07/07/01 17:47:23 leuZhsxI
>>699
ただより怖いものなんてねーよ。
ポイントから500円天引きされるのがオチ
701:Socket774
07/07/01 18:21:00 ZhTRyzf7
あれ？いつぞやから入会金タダになったんじゃ中田家？
それまでは500円かかるのもったいなくてそんとき入会したけど
それよか祖父発送早杉
1000円ちょいのしか買ってないのに
マ ジ ネ申 ！！ｋｔｋｒ
702:Socket774
07/07/01 20:21:52 xAhRQvzE
電動ハブラシ用のスペアブラシ注文したことあるけど、商品送ってるのか
梱包材送ってるのかわからん過剰梱包はやめれ・・・
あんなモンはテキトーにエアクッションでくるんで封筒で送れるじゃないか・・・
703:Socket774
07/07/01 20:27:27 VcwTg3T1
>>702
おいおい、それはとてもありがたいことなんだぞ
潰れた某ショップはHDDの周りに梱包材もろくに入れないまま送ったりしてたのに
704:Socket774
07/07/01 20:30:44 xAhRQvzE
>>703
いや、壊れ物を厳重に梱包するのは必要なことだが、壊れ物でもなんでもない
スペアブラシでそれをする必要はどこにもない…
705:Socket774
07/07/01 20:36:44 OPdfuX47
5本買うと送料無料になるアレか
梱包の度合いを商品によっていちいち判断させてたら遅いし間違いが起こる
運び手は佐川だし
706:Socket774
07/07/01 21:36:41 kDr97sto
ソフって他店の広告持って行って値段交渉できる？
707:Socket774
07/07/01 22:06:15 7qSeYKEg
店頭マイクで他店より1円でも高ければ安くするとかいってた
708:Socket774
07/07/01 22:39:58 kB0A68at
注文した商品を指定した祖父の店舗で預かり、みたいな事できないのかね。。。通販
不在が多い事もあって配送してもらうより店から入荷連絡があったら取りに行くみたいなことなんだけど。
わざわざ在庫の無い商品を店まで行って注文するのもなぁ。電話だと商品型番とか誤認される可能性もあるから・・・・
こんな奴って少数派なのかな？
709:Socket774
07/07/01 23:13:20 m6dgPVKr
それなら不在票があったら運送会社に取りに行けばいいだけでは。
710:Socket774
07/07/01 23:24:40 kDr97sto
>>707
THX
今度値段交渉してみるよ
711:Socket774
07/07/02 00:02:02 C0M7c66r
>>708
私がいる・・・。
仕事の関係で不規則出勤が多い。でも早くほしい。
で、注文したノーパソを店頭で取り置きできません？って聞いたら倉庫の場所が違うので。。
って。
配達は佐川になると思うので、佐川に営業店止めしてもらったら？ 自分で取りにいく形になりました。
場所によっては２４ｈやってる。（佐川HPで確認）受け取りに免許証とハンコ必要。
佐川営業店検索
URLﾘﾝｸ(www.sagawa-exp.co.jp)
712:Socket774
07/07/02 00:04:58 jOQZZqA5
>>707
口だけの某山田とは大違いだな
713:Socket774
07/07/02 00:18:47 AQe6xMyf
>>707
メーカーからの派遣社員でレジでの会計する権限もないような人にそもそも値引き出来るわけが・・。
商品のとこにいるのはそんな人ばっか。
714:708
07/07/02 01:13:58 gt8If2D5
>>711
すごく気になったので最寄の佐川を検索してみたら駅から遠過ぎて取りに行く気が失せるなこりゃ。
車とかある人はそれでいいかも知れないけど。
品物が届いたら店からの連絡が営業時間中にあるだろうから時間作って取りにいくのが無駄が無いと思うんだけどなぁ
715:Socket774
07/07/02 01:38:17 qDs5hOr6
>>714
普通に考えれば、無駄に祖父の人件費掛かるだろ
716:Socket774
07/07/02 01:45:20 F8TuFymD
>>707
価格コムとか、小猫ネット、ベストゲートで買いたいやつの最安を調べプリントアウトしたら安くしてくれるんかな？
ソフマップのコンビニクーラーの価格
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
祖父で送料無料だからこれ買おうかなと思うんだけどどう？
価格比較サイトの値段表
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
URLﾘﾝｸ(www.bestgate.net)
アドバイスください＞＜
717:Socket774
07/07/02 01:51:48 qDs5hOr6
店舗じゃ売ってないからなんの心配もいらない
718:Socket774
07/07/02 01:54:06 Y1YBKPmM
.comの商品を店舗で値切るのか
面白い奴だ
719:Socket774
07/07/02 14:39:24 gcIPcWzi
液晶の隔離スレってどこですかね？
