:Socket774
08/06/28 01:27:10 RsZ9zigR
愚痴のひとつでも言ってないと収まらないよね
,,,
( ゚д゚)つ┃
95:Socket774
08/06/28 01:28:33 TXLvxGI4
>>92
価格が高いのはNVIDIAのせいで出た赤字を埋めるためだろ……。
96:Socket774
08/06/28 01:32:56 c3kz3uGi
>>92
パワカラ4870は34800で買えたが?
97:Socket774
08/06/28 01:40:28 /Iy+LJdJ
まだ>>95みたいな事を言ってる頭のかわいそうな子がいるのか・・・
98:Socket774
08/06/28 01:50:17 lah8r69m
,,,
( ゚д゚)つ┃
99:Socket774
08/06/28 01:54:48 V0/Aqnoq
葬式スレ落ちたのか
100:Socket774
08/06/28 01:57:05 Tx8uB9jF
イヤもう次スレに入ってる
101:Socket774
08/06/28 02:10:30 iDm4yFrp
このスレ過疎っちゃったなあ…orz
102:あげてみる
08/06/28 02:12:43 Zt5Gkaa4
ここって新型ゲフォの本スレなんだよな・・・?
103:Socket774
08/06/28 02:15:56 hsIshCU/
このままだとここが落ちて葬式スレが残る…なんて事に
なるかもしれんくらい過疎ってますなぁ。
104:Socket774
08/06/28 02:19:20 Hi4S1jF1
キチガイアンチがたむろしてるような場所に
マトモな情報を書く奇特な人間はいないわな。
105:Socket774
08/06/28 02:21:09 gF8WRu7n
HD4870 約4万
GTX280 約8万
安くて話題性がある方に群がる罠
106:Socket774
08/06/28 02:23:19 Hi4S1jF1
4xxxスレなんてキチガイばっかりでマトモな情報一つも無いじゃん・・・
屑ばっかり群がってもなー・・・
107:Socket774
08/06/28 02:24:08 dr30ZG4c
>>102
普段ならゲフォの方が型番別にスレ建ってラデはシリーズは統一スレで事足りたのに
今回ばかりは逆になりそうだ。スレの勢いも違いすぎるよなぁ
ハイエンド向けって意味で少数になってしまうのは仕方ないけど、9800GTXのスレも過疎度では似たようなもんだし
108:Socket774
08/06/28 02:25:27 dr30ZG4c
つーかPhenomスレチックな過疎り方だよなw>このスレも
109:Socket774
08/06/28 02:25:35 RFyjP4Kk
G92GTSスレみたいにまったり進行もいいものさ
110:Socket774
08/06/28 02:26:59 Zt5Gkaa4
キチは何処でも沸くでしょ。新製品直後なら話題性もあり賑わってるだろうから。・・・てココは廃墟だけどw
半月もすれば、勝負はもっとハッキリとするだろうし、ゲフォが本当に駄目なら次期製品までは、今のCPUの
フェノムの縮図となるだけ。・・・なるだろうけど
111:Socket774
08/06/28 02:28:05 4BY8tnvY
さっさとシュリンクGTX280GX2出せよ
112:Socket774
08/06/28 02:30:03 HoBurTdj
今回はラデの圧勝か
113:Socket774
08/06/28 02:31:07 V0/Aqnoq
どっかのスレで、GTX280のBIOS見て2D時のクロックがいくつだの、3D時のクロックがいくつだのとか書いて
あったんだけど、あれってどうすれば見れるの?
114:Socket774
08/06/28 02:31:36 Tx8uB9jF
NiBiTor使ったんじゃ?
115:Socket774
08/06/28 02:39:29 qqFMlxhR
nibitor使うのはいいけど全部の窓に設定値書き込まないと
スロットリングのタイミングでフリーズするようになるよ。
読まないで起動不能とかになっても誰も知らんよそんなもんは。
当面は見るだけにしとけ!
だがOC出来ることを知った人間は果たして
人間の基本的欲求 食欲 性欲 睡眠欲に続く4つ目=
”OC欲求”これを我慢できるかな・・・!?ww
116:Socket774
08/06/28 03:24:56 V0/Aqnoq
NiBiTor 4.2を拾ってきてみた。
「Tools」-「Read BIOS」-「Select Device」としても、Service Managerにつながらないと出て、GTX 280を見つけて
くれない。64bit VISTAだと駄目なのかな。
>>115
定格厨なので、そのあたりは安心
RivaTunerで見たら、Core 300、Shader 600、Memory 100という超やる気ない数字が出た。
この数字は2Dモードってどこかで見かけたんだけど、Aero有効なのに2Dモードだぞ。
117:Socket774
08/06/28 04:01:31 acOKbWY3
2Dモード復活したのか
7系くらいからなくなってたけど
だからアイドルが割と低いのか
118:Socket774
08/06/28 06:46:29 fMnCSBGg
>>116
AREOって3D処理なんて言うほどのことしてる?
119:Socket774
08/06/28 08:34:07 Tx8uB9jF
>>116
64bitOSには対応してないよ
120:Socket774
08/06/28 09:04:44 YQVa6JqU
280GTX、確かに速いけど
くそ重いゲーム、グラフィクスオプション最高にしてやると
ケースの蓋外してないと、画面まっくらになるから
ケース買い換えないと.....
121:Socket774
08/06/28 09:11:14 IjeZ43F2
280のリファファンは冷えるんじゃなかったけ?
122:Socket774
08/06/28 09:19:50 VqK6yGxR
冷えるし静かだよ。
高負荷で72℃ぐらいかな。
123:Socket774
08/06/28 09:24:18 ztxSEsZS
OCすればいいんでね?
124:Socket774
08/06/28 10:28:13 wmaG7EV9
同じハイエンドでも8800GTXの時は凄い人いたんだけどなあ
それに比べて今回は・・・
125:Socket774
08/06/28 10:33:47 p68ndkSM
これでいいんだよ
一社が独走したって技術の進歩はないんだから
126:Socket774
08/06/28 10:49:29 dr30ZG4c
8800GTもアッパーミドルだったけど盛り上がったねぇ
98GTX+にそれを求めるのは酷か
127:Socket774
08/06/28 11:17:57 Kg+LUzyL
MSIのGTX280OCモデルを買ったけど、GPU-Zで見るとDefault ClockとGPU Clockの数値が同じだった
MemoryもShaderも同じで全然OCしてないように見える・・・
88GTからの買い替えだけど、ほんと動作音が静かだね
128:Socket774
08/06/28 11:23:27 O4XV5vSP
>>121
外排気だし静かだし冷えるしいいねこれ
129:Socket774
08/06/28 14:16:59 BLkk7CxN
CPU、VGAをそれぞれOCした時のスコアを計測してみた。
CPU:Xeon 3350
VGA:MSI GTX280 OC版
VGA Driver:177.41
リファ定格【602/1107/1296】と同じにDCした場合と
【740/1300/1480】までOCした場合で計測。
【3DMark06】
【Xeon 3350@333x8 2.66GHz】
【602/1107/1296】【740/1300/1480】
SM2.0 5634 5707
HDR/SM3.0 6781 7281
CPU 4332 4364
Score 14572 15127
【Xeon 3350@400x8 3.2GHz】
【602/1107/1296】【740/1300/1480】
SM2.0 6678 6783
HDR/SM3.0 7425 8050
CPU 5220 5214
Score 16736 17436
【Xeon 3350@463x8 3.7GHz】
【602/1107/1296】【740/1300/1480】
SM2.0 7476 8012
HDR/SM3.0 7950 8789
CPU 5977 6024
Score 18477 19828
URLリンク(up2.viploader.net)
CPUのクロックを上げるとSM2.0、HDR/SM3.0のスコアが
順調に上がるから言われてるようにCPU依存度は高いみたい。
CPUのグレードを上げればまだ伸びそうだけど
ウチの環境だとこれが限界。
QX9xxxの4Gオーバーだともっと伸びそう?
>>127
GPU-ZのDefault だけどMSIだと【650/1150/1300】でOC済みの値だよ。
定格だと【602/1107/1296】になってるはず。
130:Socket774
08/06/28 14:29:38 +AtNPv8z
俺が昨日貼った奴だけど
【CPU】QX9770@4000
【MEM】 Corsair DDR3-2000 4GB
【M/B】 EVGA n790i SLI Ultra
【VGA】 Innovision GTX280 SLI
【Driver】 177.41
【モニタ】 NEC-2190Uxi
【OS】 XP sp3
【電源】 1200w
【Score】20730
【SM2.0】7501
【HDR/SM3.0】 9799
【CPU】 6717
これだと8800GTXのSLIとスコア殆ど変わらないんだよね
131:Socket774
08/06/28 14:33:06 Kg+LUzyL
>>129
URLリンク(up2.viploader.net)
こういう状態なのです
OCモデルなのに手動でやらないといけないんだろうか・・・
132:Socket774
08/06/28 14:43:45 UkBnE598
>>131
ゲーム中でソレなのか?
133:129
08/06/28 14:44:09 BLkk7CxN
>>131
ウチのもMSIのOC版で
129で上げてるSS見ると分かると思うけど
Default の数値が【650/1150/1300】なってるよ。
素の状態だと上下で【650/1150/1300】ね。
因みに型番はN280GTX-T2D1G-OC
MSIのって定格版ってでてたっけ。
OC版で買ってその状態なら店に確認した方がいいかも?
