08/01/29 21:14:18 Glxd1a3U
>>688
あはは最近乗り換えた口か
最近のRadeは、VRAMが倍表示されるがこれはメインメモリから取ってる
3870なら、512MBで足らなくなったときに使われるのさ
690:Socket774
08/01/29 21:25:52 /XknaYRJ
ゲフォの8600とかもメインメモリから取って倍表示されるよね
691:Socket774
08/01/29 21:26:25 y0LtvuFL
>>689
そうなんですか。すきりしたYOサンクス！
692:Socket774
08/01/29 21:29:01 PnWj+RLk
>>644
メモリが1.4ns品の1400MHｚ（定格は1.1nsの1656MHｚ）
実際体感できるほどの差かどうかは比べたことないからわからん。
ゆめりあベンチでは50000を切った報告があるから劣っていることは確か
693:Socket774
08/01/29 21:35:11 LVUw0zub
>>689
それ、BIOSの方でビデオメモリ割り当て設定していた場合の筈。
うちの3870はちゃんと512MBだよ。
でもこの機能が正常にサポートされるのはVista以上だった気がしたが
まぁうろ覚えなので、間違ってるかもしれん
694:Socket774
08/01/29 21:39:01 XGhvdsMk
>>672
fudzillaは、情報じゃなくて、願望がのってることも多いからなー
せいぜい信頼度40%ってとこじゃね？
695:Socket774
08/01/29 21:39:13 Glxd1a3U
それから、>>529さんよ
>>615にはよく目を通しておけよ
P5Bの中でも部品ケチった劣化版は、どうみてもP5B寺
ハートパイプなど見た目だけはいいけどな
ハイエンドモデルのVista Editionに失礼だよ
696:Socket774
08/01/29 21:41:04 +hzbiTcJ
>>668
それでやっと2万切りってとこか。
697:Socket774
08/01/29 21:42:35 SuDQ68jK
サファイアのファンレス3450、XPHOME、カタ8.1
MPEG2のフルHD再生と1080iのH/Wデインタレに価値が見出せるかどうかだろうけど、
とりあえず、ベクター適応はオーバーレイ、VMR7では可能。VMR9とVMR7Mixingmodeは
GPU性能が足りなくてNG。UVDは変わらないかな。
温度には室温23度でたわし10分で56～58度に上昇してそれ以上は上がらない。平均40度台前半。
PowerPlayはコア110-メモリ252 110-500 300-500 600-500って感じで結構積極的に動く。
4日間くらいしか使ってないけど、今のとこブラックアウトもなし。スタンバイおK
3850と比較するとゲームではダメダメだけど、使用感もまずまずで、
個人的には結構お勧めできるローエンドグラボじゃないかなと思う。
2400proとの買い替えは微妙かもしれないけど、俺は2400proに良い思い出がないので
買い替えをお勧めする。
698:Socket774
08/01/29 21:49:37 tzeWboYf
3650発売らしいな。既出？
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
699:Socket774
08/01/29 22:05:00 6+20Emqr
>>698
これは明日発売ってことか？
700:Socket774
08/01/29 22:06:26 ffgstE6d
うちの3870もちゃんと512だぞ
>>693が正解でGlxd1a3Uは知ったかしてるだけみたいだな
701:Socket774
08/01/29 22:08:14 DE3CUJ+b
XIAiの3870が価格表に出てるね。
これはOC＆見る限りGecubeと同じタイプのファンなのかな。
リファレンスよりクーラーがいいなら欲しい。
702:Socket774
08/01/29 22:09:46 VErNBant
conecoではとうに値段でてたぞ
全然安くないから3850のほうがいいと思われる。
703:698
08/01/29 22:11:46 tzeWboYf
>>699
分かんねｗ
arkのサイトにはあった。512MBだったかな。
あとconeco.netにも、サファイアとパワカラのが載ってた。
704:Socket774
08/01/29 22:18:33 C4llkxGu
1万ジャストくらいなら考えてもいいが、
1万5千円で、3850の性能半分くらいだし、
idle時は消費電力３ｗくらいしか変わらないし、
イラね
705:Socket774
08/01/29 22:21:43 Ov5P9Adj
>>628
㌧ 一応計ってみたので結果だけ遺してBIOS書き換えてくる
ﾊﾟｰﾌﾟｰ有効(722/900) 95W
ﾊﾟｰﾌﾟｰ無効(722/900) 122W
ﾊﾟｰﾌﾟｰ無効(300/900) 102W
ﾊﾟｰﾌﾟｰ無効(150/900) 97W
結論：電圧sageすげぇ
俺、このBIOS書き換えが終わったらHISの3870と差額交換してくるんだ。。。
706:Socket774
08/01/29 22:28:29 lRbH2Uxt
>>684
おおやっぱり発色いいのか。
近いうち俺も乗り換える予定だから楽しみ
707:Socket774
08/01/29 22:38:58 s6wBcprQ
何気に売れてるのか、HD3XXXシリーズ
708:Socket774
08/01/29 22:40:56 e42xCYDE
よくゲフォと比べて発色がいいとか聞くけど、前にどっかのスレで
全く差がないってスクショ付の書き込み見たんだけど。
それってほんとなの？
おれは9600XT ULTIMATEまだ使ってて限界感じてマシンもう一台作るつもりなんだけど・・・どうすっかな。
709:Socket774
08/01/29 22:42:24 0NW7W0+j
ｸﾞﾗﾎﾞを変えようと8800GTを調べてました。すると8800GTは
色々あるようなのでHD3870はどうかなと悩んでます。
そこで質問なのですが、Sapphire製のﾎﾞｰﾄﾞの使い勝手はどうなんですか？