N速とか探したんですけど見つからなくて
経過を覗きたいので誰か知ってたら教えてください
720:Socket774
07/07/02 16:09:45 ghhV1SPa
>>719
【ソフマップ】30型液晶モニタが \19,800 18台目【6/29ﾎﾟｲﾝﾖﾏｲﾅｽ分請求メール】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ポイント分請求とか面白いことになってるなｗ
721:719
07/07/02 16:20:25 bqCutkN8
>>720
ドモです。節穴の目を見開いて行って来ます。ｗ
メッチャＮ速にあるやん・・・orz
722:Socket774
07/07/02 18:54:32 m1HaZACe
Zofmopさん、中古CPUを未チェックで売るのやめてもらえませんか。
ジャンクと一緒でしょ。ジャンクならジャンクと書くのが常識でしょ。
こっちは爆損してるんですよ。僕のPCはディズニーランドになりました。
まじめに考えてるんですか ? それと特定の商品と一緒だと格安になると
いうのもただ単にその部品が全て安くなると表示するのをやめてください。
ある一部のメーカーだけじゃないですか。いくら僕に金を捨てさせるんですか。
会員割引だから苦情を言いにいくのが億劫になるじゃないですか。そういうこと
も計算してるんですか。そういうことをやめないなら、商品だけZofmopで見て
結局、99で買うことにします。あるいはドスパラの雰囲気のいい店員さんから
買いますよ。 以上。
723:Socket774
07/07/02 18:56:26 KN5qKEAf
中古でも初期不良期間があるじゃん
724:Socket774
07/07/02 19:06:30 xEDSZL+Q
買い物も満足に出来ないのか
725:Socket774
07/07/02 20:55:48 fI2hc0f7
>>722
逆挿し乙
726:Socket774
07/07/02 23:05:32 tgnOm4vh
>>716
俺だったら同じ値段で
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こっち買うね。
調べれば判ると思うけど能力が段違い。
727:Socket774
07/07/02 23:11:03 aeCJH2nE
>>722
もう来ないで下さい。以上。
Zofmap 一同
728:Socket774
07/07/02 23:16:38 dznqb29D
>>722
日本語でおｋ
729:Socket774
07/07/02 23:17:43 aaHFHp+c
>>722
ディズニーランドになったんなら凄いじゃない。
730:Socket774
07/07/02 23:53:11 HcDyb8Ns
「僕のPCはディズニーランドになりました」ってどういう意味？
731:Socket774
07/07/03 00:06:08 zabBFsgI
ネズミが出てきたんじゃないかな
732:Socket774
07/07/03 01:00:17 tOkoYlw7
>>713
どこかで書いてあったけど、白字の名札が社員で青字がアルバイト。
（逆か？）
そうなると派遣なんてレジで見た事ない。通信系の契約だけじゃねぇの？
契約した事ないから知らんけど、別会社の服着てウロウロしてる奴らだろ、
派遣社員って。
あと、対応した奴に権限無くても、権限ある奴に聞きにいかせることくらい
誰にでもできるでしょ。外人ですらやってるのを見た事ある。
733:Socket774
07/07/03 01:05:33 tOkoYlw7
すまん、あった。これだ。
754 ：目のつけ所が名無しさん：2007/06/21(木) 02:29:16
>>753
青地に白字で「Sofmap」というネームタグをつけているのが社員です。
734:Socket774
07/07/03 02:32:06 JW+0KC4H
>706,707
できる商品とできない商品がある。できない商品はどれだけ粘っても無駄。
じゃあ○○店で買ってくださいね～と言われて終了。この辺はほかの量販店
と同じ。できる商品の時は他社広告と同じ位の価格になる事がある。
でも現金で安くなった分、貰えるポイントが減ったりもする。ここも他の
量販店とかわんないね。
735:Socket774
07/07/03 03:03:13 FuprCyh/
まぁ、売れ筋の置いとけばいくらでも売れるのを値引き交渉みたいな時間の無駄はやめとけ。
あと新製品。
>>716 がえっらく新鮮でならないんだけどその後どうなったかレポートよろしくｗ
ネット商店のを・・ってのは今までになかったアイデアだわ。
ある程度まとまった数なら対応してくれるんだろうか
736:Socket774
07/07/03 05:06:03 ckF3rSpU
>>722
この先ツクモとドスパラに嫌がらせするまで読んだ
737:Socket774
07/07/03 07:14:01 6LpEXoWq
>>722
じゃんぱらだって未チェック品保証無しで売ってるじゃん
738:Socket774
07/07/03 21:10:03 iwZl79fU
ソフマップクレジットカードだと10回払いまで手数料1％だけど
通販で購入する場合も手数料は1％になるの?
