08/05/29 20:26:34 e2zHjGhI
現世代(C7)ならクロック数に0.8～0.9をかけたP4とだいたい同じ
新世代(Nano)ならクロック数に1.6～1.8をかけたP4とだいたい同じと予想される
atomは0.75
Core2は1.8～2.0
A110は1.5
（参考1）
URLﾘﾝｸ(www.hamanasu.sakura.ne.jp)
（参考2）
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
以上より、
Atom N230 ： 1.6GHz(FSB533MHz)、1コア、HT有、L2 512KB、TDP 4W
Nano U2300 : 1.0GHz(FSB不明)、1コア、HT無、L2 不明、TDP 5W
が競合すると思われる……と思ってたが、下記記事を見ると同クロックのAtomとNanoが競合してるなあ。
ALUでAtomの1.39倍、総合で1.2倍くらいか。
栗マークはHTを認識して使えるので、そこで差が詰まった感じだな。
URLﾘﾝｸ(nueda.main.jp)
702:C3、C7ﾈﾄｹﾞ同好会
08/05/29 20:29:53 ikF47QXq
viaの時代が来たな！！
703:Socket774
08/05/29 20:36:06 fDyGb53Q
マザボが高くて糞じゃどうしようもないぜ
704:Socket774
08/05/29 20:37:14 e2zHjGhI
ちなみにうちの初代CoreDuo1.83GHzの値を*0.5 * 0.874すると
ALU : 6033
FPU : 6478
となるので、
Atomの5472/4601
Nanoの7619/4762
はかなりがんばってると思う。
>701の参考1の値に当てはめればNorthwood比のクロックあたり性能が
Atom(HT最大効率) = 1.35
Nano = 1.7
というスコアになる。
705:Socket774
08/05/29 20:39:01 8Tg36VtH
このクラスのCPUは周波数あたりの性能よりも消費電力あたりの性能の方が問題になるのだから
同程度の消費電力のCPU同士を比べるのがフェアじゃないか？
706:Socket774
08/05/29 20:42:18 yhXEzsP1
HTTが有効に機能するPCにAtomやNanoがのっかるかというとそうでもないだろう
そうすると性能評価はシングルスレッドの比率が多い状況でどうなるかだと思う
707:Socket774
08/05/29 20:43:18 8Tg36VtH
atomでもisaiahでもいいからリビングのテレビの脇に置いて使える小さく静かでブラウザがきびきび動くパソコンをメーカーが29800円(OS込み)の大特価で出してくれることを希望
708:Socket774
08/05/29 20:46:49 yhXEzsP1
>>705
消費電力の比較はシステム全体でやらないとフェアじゃないと思う
特にNanoはノースサウス一体型で省電力のVX800(U)とセットで
使われることになるだろうから
709:Socket774
08/05/29 20:52:14 6bqkvPRS
>>707
今度出るデスクトップ版のeeePCにLinuxかnLiteで削ったXPいれたら
そんな感じじゃね
710:Socket774
08/05/29 20:54:07 e2zHjGhI
とすると、コア数、クロックあたり性能や消費電力レンジが似通った
Nano L2100 1.8GHz/25W vs Celeron 430 1.8GHz/35W
Nano L2200 1.6GHz/17W vs Celeron 420 1.6GHz/35W
が競合する構図になるのか。
Celeronの5000円以下の投売り価格にNanoがどう対抗するかは見ものか。
あとは安デスクトップ向けといわれるDiamondville 2.0GHz程度が出てきたときに、
価格と消費電力でどう戦うかが面白いところな感じかな。
URLﾘﾝｸ(blog-pcparts.coneco.net)
いわく
Diamondville SC 1.87GHz/7.5W
Diamondville DC 1.87GHz/12W
だとすると、ちょっときついか。
Diamondvilleのデスクトップ向けは選別落ち品といわれてるから価格的にも……
Nano U2400 1.3+/8W
で対抗できるかどうかですな。
あとはFが45nmへの更新を成功させるかどうか、というところかな。
シュリンクすればAtomより半歩前に出られると思う。
711:Socket774
08/05/29 21:01:40 iWPWAFsd
artigoをnine hundredに詰める作業が始まったお・・・
712:Socket774
08/05/29 21:03:41 aGAFfC0V
DiamondvilleSCの1.6GHzが1000個ロットで29ドルらしい。
ちなみに、Celeron420は34ドル。
単純に価格となるとNanoの方が高くなりそうな。
713:Socket774
08/05/29 21:04:50 4BsXTIbg
もう問題は出る時期と価格とIntelの圧力だけか
714:Socket774
08/05/29 21:04:58 6bqkvPRS
900にartigoをたくさんつめて巫女ぐにょいれてクラスタ鯖ﾊｧﾊｧ
役に立ちそうな用途がなさそうだけど・・・
715:Socket774
08/05/29 21:05:46 az7A8q+0
AMDは対抗CPUださないの？
716:Socket774
08/05/29 21:05:53 nImAKcEj
CentaurのCPUが他社並の性能を持つなんてWinchip2以来じゃないのか
717:Socket774
08/05/29 21:08:34 6bqkvPRS
そういやmP6ってまだ生きてるんだっけ
718:Socket774
08/05/29 21:19:57 m5idd4em
Geode?
