08/06/29 02:37:55 Pgy2iWKO
風説の流布とかネガキャンとは言われているが、今回のはちょっと違うだろ。
元ネタのあるニュースについての知らせただけで、実際にそう業界が動いている
のだから仕方がない。
ネガキャンというのはアリもしない事実無根の事を捏造して悪く言ったり
ちょっとしたミスを過大に思わせて全部駄目のように思わせる事。
これが過大な語りだと思うならそれこそ被害妄想だろ
193:Socket774
08/06/29 02:38:18 4wp9HeVm
HD4スレもN厨が散々ネガキャンしてますが
そういうのはスルーするんですね
194:Socket774
08/06/29 02:40:23 oTGJu8+i
>>192
なら余計な蛇足を付け加えて墓穴を掘らずに事実だけを伝えればいい。
195:Socket774
08/06/29 02:43:59 Etv7LLgo
ここだけの話ラデは微妙だった。ベンチは素晴らしいけど。
ゲームするならゲフォ選んどいた方が無難。
196:Socket774
08/06/29 02:45:16 Hti56/Hp
>>193
どっちもどっちだが
今回はNV厨ひどすぎるな。
俺は今回7900GSから48XXに乗り換えるぜ。
197:Socket774
08/06/29 02:45:38 9xX1o5pr
URLリンク(laputa.at.webry.info)
>現在、必死に55nm版のG92bを製造していますが、歩留まり50%を目指しているNVIDIAの
>思惑とは裏腹に、40%を多少超える程度との冷静な見方があるようです。
ってあるけどさG92の歩留まりって40%だったっけか?
G200の歩留まりっていくつになっちゃうわけ?
198:Socket774
08/06/29 02:46:00 q6IEBFd/
>>195
ネガキャンですね。通報しときます。
199:Socket774
08/06/29 02:48:16 3nuW+Z7h
ところで、GPGPU事業が完全にコケたって話のソースはどこにあるの?
無ければやっぱり風説の流布になるんじゃないの。
200:Socket774
08/06/29 02:48:51 Y6Z389Yn
>>197
多分それGT200の歩留りの誤植だと思うけど…
G92もその程度だとしたら…
201:Socket774
08/06/29 02:50:38 L4JeGZXa
まあ、こんなローカルな場所で風説の流布もないな。
というか、そうでもなきゃ今頃HD4xxxスレで逮捕者が出てるぞ。
本気でnvidiaは何とかしてくれ。
万が一にも潰れてもらっちゃかなわん。
202:Socket774
08/06/29 02:54:41 Pgy2iWKO
ま、倒産については言い過ぎかもしれんが。AMDとかで初代Phenomは
完全に転けて、一時的にものすごいマイナスに落ち込んだけど
安いからそれなりには売れてたし、食いつなげていたと思うんだけど
今回はこう言うのもあるしちょっとやばそうかなと
URLリンク(www.elitebastards.com)
NはGPU以外他の事業をしてないし
つーか、おまえら過敏に反応しすぎだ……
こんなに反感買うとは思わなかったorz
でもとりあえずあやまっとく。
すまんかった。
一応現状は知っておいた方が良いかなと思っただけなんだ。
実際、俺が想像していたよりヤバイ状況だったのでちょっとびっくりして
こっちにも貼っておいた方が良いかな?と思っただけだ。
203:Socket774
08/06/29 02:54:43 v+5WUQrU
他で大丈夫だったから自分も大丈夫、とは限らないからね。
まぁ、調子に乗らないことだよ。
204:Socket774
08/06/29 02:57:05 oTGJu8+i
>>197
G92でそれだったら、トランジスタ数が更に2割増しの4850とか、どうなってるんですかねえ?
205:Socket774
08/06/29 03:04:17 hDjyYo+l
NはGPU以外他の事業をしてないし
Tegraは?
206:Socket774
08/06/29 03:09:14 Y6Z389Yn
>>204
ダイサイズが小さい割に歩留りが70%だそうだ
207:Socket774
08/06/29 03:11:11 Pgy2iWKO
>>205
?
Teslaのこと?
まぁこれもGPU事業の延長だし、FireStreamと比べて値段が1.6倍だし
倍精度の場合で見ると、FireStreamの半分だし、さらに後発、と
あまり明るいとは言えないと俺は思ってる
208:Socket774
08/06/29 03:12:50 saIg/RxX
トランジスタ数とかは歩留とはあまり関係ないよ。
209:Socket774
08/06/29 03:13:16 wYA2NCXk
Tegraでググれ
210:Socket774
08/06/29 03:13:49 oTGJu8+i
>>206
なら、もっとダイサイズが小さくなるG92bは歩留まりがもっとあがるはずだよね?
211:Socket774
08/06/29 03:14:29 oTGJu8+i
>>208
同じ会社でチップを製造してるんだけど?
212:Socket774
08/06/29 03:17:53 Pgy2iWKO
あー、了解。携帯向けの奴か。これは上手く乗れれば、行けそうだね。
ただ、なんかの記事でIntelに敵愾心を燃やして激しくIntelのAtomを批判うんぬん
とか書いてあったの思い出した。
性能良くても、そのプレゼンで引いた人はいるような気がする
そろそろ、場違いなので、お暇するわ。
213:Socket774
08/06/29 03:19:49 3nuW+Z7h
所詮、ネガキャンをしている人間の知識はこの程度の物ってことで。
214:Socket774
08/06/29 03:21:19 Y6Z389Yn
>>210
ATIはすでに55nm世代を3xx0で使っていたけど
nVIDIAはまだ立ち上げたばっかり。
設計思想、クラスタとかの配置も違うんだから歩留り違うのは当然だろw
同じ会社で違っても作りにくい(難しい)物を作るのと
作り易い物を作るのとじゃ全然違うだろうがwww
215:Socket774
08/06/29 03:25:04 3nuW+Z7h
クラスタの配置ってなんだ?
216:Socket774
08/06/29 03:27:04 Pgy2iWKO
>>215
機能毎の部品というかそういうの
よく、ICの拡大写真でココがSPでココがキャッシュでとか
とか説明あるだろ?それ
217:Socket774
08/06/29 03:27:24 oTGJu8+i
>>214
同じ会社・同じプロセスを使って倍歩留まりが変わる設計思想があるのならぜひ教えていただきたい。
当然と仰るからにはご存知なんでしょう?
218:Socket774
08/06/29 03:29:50 3nuW+Z7h
>>216
配置変えただけで歩留まりが上がる理屈は?
チップは1枚のウエハの上にたくさん作りこむんだから、1個のチップ内の配置を換えた位では
歩留まり改善にはつながらないと思うけど?
219:Socket774
08/06/29 03:37:25 Pgy2iWKO
大きいのはプリント基板の設計と配線の違いかな。
配線図はものすごく大きな図を書いてそれを撮影
それを写真方式で縮小してウェハ投影するんだけど、
その配線がかなり重要で、それぞれの会社で企業秘密扱いになる。
例えば配線で直角に曲がる配線をしたとして、普通に同じ太さの線を
書いては駄目で、角の部分をふくらませたり配線の太さを細かく調整する。
これが結構需要で、??nmプロセス成功というのはその電子の動きを
潤滑に出来る配線技術が大きい。
対して工場で、??nm対応の工場というのはそのレベルの細かさまで
ウェハ投影時にピントを合わせる事が出来るレンズをもった技術が
あると言う事で設計とはまた別の話になってくる。
多分、その辺の事じゃないかな?
220:Socket774
08/06/29 03:38:06 ZAOfxfLf
光学的な問題があるから、立ち上げ時期の違いが歩留まりの差異に繋がってもおかしくないかもね。
221:Socket774
08/06/29 03:40:14 Pgy2iWKO
なんか変な文章になってた
>ウェハ投影時にピントを合わせる事が出来るレンズをもった技術が
>あると言う事で設計とはまた別の話になってくる。
↓
>ウェハ投影時にピントを合わせる事が出来るレンズをもっていて、
>設計図通りに正しくプリントできると言う事で設計とはまた別の話になってくる。
222:Socket774
08/06/29 03:41:12 3nuW+Z7h
同じ会社で製造するのに光学的な問題が変わるわけ?
223:Socket774
08/06/29 03:42:26 Y6Z389Yn
>>217
その同じ会社・同じプロセスを使って”同じ製品”をつくるなら歩留りは変わらんだろうよ。
実際に作ってるのは別の製品だぞ?
しかもnVIDIAは65nmから55nmに移行したばかり。
GTX2x0だって65nm製品は保険で作っているにすぎない。
つーか同じ会社つったって工場が同じわけじゃねーだろ流石に(同じならスマン)
そこでも差が出るし、ATIとnVIDIAでは
URLリンク(www.4gamer.net)
こんな感じの傾向があるんだから歩留り変わって当然。
IntelだってPenryn作るのに結構苦労してただろ(ハーフノードじゃないけどね)
歩留りが向上してきた なんて事が言われるんだから倍違うこともあるだろ
GT200なんかは特にそうだし、チップがでかいからゴミ1つで大きく差が出るよ
224:Socket774
08/06/29 03:42:49 Pgy2iWKO
光学的な問題はしらんが、設計上の問題の違いは確実に出るよ
225:Socket774
08/06/29 03:44:32 Gqk8u9D5
ほほぉ、ID:Pgy2iWKOはただの知ったか君かと思ってたが…
こりゃ叩いてる奴の方が分が悪いわw
226:Socket774
08/06/29 03:46:59 Z/8RfRef
知ってて倒産とか言ってたら余計悪質ですよね。
通報します。
227:Socket774
08/06/29 03:46:59 Pgy2iWKO
ちなみに、追加しておくとさっき言った配線の違いは結構需要で
65nmを55nmに相当にそのまま縮小しても殆どの場合が動かない。
これは90nm以下からついて回っている問題で、プロセスルール毎に
特色が違ってくるのでその様に配線の太さを調整しないと駄目になってくる。
って、お暇するって言ってどんだけ居座ってるんだ俺orz
228:Socket774
08/06/29 03:51:58 Etv7LLgo
ラデ厨は現実を受け入れないばかりか否定する
ゲフォ厨はとにかく暴れる
229:Socket774
08/06/29 03:55:55 saIg/RxX
URLリンク(www.4gamer.net)
しかし4亀も必死だなぁ・・・・
>>今回使用したのは,「GPUBench」というプログラムである。これは,まったく人気のないベンチマークテストプログラムで,現在では更新が停止されている。
こんなもん使ってまでヨイショすんなと言いたい。
230:Socket774
08/06/29 04:05:32 oTGJu8+i
>>227
当然、そんなのは試作段階で調節する事でしょう。
Tr数が少ない(=ダイサイズが小さい)のに、量産段階で倍以上歩留りが悪くなるとは思えませんが?
>>223
言ってる内容が支離滅裂過ぎてなんとも。
生産受託の会社がnvとAtiで工場に差をつけてるとでも?
231:Socket774
08/06/29 04:08:58 pLIUEFtC
>>225辺りから物凄く強い自演書き込み臭がします
232:Socket774
08/06/29 04:12:32 Pgy2iWKO
>>230
ちなみに歩留まりが今より悪くなるというのは俺は言ってないぞ。
記事でも、40%から多少伸びる程度で50%には行かないだろう
と言っているだけ。
多分こんなことを言われているのは、以前65nm化をしたときに
失敗してるので、設計技術そのものがあんまり信用されてないのかも。
即ちゴミとか関係なく、ちょっとした揺らぎ程度で性質が変ってしまう
あまり良くない配線をして居るんじゃないか?と疑われている。
233:Socket774
08/06/29 04:14:24 3nuW+Z7h
>>232
だからさぁ、65nmのG92が40%の歩留りだったって話はどこから来てるのよ?
234:Socket774
08/06/29 04:15:02 Pgy2iWKO
>>233
それはしらん。俺は言ってないし
235:Socket774
08/06/29 04:19:02 3nuW+Z7h
自分から話に絡んできておいて都合が悪くなると俺は言ってない・知らないか。
236:Socket774
08/06/29 04:19:55 Y6Z389Yn
>>230
量産ってか
Intelなんかと違って生産と開発工場みたいな明確な違いなんてないでしょ
歩留りの向上とか、リビジョンなんてのもあるんだから
誰も工場に差があるなんて言ってないが…
3xx0で55nmを扱ってたのと
新規で扱い始めるのじゃ違いも出るだろって書いてるだけだぞ?