739:Socket774
07/07/03 23:08:56 p4I7Z3w9
ならないよ
740:Socket774
07/07/04 02:20:13 Ujbjpugx
TVゲームワゴンコーナー追加
もう殆ど売り切れてるが、メテオス1029円とかぐんぺい1029円とか
まだ残ってるのもあるよ
741:Socket774
07/07/04 17:23:07 6yO9EP/c
中古セールみたいなの始めるぞ
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
そこで変なの見つけたｗ
742:Socket774
07/07/04 17:30:50 rGGN7RQc
アップグレードってすごいなｗ
てかたけぇｗｗｗ
743:Socket774
07/07/04 19:01:07 +qB+y+MY
祖父恐竜1Fでワゴン販売されているMSProDuo1Gには気をつけろ…
744:Socket774
07/07/04 19:04:38 dqmYb9DW
>>743
近所の祖父にもあったな。何か不具合あったん？
745:Socket774
07/07/04 19:05:44 d5WhH0vk
偽者ってことじゃねー？
746:Socket774
07/07/04 19:13:33 +qB+y+MY
ソニー純正のアウトレットとして販売しているのが余計に質悪い。
1980円に釣られた人間は他にもいると思うんだがな。
747:Socket774
07/07/05 03:38:10 1ItsUZ8d
秋8号でもレジ前で展開しています。
748:Socket774
07/07/05 05:25:24 FLHwnnx+
で、偽物なの？
749:Socket774
07/07/05 13:06:31 I63FZXuO
秋葉原の祖父Mac販売店の店内エレベーターある？
750:Socket774
07/07/05 16:58:04 soUhJNWL
ある。狭いけど。
広い通りから入って右
751:Socket774
07/07/05 21:39:20 Zqa+2HQr
きた
752:Socket774
07/07/05 21:57:45 Nj1+gbZZ
たき
753:Socket774
07/07/05 22:35:22 mf8i8Gou
祖父って代引きで受け取り拒否したらどうなる？
送料請求される？
754:Socket774
07/07/05 22:54:59 1KX6om8+
>>746
1Gで2000円って、安いのかしら？
8GBｙteしか眼に入っていないけどさ
755:Socket774
07/07/05 23:13:55 2Lx2pAwT
>>754
本物ならね・・・
MSはSDの1.5～3倍くらいの価格が相場と見れば良い
756:Socket774
07/07/06 03:06:39 qtf23CUf
suman honmono dattawa
757:Socket774
07/07/06 06:30:33 fF+1/7kW
「ソニー純正のアウトレット」って書いてあるじゃん
758:Socket774
07/07/06 10:55:29 DeuyKwZm
バカの勘違いで、「質悪い」なんて言われる祖父カワイソスｗ
759:Socket774
07/07/06 17:46:21 on0jpIQZ
ポイントでの購入はポイントつかないよな？
760:Socket774
07/07/06 17:50:51 Zk8249vE
プールなら付く
761:Socket774
07/07/06 18:02:25 on0jpIQZ
そうなのか
ありがとう
762:Socket774
07/07/06 23:37:14 0YEVrukM
>>738
なる。あと、手数料1%なのは12回払いまで。
15回以降も密かに優遇金利だったりする。
>>753
多分されない。そんな細かいことやってる暇がない。
ただ、頻繁に受取拒否するとさすがに覚えられて、
自宅に電話がいったり注文を保留されたりする。
763:Socket774
07/07/07 00:20:10 QEUH8njZ
ソフ通販でポケットカードの7日ポイント10倍ゲットした事ある方います？
764:Socket774
07/07/07 00:21:51 upbPgO67
ソフマップで働いてる奴って
この業界で断トツでバカっぽいのが多いよな
765:Socket774
07/07/07 00:27:15 JhLCm3n/
どの業界？PCならマシな方だと思うけど。
家電量販店と比べたらかなりやばいがｗ
