08/06/12 00:16:34 gU7U/WA3
陣制圧の2げっと
3:Socket774
08/06/12 20:25:46 LjwT9YJF
マイナーだからこそあげる
4:Socket774
08/06/12 20:29:13 43hbLTpB
特撮電源
5:Socket774
08/06/13 03:38:48 MePooVzy
以下ACアダプタスレとなります
6:Socket774
08/06/13 06:39:47 PmfhGvhu
そこそこよさげな奴というと
Seasonic SS-300SFD タイプC 底面吸気、ファン部は飛び出る。
Seasonic SS-350SFE/S タイプC ストレート吸気。
Sypress OWL-300SFX (FSP300-60GLS) タイプC 底面吸気、ファン部は平坦。
くらいしかおもいうかばないが、あとどんなのがある?
BとかDとかよく知らん。
尚、上ふたつは80plusだ。350SFEはオウルテックのページに
書いてあるから知られてるが、300SFDもそうなのは案外知られてないね。
7:Socket774
08/06/13 09:06:13 ZeUM4kZx
そういやどっかで80plusの効果で300SFDの低負荷時の効率の良さを見たことあったな。
8:Socket774
08/06/16 16:35:32 6N6O6L1/
追加修正よろしこ
主なSFX電源
URLリンク(pc.usy.jp)
9:Socket774
08/06/16 16:50:40 OWsTsiEu
テレビ録画用マシンにSS-300SFDを2、3年使ってるけど、まだ壊れてないな
2台あるんだが2台とも。
pen3のマシンを24時間フル稼働で。
10:Socket774
08/06/18 23:51:11 sC+ElAU9
昔ドスパラで買った250wのPowerKINGとやらを愛用してます
電源容量イッパイイッパイだと思われますがもう3年以上
起動不良もなく頑張ってくれてます。
SS-300SFDもあるけどこちらの方がオレとの相性が良いみたいで
11:Socket774
08/06/19 16:32:49 GpCsZoRb
URLリンク(www.sne-web.co.jp)
こんなの見つけた。Enhance,剛力と兄弟モデルみたいだが
パナフロウ搭載の上位モデルらしい、、、静かなのかな?
けどメーカー通販で2万円ってw
ショップではあんま置いてないみたいだなぁ
12:Socket774
08/06/19 16:36:42 GpCsZoRb
↑あ、剛力は間違い
13:Socket774
08/06/19 16:39:20 OMGglsCL
URLリンク(shop2.kstar-do.com)
パナフローじゃないのなら半額買える。それでも高いけど。
ところが12Vは300Wしかない。
5千円ちょっとで買えるMax350WのMiniQでも264Wあるのに。
URLリンク(www.hec-group.jp)
14:Socket774
08/06/19 16:41:11 OMGglsCL
URLリンク(www.scythe.co.jp)
どっちかといったらこれと兄弟ね。
15:Socket774
08/06/19 16:50:17 OMGglsCL
正直、ジジジジ・・・とうるさいパナフローより、デフォルトのADDAのボールの方がいい。
#単独のファンでも薄型は他のADDAと違って変な軸音はしない。
16:Socket774
08/06/19 17:43:39 GpCsZoRb
そうなんだ~ パナフローもイマイチなんだ~
なんかADDAファンも風量足りなそうとか、あんま評判がよくないみただからなぁ
↓旧モデルのレビューだけど
URLリンク(terasan.info)
Seasonicの350のも音、五月蠅そうだよなぁ
17:Socket774
08/06/19 17:50:10 OMGglsCL
まぁ15mm厚の時点で25mm厚に比べてガタンと風量が落ちるからな。
更にADDAのは一目瞭然だが羽根の形も風量を稼ぐようになっていない。
けどその分他の15mm厚に比べて静かなんだけどね。
同じ2000回転で比べると
CF-80SS 20.0CFM 19.6dB(A)
RDL8015S 23.02CFM 21.60dB(A)
18:Socket774
08/06/28 03:40:11 mTtSnNuz
マターリ
19:Socket774
08/06/29 16:59:21 BudtEbTg
FLEX300たけーなー
でもほしいなー
20:Socket774
08/07/02 15:29:13 lfF7EGWX
これってATX電源の変わりに使える?
21:Socket774
08/07/02 16:31:09 yrmQLpEH
300Wで間に合う構成なら大丈夫でしょ。
22:Socket774
08/07/02 17:14:46 lfF7EGWX
>>21
試してみるわ
あざーす
23:Socket774
08/07/12 07:43:40 0Tm/OpbB
小さいメリット以外はATXサイズ選択した方がヨクネか
24:Socket774
08/07/12 11:45:59 VJuDsTDw
>>23
正解!!
25:Socket774
08/07/17 21:31:04 fGRBuzKu
MATXの電源は良く壊れるなぁ、って思ってる。
OWLの300SFXが昨日壊れた。
UPSの過電流保護が働いて、何が起きたかと思ったらこの電源のMOSトランジスタ
(Q11)のD-S間が2オームくらいになってた。
無理はさせてないんだが、2年持たないとはなぁ...
26:Socket774
08/07/18 08:16:22 ITHjKHcP
シーソニックの300SFXは駄目なのが1機あったな
負荷がかかると落ちちゃうやつ
メーカー修理品だったけど直ってないやん・・・
27:Socket774
08/07/19 12:55:24 Id6xBMk4
ついてなかったな
28:Socket774
08/08/01 08:39:12 v3VXH3Us
>>26
300SFXはOwl
300SFDのこと言ってんのかい?
29:Socket774
08/08/15 18:29:17 b2dcOsDN
寸法は剛力で中身が高性能なのが出ないものか…
30:Socket774
08/08/17 16:51:30 g65kf4fn
>>23
やっぱりそうかな?
俺も24時間稼動のリビングPCこさえてる最中なんだが、高いSFX買うより
↓この辺の(小型ケースにも入る)ATX電源の方が安くて質もいいなかな
URLリンク(www.links.co.jp)
31:Socket774
08/08/25 13:46:20 tLQFivu3
SFX(タイプA) 幅100×奥行き125×高さ50mmを探しているのですが見当たりません
通販しているお店、お勧めメーカー等の情報があれば教えていただけると嬉しいです
宜しくお願いします
32:Socket774
08/08/25 13:55:58 QE/6vqAl
>>31
高さが50mmなの? SFXだと63.5mmだと思ったけど。
それはさておき高くて良いならnipronにSFX-Aがあるよ。
33:Socket774
08/08/25 19:52:51 r6x1stHH
ご紹介ありがとうございました。
早速見てみましたが掲載されていたSFXは幅100×奥行き125×高さ63.5mmでした。
帰宅して確認してみたのですが、やはり高さは50mm以上は上に干渉し無理のよう
です。奥行きは150mm程度まではなんとかなりそうですが。
もうすこし色々と探してみます
>>1 にもSFX電源規格サイズで高さ50mmがあったのですが。。。。
34:Socket774
08/08/29 14:07:59 oxHK5fKM
ほす
35:Socket774
08/09/03 00:06:10 4ewyhS/S
Seventeam ST-250MAK(RoHS)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
36:Socket774
08/09/09 21:18:00 CZypLpsx
FLEX300ってココが最安値なのかしら?
URLリンク(shop2.kstar-do.com)
古~いVAIO-Rの電源を仕立て直そうと思ってるんだけど
サイズの問題でうまく収まりそうなのがFLEX300くらいしかなさそうで。
他の安いSFX電源をバラしてヌっ込むことも考えたけど、
配線の取り回しを考えると1or8なんだよなぁ・・・
37:Socket774
08/09/16 02:56:24 qgfsmyTC
て
38:Socket774
08/09/16 11:47:22 L1BZ5azT
あg
39:Socket774
08/09/22 18:59:01 29jcD3Hj
これね、これ
Enhanceにもいくつかあるようだが・・・
40:Socket774
08/09/23 11:25:44 VqdynjZA
80plusはまだかい?
41:Socket774
08/09/24 04:05:43 Lh1TV8rZ
FLEX300、TEAPOの105℃品乗ってた
42:Socket774
08/10/06 14:18:34 nBgDvHA/
流石に国産は無理か
43:Socket774
08/10/25 15:42:16 1V2qXcXc
昨日、友人の自作パソデビューのフォローをしてきた。
「出来るだけ出費減らしたい。けどクアッドコアがいい」
「お前の爆熱CPU(Phenom9950(140W)は勘弁」っていう事で、Phenom9150eをお勧めした。
ディスプレイ映らないアクシデント(ディスプレイの電源入れ忘れw)も発生したけど
無事にパソを組むことができた。
そして今日(っつーか深夜)友人の友人に構成言ったら
「Phenomなんか使うくらいだったらセレロンのがいいよwwwwwww」
なんて言われたらしい。
ベンチで劣るとかガタガタと言われて不安になったそうだ。
淫厨って都市伝説とかじゃなくてホントに存在したんだな。
てか、9150eいい感じだな。リテールクーラーで室温26℃、CoreTemp読みで32℃前後。
サブPC組むときに9150e使おうかな。値段もカナリ安いし。
あと、前から書き込みたかったことがある。
漏れがPhenomで組むきっかけをくれたこのスレに感謝。
44:Socket774
08/10/26 07:40:54 tsO/4jGn
屁がC2Qに勝てないってのなら判るが
さすがにセレはねーよw
45:Socket774
08/10/26 11:38:09 hxCDR2Iu
>>43
SFX関係ねーw
誤爆ですね?
46:Socket774
08/10/29 14:42:10 8c1hVSpT
OWL-300SFX2年間使ってます。これまでトラブルもなく正常に
動作しておりますが、とにかくノイジー。これまで、SFX電源
3種、ATX電源は数10種類扱ってきましたが、音はダントツ
の一位です。後、排熱温度も高い。夏はあまり電源入れたくない
感じ。SFX電源で静かなのがあったら変えたいのですが、ケー
ス内に制限があり、ファン部の出っ張りがあるタイプは使えない
ので2年前の当時はこれしか選択肢がありませんでした。
玄人志向からKRPW-M250Wの一連のシリーズが出てるようですが、
これって静かですか?その他、お勧めの静音SFX電源あります
か?
47:Socket774
08/10/29 15:16:41 RlmajIiV
URLリンク(www.scythe.co.jp)
2年以上前からあるぞ?
SATAが一つなのが難点だが・・・
48:Socket774
08/10/29 15:27:13 Q4BfJ7Bw
>>46
HECのminiQは、静かな方だと思う。
URLリンク(www.hec-group.jp)
49:Socket774
08/10/29 20:21:46 65pPdXIb
>>46
>SFX電源3種
これを先ず言うべきじゃないのか?
OWL-300SFX持ってはいないけど静かな部類だと思ってた。
とりあえずSS-350SFEは煩いので避けるべき。
50:Socket774
08/10/29 21:08:28 /5sIOXNA
煩いのが嫌ならSFX電源自体を避けるべきだな
ACアタプタにしなさい
51:Socket774
08/11/03 18:59:45 UxyMyVAO
小型ATXケースを使っていたのですが、標準付属のやかましい電源に
悩まされ続けて、このたび買い替えをしました。
初めはスーパーヴァーサティル・プラスSS-300SFDを買ったのですが
いきなり初期不良にて動作せず。
電源でまったく動かないって初めてでした…
気を取り直して、返品。
あんまり高いのも気がひけるので探してたら、剛力マイクロ300Wに
偶然出くわして、購入。
今取り付けてPC起動してますが、1200rpm以下で作動する謳い文句どおり?
かなり静かになりました。これはいいですね。
140cmの奥行きさえクリアできれば、おすすめです。
ファン同士の干渉うなりみたいな音がしますが、これはたぶん私の
PCケースが軽いからと思われます。
剛力マイクロ、箱にデュアルコア対応とありますが
いずれクアッド入れたらマズいんでしょうかね…?
ビデオカード次第と思いたいですが。
52:Socket774
08/11/03 19:15:37 JiADBwoc
クアッドコア対応って書いてるよ。
URLリンク(www.scythe.co.jp)
・対応CPU
intel P4,AMD Athlon64系他現行全CPU
デュアル/クアッドコアCPU、省電力系CPU
完全対応!