134:Socket774
08/06/28 14:53:39 Kg+LUzyL
>>132
ゲームやベンチで負荷かけても変わらずですね
>>133
URLリンク(up2.viploader.net)
の通り、型番も同じのようです
ちょっと購入店で確認してみます
135:Socket774
08/06/28 15:06:10 V0/Aqnoq
ここで何を選んでも、GTX280/260を勧められない件について
8800Ultraや9600は出てくるのに、9800もでてこないんだよな
URLリンク(www.nvidia.co.jp)
136:Socket774
08/06/28 15:55:23 jJtBI4eq
>>134
innoのOC版だけど
下記の様にちゃんとあがってる
URLリンク(up2.viploader.net)
137:Socket774
08/06/28 16:22:38 V0/Aqnoq
BIOS Version
>>131
62.00.0E.00.01
>>136
62.00.0E.00.02
うちの
62.00.0C.00.00
URLリンク(up2.viploader.net) (ノД`)シクシク
138:Socket774
08/06/28 16:30:05 U1fZgveb
URLリンク(www.4gamer.net)
4gameのベンチおいときますね。
最新GPUなのに8800GTと同程度の糞GPU280ということがよくわかります。
というのはおいといて、NVには必死に擁護してくれるライターがいてうらやましいわw
139:Socket774
08/06/28 16:35:13 JaKI7sYO
>>138
君、よく人から頭が悪いって言われるだろ?
あと「深みが無い」とか。
140:Socket774
08/06/28 16:40:09 vQ9ao6Ab
>>138
σ(^_^)?
141:Socket774
08/06/28 16:40:21 U1fZgveb
>139
お前こそ、頭大丈夫か?
素でかえしてるんじゃねーよw
142:Socket774
08/06/28 16:43:35 vQ9ao6Ab
ま~た昨日の天才釣り師か
スルー&NG推奨だなこりゃw
143:Socket774
08/06/28 16:45:30 KSKMh3sZ
ほい、NGID。
144:Socket774
08/06/28 19:55:09 O4XV5vSP
URLリンク(xtreview.com)
GT200-400来て、GT200-300(GTX280)買った俺涙目wwwwwwwwwwww
145:Socket774
08/06/28 20:15:57 16LKFzOJ
>>144
9月辺りだっけ?
それまでGTX280しばきつつマターリ待ちましょうや
その前に4870X2の2GB版は出るんかねぇ
出るんならこっちも逝ってみたいところなんだけど
146:Socket774
08/06/28 20:20:26 JaKI7sYO
やはり来たね、GTX280の上位版。
もう半年以上前から噂で言われてた話だから、別に驚きも無いな。
GTX280SLIに特攻したくて我慢汁出まくりだったが、後は登場時期だな。
7月か8月くらいか?
GDDR5&ShaderClock大幅アップで、GTX280で微妙だったCrysisが
ヌルヌルになればそこそこ売れるはず。
147:Socket774
08/06/28 20:20:39 xXejwD9k
>>144
これGT200bのことじゃね?
148:Socket774
08/06/28 20:31:28 xH26c/gn
そのとおりでしたw
149:Socket774
08/06/28 20:38:11 acOKbWY3
200bの後の情報でないねえ
150:Socket774
08/06/28 21:31:10 mEBP3uIf
8600GTSから280に乗り換え予定なんだけどドラゴンボールでたとえるとどの位の戦闘力の差あるの?
151:Socket774
08/06/28 21:43:31 znPFgCT7
GT200(GT200b)もGDDR5はサポートされないんじゃなかったっけ?
152:Socket774
08/06/28 21:46:40 ztxSEsZS
>>150
ザーボンが醜い姿に変身したくらいの違い
153:Socket774
08/06/28 21:55:26 mEBP3uIf
ということは変身する前のほうがかっこいい、つまり86GTSのほうがスタイリッシュという事かw
154:Socket774
08/06/28 21:55:42 inWGuN5L
結構違うじゃないか
すぐにベジータに屠られたあたりが憐れだが
155:Socket774
08/06/28 21:57:34 SBHdOb5t
>>144
280も存在価値がなくなりましたw
156:Socket774
08/06/28 22:32:43 C87fW/8N
>>144
「possibly」
なことで断定するとは英語知らない?
157:Socket774
08/06/28 22:37:17 Tx8uB9jF
ゲハではよくあること
158:Socket774
08/06/28 23:22:41 RZrllxi/
>>150
ゆめりあベンチでは、GTX280 135000、GF8600GTS 32000となっている(同スレより)から
8600GTSが怒ったザーボンならGTX280はギニューぐらいはある。
159:Socket774
08/06/28 23:30:25 /Iy+LJdJ
>>151
URLリンク(www.fudzilla.com)
GT200チップ自体はGDDR5をサポートしてるけど、GDDR5メモリは入手性がまだ悪くて
カード自体が高くなるからまだ使わねって事みたいだけど。
160:Socket774
08/06/28 23:34:10 8stYODT9
>>150
URLリンク(www.4gamer.net)
むしろ下がるそうだ
161:Socket774
08/06/28 23:37:19 fCWSZXAI
ドライバ揃ってないからしょうがないって誰もフォローしないのかよww
162:げんじん志向
08/06/28 23:50:39 ztxSEsZS
ドライバ揃ってないからしょうがない
163:Socket774
08/06/29 00:08:10 uWZVTssq
ドライバ揃ってないからしょうがない
164:Socket774
08/06/29 00:14:27 PAUyJ4jh
ドライバ揃ってないからしょうがない
165:Socket774
08/06/29 00:18:55 GCoWZqne
ドライバ揃ってないからしょうがない
166:Socket774
08/06/29 00:25:46 L4JeGZXa
ドォライバァそろぉってないからぁしょぉうがないですねぇい
167:Socket774
08/06/29 00:30:50 daiOEovu
+ドライバーなら家にあるからね。
168:Socket774
08/06/29 00:38:33 Rt0ftscB
>>167
つまんね
169:Socket774
08/06/29 00:52:00 G8xxD7sS
ドライバ揃ってないからしょうがない
170:Socket774
08/06/29 01:10:50 9xX1o5pr
ドライバ揃ってないからしょうがない
171:Socket774
08/06/29 01:36:32 MijRrzPW
ドライバ揃ってないからしょうがない
172:Socket774
08/06/29 01:40:36 J8oYys2x
ドライバ揃ってないからしょうがない
173:Socket774
08/06/29 02:01:41 Pgy2iWKO
一応、N儲にも無関係な事じゃないし
むしろ重要なので、こっちにも貼っておく
URLリンク(laputa.at.webry.info)
無茶な値下げを打ち出したために、生産コストが悪すぎて
ベンダーが離れているそうです。早い話が作ってもNの言い値で売ると
下手すると損になる。これじゃ作る意味がない。
当然ベンダーから仕入れる小売りも高い値段でしか仕入れる事が出来ず
売っても利益がほとんど無い。結果
URLリンク(www.gdm.or.jp)
「一応取るけどさぁ…」な状態に
ベンダーも、そんな状況からATIへシフトしてるし
まるで沈没する船から逃げる(ry
製造コストに関してはこちらの記事が少し詳しいのでこっちも参照の事
URLリンク(laputa.at.webry.info)
AMDの5倍の資産を持つと言われ直前までNのAMD買収騒ぎまで
あったというのに、このままでは次のGPUが出るまでに倒産しかねない
まずIntelに見放されチップセット事業の縮小を余儀なくされ、シェアは激減。
GPU&GPGPUで食うしかないが、それが今、事業としては完全にこけてしまっている。
まぁやばくなったらIntelあたりが買いそうだけどさ
Intel自身GPU関係は欲しいと思っているだろうし
2年ぐらいは大丈夫だろうが、本当に後が無くなってるぞ
一つのVGAを長く使いたいなら考えた方が良いかも
174:Socket774
08/06/29 02:03:26 oTGJu8+i
別にユーザが心配することじゃないし。
175:Socket774
08/06/29 02:07:32 hDjyYo+l
弱ったnVidiaをMatroxかS3が買ったりして
176:Socket774
08/06/29 02:09:54 3nuW+Z7h
マルチポスト厨も、そろそろ風説の流布で逮捕されそうな勢いだな。
177:Socket774
08/06/29 02:11:22 Y6Z389Yn
>>174
正常な状態と比べると価格競争が鈍化する。
nVIDIAがPhenomみたいなことやって体力が持つかどうか不安だぜ…
CPUと違って需要が微妙なGPUだけに…
独占状態は好ましくない
178:Socket774
08/06/29 02:11:32 3bIo3c/A
写真で見る RV770とGT200のダイ比較 コスト比較など
URLリンク(laputa.at.webry.info)
(製品に使える1チップ当たりのコスト) ※海外サイトでの試算です
RV770 223ダイ×70% = 156ダイ → $5,000÷156ダイ = $32.05
GT200 95ダイ×40% = 38ダイ → $5,000÷38ダイ = $131.58
コストで勝てないのは事実だよ
179:Socket774
08/06/29 02:11:35 GCoWZqne
まあ事実だし
180:Socket774
08/06/29 02:12:45 GCoWZqne
せっかく来たんだから葬儀会場にいって線香でも上げてきてくれ
181:Socket774
08/06/29 02:14:38 oTGJu8+i
>>177
そう思うなら買い支えでもすれば?