766:Socket774
07/07/07 01:30:11 /dULaPff
夕方注文して朝届いた。
２４時間かかってないｗ
767:Socket774
07/07/07 01:57:18 zO8T/Trv
送料考えるといつも尼か祖父だ…
ただPC新しくするときは違うところだな
768:Socket774
07/07/07 03:37:23 FyLsy84v
尼のほうが安いので、今回は尼で買うことにすた。
769:Socket774
07/07/07 04:00:31 0Ow7MNjv
ポイントってカード作らんといかんのん？
770:Socket774
07/07/07 04:26:17 vq5L2L8W
カードを作らずにどうやってポイントをためるのか詳しく
771:Socket774
07/07/07 04:30:54 QCtZSCWh
やったー秋葉スクラッチ100円ゲットOrz
772:Socket774
07/07/07 04:36:33 vJ49LNsy
中の人からレスするとはずれたスクラッチカードを舌打ちしながら「ぶちころすぞ」というような眼で
舌打ちしながらレジカウンターに置いていかないでほすぃ
773:Socket774
07/07/07 10:19:40 Hq2hf3VE
>>772
ｗ
もっとアタリを混ぜるんだ
774:Socket774
07/07/07 11:03:45 4uOguOrJ
PCの電源を売りたいんですけど、ソフマップでは電源を買い取ってもらえるのでしょうか
ホームページを見てもそれらしい項目が無いので無理なのでしょうか
775:Socket774
07/07/07 12:31:54 9yc/obCA
迷惑だから売るな。マジで。
不燃ごみにして捨てろ。
776:Socket774
07/07/07 12:48:31 JhLCm3n/
>>775
店員さん、今日も監視ご苦労様です
客なら買わなければ良いだけだしね
777:Socket774
07/07/07 13:32:54 DaIvPDvz
>>776
775は店員じゃ無いと思うぞｗ
だって、そもそも祖父では電源は買い取ってくれないからｗ
778:Socket774
07/07/07 14:17:12 dVgmJoNF
電源は買取らない
ただし、査定用マシンを作る予定があって、
どうしても店舗側がその電源を確保したい場合のみ、
\10～100あたりの範囲で買取る場合がある
779:Socket774
07/07/07 14:38:29 vq5L2L8W
電源のみだと拒否られるけど、パーツ一式持ち込みのような場合は買い取ってくれるよ
殆ど値段付かないけど
780:Socket774
07/07/07 15:28:51 06rHeRnL
昨日の夜に注文したのに
まだ出荷処理中だよ～
781:Socket774
07/07/07 19:07:00 qFzjsIk0
中古の電源を買う奴が居るとは思えない。
売れないものを買い取るｳﾞｧｶが居るわけ無い。
>>776わかったか？ｳﾞｧｶﾁﾝが！
782:Socket774
07/07/07 19:20:02 NkP0xPc/
そのわりには中古HDDとか平気で売買してるよね。
保障一ヶ月つくけどあれ大丈夫なのかな。
毎回保障期間内で二重の極みとかかまして
壊れましたーって持っていって
返金させるやつとかおらんのかな？
783:Socket774
07/07/07 20:54:12 ylSuaXhJ
でも何故か中古HDDは適度に売れているような気がする
784:Socket774
07/07/07 21:49:41 MgQKzSoZ
1000円あわせにうちわの骨かった
あれ何なんだろな
785:Socket774
07/07/07 22:25:41 ylSuaXhJ
自作うちわ用でしょ
786:Socket774
07/07/07 22:52:33 KTqPHR47
Sofmapの中古HDDを買うのはやめた方がいい
400GBのHDD2台持ってたら査定時間が20分だったよ
あと、じゃんぱらではエラーセクタで買取不可だったHDDが満額だったこともある
787:Socket774
07/07/07 23:02:45 D6KtMVr9
>>783
法人の方がまとめ買いするケースが多いみたいです。
>>784
クールビズの一環じゃないですかね。突然登場したのでよく知らないんですが。
余談ですが、クーラーの受注はいっぱい入っているので、
「暑いからすぐ設置に来いやｺﾞﾙｧ」とか言われても困りますです。
