07/05/31 17:11:43 p5Mj3GfO
>>649
>苦しい時に無理してローン組むカード破産者並にアフォじゃね？
えぇっと…。昔からAMDは苦しいときに無理してFabを建てたりして、
それにより成功を勝ち取り、今のIntelとの競争力を培ってきたんだけどね。
ATi買収に関しては、Core2系の出来が予想外によかっただけで、
買収時にはさほど影響ないと思っていたんだろう。
651:Socket774
07/05/31 17:27:39 6XdwY/SO
K8が好調ならば、デスクトップで着実にシェアを広げ、
ATi買収でモバイルプラットフォームへ進出、ノートでもIntelの牙城に食い込み
GPU統合や、トレンザ、組み込み向けx86など、中長期的なテクノロジプランも
ユーザーの支持や、パートナー企業が集まるだろうから現実味がある。
が、いったんK8が劣勢になると、全てが裏目。
やっぱCPUの性能って重要だわな。特にAMDは。
652:Socket774
07/05/31 17:40:36 wiJtVDnu
>>650
それ以前に潰れるのと買収を一緒くたにしてる時点で話にならんだろう 649は
653:Socket774
07/05/31 20:13:28 Ht3K2Z4+
俺が銀行さんだったらintelが熱湯でコケて
AMDが売れたときに回収してさよならするけどねｗ
654:Socket774
07/06/01 07:11:50 Pa/yG6qb
久々に来てみたけど、AMDそんなにやばいんだ
また昔のINTEL独占暗黒時代にもどっちゃうのかな？
そんなん最悪じゃん
INTELマンセー野郎、ここでいっちょAMD買え。このやろ
655:Socket774
07/06/01 08:24:33 r0SD3dQS
買うからさっさとクマーだせ！！
656:MACオタ＞654 さん
07/06/01 09:00:47 Z7RND413
>>654
------------------
昔のINTEL独占暗黒時代
------------------
それアム虫のFUDの類で、現実にわ存在しなかったす。
1998年以来のプロセッサ価格の記録をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
それ以前についてわ、こちらす。
Intel: URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
AMD: URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
657:Socket774
07/06/01 09:03:08 ZGTZF7Ig
だからAthlon,AthlonXP時代を無視するなよｗ
この前それで論破されたじゃん。
658:Socket774
07/06/01 09:26:17 n/QY52H7
まぁ立ち位置を何処に置くかだわな．
P4-K8時代のOpteronのぼったくりが相当だとも
P4-K7時代のAthlonXPのバーゲンは異常だったともいえる．
結論としては相手が弱いと値段で強く出ると言うことだが．
とはいえ，暗黒時代もみんながみんな10万のCPU買ってた訳じゃない．
大抵2万以下のエントリーレベル．この層の質がK6移行飛躍的に高まって
互換チップベンダーが死滅してしまったことがAMDにとっての目論見違い．
従来AMDはこの互換チップベンダと言う集団で比較優位を形成すれば良かったが，K6からの
エントリーの高性能化がIntelの座視でき無いレベルとなり，Intelの参入と他社の退場を招いた．
結果AMDは企業としては二回り大きなIntelと競争を強いられる陥穽に自分から嵌ってしまった．
659:Socket774
07/06/01 09:42:24 ZGTZF7Ig
AMDは「バリュー向けだけじゃなく全セグメントでIntelと戦わないといずれ潰れる」って思ってたよ。
以前サンダースだかが言ってた。
そうじゃないとAthlonなんて開発しない。
660:Socket774
07/06/01 09:52:06 Im+FG2ki
昔の「あやしい互換機」程度の扱いされてた頃が懐かしいです。
どいつもこいつも
「やっぱpentiumだよねー」とほざいてたあの頃
店頭のバカ高いメーカーPC眺めて
「オレのマシンの方が中身のスペックでは勝っている！」
と貧乏人の負け惜しみを心の中でつぶやいた事が
athlonｼﾞｻｶｰなら一度はあるハズｗｗｗ
661:Socket774
07/06/01 11:03:14 JuTysqKf
K6の頃ならともかく、無印Athlonでコンプレックスを持ってた奴はいないだろ。