C2DからC2Qに換えるとピーク電力が30W位上がるから、その辺に気をつけていれば大丈夫じゃないかな。
53:Socket774
08/11/03 19:46:05 TVnUC1SY
>>51
俺も剛力マイクロ使っているけどよいね。
今まで7台買った中で一番静か。
S6と迷ったが価格倍だし。
S6の方がうるさいのだろうね
54:Socket774
08/11/03 20:11:38 0omj6wOS
12Vが一系統なのが逆にうらやましい。
MITY MITE とかいくら省電力CPU(Celeron 420)を使っても+12V1が規定の8Aしか使えない。
強力マイクロならあと15Aは使える。
55:Socket774
08/11/03 20:13:38 004wmXDT
小容量なくせに分けられると逆に困るよな・・
56:Socket774
08/11/03 22:04:38 At3DyCia
>>53
S6ははっきり煩い
そのかわりCPUがPhenomだろうと窒息ケースだろうと平然と動くから音さえ気にしなければかなり詰め込んでも問題なし。
57:Socket774
08/11/03 23:27:42 TVnUC1SY
>>56
そうなのか。
剛力は今までで一番排気も熱くないから長持ちするかも
58:Socket774
08/11/05 01:43:53 Cb8ION+y
>>51
剛力マイクロでPhenom9500使ってますが問題無しです。
59:51
08/11/05 01:50:04 BiljG2kt
>>52 >>58
ありがたいです!
安心して将来クアッドに移行できそうです
ご情報ありがとうございます(__)
60:Socket774
08/11/13 11:05:43 ytRLS/1a
剛力マイクロのコンデンサって日本製ですか?
61:Socket774
08/11/14 13:53:28 LSS1kl6p
>>60
持っているけど違うはず
温度低いから長持ちはしそう
62:Socket774
08/11/14 13:59:24 i0Pfk2ZN
12V1系統が功を奏して長持ちしそう。
12V+1が8AしかないSS-300SFDは一年でお亡くなり。
今考えるとかなり12V+1に負担がかかっていたようだ。
63:Socket774
08/11/14 15:07:13 LSS1kl6p
>>62
1系統だからか負担が少ないのか今までのより発熱少ないよな
64:60
08/11/14 20:18:44 i0ulSy7c
SS-300SFDと剛力マイクロとS6で迷ってたんですが剛力いくことにします
ありがとうございます
65:Socket774
08/11/14 23:15:39 yDVd2CB5
もはやサイズの自演スレ化してるな
66:Socket774
08/11/22 22:35:56 VPNu+6eR
Seasonic SS-350SFEを買ったんだけど凄く煩い…良い6㌢ファンとか無いだろうか
67:Socket774
08/11/23 03:29:50 fL226caT
>>66
経験上静なのあるけど電源が熱で死ぬ。
入るなら剛力に乗り換えたほうが安心
68:Socket774
08/11/23 08:41:25 22BN4fOx
剛力ってデカイやつは可哀相な子だったけどチッコイ剛力は結構やるの?
69:Socket774
08/11/23 09:16:14 aCffpW0g
>>67
うむーそうか~…
電源がCPUの真上に来てて、ファンが後ろに付いてないと都合が悪くてね、
もう少し選択幅が欲しいのう
70:Socket774
08/11/23 10:01:48 AlkkzumV
>>68
中身は酷いし12Vも少ないけど12cmファンを唯一つけれる
71:Socket774
08/11/23 15:13:59 UcPFtr9U
>>68
可哀想レベルはあんまり変わらん。
でも剛力なんて定格一杯まで使う電源じゃないから(てか使ったら逝く)別にかまわん。
72:Socket774
08/11/27 20:49:51 or1LejIx
ST-250MAK腑分けレポ
スレリンク(jisaku板:454番)
73:Socket774
08/12/03 03:54:14 sQBmqsyi
個人的にはSeasonicのSS-300SFDかな。
ATX変換ブラケットが付いているのも
俺みたいな変態にはポイントが高い。
74:Socket774
08/12/03 18:27:31 al1LnuYc
>>73
電源入っているか気が付かないレベルに静か?
おれは板ならいくつも持っているから何とも
75:Socket774
08/12/03 18:36:11 xE7H2qre
さすがにそこまでは静かではない
ファン交換して負荷かかっても900rpm以下にしたから、かなり静かにはなった
76:Socket774
08/12/03 19:07:05 t/XwCn1p
>>75
SS-300SFDはもともとファン強いほうじゃなさそうだけどさらに弱くしても大丈夫か?
どのくらい負荷かけてるの?
77:Socket774
08/12/03 19:14:04 RohcjBAg
75じゃないがXINの8cm1200rpm物に変えて1年半ほど24時間稼働させてるがまったく問題ないな
ワットチェッカーで30-35Wな負荷
78:Socket774
08/12/03 19:48:33 xE7H2qre
>>76
負荷かけてもってのはTXでLoadって意味ね
今の構成はこのページの一番下
URLリンク(f34.aaa.livedoor.jp)
79:Socket774
08/12/03 20:08:34 al1LnuYc
>>77
まあ40W未満なら。。
140Wも使っていたら死ぬな
80:Socket774
08/12/03 21:38:45 bUixUkU8
静かなのがいいならACアタプタにすりゃいいのにね
81:Socket774
08/12/03 22:07:47 tcMHv+eO
>>80
鳴くと厳しいぞー
82:76
08/12/04 01:05:10 5bly5qZk
>>77-78
ありがとう、それなら大丈夫そうだ。
スレ違いだが78の改造ケースいいなw
俺もそういうのが欲しかった。
83:Socket774
08/12/04 04:12:53 OGMa4K6z
このサイトではファン交換の研究をしている
URLリンク(www.geocities.jp)
84:Socket774
08/12/04 08:59:23 2V/aGlK7
結局ダメなまま終わったのね。。。
85:Socket774
08/12/04 20:42:35 6dd35sxK
>>82
BK623はコンパクトで面白いケースだから改造し甲斐があるよ
付属のSFX電源も悪くないし、ファン交換すれば静かだしね
86:Socket774
08/12/04 20:52:15 eAZC4YGh
BK623で一台組みたいんだが、最近リテールクーラーが手に入らなくて困っている。
なんかいいクーラーがないかな・・・
87:Socket774
08/12/04 21:00:13 2V/aGlK7
弄くるのが好きな人にはBK623面白いけど、工夫とか出来ない人にとってはツライ逸品かもしれん。。。
88:Socket774
08/12/04 21:01:53 OGMa4K6z
このスレ見てSS-300SFD買ってきたけど、熱風がケースの中に向かって吹くんだなこれ
分解してファンの向きを逆にした方がいいような気がするが、そのまま使ってみる
89:Socket774
08/12/04 21:15:47 6dd35sxK
>>86 LGA775でリテールっぽいのがいいならクラマスのX Dream4とかOwlteckにもいくつかあった気が
ケースフル改造するなら銀石のNT01-Eが面白そう(つくのかは不明)
>>88 自分のは吸気してたはず。お店に持ってくか向きを変えた方がいいと思う
90:Socket774
08/12/04 21:25:52 OGMa4K6z
>>89
そうだな やっぱりおかしいよな
普通は網の方から空気が出てくるよな
91:Socket774
08/12/04 21:28:35 2V/aGlK7
>>88
ケースファンが排気過多になってる?
92:88
08/12/04 21:36:07 OGMa4K6z
電源の吸気口に手を当てたら風が出てきてる(逆流してる?)だけで
ちゃんと網の方からも熱が出てた やっぱり合ってるみたい
93:Socket774
08/12/05 02:31:37 9oOQmgVu
SS-300SFDを毎日3年くらいつかってて今も特に異常はないけど
>>83みて不安になった。確かに寒いと起動失敗したこともあったんだよな。
HDDのグリスが寒くて硬くなってるのかなとか思ってたが。
予備を買いたいけどSFXで80PLUS BRONZEみたいな新製品でてくれないかな。
94:Socket774
08/12/05 08:09:06 62RoGxCM
ENERMAXのEG320S-VB
URLリンク(www.enermaxjapan.com)
なかなかよさそうじゃない?
これの前のモデル、EG285S-VBを以前使ってたが静かだったよ
95:Socket774
08/12/05 10:16:48 lpWWvqmk
効率は相変わらずか
96:Socket774
08/12/05 17:14:03 2rb7GxJy
SFXとしては12Vが太いな。
97:Socket774
08/12/06 01:23:20 du6AtTFC
SS-300SFDのファンを交換した 保障が切れるのが痛いが、だって熱かったからさ
ファン変えるだけで3度下がった
98:Socket774
08/12/06 01:24:38 qDh3B3uz
>>97
参考までに何に替えたの?
99:Socket774
08/12/06 01:56:55 3KL3q7/o
今も使っているが、低負荷なら確かに静かだな>EG285S-VB
ACアダプタが壊れて交換したが、代替として十分耐えられる静かさだった。
が、クアッドでエンコするとファンの回転数があがってくる。
低負荷時も含め、EG285S-VBと同等以上に静かなら交換したいが...
剛力マイクロとかどうなだろう?
100:Socket774
08/12/06 02:05:17 du6AtTFC
>>98
もう使ってないPCに入ってたやつを再利用
URLリンク(www.ainex.jp)
今調べたら生産終了していた
101:Socket774
08/12/06 02:07:18 tmCzhVl8
ほぼ(全く?)同じモノがsanwaで売ってるけど、
イマイチスペックが信用できないのと耐久性が不安。
URLリンク(www.sanwa.co.jp)
102:Socket774
08/12/06 02:30:40 qDh3B3uz
>>100 トン
>>99 剛力マイクロレポ発見
URLリンク(kowloon775.blog7.fc2.com)
103:Socket774
08/12/06 03:24:14 a0tSjtVs
このクラスは12V1系統でいいよな
下手に2系統になってると、どっちか片方だけカツカツになる
特にCPU以外の方が弱いとミドルクラスのビデオカードでも危ない
104:Socket774
08/12/06 07:55:15 WdIzqMcX
>>99
剛力は俺が初めてファン交換なしで使っている電源
最大騒音21dB以下なら俺は許せるのが多い
105:Socket774
08/12/06 08:09:21 Qaee2x6W
小さくなってもやっぱり可哀相な子。。。
106:Socket774
08/12/06 10:05:32 8BSnE/o/
新型in win BK623についてくる電源は2系統でも扱いが柔軟だな。
80Plusだし単独で売って欲しいくらいだ。
107:Socket774
08/12/06 15:10:10 qDh3B3uz
SFX電源で80PLUSブロンズシルバーとかファンレスとかもっと出てきて欲しい
MiniITXの売れ行きから以前より需要はあると思う
108:Socket774
08/12/06 20:17:53 QhlgvAVP
とはいえこのサイズにそれらを詰め込めるのかな?
ま、剛力マイクロみたいなサイズになっても全然かまわないんだけどね。
109:Socket774
08/12/06 20:33:51 WdIzqMcX
>>108
12センチファンで他社から出たらすぐ乗り換えるわ
110:Socket774
08/12/06 23:41:22 3KL3q7/o
NeoPowerのSFX版が出てくれればいいのに。
8cmでも静かなやつを。
111:Socket774
08/12/07 00:35:31 YZLO31oL
>109
12cmファンなんて物理的に入らんでそ。
112:Socket774
08/12/08 13:08:08 FpGsfzQI
>>111
箱とファン剛力使って中身かえるのがよいのかね
113:Socket774
08/12/23 17:37:55 cRbQv8pV
ほす
114:Socket774
08/12/25 15:55:38 NgNETfAc
|ω・`)
115:Socket774
08/12/29 02:37:05 ILKuvk79
ああ、こんなスレあったのか。
マイクロATX電源で良いのはどれ?テンプレのがベター?
116:Socket774
08/12/29 08:13:34 VRW/bEde
>>115
用途環境によって違うだろう
個人的にはBK623.5インチベイにHDD入れて使ってる
SSD安くなったら使って見るのもいいね
117:Socket774
08/12/29 22:58:13 NVw/VAUY
容量求めるなら↓一択かな?