237:Socket774
08/06/29 04:21:38 vfDuLsK1
>544 名前: イズィー(DION,朝日,wakwak等)[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 04:00:24.50 ID:xxBOc7j10
>GTX280一個より4870二個の方が安いし
>
>気に入らないならお前がGTX280二個買えば良いじゃない
>15万コースだけど
GTX280死亡のお知らせw
238:Socket774
08/06/29 04:21:40 3nuW+Z7h
> つーか同じ会社つったって工場が同じわけじゃねーだろ流石に(同じならスマン)
> そこでも差が出るし、ATIとnVIDIAでは
> そこでも差が出るし
> そこでも差が出るし
> そこでも差が出るし
239:Socket774
08/06/29 04:22:30 Y6Z389Yn
>>233
>>200
誤植の可能性はあるけど
仮にそういう事ならキツそうだねってだけでしょ。
G92で40%だったらそれこそ問題
あと>>197の文でG92bの話がいつの間にかG92になってるし
240:Socket774
08/06/29 04:22:49 Pgy2iWKO
>>235
まてまて、どうしてそうなる。
俺は補足説明しただけだろう。歩留まりの話は最初からGT200の話だろ
そもそも何時からG92の歩留まりの話に切り替わってるんだよ。
241:Socket774
08/06/29 04:23:14 Y6Z389Yn
>>238
>3xx0で55nmを扱ってたのと
>新規で扱い始めるのじゃ違いも出るだろって書いてるだけだぞ?
読めねーのか
242:Socket774
08/06/29 04:24:27 Pgy2iWKO
>>239
なるほど、そこで切り替わってたのかw
話がかみ合わないはずだ
243:Socket774
08/06/29 04:25:33 3nuW+Z7h
>>241
後から話逸らすために書いた文を引用して何がしたいの?
244:Socket774
08/06/29 04:28:14 3nuW+Z7h
>>240
>>204
>>206
最初からG92/G92bの話ですが?
お前が話の流れも読まずにアホみたいにレスいれてるだけだろ。
245:Socket774
08/06/29 04:29:02 Y6Z389Yn
>>243
( ゚д゚ ) …
受け取り方の違いだろ…
それに…
ATIとnVIDIAではの続きはURLだぞ?
区切るとこ間違えてる
246:Socket774
08/06/29 04:29:09 3nuW+Z7h
おっと一個抜けた。
>>197
247:Socket774
08/06/29 04:29:30 68i36eAU
まぁRV770よか歩留まりがいいならいずれ発表するでしょ
勝ってるならアピールできる部分だし黙る理由が無い
というかG92bスレ違いなんじゃないのか?ハゲ共。
248:Socket774
08/06/29 04:30:22 3nuW+Z7h
>>245
> そこでも差が出るし
じゃあ何の「差が」出るんだ?
249:Socket774
08/06/29 04:31:34 Gqk8u9D5
スレの勢いがあっていいじゃない。
放っておいたら葬式ムードになっちゃうでしょ?
250:Socket774
08/06/29 04:32:16 Y6Z389Yn
>>244
G92は65nm G92bは55nm
ハーフノードだって歩留り違うだろ…
そこに掴みかかる理由がわからんな
251:Socket774
08/06/29 04:32:45 v+5WUQrU
>工場が同じわけじゃねーだろ
>そこでも差が出るし
とか書いておいて、
>誰も工場に差があるなんて言ってないが…
は苦しすぎるだろ、流石に。
252:Socket774
08/06/29 04:33:13 Y6Z389Yn
>>248
>>3xx0で55nmを扱ってたのと
>>新規で扱い始めるのじゃ違いも出るだろって書いてるだけだぞ?
読めねーのか
253:Socket774
08/06/29 04:34:43 GCoWZqne
誰か援護射撃してやれよ、撃ち負けてるぞ
254:Socket774
08/06/29 04:37:13 3nuW+Z7h
>>250
ハーフノードの意味わかってる?
255:Socket774
08/06/29 04:38:04 qnXMKHPr
ID:3nuW+Z7h
読解力なさすぎ
256:Socket774
08/06/29 04:39:33 v+5WUQrU
読解力があっても ID:Y6Z389Yn の話は矛盾だらけだけどな。
257:Socket774
08/06/29 04:40:04 gN5zE+wn
RV770は、1つのウェハから最大223個のチップが取れます。一方、GT200は95個。
これまで伝えられている歩留まりから考えると、以下のコストが想定されます。
どちらも1枚のウェハは$5,000程度で、歩留まりはRV770が70%、
GT200が40%前後と言われています。
(製品に使える1チップ当たりのコスト) ※海外サイトでの試算です
RV770 223ダイ×70% = 156ダイ → $5,000÷156ダイ = $32.05
GT200 95ダイ×40% = 38ダイ → $5,000÷38ダイ = $131.58
GT200がそれなりの値段で出さないと、利益が出ないのはこのためですね。
逆に、RV770は価格を抑えても利益が出るわけです。
(・∀・) 55nmでNVIDIAがどこまで歩留まり上げられてるかで、この数字も変わります
URLリンク(laputa.at.webry.info)
>>240
>>204
>>206
258:Socket774
08/06/29 04:42:53 wYA2NCXk
>>247
まさに正論。
259:Socket774
08/06/29 04:43:21 Y6Z389Yn
>>257
206は4850を指してるんだが…
>>256
脊髄反射で矛盾が出てるね。
まぁ適当に流してくれ
260:Socket774
08/06/29 04:45:42 saIg/RxX
シリコンウェハ雑談スレになってるなw
261:Socket774
08/06/29 04:46:41 Y6Z389Yn
すっとばしてたわ。
>>254
65nmにただシュリンクすんのと
55nmに最適化するのじゃ全然違う。
262:Socket774
08/06/29 04:48:09 Y6Z389Yn
('A`)
65nmから55nmにただシュリンクすんのと
55nmに最適化するのじゃ全然違う。
263:Socket774
08/06/29 04:49:00 Gqk8u9D5
>>258
煽ってる俺が言うのもなんだが言っても聞く連中じゃなさそうだから
NGしてしまった方が楽だぞ。
264:Socket774
08/06/29 04:52:05 gN5zE+wn
半導体チップは小さくても性能良く作るのが普通にやることで
G200G92は珍しいので記念に買ってみたいかも
265:Socket774
08/06/29 04:56:12 v+5WUQrU
>>261-262
何を根拠に最適化してないと言ってるのか判らないけど、
チップは光学的にそのまま単純に縮小(シュリンク)して
動くもんじゃないぞ。
あたりまえだけど、55nmに最適化しないと動かない。
266:Socket774
08/06/29 05:05:04 Y6Z389Yn
>>265
(´・ω・)眠いのかもしれん
55nmで最適化って書こうとしたんだ…
RV770でのトランジスタの数の話で…
あれはアーキテクチャを一新してるからか、自分でも何書いてるかわからなくなってきたわ
267:Socket774
08/06/29 05:06:04 aNmexsbR
俺が子守唄歌ってやるからもう寝なさい
268:Socket774
08/06/29 07:53:27 maqpGbXJ
余りにも皆が、HD4xxxシリーズサイコー!!って言うからさ、GTX280取りいったついでにHD4850を2枚買ってみた。
で付けてみたが、何で安いか何となく判る気がする・・・
見た目も含む構成パーツの安っぽさと、何より・爆・熱・w
WinDy VR2000でPCIベンチレーション使ってるが触れないほど熱い、チップが優秀なのは認めるがATiコスパ気にし過ぎw
ありゃ直ぐぶっ壊れるぜ。
269:Socket774
08/06/29 07:56:58 Y6Z389Yn
>>268
コスパ気にしすぎってかファンの回転数制御の温度が高すぎるんでしょ。
そりゃアイドル75度位になるようにセットされてりゃ爆熱だろうよw
270:Socket774
08/06/29 07:57:45 tAGMqogs
それよりもっと酷かった8800GTを忘れてませんかw
271:Socket774
08/06/29 07:58:17 GCoWZqne
>>268
それはそれは・・・そんなゴミ早く俺に送ってしまおうぜ
272:Socket774
08/06/29 08:05:42 EQ+sSMfA
GTX2x0って8シリーズ9シリーズより顕著にDirectX10世代のためのGPUって印象を受けるな
280なんだけどロスプラやDMC4なんて恐ろしく速くなったがDX9世代のBFやCoDは速くなりようがない
273:Socket774
08/06/29 08:51:12 6FPf78G0
eVGAのGT2xxかいたいから、ゆにゅーせんかい。担当
274:Socket774
08/06/29 09:38:12 9E5BeSi7
>>268
君に送る言葉
弱い犬ほどよく吠える
批判は自分へのコンプレックスの表れ
275:Socket774
08/06/29 09:38:59 svHTXHI8
先日ツクモのクロシコGTX280ポチったんです。
そしたら先日告ったきり1週間くらい連絡途絶えてた娘から
連絡が来て付き合うことになりました。
しかもその日のうちにホテルまで…びっくりしましたが、
すぐに最強ハイエンドカードの効果だと気づきました。
実質65Kのクロシコですらこれです。
OCモデルやSLI、ましてや3WAYとかいう神クラスの人は想像もつきません。
きっと幸せな人生を送ってるに違いありません。
まだの人も一緒に幸せになりませんか?
276:Socket774
08/06/29 09:41:55 LFFiOTUg
>>268
その爆熱の流れを作ったのは88GTだと思うが
277:Socket774
08/06/29 11:34:52 DQxkeH7Y
GTX280:\75,800税込 10,973pt
って安いかな?
278:Socket774
08/06/29 11:46:35 1kPLtGlO
ゲフォ厨もラデ厨もみんな信者なのアホなの?死ぬの?
279:Socket774
08/06/29 11:54:30 FWdPHQi7
>>277
ポイント考えれば最安かと
280:Socket774
08/06/29 12:27:44 7MqPmUi0
本格的にゲハっぽくなってきたな
281:Socket774
08/06/29 12:29:04 GCoWZqne
真の自作erはどっちも買うんだよ、どっちかしか選べない貧乏人は黙ってろ。こうですねわかります
282:Socket774
08/06/29 12:32:41 sv4Voxag
たぶんゲハ系からPC購入に伴ってこっちに来た連中がいるんだろう
そして同じノリで暴れることに生き甲斐を感じてるのでしょう
ゲハ系じゃない場合、たとえばFPSゲーマー向けPCを考えるスレでは
淡々と今回のVGA改訂について性能とCPとゲームとの兼ね合いで語っていたりして、無意味な派閥闘争してなかったり。
283:Socket774
08/06/29 12:35:53 EQ+sSMfA
いいからお前ら黙って280GTXでSLI組んでCrysisでUXGA以上最高設定で遊んでみろ
わかるから
20fpsチョイしか出ませんorz
284:Socket774
08/06/29 12:38:14 dQzLHr3r
>>275
それマジ?
285:Socket774
08/06/29 12:50:26 GE7mgh5S
>>283
ホント?ひどいな
と思って、URLリンク(www.4gamer.net)
をみたら、SLIの時とシングルとで、FPSがほとんど変わらない。
むしろ下がり気味・・・
286:Socket774
08/06/29 12:53:54 g24PQhbK
元ネタはココだろ
URLリンク(laputa.at.webry.info)
『G200b』の歩留まりが40%超える程度が・・・『G92b』の歩留まり・・・になってた
今は訂正済み
287:Socket774
08/06/29 13:17:01 svHTXHI8
>>284
2-4行目はマジ
さっき届いたからちょっと回してみたけど、88GTからの交換で
アイドル135W→145W、ゆめりあ210W→320W
室温28℃でアイドル52℃、負荷83℃くらいかな。
80℃越えたあたりでちょっとFANの音が耳につく感じだけど、
ケース900だし元々煩いからこのまま使ってみるかな。
E8400@3.6G RF 2Gx4
3DMark06 16108
ゆめりあ XGA136463 UXGA75500
URLリンク(nukkorosu.80code.com)
288:Socket774
08/06/29 13:43:05 GCoWZqne
神様は公平だな
289:Socket774
08/06/29 15:20:05 maqpGbXJ
>>274
お前ATi信者さまですか?
>弱い犬ほどよく吠える
意味不明だがw
確かに88GTも熱かったな、しかし過去の教訓も活かせないで同じ過ちを繰り返す
ATiって馬鹿なの?