182:Socket774
08/06/29 02:14:40 94W2CaiI
>>173
あんまり調子に乗ると風説の流布で通報されるから。
183:Socket774
08/06/29 02:15:41 xX3x2sBW
>>178
うわ数にしてみると酷いな
184:Socket774
08/06/29 02:16:41 v+5WUQrU
ゲハは子供の板だから大目に見て貰えてる部分があるのに、他でも同じノリだからな・・・
185:Socket774
08/06/29 02:20:36 Pgy2iWKO
ドライバーサポートの問題が出てくるだろ?
その辺が心配。
186:Socket774
08/06/29 02:20:49 0v6ksaWO
300mm^2ウェハから38個は泣けるな
「何でこんなに高いの?」って聞かれたときに「量産型じゃないから」って答えといたが正解だった
187:Socket774
08/06/29 02:23:06 Y6Z389Yn
>>181
9800GTX売って棚にしまっておいた8800GTの1GB版でしばらく待ってる予定
4870X2とGT200bの性能と価格を天秤に掛けていい方を買わせてもらうよ
わざわざ劣っているとわかっていて買うのはマゾ位だぜ。
消費者としては総合的にいい物が欲しいからな
188:Socket774
08/06/29 02:26:27 0v6ksaWO
間違えた。直径が300mmで、300mm^2じゃないや。
189:Socket774
08/06/29 02:27:24 oTGJu8+i
なら、わざわざネガキャンを繰り広げて他人が買わないように仕向ける必要も無いよね。
190:Socket774
08/06/29 02:33:59 Z/8RfRef
「事業としては完全にこけた」とか「倒産しかねない」とかID:Pgy2iWKOが書き込んで、
不必要に企業の信用不安を煽ってるってとりあえず通報しとくわ。
株価操作の可能性もあるし、そうだとしたら悪質だしな。
191:Socket774
08/06/29 02:35:17 94W2CaiI
何でネガキャンやってんだろ。
やはりNVIDIAに通報しといた方がいいのでは。
倒産するはヤバすぎるだろ。
192:Socket774
08/06/29 02:37:55 Pgy2iWKO
風説の流布とかネガキャンとは言われているが、今回のはちょっと違うだろ。
元ネタのあるニュースについての知らせただけで、実際にそう業界が動いている
のだから仕方がない。
ネガキャンというのはアリもしない事実無根の事を捏造して悪く言ったり
ちょっとしたミスを過大に思わせて全部駄目のように思わせる事。
これが過大な語りだと思うならそれこそ被害妄想だろ
193:Socket774
08/06/29 02:38:18 4wp9HeVm
HD4スレもN厨が散々ネガキャンしてますが
そういうのはスルーするんですね
194:Socket774
08/06/29 02:40:23 oTGJu8+i
>>192
なら余計な蛇足を付け加えて墓穴を掘らずに事実だけを伝えればいい。
195:Socket774
08/06/29 02:43:59 Etv7LLgo
ここだけの話ラデは微妙だった。ベンチは素晴らしいけど。
ゲームするならゲフォ選んどいた方が無難。
196:Socket774
08/06/29 02:45:16 Hti56/Hp
>>193
どっちもどっちだが
今回はNV厨ひどすぎるな。
俺は今回7900GSから48XXに乗り換えるぜ。
197:Socket774
08/06/29 02:45:38 9xX1o5pr
URLリンク(laputa.at.webry.info)
>現在、必死に55nm版のG92bを製造していますが、歩留まり50%を目指しているNVIDIAの
>思惑とは裏腹に、40%を多少超える程度との冷静な見方があるようです。
ってあるけどさG92の歩留まりって40%だったっけか?
G200の歩留まりっていくつになっちゃうわけ?
198:Socket774
08/06/29 02:46:00 q6IEBFd/
>>195
ネガキャンですね。通報しときます。
199:Socket774
08/06/29 02:48:16 3nuW+Z7h
ところで、GPGPU事業が完全にコケたって話のソースはどこにあるの?
無ければやっぱり風説の流布になるんじゃないの。
200:Socket774
08/06/29 02:48:51 Y6Z389Yn
>>197
多分それGT200の歩留りの誤植だと思うけど…
G92もその程度だとしたら…
201:Socket774
08/06/29 02:50:38 L4JeGZXa
まあ、こんなローカルな場所で風説の流布もないな。
というか、そうでもなきゃ今頃HD4xxxスレで逮捕者が出てるぞ。
本気でnvidiaは何とかしてくれ。
万が一にも潰れてもらっちゃかなわん。
202:Socket774
08/06/29 02:54:41 Pgy2iWKO
ま、倒産については言い過ぎかもしれんが。AMDとかで初代Phenomは
完全に転けて、一時的にものすごいマイナスに落ち込んだけど
安いからそれなりには売れてたし、食いつなげていたと思うんだけど
今回はこう言うのもあるしちょっとやばそうかなと
URLリンク(www.elitebastards.com)
NはGPU以外他の事業をしてないし
つーか、おまえら過敏に反応しすぎだ……
こんなに反感買うとは思わなかったorz
でもとりあえずあやまっとく。
すまんかった。
一応現状は知っておいた方が良いかなと思っただけなんだ。
実際、俺が想像していたよりヤバイ状況だったのでちょっとびっくりして
こっちにも貼っておいた方が良いかな?と思っただけだ。
203:Socket774
08/06/29 02:54:43 v+5WUQrU
他で大丈夫だったから自分も大丈夫、とは限らないからね。
まぁ、調子に乗らないことだよ。
204:Socket774
08/06/29 02:57:05 oTGJu8+i
>>197
G92でそれだったら、トランジスタ数が更に2割増しの4850とか、どうなってるんですかねえ?
205:Socket774
08/06/29 03:04:17 hDjyYo+l
NはGPU以外他の事業をしてないし
Tegraは?
206:Socket774
08/06/29 03:09:14 Y6Z389Yn
>>204
ダイサイズが小さい割に歩留りが70%だそうだ
207:Socket774
08/06/29 03:11:11 Pgy2iWKO
>>205
?
Teslaのこと?
まぁこれもGPU事業の延長だし、FireStreamと比べて値段が1.6倍だし
倍精度の場合で見ると、FireStreamの半分だし、さらに後発、と
あまり明るいとは言えないと俺は思ってる
208:Socket774
08/06/29 03:12:50 saIg/RxX
トランジスタ数とかは歩留とはあまり関係ないよ。
209:Socket774
08/06/29 03:13:16 wYA2NCXk
Tegraでググれ
210:Socket774
08/06/29 03:13:49 oTGJu8+i
>>206
なら、もっとダイサイズが小さくなるG92bは歩留まりがもっとあがるはずだよね?
211:Socket774
08/06/29 03:14:29 oTGJu8+i
>>208
同じ会社でチップを製造してるんだけど?
212:Socket774
08/06/29 03:17:53 Pgy2iWKO
あー、了解。携帯向けの奴か。これは上手く乗れれば、行けそうだね。
ただ、なんかの記事でIntelに敵愾心を燃やして激しくIntelのAtomを批判うんぬん
とか書いてあったの思い出した。
性能良くても、そのプレゼンで引いた人はいるような気がする
そろそろ、場違いなので、お暇するわ。
213:Socket774
08/06/29 03:19:49 3nuW+Z7h
所詮、ネガキャンをしている人間の知識はこの程度の物ってことで。
214:Socket774
08/06/29 03:21:19 Y6Z389Yn
>>210
ATIはすでに55nm世代を3xx0で使っていたけど
nVIDIAはまだ立ち上げたばっかり。
設計思想、クラスタとかの配置も違うんだから歩留り違うのは当然だろw
同じ会社で違っても作りにくい(難しい)物を作るのと
作り易い物を作るのとじゃ全然違うだろうがwww
215:Socket774
08/06/29 03:25:04 3nuW+Z7h
クラスタの配置ってなんだ?
216:Socket774
08/06/29 03:27:04 Pgy2iWKO
>>215
機能毎の部品というかそういうの
よく、ICの拡大写真でココがSPでココがキャッシュでとか
とか説明あるだろ?それ
217:Socket774
08/06/29 03:27:24 oTGJu8+i
>>214
同じ会社・同じプロセスを使って倍歩留まりが変わる設計思想があるのならぜひ教えていただきたい。
当然と仰るからにはご存知なんでしょう?
218:Socket774
08/06/29 03:29:50 3nuW+Z7h
>>216
配置変えただけで歩留まりが上がる理屈は?
チップは1枚のウエハの上にたくさん作りこむんだから、1個のチップ内の配置を換えた位では
歩留まり改善にはつながらないと思うけど?
219:Socket774
08/06/29 03:37:25 Pgy2iWKO
大きいのはプリント基板の設計と配線の違いかな。
配線図はものすごく大きな図を書いてそれを撮影
それを写真方式で縮小してウェハ投影するんだけど、
その配線がかなり重要で、それぞれの会社で企業秘密扱いになる。
例えば配線で直角に曲がる配線をしたとして、普通に同じ太さの線を
書いては駄目で、角の部分をふくらませたり配線の太さを細かく調整する。
これが結構需要で、??nmプロセス成功というのはその電子の動きを
潤滑に出来る配線技術が大きい。
対して工場で、??nm対応の工場というのはそのレベルの細かさまで
ウェハ投影時にピントを合わせる事が出来るレンズをもった技術が
あると言う事で設計とはまた別の話になってくる。
多分、その辺の事じゃないかな?