URLリンク(www.sne-web.co.jp)
気に入って使っているHTPCケースがATX電源使えないので
大容量のSFX電源探しているんだけど、この450Wが限界っぽい。
118:Socket774
08/12/29 23:11:21 3DvFbRIZ
>>117
けどそれ2系統に分けた上、12Vを重視していないから実質350Wくらい。
>+12V1 10A ±5% +12V2 15A コンバイン25A
URLリンク(www.hec-group.jp)
+12V1 10A +12V1 16A コンバイン22A
URLリンク(www.enermaxjapan.com)
+12V 24A 一系統
URLリンク(www.owltech.co.jp)
+12V 1 18A +12V 2 18A コンバイン27A
119:Socket774
08/12/29 23:18:59 lM9BGoEz
>>117
12V的に見て、どう考えてもSS-350SFE/Sが良いわけだが・・・ 勧めるなら中身確認汁ww
300W以下の電源だろ、それ。
っつーか、450Wって表示すると詐欺っぽい。まるでサイズ商法だな。サイズも他の電源と比較するときは容量-100Wぐらいがデフォだし。
Nipronもそうだけどあれは良いものだからな
SNE MICRO450DH
+12V1 10A
+12V2 15A
SS-350SFE/S
+12V1 18A
+12V2 18A
120:Socket774
08/12/29 23:21:28 lM9BGoEz
>>118
お、お前さんも気づいたか。GJ
121:Socket774
08/12/29 23:24:42 3DvFbRIZ
ただSS-350SFE/Sは長いので入らないケースもある。
理論上は27Aまで行けても3.3Vと5Vの兼ね合いもある。
122:Socket774
08/12/29 23:28:04 lM9BGoEz
>>121
SFXにも種類があるからな・・・当然っちゃ当然。
まあ、俺はSS-350SFE/SでCorei7が使えるから良いや・・・・
123:Socket774
08/12/29 23:31:18 WzN1c1VR
剛力マイクロは終息商品になったらしい
12Vを強化して欲しかったし、12.5cm x 12.5cm あたりまで小さくできれば
SFX神電源になれたかもしれないのに
124:Socket774
08/12/29 23:31:33 3DvFbRIZ
ていうか規格外のCタイプだ。
125:Socket774
08/12/29 23:33:02 lM9BGoEz
>>123
中途半端で終わってしまったな。サイズ的にサイズにはこだわって欲しかった(発音注意)
126:Socket774
08/12/29 23:40:10 lM9BGoEz
>>124
C+Dってとこだよな。背面C 奥行D
127:Socket774
08/12/29 23:40:39 gGQOZ2IU
>>123
最近のSFX電源の中では新しい試みだったけど、質が伴わなかったからなぁ
SFXの新商品が出る前に、ACアダプタ電源に駆逐されないことを切に祈る・・・
128:Socket774
08/12/29 23:40:50 NVw/VAUY
うお、無知ですんません。
ビデオカードとか考えると+12Vが重要なんですね。
たとえばSS-350SFE/Sだと+12V1で216Wまで行ける(?)
ってことで、構成次第ではGTX260とか積めるのかな??
129:Socket774
08/12/29 23:47:48 lM9BGoEz
>>128
変換噛まして動くかも知れんが絶対止めておけ。補助電源としてならあり。
MoDTの板でCore2Duo X9xxxならまあ、イケるかもしれん・・・って程度だ。
i7の920、HD4670で、そこそこ負荷はある感じだから。GPUは舐めるなって事。GPU使うときはCPUもきっと負荷高いだろうし
130:Socket774
08/12/30 01:50:34 RzBiA3bC
電源なんてそもそもスペック一杯まで使うもんじゃない
131:Socket774
08/12/30 09:29:40 GhrD4MyB
ACアダプターだと結構目いっぱいで使う人も多いのに不思議だよねぇ
132:Socket774
08/12/31 22:11:03 9jBamYY1
ACアタプターでもそんな無茶はせんだろ?
133: 【だん吉】
09/01/01 14:59:50 cBo3nNlz
結構無茶してる
134:Socket774
09/01/01 20:55:42 T2Exlotw
120WのACアダプタでE2220+G31M-ATXママン+3.5inch1TB+4cmFAN=ピーク110W超を日中ずっと動かしてる
135:Socket774
09/01/04 06:53:20 PQ8MiKf+
酒飲んで運転して事故を起こしたやつが厳罰に処せられるように、
ACアダプタで無茶するやつも懲役になればいいのに。
136:Socket774
09/01/04 07:00:46 0Rc084W0
何だこのバカは
137:Socket774
09/01/04 09:48:22 bXaY91dT
正月だから仕方ない
138:は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I
09/01/06 02:05:10 l0+Pw1Pr BE:50436252-2BP(1003)
酒呑んで運転して事故を起こした奴が厳罰に処せられるように、
酒呑んで頓珍漢なレスをした奴も懲役が科せられればいいのに。
139:Socket774
09/01/09 04:02:28 kc7i5YNk
いつの日からかスタンバイや休止状態から復帰させようとすると、最初からの通常起動になってしまいます。
OSクリーンインストールでも直らなくて電源を疑っているのですが、電圧の異常等でこのような症状は
考えられますでしょうか?
例えば+5VSBというのはOSのスタンバイや休止状態に関わってくるものでしょうか?
140:Socket774
09/01/09 15:25:02 wA69Bqeu
>>139
>例えば+5VSBというのはOSのスタンバイや休止状態に関わってくるものでしょうか?
+5VSBが出てないと、その先に繋がったデバイス(マウス、キーボード等)から、
スタンバイや休止から復帰の合図を送れない。
スタンバイや休止に移行するだけなら、+5VSBは関係ない。
141:Socket774
09/01/10 13:55:36 /bFp1zQF
>140
スタンバイ中のRAMにも給電してるんじゃないの?
142:Socket774
09/01/11 01:04:32 Kc+msvfT
INWINのIW-BK623付属電源(300W?)をSS-350SFE/Sに交換できないか考えているのですが、
SFX電源のサイズは複数あるとのことで、ぴったり収まるか気になっています。
どなたか試された方いませんか?交換可能でしょうか?
143:Socket774
09/01/11 01:09:26 2R8G/BTb
SS-350SFE/Sは30mmほど長いからドライブを外しでもしない限りまず無理。
URLリンク(kuroutoshikou.com)
こういうのを入れるのも手。
144:Socket774
09/01/11 07:12:08 f/7WvhFb
>>142
漏れは交換した。
143の言うとおり、そのままでは3.5インチHDDはケーブル類が干渉する。
だけど、L字コネクターで無理やり入れた。
たしかこんなんで。もしかしたら普通の両方下Lだったかも。<ひっくりかえして入れた気もする。
URLリンク(www.ainex.jp)
URLリンク(www.ainex.jp)
FDDはつんでないからよくわからん。<ぢつは、HDD2台目がはいってる。エアフローは最悪。
145:Socket774
09/01/11 09:09:36 Kc+msvfT
>>143
>>144
解答ありがとうございます。
さすがにちょっと難しそうですね。こりゃ、ケース変えた方がいいか……
BK623付属電源で、E8400と9600GT、HDD2つ(片方はESATAで外付け)
とかやってたのですが、さすがに負荷が高すぎたようです。
146:Socket774
09/01/13 20:39:20 Gb1gaBud
俺もBK623+350SFEでQ6600+HD4670+HDD2台だ
OCしてるから多分220Wくらいの構成になるかな。
147:sage
09/01/25 17:12:23 OdX68gxE
OWL300SFX + Intel DQ45CBマザーでトラブル。電源が入らない。
Antec EA-380 + Intel DQ45CBマザーだと問題ない。
OWL300SFX + D945GCLF2だと問題無く入る。
OWL300SFXはもしかしてスリープ関連で問題出ている人はおらんか?
Intel vProを搭載しているマザーはきちんとATX規格に乗っ取ってないとダメなんだよね。
情報よろ。
148:Socket774
09/01/25 17:17:14 GenIW6j2
OWL300SFX は以前から相性で起動しないとの報告があったような。
149:Socket774
09/01/25 19:45:08 OdX68gxE
147です。情報サンクス >148
もう面倒なんでEnhance ENP-2730H(SFX, 300W)を買ってきますた。
問題無く起動しました。
ENP-2730Hは音は結構静かです。というより、心配になるくらい静かです。
OWL-300SFXは速攻で捨てます。明日はちょうど燃えないゴミの日なので。
150:Socket774
09/01/25 20:02:36 PYDjEcMP
>>149
捨てる前に腑分けうpしてー
151:Socket774
09/01/25 22:29:20 OdX68gxE
>>150
おけ。期待せずにしばし待て。
152:Socket774
09/01/25 22:30:53 PYDjEcMP
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
153:Socket774
09/01/25 22:57:05 OdX68gxE
今、マッドマックス2を見てるから、ウプ遅くなる。
154:Socket774
09/01/25 23:32:23 PYDjEcMP
いつでもおk
流れないようにここ使ってケロ
★ うpろだ ★
URLリンク(jisaku.pv3.org)
※投稿PASSは 858 です
155:Socket774
09/01/25 23:55:04 OdX68gxE
携帯だから画質わるいぞ。文句は受け付けないが、言うのは自由だ。
URLリンク(jisaku.pv3.org)
から
URLリンク(jisaku.pv3.org)
までの10枚だ。
昔、スイッチング電源の設計をしていたんだが、
小型であることと、コストを考えると、こんあもんじゃねぇかなと思う。
二次側のヒートシンクに密着したケミコンが最高にイカス。
これじゃあ寿命は2,3年ってとこじゃないかな。
熱でケミコンが乾いちゃうよ。
156:Socket774
09/01/26 00:07:43 HEBZihDo
エロすぎ
157:Socket774
09/01/26 01:26:13 zxSTw1JX
>>155
よくわからないけど超乙
158:Socket774
09/01/28 02:57:26 x0mVx274
ヒートシンクでコンデンサを冷却する設計なんだよ
URLリンク(jisaku.pv3.org)
159:Socket774
09/01/30 14:34:17 IEpdRlgI
折角Miniitxのガワもママンもそろってきたのに
肝心のSFX電源がないよん。
Cintiq12WX液晶タブと一緒に持ち運びたいのでできるだけ軽く
するのにやっぱ、50dbでもちっこいSFXがいいよな。
160:Socket774
09/01/30 20:13:01 AMl/RheF
50dbとか現状どんだけうるさいねんw
161:Socket774
09/01/30 20:38:12 TsGTalnm
Mini-ITXのケースって大抵電源付きじゃないか?
162:Socket774
09/01/30 21:33:39 IEpdRlgI
あんなものただのかざry
内部空けると85℃であぼん部品が多い
163:Socket774
09/02/05 11:43:17 J4ssoGa9
おはようございますm(__)m
URLリンク(auction.mobile.yahoo.co.jp)
コレがついていたんですが、
パソコンつかないので
変わりになる製品を教えてください。
何でもいいって訳では
ないでしょうし。
よろしくお願いしますm(__)m
164:Socket774
09/02/05 11:58:32 PYnReB1B
SEX電源
165:Socket774
09/02/05 12:22:56 2fGc96XN
>>164
5分で落ちるな
166:Socket774
09/02/05 12:31:04 VBQl+OeK
>>165
徐々にファンの回転数が上がっていき、最後に爆発・液漏れ。
167:Socket774
09/02/05 15:14:41 lfsSCV1d
液を内部に放出して終了
168:Socket774
09/02/05 15:26:01 tcUXSS/i
そして、泣きながら洗浄
169:Socket774
09/02/05 20:09:27 3c8ilmCw
でも、奥の奥の方に入り込んだのでもはや手遅れ
170:Socket774
09/02/05 20:25:31 sD7MEuIX
気持ちいいし子供可愛いしでいいこと尽くめじゃないか財布以外には。
171:Socket774
09/02/06 12:12:51 8Y0wngS7
やっぱり新品がいいよね
172:Socket774
09/02/06 13:18:56 dQOkBE6S
いや、慣らし運転終わったくらいが一番いい。
173:Socket774
09/02/06 13:50:54 8Y0wngS7
やっぱ駆動がスムーズですか?
174:Socket774
09/02/06 19:58:14 N2T0eJP1
新機種でも出たのかと思えばおまえら・・・
175:Socket774
09/02/06 22:26:45 kRIj/ePM
エッチだな
ところで、エッチってなんだ?