719:Socket774
08/05/29 21:21:00 aGAFfC0V
AMDは以前BobcatってUMPC向けのを名前出したけど、それ以来
全く噂話も出てないから、今年中に出るってことは多分ないかと。
Bobcatの名前出したとときと今じゃあロードマップ大幅に変わっているから、
Bobcat自体まだ開発されているか謎だけど。
720:Socket774
08/05/29 21:22:36 e2zHjGhI
しかしこっちを見ると
URLﾘﾝｸ(nueda.main.jp)
◎Atom Diamondville (ラップトップ、デスクトップPC用)
- N330 ： 1.6GHz(FSB533MHz)、2コア、HT有、L2 1MB、TDP 8.0W、08年Q3
- N230 ： 1.6GHz(FSB533MHz)、1コア、HT有、L2 512KB、TDP 2.0W、08年6月
こうか。
Nanoはちょっと苦しい構図だな。
721:Socket774
08/05/29 21:28:03 4BsXTIbg
>>715
Bobcatのことかぁーッ!!
うん、2009年に(恐らくGPU統合の形で)出るハズだったけど、COMPUTEXで何も発表なかったら、
死んだと思っていいと思うんだ。Phenomのアレのせいで余裕が全くなくなったから。
722:Socket774
08/05/29 21:34:32 az7A8q+0
時代は、エコなのに、なんでPhenomなんかに力入れるかな
723:Socket774
08/05/29 21:45:32 AHnTI1Au
同一TDP比較でAtomに楽勝だな
724:Socket774
08/05/29 21:49:14 81Hy2pC7
実際に製品出てからにしたほうがいいよ
散々大見得切っておいて、実物出たらウンコだったCrusoe/Efficionとかあるしなｗ
725:Socket774
08/05/29 21:52:15 vF8rJQPd
そうだな
さんざ大見得切ったD4もあの体たらくだし
726:Socket774
08/05/29 22:04:40 IaQcYcqI
まあマザーボードが出ん事には何も言えんか。
ただTDP≠消費電力だし、C3はTDPの割に発熱小さいとも言われてたし。
見た感じLシリーズがファン付き、Uシリーズがファンレス向け、ってところじゃなかろうか。
だとしたらちょうどU2400（1.30GHz TDP8W）かL2200(1.6GHz TDP17W)がCeleron220あたりと競合？
727:Socket774
08/05/29 22:10:31 cxKFBD9G
第3四半期に出るとか言ってるみたいだから、VIAなら7月に出してくるな。
728:Socket774
08/05/29 22:20:57 e2zHjGhI
>>726
Celeron220相手だと勝負にならない。
性能電力比で1.6倍以上の差が開く。
729:Socket774
08/05/29 22:22:31 AHnTI1Au
Via時間というのはViaの製品出荷が遅れてるんじゃなくて
製品が売れてないから製造量も少ない、その余りの横流れでくる自作市場では
もっと少なく遅れるという事が主原因だから
最初から顧客が付いてるっぽい今回は今まで程遅れる事はないんじゃないかなぁ
730:Socket774
08/05/29 22:24:41 iWPWAFsd
BobcatはK8を削るところから始めないとなぁ
K10はピザ過ぎるしK8もまだデブ過ぎるから
本当はNanoにSMTがインプリントされてるのが理想なんだがQ3と聞いたら最早特攻以外の道は無い
731:Socket774
08/05/29 22:43:14 Z/1h1d9C
Welcome Nano.