価格的にもタイだったし、互換チップでなくはじめて専用プラットフォーム立ち上げて
１ＧHz先行とかそれまで負けていた浮動小数点をひっくり返したりとか、むしろ一番ブイブイ言い始めた時だ。
662:Socket774
07/06/01 11:16:20 n/QY52H7
あやしい互換機と言ったら，OoO・投機実行・レジスタリネーミングを備え
6個の実行ユニットを持ちながら無印Pentiumに毛の生えた程度だったK5とかを
PR値とかいうスコア載せて売ってた時代な気がする．
663:Socket774
07/06/01 13:12:26 D1QY5XFa
だが、K6後期のSuper7時代は大変だったな。
664:Socket774
07/06/02 00:49:52 jxKEEKdG
性能で負けててもマーケティングでﾒｰｶｰに採用されれば何とでもなる
665:Socket774
07/06/02 01:00:24 gW/rWKXA
無駄な出費を極力押さえた結果
ファミコンカセット時代をK6で乗り切り
爆熱時代をﾂﾞﾛﾝ→ｱｽXPで乗り切り
64x2で初めて先行したと思ったら・・・あと2年は戦えるぜ
666:Socket774
07/06/02 08:08:41 w+V7+ttH
>>665
2年かい！
きつい期間設定は仕様ですか？
667:Socket774
07/06/02 09:29:12 OskknSuu
>>666
悪魔の数字を踏んだ男よ。組み直す期間は人それぞれじゃね？
数ヶ月でころころ変えるヤツもいれば、
数年単位で全部変更ってヤツもいるからな。
668:Socket774
07/06/02 12:09:35 zkR3m+UP
939で組んじまったオレは
こうなりゃいっその事Am3まで待つぜぇぇ！
669:Socket774
07/06/02 16:38:44 wSuc8ee0
K10で対ロバみたいに有利になれるかな
670:Socket774
07/06/02 17:28:24 e3El3Qpm
無理だと予測。
そもそも本との意味でK10じゃないだろ。
Core2も全然改良の余地があるからビグザムが量産化された暁には
みたいなこと考えてそうなAMDはマジでやばいんじゃないか？
64の成功で一気に体質がNHKとか何とか還元水の人たちみたいなの
露呈しているし。
671:Socket774
07/06/02 17:40:30 zkR3m+UP
おれケンプファー好きだから
AMDと心中するわ。
672:Socket774
07/06/02 17:48:22 TuSUJxgj
クローゼちゃんのパンティ欲しい
673:Socket774
07/06/02 17:49:12 e3El3Qpm
第3勢力からリックディアスみたいなのが出てきて性能合戦の火種になれば
良いんだけどな。
674:Socket774
07/06/02 18:46:06 uLIsS0xW
ネットバーストみたいな、自他共に認める失敗アーキテクチャとは違って
CoreMAは至極まともなシロモノだからなー。
真っ当な方向へ改良される限り厳しい戦いだわな。
675:Socket774
07/06/02 20:43:18 hS9IpsxC
アーキティクチャの失敗だとは言ってない気がするんだが…
予想以上にリークがひどくて、それを見抜けなかったことに対する失敗は認めてるけど。
それでも市場において勝てなかったのは何とも残酷な話ではある。
676:Socket774
07/06/02 22:13:29 e3El3Qpm
>>675
たるさんはSSEによる強化とか思った以上に高性能だとか、
仕様に比して驚異的省パイプラインとRISC的なアプローチを妙に高く評価してるけど
実際のx86、x87の性能はひどすぎるんだから間違いなく失敗だとおもう。
評価できるのは、あれだけのマスプロダクションにハイパースレッディングと命名された方式を
学術レベルからほんとに量産にもってきてしまったところ。
Coreの中でも省電力モデルでenableされればAMDに勝ち目あんのか？というくらい破壊力ある。
677:Socket774
07/06/02 23:21:07 zK4b5laP
x86はともかくx87の性能なんぞは切り捨ててしかるべき代物だと思うけどね
678:Socket774
07/06/02 23:40:40 hS9IpsxC
それこそ本当に失敗だったならHTTとかトレースキャッシュなんて復活しないから。
AMDに市場を奪われたという意味では失敗にしておいた方が精神的には楽かな、お金しか見てない偉い人は。
679:Socket774
07/06/03 00:04:59 gwsSYDqC
Pen4の設計が失敗だっただけで、HTTは失敗じゃないだろう。