176:Socket774
09/02/06 22:38:13 Pjs5hILP
越智(おち)という苗字の知り合いがいたが
エッチと言われていじめられてたな
177:Socket774
09/02/06 23:23:31 ZigCMXhl
ああ、サバンナRX-7の人ですね
178:Socket774
09/02/06 23:39:53 kRIj/ePM
サバンナとは古いな
179:Socket774
09/02/07 00:03:01 DiqePC4c
>177
俺にもZをくれ
180:Socket774
09/02/07 18:02:28 UUJ/g5DM
小さいバックアップサーバ兼ファイルサーバを組みたいと思って
いろいろ調べているんだが、ひょっとして底面吸気型の
SFX電源って、これっていうのは無い?
もう諦めてATX電源で探したほうがよいのかな……。
181:Socket774
09/02/07 19:11:10 +7JLWrNO
>>180
ここは剛力マイクロで妥協してくれないか。値段と部品の割に仕事する奴ですよ。
排気も多いし
鎌力なんかまだ若いのに昇天してしまって
ってどっち面が底なの?
182:Socket774
09/02/07 19:21:46 Hmeq+pT3
>>180
SS-300SFD今使ってるけど悪くないよ
EG320S-VBの前のモデルのEG285を使ってたけど、これもよかった
電源に何を求めてるのか書いてみたら?
183:180
09/02/08 00:37:28 vrAzMo35
abeeのc10ってケースに惚れたんで、これで一つ組みたいと
思うんだ。
マザーボードは予算と排熱を考えてintelのD945GCLF2に
する予定。で、HDDは1TBを2つ、という構成を考えている。
まあ、これだけなら容量が小さくてもやっていけるだろうが、
いつか小さい爆速マシンとか組んでみたい欲望もあるし、
下手に安いのを買って残念なことのなるのは避けたい。
信頼性と静音性を重視しつつ探している。
c10なら一応ATX電源も載るが、CPUを冷やしたいとなると
一苦労のようで、Mini-ITX板なんかを見ててもなかなか
厳しいものがある様子。
SS-300SFDは、ファンが出っ張っていなければ即買いなんだが。
剛力マイクロ、カタログ値を見ると魅力的だが、サイズの評価は
産廃。オウルテックも産廃だというし、SNEもなんだか今ひとつの
評価。SNEの小型電源は悪くないという評価もあったが。
HECは情報が少ないながらも、HEC-350FC-TFは意外と煩いようだ。
どうも、SFX-C規格に収まっていて、静かで、信頼性の高い電源
というのは、ないものねだりのような印象。
もうあきらめてATX電源を載せてしまおうか、と残念な気分に
なっている次第。Atomならそんなに排熱気にしなくていいし。
長文すまん。
184:Socket774
09/02/08 00:42:36 N3aMEctM
SNEのSFX電源はEnhance製。
12V+1が2A低くても良いならサイズ扱いのを買った方が良い。
185:Socket774
09/02/08 21:55:46 T6YLW6nC
ケース付属のOWL-300SFXとabit AN-M2HDで組んでみたが、このスレで言われてるな
相性なのか、時々起動でこけて最悪の時は3回ぐらいリスタートかかって起動したり。
マザのBIOSアップやら設定見直しとかして一ヶ月くらい様子みてたが改善されないので
マザボか電源のどっちが原因か解らないが、とりあえず電源を入手しやすいSS-300SFD
に変えて見て現在様子見。
買ってきて一日目、いまのところ一発起動してるが。
186:Socket774
09/02/10 23:17:09 dJvPRAhV
URLリンク(www.justmyshop.com)
だれか凸して。
使えたら、俺も買う
187:Socket774
09/02/10 23:20:25 LZkTkecv
URLリンク(www.justmyshop.com)
URLリンク(www.highpowersupply.com)
+12Vは10A
188:Socket774
09/02/11 08:10:32 EaGUKrh4
>>186
現時点で >残数:2
報告を待ってる余裕がないと思う。
>>187
省電力CPUな構成ならいけそう。この辺とだいたい同じ?
URLリンク(www.owltech.co.jp)
189:Socket774
09/02/15 16:10:56 b4kOc+C1
Prime Galleria JD を購入しようか迷っていて、
SFX300Wだと微妙と友人から聞いたんですけど問題なさそうですか?
URLリンク(www.dospara.co.jp)
190:Socket774
09/02/15 18:05:17 YdPPNnNE
そのケース(BK623)は旧タイプだっけ
12Vの出力どうなってたかな
2系統に分かれてたとすれば12V1が足りるか気になる
191:Socket774
09/02/17 13:23:31 OXJFL0dR
たまにはHECのminiQも思い出してやってくれw
192:Socket774
09/02/17 18:53:11 27O7raCg
>>191
今日、買いました。
193:Socket774
09/02/17 18:57:13 lJc4l/aY
チョロQなら
194:Socket774
09/02/17 22:01:40 Xv1y03vI
BenQなら
195:Socket774
09/02/20 01:10:49 K0B/Ijz8
スレチだと思うが該当スレが無いので、ここで質問させてくれ。
ブック型ケースで電源がTFXなんだが、換装するとすれば
SNEぐらいしか見つからない。
300~400WクラスでSNE以外に出てるもんかな?
ちなみに寸法は82W×62H×150Dmmのタイプだけど、
無理すれば長手175mmまでは入るかも。
196:Socket774
09/02/20 01:21:31 ZoSH15ey
URLリンク(www.celsus.co.jp)
URLリンク(www.bestgate.net)
あるけどこれ中身動物だよな。
しかもねじ穴があうかどうかワカンネ。
197:Socket774
09/02/20 01:45:17 ZoSH15ey
大半は85*65*175で、82*62*150のほうがイレギュラーみたいだね。
198:Socket774
09/02/20 02:15:59 ZoSH15ey
海外から輸入できないかと探してみたが、
どこも86*65*175みたいね。
#だが値段は安い
199:Socket774
09/02/20 13:09:44 6OQSg7pb
ECB2000-W+300Wの電源かっぱげば12Vピーク16A+16AでSNEよりパワーがある
つか各電圧の見積もりは?
200:Socket774
09/02/20 16:16:43 Zc7T3/KI
>>186
本日ビニル袋入りSFX230-M2届きました。夜店で買ってきたみたい
電源コードは付属していませんねぇ なにげに「with pfc」などという
シールが追加されているようです ホンマかいな・・・・
201:あぼーん
09/02/20 17:46:33 +cpOTFd6
あぼーん
202:195
09/02/20 18:38:36 K0B/Ijz8
>>196
>>197
>>198
>>199
レスさんくす。
9350e+780Gの構成で、3.5in HDD1台、2.5in HDD1台、SSD1台
(光学ドライブ無し)、冷却ファン4㎝角6個で、レビューなんかを
見ているとだいたい負荷時140Wくらいかなと思ってる。
300W弱くらいの電源だと余裕見過ぎかもしれんが
SNEの電源だと値段高杉だったので、他にあるかな?と
質問してみた次第です。
今の電源は220Wだけど、12V1系統15Aなのでちと余裕ないかな、と
思ってる。
>>199
12Vペリフェラルは3.5in HDD1台とファンだけなので、SNE程度の出力で
足りるとは思う。
203:Socket774
09/02/20 19:24:12 5+ADRqQR
そこまでSNEを気に入ったなら好きなの使えば良いと思うよ
204:195
09/02/20 19:41:24 K0B/Ijz8
>>203
SNEを気に入っている?そんなつもりは毛頭ないが、
選択肢が無さそうなのは実情そうなのがわかったよ。
スレチすまそ。レスしてくれた方どうもでした。
205:Socket774
09/02/20 19:51:38 Dsu8396f
SNEはコンバイン300W
いくらでも代えが利くと思うけど
206:Socket774
09/02/20 20:34:45 nolMmCRr
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
ニッチなパーツは半島のほうが選択肢があるな。
これもシールはがして115Vにスイッチを切り替えれば使えそうだが。
207:Socket774
09/02/20 20:55:20 Gz5tvlCy
ピーク表記だからな>SNE
わかって買うなら問題ないと思う
208:Socket774
09/02/20 20:59:04 xcb2gycp
>>206
12V太いな
209:Socket774
09/02/23 05:50:22 s0bj4Kyk
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
剛力マイクロそっくりの形・・・とおもったら450WでPCI-E付き。
LGが作っていたのか・・・
210:Socket774
09/02/23 15:39:46 7hpYlKOP
何このけばい色w
211:Socket774
09/02/23 19:43:32 hKv2rzPi
カワサキのバイク乗ってる奴は喜ぶかもしれんな<ライムグリーン
212:Socket774
09/02/23 20:21:48 7hpYlKOP
kwskは俺の地元だw
珍走のイメージって紫だと思うの俺だけ?
本物は見たこと無いから分からん大通りでイタチごっこしてるみたいだけど。
213:Socket774
09/02/23 21:53:10 bzfEL2Kh
あと白いビニールテープな。
214:Socket774
09/02/24 01:10:48 AL3FLbQf
40代のオッサンかよw
215:Socket774
09/02/24 01:33:15 PSck4inB
なんでわかるんだよw
216:200
09/02/25 23:03:56 pj3V20dO
999円SFXですが 電源逝ったnec mateMY28Y/G-Eに押し込みました
ふツーに起動。アイドルで一時間ほどほったらかしでOKでした
ケースによるとは思うけど発熱も音量も大きめです
まだコレ使い道が無いのでとりあえず満足。
217:Socket774
09/02/26 17:04:35 glKFk3S/
>>209
mATX規格ってなってるけどSFXサイズだよね?
サイズ書いてないサイトだから不安だなぁ
とりあえず買った
218:Socket774
09/02/26 17:11:14 glKFk3S/
URLリンク(shopping.naver.com)
mATXいっぱいあるなぁ、、、サイズ書いてないけど
219:Socket774
09/02/26 19:19:26 Wai2nSFo
>>217
買ったって、どうやって買うんだこれ?
220:Socket774
09/02/26 19:51:01 y3J6PfsV
BUY NOWボタンを押せばいい
221:Socket774
09/02/27 00:03:39 8hVpHSwT
URLリンク(www.nipron.co.jp)
ニプロンから新製品でてるよ
222:Socket774
09/02/27 00:39:13 hqB+FMkR
定格じゃなくピーク出力を型番にしてるところがどうもなあ
223:Socket774
09/02/27 04:49:15 +S7a4Z4S
>>209
買わせていただきました
カードの写真を送信とか少々面倒だったけど韓国語じゃないから比較的簡単でした
224:Socket774
09/02/27 07:47:44 M/yDpOFl
>>223
送料いくらって?
225:Socket774
09/02/27 07:53:22 BjOE+nW7
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
こっちのほうがもう少し安いな。
本体 29.81$
韓国内の送料 1.73$
日本への送料 11.37$
しめて 42.91$
226:Socket774
09/02/27 13:03:25 +tx5oZgt
ほしゅ
227:Socket774
09/02/28 14:12:05 9O2qYuLo
~
これ、中身かなりキレイだ
37 名前:Socket774[] 投稿日:2009/02/21(土) 17:52:15 ID:rQBjDF+K
>>33>>31
真上からはシンクのせいで見れるもんがほぼ無い。斜めに取らないと取る意味がないので、一応。
SS-350SFE/S 内部写真
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(nhk.upkita.net)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
38 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/02/21(土) 17:54:27 ID:rQBjDF+K
御覧のとおり、チップ制御の1系統なので、かなり12Vのコンバイン具合の融通は効くと思います。
228:Socket774
09/02/28 14:14:06 xkrnj0rg
全部404・・・
229:Socket774
09/02/28 14:19:13 9O2qYuLo
>>228
あ、すまね
上げなおすから待ってな 良いろだわかる?
230:Socket774
09/02/28 14:24:59 tZkMZTWI
良いだろわかる?に見えたw
画像サイズとか書いたらいいんじゃない?
231:Socket774
09/02/28 14:29:32 9O2qYuLo
1~2MBぐらい
232:Socket774
09/02/28 14:51:32 tZkMZTWI
ここらへんとか?