あとATI純正の3870があったんですが純正のほうがいいんですかね？
710:Socket774
08/01/29 22:44:38 bHTl2xBb
>>708
昔はともかく、今では良いとか悪いとかじゃなくて好みの範疇のレベル
ゲフォでもラデでも好きな方使え、ゲームメインか動画メインかで決めれば良い
711:Socket774
08/01/29 22:47:53 z+Bj50hA
>708
画面キャプでは差がわからんでしょ。
写真に撮ってもまずわからん。
でも確かに色分布が違うみたいな結果を雑誌で見た。
712:Socket774
08/01/29 22:51:20 0Yaefy5U
らで8500からGF5900に変えたときはガッカリしたなぁ
いまはどうなんだろ
3450のバリエーション早く増やして～
713:Socket774
08/01/29 22:53:12 AinbQqyD
もう昔ほどの差はない
設定や好みの差でひっくり返るレベル
明らかに違うとかいうのは昔の評価引きずってる人ぐらい
昔のGeForceを擁護してるのはｎVIDIA信者だと思うけど
ゲームか動画か、消費電力や価格と相談して決めればおｋ
714:Socket774
08/01/29 22:54:32 LVUw0zub
>>708
スクショじゃ絶対に差は解らんよ。
実際にモニタ並べての写真なら違いが分かるかもしれないけど。
前出た話では、nVidiaとATIではガンマ調整が違うんじゃないか？
と言う意見だったな。RGBがデジタル出力されてても、
そのガンマ設定値はボード次第だから。
ちなみにガンマ設定値はMACが1.8 Winが2.2 TVが2.7だったかな？
だから2.2付近でより良い感じになるように微調整がされてるんだろう。
715:Socket774
08/01/29 22:58:20 5RDTK8Y8
差は知らんが3450は発色が薄いとだけは言える
オンボの690Gから変えたらかなり薄くてビビッタ
716:Socket774
08/01/29 22:58:25 z+Bj50hA
>709
やりたいゲームを考慮に入れたほうがいいと思うよ。
どっちかと相性悪いのがあったりするから。
717:Socket774
08/01/29 23:01:05 s6wBcprQ
>>715
そうなのか、同じことしようとしたが・・・
780G＋SB700が出る頃まで待ってみるか
718:Socket774
08/01/29 23:01:52 653qIScb
俺は9600から690Gに変えたときは濃くてびびった
719:Socket774
08/01/29 23:03:13 BCtIlZJu
>>708
液晶使ってるなら発色はもう好みの問題だよ。
CRTだと分からんが。
720:Socket774
08/01/29 23:03:32 5xP4rQRe
少なくともWindowsのデスクトップの色なら HD3850と 8800GTでなんら変わらんよ。
勘違いしてるひとがまだいるけど、DVI-Dで接続した場合、ガンマ値はディスプレイ側の責任。
便宜上、CCCなんかではカラーと輝度の変更できるようになってるけど、0～255の値を
マップしなおしてるだけだから、やると色潰れるよ。
ただ、ビデオ再生支援とか3Dレンダリングではアルゴリズムとか丸め誤差とかで変わってくるから、
その差をいってるんじゃないの？＞Radeonのほうが綺麗
721:Socket774
08/01/29 23:05:47 vzujRnRB
1950ProからGF7900GSに変えたとき、動画はGeForceのほうが綺麗になったと
感じたな。PureVIdeoHDのおかげか？
今度HD3450買う予定だから、どの程度変わるか楽しみ。
722:Socket774
08/01/29 23:07:17 zt27ZNfe
>>715
>>718
明度とかガンマ値の違いじゃなくて？
RADEONは色濃い目のイメージだったんだが
723:Socket774
08/01/29 23:08:31 Mci5UIB2
HD3870ｘ2でのクロック固定だけど、ATiTool0.27beta3でコア900メモリ1050で直接入力。
GPU-Zでも設定したクロックで表示されました。
クロック固定前のFFベンチで8000程度。
クロック固定後で10500程度まで上昇を確認しました。
一応出来ていそうかな？
724:Socket774
08/01/29 23:08:35 z+Bj50hA
画質を問題にするならオーバーレイとかで比較したほうがいいんでない？
再生ソフトで調整できるけどな
ただ、ゲフォが汚いというのは昔の話。4Tiと9700の頃じゃないのか
725:Socket774
08/01/29 23:09:09 ovnGDIDV
正直色が濃いとかはD-subで繋いでた時代の話だろ。
あの頃は確かにかなり差を感じたものだったけど。
726:Socket774
08/01/29 23:12:21 LVUw0zub
>>720
DVI-Dで接続した場合もガンマ信号は送られてると思うよ。
でなければMACとWinの区別が付かないし。
それをどう処理するかは確かにディスプレイ側だけど。
727:Socket774
08/01/29 23:15:42 bHTl2xBb
PCIe1.1のマザー（A8S-X）でHISのHD3850使ってるんだけど、今CCCのハード情報見たらPCIeのバス設定がPCIe2.0x8になってるんだが
これって問題はないのかな、単純に帯域だけで考えればPCIe2.0x8＝PCIe1.1x16と同じだったと思うんだが
728:Socket774
08/01/29 23:21:26 z+Bj50hA
この手の議論はきりがないね。
ところでクロシコの3850 512版て載ってるコンデンサは良さげ？
購入した方教えて下さい
729:Socket774
08/01/29 23:26:53 wAkwfFkA
ファンレス版早く出ないかな
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
730:Socket774
08/01/29 23:26:58 M81tyWLr
うちのはこうでるな
URLﾘﾝｸ(cos-memo.com)
690G+SB600
731:Socket774
08/01/29 23:28:46 5xP4rQRe