732:Socket774
08/05/29 22:58:47 6bqkvPRS
Nano（ITX）でNano（CPU）を動かしNano（エディタ）を使う
正しくNano尽くし
733:Socket774
08/05/29 23:05:59 NosBH87A
語尾にNanoをつけるとあら不思議Nano
734:Socket774
08/05/29 23:12:26 Tru3vDfK
なの。
735:Socket774
08/05/29 23:15:11 XADCLifD
isaiahの愛称は山本七平ってことで
736:Socket774
08/05/29 23:19:31 X+llJr0P
ああ。諫早はやくでねーかな。
こんどこそメインPCはVIAのCPUにするんだ
AMDありがとう、今まで世話になったな。
737:Socket774
08/05/29 23:29:42 RzJS6M/+
そのAMDちょーだい！
738:Socket774
08/05/30 00:00:39 e2zHjGhI
SMTは、intelはP4の遺産とダイサイズの縮減による余裕が効いてるからなあ
Centとしては初めてのOoOを効率化してダイ面積削減+速度うpを狙うこと、
Fの45nm化待ちじゃないかね
いまはNanoはAtomの2.6倍の面積を食ってるが、
45nmまで落ちれば単純にいけば1.5倍弱まで縮まるから、
消費電力的にも価格的にも対抗しやすくなると思われ。
技術はできてて投資の問題っぽいので、現行nanoが売れれば移行しやすくなりそう。
しかしHがMと組んでるためか、45, 32nmでFはNと組むとか言うニュースが一昨年に出てるな。
御三家も統合の時代になったのですね。
739:Socket774
08/05/30 00:14:49 EzbeEpGL
所詮初代Nanoは様子見だろ。本格化するのは45nm+High-Kから。
I現状でntelの45nmプロセスに勝てるわけがない。
740:Socket774
08/05/30 00:17:22 fbWR3x/1
>>739
VIAが45nmに移行するときにはintelは（ｒｙ
741:Socket774
08/05/30 00:25:18 SviKWuFC
32nmはIBM-東芝-NEC-富士通が連合して対抗して早めにいくとかなんとか
VIAは4300もしくはその省略版の強みをどこまで生かせるかだな
PowerVR系を採るintelは携帯電話はとれても、それではPCは取れなかろう
742:Socket774
08/05/30 00:40:39 EzbeEpGL
>>740
32nmに行くって言うんだろ？
恐らく消費電力は65→45nmほどは下がらないだろう。
ゲート長が16nmって話なので、量子効果が顕著化するはず。
層間絶縁膜材料や構造が変わる訳じゃないし、微細化によりトランジスタが
高速化する分をあえて低速動作させて還元し、消費電力が下がるかどうか
ってとこだろう。
また、アーキテクチャ的にもAtomは増強のしようが無いじゃん。
トランジスタの使い道がコア数を増やすぐらいしか無い。
743:697
08/05/30 01:06:59 T7ZvX/pD
>>701
分かりやすい解説有難う御座います。 購入の参考にさせていただきます。
744:Socket774
08/05/30 02:12:13 eUEjx9Lu
＿＿
'´⌒ ヽ、ヽ、
) ノ
＿_ ｎ , -─┴'´｀` ヽ 、
ヽ、 ｀ ヽ 、.i' | ／ ｀ヽ、
ヽr‐- 、~ i ./ ', ヽ
〉＝ュ> .} ,' |ヽ ﾍ. ﾍ
＼ ﾉ i i ﾊ .,' ,⊥.」 ', nanoをよろしくなの♪
戉` / ノ ﾉ_,-A_.ﾉ }.ﾉ ._,⊥i.ﾊ ﾉ