URLリンク(www.dotup.org)
233:Socket774
09/02/28 14:55:13 9O2qYuLo
>>232
ちょ、無理っすw
今日上げて今日中に消えるw
234:Socket774
09/02/28 14:59:19 9O2qYuLo
>>227
同じロダで2日くらいもつけど・・・
235:Socket774
09/02/28 15:09:54 9O2qYuLo
SS-350SFE/S 内部写真
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(praha.axfc.net)
URLリンク(stockholm.axfc.net)
URLリンク(praha.axfc.net)
URLリンク(praha.axfc.net)
URLリンク(stockholm.axfc.net)
URLリンク(brussels.axfc.net)
236:Socket774
09/02/28 15:11:14 9O2qYuLo
裏基板
URLリンク(brussels.axfc.net)
237:Socket774
09/02/28 15:13:19 izSBRTji
ちっ
そこは無理
238:Socket774
09/02/28 15:18:17 izSBRTji
SS-350SFE/S 内部写真
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
239:Socket774
09/03/07 21:16:41 O7sK5jCH
otu
240:Socket774
09/03/07 21:43:27 83eqzMjx
四つんばいのまま仰向けにひっくり返って死んでるAAに見える
241:Socket774
09/03/08 03:52:50 12OriP9N
鎌力micro2が死にかけ(気温低下での起動不良、
ほっとけば10分以内には立ち上がるが)なので
代替を探しているのだけど…
>>209
欲しくなるね…
>>218
とかみるとSFXで12cmファンでPCIe用、8pin補助コネクタ付きがいっぱいあってウラヤマシイ…
242:Socket774
09/03/12 02:49:37 9nuEJeHF
>>209の在庫が無くなったので代わり
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
243:Socket774
09/03/14 04:46:05 +ygpv/VW
こんなのも補助電源コネクタは8pinの方が良いという向きには
newzen 4500MHV Dual
URLリンク(www.gmarket.co.kr)
244:Socket774
09/03/14 11:33:40 hvp/JiO2
>>241
俺は剛力で冬は乗り切ったぞ。
今のところ立ち上がりに失敗したことがない。安物のくせに頑張っている気がする
245:Socket774
09/03/21 22:46:31 0pL5I7gN
>>244
↓関連スレw
☆STモデル剛力彩芽ファンクラブPart1★(PC等カテゴリー/自作PC板)
スレリンク(jisaku板)
246:あぼーん
09/03/24 19:19:15 a5KGF4GP
あぼーん
247:Socket774
09/03/24 19:29:47 pQao835P
運営にあぼーんされたのか?>246
248:あぼーん
09/03/26 17:54:55 SZg3beDQ
あぼーん
249:Socket774
09/03/29 00:52:42 6o7SssI6
712 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 00:27:46 ID:XLCp9Vtr
SFX電源探してるんだけどオススメある?
>>227
あたりがGJだよ
250:Socket774
09/03/29 19:35:59 XLCp9Vtr
>>249
レスありがとう。
勧めてくれたのちょい予算オーバーだったんでSS-300SFD買ってみるわ。
電源のページに書いてある対応CPUってのは無視していいものなの?
251:Socket774
09/03/29 20:31:35 RaIxPWF/
>>250
基本的には良い。
350SFE/Sは、18A(20A)まで伸ばせるから、使い勝手が良い。
350SFE/Sで、(変換使って)i7は動かせるけど、300SFDは絶対無理。
252:Socket774
09/03/29 23:12:34 XLCp9Vtr
>>251
レスありがとう。
使うのは多分Athlon64x2 6000+だから問題ないとは思うんだが
300SFDでも12V2の方CPUに使えば使えるんじゃないの?
よくわからないが。。。
253:Socket774
09/03/29 23:29:57 RaIxPWF/
>>252
そう、考え方は悪くない。だけど、16Aはいる。瞬間的には19Aある電源が推奨されてるぐらいだ。
300SFDは12V2 14.5A で無理だ。
仮に一時的にはOKでも、すぐ負荷・劣化で使えず再起動することになる。
あくまでも、TDP65~75Wクラスまでの電源だよ。
SS-350SFE/Sはマックス20Aくらいは出る。
あくまでも高いのは値段なりの出力設計だからだ。>>235の設計見ろよ・・・綺麗なもんだろ?SFXでこんなのって滅多にないぞ
254:Socket774
09/03/29 23:57:46 XLCp9Vtr
>>253
表記されてるTDPはあくまで目安で実際は多めに必要ってことか。
>あくまでも、TDP65~75Wクラスまでの電源だよ。
89WのCPU使う予定なんだが350SFE/Sのほうがいいかな・・?
255:Socket774
09/03/30 00:06:50 F9hz5P+v
>>254
おお、意外に電力要るじゃないか・・・
そうだね。
負荷が高いと、発熱による劣化は早いし・・・。オクや返品使ってでも、12Vが太くて安心なの使ったほうが良いよ
DLkey:1
URLリンク(uproda55.2ch-library.com)
256:Socket774
09/03/30 00:07:36 F9hz5P+v
画像消えてたんで上げといた
257:Socket774
09/03/30 00:58:27 PaIRokDj
>>255-256
画像再うpまでわざわざあり。
頑張って差額の4000円捻り出してみます。
258:wwwwwwww\ /wwwwwwwwwwww
09/04/02 21:44:50 0cQmAtq9
.
259:241
09/04/06 18:32:07 WniK96nr
やっと規制解除された!
newzen 4500MHV Dualを勢いで買って見た。
写真よりもオレンジ色なのね。
国際発送は土曜発送の店だったらしく、届くのに時間かかった。
店の梱包は…ちょっと微妙。
260:Socket774
09/04/06 18:33:31 WniK96nr
>>244
鎌力micro2(400W)は発売から結構立ってるからね…。
261:Socket774
09/04/06 18:36:10 WniK96nr
ついでに韓国Gmarketで買える?12cmファン搭載SFX電源資料。
12cmファン搭載だと140mm*125mm*65mmぐらい。
このサイズでの標準は120mmなので、20mm程大きく注意が必要。
SATAコネクタに3.3Vが接続されているのを確認できるのはLGP-450mV2だけっぽい?
AKP450MSは不明、4500MHVと400MXには5V+12Vしか接続されてない。
アンペア並び順は3.3V,5V,12V,12V,-12V,-5V,5VSB
LG Wixx LGP-450mV2 30A,30A,20A,20A,1A,1A,2A
Super Power AKP450MS V2.2 28A,30A,20A,20A,1A,1A,3A(3.3+5V152W,12V360W),SATAは2つ
NEWZEN 4500MHV Dual 30A,30A,20A,1A,0A,3A
CORE 400MX Dual V2.2 28A,30A,20A,20A,1A,0A,3A(3.3+5V134W,12V348W),CPU補助は4pin
262:Socket774
09/04/06 18:37:37 IlPUlVHY
ググったらハングルウザい
電源の中身どう?うpれる?
263:Socket774
09/04/06 18:55:08 WniK96nr
>>262
とりあえずは公式に写真有。
ぱっと見では気付かなかったが、15mm厚?の12cmファン使ってるのね…
newzen
URLリンク(www.newzencnt.com)
4500HMV Dual
URLリンク(www.newzencnt.com)
264:Socket774
09/04/06 19:25:09 Apg2HWMm
剛力microも20mm厚だったね。
万が一ファンが壊れてもowltechで20mm厚の扱いがあるし。
265:Socket774
09/04/06 20:27:56 mM33YHmR
韓国サイトってコピペできなかったり全部画像でテキストでの表示とかはないけど、
画像の充実度は結構凄いよね。時と場合によってはかなりウザイけどw
電源も中身開けた画像載ってるし。
266:241
09/04/06 22:01:06 WniK96nr
値段とかを書いてなかったので書いておく。
newzen 4500MHV Dualの値段は37$程。
>>209とかの値段と比べるとちょっと高い…
もっともLG製電源等も現在では37$前後だから相場ではある。
ここ最近の経済危機で一気に相場全体が値上がりしてるんだろう。
支払いはebankなアレで払ったので価格は計上済み。送料込みで\5000程。
送料込みでも割安だし、ぶっちゃけ国内で入手可能な大容量12cmファン付きが無いので良しとする。
267:Socket774
09/04/06 22:58:39 Apg2HWMm
>>261
URLリンク(image.mm.co.kr)
AKP450MSには3.3Vのオレンジの線がついているな。
268:Socket774
09/04/08 09:51:48 PvYjDCA8
>>266
剛力ぐらい静か?
電源入っているかわからない程度なら注文するわ
269:Socket774
09/04/08 12:02:02 rtIkVjL8
SFX電源が壊れました。二次側の破裂コンデンサを交換しても復旧せず、
一次側のヒューズも切れておらず、修理はあきらめて購入しようと思います。
>>186 >>200のような廉価なバルク品って、秋葉原や通販で、また出回って
ないでしょうか。
鱈セレなので、ATX4ピンは不要で、PCI-EやSATA用の電源も不要
なんですが、5K円以上する、今時仕様の物しか流通してないのでしょうか。
270:Socket774
09/04/08 12:24:02 a6/t9xUy
つ[ヤフオク]
271:Socket774
09/04/08 12:46:09 PvYjDCA8
>>269
韓国の12センチファンのでいいと思う。
国内にあるのはコストあまりよろしくないのが多いし
272:269
09/04/08 15:39:22 rtIkVjL8
今の電源が8センチファンでうるさいので、12センチファンは魅力なのですが、
奥行き140mmが、私のケースではぎりぎり無理っぽいです。
奥行き140mmてのは、SFXの公式な規格にはないようですが、大容量を
目指す中で、SFX-Aが、奥行き方向にメーカー判断で伸びて行って、
140mmと言う亜流の標準が出来たって事なんでしょうか?
剛力だと、拡張SFX-Cとか書いて、奥行き140mmですが、
奥行き方向が130mmのサイズのメーカーもあったりするのですね。
300W超の電源しかないなら、IDEが付いてる安めのママンも買って、
今のHDDとDVDドライブを生かしつつ、新しくしちゃおうかとの考えも
頭をよぎるのですが、CPUとメモリと、OSを考えると、全部で40K円くらい
しちゃうかなあ。
273:Socket774
09/04/08 15:43:41 FkoMzpDg
韓国の8cmファンのはもっと安い。
面白いことにSFXの規格にない-5VもあるからISAがあってもも使えそう
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
個人的にはもう少し足して400wがいいかな。
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
12Vが25Aと太いし、ファンも実績のあるglobefan、
ヒートシンクも大きく中身も部品が多くスカスカではない。
274:Socket774
09/04/08 15:46:27 FkoMzpDg
あと間を取った9cmファン搭載のもあるな。
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
一応アクティブPFCがついているらしいが、中身があまりいい感じがしない。
275:266
09/04/08 16:12:42 zZYm2bpH
>>269
秋葉だと剛力microを\4000以下で売ってるところあるよ。
もっともサイズが大きいからケースによっては入らない…。
でもSATAやATX4pinは意外と導入が早いよ?
手持ちのAcbel250Wだと、SATAとATX4pinは付いてるけど
肝心の電源コネクタは20pinで24pin仕様じゃなかったりする…orz
鱈セレなら20pin仕様の電源で大丈夫だろうとは思うけど。
>>268
電源入ってる事は判る程度、鎌力micro2と同等ぐらい。
276:Socket774
09/04/08 16:40:28 a6/t9xUy
>>275
>秋葉だと剛力microを\4000以下
どこすかそれ
277:269
09/04/08 19:08:54 rtIkVjL8
>>270-271 >>273-275
皆さん有難うございます。韓国製はバリエーションも多いですね。
もっと、店頭に並んでも良いと思うのですが。
壊れた電源は120Wと言うショボさで、今時の300W級は全然いらないの
ですが、メモリやCPUのソケットみたいに、規格自体が過去のものになって
入手出来ないよりははるかにマシですね。
時間が出来たら、秋葉原に行ってみて、バルクやジャンクを探しつつ
検討したいと思います。
278:Socket774
09/04/08 19:23:40 XHXr0TnG
>>277
ここの下の方みてみ
URLリンク(www.freesia-net.co.jp)
279:269
09/04/08 20:44:26 rtIkVjL8
>>278
200Wクラスの安いのがありますね。バルクとかで入手出来なければ
ここが安そうですね。候補にさせて頂きます。有難うございます。
280:Socket774
09/04/09 00:30:51 XBeTysUk
>>278
サンクス
サブマシンの入れ替えたかったからこれでいいわ
281:Socket774
09/04/10 13:09:27 8S2fXvvM
自作ケースを考えてるんだけど、
100W超えるとACアダプタ電源はゲロ高いし、
180Wほどで足りるから、FLEX300までの出力いらないし
同じEnhanceのENP-2322B程度の小型電源を探してます。
3000円くらいで売ってるとこどこかにないかな?