>>726
TMDS Linkにガンマの値は規定されてないですよ。0,1,2各チャネルにRGBが8bitのシリアルで乗るだけです。
デュアルリンクの場合は 16bit値として扱うことも可能です。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
732:Socket774
08/01/29 23:32:36 0mRTDprl
DVIでの画質に関してはやっぱりモニターが最重要だよ実際。
ゲフォもラデも大差ない。
LGのＳVGAからIiyamaのワイド20インチに変えたんだがコントラストが甘すぎてもうボケボケ画質orz
どうりで激安なわけだ。
というかLGが意外と高品質だというのに気付いた。
733:Socket774
08/01/29 23:33:26 C4llkxGu
>>728
SANYOくらいしかわからん。
734:Socket774
08/01/29 23:34:26 0NW7W0+j
>>716
おっしゃるとおりです。
8800GTが変な事になってなければ問題なかったんですが･･･
もう今出てる8800GTは個人的に信用できなくて
Sapphire製か、ATI製のHD3870どっち良いのか分からないので
背中押して欲しいだけですｗ
735:Socket774
08/01/29 23:36:32 akIaRTes
GFが汚いのは現役動画性能も比べたらGFは汚すぎる、DVDを2560でフル画面再生するとよくわかる。
ブロック状のシミ？みたいなのがGF8800GTだと大量に発生するけど、HD3870だとほぼないってレベルに補正されてる。
大幅に拡大するとどっちのグラボも色が白っぽくなるのは同じだけどね。
まあゲームはほとんどしないからこれからATI製グラボかな、一度HD3870使ったらもうGF8800GTはヤフオク行き決定ｗ
736:Socket774
08/01/29 23:37:27 y0LtvuFL
>>700
おお！ってことはやっぱり1Gメモリつんでるってこのなのかな？ラッキー
737:Socket774
08/01/29 23:38:55 JAgzNk+f
>>732
DVIでぼけぼけ画像の液晶なんてあるんだねいままでそんなの見たこと無かった。
５万円くらいの24インチ買おうと思ってたけどやめたほうがいい？
738:Socket774
08/01/29 23:41:45 0mRTDprl
Iiyamaはやめとけw
国内メーカーということで選んだんだが失敗だった。
安価な大画面ならLGかBenQかな。
739:517
08/01/29 23:43:41 6G65h54y
俺人気過ぎてフイタ
わかってるんだが、背中押されても高級電源買う金がねぇ、、、
あと何でP5Bでこんなに盛り上がるんだ。
よく間違えられるP5B-Plus Vista Editionとの最大の違いは
小型液晶じゃなくて、CrossFireに対応しているかだと思う。
P5B-Plusは構成違ってx16が1本しかないからオール固体でもかわね。
>>604
電源だ。というか600Wでも駄目なら俺は何買えばいいんだ
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらOWL-PSVGA300かOYA-SP1買ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
740:Socket774
08/01/29 23:45:07 0mRTDprl
つかコントラストの重要性を再認識させられたよ。
調べたらLGはコントラストはかなり良いみたい。
pdfの説明でのlanguageがJAP表記なのを許容できるのなら最良かも。
741:Socket774
08/01/29 23:46:31 Ov5P9Adj
>728
URLﾘﾝｸ(www.techpowerup.com)
目視で確認できるのはファン下のコンデンサだけだけど防爆弁の色これといっしょだったお
742:Socket774
08/01/29 23:46:37 mZsNyHJP
ATI製のＨＤ3870を昨日購入しました。
２ＤＭＭＯをしているのですが、つけた当初は最新のGPUの性能にビックリして優々としていました。
しかし、今日起動したらカクカクでまともにプレイできません。FPSが200→20くらいまで落ちていました。
自分なりにこのスレを読んでいろいろ試したのですが改善されませんでした。
試したこと
・ドライバを変える。
・設定をパフォーマンス重視にしてみる。
・クロック固定 300→777MHｚ
・ファン率もいじる。
結果
何一つ効果なし。
何かほかに改善できるようなことはないでしょうか？
743:Socket774
08/01/29 23:47:15 0mRTDprl
釣りの予感
744:Socket774
08/01/29 23:48:20 hKjzdGgQ
さすがだなウリナラ
745:Socket774
08/01/29 23:48:41 bHTl2xBb
>>730
GPU-Zで見たらｘ8となってる…orz
何がいかんのだろ…
746:Ｓａｒａ
08/01/29 23:49:17 wnekm5qk
そのゲームなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＲＯならどんなにがんばってもカクカクして当然だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747:Socket774
08/01/29 23:49:42 hKjzdGgQ
>>743
具体的なゲーム名出さない時点で釣りだろ、JK
748:Socket774
08/01/29 23:52:03 Glxd1a3U
CrossFireを考えてる奴ならP5B-Plusは買わないわな
まあ発端は、OCした場合のママンの信頼性から始まった訳だが
749:Socket774
08/01/29 23:52:48 LVUw0zub
>>731
こっちも調べてみた
URLﾘﾝｸ(www.tektronix.co.jp)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