290:Socket774
08/06/29 15:35:03 GCoWZqne
はいはい喧嘩しないの。こっちが噛み付いたらお互い様だぜ。
わざわざここにまで煽りに来てる奴がどういう人種かほんのちょっと考えたら反論する気もなくすよ
291:Socket774
08/06/29 15:42:53 sv4Voxag
4850の温度を見るかぎり、もはや現在のアッパーミドル以上は
1スロファンでの静穏冷却はきつい領域にあるねぇ。
GTX280の2スロファンなんかは、88GTXの温度と比べても少し低めで結構よい感じだね
URLリンク(www.4gamer.net)
292:Socket774
08/06/29 16:20:21 gKdn8Lxb
でしゃばりに来ましたよっと。
6900からnVIDIA使ってる俺が今回ATI買う予定だけど
4850のファンは評判悪いね。性能いいけど選択ミスった
雰囲気。
その分4870が魅力的に見える、というか熱が怖くて選択。
293:Socket774
08/06/29 16:38:00 VANdDwA8
?
294:Socket774
08/06/29 16:47:05 Rt0ftscB
触るな危険
295:Socket774
08/06/29 16:59:53 1jcnFLtM
GTX260(笑)
実ゲームでの性能(注:チートドライバでのスコアではありません)
性能 4870>>>GTX260
値段(最安値、平均値) 4870<<<GTX260
あれ・・?GTX260・・・核地雷wwwww
296:Socket774
08/06/29 17:01:17 Rt0ftscB
( ´,_ゝ`)プッ
297:Socket774
08/06/29 17:27:29 SPqYoBl6
>>295
必死すぎるw
同性能だとしても電力と温度を考えてみてくれたまえ。
298:Socket774
08/06/29 17:31:14 grWddXx8
やっぱ地球のこと考えるとどうしてもゲフォを選択せざるを得ないよな
299:Socket774
08/06/29 17:33:50 SPqYoBl6
月々の電気代で価格差1万なんか1年使えば余裕で逆転しますからw
300:Socket774
08/06/29 17:37:53 8uuxxVTe
ちょっと待て、そんなに電力差無いだろ。年間1万とかアホかと。
301:Socket774
08/06/29 17:40:33 fUTi/w94
4850CFの俺が言う。熱すぎるぞ。しかも壊れたぞ。
あとゲームに期待できないぞ。
といってもnVIDIAがGTX280はCrysisヌルヌルですって言うからGTX280同等の
4850CFもヌルヌルと俺が勝手に解釈しただけだが。
302:Socket774
08/06/29 17:44:26 Rt0ftscB
>>301
オブはどうよ?とゆうか是非やってレポ頼む
303:Socket774
08/06/29 17:44:29 GCoWZqne
おう、GTX280はALL低だとぬるぬる動くぞ
304:Socket774
08/06/29 17:50:42 Etv7LLgo
>>303
最後面で画面がグチャグチャになるかフリーズする
305:Socket774
08/06/29 17:51:14 Etv7LLgo
>>303
4850の話
306:Socket774
08/06/29 17:57:22 GCoWZqne
>>305
大変だなー、それはベンチ用にしてGTX280も買おうぜ
307:Socket774
08/06/29 18:08:24 fUTi/w94
>>306
もう買ったよん
>>302
ラデユーザーはオブが多い様だけどオブやらないからw
308:Socket774
08/06/29 18:09:19 u/tKDHuv
8800GT使いで当分買い換える予定の無い俺だけど
ちょっとスレの流れが必死に見えて恥ずかしいですぞ
309:Socket774
08/06/29 18:13:32 GCoWZqne
>>308
そのあっぷあっぷ感を楽しめれば君もGTXオーナーだ
310:Socket774
08/06/29 18:15:04 Rt0ftscB
>>307
いや8800GTX使いだよw
今回初めてラデに乗り換えるかもしれない
候補としては4870x2かG200bのどっちか
311:Socket774
08/06/29 18:16:27 gKdn8Lxb
自分を信じて買うといいよ。
別に会社に入ったりするわけじゃないんだから
失敗だと思ったら買い直せばいいし。
312:Socket774
08/06/29 18:19:34 fUTi/w94
ベンチするとしたら4870X2CFしかないんだよな・・・
313:Socket774
08/06/29 18:35:37 KpCATYUK
最終兵器GTX280 3-Wayがあるじゃないか
314:Socket774
08/06/29 18:36:49 gKdn8Lxb
マザボが死ぬw
315:Socket774
08/06/29 18:39:53 ZIDfz35x
>>313
ブレーカー落ちんじゃね?
316:Socket774
08/06/29 18:44:12 zfTCaT3Z
>>313
俺の550Wの電源で大丈夫ですか?
317:Socket774
08/06/29 19:19:52 8jN2+lSx
3wayは真ん中の子が可哀想だから辞めてあげて
318:Socket774
08/06/29 19:31:54 oD+IocdE
真ん中の子は使い捨てですよ。
2Way-SLIでサウンドカードをサンドイッチしてたら死んだとかいう話もちらほらと・・・
319:Socket774
08/06/29 19:38:38 Etv7LLgo
8800GTXみたいにバシっと決めて欲しかったりするんだがなー
320:Socket774
08/06/29 19:46:21 g55Zhuf4
3wayがだめならX2X2のQuad SLIにしたらいいじゃない。
321:Socket774
08/06/29 19:58:15 Etv7LLgo
GTX280GX2が出たら買うよ。卵も一緒に。
322:Socket774
08/06/29 20:14:57 hTNqCGx5
流石に馬鹿だらけだな
こんなゴミ買う奴はw
323:Socket774
08/06/29 20:21:09 Rt0ftscB
貧乏人の僻みキタ━━(゚∀゚)━━ッ!!
324:Socket774
08/06/29 20:23:05 9xX1o5pr
>>318
3兄弟の次男の俺に全力で謝れ。
325:Socket774
08/06/29 20:54:46 8fGpH5LG
つ 水冷
326:Socket774
08/06/29 20:55:48 vkaErD/g
どっかでみたけどロストプラネットでは
性能 9800GTX>>>>>>>>4850位差があったから
9800GTX>>>>4870 が来てもゲームではこれくらいの差?
327:Socket774
08/06/29 20:56:13 gKdn8Lxb
ロストプラネット限定だったってオチじゃなかった?
328:Socket774
08/06/29 20:57:32 M7X/7H6G
悲しいカキコだなぁ。
329:Socket774
08/06/29 21:09:10 zoxxWK6+
ロスプラはテクスチャ命のバリバリnv最適化
確かPS数も100いってない
330:Socket774
08/06/29 21:28:52 ihM13s0G
ロスプラやる人間なんていたのか
331:Socket774
08/06/29 21:58:31 5qxtLWVZ
GT200とGT200bが混在可能ならいいな
そうしたら、StrikerExtreme買ってSLIしよう
あっ電源500WじゃMURIDA・・・
332:Socket774
08/06/29 22:40:54 izErP+N6
>>331
だといいけどな
本命がGT200bにしても同ランク帯のGT200で繋げる
333:Socket774
08/06/30 00:05:41 McQzyGBy
___
/ \
/ノ \ u \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス >
\ u.` ⌒´ /
/ __|___
| l.. /l´ GTX260 `l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
____
.< クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
/ __|___
| l.. /l´ GTX280 `l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
334:Socket774
08/06/30 00:12:43 Zm7u38+x
上げときますね。
335:Socket774
08/06/30 00:36:06 vJz900nJ
>ハイエンドGPU市場において,いまHD 4870以外の選択肢はない。
URLリンク(www.4gamer.net)
ついにNV贔屓の4亀からも捨てられたぞw
バロスwwwww
336:Socket774
08/06/30 00:38:52 tn2j1U3h
4gamerのライターが一人しかいないと思ってる池沼がいますね。
337:Socket774
08/06/30 00:45:26 68kI5oO1
それ突っ込むとこ違うw
338:Socket774
08/06/30 00:48:59 /cLJQ6ty
>>335
>ハイエンドGPU市場において,いまHD 4870以外の選択肢はない。
の直前の
>シングルGPUで利用する限り,ウルトラハイエンドのGTX 280を脅かすことまではできないが,
>NVIDIAが価格を下げてきた9800 GTXクラスは圧倒しており,3万円台後半から5万円台という
を完全に無視ですかそうですか。まあ、うんこなGTX260にベンチで競り負けてるようじゃどうにもならん罠w
なんて煽ってみるテスト
339:Socket774
08/06/30 00:53:40 VILvIjO4
じゃあ、BioShockとかCOD4とかもやってみればいいんじゃね
340:Socket774
08/06/30 00:57:50 /bmMjJAc
アッパーミドルで出したはずが
いつの間にかハイエンドになっちゃってるな
341:Socket774
08/06/30 00:59:55 7MHw+0aN
260の値下げはあるのかねえ
下がればうんこでは無くなる
342:Socket774
08/06/30 01:05:00 /cLJQ6ty
>>335
マジレスすると、発熱比較を見てると、やっぱりHD4870の寿命が気になるな。
確かに性能あたりのコストはHD4870が圧倒的だとは思うが、単位使用時間あたりの
コストなんてのを比較できたら、案外HD4870とGTX280はどっこいどっこいだったりして・・・。
>>341
確かにねぇ。何気にHD4870とGTX280とで悩んでる俺なんだが、GTX260が安いとなると
コイツも選択肢に入ってくるかも。
343:Socket774
08/06/30 01:10:29 oC11pW28
このスレの住人が寿命とかテラワロス。
次のカードでたら乗り換える奴がほとんどじゃない?
344:Socket774
08/06/30 01:11:54 dtMGfLJd
260も4万弱位まで落ちればウンコどころか有力候補になるんだけどな
345:Socket774
08/06/30 01:12:07 68kI5oO1
きっとCFXで次郎と三郎が昇天することを心配してるんだよ
346:Socket774
08/06/30 01:15:19 dbDN7cQH
>>341
9800の値下げで批判かってるのに260でできるのかね?
まあ売れなきゃ一緒なんだけどさ
347:Socket774
08/06/30 01:26:04 COgVv5rt
>>346
批判の理由は値下げって言ってる額での出荷をしないでカードベンダから
小売までに一方的に損益を出させてるからだから、ちゃんとチップを想定額
で出せるだけの価格で卸せば大丈夫なんじゃない?
nVIDIAさんの今までのボロ儲けからしたらそれくらいの損は余裕ですよねwww
回路設計がタコすぎて55mnプロセスでも1ウエハで100もチップが取れないから大損ですけどwww
348:Socket774
08/06/30 01:31:00 COgVv5rt
あ、ごめんwww
最速をいくnVIDIAさんですから55nmにとっくに移行したと思ってましたがまだ65nmなんですねwww
しかも100チップも取れない上に歩留まり5割切ってるのも忘れてましたwww
349:Socket774
08/06/30 01:31:22 McQzyGBy
アイドル時以外は、軒並みGTX260のほうが消費電力高いし。
後なんで3DMark06しかやらないんだ。Vantage藻やるのが普通だと思うが。
350:Socket774
08/06/30 01:33:01 e7Z8Y9uB
4870>GTX260ぽいね
海外のレビューなんかもみてみると
351:Socket774
08/06/30 01:47:01 BWkfPDAU
つーことはワットパフォーマンスで何年かぶりにラデに敗れたということだわな。
HL2以外は全てゲフォ最適化の状態でコレだとある意味深刻だわな・・・・・
352:Socket774
08/06/30 01:49:21 e7Z8Y9uB
まあでも最強はGTX280だけどね
あと意外に9800GX2が強いな
353:Socket774
08/06/30 01:51:51 Hq0g1TCp
Crysisを高解像度で遊ぶには結局GTX280しかないのか?
それとも4870x2がひっくり返してくるのかな
354:Socket774
08/06/30 01:54:39 8oDKZQCH
4xxxは冷静に評価すれば核熱で早死にすると思うんだけどな
355:Socket774
08/06/30 01:56:18 BWkfPDAU
でもCrysisのベンチって最初の面を空中からグルグルでしょ?