220:Socket774
08/06/29 03:38:06 ZAOfxfLf
光学的な問題があるから、立ち上げ時期の違いが歩留まりの差異に繋がってもおかしくないかもね。
221:Socket774
08/06/29 03:40:14 Pgy2iWKO
なんか変な文章になってた
>ウェハ投影時にピントを合わせる事が出来るレンズをもった技術が
>あると言う事で設計とはまた別の話になってくる。
↓
>ウェハ投影時にピントを合わせる事が出来るレンズをもっていて、
>設計図通りに正しくプリントできると言う事で設計とはまた別の話になってくる。
222:Socket774
08/06/29 03:41:12 3nuW+Z7h
同じ会社で製造するのに光学的な問題が変わるわけ?
223:Socket774
08/06/29 03:42:26 Y6Z389Yn
>>217
その同じ会社・同じプロセスを使って”同じ製品”をつくるなら歩留りは変わらんだろうよ。
実際に作ってるのは別の製品だぞ?
しかもnVIDIAは65nmから55nmに移行したばかり。
GTX2x0だって65nm製品は保険で作っているにすぎない。
つーか同じ会社つったって工場が同じわけじゃねーだろ流石に(同じならスマン)
そこでも差が出るし、ATIとnVIDIAでは
URLリンク(www.4gamer.net)
こんな感じの傾向があるんだから歩留り変わって当然。
IntelだってPenryn作るのに結構苦労してただろ(ハーフノードじゃないけどね)
歩留りが向上してきた なんて事が言われるんだから倍違うこともあるだろ
GT200なんかは特にそうだし、チップがでかいからゴミ1つで大きく差が出るよ
224:Socket774
08/06/29 03:42:49 Pgy2iWKO
光学的な問題はしらんが、設計上の問題の違いは確実に出るよ
225:Socket774
08/06/29 03:44:32 Gqk8u9D5
ほほぉ、ID:Pgy2iWKOはただの知ったか君かと思ってたが…
こりゃ叩いてる奴の方が分が悪いわw
226:Socket774
08/06/29 03:46:59 Z/8RfRef
知ってて倒産とか言ってたら余計悪質ですよね。
通報します。
227:Socket774
08/06/29 03:46:59 Pgy2iWKO
ちなみに、追加しておくとさっき言った配線の違いは結構需要で
65nmを55nmに相当にそのまま縮小しても殆どの場合が動かない。
これは90nm以下からついて回っている問題で、プロセスルール毎に
特色が違ってくるのでその様に配線の太さを調整しないと駄目になってくる。
って、お暇するって言ってどんだけ居座ってるんだ俺orz
228:Socket774
08/06/29 03:51:58 Etv7LLgo
ラデ厨は現実を受け入れないばかりか否定する
ゲフォ厨はとにかく暴れる
229:Socket774
08/06/29 03:55:55 saIg/RxX
URLリンク(www.4gamer.net)
しかし4亀も必死だなぁ・・・・
>>今回使用したのは,「GPUBench」というプログラムである。これは,まったく人気のないベンチマークテストプログラムで,現在では更新が停止されている。
こんなもん使ってまでヨイショすんなと言いたい。
230:Socket774
08/06/29 04:05:32 oTGJu8+i
>>227
当然、そんなのは試作段階で調節する事でしょう。
Tr数が少ない(=ダイサイズが小さい)のに、量産段階で倍以上歩留りが悪くなるとは思えませんが?
>>223
言ってる内容が支離滅裂過ぎてなんとも。
生産受託の会社がnvとAtiで工場に差をつけてるとでも?
231:Socket774
08/06/29 04:08:58 pLIUEFtC
>>225辺りから物凄く強い自演書き込み臭がします
232:Socket774
08/06/29 04:12:32 Pgy2iWKO
>>230
ちなみに歩留まりが今より悪くなるというのは俺は言ってないぞ。
記事でも、40%から多少伸びる程度で50%には行かないだろう
と言っているだけ。
多分こんなことを言われているのは、以前65nm化をしたときに
失敗してるので、設計技術そのものがあんまり信用されてないのかも。
即ちゴミとか関係なく、ちょっとした揺らぎ程度で性質が変ってしまう
あまり良くない配線をして居るんじゃないか?と疑われている。
233:Socket774
08/06/29 04:14:24 3nuW+Z7h
>>232
だからさぁ、65nmのG92が40%の歩留りだったって話はどこから来てるのよ?
234:Socket774
08/06/29 04:15:02 Pgy2iWKO
>>233
それはしらん。俺は言ってないし
235:Socket774
08/06/29 04:19:02 3nuW+Z7h
自分から話に絡んできておいて都合が悪くなると俺は言ってない・知らないか。
236:Socket774
08/06/29 04:19:55 Y6Z389Yn
>>230
量産ってか
Intelなんかと違って生産と開発工場みたいな明確な違いなんてないでしょ
歩留りの向上とか、リビジョンなんてのもあるんだから
誰も工場に差があるなんて言ってないが…
3xx0で55nmを扱ってたのと
新規で扱い始めるのじゃ違いも出るだろって書いてるだけだぞ?
237:Socket774
08/06/29 04:21:38 vfDuLsK1
>544 名前: イズィー(DION,朝日,wakwak等)[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 04:00:24.50 ID:xxBOc7j10
>GTX280一個より4870二個の方が安いし
>
>気に入らないならお前がGTX280二個買えば良いじゃない
>15万コースだけど
GTX280死亡のお知らせw
238:Socket774
08/06/29 04:21:40 3nuW+Z7h
> つーか同じ会社つったって工場が同じわけじゃねーだろ流石に(同じならスマン)
> そこでも差が出るし、ATIとnVIDIAでは
> そこでも差が出るし
> そこでも差が出るし
> そこでも差が出るし
239:Socket774
08/06/29 04:22:30 Y6Z389Yn
>>233
>>200
誤植の可能性はあるけど
仮にそういう事ならキツそうだねってだけでしょ。
G92で40%だったらそれこそ問題
あと>>197の文でG92bの話がいつの間にかG92になってるし
240:Socket774
08/06/29 04:22:49 Pgy2iWKO
>>235
まてまて、どうしてそうなる。
俺は補足説明しただけだろう。歩留まりの話は最初からGT200の話だろ
そもそも何時からG92の歩留まりの話に切り替わってるんだよ。
241:Socket774
08/06/29 04:23:14 Y6Z389Yn
>>238
>3xx0で55nmを扱ってたのと
>新規で扱い始めるのじゃ違いも出るだろって書いてるだけだぞ?
読めねーのか
242:Socket774
08/06/29 04:24:27 Pgy2iWKO
>>239
なるほど、そこで切り替わってたのかw
話がかみ合わないはずだ
243:Socket774
08/06/29 04:25:33 3nuW+Z7h
>>241
後から話逸らすために書いた文を引用して何がしたいの?
244:Socket774
08/06/29 04:28:14 3nuW+Z7h
>>240
>>204
>>206
最初からG92/G92bの話ですが?
お前が話の流れも読まずにアホみたいにレスいれてるだけだろ。
245:Socket774
08/06/29 04:29:02 Y6Z389Yn
>>243
( ゚д゚ ) …
受け取り方の違いだろ…
それに…
ATIとnVIDIAではの続きはURLだぞ?
区切るとこ間違えてる
246:Socket774
08/06/29 04:29:09 3nuW+Z7h
おっと一個抜けた。
>>197
247:Socket774
08/06/29 04:29:30 68i36eAU
まぁRV770よか歩留まりがいいならいずれ発表するでしょ
勝ってるならアピールできる部分だし黙る理由が無い
というかG92bスレ違いなんじゃないのか?ハゲ共。
248:Socket774
08/06/29 04:30:22 3nuW+Z7h
>>245
> そこでも差が出るし
じゃあ何の「差が」出るんだ?
249:Socket774
08/06/29 04:31:34 Gqk8u9D5
スレの勢いがあっていいじゃない。
放っておいたら葬式ムードになっちゃうでしょ?
250:Socket774
08/06/29 04:32:16 Y6Z389Yn
>>244
G92は65nm G92bは55nm
ハーフノードだって歩留り違うだろ…
そこに掴みかかる理由がわからんな
251:Socket774
08/06/29 04:32:45 v+5WUQrU
>工場が同じわけじゃねーだろ
>そこでも差が出るし
とか書いておいて、
>誰も工場に差があるなんて言ってないが…
は苦しすぎるだろ、流石に。
252:Socket774
08/06/29 04:33:13 Y6Z389Yn
>>248
>>3xx0で55nmを扱ってたのと
>>新規で扱い始めるのじゃ違いも出るだろって書いてるだけだぞ?
読めねーのか
253:Socket774
08/06/29 04:34:43 GCoWZqne
誰か援護射撃してやれよ、撃ち負けてるぞ
254:Socket774
08/06/29 04:37:13 3nuW+Z7h
>>250
ハーフノードの意味わかってる?