むしろHTTが失敗と思っているヤツは少ないんじゃネ？
680:Socket774
07/06/03 00:36:32 7RdarO4P
>>677
UDなんかだとC2Dとか64でx87で演算した方がpen4のSSEより速いんだから
一概にそうとはいえないのでは。
むしろ86系のSIMDは遅すぎて、別の特化型の新規SIMDを作った方が良いんでないの？
とすら思うんだが。ま、PCには必要ないと言えば無い。
681:Socket774
07/06/03 01:18:00 2jq+WbWn
>>678
HTT復活というが、SMTなんてメジャーなもんだし、Core3のSMTはネトバのHTTと同じものじゃないだろ
682:Socket774
07/06/03 01:35:41 7RdarO4P
>>681
公知ではあるが、メジャーではないだろ。
Pentium級の大量生産で実装してしまうあたり、凄い力と技だと思うんだが。
683:Socket774
07/06/03 01:38:42 lrmgSy1B
メジャーとはいうが、導入したのはPowerよりもSparcよりも早かったな
684:Socket774
07/06/03 05:55:02 frbD7OSH
CGMTだとPOWER（というか
685:Socket774
07/06/03 05:56:54 frbD7OSH
↑途中で送信した。スマヌ
CGMTだとPOWER（というかどうかしらんが。RS64-IVっての）が先に載せてた。
686:Socket774
07/06/03 19:24:31 QVjYH7UC
誰か突貫ヨロ
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
「AMDだって新CPU出す」 (6/2)
-----某ショップ店員談
AMDの新CPU(Brisbane,65nm,45W,L2 512KBx2,Dual-Core,Socket AM2)「Athlon X2 BE-2300」
もしくは「Athlon X2 BE-2350」だが、早ければ来週末にも入荷するかもしれないとのこと。
価格は1.9GHzの「Athlon X2 BE-2300」で約\11,000程度という話。
687:Socket774
07/06/03 20:52:03 kdyNbi5w
いい加減、よそのメーカーのスレッド荒らすのやめろや
intelスレでやる話だろ
688:Socket774
07/06/03 21:04:18 KL2gs6wD
気に入らない話題が出る=荒らされてる
みたいな被害妄想的な発想で騒ぐ輩の方がよっぽど見苦しいわ
689:Socket774
07/06/03 21:11:58 oBBDLNX6
もともと全てのAMDスレは「唯一神インテル教」信者のためのシャドー布教場所だ
この状態が普通
690:Socket774
07/06/03 21:35:13 MBV5GdCf
intelが連邦ならAMDはジオン
intelがジェダイならAMDはシス
intelがスポーツカーならAMDは軽
intelがボクシングならAMDはカポエラ
intelがマシンガンならAMDはリボルバー
でもそんなAMDが好きだ。
691:Socket774
07/06/03 21:47:07 7w3O6Blx
>>690
軽自動車やリボルバーでスポーツカーやマシンガンに勝ってたのか。
あるいは対等に戦えたのか。凄いな。
692:Socket774
07/06/03 21:57:13 7RdarO4P
実行部隊にしわ寄せまくり、中枢腐ってます、一時的に安泰。
地球連邦ってAMDじゃね
693:Socket774
07/06/03 22:57:41 UBnsEGAP
intelがジャンプならAMDはガンガン
intelがマガジンならAMDはボンボン
intelがサンデーなら・・・いや、そもそもそれはありえないか。
694:Socket774
07/06/03 23:01:45 MBV5GdCf
「ジオン公国に栄光あれぇー！」←ｲﾏｺｺ
695:Socket774
07/06/03 23:11:38 DADC6diQ
ジオンとXEONて似てるよね
696:Socket774
07/06/03 23:25:38 HjzDRS7a
>>688
「批判的な意見は荒し扱いかダメだな」 は荒しがよく使う言い訳。
ゲーム関連の板でよく見かける。
ただ、今回の流れは別にIntel寄りって分けでもないな。
AMDの新たなネタが無いから脱線しやすい状態だし。
697:Socket774
07/06/03 23:44:01 q7LkNSNW
宗教じゃないんだから、否定的な意見も建設的にとらえるべきだぜ?