. /`ヾ少 - '" ,イ_,ノ ﾑﾒ .ﾙ 仭 }'ﾚﾉ〈
/ ,'`ー ┬／, ィ/幵. '"⌒ `" } 二ﾆ
/ ,' ＿メ´‐' ヾ込! ＿, ' ﾉ さ
. / /─'"-─‐ - 、.ノ.ゝ.、 ( ' ィヽ ﾍ`ーゝ
. / /:| `7 ｰ ´ .{`ｰゝ
`ｰ─- 、,,, ＿ `/::ｈ ﾊi ｀` ヽ i
`‐──‐'"ノ |` 'i ./:ﾊ>ｰ, 刈´ ﾊ ヽ
_＿＿_, -一'"´ | __.⊥i_ `!＝rｿ.i:i ﾉ i ＼ ＼
` ー----┐ とｖ ｖ ｖヽ｀ ヽ' ＿_」i) ﾊ ￣
. ィ´ i::::::::::::::<⌒ヽ^^v v う. i ﾍ
, ィ ´＿ .＿＿ﾉ:::::::::(⌒ヽ:::::ﾚ´⌒>::} .ﾊ l
￣￣／ ／ )ィ {:::::::::::::::＼ヾ>,-'≡フノ .ﾊﾍ l
ィ´ .人 A ゝ:::::::::<ﾆノ／＜彡´ .{ | ', l
／ , ´,;,;,'┐ └、`ｰ、＿::::￣r'" .l V. ',}
/ ／フ ./,;,;,;,;,;,'´`⌒`ｰミ＞＿￣フ}ﾍ .ﾊ. ヽ |
/／ / ./,;,,;,;,;,;,;,;フ7`ｰー(⊂少厂_,イ | ﾉ ﾍ ヽ_
/ _ イ＝＝＝'",;,;,;,;,;,;/,;∥,;,;丁,;,;ﾉ | ﾉ ﾍ ||
. / ／ノ,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;∨,;,;,;,;,;＼ハﾉﾉ 人//｀ヽ、
745:Socket774
08/05/30 02:20:41 Qwiy0gtj
(⌒' '⌒ヽ. (⌒' '⌒ヽ.
. '´｀ ⌒ヽ '⌒´｀ヽ. . '´｀ ⌒ヽ '⌒´｀ヽ.
! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i （( i.. ! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i （( i
. . (ノ´(l.ﾟ ヮﾟﾉ ゝ ' ﾘ 从 (ノ´(l.ﾟ ヮﾟﾉ ゝ ' ﾘ 从
なの━━'爻⊂ｊｒｖ)つ━━⊂从从つ━━'爻⊂ｊｒｖ)つ━━⊂从从つ━━っ!!!
´'ノ/_ｊ_ｊゞつ ⊂ノ/_l〉ゞ ´'ノ/_ｊ_ｊゞつ ⊂ノ/_l〉ゞ
し' iﾉ し' iﾉ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
746:Socket774
08/05/30 04:17:07 LV1IIYFZ
おまいらNanoはどうなの？
747:Socket774
08/05/30 04:56:53 IrsTjsX4
>>746
・・・('A`)
748:Socket774
08/05/30 05:58:49 QHmx4hfC
このスレで金髪毛虫を見るとは思わなかったぜ
749:Socket774
08/05/30 06:24:32 H34v8p5N
なの早く出荷されると良いな。
性能はでてみないと分からないな。
富士通国産CPUだな。産地にこだわる日本人お勧め。
750:Socket774
08/05/30 07:20:59 ODWoBmXb
>>740
移行するのはVIAじゃなくてTMNT
751:Socket774
08/05/30 07:50:30 eUEjx9Lu
URLﾘﾝｸ(imas.ath.cx)
752:Socket774
08/05/30 08:20:40 zXDUubIB
>>749
富士通の工場ってどこにあるんだ?
753:Socket774
08/05/30 09:12:21 xqXFIQ3/
で、日本の第3四半期って言ったら普通10月からだけど台湾の第3四半期っていつからよ?
1月か?