255:Socket774
08/06/29 04:38:04 qnXMKHPr
ID:3nuW+Z7h
読解力なさすぎ
256:Socket774
08/06/29 04:39:33 v+5WUQrU
読解力があっても ID:Y6Z389Yn の話は矛盾だらけだけどな。
257:Socket774
08/06/29 04:40:04 gN5zE+wn
RV770は、1つのウェハから最大223個のチップが取れます。一方、GT200は95個。
これまで伝えられている歩留まりから考えると、以下のコストが想定されます。
どちらも1枚のウェハは$5,000程度で、歩留まりはRV770が70%、
GT200が40%前後と言われています。
(製品に使える1チップ当たりのコスト) ※海外サイトでの試算です
RV770 223ダイ×70% = 156ダイ → $5,000÷156ダイ = $32.05
GT200 95ダイ×40% = 38ダイ → $5,000÷38ダイ = $131.58
GT200がそれなりの値段で出さないと、利益が出ないのはこのためですね。
逆に、RV770は価格を抑えても利益が出るわけです。
(・∀・) 55nmでNVIDIAがどこまで歩留まり上げられてるかで、この数字も変わります
URLリンク(laputa.at.webry.info)
>>240
>>204
>>206
258:Socket774
08/06/29 04:42:53 wYA2NCXk
>>247
まさに正論。
259:Socket774
08/06/29 04:43:21 Y6Z389Yn
>>257
206は4850を指してるんだが…
>>256
脊髄反射で矛盾が出てるね。
まぁ適当に流してくれ
260:Socket774
08/06/29 04:45:42 saIg/RxX
シリコンウェハ雑談スレになってるなw
261:Socket774
08/06/29 04:46:41 Y6Z389Yn
すっとばしてたわ。
>>254
65nmにただシュリンクすんのと
55nmに最適化するのじゃ全然違う。
262:Socket774
08/06/29 04:48:09 Y6Z389Yn
('A`)
65nmから55nmにただシュリンクすんのと
55nmに最適化するのじゃ全然違う。
263:Socket774
08/06/29 04:49:00 Gqk8u9D5
>>258
煽ってる俺が言うのもなんだが言っても聞く連中じゃなさそうだから
NGしてしまった方が楽だぞ。
264:Socket774
08/06/29 04:52:05 gN5zE+wn
半導体チップは小さくても性能良く作るのが普通にやることで
G200G92は珍しいので記念に買ってみたいかも
265:Socket774
08/06/29 04:56:12 v+5WUQrU
>>261-262
何を根拠に最適化してないと言ってるのか判らないけど、
チップは光学的にそのまま単純に縮小(シュリンク)して
動くもんじゃないぞ。
あたりまえだけど、55nmに最適化しないと動かない。
266:Socket774
08/06/29 05:05:04 Y6Z389Yn
>>265
(´・ω・)眠いのかもしれん
55nmで最適化って書こうとしたんだ…
RV770でのトランジスタの数の話で…
あれはアーキテクチャを一新してるからか、自分でも何書いてるかわからなくなってきたわ
267:Socket774
08/06/29 05:06:04 aNmexsbR
俺が子守唄歌ってやるからもう寝なさい
268:Socket774
08/06/29 07:53:27 maqpGbXJ
余りにも皆が、HD4xxxシリーズサイコー!!って言うからさ、GTX280取りいったついでにHD4850を2枚買ってみた。
で付けてみたが、何で安いか何となく判る気がする・・・
見た目も含む構成パーツの安っぽさと、何より・爆・熱・w
WinDy VR2000でPCIベンチレーション使ってるが触れないほど熱い、チップが優秀なのは認めるがATiコスパ気にし過ぎw
ありゃ直ぐぶっ壊れるぜ。
269:Socket774
08/06/29 07:56:58 Y6Z389Yn
>>268
コスパ気にしすぎってかファンの回転数制御の温度が高すぎるんでしょ。
そりゃアイドル75度位になるようにセットされてりゃ爆熱だろうよw
270:Socket774
08/06/29 07:57:45 tAGMqogs
それよりもっと酷かった8800GTを忘れてませんかw
271:Socket774
08/06/29 07:58:17 GCoWZqne
>>268
それはそれは・・・そんなゴミ早く俺に送ってしまおうぜ
272:Socket774
08/06/29 08:05:42 EQ+sSMfA
GTX2x0って8シリーズ9シリーズより顕著にDirectX10世代のためのGPUって印象を受けるな
280なんだけどロスプラやDMC4なんて恐ろしく速くなったがDX9世代のBFやCoDは速くなりようがない
273:Socket774
08/06/29 08:51:12 6FPf78G0
eVGAのGT2xxかいたいから、ゆにゅーせんかい。担当
274:Socket774
08/06/29 09:38:12 9E5BeSi7
>>268
君に送る言葉
弱い犬ほどよく吠える
批判は自分へのコンプレックスの表れ
275:Socket774
08/06/29 09:38:59 svHTXHI8
先日ツクモのクロシコGTX280ポチったんです。
そしたら先日告ったきり1週間くらい連絡途絶えてた娘から
連絡が来て付き合うことになりました。
しかもその日のうちにホテルまで…びっくりしましたが、
すぐに最強ハイエンドカードの効果だと気づきました。
実質65Kのクロシコですらこれです。
OCモデルやSLI、ましてや3WAYとかいう神クラスの人は想像もつきません。
きっと幸せな人生を送ってるに違いありません。
まだの人も一緒に幸せになりませんか?
276:Socket774
08/06/29 09:41:55 LFFiOTUg
>>268
その爆熱の流れを作ったのは88GTだと思うが
277:Socket774
08/06/29 11:34:52 DQxkeH7Y
GTX280:\75,800税込 10,973pt
って安いかな?
278:Socket774
08/06/29 11:46:35 1kPLtGlO
ゲフォ厨もラデ厨もみんな信者なのアホなの?死ぬの?
279:Socket774
08/06/29 11:54:30 FWdPHQi7
>>277
ポイント考えれば最安かと
280:Socket774
08/06/29 12:27:44 7MqPmUi0
本格的にゲハっぽくなってきたな
281:Socket774
08/06/29 12:29:04 GCoWZqne
真の自作erはどっちも買うんだよ、どっちかしか選べない貧乏人は黙ってろ。こうですねわかります
282:Socket774
08/06/29 12:32:41 sv4Voxag
たぶんゲハ系からPC購入に伴ってこっちに来た連中がいるんだろう
そして同じノリで暴れることに生き甲斐を感じてるのでしょう
ゲハ系じゃない場合、たとえばFPSゲーマー向けPCを考えるスレでは
淡々と今回のVGA改訂について性能とCPとゲームとの兼ね合いで語っていたりして、無意味な派閥闘争してなかったり。
283:Socket774
08/06/29 12:35:53 EQ+sSMfA
いいからお前ら黙って280GTXでSLI組んでCrysisでUXGA以上最高設定で遊んでみろ
わかるから
20fpsチョイしか出ませんorz
284:Socket774
08/06/29 12:38:14 dQzLHr3r
>>275
それマジ?
285:Socket774
08/06/29 12:50:26 GE7mgh5S
>>283
ホント?ひどいな
と思って、URLリンク(www.4gamer.net)
をみたら、SLIの時とシングルとで、FPSがほとんど変わらない。
むしろ下がり気味・・・
286:Socket774
08/06/29 12:53:54 g24PQhbK
元ネタはココだろ
URLリンク(laputa.at.webry.info)
『G200b』の歩留まりが40%超える程度が・・・『G92b』の歩留まり・・・になってた
今は訂正済み
287:Socket774
08/06/29 13:17:01 svHTXHI8
>>284
2-4行目はマジ
さっき届いたからちょっと回してみたけど、88GTからの交換で
アイドル135W→145W、ゆめりあ210W→320W
室温28℃でアイドル52℃、負荷83℃くらいかな。
80℃越えたあたりでちょっとFANの音が耳につく感じだけど、
ケース900だし元々煩いからこのまま使ってみるかな。
E8400@3.6G RF 2Gx4
3DMark06 16108
ゆめりあ XGA136463 UXGA75500
URLリンク(nukkorosu.80code.com)
288:Socket774
08/06/29 13:43:05 GCoWZqne
神様は公平だな
289:Socket774
08/06/29 15:20:05 maqpGbXJ
>>274
お前ATi信者さまですか?
>弱い犬ほどよく吠える
意味不明だがw
確かに88GTも熱かったな、しかし過去の教訓も活かせないで同じ過ちを繰り返す
ATiって馬鹿なの?
290:Socket774
08/06/29 15:35:03 GCoWZqne
はいはい喧嘩しないの。こっちが噛み付いたらお互い様だぜ。
わざわざここにまで煽りに来てる奴がどういう人種かほんのちょっと考えたら反論する気もなくすよ
291:Socket774
08/06/29 15:42:53 sv4Voxag
4850の温度を見るかぎり、もはや現在のアッパーミドル以上は
1スロファンでの静穏冷却はきつい領域にあるねぇ。
GTX280の2スロファンなんかは、88GTXの温度と比べても少し低めで結構よい感じだね
URLリンク(www.4gamer.net)
292:Socket774
08/06/29 16:20:21 gKdn8Lxb
でしゃばりに来ましたよっと。
6900からnVIDIA使ってる俺が今回ATI買う予定だけど
4850のファンは評判悪いね。性能いいけど選択ミスった
雰囲気。
その分4870が魅力的に見える、というか熱が怖くて選択。
293:Socket774
08/06/29 16:38:00 VANdDwA8
?