モニタ特性はデータ送信のバスで送信ではなくEDIDと言うコントロール信号ライン（I2C）
と言うのを使って送っているらしい。つーわけでやはりホストによって特性は送られている。
750:742
08/01/30 00:03:22 mZsNyHJP
RO
テイルズウィーバー
赤石
アラド戦記
全部カクカクでした。３Dは興味ないので２Dばっかしています。
751:Socket774
08/01/30 00:03:57 LYqAGlTq
>>736
GPU-Zも1GB表示か？
752:Socket774
08/01/30 00:07:48 pyuLSkA2
>750
タスクマネージャーでCPU使用率を調べてみても良いかも知れません。
753:Socket774
08/01/30 00:08:58 sc41JtZQ
>>750
あー・・・DirectX7.0だな・・
今のところ、HD3xでDirectX7.0ゲームを快適にプレイする方法はないかも。
754:Socket774
08/01/30 00:10:13 fpJqW1gh
って言うか3Dに興味がなくて何故3870を買っちゃうのかが分からんわ。
755:Socket774
08/01/30 00:10:45 tAuDfD5V
またそれかよ
756:Socket774
08/01/30 00:11:21 iL8GDrYR
そこに3870があるからだ
757:Socket774
08/01/30 00:11:28 P53Lr99b
>>751
GPU-Z???表示項目ありません
everestでは1024MB表示してる。
758:Socket774
08/01/30 00:12:08 ye84CwFC
>>757
URLﾘﾝｸ(cowscorpion.com)
759:Socket774
08/01/30 00:13:59 b39+WmZx
>>754
もしかして>>752であがってるようなタイトルはX1050とかの方が快適？
760:Socket774
08/01/30 00:14:27 b39+WmZx
間違えた>>750であがってるようなタイトルは、だ。ｽﾏｿ。
761:Socket774
08/01/30 00:15:36 H4USEngs
UVDが改良されているって、具体的にどう改良されたんですか？
HD2600でBlu-ray再生すると黒枠できてきレジストリ弄らないといけなかったけど、
HD3450ではレジストリ弄らなくてもよくなったということくらいしか分からない。
762:Socket774
08/01/30 00:15:39 30Sm7uao
>>749
もう少し調べていただけると判ると思うのですが、EDIDはDVI独自のものではなく
PnP対応のアナログディスプレイでも共通に使われるもので、モニタの識別に用いられるもので、
ホスト側から送るものではなくモニタ側から送られるものです。
ここには、そのモニタの解像度や同期タイミング、ピクセルマッピングの情報、輝度情報、ガンマ特性など
乗せる事が可能ですが、リアルタイムにガンマ値を載せてコントロールすることは出来ません。
最初に送られてきたガンマ特性の値を用いて、VRAMに書き込む歳にそのモニタに適切なカラーになるよう
レンダリングをコントロールすることはもしかしたら可能かもしれませんが、
VRAMに書き込まれた 0～255の 8bit値をトランスミッタで拡張して送ることは出来ません。
マップでずらすことは出来ますが、その場合は前記の通り色は潰れます。
RadeonとGeForceというのは動画や3D画像ではありませんか？
MacだともしかするとPhotoshopとかでもVRAMに書き込むRGB値をいじってるかもしれませんが、
そちらは明るくないので判りません。
763:Socket774
08/01/30 00:15:48 P53Lr99b
>>758
あぁ！これでは、512MB表示です。こっちが本当なのね。
764:Socket774
08/01/30 00:16:02 UgaqDrng
>>752
CPU使用率は5パー未満です。CPUはE8500です。
>>753
報告例では快適な環境の人もいるんですけどねorz
>>754
２Dでも最近のMMOはクライアントが肥大化してGPUもそれなりのじゃないとしんどいのです。
79GSを使用してましたがそれでもきついという感じです。
ゲフォしか使ってなかったのですが8尻が愛称最悪なのでラデオンを選びました。
上にも書いた通り快適な環境の人もいるんで購入したわけです。
765:Socket774
08/01/30 00:20:36 30Sm7uao
>>762補足
>>749で上げられたWebページ上に、「シリアル伝送ラインは10ビット/ピクセルで転送するため」との記述がありますが、
これはシリアル伝送における 8B/10B伝送という、連続した0ビットを抑制し正しく送受信を行うための
データ伝送符号化に伴うものです。
766:Ｓａｒａ
08/01/30 00:22:30 YyFv8V7c
ＲＯならオンボードでもＲＡＤＥＯＮ９８００ＰＲＯでも
癌鯖が糞だからカクカクするのは変わらんかったしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767:Socket774
08/01/30 00:23:05 tE1m/Jn7
しばらく見てなかったけど、3850の512MBのおすすめは今もクロシコなのかい？
768:Socket774
08/01/30 00:24:04 0t6h6R1z
>>762
ナナオのカラーキャリブレーションの説明では、
キャリブレーターを使用した際、上位機種のカラーエッジでは
WinやMACの規定値以外の細かいGAMMA設定を送る事で
モニター側でGAMMA調整される的な説明があります。
ホスト側から、信号を送るのは基本的に解像度変更の時のみのようですが、
それで十分では？
769:Socket774
08/01/30 00:24:21 ye84CwFC
>>763
このソフトもスタンドアロン型だから使い出がいい。
ハードウェアのビデオをクリックするとGPU情報が詳細に出るよ。
URLﾘﾝｸ(cowscorpion.com)
770:Socket774
08/01/30 00:26:55 715W+0Iy
オンラインゲームでの不良は蔵より鯖に問題が有る可能性が高い