282:Socket774
09/04/10 13:23:24 vdMNC6tU
>3000円くらいで
投げ売りしかないんじゃないの?
283:Socket774
09/04/10 13:59:37 HQ6Ya4vf
>>117
トータルでは大容量だけど、12Vが少なくない?
ゲーマーにはちょいとキツイかも
284:Socket774
09/04/10 22:44:09 9o/P6U1o
>>281
ケースそのものを自作しようってことか?
そうじゃなくて自作機用のケースを探してるなら電源付きのやつを買えば安上がりだが
285:Socket774
09/04/10 23:29:37 aCsxMXeJ
>>284
こういう系統の人でしょ
AC使うのにそんなずぶの素人な分けないってw
■自作・オリジナルPCケース Vol.33■
スレリンク(jisaku板)
286:Socket774
09/04/11 17:51:24 Lp9Iggwo
ですね。自作ケース用の電源。
今、ヘボ自作ケースをSFXで組んでるんだけど、
3.5”HDD→2.5”に、5”光学ドライブ→スリムドライブにして
一気に小型化図りたいから電源も。。。って感じ。
>電源付のを買えば安上がり
ATOM系miniITXケースやキューブ系など、
短めのFlexATX積んだケースもいくらかあるけど、
単品電源も含めほとんどが120W止まりで、
しかもケース込みだと10kくらいとあまり安くない。。。
SFXなら200Wでも300Wでも2~3kくらいで買えるのに、
FlexATXってどうしても5~6kはするでしょ?
ヤフォークをヲチしてても安いのはなかなか出てこないから
ここで聞いてみた。
287:Socket774
09/04/11 18:26:40 qximxUNp
FlexATXなんてSFXほど量産効果が出ないんじゃないの?
288:Socket774
09/04/15 00:17:40 W/TXcjyu
SG05が売れて大容量SFX電源が登場してくれることに期待しているんだが・・・
289:Socket774
09/04/15 00:23:27 QBbUVJkb
あのケースは電源の奥行きの制限が緩いからまさに>>209のような電源の出番だな。
290:288
09/04/15 12:18:26 QBbUVJkb
ごめんフリーダムのあいつと勘違いしていたorz
291:Socket774
09/04/18 00:24:40 7hVe3jCG
12cmファン物を買おうと息巻いてたが、届いたケースの寸法計ったら他のパーツに干渉して駄目だった……
結局>>273の下の方の奴を注文、送料込みで40ドル程度
他の電源もいろいろ見たけど、上で言われてるように一番中身が入ってる感じだな
292:Socket774
09/04/18 11:47:34 +Dz/q5TU
>>291
俺はパーツ密度高い電源はエアフロー悪いので使っていないなぁ
24運転には埃問題と騒音があるのである程度抜けている方が好みだったりする。とりあえずぎっしりだけは避けてるかな
293:Socket774
09/04/19 04:36:54 4y/w6knn
新規にminiITXで組んで、電源をSS-300SFDにしたんだけど
ファンがすっげーうるさいこの電源使ってる他の人はどうなのかな
294:Socket774
09/04/19 04:47:36 8HZTBnDj
まあ俺もうるさいとまでは言わないが静かではないと思う
これに替える前に使ってたENERMAXの方が静かだった
295:Socket774
09/04/19 14:02:27 TuShPP4w
>>293
12センチじゃないとどれも枕元では使えないよ
296:Socket774
09/04/20 00:06:27 pRZlFIt2
>>293
SFXならこんなものだとおもうけどなー。
何Wくらい使ってるの?
297:Socket774
09/04/20 13:05:47 jKmNfjIo
Gmarketで買ってみようかと思っているんだけど、LGP-450mV2あたりで良いかな?
ちなみに、LGP-450mV2とAKP450MSって色が違うだけ?
内部が同じに見えるんだけど。
298:Socket774
09/04/20 13:19:44 cMlbhTnK
CPUの12Vが4ピンか8ピンかの差がある。
299:Socket774
09/04/20 13:49:36 55H5S+1Z
>>297
SATAコネクタの数がLGPは4だけどAKPは2。
SFX電源使うようなケースでHDD多く積んだりはしないだろうけれど
DVD/BDドライブもSATAで離れてたりするとAKPは不利かも。
300:.んはあ~
09/04/20 13:55:40 NCR3XmGn
| 。 。
|ノ_ノ
|゚ Д゚) < 300
| /
| /
301:297
09/04/20 14:16:58 jKmNfjIo
レスありがとうございます。
>>298
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
ここをAKP450MSに8ピンの写真がある。
>>299
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
ここの説明欄ではLGPも2個に?
字が全く読めないので分からないです...
OUTPUT MAXの値が少々違うだけのように見えます。
302:Socket774
09/04/20 15:10:20 55H5S+1Z
>>301
おぅ。
確かにLGPもSATAは2個だ…orz
申し訳無いm(__)m
そうすると、後は-5Vがあるか無いかと
5VSBの違いぐらい…
303:297
09/04/20 22:28:09 UeSIp2ZW
-5Vはどっちもあるよ。
3.3Vと5VSBへの配分が違う程度。
あとACインプットのアンペアがちょっとLGPのほうが小さい。
少し省電力?
基準が違うだけかも知れないけど。
外装のネジの位置から、ファン、内部の配置までそっくりに見える。
450Wは魅力なんだけど、エアフローを考慮するとストレート排気にすべきか...
今はこの二つが気になっていて、どちらか行ってみようかと。
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
この二つも実はソックリ。
304:Socket774
09/04/21 00:52:22 ud3jKxfv
>>296
遅レスすまん
ワット数は分からんけど
CPUがE8400、マザーはZOTACの9300ITX、SSD2台
ファンはケース付属の6cmぐらいの奴とCPUクーラーのリテールファン
電源ファン交換すれば多少良くなるかな
305:Socket774
09/04/21 00:55:15 58oAJfYl
Seasonic SS-350SFE/S
に買い替える。
306:Socket774
09/04/21 01:02:43 ud3jKxfv
それは良いものなのか?
307:Socket774
09/04/21 01:57:51 58oAJfYl
おれは静かだと思うけど。
神経質な人は無理かも
308:Socket774
09/04/21 04:46:45 ex6dKj2S
>>307
1m離れて動いているのがわからないというのが静かな定義とすればアウト?
309:Socket774
09/04/21 04:57:04 raXL+50l
そんなもん12cmATXでも大概アウトだぞ
310:Socket774
09/04/21 07:48:56 ex6dKj2S
>>309
実際そうですよ
311:Socket774
09/04/21 08:13:14 6W3GjXYg
>>304
使ってるけど、特にうるさいとは思わないよ。
6cmのケースファンの方が明らかに音が大きい。
G41マザーにQ9550とHD2台載せてるのでそれなりに負荷は掛かってると思うけど。
ケースはMATXサイズだけど割と余裕があることが影響しているのかも。
312:Socket774
09/04/21 08:56:48 zkyfwlED
そんなに気になるならPC使うなよ。
313:Socket774
09/04/21 09:07:08 ex6dKj2S
>>312
10台もあると気になるよ
314:Socket774
09/04/21 12:12:46 G+7Z6eVg
週末に顔で現品限りの剛力マイクロ買った。
静かで冷えて満足している。
ウチの環境ならCPUファンレスに出来るな。
315:Socket774
09/04/21 20:19:06 +uvgbke6
SS-300SFD買って3か月。
最近電源ONしてもPC立ち上がらず、コンセント抜いて10分放置後再ONでOK。
10回に1回位でおきる。最近温かくなって増えた感じ。
以前の東海理化の爆音電源では皆無だった。
さてどうしたものか。
316:Socket774
09/04/21 20:34:50 tVUTthj1
M/Bのコンデンサに妊娠が確認出来なければ、電源を腑分けしなさいという神のお告げかも
317:291
09/04/22 00:39:34 fAqFhP+v
くそがーぁぁ
商品説明の写真だと8cmなのに、6cmのストレートが来やがった
で、よくよく見れば商品タイトルに60mmが……
タイトル誤植かと思ったら商品写真の誤UPかよ……
しかも、田コネのラッチが折れてるし、踏んだり蹴ったりだわ
とりあえず使ってみるけど、音とケースの排熱具合が不安だ
318:Socket774
09/04/22 00:49:27 90Y9TaKw
こうやってまた韓国嫌いが一人誕生するわけだなw
319:Socket774
09/04/22 04:31:42 JfBdEQNA
>>314
それにかわるの何か出ないかなぁ
韓国はちょっとやられそうなイメージなんだが
320:Socket774
09/04/22 05:52:02 s+t47oot
ログオンして英語でクレーム入れれ
321:Socket774
09/04/22 15:37:12 tcx/UwAa
韓国の技術力も今は侮れないんだが
やっぱりこういう人間の精神の差は埋められないな
予想される回答が
「輸送時に起きたから俺たちは悪くないニダ、輸送した会社にいうニダ」
322:Socket774
09/04/23 01:50:02 vTfEnz9A
SS-300SFDがまたお亡くなりorz
筐体がものすごく熱くなっているし、
裏のメインスイッチを入れるだけで電源が入るがそのくせ立ち上がらない。
おまえだけだよこんなに壊れるの。
323:Socket774
09/04/23 02:13:00 0dIVHdQQ
そんなにすぐに壊れるなら自分の環境を疑え。
普通に使ってればそんなに壊れないだろ。
324:291
09/04/24 12:36:01 hS7Rp/Kh
面倒なんでそのまま組み込んだ
とりあえずファンはやかましくない、というかむしろ無風に近いレベルの回転数
まだ組んだだけで実働はしてないがBIOS画面で放置してみたら、30分ほどでかなり熱い
この発熱具合は寿命が短そうだ……
325:269
09/04/25 10:49:36 jxa24bz2
秋葉原まで行ってきたのですが、>>278のページ最下方の電源は
店頭の方が安かったです。200Wが1980円、250Wが2380円でした。
映像館で購入出来ました。
まだ使用しておらず、ファンの音など、使用感はお伝え出来ないのですが、
週末にお出かけの方もいるかと思いますので書いておきます。
326:Socket774
09/04/25 23:44:41 vGMazI09
>>324
乙です
327:Socket774
09/04/29 16:15:01 DynXrXA7
SS-300SFDを購入しました。これ静かですね~。
今までケース付属の電源を使っていて、それに慣れていたのですが、
交換したら今まで聞こえなかったCPUファンの音が聞こえるぐらいです。
CPUファンを止めても、わずかながらジーと言う音が聞こえますね。
HDDの音が物凄くうるさく聞こえます。
ここのスレ読んでよかったです。
328:Socket774
09/04/29 17:48:35 7W+NT88f
入り口にようこそ
329:Socket774
09/04/29 18:10:33 5tPRZK0F
静音化スパイラル
330:Socket774
09/04/29 22:02:17 mp88sQl+
>>327
最終的に液晶モニタはLEDバックライトじゃないとうるさいとか言わないように。
331:297
09/04/30 00:15:55 /fuGJAAd
>>303
URLリンク(www.gmarket.co.kr)
gmarketで頼んであったやつ届きました。
商品ページのものだとVer3.1だけど、届いたものは3.21にあがってた。
メーカーのHP見ても3.1のままなのに...
あっちでは仕様が変わっても放置が基本なのかも。
>>317氏もそんな感じだし。
ふた開けてみたら何か部品が増えてた。
これがバージョンアップの成果だろうか?
でも、コンデンサしょぼい。
SFX電源のバージョンによる違いがわかるようなHPって誰か知らない?