294:Socket774
08/06/29 16:47:05 Rt0ftscB
触るな危険
295:Socket774
08/06/29 16:59:53 1jcnFLtM
GTX260(笑)
実ゲームでの性能(注:チートドライバでのスコアではありません)
性能 4870>>>GTX260
値段(最安値、平均値) 4870<<<GTX260
あれ・・?GTX260・・・核地雷wwwww
296:Socket774
08/06/29 17:01:17 Rt0ftscB
( ´,_ゝ`)プッ
297:Socket774
08/06/29 17:27:29 SPqYoBl6
>>295
必死すぎるw
同性能だとしても電力と温度を考えてみてくれたまえ。
298:Socket774
08/06/29 17:31:14 grWddXx8
やっぱ地球のこと考えるとどうしてもゲフォを選択せざるを得ないよな
299:Socket774
08/06/29 17:33:50 SPqYoBl6
月々の電気代で価格差1万なんか1年使えば余裕で逆転しますからw
300:Socket774
08/06/29 17:37:53 8uuxxVTe
ちょっと待て、そんなに電力差無いだろ。年間1万とかアホかと。
301:Socket774
08/06/29 17:40:33 fUTi/w94
4850CFの俺が言う。熱すぎるぞ。しかも壊れたぞ。
あとゲームに期待できないぞ。
といってもnVIDIAがGTX280はCrysisヌルヌルですって言うからGTX280同等の
4850CFもヌルヌルと俺が勝手に解釈しただけだが。
302:Socket774
08/06/29 17:44:26 Rt0ftscB
>>301
オブはどうよ?とゆうか是非やってレポ頼む
303:Socket774
08/06/29 17:44:29 GCoWZqne
おう、GTX280はALL低だとぬるぬる動くぞ
304:Socket774
08/06/29 17:50:42 Etv7LLgo
>>303
最後面で画面がグチャグチャになるかフリーズする
305:Socket774
08/06/29 17:51:14 Etv7LLgo
>>303
4850の話
306:Socket774
08/06/29 17:57:22 GCoWZqne
>>305
大変だなー、それはベンチ用にしてGTX280も買おうぜ
307:Socket774
08/06/29 18:08:24 fUTi/w94
>>306
もう買ったよん
>>302
ラデユーザーはオブが多い様だけどオブやらないからw
308:Socket774
08/06/29 18:09:19 u/tKDHuv
8800GT使いで当分買い換える予定の無い俺だけど
ちょっとスレの流れが必死に見えて恥ずかしいですぞ
309:Socket774
08/06/29 18:13:32 GCoWZqne
>>308
そのあっぷあっぷ感を楽しめれば君もGTXオーナーだ
310:Socket774
08/06/29 18:15:04 Rt0ftscB
>>307
いや8800GTX使いだよw
今回初めてラデに乗り換えるかもしれない
候補としては4870x2かG200bのどっちか
311:Socket774
08/06/29 18:16:27 gKdn8Lxb
自分を信じて買うといいよ。
別に会社に入ったりするわけじゃないんだから
失敗だと思ったら買い直せばいいし。
312:Socket774
08/06/29 18:19:34 fUTi/w94
ベンチするとしたら4870X2CFしかないんだよな・・・
313:Socket774
08/06/29 18:35:37 KpCATYUK
最終兵器GTX280 3-Wayがあるじゃないか
314:Socket774
08/06/29 18:36:49 gKdn8Lxb
マザボが死ぬw
315:Socket774
08/06/29 18:39:53 ZIDfz35x
>>313
ブレーカー落ちんじゃね?
316:Socket774
08/06/29 18:44:12 zfTCaT3Z
>>313
俺の550Wの電源で大丈夫ですか?
317:Socket774
08/06/29 19:19:52 8jN2+lSx
3wayは真ん中の子が可哀想だから辞めてあげて
318:Socket774
08/06/29 19:31:54 oD+IocdE
真ん中の子は使い捨てですよ。
2Way-SLIでサウンドカードをサンドイッチしてたら死んだとかいう話もちらほらと・・・
319:Socket774
08/06/29 19:38:38 Etv7LLgo
8800GTXみたいにバシっと決めて欲しかったりするんだがなー
320:Socket774
08/06/29 19:46:21 g55Zhuf4
3wayがだめならX2X2のQuad SLIにしたらいいじゃない。
321:Socket774
08/06/29 19:58:15 Etv7LLgo
GTX280GX2が出たら買うよ。卵も一緒に。
322:Socket774
08/06/29 20:14:57 hTNqCGx5
流石に馬鹿だらけだな
こんなゴミ買う奴はw
323:Socket774
08/06/29 20:21:09 Rt0ftscB
貧乏人の僻みキタ━━(゚∀゚)━━ッ!!
324:Socket774
08/06/29 20:23:05 9xX1o5pr
>>318
3兄弟の次男の俺に全力で謝れ。
325:Socket774
08/06/29 20:54:46 8fGpH5LG
つ 水冷
326:Socket774
08/06/29 20:55:48 vkaErD/g
どっかでみたけどロストプラネットでは
性能 9800GTX>>>>>>>>4850位差があったから
9800GTX>>>>4870 が来てもゲームではこれくらいの差?
327:Socket774
08/06/29 20:56:13 gKdn8Lxb
ロストプラネット限定だったってオチじゃなかった?
328:Socket774
08/06/29 20:57:32 M7X/7H6G
悲しいカキコだなぁ。
329:Socket774
08/06/29 21:09:10 zoxxWK6+
ロスプラはテクスチャ命のバリバリnv最適化
確かPS数も100いってない
330:Socket774
08/06/29 21:28:52 ihM13s0G
ロスプラやる人間なんていたのか
331:Socket774
08/06/29 21:58:31 5qxtLWVZ
GT200とGT200bが混在可能ならいいな
そうしたら、StrikerExtreme買ってSLIしよう
あっ電源500WじゃMURIDA・・・
332:Socket774
08/06/29 22:40:54 izErP+N6
>>331
だといいけどな
本命がGT200bにしても同ランク帯のGT200で繋げる
333:Socket774
08/06/30 00:05:41 McQzyGBy
___
/ \
/ノ \ u \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス >
\ u.` ⌒´ /
/ __|___
| l.. /l´ GTX260 `l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
____
.< クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
/ __|___
| l.. /l´ GTX280 `l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
334:Socket774
08/06/30 00:12:43 Zm7u38+x
上げときますね。
335:Socket774
08/06/30 00:36:06 vJz900nJ
>ハイエンドGPU市場において,いまHD 4870以外の選択肢はない。
URLリンク(www.4gamer.net)
ついにNV贔屓の4亀からも捨てられたぞw
バロスwwwww
336:Socket774
08/06/30 00:38:52 tn2j1U3h
4gamerのライターが一人しかいないと思ってる池沼がいますね。
337:Socket774
08/06/30 00:45:26 68kI5oO1
それ突っ込むとこ違うw
338:Socket774
08/06/30 00:48:59 /cLJQ6ty
>>335
>ハイエンドGPU市場において,いまHD 4870以外の選択肢はない。
の直前の
>シングルGPUで利用する限り,ウルトラハイエンドのGTX 280を脅かすことまではできないが,
>NVIDIAが価格を下げてきた9800 GTXクラスは圧倒しており,3万円台後半から5万円台という
を完全に無視ですかそうですか。まあ、うんこなGTX260にベンチで競り負けてるようじゃどうにもならん罠w
なんて煽ってみるテスト
339:Socket774
08/06/30 00:53:40 VILvIjO4
じゃあ、BioShockとかCOD4とかもやってみればいいんじゃね
340:Socket774
08/06/30 00:57:50 /bmMjJAc
アッパーミドルで出したはずが
いつの間にかハイエンドになっちゃってるな
341:Socket774
08/06/30 00:59:55 7MHw+0aN
260の値下げはあるのかねえ
下がればうんこでは無くなる
342:Socket774
08/06/30 01:05:00 /cLJQ6ty
>>335
マジレスすると、発熱比較を見てると、やっぱりHD4870の寿命が気になるな。
確かに性能あたりのコストはHD4870が圧倒的だとは思うが、単位使用時間あたりの
コストなんてのを比較できたら、案外HD4870とGTX280はどっこいどっこいだったりして・・・。
>>341
確かにねぇ。何気にHD4870とGTX280とで悩んでる俺なんだが、GTX260が安いとなると
コイツも選択肢に入ってくるかも。
343:Socket774
08/06/30 01:10:29 oC11pW28
このスレの住人が寿命とかテラワロス。
次のカードでたら乗り換える奴がほとんどじゃない?
344:Socket774
08/06/30 01:11:54 dtMGfLJd
260も4万弱位まで落ちればウンコどころか有力候補になるんだけどな
345:Socket774
08/06/30 01:12:07 68kI5oO1
きっとCFXで次郎と三郎が昇天することを心配してるんだよ
346:Socket774
08/06/30 01:15:19 dbDN7cQH
>>341
9800の値下げで批判かってるのに260でできるのかね?
まあ売れなきゃ一緒なんだけどさ
347:Socket774
08/06/30 01:26:04 COgVv5rt
>>346
批判の理由は値下げって言ってる額での出荷をしないでカードベンダから
小売までに一方的に損益を出させてるからだから、ちゃんとチップを想定額
で出せるだけの価格で卸せば大丈夫なんじゃない?
nVIDIAさんの今までのボロ儲けからしたらそれくらいの損は余裕ですよねwww
回路設計がタコすぎて55mnプロセスでも1ウエハで100もチップが取れないから大損ですけどwww
348:Socket774
08/06/30 01:31:00 COgVv5rt
あ、ごめんwww
最速をいくnVIDIAさんですから55nmにとっくに移行したと思ってましたがまだ65nmなんですねwww
しかも100チップも取れない上に歩留まり5割切ってるのも忘れてましたwww
349:Socket774
08/06/30 01:31:22 McQzyGBy
アイドル時以外は、軒並みGTX260のほうが消費電力高いし。
後なんで3DMark06しかやらないんだ。Vantage藻やるのが普通だと思うが。
350:Socket774
08/06/30 01:33:01 e7Z8Y9uB
4870>GTX260ぽいね
海外のレビューなんかもみてみると
351:Socket774
08/06/30 01:47:01 BWkfPDAU
つーことはワットパフォーマンスで何年かぶりにラデに敗れたということだわな。
HL2以外は全てゲフォ最適化の状態でコレだとある意味深刻だわな・・・・・
352:Socket774
08/06/30 01:49:21 e7Z8Y9uB
まあでも最強はGTX280だけどね
あと意外に9800GX2が強いな
353:Socket774
08/06/30 01:51:51 Hq0g1TCp
Crysisを高解像度で遊ぶには結局GTX280しかないのか?