754:Socket774
08/05/30 09:16:14 m9n7vMSa
度をつけない限り、どこの国でも７月からだと思うが。
755:Socket774
08/05/30 09:16:52 h6JUfJI9
>>751
www
nanoはぜひともSocket765で出してほしーな
Socket774でもいいけどｗｗｗ
>>752
三重県じゃなかったけ？
756:孟宗
08/05/30 09:34:27 mzU9OCmM
私がネットも携帯も繋らない
山奥に夜勤してる間に発表とは
757:Socket774
08/05/30 10:17:43 +T1U1V6T
諫早よりはナノの方が
758:Socket774
08/05/30 12:24:45 5BFvc2ZZ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
どういうベンチに基づいてるか分からんがコレ見る限り
現状のMelomやDothanからむしろ電力・性能比が落ちる
Atomなんて話にならないと思うんだが
759:Socket774
08/05/30 12:25:50 vh0lTbQA
オリジナルより入力に手間がかかる略称ってどうなの？って感じだよな
760:Socket774
08/05/30 12:28:25 g4YDhFU+
>>758
Atomは、電力性能比より、電力そのものを抑えるような、コンセプトだと思われ
761:Socket774
08/05/30 12:36:12 M2A+zsef
>>758
むしろ
＞現状のMelomやDothanからむしろ電力・性能比が落ちるAtom
がどういうベンチに基づいてるか分からない。
762:Socket774
08/05/30 12:36:21 hsvASSUZ
何にせよ性能的にCeleronとAtomの中間が欲しかったところだから期待できる。
あとなのはオタが買ったりしないだろうか。
763:Socket774
08/05/30 12:57:49 X6LTTe2q
そもそもVIA以外の選択肢などあっても意味がないという
俺みたいなのもいるはずだ
いつも比較の話が出てくると不思議な気分になるのだぜ？
764:Socket774
08/05/30 13:05:13 llCXWfLO
見た事もさわった事も無い物を妄想で比較したあげくに
喧嘩ができるモマエラが俺は大好きだ
>>757
待ちに待たされたあげくにこの仕打ち
愛さずにはいられませんなw
今回も人柱よろしくお願い申し上げます
765:Socket774
08/05/30 13:07:06 llCXWfLO
アンカーミスった(´･ω･`)ﾊｽﾞｲ
>>757→>>756
766:Socket774
08/05/30 13:11:54 vJZfgXO7
URLﾘﾝｸ(www.via.com.tw)
URLﾘﾝｸ(www.via.com.tw)
・Performance statistic based on overall score on OfficeBench 2007
・TDP for 1.6GHz Celeron-M = 31 watts; TDP for 1.6GHz VIA Nano = 17 watts
・ OS = Windows Vista Enterprise
1.9/(31/17)=1.04
まぁ、得意の整数演算とすればMerom-1Mとはクロックあたり同等か
767:Socket774
08/05/30 13:18:15 ODWoBmXb
なんかVIAらしくないね
今んとこ
768:Socket774
08/05/30 13:32:59 XhgZ5IYy
ご要望にお答えして、急遽Nanoの出荷を停止いたしました。
769:Socket774
08/05/30 13:47:45 AJEL+G7e
まさにVIA!
770:Socket774
08/05/30 13:47:49 DOIOyRl+
IsaiahとかNanoとかより諫早というあだ名の方が好きだったりする
771:Socket774
08/05/30 13:50:41 qnMrtuMH
>>758
CelMの倍のワット性能ってマジでVIAがここまでやるとは思わなかった。
772:Socket774
08/05/30 13:55:38 uidR6Yt9
PenM互換のC7とnanoが互換性があるということはP4バスか
773:Socket774
08/05/30 14:12:24 uOSTT4WE
実際にいってる通りの出荷スケジュールを守れたら
どちらかというとAMDのCPUと競合しそうな気がする。
774:Socket774
08/05/30 14:29:40 SviKWuFC
>>758 >>771
CrystalMarkベースの>704 >710で
Merom/Conroe CelMとクロックあたり性能が互角、
1.6GHzで単コアならワット性能は倍になると出てるから、
VIA側の発表もフカシではなく実物だろうな。
逆に言えば現在競争力のあるの上限はMerom1.6GHz単コア相当、
Atomと競合すると1.3+GHzということではあるが。
やはり45nm化+DC化でどう化けるかが楽しみ
775:Socket774
08/05/30 15:37:45 hFVUualb
>762
なのはヲタ の検索結果 約 220,000 件
いや、ただの気のせいだ… でも気になったんだ…
776:Socket774
08/05/30 16:25:55 wgMALiKG
生半可なヲタに名前だけで手を出されるとうわ何これｗ
nyで落としたHD動画再生できねーし使えねーとか何とか
無用なネガティブイメージが広がるだけになりそうだからどうでもいい
777:Socket774
08/05/30 16:32:23 H5Ao7W0W
ナノたん始まったな。これでAMDが潰れても大丈夫だ。
778:Socket774
08/05/30 16:37:58 SzFoHGD0
セレのデュアルコアが5000円で買える時代だからなあ
下位モデルはAtom、上位モデルにはノート用のTXXXXというライバルがいて
さらにIntel に押さえつけられて安売りしてるAMDに対抗しないといけない
なかなか厳しいな