771:Socket774
08/01/30 00:27:26 QOEnoVyl
と言うことは、VRAMが2倍にならないベンダーは
地雷って事でおっけ？
772:Socket774
08/01/30 00:28:32 6QUniTev
>>750
>>753の言うDirectX７では云々というのも分かる気がするが
初日は速かったってのがすげー気になるな
OSに入ってるDirectXのバージョンを更新したら挙動が変わるんかな？
俺も古いゲーム好きだから気になるな
あとOSと基本構成くらい書くといいぞ
773:Socket774
08/01/30 00:29:11 sc41JtZQ
>>764
詳しいスペックが書いてないので何とも言えないけど、
Vistaだと快適になるゲームもあるし、79GSで重すぎということは、
メモリの容量とハードディスクの速さが問題じゃないかな？
OS再インスコしても駄目だったら、可哀相だけど無駄金だね・・・
774:Socket774
08/01/30 00:30:45 XSBnxZds
>>764
OSと Driverのバージョンは？
復元大嫌いだからあまり薦めたくないが、
本当に昨日まで快適だったなら
今の環境をなるべく詳細に記録しておいてから
最悪復元で昨日以前にもどしてみるとか。
改善したらどこが違うのか、確認のためここにかけば
誰かが考えてくれるかも。
775:Socket774
08/01/30 00:30:58 X4me4SpR
>>771
馬鹿？
776:Socket774
08/01/30 00:31:21 VrjJ1Vyk
ん～ドライバ再ｲﾝｽｺしてもx8なのは治らんなぁ
3DMark06のスコアが7900くらいなのはこの所為なのかCPUが64X2の4400+だからなのか…
777:Socket774
08/01/30 00:35:38 0t6h6R1z
>>768
自己レス、逆に言うと安物モニターの場合GAMMA送っても
反応しないって事なんだけどねｗ
モニタに対応機種にWinとMACの両方付いているのと片方のみのものが
あるけど、これはVGAカード起動時に情報のやりとりをしてそちらの特性に
合わせられるかと言う事だと思います。
あと、内部演算各色10bitやら12bitを売りにしているモニタが沢山ある訳ですが
ホストが送ったGAMMAに対応しないのであれば極端な話そんな計算はいらん訳で
GAMMA曲線が、ガンマ値によって変わってくるから12bitが生きる訳です。
輝度やコントラストは、いわゆる底上げと傾斜角なので、bit数増加の恩恵は
少ないですし。
778:Socket774
08/01/30 00:38:19 QOEnoVyl
俺なりに地雷をまとめたけど、こんな感じかな
・買ったままの状態では、Powerplayが効かない
・3870の名を名乗ってる癖に、実はDDR3モデル
・VRAM表示が2倍にならない
779:Socket774
08/01/30 00:40:34 0t6h6R1z
>>778
VRAM二倍は違うだろ。
それはBIOSの設定次第だって。
780:Socket774
08/01/30 00:41:15 4Mvh/a2c
ageてるしただの煽りだろうな
781:Socket774
08/01/30 00:42:42 3nvhyxi/
さっそく湧いてきたなｗ
くやしいのうｗ
782:Socket774
08/01/30 00:44:36 X5f8oylN
ID変えてまで何やってるんだｗ
783:Socket774
08/01/30 00:45:09 30Sm7uao
>>768
つまり色調整はモニタ側で行うわけですよね。それで正しいと思います。
色の違いが発生する箇所は3箇所あって、
1.ソースをデコードして(レンダリング） RGB値を求め、各０～255の値に丸める
→VRAM上のバイナリ値を直線変化とするならγ＝1.0。
OSやソフトで規定値があるので、同じソースでも異なるバイナリ値が得られる可能性がある。
2.VRAMからRAMDAC等を通して出力デバイスにおくる。
→VRAM上のバイナリ値から直線的に 0～0.7Vに変換するならγ=1.0。
TMDS伝送の場合は1:1で対応する。
3.受け取った信号を発光素子などを使って目に映るものに換える。
→発光素子が信号に対し直線的に輝度が変わればγ=1.0
実際はばらつくのでモニタ内で補正する。
ナナオのキャリブレータなどは1.の規定値と3.の素子特性にあわせて、モニタ内のドライブを変化させるわけですが、
2.が変わるわけではありません。
また、Windowsのデスクトップや2Dのイメージ画像などは3.にあわせて変化したりしませんし、
DVI-Dの場合2.での変化はありませんからGeForceやRadeonで変わる事もありません。
784:Socket774
08/01/30 00:45:47 UgaqDrng
スペック晒してたつもりでした。申し訳ない。
【OS】WinXPHomeSP2
【CPU】C2D E8500
【Mem】UMAX Castor SSDDR2-1GB-800*2=2GB
【GPU】HD3870 ATI製
DirectXは９です。
785:Socket774
08/01/30 00:45:58 3nvhyxi/
>>750
ちょっとCCCでもひらいてSSとってあげてくんない？
ROは特定のエフェックト表示でカクるくらいで
普通はかくつかないんだけどなあｗ
786:Socket774
08/01/30 00:48:53 RL/TAMbH
ASUSの3650の発売いつだろ。
787:Socket774
08/01/30 00:50:16 0t6h6R1z
>>783
うーん、何か話が食い違っていると言うか勘違いしている様だけど
最初から、自分はモニター側で調整される為のガンマの設定値がATIとnVidiaで
違うから見栄えが変わるんじゃないの？って言ってるんだが？
そしたら、そんな設定を送っているはずがないって言ってきたんでしょ？
RGB値を変えて送るなんて話は最初からしてないよ。
788:Socket774
08/01/30 00:50:53 pLqFw5PO
Radeonの色データは10bitで処理される
GeForceは8bit