それとも4870x2がひっくり返してくるのかな
354:Socket774
08/06/30 01:54:39 8oDKZQCH
4xxxは冷静に評価すれば核熱で早死にすると思うんだけどな
355:Socket774
08/06/30 01:56:18 BWkfPDAU
でもCrysisのベンチって最初の面を空中からグルグルでしょ?
問題は最終面の甲板なんだよなぁ。
絵的には暗くてぱっと見は地味だけど恐ろしいほどのシェーダー負荷ゆえカックカク。
356:Socket774
08/06/30 01:56:24 OEQqwAbo
CrysisでATIが頑張るには、最適化したドライバが必要になりそうだな。
グラボの性能だけで勝とうとすると、かえって不具合が出そうで怖い。
357:Socket774
08/06/30 02:12:09 Sdx8M8Lz
ウンコは4万でもウンコ
358:Socket774
08/06/30 02:12:49 Hq0g1TCp
>>357
それ以上260を馬鹿にしたら大変な事になる
359:Socket774
08/06/30 02:13:14 kDpu9dv/
>>353
何言ってるんだ。
GTX280SLI以外に無いだろ…。
360:Socket774
08/06/30 02:18:22 BWkfPDAU
>>359
ビデオカードだけで最低15万円か・・・
あと環境によっては電源交換も必須だろうしnforceじゃないヤツはマザそのものを・・・・
たかだか7千円ぐらいのアプリ走らせるのに恐ろしいほど高コストだわな。
361:Socket774
08/06/30 02:20:25 Hq0g1TCp
CrysisはマルチGPUの効果それほどないからな~
投資した額に釣り合わない気がする
362:Socket774
08/06/30 02:24:39 kDpu9dv/
日頃から280最強って言ってるんだし、ここの住人はそれくらいワケないよ。
つか、事実として出せないなら、ヤバいだろ、スレ的に…。
まあ俺は絶対出したくないけど。
363:Socket774
08/06/30 02:26:10 IkegxDB0
つーかこのスレって実質GTX280スレだよな
364:Socket774
08/06/30 02:28:46 BWkfPDAU
GTX260はポジション的にはG80 88GTSだね。
G80 88GTSはライバル不在だったから人気あったんだけどね。
365:Socket774
08/06/30 03:19:53 T3+2VE97
GTX 2XXシリーズの新機構に触れてみたい!っていうのなら260もねらい目だとは思うんだが
8800GTSの思い出がなあ
366:Socket774
08/06/30 03:46:15 dbDN7cQH
/\
/ \
 ̄| | ̄
___| |__
/ ⌒ ⌒ ::: \ |\
| (●), 、(●)、  ̄ ̄ \
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, 左を見ろ > こっちは右だバカ!
| `トェェェェイ' .:::::__ ./
\ `ニニ´ .:::/ |/
l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 + + +
| ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ + +
.! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\ +
!、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::/::| \:::ヽ、_
',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l ヽ'
367:Socket774
08/06/30 03:59:30 We0B1S36
GTX260スレもうあるからこっちは280専用でいいだろ
スレリンク(jisaku板)l50
368:Socket774
08/06/30 05:16:19 e90lNoyG
GTX260と9800GTX+較べてどっちが性能上なんだ?
369:Socket774
08/06/30 05:21:21 cokz8t0d
>>368
URLリンク(www.4gamer.net)
370:Socket774
08/06/30 07:03:17 zxQeoDMy
|. `| | l l. |
/ ̄\ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ,' / ノ ̄ ̄|
| | | ヽ_j / // |
\_/ | 購入権利書ヽ_ハ/′ |
| | |
/  ̄  ̄ \ | オ プ ー ナ | 受け取りたまえ!!
/ \ / \.. | ・・・ ・・・ ・・・ |
/ ⌒ ⌒ \ | ・ ・ ・・ ・・・ |
| (__人__) |/| |
\ ` ⌒´ /l|.| :::::::::::::::::::::::: |
ヽ、--ー、__,-‐´イ l リ :::::::::::::::::::::::: |
>'´/ / _,.ノ|/ l.| :::::::::::::::::::::::: .|
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/,厶イ_:.:/ ヽヽ. :l | 〃. `ヾ |
/7 /:.:「 ゝL/| ::::..... |l N ||.. |
/〈 /:.:.:.:', / // | :::: |l V. l.|.. |
∧',. ヘ /:.:.:.:.:.:', / 〃 | ヾー-‐シ |
/ ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.イヘ トr'′ .!  ̄´ |
l `ヽ >、フ:.:.:.:/:.:./ l └─
371:Socket774
08/06/30 07:22:44 tn2j1U3h
GTX260は値下がりしてからが勝負なんだよ。
9600GTだって出始めの頃は、高い・88と違いが判らない・安くなった88買った方がマシとか
散々な言われようだったけど、2万円切ってからそんな話一切聞かなくなって、今やミドル
クラスで確固たる地位を築いてるからなw
372:Socket774
08/06/30 08:53:44 BRMxoF+t
なんか何気に260が魅力的に思えてきたから不思議だ
373:Socket774
08/06/30 09:10:09 e90lNoyG
GTX260は40.000万以下にならないと魅力ない。
36.000円位で馬鹿売れだな。
374:Socket774
08/06/30 09:34:45 T0NY8vzp
>>371
その頃にはHD4870が更に値下がりしてて結局いらない子に変わりない訳ですね、わかります。
>>373
40万で魅力的って凄いなw
375:Socket774
08/06/30 09:35:21 vgq4yYCd
OpenGLが早そうな値段ですね
376:Socket774
08/06/30 09:46:54 tn2j1U3h
なにがなんでもGTX260をいらないことにしようとする奴が即レス入れててワロタw
まぁ、そんな奴にも暇だから親切にマジレスしておくと、選別落ち(GTX280の)チップを
使ってるGTX260と違って、選別した方のチップを使ってるHD4870は、そうそう簡単に
大幅値下げするのは難しいと思うけどね。
377:Socket774
08/06/30 10:06:44 vgq4yYCd
別にいらない子ってほどではないと思うけど。
40%のうち何%がGTX260か知らないけど、40%のうちって時点で、
HD4870よりきつい選別な気がするんだけど。
そして、別に大幅値下げをする理由もないわけで、
GTX260が$299にしてそれ以上下げれると言うなら別だけど。
378:Socket774
08/06/30 10:12:16 tn2j1U3h
GTX280に出来るチップが40%って意味だろ。
残りの60%が、下位モデルに出来るチップ(要するに、GTX260)、完全に動作不良で廃棄って感じで
更に選別されるわけでさ。
379:Socket774
08/06/30 10:16:34 vgq4yYCd
>>378
ソースがあれば教えて欲しいかもしれない。始めて聞いた。
URLリンク(laputa.at.webry.info)
とかだと、
>この40%は、GTX280/260からサルベージされたものを含んだ数字で
ってなってるんだけど、どうなんだろうね
380:Socket774
08/06/30 10:20:37 8oDKZQCH
>>376
X2用
4870用
4850用
があんだっけ
381:Socket774
08/06/30 10:21:07 tn2j1U3h
>>379
勿論想像だよ。
その記事も想像で言ってるだけでしょ。
メーカがチップ個別の歩留りなんか詳細に言及するわけが無いし。
そもそも、
>不合理に限られた量しかリリースしない。
とか書いてるけど、実際はHD4870なんかより全然潤沢に物が流れてるわけだしさ。
382:Socket774
08/06/30 10:22:54 tn2j1U3h
とか書くと人気があるから枯渇しただけだとか書くんだろうけどw
2chのベンチ報告見てても4870のはあんまりないよねぇ。
要するに買えた奴が少ない証拠だと思うけど。
383:Socket774
08/06/30 10:22:55 dwp71jC5
2系統死んだやつをGTX240
3系統死んだやつをGTX220
4系統死んだやつをGTX200
救えなかったやつをGTXキーホルダー
で出せば歩留まり上がるよ!
384:Socket774
08/06/30 10:24:41 vgq4yYCd
想像とか言われてると話にならないなw
HD4870の数が少ないのはGDDR5が少ないせいでしょ。
まぁ、これも想像なわけだけど。
そもそも潤沢とか言うけど、何枚売れてるんだ?
385:Socket774
08/06/30 10:24:48 tn2j1U3h
>>383
やるんじゃないの?