問題は最終面の甲板なんだよなぁ。
絵的には暗くてぱっと見は地味だけど恐ろしいほどのシェーダー負荷ゆえカックカク。
356:Socket774
08/06/30 01:56:24 OEQqwAbo
CrysisでATIが頑張るには、最適化したドライバが必要になりそうだな。
グラボの性能だけで勝とうとすると、かえって不具合が出そうで怖い。
357:Socket774
08/06/30 02:12:09 Sdx8M8Lz
ウンコは4万でもウンコ
358:Socket774
08/06/30 02:12:49 Hq0g1TCp
>>357
それ以上260を馬鹿にしたら大変な事になる
359:Socket774
08/06/30 02:13:14 kDpu9dv/
>>353
何言ってるんだ。
GTX280SLI以外に無いだろ…。
360:Socket774
08/06/30 02:18:22 BWkfPDAU
>>359
ビデオカードだけで最低15万円か・・・
あと環境によっては電源交換も必須だろうしnforceじゃないヤツはマザそのものを・・・・
たかだか7千円ぐらいのアプリ走らせるのに恐ろしいほど高コストだわな。
361:Socket774
08/06/30 02:20:25 Hq0g1TCp
CrysisはマルチGPUの効果それほどないからな~
投資した額に釣り合わない気がする
362:Socket774
08/06/30 02:24:39 kDpu9dv/
日頃から280最強って言ってるんだし、ここの住人はそれくらいワケないよ。
つか、事実として出せないなら、ヤバいだろ、スレ的に…。
まあ俺は絶対出したくないけど。
363:Socket774
08/06/30 02:26:10 IkegxDB0
つーかこのスレって実質GTX280スレだよな
364:Socket774
08/06/30 02:28:46 BWkfPDAU
GTX260はポジション的にはG80 88GTSだね。
G80 88GTSはライバル不在だったから人気あったんだけどね。
365:Socket774
08/06/30 03:19:53 T3+2VE97
GTX 2XXシリーズの新機構に触れてみたい!っていうのなら260もねらい目だとは思うんだが
8800GTSの思い出がなあ
366:Socket774
08/06/30 03:46:15 dbDN7cQH
/\
/ \
 ̄| | ̄
___| |__
/ ⌒ ⌒ ::: \ |\
| (●), 、(●)、  ̄ ̄ \
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, 左を見ろ > こっちは右だバカ!
| `トェェェェイ' .:::::__ ./
\ `ニニ´ .:::/ |/
l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 + + +
| ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ + +
.! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\ +
!、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::/::| \:::ヽ、_
',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l ヽ'
367:Socket774
08/06/30 03:59:30 We0B1S36
GTX260スレもうあるからこっちは280専用でいいだろ
スレリンク(jisaku板)l50
368:Socket774
08/06/30 05:16:19 e90lNoyG
GTX260と9800GTX+較べてどっちが性能上なんだ?
369:Socket774
08/06/30 05:21:21 cokz8t0d
>>368
URLリンク(www.4gamer.net)
370:Socket774
08/06/30 07:03:17 zxQeoDMy
|. `| | l l. |
/ ̄\ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ,' / ノ ̄ ̄|
| | | ヽ_j / // |
\_/ | 購入権利書ヽ_ハ/′ |
| | |
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/〈 /:.:.:.:', / // | :::: |l V. l.|.. |
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/ ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.イヘ トr'′ .!  ̄´ |
l `ヽ >、フ:.:.:.:/:.:./ l └─
371:Socket774
08/06/30 07:22:44 tn2j1U3h
GTX260は値下がりしてからが勝負なんだよ。
9600GTだって出始めの頃は、高い・88と違いが判らない・安くなった88買った方がマシとか
散々な言われようだったけど、2万円切ってからそんな話一切聞かなくなって、今やミドル
クラスで確固たる地位を築いてるからなw
372:Socket774
08/06/30 08:53:44 BRMxoF+t
なんか何気に260が魅力的に思えてきたから不思議だ
373:Socket774
08/06/30 09:10:09 e90lNoyG
GTX260は40.000万以下にならないと魅力ない。
36.000円位で馬鹿売れだな。
374:Socket774
08/06/30 09:34:45 T0NY8vzp
>>371
その頃にはHD4870が更に値下がりしてて結局いらない子に変わりない訳ですね、わかります。
>>373
40万で魅力的って凄いなw
375:Socket774
08/06/30 09:35:21 vgq4yYCd
OpenGLが早そうな値段ですね
376:Socket774
08/06/30 09:46:54 tn2j1U3h
なにがなんでもGTX260をいらないことにしようとする奴が即レス入れててワロタw
まぁ、そんな奴にも暇だから親切にマジレスしておくと、選別落ち(GTX280の)チップを
使ってるGTX260と違って、選別した方のチップを使ってるHD4870は、そうそう簡単に
大幅値下げするのは難しいと思うけどね。
377:Socket774
08/06/30 10:06:44 vgq4yYCd
別にいらない子ってほどではないと思うけど。
40%のうち何%がGTX260か知らないけど、40%のうちって時点で、
HD4870よりきつい選別な気がするんだけど。
そして、別に大幅値下げをする理由もないわけで、
GTX260が$299にしてそれ以上下げれると言うなら別だけど。
378:Socket774
08/06/30 10:12:16 tn2j1U3h
GTX280に出来るチップが40%って意味だろ。
残りの60%が、下位モデルに出来るチップ(要するに、GTX260)、完全に動作不良で廃棄って感じで
更に選別されるわけでさ。
379:Socket774
08/06/30 10:16:34 vgq4yYCd
>>378
ソースがあれば教えて欲しいかもしれない。始めて聞いた。
URLリンク(laputa.at.webry.info)
とかだと、
>この40%は、GTX280/260からサルベージされたものを含んだ数字で
ってなってるんだけど、どうなんだろうね
380:Socket774
08/06/30 10:20:37 8oDKZQCH
>>376
X2用
4870用
4850用
があんだっけ
381:Socket774
08/06/30 10:21:07 tn2j1U3h
>>379
勿論想像だよ。
その記事も想像で言ってるだけでしょ。
メーカがチップ個別の歩留りなんか詳細に言及するわけが無いし。
そもそも、
>不合理に限られた量しかリリースしない。
とか書いてるけど、実際はHD4870なんかより全然潤沢に物が流れてるわけだしさ。
382:Socket774
08/06/30 10:22:54 tn2j1U3h
とか書くと人気があるから枯渇しただけだとか書くんだろうけどw
2chのベンチ報告見てても4870のはあんまりないよねぇ。
要するに買えた奴が少ない証拠だと思うけど。
383:Socket774
08/06/30 10:22:55 dwp71jC5
2系統死んだやつをGTX240
3系統死んだやつをGTX220
4系統死んだやつをGTX200
救えなかったやつをGTXキーホルダー
で出せば歩留まり上がるよ!
384:Socket774
08/06/30 10:24:41 vgq4yYCd
想像とか言われてると話にならないなw
HD4870の数が少ないのはGDDR5が少ないせいでしょ。
まぁ、これも想像なわけだけど。
そもそも潤沢とか言うけど、何枚売れてるんだ?
385:Socket774
08/06/30 10:24:48 tn2j1U3h
>>383
やるんじゃないの?
ていうか、以前からやってるでしょ。
386:Socket774
08/06/30 10:25:19 8oDKZQCH
>>382
そりゃ日本に100枚しか入ってきてないから
387:Socket774
08/06/30 10:26:31 cSTuhXH7
想像だけで、
残りの60%が、下位モデルに出来るチップ
って、ばっかじゃねーのw
388:Socket774
08/06/30 10:30:16 tn2j1U3h
>>384
>>387
市場の動向みりゃいくらでも想像が付くってことだ。
40%を260/280でシェアしてるような状態なら、
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
こんなに出るわけないだろ。
そもそも、キミが持ってきたソースの
> 4つのAIB(NVIDIAのパートナーベンダー)だけが、最初の供給を得る見込み。
これ自体からして信憑性が怪しいのが上の市場動向を見るだけでも判るわけだ。
389:Socket774
08/06/30 10:31:06 tn2j1U3h
何社あるのか数えてみなよって話。
390:Socket774
08/06/30 10:31:32 dwp71jC5
4870はお祭り演出用の弾だろうね
国内正規版の登場は7月だし、GDDR5の1G対応版の生産もやはり7月開始
でも、4870の1G版は価格も消費電力もメモリの分だけ増えるだろうから
上がり具合によってはGTX260に光が当たることも有るかもしれない
391:Socket774
08/06/30 10:35:14 vgq4yYCd
もともと国内で出てくるメーカー数は違うわけで。
これが各ショップに山積みになって置いてあるのか?w
メーカー数とか何の意味も無いと思うんだけど。
あのバカでかいチップで、GTX280だけで40%取れたら
かなり凄いような。こんなので納得しろっていわれても困るなw
392:Socket774
08/06/30 10:38:31 tn2j1U3h
>>391
数も数えられない池沼ですか?
> 4つのAIB(NVIDIAのパートナーベンダー)だけが、最初の供給を得る見込み。
数字も数えられないから、市場に出回ってるベンダが4つ以上あるのが理解できないんだ?
393:Socket774
08/06/30 10:40:11 Q06LlQC2
>>391
>もともと国内で出てくるメーカー数は違うわけで。
>これが各ショップに山積みになって置いてあるのか?w
>メーカー数とか何の意味も無いと思うんだけど。
日本語でおk
言ってる意味がわからない。
394:Socket774
08/06/30 10:43:49 5r+MBqij
歩留りがそんなに悪かったら、もっと市場に出回る数は少ないはずだわな常識的に考えて
395:Socket774
08/06/30 10:45:16 T0NY8vzp
>>381
日本には平行含めても100枚強しか出回ってない<HD4870
そして海外通販サイトでは発売からずっと在庫アリでHD4870が出回っている。
つまり、HD4870はただ単に日本への入荷が少なすぎるだけなわけだ。
>>392
あのさぁ、OEMって知ってる?
例えば今回のHD4870は製造拠点まで一緒なのがほぼ間違いないんだな。
396:Socket774
08/06/30 10:46:38 vgq4yYCd
>>392
全部自社で生産してるん?
>>393
確かにそんな気がする。
>>394
うーん、そんなもんなんだろうか。
397:Socket774
08/06/30 10:46:54 e90lNoyG
昨日GTX280取り付け後!
熱いかな?と思い体温を計ってみたら36.3℃でしたが低すぎませんか?
398:Socket774
08/06/30 10:47:28 T3+2VE97
>>397
体温ならそんなもん
399:Socket774
08/06/30 10:50:49 tn2j1U3h
>>395
>>396
あのさぁ、↓見て言ってる?
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
ZOTAC、ASUS、GIGABYTE、Palit、Leadtekがどういうメーカか知ってて言ってる?
400:Socket774
08/06/30 10:54:34 C1s+ZYRZ
>>399
たっけー
401:Socket774
08/06/30 10:54:42 5r+MBqij
>>395
歩留りが悪かったOEMに廻す数だって少なくなるんだから、こんなに出回るわけ無いだろ常識的に考えて
HD4870はチップかDDR5のどっちか知らないけど、歩留りが悪いから出回ってない上値段が上がったんだろ?
402:Socket774
08/06/30 10:54:56 dwp71jC5
Radeon4800の歩留まりが70%なら、ダイサイズ2倍のGTX200の歩留まりが
50%弱で計算は合うね
ちなみに、メインメモリの様な小さなチップでも最初は歩留まり50%切る事も有る
GTXの大きさで280のみで40%取れるってのは無い
そもそも今は55nm版の調整に注力しているんだろうから
65nm版は260/280合計で40%達成できてるならもう放置状態だろ
403:Socket774
08/06/30 10:55:59 vgq4yYCd
>>399
そう言うメーカーだと思うけど、だからなに?
それで何が言いたいのかわからない。
>>401
日本以外では在庫が豊富な上に、値段も高くない。
404:Socket774
08/06/30 10:57:22 5r+MBqij
>>403
どうせ通販サイトでも見て言ってるんだろうけど、即納じゃないのが多いから、それ。
405:Socket774
08/06/30 10:58:34 5r+MBqij
日本以外で在庫が豊富で日本にだけ入ってこないなんて事は、常識的に考えてまずありえないよ
406:Socket774
08/06/30 11:00:34 vgq4yYCd
じゃあ、HD4870は歩留まり悪くても何でも良いよ。
メモリの数が少ないにしろ、製品が少ない気がするのは確かだ。
とりあえず納得いかないのは、GTX280だけで40%取れるって話ですね。
407:Socket774
08/06/30 11:01:42 5r+MBqij
ていうか、上乗せしても売れるんだから、潤沢にあるのなら平行輸入してくるだろ常識的考えて
平行輸入すら出来てないってのは物が無いからだろ常識的考えて
408:Socket774
08/06/30 11:02:14 b9e5mRE9
>>404
海外だと2日で発送とかばっかりだよ
409:Socket774
08/06/30 11:03:13 vgq4yYCd
まぁ、そう言われれば物は無いと思うなぁ。
GDDR5の供給が1社だけってのが終わってる。
410:Socket774
08/06/30 11:03:16 5r+MBqij
>>408
>>407
411:Socket774
08/06/30 11:03:35 T0NY8vzp
>>399
あのさぁ、↓見て言ってる?