※ただし最後の最後だけは10bitに変換してなんちゃって10Bitにしてる
一般的な色環境は各色8bitまでなのでどちらも10bitをフルに
生かすことは出来ないが、それでもグラデーションの部分で差が出る
この10bitはベンチには反映されない・・・というか回路が肥大化
する分不利になる訳であり・・・
レートと画質のどちらを優先するかという両社の姿勢が良くわかる部分
※ゲームにとってどちらが重要なのかは環境によるので
どちらが悪いもは言えない
789:Socket774
08/01/30 00:50:57 ss+jeZJu
>>750
正確にはキャラ2D 背景3Dな
それ全部アッチの国のゲームだよね？あの国はゲーム製作にあたって
nvidiaが前提で作られてるのよ。
つまりATi？なんだそりゃSiSの事？って国だし
ROたまに1dayでたまに課金するけど昔はフェニックス1号機のspecで動かせたが
今はもう無理だな。ミドルクラスがないとまともに動かない。
同じATiでもオンボードの690Gでエフェクトバリバリ掛けなければ普通に動くし（要：フルスクリーン）
きついと思ったら前世代の1650Proさせば問題がないけど
HD3xxxは古いゲームに関しては諦めた方がいい。
俺のメイン機でもアチラの国のゲームはほぼNG
ただし共通点としてDX7 8 8.1世代なんだよな・・・
俺のサブだが
Win-XP sp2
BE-2350
M2A-VM HDMI
x1650pro DDR3(コンポジでTV出力）
PC667 1G*2
電源 静王5 400w
ちょい枯れた構成だが普通に動かしてるよ
ゲーム「するなら」ゲフォ ゲーム「も」したいならラデって認識はしてた方がいい
790:Socket774
08/01/30 00:54:36 W7WaxNJ+
プリっちが動かないときはどうしてくれようかと
思ったよ。
791:Socket774
08/01/30 00:55:38 30Sm7uao
>>777
安いモニタでは>783でいうところの3.が行えない、若しくは行えても細かく出来ないので、
2.でやらざるを得ません。が、DVI-Dでは行えないので0～255の中で色を潰して対応することになるわけです。
内部演算精度の高いモニタは3.に対する補正がより細かく行えます。
といか、256段階の変化を補正するのに256段階では足りませんから、
（たとえば10の色より少し明るくて11の色より暗くないと正しくならないときとか）
1024段階や4096段階で補正をかけるわけです。
792:Socket774
08/01/30 00:57:29 30Sm7uao
>>787
いえ、私は最初から2.に違いはないよ、といっていて、
違いがあるというのは1.じゃないの？っていってるだけです。
単純にRadeonとGeForceで色が違う、見栄えが変わる！とおっしゃっている方は、
この三つを混同されているのだと思います。
2.の補正はDVI-Dには存在しないというのはご理解いただけたでしょうか？
793:Socket774
08/01/30 01:00:37 Yp3PZRzU
うちのカラーマッチングした液晶モニタじゃ明らかにゲフォと色違って見えるが
やっぱ12bitガンマ補正と16bit内部演算処理してるからか。
ゲーム目的やTNパネル使いとかの色気にしない人ならどっちでもいんじゃね。
794:Socket774
08/01/30 01:02:50 /pHJVzAp
Radeon HD 3650ビデオカード発売、シリーズ中堅GPU
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
795:Socket774
08/01/30 01:05:15 0t6h6R1z
>>788
それってHDRの事だと思ってたけど。ちがうんかな？
違わないならnVidiaも設定次第で高ビット計算はしてるでしょ。
確かに数年前、ATIが多ビット計算を発表したときはスゲーと思ったけど
結局DirectXに採用されてnVidiaも積むようになったって事だと思う。
ちなみにHDRについてはここが詳しい
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>>792
了解。
796:742
08/01/30 01:06:58 UgaqDrng
最初からカクカクで使い物にならないのであればまだ納得できるんですけどねぇ。
初日は正常に動いてたんでどうにかなるかと思っていたのですが・・・
ROの報告はダメみたいですが、TWとアラドは3870で普通に動作しているっぽいのでこれを選んだんですけどね。
似たような症状もドライバを更新しただけで直ったとかあるんですがどれにしても変わりませんでした。
797:Socket774
08/01/30 01:10:25 715W+0Iy
>>778
これは酷い
798:Socket774
08/01/30 01:10:38 30Sm7uao
>>796
OSはWindowsXP？
ためしに、システムのプロパティから詳細設定のタブ、パフォーマンスの設定を選んで、
視覚効果を全部オフにしてみたら改善したりしない？
799:Socket774
08/01/30 01:12:32 XSBnxZds
>>796
ドライバーの変更のとき
削除して入れなおしてる？
それとも上書き？
800:Socket774
08/01/30 01:16:24 5eVWIjV6
>>790
因みに今試したら
ぷりっちは動いた
HD3850 256
801:Socket774
08/01/30 01:20:56 UgaqDrng
>>798
FPS20→25くらいですね。元の200にはほど遠いです。
Catalyst Control Centerの設定もパフォーマンス重視にしています。
>>799
>>11にある4亀の記事の通りやってます。
802:Socket774
08/01/30 01:21:21 pyuLSkA2
>793
TNパネルでも差が出るよ。
803:Socket774
08/01/30 01:22:35 ctuachV1
>>742
・アンチエリアスやアニソトロピックフィルタがオンになっている
・ウィンドウやツールバー・言語バーの類が半透明状態でかぶさっている
(ウィンドウの前後関係なく)
ってことはない?