332:297
09/04/30 22:42:04 /fuGJAAd
組み付ける前に通電してみたが、ファンの音はそれなり。
風量は思ったよりありそうなのでエアフローには期待できそう。
あと、スペックが少し変わってる。
+3.3V 20A
+5V 20A
+12V1 18A
+12V2 18A
-12V 0.5A
+5Vsb 2A
ってなってて、+3.3V&5Vが120Wで12Vが360Wになってる。
スペックどおりなら一応400Wクラスの電源と言えるのではないかと思う。
333:Socket774
09/05/02 08:46:36 nmmwPS/a
>>317氏の件、どうやらハイフンなし(LP SUPER)のが60mmファンで、
ハイフンあり(LP-SUPER)が80mmファンらしい。
ものすごく紛らわしい型番だな。
URLリンク(global.gmarket.co.kr)
334:Socket774
09/05/07 14:10:21 HJYfYw2U
ハイフンと空白を同一視するというような
「記番の大原則」が暗黙で通用するのは先進国だけってことだね。
335:Socket774
09/05/11 10:06:58 npNe08bI
>>327
初期のやつ静かだけど気になるファン音だったけど
今は良くなったのかな
336:Socket774
09/05/23 10:38:05 YIM5US8V
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
337:Socket774
09/06/01 15:57:34 Vxw/cf5f
age
338:Socket774
09/06/03 18:27:43 Ea86urzq
剛力マイクロ1年ちょっとの使用で、おかしくなった。
強制リセットとブルースクリーンが頻繁にでるようになっちゃって。
で、なか開けて、コンデンサをニチコンのに変えてみたら
激安定。
やっぱ、あのファンだけで排気ってのは無理があったのかな?
ところで、壊れて新しいの買ったつもりでgmarketで何か買ってみたいけど、
なんかおすすめある?
339:Socket774
09/06/04 17:35:29 zXGy5S1f
>>338
それなりに購入した人は居そうだけどレビューは少ないね。
>>209も気になっていたんだけど。
340:Socket774
09/06/04 20:34:38 a21RUzpO
>>338
他に排気ファン付けていなかったの?
システム何よ
341:338
09/06/04 22:40:02 YPRHbRtD
>>339
>>209のはなんか値上がりしてるね。
もう1ランク落として400wクラスのを物色してるけど、種類多すぎw
>>340
メーカーPCのケース流用なんで、他にはないです。
E1400+945GC+GF7600GSという構成です。
ちなみに交換したコンデンサは<BH>とかいうのとNICONとかいうの。
ふくらみとか、液漏れとかはなかったです。
342:339
09/06/05 01:16:35 RX7GLJjj
>>341
うちのSY-400M(>>297)は一カ月たった今も快調に動いてるよ。
>>332で書いたけど12Vが30Aあるので妥当な400W電源だと思うし。
でもオススメはしない...というか、正直gmarketで買うこと自体オススメしない。
何といっても、商品写真と同じものが届く保障が全くないから。
だから余計>>209の結果が気になるんだよね。
ちなみにコンデンサは写真と違ってニチコン...どう見てもパチモンだけどね。
日本で売ってる安物電源と大差はないけど、日本ではSFX電源の選択肢が少ないから魅力的に映るんだよね。
俺も400Wクラスで色々調べたけど、もし買うならハッタリ400Wも多いので気をつけて。
SY-400Mは送料込みで5千円でした。
343:339
09/06/05 01:18:11 RX7GLJjj
間違えた
>うちのSY-400M(>>297)は一カ月たった今も快調に動いてるよ。
これは
うちのSY-400M(>>331)は一カ月たった今も快調に動いてるよ。
ね
344:Socket774
09/06/05 01:49:17 pmhTFbjT
>>338
そんな簡単におかしくなるん?
と思って立ち上げたらBIOSで固まる。
ダメかこれ
345:338
09/06/07 16:11:54 EeLa2dzB
天弓たのんでみた。ちゃんと来るか楽しみw
346:Socket774
09/06/10 12:07:37 QRZdxpN1
URLリンク(www.uac.co.jp)
IN WINのMt.JadeケースBK623 80plusに付属する電源、
IP-P300BN7-2が単品で売られていたので買ってみた。
購入価格6,437 円、地元の店でSS-300SFDを買うのとほとんど同じ価格。
代理店のUACから直送で化粧箱なしだけどネジや電源ケーブルはきちんとついてきた。
特徴は+12V1が16Aと国内で売られている奥行き100mmの物ではトップクラス。
347:Socket774
09/06/10 12:09:57 QRZdxpN1
電源のラベルには3年保証の文字があるが、
その辺の説明はないから普通に3年間保証してもらえるのかな?
348:Socket774
09/06/10 21:58:03 LVH3B6pK
>>346
売ってるのは湾図だけだったよな。確か
でもケースごと買うと1万円で電源だけだと6500円ってケースは3500円程度なのかなw
349:Socket774
09/06/10 22:20:48 tKp3Fefl
使っている鉄の量からするとそれくらいなんだろうな。
韓国だと電源こそ80+ではないものの50ドルくらいで売られている。
#残念ながらケースは日本へ送ってもらえない
350:Socket774
09/06/10 23:23:06 HIlctL+b
どちらかと言うと電源いらんからケースだけ3500円で欲しい
351:Socket774
09/06/10 23:45:12 eg38bbp6
80PLUSテスト結果
INWIN IP-P300BN7-2
URLリンク(www.80plus.org)
Seasonic SS-350SFE
URLリンク(80plus.com)
Antec Minuet350に付属の80PLUS SFX電源
URLリンク(www.80plus.org)
↑+12Vが11.9Vと少なめ・・・
SilverStone SST-SG05Bに付属の80PLUS SFX電源
URLリンク(www.fsp-group.com.tw)
↑なんか波形が汚い・・・+12Vが11.9Vと少なめ・・・
352:Socket774
09/06/10 23:58:52 eg38bbp6
Antec Minuet350の電源はSFXじゃなかったスマソ
353:338
09/06/11 17:10:28 gOy7XeGH
Gmarketからキャンセルくらった。納期の問題らしい。
天弓400MX Dual v2.2 楽しみにしてたのに・・・。(´・ω・`)
354:Socket774
09/06/11 17:20:34 O6s7uK95
あっちも不況で在庫が少ないんかね
355:Socket774
09/06/15 14:41:29 +Is/c5Ur
Gmarketのサイトがリニューアルして在庫数もわかるようになったな。
356:338
09/06/17 20:38:36 n50PDy7L
天弓 キタ―(゚∀゚)―!!
URLリンク(www.dotup.org)
12V 2系統 20Aらしい
URLリンク(www.dotup.org)
115V設定で起動
URLリンク(www.dotup.org)
開封
URLリンク(www.dotup.org)
1次 QMLCON 85℃
2次 EJICON 105℃
どこにも情報がない
URLリンク(www.dotup.org)
公式と違ってファンはブラック。とても静か。
剛力がコンデンサ張替えで安定してるんで、押入れ行きです。
LGの350wと一緒に買って7400円程度。
出力表どおりなら、結構おいしいかも。
357:Socket774
09/06/18 20:49:34 rm8Z3wOg
見れまへん…
358:338
09/06/19 17:51:31 YxBfRSpx
あ、流れてる。
('A`)マントクセなので一枚に結合。
天弓 400MX Dual v2.2
URLリンク(jisaku.pv3.org)
・2次側ケミコン、すぐに乾きそう・・・。
・ファンガードにサビがある
・みえないけど、裏は結構いも半田、部品全体に傷がある
LG SUPER 350M
URLリンク(jisaku.pv3.org)
・1次側ケミコン、ニチコンKMG なぜか表面に半田がくっついてる。
・2次側ケミコン、EJICON 大人気w
両方とも出力表があやしい。
いじょ。
359:Socket774
09/06/21 02:40:17 Pa2gYuUg
super350mはニチコンじゃないだろこれ…
突っ込みどころ満載すぎて面白いからいいけどw
韓国のメーカーなんだから、SamYoungくらい使ってほしいよね
360:Socket774
09/06/21 03:05:37 H5Hd+6PL
JDDAはADDAのパクリですか・・・
LGもニッケミのコンデンサ
KMGなのに黒
防爆弁がYじゃない
フォントに違和感あるな
361:Socket774
09/06/22 23:37:28 P9LUv4WS
コンデンサスレで聞いてみては?
362:Socket774
09/06/23 14:29:28 FoEjY+kH
聞くまでもなくニセモノだろう
363:Socket774
09/06/23 19:21:47 tXp/u46/
>>362
それはどうだろう?
364:Socket774
09/06/30 18:46:18 AhezlDs5
SS-300SFDの電源で、59wの9600GT積めるだろうか…
構成は、
MB:GA-MA78GM-US2H
CPU:Phenom 8450e
HDD:WD10EADS・ST3500620AS
DVD:DVR-212
メモリ:UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800
です。電力不足にならないでしょうか…
SS-350SFE/Sなら大丈夫でしょうか?
365:Socket774
09/06/30 19:56:06 WxORwcEr
300SFDだと明らかに12V+1が不足(8A)
366:Socket774
09/06/30 20:08:33 WxORwcEr
IP-P300BN7-2 も取り扱いがなくなったようだな、UACに聞けば売ってくれるかもしれんが。
367:Socket774
09/06/30 21:34:07 nfpR0AVu
>>364
素直に350SFEを買えばいいさ
368:Socket774
09/06/30 22:14:30 AhezlDs5
>>365-367
そうですか。どこかで、250Wで使えたみたいな事が書いてあったのを見たものですから
…
出力の数値よりも、12V+1の方が大事みたいですね。
369:Socket774
09/06/30 23:52:42 nfpR0AVu
使えたというより、動いたってレベルの話だろう
容量には余裕を持たせるべきだ
370:Socket774
09/07/03 01:24:36 /S/5J0ul
俺アホスwww
すっかり忘れてて220V専用買っちまったorz
元々ストレートが気に入らなかったから底辺吸気の注文したんだが、
しょうがない国内じゃ使えないんで分解してストレートの中身ぶっ込んだ
ファンを外に出して電源コネクタ部切断して半田付けし直し
ついでに使わないケーブルぶった切ってケースの中すっきり
適当にやったから火吹かないと良いなぁw
371:Socket774
09/07/03 03:51:55 nqJUDnWO
独り言なら余所でどうぞ。
372:Socket774
09/07/04 01:35:36 u0jXwXCW
SS-350SFEの電源なら、どのくらいまでのビデオカードが積められるんだろう…
373:Socket774
09/07/04 02:16:16 Cv7b4rzj
マシン構成にも因るだろ
374:Socket774
09/07/04 02:37:54 yyXlLa+0
>>372
9800GE
375:Socket774
09/07/04 08:21:05 altrVyhs
MITY MITEとか静かですかね?
376:Socket774
09/07/04 09:03:52 Cv7b4rzj
kakaku.comが信用できるかどうかは置いてといて
評価を見ると五月蠅いって人が多いけど?
377:Socket774
09/07/04 11:53:45 altrVyhs
>>376
あーやっぱそうなんですか。
エンハンスだからそこそこ静かだと思ってたんですけどね。
378:Socket774
09/07/04 21:34:46 pbbVD58Y
G33microATX+E2220+2GBx2+HDD500GBx1でHD3870積んでた記憶がある…さすがに不安なんで、
Q6600とHD4870に換装したタイミングで300Wの予備電源入れたけど。
379:Socket774
09/07/04 21:35:52 pbbVD58Y
>>378は>>372のSS-350SFEの話ね
380:Socket774
09/07/05 03:00:57 mAhIOTQA
剛力だめだなーBIOS固まるぜ
でもこれ以外に静かだと思えるのがないんだよね。
コンデンサ打ちかえるか。変えた人はどのコンデンサ使いました?
静かの定義は暗騒音に隠れて動いている印象を与えないのが前提。
我慢できないほどうるさくない=静かとかく人がいるので注意。
381:Socket774
09/07/05 09:52:13 YIsnO1D0
>>380
ACアタプタ使えば?
382:Socket774
09/07/05 09:56:00 76MshbBg
>>380
SS-350SFEのファンを取り替えた方がよさげ
383:Socket774
09/07/05 16:18:33 9AiGzf7u
>>382
今の剛力の中身をそれと入れ替えればいいのか。
384:338
09/07/05 17:03:25 olw2cLyy
>>380
たしか、2次側10V1000μF,16V1000μFを全てニチコンHM 16V1000μFに交換しますた。
HMはママン補修用のやつがあまってたから使っただけなんだけどね。
HD動画の編集とか高負荷かけたら、フリーズしてたけど、交換してからは
まったくないよ。
ブルースクリーンも皆無で絶好調っす。
385:Socket774
09/07/05 17:51:06 d1L52vbq
CMPSU-450VXJPクラスの出力とコンデンサに高耐久8cmFAN組み合わせたSFX電源が
希望小売価格12k、店頭実売価格11k程度で出ないものか・・・
386:Socket774
09/07/05 17:55:20 NznNbYwp
80plusGOLDのファンレスSFX200W電源を15kでお願いします…
387:Socket774
09/07/05 18:15:32 HccAfbPe
>>380
変えたわけじゃないが、二次ならニチコンHEかニッケミKY、KZEあたりだろう
HMじゃESR低すぎるし耐久性も不安
388:Socket774
09/07/08 19:41:08 Cch63Td/
結局今のトコ静かなSFX電源って何よ?