788:Socket774
07/07/07 23:56:07 VIpygWi1
優待券って郵便で送ってＯＫ？
789:Socket774
07/07/08 00:17:14 EBQVj3Zg
>>781
祖父はあんまり置いてないけど、99とかじゃんぱらは結構置いてあるよ。
まあ、99の場合は交換保証が大半だろうけど。
ジャンク電源でさえ売れていく現状売れない商品じゃないと思うぞ。
790:Socket774
07/07/08 00:27:58 yZEWtcsz
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
ﾜﾛｽ
791:Socket774
07/07/08 00:35:58 iNmspxRa
なぜか売れてるんだよな、みんな考えることは同じか
792:Socket774
07/07/08 00:39:08 q2SWghPe
さて萌え団扇を家庭内手工業で製作してコミケで売ろうかな。
793:Socket774
07/07/08 00:51:51 u8BpLMCq
原価80円を500円で販売ボロ儲け
794:Socket774
07/07/08 01:03:56 pLRovSYw
>>793
それって骨のまま売るのかｗ
795:Socket774
07/07/08 01:43:19 tnwIhgMU
URLﾘﾝｸ(www.i-uchiwa.com)
5～6年前、うちわキットを実際に60本くらい作った事があるが…
貼る手間が非常にめんどくさかった。
796:Socket774
07/07/08 16:09:03 Zo09JEjN
sofmap ８９Ｗ版なのに5600+値上げかよｗｗ
797:Socket774
07/07/08 16:52:28 96qfhj+S
下げ幅見誤ったな
798:Socket774
07/07/09 13:05:25 CDdh5deo
5600+改定前のポイントで買いたかった。残念。
799:Socket774
07/07/09 13:34:41 zjxhLA1y
うちわで儲けられるの？
800:Socket774
07/07/09 14:48:06 BnrrxfdE
イベント配布用じゃね？
801:Socket774
07/07/09 19:39:16 eRHQ0tLk
ドットコムって品揃え悪くね？自分の足で確かめる方が確実な気がするんだが
実際どうなんだ？
802:Socket774
07/07/09 21:22:47 YAWOlwX9
もしかして全額ポイントで買うとポイント還元無いの？
803:Socket774
07/07/09 21:30:08 YAWOlwX9
マジ、ポイント付かないっぽい。500円くらい損した。1円だけ振り込みにすりゃ良かった
804:Socket774
07/07/09 21:33:58 ORmgDJtv
（ ＾ω＾）・・・
805:Socket774
07/07/09 21:40:30 BnrrxfdE
ログを見ない癖に文句は一丁前。
806:Socket774
07/07/09 22:32:13 BsGVfvO/
しかもバカな勘違いｗ
807:Socket774
07/07/09 23:33:30 ufZ/naap
>>801
店頭の方が全体的に品揃えはいいのは確か。
ただ、掘り出し物や特価品はドットコムの方が多いし、
何より出かける必要が無いというのが良い。
使い道で使い分ければ便利だぞ。
808:Socket774
07/07/10 00:16:39 cShhzVH7
そうか？店頭で買えない家電やら変なものの数考えたら
店舗より商品圧倒的に多いと思うぞ・・・
その商品がこのスレ的に要求する物かどうかは別としてｗ
809:Socket774
07/07/10 02:18:05 AH0aEB1K
週末特価でオーブントースター買ったぞ
前は炊飯器買ったし
第1四半期決算、経常利益前年比950％増ってどんだけ
810:Socket774
07/07/10 03:03:46 EO0wg0z8
WEBサイトって在庫はリアルタイムに更新される？
811:Socket774
07/07/10 03:12:22 AH0aEB1K
されるよ
一品モノの中古なんかは注文直後に売り切れ表示になるし
812:Socket774
07/07/10 03:13:47 EO0wg0z8
>>811ありがとう
813:Socket774
07/07/10 03:27:06 hVpwcmEN
>>803
支払額に何%ってポインヨつくから1円だと……
814:Socket774