XPのバグで、上記2つの条件が重なるとDirectDrawやD3DDrawの描画がカクついたり紙芝居になっ
たりすることがあるけど。
804:Socket774
08/01/30 01:26:24 DzBxTKCM
>>742
言語バーが表に出てない？
もし出てたらタスクバーに引っ込める。
805:Socket774
08/01/30 01:30:54 UgaqDrng
>>803、804
言語バーはタスクバーにありますが、
＞・アンチエリアスやアニソトロピックフィルタがオンになっている
この設定はわからないです。
806:Socket774
08/01/30 01:32:04 0t6h6R1z
>>801
たまに聞く不具合だけど、ウインドウ、マウス等、その他で半透明処理が
されている場合、ウインドウモードでゲームを始めると途端にパフォーマンスが下がる
と言う報告がある。VistaなんかだとガジェットがONだとそうなる人もいるらしい。
自分はVista64でマルチモニタで使用して居るんだけど、シングルモニタに切り替えて
使っていると、なるときがある。この状態に陥ると自分の場合は、そのゲームだけでなく
ディスクトップ全体が重たくなって10fps未満になるんだけど、このときガジェットさえ
切れば良い場合と、その他のいくつか常駐物を切らないと改善しない場合があったので、
なにか怪しそうな常駐物を起動していないか確認してみるのも良いかも。
なにか、ウインドウ描画で競合するのかもしれない。
807:Socket774
08/01/30 01:32:29 W7WaxNJ+
>>800
うぃ
7.11のときはダメだったんだけど、
7.12以降では動いてるよん。
808:Socket774
08/01/30 01:45:44 fpJqW1gh
複数のディスプレイを使っている場合，特定のアプリケーションをセカンダリに表示していると極端に処理が重くなる場合があるよ。
809:Ｓａｒａ
08/01/30 01:50:10 YyFv8V7c
ＲＯは高性能グラボと同じ程度のカクカクでなら、
しょぼい性能のＣＰＵと古いＶＩＡ製チップオンボードグラでも
Ｇｖの終盤時間帯のＢ砦の奪い合いでさえ
エフェクトありでできるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カクカクするのはグラボの性能より癌鯖の問題に尽きるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810:Socket774
08/01/30 01:50:13 QOEnoVyl
なんかマズイ事書いたんかな
>>778には十分注意して買おうと思ってるんだが
811:Socket774
08/01/30 01:55:13 CsLgFkby
HD3650のブルーレイ再生はHD3870より良いのか気になる。
UVDが違うってどうなんだろう？
812:Socket774
08/01/30 01:56:05 Aw1LtMWP
>>706
白門競売付近、裏、カンパニエ全くストレス無しでカクカクも無し。
色もいいおー。ちなみに構成は
【CPU】Q6600＠3.4G
【MEM】UMAX DDR-800 2G*2
【M/B】P5K-E
【VGA】MSI 3780*2 T2DIG
【Driver】8.1(付属ドライバー）
【モニタ】 19インチ 1280*1024
【OS】 VISTA ULT32
【電源】SS-700HM
ASUS 8800GTS512(G92)からの乗り換えです。
まじでGFに戻れないｗ
813:742
08/01/30 02:05:38 UgaqDrng
どうにか改善できました。
>>807をみてドライバで7.12なんかあったっけと思って落としてきたら無事戻りました。
どうやら7.11までしか試してなかったみたいです。
アラド、TWは7.12だと快適に動くみたいで8.1に更新する必要はないみたいです。
結果的にはたいしたことなかったですが、みなさんに教えられたことが一つ一つ勉強になりました。
ROは無理かもしれないので79GSで組んでいるサブPCでいこうと思います。
どうもありがとうございました。
814:Socket774
08/01/30 02:15:56 niam9avR
>>810
ただの設定でしかも倍になってるほうが明らかに地雷なのに逆に書いてるからじゃね？
ゲフォスレじゃとっくの昔に余計ないらない機能扱いだったけどな
815:Socket774
08/01/30 02:23:08 QOEnoVyl
なるほどね
HD2xxx系じゃ普通なんだが、それが地雷とは知らなかっよ
じゃあ、三番目は保留にしとくわ
でも、>>669が可哀想
816:Socket774
08/01/30 02:23:28 rjCtDT4o
ドライバver7.11でULTIMATE HD3850 512MB
いわゆるファンレス版HD3850を使ってるんだけど
Power Play ONの時
アイドル時のGPU温度が27℃とか28℃
高負荷時で52℃くらいだったんだけど
カタリストの表示する温度って信用してもいいの？
817:Socket774
08/01/30 02:24:53 W7WaxNJ+
いらない機能ってかGF8系でも切れんですよ。
818:Socket774
08/01/30 02:37:43 a5gNVUHH
ただでさえVistaじゃパフォーマンス落ちるのにその上メインメモリから512MBも勝手に取られて
そっちのほうがよりパフォーマンス落ちそうで踏んだり蹴ったり機能だなｗ
819:Socket774
08/01/30 02:42:57 kxyMwdGs
そこで64bitOS8G積みですよ
820:Socket774
08/01/30 03:39:32 sc41JtZQ
メモリ４Gくらい積めば、vistaでGPUのハイパーメモリに500MBほど取られても問題無いんじゃないか？
821:Socket774
08/01/30 04:26:05 rtcRC7nh
vistaって32bitでも4Gとか認識すんの？
822:Socket774
08/01/30 04:28:51 715W+0Iy
（A`)・・・。
823:Socket774
08/01/30 05:23:54 K+kjF71X
>>821
普通に32まで認識するよ
824:Socket774
08/01/30 05:24:21 7hWsfUmL
仕様上では乗るが実際にはマザーによるのと、あとかなり不安定になるので
オススメ出来ないってのは周知の事実
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
825:Socket774
08/01/30 05:28:42 KqQWiFny
今日秋葉原にHD3850を買いにいこうと思ってるんだけど、どのメーカーのがいいですか？
826:Socket774
08/01/30 05:30:28 K+kjF71X
良い人光臨
827:Socket774
08/01/30 05:31:50 jsVwba5N
>>794
HD3650 えらい安いな 初物で\15000切るってどうなのさ？