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
SAPPHIRE、MSI、PowerColor、HISがどういうメーカか知ってて言ってる?
はい、どちらも各チップベンダの主力メーカーですね。
ですがHD4850において全ての製品は同一工場で作られています。
OEMって、貴方が思ってる以上に頻繁にやってるものだよ。
>>405
7900GTOの時を忘れたの?
日本では限定モデル、海外では普通に販売。
412:Socket774
08/06/30 11:05:20 vgq4yYCd
>>411
付け加えれば後日出たAsusやGigabyteも同じだね。
413:Socket774
08/06/30 11:06:32 5r+MBqij
>>411
HD4870は輸入して儲かる位のプレミアがついてましたけど、
7900GTOは上乗せして儲かるような状態だったんですか?
414:Socket774
08/06/30 11:08:14 Q06LlQC2
>>411
GTXがOEMだという証明にはなってないよな、それ。
415:Socket774
08/06/30 11:10:12 cSTuhXH7
少数ベンダーのOEMじゃないって証明もしてないよね。
416:Socket774
08/06/30 11:10:14 T0NY8vzp
>>413
eVGAのを一部代理店が並行輸入で入れたな。MSIの正規品に5k上乗せしたが瞬札。
つーか調べれ。
417:Socket774
08/06/30 11:11:17 5r+MBqij
ていうか、海外通販で納期2日で買えるのなら、なんで海外から個人輸入したってやつが殆どいないのかと。
値上げ前の価格で買えるのなら送料払っても割に合うだろ常識的に考えて
418:Socket774
08/06/30 11:12:20 /ji1QP4T
280定格が602/1296/1107だから
280+定格:700/1500/1200
280+OC版:800/1750/1200
を期待したいな
419:Socket774
08/06/30 11:12:50 T0NY8vzp
>>414
現在GTX280がOEMかOEMでないかの判断要素は無い。
つまり、どっちとも言えないからこの件に関して突っ込む事はお互い出来ない訳。
お前が言ってる「OEMでない」ということも俺が言ってる「OEMだ」ってこともどちらも正解と言えない。
普通に考えてOEMじゃないだろって反論は無しな。それはお前の主観だ。
420:Socket774
08/06/30 11:13:03 Q06LlQC2
>>415
反論になってないって事だよ。
バカだからわかんなかった?
421:Socket774
08/06/30 11:13:53 vgq4yYCd
たかだか5000円のために個人輸入するやついるのか?w
フラグシップならわかるけど、エンスージアストじゃ・・・。
ちょっと待てば値段も落ち着くし、在庫もあるだろうって話なのに。
422:Socket774
08/06/30 11:14:52 93X+nPzm
4870CFが逝ってしまわれて
GTX280使ってるけど満足してる。
OCBIOSがあればいいのにと思う
423:Socket774
08/06/30 11:15:09 cSTuhXH7
>>420
反論って。
そもそも、あっちが反論になってないでしょ。
424:Socket774
08/06/30 11:15:49 Q06LlQC2
>>419
証明できないのなら何を一生懸命反論レス入れてるんだって事。
425:Socket774
08/06/30 11:16:22 T0NY8vzp
>>417
7900GTOの時は送料払ってもMSIのGTOと同じ価格で買えたが今回は微妙なんだよ。
限定モデルでもないし、暫く待てばアキバ談合も解消されて35kあたりで安定する筈。
その観測から保証の無い(どの国の代理店も国内しか保証しない)海外個人輸入はしない。
426:Socket774
08/06/30 11:18:00 cSTuhXH7
>>424
>>411が証明できなくて反論として意味を持たないなら
>>392も、意味がないだろう
427:Socket774
08/06/30 11:19:09 5r+MBqij
>>421
>>425
金のためじゃないだろ。
早く手に入れたいやつがなんで海外通販で買ってないのかって話をしてるんだ。
428:Socket774
08/06/30 11:19:45 T0NY8vzp
>>424
>>392のように断言しているからだが。
だから「お前のソースじゃ断言なんて出来ん」って言ってるだけだが。
429:Socket774
08/06/30 11:20:32 vgq4yYCd
>>427
エンスージアストの線で、輸入してまで早くして欲しいやつなんていないだろ。
8800GTとか輸入してまで欲しいと思うか?
ウルトラハイエンドが欲しいとかならわかるんだけど。
430:Socket774
08/06/30 11:20:42 Q06LlQC2
>>426
>>392がウソを言ってるという反論を示せていない時点で、意味があるか無いかをどうやって判断するわけ?
431:Socket774
08/06/30 11:22:36 vgq4yYCd
>>430
>>381
嘘っていうか、妄想だって自分で言ってるわけですが。
それを断言して言うので、
こっちも、それでは断言できないでしょ。って話をしてるわけ。
432:Socket774
08/06/30 11:23:03 5r+MBqij
>>429
なんで無いと言い切れるんだ?
お前みたいにアキバに通える人間ばかりじゃないんだぞ?
通販なら日本で買おうが海外で買おうが大して変わりなんて無いんだから、
似たような値段で買えるのなら買ってるやつがいてもおかしくないはずだろ。
433:Socket774
08/06/30 11:24:22 T0NY8vzp
>>427
・カード故障に対する保証無し
・輸送中の故障や紛失(海外は輸送事情が想像出来ない程悪い)の可能性あり
・海外から来るうちに潤沢になる可能性あり(7900GTOの時UKから3週間もかかった(実経験))
・最上位モデルでもない
なんてリスクを払ってまで早く手に入れたいやつは買ってるだろうよ。
だがそれは少数ってこと。7月初旬には入るって情報があるんだから。
434:Socket774
08/06/30 11:25:54 bdx1YJ1D
ID:vgq4yYCd
なんかやたら必死だけど、おまえは何を言いたいの?
435:Socket774
08/06/30 11:27:15 vgq4yYCd
>>432
いや、少しはいるんじゃないの。
ただ、>>433もあるけど、日本の通販とはかなりリスクが違うと思うがw
あと、どうでもいいけど、秋葉原なんて遠いので通うのは無理。
436:Socket774
08/06/30 11:28:20 tPsXsbmy
280が在庫潤沢なのはそもそもバンバン売れるような価格帯ではないから
不溜まり40%でも供給は十分間に合う
260はそもそも立ち位置が微妙
売れてないから供給不足になりようがない
HD4870は前倒しの影響とDDR5の供給不足が原因
ちょっと考えればすぐ分かることなのに馬鹿しかいねえな
これ以上はスレチだから他でやれ
437:Socket774
08/06/30 11:28:35 vgq4yYCd
>>434
話の発端は、GTX280の歩留まりが40%で、
GTX260が残りの60%のうちから選別っていうから、
GTX280で、40%も取れるソースか理由はなに?って話をしてた。
話してた相手がいなくなってしまったけど。
438:Socket774
08/06/30 11:30:32 vgq4yYCd
>>436
そう言いたかっただけなんだけどもね。
とりあえず、もうやめます。ご迷惑おかけしました。
439:Socket774
08/06/30 11:35:34 TDFs6Qpc
ただ単に売れてねーだけだろうが280は
当り前だろうエンスー帯の製品は発売当初はベンチ厨やら
CP度外視の連中が買ってくが、それだけだ
コンスタントに売れていくものじゃない
440:Socket774
08/06/30 11:35:46 bdx1YJ1D
>>436
想像の域を出ない自論だけが正しい思い込んで書き込む方がよっぽど馬鹿っぽい。
441:Socket774
08/06/30 11:36:14 bdx1YJ1D
正しいと
442:Socket774
08/06/30 11:37:47 cSTuhXH7
つまり、ID:tn2j1U3hはかなりのバカってことですね
443:Socket774
08/06/30 11:38:29 bdx1YJ1D
>>442
お前も含めてね。
444:Socket774
08/06/30 11:39:10 cSTuhXH7
>>443
そう言うお前も。ってことか。
445:Socket774
08/06/30 11:41:00 UOAJOoh+
いや俺が一番バカ
446:Socket774
08/06/30 11:41:10 bdx1YJ1D
>>444
勝手に一緒にしないでね。
お前みたいに自論だけが正しいと思い込んで反論した覚えは無いよ。
447:Socket774
08/06/30 11:42:24 0x8gaYFl
ソース出してる相手に対してソースは妄想とか
開き直ってる時点で終わってる話。
448:Socket774
08/06/30 11:42:54 cSTuhXH7
>>446
別に俺も必ずしも正しいとは思ってないよ。
だから、勝手に決めつけないでね。
449:Socket774
08/06/30 11:45:48 HcooHXPV
>>444 >>446
どっちもどっち。
450:Socket774
08/06/30 11:46:09 bdx1YJ1D
>>448
へぇ、思ってないのにこんな事かけるんですねw
↓
> って、ばっかじゃねーのw
451:Socket774
08/06/30 11:46:35 TDFs6Qpc
大体、今この状況で4870の歩留まりが悪いといってる奴は何だ?
7月にはいれば供給が改善するといわれているのに
まさか、そんなに歩留まりが早く改善するわけでもあるまいし
452:Socket774
08/06/30 11:48:31 5r+MBqij
>>447
ニュースサイトの戯言をソースとかどんだけ。
453:Socket774
08/06/30 11:51:46 T0NY8vzp
>>450
>>448は「必ずしも」って言ってるよね。
>>387はさすがに自明だろ常考。
454:Socket774
08/06/30 11:53:42 WGRF5AYc
戯言と想像の対決ですね。
>>336
グラボのライターが宮崎っていつもと同じじゃね?
455:Socket774
08/06/30 11:56:53 bdx1YJ1D
>>453
自明?誰に言ってるの?
見えない敵と戦わないでくださいね^^;
ていうか、なんで無関係の貴方が必死にレスしてくるのかと^^;^^;^^;
456:Socket774
08/06/30 11:58:14 WGRF5AYc
>>455
455が必死だからじゃない?
457:Socket774
08/06/30 11:58:56 tn2j1U3h
>>454
違うだろ。
ATi厨がなぜか異常に火病ってた(内容見りゃ火病おこすようなもんじゃないんだがw)GPUBENCHのとかな。
458:Socket774
08/06/30 12:00:37 cSTuhXH7
>>457
あれ、まだいたのか。
上の話しはどうなったの?
459:Socket774
08/06/30 12:01:25 bdx1YJ1D
>>456
そんなに悔しかったんだ^^;
悔しがらせちゃって御免なさいね^^;
460:Socket774
08/06/30 12:02:39 WGRF5AYc
GPUBENCHの人って、他にグラボのレビュー書いたことあるっけ?
461:Socket774
08/06/30 12:05:25 WGRF5AYc
宮崎
URLリンク(www.4gamer.net)
GPUBENCHの人
URLリンク(www.4gamer.net)
グラボ担当はほとんど宮崎じゃね?
462:Socket774
08/06/30 12:05:55 tn2j1U3h
>>458
上の話ってなんだ?
OEMの話か?