389:Socket774
09/07/08 22:15:43 uuR3urzI
>>388
>>380
390:Socket774
09/07/09 02:08:19 UOm1dVcw
>>388
SFX電源くりぬいてファンだけにしてACアダプタ化
391:Socket774
09/07/09 20:47:25 RxSzQ/go
【CPU】 Phenom X3 8450e 2.1GHz 65nm L2/512KB×3 L3/2MB
【M/B】 25W - 普通のM/B
【VGA1】 NVIDIA GeForce 9600GT GE
【HDD1】 Seagate ST3500320AS 500GB 32MB
【HDD2】 WesternDigital WD10EADS 1TB 32MB
【光学ドライブ1】 Pioneer DVR-212 ■DVR-S12J
【メモリ】 IO DATA DX800-2G (2320mA 1.8V) ×2
【その他の機器1】 FAN 8cm CFX-80F 標準 1.8W
【その他の機器2】 FAN 12cm CFX-120F 標準 2.88W
【合計 ☆ 消費電力】 [ 241.83W(最大時) ]
【電源】 Seasonic SS-350SFE ■ 350W / 26A [12V] / 20A [5V] / 20A [3.3V]
Seasonic SS-350SFE
【ライン別】 ピーク 12V 5V 3V アイドル
【電源容量】 350W 26A 20A 20A 350W
【消費電力】 241.83W 18.16A 4.78A 0.00A 71.84W
【運転出力】 69.09% 69.85% 23.90% 0.00% 20.52%
【12Vの内訳】 12V合計 12V1(CPU以外) 12V2(CPU)
【電源容量】 26A 18A 18A
【消費電流】 18.16A 12.74A 5.42A
【運転出力】 69.85% 70.80% 30.09%
■ 電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。
URLリンク(www.cost-simulator.com)
他の電源だと、12V1がレッドゾーン…
392:Socket774
09/07/10 22:41:50 SgS5W9sj
剛力マイクロってもう生産してないんだな
HECのminiQ買おうと思うが静かかな?
使用者の報告があまりないから不安だ。
393:Socket774
09/07/11 00:00:03 yBWGYT5I
騙されたと思ってニプロン買っとけ
394:Socket774
09/07/11 00:03:38 LICBWy8k
自分で試してみれ
結果をレポしてくれればなおおk
395:Socket774
09/07/11 09:31:01 8IgJMJxx
SST-SG05に付属の電源らしいが高評価
日本でも単品売りされるかな?
FSP300-60GHS Power Supply Review
URLリンク(www.hardwaresecrets.com)
396:Socket774
09/07/11 15:51:29 8TlxBOiq
剛力マイクロに代わる入手可能な静音電源って今のトコminiQぐらいなのか?
397:391
09/07/12 01:19:09 GITKf5pp
【CPU】 Phenom X3 8450e 2.1GHz 65nm L2/512KB×3 L3/2MB
【M/B】 25W - 普通のM/B
【VGA1】 NVIDIA GeForce 9800GT GE
【HDD1】 WesternDigital WD10EADS 1TB 32MB
【HDD2】 Seagate ST3500320AS 500GB 32MB
【光学ドライブ1】 Pioneer DVR-212 ■DVR-S12J
【メモリ】 IO DATA DX800-2G (2320mA 1.8V) ×2
【その他の機器1】 FAN 8cm CFX-80F 標準 1.8W
【その他の機器2】 FAN 12cm CFX-120F 標準 2.88W
【合計 ☆ 消費電力】 [ 250.83W(最大時) ]
【電源】 Seasonic SS-350SFE ■ 350W / 26A [12V] / 20A [5V] / 20A [3.3V]
Seasonic SS-350SFE
【ライン別】 ピーク 12V 5V 3V アイドル
【電源容量】 350W 26A 20A 20A 350W
【消費電力】 250.83W 18.91A 4.78A 0.00A 74.84W
【運転出力】 71.67% 72.73% 23.90% 0.00% 21.38%
【12Vの内訳】 12V合計 12V1(CPU以外) 12V2(CPU)
【電源容量】 26A 18A 18A
【消費電流】 18.91A 13.49A 5.42A
【運転出力】 72.73% 74.96% 30.09%
■ 電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。
URLリンク(www.cost-simulator.com)
9800GTGEに変えて、使えるかどうか確認してみた。
一応許容内って表示されるけど、これって信用していいんだろうか。
この構成なら大丈夫かな?
398:Socket774
09/07/12 10:00:22 XKLrdMku
見ず知らずの人が「大丈夫」って言えば突撃するのか?
399:Socket774
09/07/12 10:20:59 DCbl7aXe
>>397
問題無く動くよ。寿命は白熱電球とかわらないだろうけど。
400:391
09/07/12 11:10:08 GITKf5pp
>>399
やっぱ、電源に結構負担がかかるんだね。
401:Socket774
09/07/16 14:45:17 Hz/WWW6V
白熱電球の倍程度はもつとは思うが、12V出力が60%未満で済むようにした方が無難だろうな
402:Socket774
09/07/25 04:11:00 mIuQReHB
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
パッケージ版登場
403:Socket774
09/07/25 04:15:52 mIuQReHB
パッケージの画像間違ってるね。
404:Socket774
09/07/25 04:36:49 gJG4hNNu
>>402
腑分けレポ期待
405:Socket774
09/07/25 07:57:12 2D5jQ7X/
電源付きのBK623が1万円で電源単体で7000円か。。。
406:Socket774
09/07/25 08:25:23 gJG4hNNu
海外じゃ40ドルだから、ぼったくられてはいるんだけどね…
407:Socket774
09/07/25 17:29:34 bMI3oI11
初値で7kならそのうち5k台までは落ちるでしょ
408:Socket774
09/07/29 00:09:24 o58o9fUn
やっぱSS-350SFE/Sがいいね。
409:Socket774
09/07/31 00:54:37 1jSdJFQo
37.7dB
410:Socket774
09/07/31 09:51:28 rxLfkynV
良いけど…前から言われているように結構うるさいね>SS-350SFE/S
冬場は気が付かなかったけど、ここ最近暑くなってきて気が付いたよ。
411:Socket774
09/07/31 10:58:56 9cPRp3pS
けどなぁ、9600GTとか積むにはそれしかないんだよな…
412:Socket774
09/07/31 12:27:50 HSdw0Mjc
9600GT程度でそれしかないって、真面目に言ってるの?
12V2 12A 12V合計出力200Wi以上 この程度から乗せられるんだが
413:Socket774
09/07/31 13:09:44 9cPRp3pS
>>412
>>401参照。
414:412
09/08/01 08:45:13 0wLlnF9/
>>413
>401書いたの俺だ
45WCPU+9600GT+SSD+ケースFANx2なら余裕だろ
415:411
09/08/01 10:36:48 PLI573Cd
>>414
>>391を書きました。
416:Socket774
09/08/03 18:43:11 kfjCj0Ex
>>415
名前に391って入れておくなり、他の人にわかるようにしときなよ
エスパーじゃないんだから、そんな後先不明なレスされても混乱するだけだし
417:Socket774
09/08/03 23:04:25 UthupG7a
miniQなかなか静かでいいね。
おいら満足
418:Socket774
09/08/05 19:55:49 H7MJ0Px+
>>403
どの辺が間違ってるの?
>>402
優秀だな。音は静かなのかな?
【CPU】 Core 2 Duo E8300 2.83GHz 45nm 6MB
【M/B】 25W - 普通のM/B
【VGA1】 NVIDIA GeForce 9800GT GE
【SSD】 Intel SSDSA2MH080G2 80GB MLC (34nm版)
【光学ドライブ1】 Pioneer DVR-215 ■DVR-S15J
【メモリ】 IO DATA DX800-2G (2320mA 1.8V) ×2
【その他の機器1】 FAN 12cm CFX-120F 標準 2.88W
【その他の機器2】 FAN 8cm CFX-80F 標準 1.8W ×2
【合計 ☆ 消費電力】 [ 195.28W(最大時) ]
【電源】 IN-WIN IP-P300BN7-2 ■ 290W / 22A [12V] / 20A [5V] / 20A [3.3V]
IN-WIN IP-P300BN7-2
【ライン別】 ピーク 12V 5V 3V アイドル
【電源容量】 290W 22A 20A 20A 290W
【消費電力】 195.28W 14.69A 3.80A 0.00A 66.46W
【運転出力】 67.34% 66.77% 19.00% 0.00% 22.92%
【12Vの内訳】 12V合計 12V1(CPU以外) 12V2(CPU)
【電源容量】 22A 16A 16A
【消費電流】 14.69A 9.27A 5.42A
【運転出力】 66.77% 57.96% 33.85%
■ 電源容量 ☆ 皮算用 ☆ 計算機。
URLリンク(www.cost-simulator.com)
419:Socket774
09/08/05 20:06:34 2ubPLxly
どこでもいいから600W80+くらいのどーんと出せよ!
420:Socket774
09/08/05 20:10:32 H7MJ0Px+
>>406
>>407
ググってみたけど、アメリカだと
通常価格$64.58
セール価格$40
みたいだから、日本で売られている価格は、希望小売価格に近い値段なのかな?
今のところ一番安くて、6,022円
URLリンク(www.ecj.jp)
5,000円切ったら、SFX電源の定番になるかもね。
421:Socket774
09/08/05 20:12:56 dALeQJBg
こいつの最大の特徴は「三年保証」。
422:Socket774
09/08/05 20:17:28 dALeQJBg
ちなみにパッケージの画像が間違っているというのは、
アクティブPFCなし(電圧切り替え付き)の画像になっているってこと。
現物はアクティブPFCつきで切り替えスイッチはない。
423:Socket774
09/08/05 20:19:25 dALeQJBg
ただ、元々BK623用の電源なので配線がイレギュラー。
メインとATX12V以外は
SATA-4pin-FDD
SATA-4pin
の二本で上の一本が短め、下の一本が長め。
424:Socket774
09/08/22 17:08:56 iSjzQqUg
GMARKETで注文した電源、115-230Vのスイッチの写真があったのに
届いた物はスイッチなしの230Vのみ対応。
これが韓流なのか・・・
425:Socket774
09/08/22 17:37:45 AH1IVTjt
ユニバーサルじゃないの?
426:Socket774
09/08/22 23:40:08 B9uIitnn
写真だけで注文する方がどうかしてる。
427:Socket774
09/08/23 10:13:50 lkjl4mpg
商品と写真が一致してない報告が以前あったような・・・。
428:Socket774
09/08/23 12:44:54 vicvTJKT
仕様表が公開されてりゃそれでいいよもう
429:Socket774
09/08/24 00:05:17 kMslNuk9
売ってやるからチョッパリがウリに合わせろニダってことですかw容量が大きいからってウリナラ製は買いたくないな
430:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:42:17 1aF1Xs6B
300W程度で吸気12cmファン搭載の
SFX電源ありませんか?
431:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:46:25 RyiKTXm8
それって取り付け的にどうなのよ?
432:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:05:17 1aF1Xs6B
強力ミニ300Aの代替なんだが
433:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:06:06 1aF1Xs6B
↑スマン、訂正
剛力マイクロ 300Wの代替
434:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:13:57 lZAU1OR8
剛力マイクロ 300Wを買うがよろし。
435:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:47:11 1aF1Xs6B
剛力マイクロ 300Wは生産終了
買いたくても買えない
だから>>430のレスしたんだよ
436:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:18:55 RyiKTXm8
使っていた剛力マイクロ300Wが生産終了してしまったので
300W程度で吸気12cmファン搭載のSFX電源ありませんか?
このくらい最初から書けよバカ
437:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:34:29 1aF1Xs6B
すまん
やはり
剛力マイクロ 300Wの代替となる電源は
ないのかな?