今までの慣例とは ちょっと違うなぁ
828:Socket774
08/01/30 05:36:29 kxyMwdGs
3650ってポジション的には2600Proの位置でしょ。
2600Proも初物でそれくらいじゃなかったっけ？
829:Socket774
08/01/30 05:43:08 jsVwba5N
ｺﾞﾒ
3690と勘違いした orz
830:Socket774
08/01/30 05:47:46 K+kjF71X
良い人を見習ってまともなレスをするかな
>>825
個人的ではあるがASUSとSapphireとATi純正がお勧め。
これなら外れも少ないと思う。上のレスやログを見れば大体どれが良いかが解る。
良いメーカーと言っても外れの製品もあるから注意してね
831:Socket774
08/01/30 06:02:32 DZax1Kd3
ASUSはお奨め出来ない。
832:Socket774
08/01/30 06:09:32 K+kjF71X
まじで
833:Socket774
08/01/30 06:33:41 u63IQImx
256MB版ならツクモやぞねでATi製が２万ポッキリで売ってたから、それでいいんじゃねーの？
834:Socket774
08/01/30 06:40:40 KqQWiFny
>>830,831,833
ありがとうございますー
ネットショップの値段を参考にしつつ、実地の値段を見て決めてみますね！
835:Socket774
08/01/30 06:54:04 Wc3fvu8s
で、純正X2はまだかいのぅ
836:Socket774
08/01/30 06:58:00 isGv9xjh
このスレASUS駄目って言う人多いけど何で？
837:Socket774
08/01/30 07:03:59 QaeBeHef
いやASUSはゲフォでも駄目って言われてる
理由はマザーとは違ってグラボは作りが良くないことが多いのと最大の地雷Splendidのせい
最近もこれによる不具合報告を見たな
838:Socket774
08/01/30 07:08:18 wzfFZ2da
箱がでかいから
839:Socket774
08/01/30 07:14:15 P+4uzU1v
でもオリジナルファン積んでるのってアスースだけじゃないの？
サファとか８０度近くまで上がるってレビューばっかで、そっちの方が怖い気がする
840:Socket774
08/01/30 07:20:04 wzfFZ2da
80度超えるよ
841:Socket774
08/01/30 07:21:20 UAXyYRoy
＞＞箱がでかいから
ああ、それは有るw
もって帰るときに嵩張るんだよアレ。
842:Socket774
08/01/30 07:23:08 P+4uzU1v
だから、よく冷えそうなASUSが気になる人が多いんだと思う
戯画は地雷で対象外だし
ATiとサファはなんか怖い・・・
843:Socket774
08/01/30 07:27:20 07ZRdH4l
でもファンコン効かないんだよな
844:Socket774
08/01/30 07:27:26 oMXHyBZS
AsusカードのSplendidという機能が相当ﾔｳﾞｧｲというのは俺も聞いた
温度気にするなら外排気のでいいだろう。なんでAsus？
845:Socket774
08/01/30 07:29:32 wzfFZ2da
別にサファが冷えないのはファンが低回転固定になってるからで
RivaTunerとかでいじれば冷えるでしょ
846:Socket774
08/01/30 07:30:11 P+4uzU1v
ASUSはみんなマザーで使ってるし、そのおかげで安心感あるブランドじゃん
逆にクロシコとか地雷の代名詞みたいなもんだし
847:Socket774
08/01/30 07:31:36 wzfFZ2da
>>841
通販とかなら気にならいかもしれないけど、実際店から買って帰ろうと考えると
あのでかさは気になるよな
848:Socket774
08/01/30 07:32:45 07ZRdH4l
でもHD3850に限った話ならクロシコはお利口ちゃんｗ
849:Socket774
08/01/30 07:35:04 P53Lr99b
>>769
URLﾘﾝｸ(nukkorosu.80code.com)
こんな感じです
いったいどれが本当なんだか？？
OS : WINXP SP3
マザー：P5K-E
850:Socket774
08/01/30 07:37:32 K+kjF71X
Splendidが嫌いなら入れなければ良いんじゃないかな。
安くて良いのを探すのも自作の醍醐味とも言えるけどね。
安全思考ならやっぱ>>830がお勧めかなー。サファはコイル泣きがちょっと怖いけど
851:Socket774
08/01/30 07:40:36 cBb8hgC6
>>846
君はASUSのグラボスレが何故あんなに過疎ってるかわからないのか？
ブランドだの言う前にこの板での｢ASUSはマザーはいいけどグラボはダメ｣
という常識も覚えといたほうがいい
852:Socket774
08/01/30 07:46:01 p0bb8FgX
ASUSでも256Mはリファレンスじゃないの？＞3850
ASUSとGIGAの512Mはファンコン不可って事でｵﾘﾌｧﾝの質重要だと思うけど
>846
ｸﾛｼｺは昔から中の人次第
9550のOCモデルとか今と同じGeCubeじゃなかったっけか
853:Socket774
08/01/30 07:46:17 QOEnoVyl
ASUSの88Gだけは確か、温度センサー無しの地雷扱いだけどな
俺も>>830
854:Socket774
08/01/30 07:46:39 oMXHyBZS
>>850
> Splendidが嫌いなら入れなければ良いんじゃないかな。
それで問題が解決するのかが分からないから、
自分で買って試す分には自由だけど、人に勧めるのは駄目だろう。
855:Socket774
08/01/30 07:51:14 guJtUdTd
>>846
ｸﾛｼｺは地雷っつーより、何があっても自己責任って感じだろ
ハイエンドは殆どリファレンスだし
856:Socket774
08/01/30 07:56:40 BTr3pwpd
>>846
その理論で言えば戯画もマザー使ってる人は多いが実際に今このスレでも地雷認定されてるしｗ
どこかで地雷扱いされてるのにはそれだけの理由があるってこと。
857:Socket774
08/01/30 07:58:58 K+kjF71X
>>854
ASUSのドライバではなくヌフォーとかＡＴＩの公式ドライバ入れればおｋ
他にも対処方法はあるよ
Splendidとかの話はここでしようぜ。
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
俺のせいで何か荒れてしまったね。すまない
858:Socket774
08/01/30 08:01:03 P+4uzU1v
普段戯画製ばかり選んできた無知な俺にはASUSが地雷なのが分かって良かったよ
ところでＨＩＳはどうよ？まったく使用者の報告がないよね？