それなら、反論してる方も証明できないんだから話は終わってるだろ。
>>460
GPUBENCHの記事見てnv贔屓とか火病起してただろ。
463:Socket774
08/06/30 12:08:47 WGRF5AYc
いやでもNV贔屓の4亀といえば宮崎じゃない?w
まー、どうでもいいや
464:Socket774
08/06/30 12:09:03 tn2j1U3h
これとかな。
これなんか、内容も理解せずに火病起す典型的なバカだけどw
>>229
229 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/06/29(日) 03:55:55 ID:saIg/RxX
URLリンク(www.4gamer.net)
しかし4亀も必死だなぁ・・・・
>>今回使用したのは,「GPUBench」というプログラムである。これは,まったく人気のないベンチマークテストプログラムで,現在では更新が停止されている。
こんなもん使ってまでヨイショすんなと言いたい。
465:Socket774
08/06/30 12:09:21 0x8gaYFl
>>452
戯言すら出せずに妄想語りしてることがどんだけのもんよw
466:Socket774
08/06/30 12:12:26 5r+MBqij
>>465
なにを持って妄想とか決め付けてるのかしないけど、ニュースソースの戯言も
市場の動向から判断した結果を書いてるだけだから、市場に出回ってる数を
根拠に語る分には同じ事だろ。
467:Socket774
08/06/30 12:29:20 T0NY8vzp
>>459
余裕無いと顔文字使い出すよね、ねらーって。
>>462
火病じゃないと思うがね。
ごく一部の性能が高くてむしろ他は劣ってるところまであって、
その上にSPの個数が桁違いなのに「nvが勝って当然な筈だが・・・」って。
468:Socket774
08/06/30 12:32:29 tn2j1U3h
>>467
悪いけど、記事の内容(本質)を理解出来るようになってからレスいれてくれ。
いやマジで。
469:Socket774
08/06/30 12:44:32 hZDCj5JD
お前らこっちでやれ
【280】Geforce GTX 2xx葬儀会場 第2席
スレリンク(jisaku板)
470:Socket774
08/06/30 12:46:06 WvAlvUPy
おい馬鹿ども
工場見学でも行って自分の目で確かめて来い
それで解決すんだろ。いい加減うぜーんだよ
471:Socket774
08/06/30 12:50:00 T0NY8vzp
>>468
失礼した。
各種命令の単体でのパフォーマンステストね。
それぞれの命令実行の特性を見るのには役立つが、これらの処理を同時平行で
処理するのが基本な訳で、この特性だけで全体性能は分からんだろうに。
URLリンク(www.4gamer.net)
その上で今まで単独だったグラフを突然まとめて一部の伸びを強調して、
> しかし,これらの数字を見る限りは,GeForceがもっともっとぶっちぎっていてもおかしくないのだが……。
って、そらどう見てもnv贔屓でしょ。
472:Socket774
08/06/30 12:50:29 Q06LlQC2
ウザいと思うならスルーしてりゃいいのに、なんでいちいち書き込むんだろう。
473:Socket774
08/06/30 12:55:36 tn2j1U3h
>>471
あのさぁ、わかんないのに無理にレスいれなくていいからさ・・・
何も判ってない馬鹿に言っても無駄だからあまりレス入れたくないタイプだけど、
何も書かないのもアレなんで一応ヒントを一つだけ書いておくわ。
・GeForceのSPはコアクロックの2倍の動作周波数で動いてる。
もっとも、その記事を理解するにはこれだけじゃ駄目だけどさ。
474:Socket774
08/06/30 12:58:18 HuzH7+7j
ゲハで死ねクズ共
475:Socket774
08/06/30 12:58:25 T3+2VE97
GTX260が35000切ったら本気出す
476:Socket774
08/06/30 12:59:15 Q06LlQC2
>>474
おまえだけ氏んどけクズ
477:Socket774
08/06/30 13:02:44 Hq0g1TCp
ブッサーーーーーーーーーーーw!
ブブブッサーーーーーーーーーーーーーwww!!
478:Socket774
08/06/30 13:11:13 HuzH7+7j
>>476
ゲハで死ねクズ
479:Socket774
08/06/30 13:12:29 1QGJNjcd
> しかし,これらの数字を見る限りは,GeForceがもっともっとぶっちぎっていてもおかしくないのだが……。
この言葉について、俺は反対を意味してるように見える
ぶっちぎっていてもおかしくないのだが・・・イマイチなところをみると、
GFには根本的に問題があるのではないだろうか?
という文章に感じるのだが
480:Socket774
08/06/30 13:15:15 T0NY8vzp
>>473
わかったよ。じゃあこれには絡まない。
調べるの面倒だし理解するのも面倒だし4亀がnv提灯なのは今にはじまったことじゃないし。
481:Socket774
08/06/30 13:18:52 K9axGnLJ
>>478
ゲハは掃きだめだけど,GTX2xxは板違いだw
482:Socket774
08/06/30 13:39:08 geWweq2m
ケンカはやめちゅぇ~
二人をとめちゅぇ~(AA略
483:Socket774
08/06/30 13:40:00 b9e5mRE9
海外で4870買おうとした俺がきました。
送料で1万円増えたのでやめましたw
484:Socket774
08/06/30 13:46:12 geXl8cA9
,,,
( ゚д゚)つ┃
485:Socket774
08/06/30 14:03:55 mffEZrzm
両方とも今は買うな時期が悪い
486:Socket774
08/06/30 14:05:07 Hq0g1TCp
>>485
が正しい
G200bと4870x2を見てからでも遅くはない
487:Socket774
08/06/30 14:06:03 jYwiYzSD
今のGTXの立場って、トランクスが超サイヤ人になってムキムキになったとき
ベジータに、力だけではどうにもならんと叱られた時と一緒?
488:Socket774
08/06/30 14:06:35 Hq0g1TCp
それセルじゃね
489:Socket774
08/06/30 14:48:42 HALE0eNz
長文書いたのに送信出来てなかった\(^o^)/
時間を無駄に(´・ω・`)
490:Socket774
08/06/30 15:47:13 Cn/tyy64
あれ俺RADEONスレ開いたんだっけ?
491:Socket774
08/06/30 15:53:11 yG7AnIZN
1920*1200 フィルタリング有り
F.E.A.R
4870CF 168
GTX280 126
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
Call of Duty 4
4870CF 190
GTX280 115
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
Crysis(フィルタリング無し)
4870CF 27
GTX280 21
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
COMPANY of HEROES
4870CF 69
GTX280 72
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
Word in Confilct
4870CF 42
GTX280 39
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
Unreal Tournament 3
4870CF 109
GTX280 86
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
LOST PLANET
4870CF 61
GTX280 58
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
492:Socket774
08/06/30 16:06:17 eBqBe4/5
やっぱ280かって正解ですな
493:Socket774
08/06/30 16:18:35 qHqmhgr6
GTX280購入者は勝ち組だよ
高価・巨大・電気馬鹿食いを理解のうえ使用できるんだから。
負け組みの貧乏人だと
高いから買えない、巨大でケースに入らない、電源が使用不可とか
2重苦3重苦でとても購入できないからね。
494:Socket774
08/06/30 16:54:45 geXl8cA9
高いのが良いならFireGLかQuadra買ってから言えw
495:Socket774
08/06/30 16:55:36 eBqBe4/5
同じ物じゃないか
496:Socket774
08/06/30 17:00:37 geXl8cA9
だから高いからどうのとか言うのは、無意味だw
497:Socket774
08/06/30 17:02:04 cokz8t0d
ヤマダで買うかケーズで買うかそれが問題だ
498:Socket774
08/06/30 17:05:33 Cn/tyy64
なんでOpenGLに最適化されているグラボと比べるの?
499:Socket774
08/06/30 17:05:47 geXl8cA9
ヤマダでOK
【家電】ヤマダ電機、納入業者に自社で行うべき業務を強制したとして公取委が排除命令…家電量販店の優越的地位乱用では初
スレリンク(newsplus板)
500:Socket774
08/06/30 17:08:12 geXl8cA9
>>498
最適化すると高くなる不思議w
501:Socket774
08/06/30 17:11:48 kDpu9dv/
あれはCADなんかの演算精度にチップベンダが保証を付けてるから、その金額が上乗せされて高くなってるんだけど。
最適化で高いとか、どこの話?
502:Socket774
08/06/30 17:13:31 geXl8cA9
まぁ昔は、Quadra化とかFireGL化とか出来たけど最近のだと聞かないな
503:Socket774
08/06/30 17:14:38 1MC1jXr1
GF6まで
HD2まで
だな
504:Socket774
08/06/30 17:29:13 xExzGnHq
情熱が枯れた。期待してたCrysis、面白かったけどまたやる気にならない。
つまんね・・・・・・・楽しいこと教えて
505:Socket774
08/06/30 17:34:13 eggZA7x+
4870のベンチになっかり
506:Socket774
08/06/30 17:36:23 xr4yJV9k
安物に過大な期待は禁物
507:Socket774
08/06/30 17:37:22 xExzGnHq
>>506
4850CF持ってるが熱がハンパ無い。早死にするだろうね。
508:Socket774
08/06/30 17:37:51 kDpu9dv/
そんなお前らにGTX280だな。
4850の3~4倍の値段で、2倍近い処理能力が手に入るぞ。
こりゃ買うしか無いだろ、SLIで。
安物なんか目に入らないよな!
509:Socket774
08/06/30 17:40:03 cokz8t0d
>>507
本スレ読んでないのか?
BIOS弄らないファンの調整方法出てたぞ?
二倍近い…2倍以上じゃないのが悲しいな…
X38使いなので素直にCFします><
510:Socket774
08/06/30 17:40:10 VyXj9o/h
4870X2が出るって判ってるのにGTX280は買わないだろうw
511:Socket774
08/06/30 17:42:26 cokz8t0d
>>510
それ言ったら…
GT200bでるの判ってるのにGTX2x0は買わないだろ
こういうことにもなるな
512:Socket774
08/06/30 17:42:58 kDpu9dv/
>>510
普通の人は馬鹿馬鹿しくて買わないだろうが、信者って奴は違うもんだろ。
4870X2?ヌルいヌルい。高額かつ高発熱高消費電力高パフォーマンス、GTX280SLIが最強だと信じて疑わない者どものスレッドだよ、ここは。
え、違うの?
…葬式会場があるの?
513:Socket774
08/06/30 17:43:06 vkOf9EjC
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 260の値下げまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
514:Socket774
08/06/30 17:58:34 XsJ/zqfx
280買った、マザー買い替えてまでCFするのは経済的に難しいんで、、
515:Socket774
08/06/30 18:12:02 9GpG5Ztk
高解像度に弱いってのがダメだなぁ・・・もったいない
516:Socket774
08/06/30 18:21:24 rDtR5a34
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< GTX280の次の世代のGPUまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
517:Socket774
08/06/30 18:33:16 Z7u6k2IS
>>514
ある意味囲い込みの犠牲者だな。
この囲い込みが吉と出るか凶と出るか
518:Socket774
08/06/30 18:38:07 kDpu9dv/
>>514
さあ、次はマザーを変えてSLIにするんだ。
じゃないとRadeonに負けるぞ…。
519:Socket774
08/06/30 19:35:12 jo3vVpkC
SLIとかいいと思ってるやつがまだいるのかよ。。。ww
まぁやってみればwww
520:Socket774
08/06/30 19:39:12 9KGQyp+Y
SLIってCFより伸びなくね?
521:Socket774
08/06/30 19:43:02 kWP+Cjwa
>>514
マザー換えてCFしておつりがきそうな予感
522:Socket774
08/06/30 20:23:19 ZWhudc6k
S2F持ってるオレは280っての3枚買ってくればいいのか?
523:Socket774
08/06/30 20:23:59 UOaUlP6y
CFも対応してて、PCIバスも3レーン
フルに使えるマザボが出現するのを待ちます。
524:Socket774
08/06/30 20:30:50 KJIUhhn9
PCIeのx16を四本搭載してSLIもCFも出来る夢のマザーまだですか?
525:Socket774
08/06/30 21:15:38 9KGQyp+Y
URLリンク(blog.livedoor.jp)
280のライバルは$499予定らしい
この値段で出されたら280まで撃沈か?
526:Socket774
08/06/30 21:19:10 mC8/QT9L
既にCFで殆ど抜かれてるから、こうなると厳しいやね
後は消費電力等だな
527:Socket774
08/06/30 21:22:24 cokz8t0d
>>526
なんかこの前までのラデとゲフォの立場がまんまひっくり返った感じだな…w
528:Socket774
08/06/30 21:24:06 nFh5wgnc
今年はATIのターンです。
nVidiaのハイエンドに期待したい気もするけどしばらく我慢だろうねぇ。
でもnVidiaのおかげでATIの今回のハイエンド系が軒並み安いのはうれしいw
529:Socket774
08/06/30 21:24:56 geWweq2m
$499ならX2魅力的J( 'ー`)し<スグル、ゴハンヨー
nマザーを窓からry
530:Socket774
08/06/30 21:32:19 iVOGZSWL
$599だったはずだが・・・
それでもX2は魅力的だな
CFは空きスロットがないし、そもそもでかいVGAを2枚以上(SLI含め)埋まっているのは問題外
マザーの規格から見直すべきだな
やはり、スロットは10段(そんなおもちゃもあったみたいだけど)くらいは欲しい
長さが15-16"になってもいいから
無理か・・・
531:Socket774
08/06/30 21:36:53 cokz8t0d
>>530
前の情報でも$499見たぞ?
まぁ性能出るならwktkだぜ
532:Socket774
08/06/30 21:39:39 1MC1jXr1
2xxの256bit版っていつ出るの?