07/07/10 09:57:41 O5Q9SD0y
なんだ、えらい株が高騰してるな、と思ったら経営建て直しが上手く行ったのか
815:Socket774
07/07/10 11:05:59 000mvGEv
100株しかもってないから売れないや
816:Socket774
07/07/10 14:12:29 tIW9yP0W
株買っとくんだった・・・
それにしても、何だこの売上の上昇は
ずっと続くものじゃないだろうが、これまでの経営者は何をしていたのか
817:Socket774
07/07/10 14:16:34 IpOTc2ce
予想通りの売り上げだよｗ
818:Socket774
07/07/10 17:20:51 rLj1DuEo
ビックカメラなら１１．４万で買って１２．７万で売っちまった
+20,000の169,000で分割しちゃうのか、あと保有年数で＋１０００してくっぽいね。
ソフの株主総会で殺伐としてたんじゃなかったのかよｗ
まぷちゅ、こいつのおかげか！？
819:Socket774
07/07/10 18:15:54 9s6bAW+v
通販の箱にまっぷちゅｷﾎﾞﾝ
820:Socket774
07/07/10 20:14:24 l97q0RKO
マップチュはそろそろ引退してくれ
プロフィール見たら年が同じだった
少し鬱
821:Socket774
07/07/11 16:47:04 nwuwenL+
>>816
空売り空売り。
822:Socket774
07/07/11 19:30:15 RQPiR0cm
>820見て検索したら出てきたが
URLﾘﾝｸ(used.sofmap.com)
マジでどこ向いて設定してるのかさっぱりわからねえ
823:Socket774
07/07/11 20:29:10 2I6ON/w6
総会でﾏﾌﾟﾁｭについて今後どう取り扱っていくのか質問しようと思ってやめた
824:Socket774
07/07/12 02:55:26 iF2MLEZJ
>>823
中の人間ですが、なんか社長命令で使用禁止になったとかｗ
825:Socket774
07/07/12 05:12:00 TCpLGDw+
こんなマップチュにもデザイン料とか販促品に
数百万以上金かけているって本当ですか！？
祖父なんてエロゲメーカと繋がりこゆいんだし原画家に
頼めばその手の客に人気になれたんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ
2Dでも3Dでも客の目を引くようにNIDとかMKKとか
826:Socket774
07/07/12 06:21:39 IxU487WO
広告代理店に頼んだという話は聞いた事があるな＞ﾏｯﾌﾟﾁｭ
あと、エロゲの原画家にはとっくに頼んでいる。
PCゲーム情報最前線の祖父まぷこは、一年交代でエロゲメーカーの
原画家に描いてもらってる。
827:Socket774
07/07/12 08:55:15 bfj3DqTp
.comにBOXDG33TLMまだ来ない。はよこい。
828:Socket774
07/07/12 10:15:20 weDI6/5d
>>827
俺も待ってるが
DG965OTの時も来なかったから期待しない方が良いよ・・・
829:Socket774
07/07/12 12:22:55 jZoZIMsS
>>827
>>828
来てるよ。入荷待ちだけど
もう注文したかな？
830:Socket774
07/07/12 12:40:33 JmB+RXZ2
>>829
サンクス。注文したぜー
831:Socket774
07/07/12 12:48:08 weDI6/5d
>>829
サンクス
でも何故かDG33TLMで検索すると出ないね・・・どういう検索なんだかｗ
832:Socket774
07/07/12 12:55:21 TrZbx2Xd
E2140消えた？
833:Socket774
07/07/12 13:01:18 8CUdPb2L
E2140はかなり前から無いよ
834:Socket774
07/07/12 13:02:22 TrZbx2Xd
なんてこったい
835:Socket774
07/07/12 13:02:43 JmB+RXZ2
>>831
G33で検索したら出るのにDG33だとなにも出ないんだよな。
あの検索機能はあんまり信用してない。
836:Socket774
07/07/12 18:32:21 TCpLGDw+
もう頼んでいたのか…
祖父まぷこを押し出すべきだな
見たこと無いけど／(^o^)＼