ていうか、以前からやってるでしょ。
386:Socket774
08/06/30 10:25:19 8oDKZQCH
>>382
そりゃ日本に100枚しか入ってきてないから
387:Socket774
08/06/30 10:26:31 cSTuhXH7
想像だけで、
残りの60%が、下位モデルに出来るチップ
って、ばっかじゃねーのw
388:Socket774
08/06/30 10:30:16 tn2j1U3h
>>384
>>387
市場の動向みりゃいくらでも想像が付くってことだ。
40%を260/280でシェアしてるような状態なら、
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
こんなに出るわけないだろ。
そもそも、キミが持ってきたソースの
> 4つのAIB(NVIDIAのパートナーベンダー)だけが、最初の供給を得る見込み。
これ自体からして信憑性が怪しいのが上の市場動向を見るだけでも判るわけだ。
389:Socket774
08/06/30 10:31:06 tn2j1U3h
何社あるのか数えてみなよって話。
390:Socket774
08/06/30 10:31:32 dwp71jC5
4870はお祭り演出用の弾だろうね
国内正規版の登場は7月だし、GDDR5の1G対応版の生産もやはり7月開始
でも、4870の1G版は価格も消費電力もメモリの分だけ増えるだろうから
上がり具合によってはGTX260に光が当たることも有るかもしれない
391:Socket774
08/06/30 10:35:14 vgq4yYCd
もともと国内で出てくるメーカー数は違うわけで。
これが各ショップに山積みになって置いてあるのか?w
メーカー数とか何の意味も無いと思うんだけど。
あのバカでかいチップで、GTX280だけで40%取れたら
かなり凄いような。こんなので納得しろっていわれても困るなw
392:Socket774
08/06/30 10:38:31 tn2j1U3h
>>391
数も数えられない池沼ですか?
> 4つのAIB(NVIDIAのパートナーベンダー)だけが、最初の供給を得る見込み。
数字も数えられないから、市場に出回ってるベンダが4つ以上あるのが理解できないんだ?
393:Socket774
08/06/30 10:40:11 Q06LlQC2
>>391
>もともと国内で出てくるメーカー数は違うわけで。
>これが各ショップに山積みになって置いてあるのか?w
>メーカー数とか何の意味も無いと思うんだけど。
日本語でおk
言ってる意味がわからない。
394:Socket774
08/06/30 10:43:49 5r+MBqij
歩留りがそんなに悪かったら、もっと市場に出回る数は少ないはずだわな常識的に考えて
395:Socket774
08/06/30 10:45:16 T0NY8vzp
>>381
日本には平行含めても100枚強しか出回ってない<HD4870
そして海外通販サイトでは発売からずっと在庫アリでHD4870が出回っている。
つまり、HD4870はただ単に日本への入荷が少なすぎるだけなわけだ。
>>392
あのさぁ、OEMって知ってる?
例えば今回のHD4870は製造拠点まで一緒なのがほぼ間違いないんだな。
396:Socket774
08/06/30 10:46:38 vgq4yYCd
>>392
全部自社で生産してるん?
>>393
確かにそんな気がする。
>>394
うーん、そんなもんなんだろうか。
397:Socket774
08/06/30 10:46:54 e90lNoyG
昨日GTX280取り付け後!
熱いかな?と思い体温を計ってみたら36.3℃でしたが低すぎませんか?
398:Socket774
08/06/30 10:47:28 T3+2VE97
>>397
体温ならそんなもん
399:Socket774
08/06/30 10:50:49 tn2j1U3h
>>395
>>396
あのさぁ、↓見て言ってる?
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
ZOTAC、ASUS、GIGABYTE、Palit、Leadtekがどういうメーカか知ってて言ってる?
400:Socket774
08/06/30 10:54:34 C1s+ZYRZ
>>399
たっけー
401:Socket774
08/06/30 10:54:42 5r+MBqij
>>395
歩留りが悪かったOEMに廻す数だって少なくなるんだから、こんなに出回るわけ無いだろ常識的に考えて
HD4870はチップかDDR5のどっちか知らないけど、歩留りが悪いから出回ってない上値段が上がったんだろ?
402:Socket774
08/06/30 10:54:56 dwp71jC5
Radeon4800の歩留まりが70%なら、ダイサイズ2倍のGTX200の歩留まりが
50%弱で計算は合うね
ちなみに、メインメモリの様な小さなチップでも最初は歩留まり50%切る事も有る
GTXの大きさで280のみで40%取れるってのは無い
そもそも今は55nm版の調整に注力しているんだろうから
65nm版は260/280合計で40%達成できてるならもう放置状態だろ
403:Socket774
08/06/30 10:55:59 vgq4yYCd
>>399
そう言うメーカーだと思うけど、だからなに?
それで何が言いたいのかわからない。
>>401
日本以外では在庫が豊富な上に、値段も高くない。
404:Socket774
08/06/30 10:57:22 5r+MBqij
>>403
どうせ通販サイトでも見て言ってるんだろうけど、即納じゃないのが多いから、それ。
405:Socket774
08/06/30 10:58:34 5r+MBqij
日本以外で在庫が豊富で日本にだけ入ってこないなんて事は、常識的に考えてまずありえないよ
406:Socket774
08/06/30 11:00:34 vgq4yYCd
じゃあ、HD4870は歩留まり悪くても何でも良いよ。
メモリの数が少ないにしろ、製品が少ない気がするのは確かだ。
とりあえず納得いかないのは、GTX280だけで40%取れるって話ですね。
407:Socket774
08/06/30 11:01:42 5r+MBqij
ていうか、上乗せしても売れるんだから、潤沢にあるのなら平行輸入してくるだろ常識的考えて
平行輸入すら出来てないってのは物が無いからだろ常識的考えて
408:Socket774
08/06/30 11:02:14 b9e5mRE9
>>404
海外だと2日で発送とかばっかりだよ
409:Socket774
08/06/30 11:03:13 vgq4yYCd
まぁ、そう言われれば物は無いと思うなぁ。
GDDR5の供給が1社だけってのが終わってる。
410:Socket774
08/06/30 11:03:16 5r+MBqij
>>408
>>407
411:Socket774
08/06/30 11:03:35 T0NY8vzp
>>399
あのさぁ、↓見て言ってる?
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
SAPPHIRE、MSI、PowerColor、HISがどういうメーカか知ってて言ってる?
はい、どちらも各チップベンダの主力メーカーですね。
ですがHD4850において全ての製品は同一工場で作られています。
OEMって、貴方が思ってる以上に頻繁にやってるものだよ。
>>405
7900GTOの時を忘れたの?
日本では限定モデル、海外では普通に販売。
412:Socket774
08/06/30 11:05:20 vgq4yYCd
>>411
付け加えれば後日出たAsusやGigabyteも同じだね。
413:Socket774
08/06/30 11:06:32 5r+MBqij
>>411
HD4870は輸入して儲かる位のプレミアがついてましたけど、
7900GTOは上乗せして儲かるような状態だったんですか?
414:Socket774
08/06/30 11:08:14 Q06LlQC2
>>411
GTXがOEMだという証明にはなってないよな、それ。
415:Socket774
08/06/30 11:10:12 cSTuhXH7
少数ベンダーのOEMじゃないって証明もしてないよね。
416:Socket774
08/06/30 11:10:14 T0NY8vzp
>>413
eVGAのを一部代理店が並行輸入で入れたな。MSIの正規品に5k上乗せしたが瞬札。
つーか調べれ。
417:Socket774
08/06/30 11:11:17 5r+MBqij
ていうか、海外通販で納期2日で買えるのなら、なんで海外から個人輸入したってやつが殆どいないのかと。
値上げ前の価格で買えるのなら送料払っても割に合うだろ常識的に考えて
418:Socket774
08/06/30 11:12:20 /ji1QP4T
280定格が602/1296/1107だから
280+定格:700/1500/1200
280+OC版:800/1750/1200
を期待したいな
419:Socket774
08/06/30 11:12:50 T0NY8vzp
>>414
現在GTX280がOEMかOEMでないかの判断要素は無い。
つまり、どっちとも言えないからこの件に関して突っ込む事はお互い出来ない訳。
お前が言ってる「OEMでない」ということも俺が言ってる「OEMだ」ってこともどちらも正解と言えない。
普通に考えてOEMじゃないだろって反論は無しな。それはお前の主観だ。
420:Socket774
08/06/30 11:13:03 Q06LlQC2
>>415
反論になってないって事だよ。
バカだからわかんなかった?
421:Socket774
08/06/30 11:13:53 vgq4yYCd
たかだか5000円のために個人輸入するやついるのか?w
フラグシップならわかるけど、エンスージアストじゃ・・・。
ちょっと待てば値段も落ち着くし、在庫もあるだろうって話なのに。
422:Socket774
08/06/30 11:14:52 93X+nPzm
4870CFが逝ってしまわれて
GTX280使ってるけど満足してる。
OCBIOSがあればいいのにと思う
423:Socket774
08/06/30 11:15:09 cSTuhXH7
>>420
反論って。
そもそも、あっちが反論になってないでしょ。
424:Socket774
08/06/30 11:15:49 Q06LlQC2
>>419
証明できないのなら何を一生懸命反論レス入れてるんだって事。
425:Socket774
08/06/30 11:16:22 T0NY8vzp
>>417
7900GTOの時は送料払ってもMSIのGTOと同じ価格で買えたが今回は微妙なんだよ。
限定モデルでもないし、暫く待てばアキバ談合も解消されて35kあたりで安定する筈。
その観測から保証の無い(どの国の代理店も国内しか保証しない)海外個人輸入はしない。
426:Socket774
08/06/30 11:18:00 cSTuhXH7
>>424
>>411が証明できなくて反論として意味を持たないなら
>>392も、意味がないだろう
427:Socket774
08/06/30 11:19:09 5r+MBqij
>>421
>>425
金のためじゃないだろ。
早く手に入れたいやつがなんで海外通販で買ってないのかって話をしてるんだ。