533:Socket774
08/06/30 21:44:16 F6p/T5cB
俺とお前をCrossfire
534:Socket774
08/06/30 21:59:30 EdhAXyft
たかだか8万でグタグダ言うならPCでスペック求めるな()笑
いいモノが出ればその時に買い替えすら出来ないならそれは背伸びし過ぎだろ
そんな事すら出来ないラデ厨には同情するよ
だからさっさと巣に帰れ
535:Socket774
08/06/30 22:08:07 v9BY/MiC
QX9770にGTX280SLIで組んでるが
CPなんてどうでもい・・・良い訳でもないが
昔のi486やPentiumのPC-98マシンよりも全然安い
屁でもないわ
536:Socket774
08/06/30 22:11:01 TUO+2nXO
>>535
確かにそれは言えるな・・・・
友人が持ってた9801が改造費やらなんやらで100万超えてた・・・
それに比べたら今のやつなんか50万もあればかなりいいの作れるからな・・・
なんか・・・・多いな・・・・
537:Socket774
08/06/30 22:13:10 nFh5wgnc
486DX4搭載のPC98上位系が75万とかの広告をぽけらーと眺めていたことを思い出したよ
538:Socket774
08/06/30 22:14:00 qHqmhgr6
FM音源ボード()藁
68000円が懐かしいな・・・・・
539:Socket774
08/06/30 22:15:46 cokz8t0d
>>535のせいで懐古スレになった
540:Socket774
08/06/30 22:16:05 0NDHvHrX
負け犬同士が喧嘩していると聞いたのでRadeon4xxxスレから見物に来ましたwww哀れですねwww
541:Socket774
08/06/30 22:18:44 mC8/QT9L
音実ちゃんとかマーキュリーボードとか今考えると馬鹿すぎる
542:Socket774
08/06/30 22:19:43 v9BY/MiC
屁でもないは良い表現じゃないが
Pentium100位までのPCは上位機種を中心に凄く高かったよな
メモリ一つで諭吉10人ポーンと飛んだり
今のラデはCP含め極めて優秀、頭一つ抜けてるでいいじゃないかと思う
543:Socket774
08/06/30 22:24:44 kPOLVZeK
メモリ10万だのHDD10万だのあったけど
全体的に高かったから当時としては欲しければ金積むしかなかった
今は違う、選べるんだよ。選べるのに高いのを買うのは賢くない
544:Socket774
08/06/30 22:29:38 9GpG5Ztk
その頃からPCに金積みまくってたんならもう正常な感覚ないんじゃね
545:Socket774
08/06/30 22:30:23 9GpG5Ztk
GTXスレだったか
煽るつもりはなかった、すまん忘れてくれ
546:Socket774
08/06/30 22:34:18 K4Qt0u+I
メモリが32M、HDDが500M時代にメモリを512M、HDDを2G積んだ猛者が昔いたな
547:Socket774
08/06/30 22:37:35 0x8gaYFl
↓ここで両津
548:Socket774
08/06/30 22:38:01 cSfFOMka
俺はキャバクラやスナック遊びしないんで
月10万ぐらいなら、嫁は大目に見てくれるぞ。
4MBのメモリーが5万円越えを体験してるから
今は、夢の様だぜ。
549:Socket774
08/06/30 22:39:44 cSfFOMka
80286の時代な。
550:Socket774
08/06/30 22:41:19 +pseBsBq
ATIスレと勘違いしてしまう程の荒廃ぶりだ
551:Socket774
08/06/30 22:42:38 9GpG5Ztk
もうみんなでキャバクラいけばいいよ
552:Socket774
08/06/30 22:43:56 We0B1S36
>>543
このスレで価値観の押し売りは不要だ。
そもそも軍資金が桁違いだと思う。
4870X2が発売されたら即CFXするような連中だぞ?
96GTや88GTからHD4xxxに流れていった連中とは質が違う。
コスパとかここで説教垂れても誰も聞く耳持たないってばw
553:Socket774
08/06/30 22:45:35 cSfFOMka
552
正論だな。
554:Socket774
08/06/30 22:46:15 I2ZLZBjt
280GTX買った奴の中の半数くらいは4870X2出たら飛びつきそうだ
555:Socket774
08/06/30 22:46:57 I2ZLZBjt
GTX 280だった(´・ω・`)
556:Socket774
08/06/30 22:47:40 Hq0g1TCp
飛びつくよ><
557:Socket774
08/06/30 22:49:21 HOqPYQuM
>>528
次回はnVidiaが安くて良い製品を投入してくれるならそれで良し
ただ、ATIみたいに長い沈黙に入らないとも限らないけど
558:Socket774
08/06/30 22:50:52 xrTEk3u3
そうだな健全な競争はあった方が良い
559:Socket774
08/06/30 22:51:05 HOqPYQuM
>>552
ボーナス時期だしな
老後の生活とか貯蓄なんぞは無縁だぜウェーハッハッハ
560:Socket774
08/06/30 22:56:06 /VrPIX0a
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
>このところ、「なんとなく1人勝ち」という状況のGPUの世界だったが、
>Radeon HD 4850(または“RV770”世代)の登場で、このような、
>NVIDIAとAMDの健全な競争が復活するなら、まさにそのことが、
>エンドユーザーにとって高く評価すべきことといえるかもしれない。
ま、結局ラデは貧乏人を喜ばせるためのものでしかない訳だな…
品性の卑しい人間が寄り付かないスレは快適だな
561:Socket774
08/06/30 22:59:27 QifD4Ail
>>560
お前ラデスレ荒らすなよ
こっちまで被害が来るんだよ
562:Socket774
08/06/30 23:00:20 nFh5wgnc
ものの善し悪しではなく、思いこみだけでたたき始めたとき、脳みその老化は始まるのですよ。
良いものは良いといえるのが大事ですね。
いや、GTX280良い仕事してくれてるんだけどなぁ・・・
4亀さんに乗せられるGTX280がいつもCF、SLIとの比較でしか乗っけてもらえないのが不憫で・・・
563:Socket774
08/06/30 23:00:35 Hq0g1TCp
>>560
お前ゲフォのふりしたラデ信者だろwww
564:Socket774
08/06/30 23:02:40 /VrPIX0a
>>561
荒らしてるんじゃねーよ
ゲフォを悪く言う奴ばっかだからちょっと愚痴っただけだ
まぁアホがこっちに来る要因になりかねんのはすまんかった
565:Socket774
08/06/30 23:05:29 I2ZLZBjt
>>564
ちょっと愚痴っただけ・・・だと・・・?
566:Socket774
08/06/30 23:07:12 /VrPIX0a
ラデの話するのはいいがいちいちGTXを笑いの種にしてるのが許せん
所詮3万以下がターゲットの貧乏のくせによ
567:Socket774
08/06/30 23:10:11 26cz0v0K
1日175レスとか付けてたやつだな
ちなみにこのスレは4日で560だから1日あたり140レス
568:Socket774
08/06/30 23:10:22 mC8/QT9L
いや、今はX2だから500ドル前後だろ
569:Socket774
08/06/30 23:12:03 hZDCj5JD
ID:/VrPIX0aがキモイです。
570:Socket774
08/06/30 23:12:33 QifD4Ail
>>566
お前何日か前からラデスレ荒らしてるだろ
しつこく何回も何回も
お陰でこっちにCFうんぬん言う奴がくるんだよ
ゆとりの頭にはそういうのが理解できねえのか?
大概にしとけよ
571:Socket774
08/06/30 23:19:54 9GpG5Ztk
まぁまぁ
572:Socket774
08/06/30 23:28:21 hZDCj5JD
そういや、G200ベースのメインストリームコアってどうするんだろな。
2Dモード復活でIdle時の消費電力ずいぶん少なくなってきてるから期待したいんだけど。
個人的には現G200の 3SM/TPC から 2SM/TPCにして、
4TPC(64SP)/16ROP/32TMUs/128bitDDR3くらいで補助電源無しとか言ってくれるとヨダレもんナンダゼ。
573:Socket774
08/06/30 23:29:39 cokz8t0d
>>566
馬鹿みたいに噛みついて嘘言いまくってるのはどうかと…
そういうのは心が貧しい奴のすることだぜ。
お前は小学生かよ
574:Socket774
08/06/30 23:30:24 VyXj9o/h
中学生あらわるw
575:Socket774
08/06/30 23:31:01 /VrPIX0a
>>570
勝手に変なやつと一緒にするなよ
今日2日ぶりに自作板覗いたのにそんな手品みたいな事出来るかよ
576:Socket774
08/06/30 23:31:13 mC8/QT9L
ちなみに俺は高卒
577:Socket774
08/06/30 23:32:17 IkegxDB0
かわいそうにID:/VrPIX0a
どこにも居場所がないww
578:Socket774
08/06/30 23:33:06 QifD4Ail
>>573
ガキだよこいつ
PS3の話とか持ち出してるし
ゲフォ厨を装ったゲハ厨だと見ているが
そいつが面白おかしく荒らしてるわけ
579:Socket774
08/06/30 23:33:51 1MC1jXr1
ゲハに帰ればいいと思うよw
580:Socket774
08/06/30 23:33:59 /VrPIX0a
こっちもゲハがどうだの言いだすアホが住み着いてたのかよ
がっかりしたぜ
581:Socket774
08/06/30 23:39:20 9GpG5Ztk
まぁまぁ、レッテル貼ったりは辞めようぜ。それに代名詞にされてるゲハだっていい気がしないよ
なんかの時GTXみてぇwwwwwwwwwwwwwwとか言われてるのが癪に障っても言い返す資格ないぞ
582:Socket774
08/06/30 23:55:10 vRgPiqvv
>>524
既にあるわけだが・・・
URLリンク(akiba.kakaku.com)
GTX280を載せるにふさわしい最強マザー
早速IYHですねわかります。
583:Socket774
08/07/01 00:00:59 btbd8BC8
4gamerのサイト見たんですけどGTX280でcrisis高負荷WUXGAで、
31fps出てたんですけど、実際にこの設定でゲームしててそのくらい出てますか?
出てるんなら買いたい
584:Socket774
08/07/01 00:03:41 QL0jzTqn
CFがタイムリープぶーとべんちで効果がないからゴミ
585:Socket774
08/07/01 00:04:15 Xl21HWNn
7900GS使ってるNV厨だけど
>ID:/VrPIX0a
ここ数日のお前の言動はとてもじゃないが看過できんな。
ちょっと自重しろ。愚痴じゃなくて只の荒しにしか見えん。
586:Socket774
08/07/01 00:11:50 s1q59qcL
ID:/VrPIX0aみたいなのは居ない方が良いよ。
何かとレッテル貼ってはバカみたいに一方的な意見しか言えないんだから。
nvidiaのファンなのは解るけど、やり過ぎだわ。
愚痴とか言って人に迷惑かけるなっていうの。
587:Socket774
08/07/01 00:15:56 RuUjxW/8
というか普通のNVIDIA派からしてもNV厨は迷惑な害虫でしかないな
そして何故か隔離スレが一番健全な流れになってるのは違和感覚えるなw
588:Socket774
08/07/01 00:16:02 gYNwvYcf
反論になってないからさw
あっさり論破されることを永遠と主張するただのアホ
こんな馬鹿がここの住人かと思われたらたまらんよ
589:Socket774
08/07/01 00:17:56 tgEP70yC
>>587
隔離スレほど論理的に良し悪しを語る傾向があるw
590:Socket774
08/07/01 00:58:53 /OfB9z7s
どちらにも肩入れしてないユーザーにとって信者は迷惑な存在
591:Socket774
08/07/01 01:02:08 X/0YUw3W
別に信者はどうでもいい、厨が問題
592:Socket774
08/07/01 01:36:56 W1K26DCv
>>566
>ラデの話するのはいいがいちいちGTXを笑いの種にしてるのが許せん
現にnV版プ(藁だからなァ
存在自体ネタだろ
GTXで笑わないなんてどうかしてるぜ
593:Socket774
08/07/01 01:39:15 5ParDstm
ゲハ臭い。
594:Socket774
08/07/01 01:56:20 NoJCv412
ゲハ以外の全板にゲハ931を導入すべきだと思うよ
595:Socket774
08/07/01 02:02:34 kx3Zowk/
>>588
えwww違うんすかwww
596:Socket774
08/07/01 02:04:12 t/jZmYwM
昨日、1日にの流れを見る限り、そんな住人ばかりじゃん
597:Socket774
08/07/01 02:31:24 s3ff5jgb
空気悪過ぎw
なんなんだこの荒廃ぶりは
598:Socket774
08/07/01 04:35:45 R1pKAtD6
Two R700s Churn-out X12515 in 3DMark Vantage(techPowerUp!)
AMD's upcoming CPU/GPU platform to catch up with Intel?(TG Daily)
AMDのAustinのグループはDual-GPUカードのR700カードを使用し、3DMark VantageでX12515というスコアをたたき出した。
この数字はNVIDIAのGeForce GTX 280を3枚使用したときと大体同じ値である。R700カードのコア周波数は778MHzで、メモリ周波数は980MHz(3920MHz)となっていた。
トータルのビデオ帯域は250.8GB/sであった。
信頼できる情報筋によるとR700はこの7週間以内に登場し、Phenom X4 9950も同時期に
登場する。そしてまた同じ時期にAMD 790GXチップセットとSB750も登場することになる。
northwood.blog60.fc2.com
599:Socket774
08/07/01 05:30:50 sV3rtJDX
駄目だなもうこの本格葬式ムード。
圧勝以外望んでないのにもがいてやっとの有様じゃあなあ。
GeForceもここまでなのだろうか…orz
600:Socket774
08/07/01 06:34:58 I3BbuuN2
>>598
>信頼できる情報筋によるとR700はこの7週間以内に登場し、Phenom X4 9950も同時期に登場する。
9950と同時期と言ってる時点でその情報筋は信頼に価しないwww
601:Socket774
08/07/01 07:09:07 R1pKAtD6
なんにせよ、漏れはラデにいくよ。モマエラガンガレ
602:Socket774
08/07/01 09:40:45 5ParDstm
いちいち宣言する奴に限ってどっちも買う気なんて最初から無いんだよな。
603:Socket774
08/07/01 09:46:49 Us3W9ySk
GTX280+
コアクロック 800MHz
SP数 240
SP周波数 1750MHz
TMUs 80
ROPs 32
搭載メモリ GDDR3
2048MB
メモリ周波数 1250MHz
(2500MHz)
メモリバス幅 512bit
RadeonHD4870X2に勝てるクロック、↑位は期待したい税
260+はハンパになるからイラン。
604:Socket774
08/07/01 09:54:29 X0FnbWxT
GTX280割れろ
605:Socket774
08/07/01 09:55:18 X0FnbWxT
nVがハイエンド死守出来ないんなら意味無いんだよカス
606:Socket774
08/07/01 10:41:09 R1pKAtD6
[121]Socket774[sage] 2008/07/01(火) 08:17:31 ID:pNCX95xT
AAS
Nehalemはメモコン内蔵でキャッシュ容量も大幅に減って
動作クロックも2.4Gだっけか?
AMDと同じく低クロックで高効率化を目指しているみたいだから
高クロックCPUを使わないとドライバーの処理が追い付かない
nVのGPUは益々窮地に立たされることになるな
607:Socket774
08/07/01 11:31:16 GPi0O2Wg
今回はさすがにラデに完敗かな。
上っ面だけちょびっと勝利した所で意味は無いし。
もう面子だけにこだわる様なやり方止めてくれよnVidia。
608:Socket774
08/07/01 11:32:52 5ParDstm
>高クロックCPUを使わないとドライバーの処理が追い付かない
なんだこのアホな書き込みはw
こいつの脳内ではC2D 3GHzよりPentiumD 3.6GHzの方が
速い事になってるのか?w
609:Socket774
08/07/01 11:45:01 y99ymp5F
宗教上の理由によりradeonへ乗り換えられない人たち以外は
すでに4850なり4870なりに手を出してるのが現状。
一般の消費者は普通に都合のいい方や人気のある方のカードを買うよな。
変に拘ってるのは下らない信者だけだから。普通はもっと柔軟。
610:Socket774
08/07/01 11:48:05 LzwPVPUY
>>607
面子だけにこだわってないから、あえてGT200をリリースしたんだと思うけど。
グラフィック性能だけブッチぎろうと思ってるだけだったら、同じ巨大ダイを
使うにしても、DPUなんて実装せずにradeonみたいにSPを増量した方が
よっぽど性能が上がるからね。
そんな事はグラフィックチップ設計のプロであるnVIDIAが一番良く判ってる訳で。
でも、あえてそれをやらなかった。
要するに、設計思想が全く違うんだよ、今までとは。
611:Socket774
08/07/01 11:54:10 Mqm0mlxj
あー、FXの時に聞いた台詞とおんなじだぁ・・・・・
612:Socket774
08/07/01 11:56:14 rV+7pbx6
とりあえず線香あげにきました
,,,
( ゚д゚)つ┃
613:Socket774
08/07/01 11:56:17 s1q59qcL
俺はやれば出来るんだ
とか言っちゃってる子と同じ臭いがするな。
それじゃダメなんだよ。
614:Socket774
08/07/01 12:11:02 zttYlXaO
>>609
4870が、普通に手に入るのであれば、それを買う
でも、実際には売ってないだろう?
ベンチ勝負なら別にいいが、
(GF=ベンチ用にドライバ調整とも言われているが)
4xxxは512MBだから問題外
どのベンチを見ても、結局512MBで収まる範囲しかテストしないからな
(まぁ一般的なテストがしようがないというもの事実)
1GBメモリが出回る頃には、X2まで1ヶ月程度だから、結局それを待つことになると
ベンチだけなら、頻繁に入れ替えとっかえするのも、構わないのだが、
実際に使うPCであれば、あまり頻繁には変えたくない
で、それまではGTX280で我慢しておく
615:Socket774
08/07/01 12:28:07 LzwPVPUY
>>611
>>613
FX以降のグラフィックプロセッサがどうなったかって話だな。
そして、その後の世代での勝負にはどちらが勝者になったのかと。
FX5800は、当時不必要とも思われた32bit精度のFPをあえて搭載した初めてのGPUなわけだが、
対するradeonは24bitの精度で十分という考えで、高速化の方にシリコンを割いたわけだ。
勿論、そのせいで一時的には性能の高くなったradeonが勝者になったわけだが、今や32bitFP
なんて当たり前、24bit?なにそれ?みたいな状況なわけで、どちらの方向性が正しかったかなんてのは
言うまでも無いわけ。
面子に拘っていたら、わざわざアーキテクチャの変更にシリコンを割いて(一時的にとはいえ)負ける方向は
選ばないだろう。
まぁ、視野の狭い短絡的な物の見方では設計思想の違いなんてのは理解できないかもしれないけどね。
616:Socket774
08/07/01 12:30:34 v01htPpB
なんか必死だなあ
617:Socket774
08/07/01 12:33:29 FJkDRooe
滑稽だなあ、まるで喜劇
618:Socket774
08/07/01 12:34:30 LzwPVPUY
まぁ、必死なのか、正しい事を言っているのかは1年も経てば判ることだろう。
まぁ、今だけしか見えない近眼にはなりたくないものです。
619:Socket774
08/07/01 12:37:59 8hEcFR6o
,,,
( ゚д゚)つ┃
620:Socket774
08/07/01 12:38:02 v01htPpB
>>618
明きメクラの割りに良く頑張って書いたね。
偉い偉い。
621:Socket774
08/07/01 12:38:04 ADQd+uPc
反論できなくなると必死とか滑稽とか
内容に触れずにレスを入れだすのが
面白いな
アンチの低知能ぶりが窺い知れるw
622:Socket774
08/07/01 12:38:22 xGPY3PJO
売上落ちたら価格改定来るだろうな
623:Socket774
08/07/01 12:41:36 5ParDstm
なんか、ID:v01htPpBがかわいそうに思えてきた。
624:Socket774
08/07/01 12:42:15 FfP0BNEI
>>622
値段が下がればあるいは…だけど
逆ザヤになったら目も当てられない。
ID:LzwPVPUYはそうやってすぐ反応したりするからいけないんだろう。
納得して購入したんだからどっしりしてればいいさ。
625:Socket774
08/07/01 12:44:14 SedUXyWH
>>614
つくも本店行ってみなよ一個あったから
626:Socket774
08/07/01 12:44:38 Us3W9ySk
>>618
ID:v01htPpBはHD4450待ちの貧乏人だろ。
貧乏人の戯言なんて無視すればいいのさ。
627:Socket774
08/07/01 12:44:45 LzwPVPUY
>>624
いや、買ってないけど?
もうちょっとマトモな意見が見られんもんかと思ってね。
あまりに視野の狭いレスしかないから。
628:Socket774
08/07/01 12:46:27 FfP0BNEI
>>627
なんだw
ぱっぱと買えよ。
629:Socket774
08/07/01 12:49:22 Us3W9ySk
>>627
XFXの280XXXバージョンを99へ逝って買って鯉
630:Socket774
08/07/01 12:50:27 LzwPVPUY
>>628-629
GT200b待ちだから。
631:Socket774
08/07/01 12:50:22 TQaJ+Fe6
買っちゃった人的には、言い争い、どでもいいw
今あるゲーム、Crysis以外で不自由感じないものw
Dx10.1でのキラータイトルでたら4870X2にも手を出しちゃうぞ~?的な感じで
ノホホンとそこらにベンチの結果報告をさせてもらっています。
ベンチマークソフトとかよりもFraps読みとかの実ゲーム内でのfps表示をさせたSSが
あった方が指標になるしね~。
でも正直今買うなら4850か4870がいいんじゃないかな?GTX280自己満足すぎw
632:Socket774
08/07/01 12:50:54 DWYEBYhv
視野が広いのはいいんだけどさ、それならnVもどっしり構えてりゃいいのに。
安くてそこそこ速いのは結構、ウチは設計思想が違うんだから
1年後どうなるか見てなさい。慌てて値下げしたり新製品発表したりしないよ。って
633:Socket774
08/07/01 12:53:26 LzwPVPUY
>>632
値下げは物売ってる以上、仕方の無いことだろう。
別に値下げ発表なんてしなくても、同価値の製品が低価格で出れば
それにつられて勝手に下がるわけでさ。
634:Socket774
08/07/01 12:56:37 5ParDstm
どっしり とか ぱっぱと とか、独特の表現を使う人がいますね。
このスレは。
635:Socket774
08/07/01 12:59:07 fWCVC4Tg
信者脳
636:Socket774
08/07/01 12:59:11 8UCQXhln
まあ、GT200が、後の技術的発展を見越した製品なら、
その技術的発展を現実的に享受できるようになった、
「後の製品」を買うだけだよね
今のGT200じゃなくてね
ほとんどのユーザーは、
いまの用途で性能を出せる製品にお金を出すよね
nVの共同開発者ではないわけだから
637:Socket774
08/07/01 13:01:58 5ParDstm
そうだね、HD4870を買えばいいよね。
わざわざこんなところに来てアンチ活動する必要性はないよね。
638:Socket774
08/07/01 13:07:02 Kry9/IAh
GT200がそれこそ先の先を見越した製品だとしたら、
いまGTX 280買う奴はまるっきり人柱もとい実験の対象じゃねえかw
639:Socket774
08/07/01 13:07:48 eIYGcHFk
もうnvidia厨と認めますから教えてほしいんですが
クーラーマスターの本家サイトにあるnvidia仕様のケースって日本で売ってますか?
640:Socket774
08/07/01 13:07:57 v4Pti8ZO
4870CFするつもりだったが地方で買えなくてGTX280買った
4870X2が出たら買い換えるつもりだけど、今のところ使ってて不満はないな
641:Socket774
08/07/01 13:10:05 fWCVC4Tg
将来NVが勝つにきまってるからNVの方が優れてる
642:Socket774
08/07/01 13:12:51 VyddkFJ9
>>641
>>635 w
643:Socket774
08/07/01 13:13:21 LzwPVPUY
>>638
最先端を走る商品なんてのは基本的に全てそうでしょう。
価値観の違いなんてのは人それぞれなわけで、そういう商品が存在することは
別に悪いことじゃないと思うけど。
まぁ、急速な陳腐化がイヤなら、ミドルレンジ(普及価格帯)の商品が広く出回ってから
買うことですな。
644:Socket774
08/07/01 13:23:31 8UCQXhln
GTX280は買わないけど、
(5月末までは買う気満々だったけど)
これからの技術的発展は本当に楽しみに見守ってます
煽りとかアンチじゃないよ
645:うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw
08/07/01 13:24:52 j3q0Rrtk
●日本の母親は高校受験のために息子に性的行為を行う
●日本では老人の売春が流行し、小学生も売春している
●日本の若い看護婦は売春婦に勝る
●日本は調理する動物とワイセツな行為をする
これらはすべて、毎日新聞の英語版サイトから世界中に配信された記事の一部 です。
毎日新聞英語版「WaiWai」 とは、
ライアン・コネル (Ryann Connell)なる人物が、
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つまり 日本を代表する新聞 が、責任を放棄した上で デマをタレ流し ているという状況です。
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