特に現状じゃな
…、あぁ、宗教か。
698:Socket774
07/06/03 23:52:16 y3FSsiOB
われらが唯一神、A M D、マンセー！！！！！！
699:Socket774
07/06/04 00:37:25 h9W5/aCe
>>696
というか全然荒れてないしな。荒れてないのに
荒らされてるなんて騒いでるなら純粋に被害妄想の基地外だわ
700:Socket774
07/06/04 01:52:03 jY31MWVq
なんかここまでPCのスペック上がってきたら
もう好みの問題の気がする。
実用考えたら大してintelと差ないしな。
常時起動が多いから電気代気にするくらいかな。
おれもｿｹA時代から縁あってAMD派だ。
がんばれAMD。
701:Socket774
07/06/04 03:10:43 gxFE6OAt
確かに演算性能はどんどんあがっても、一般向け用のcpuに
今以上の需要があるとは考えにくいかもね。
性能は現状くらいで、消費電力抑えたcpuがでてほしい、ファンレスとかね
702:Socket774
07/06/04 03:30:57 pQMlmRnc
モバイル用ですら一昔前のCoppermineとかK6系のデスクトップ版よりTDPが高いという現状だもんな
703:Socket774
07/06/04 10:25:36 fRdHk207
つい最近までゼクソンと読むのかと思ってた
704:Socket774
07/06/04 19:28:40 AVqA9GwJ
C2D,ゲームだとかなりストレス感じるわ。
ゲームって体感しかその基準がないからcore2duoみたいなごまかし系は向いてない
ね。前つかってたアスロンのほうがまだいいかな。
軽いところはより軽いが重いとこはより重くなったな。
それかメモリーコントローラー内蔵のネハーレムに期待かな。
とにかくゲーム目的でc2d買う人は高負荷には弱いってことだけは心得ておいたほうがいい。
これ、あくまでも両者を使用経験のあるオレの体感だから反論されても
FPSがどうのだの検証しようのないことだから。FPS120でててもカクついてるときも
あればFPS80でも滑らかなときがあってかなり謎だし、体感でしかゲーム性能は語れないとおもう。
数値だけ出てれば精神衛生上満足な人はC2Dでいいんじゃね。
アクション系ゲームでの入力待ちに関してはK8は圧倒的に有利だな。
HT-Linkの双方向バスのおかげで、CPU→VGAへのデータの流れに邪魔されることなく
入力デバイスからの入力がCPUに到達するからな。
車やバイクのレースでのブレーキングみたいに、早過ぎても遅すぎても駄目な場面では
入力の受付自体が遅れたらどうにもならん。
705:Socket774
07/06/04 20:12:42 pQMlmRnc
ゲームはIntelやnVIDIAに最適化されてるような気がするけど
体感じゃしょうがねえ
きっとそうなんだろう
706:Socket774
07/06/04 20:57:24 h7bYw6WO
そいつはマルチだ、相手するな
707:Socket774
07/06/04 21:53:58 TFAz4FBc
マルチというかコピペだな
708:Socket774
07/06/04 23:42:32 DAqrU+IR
はわわ～
709:Socket774
07/06/05 02:01:25 egNTRUUd
URLﾘﾝｸ(www.sandpile.org)
extended level 8000_0001h
ECX bit 10 の
instruction based sampling
とは何ですか？
710:Socket774
07/06/05 17:11:29 kyX0rgZ3
>>686
少なくとも下記でレビューしたのは、コアは従来品と同じで電圧が下がった
だけの模様。
低消費電力CPUの新ブランドで再出発する「Athlon X2 BE-2350」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
711:MACオタ＞709 さん
07/06/05 18:24:42 LSZhGcVS
>>709
多分これのことだと思うす。パフォーマンスモニタの機能すから、実行性能にわ関係無いかと。。。
URLﾘﾝｸ(patft.uspto.gov)
712:MACオタ
07/06/05 18:48:07 LSZhGcVS
どうやらBarcelonaわ、年内わ大手の顧客にすらまともに入手できないとのことす。
今後のプロセッサアーキテクチャとしてAMDを選択したCrayが今年の業績を下方修正を
アナウンスしているすけど、理由わコレす。
URLﾘﾝｸ(investors.cray.com)
------------------------
due to recent information with respect to the timing of volume parts availability, the
company now believes that 2007 revenue associated with quad-core Cray XT4(TM)
systems will likely be less than previously anticipated.
------------------------
そもそもAMDを頼るのが経営判断の誤りだと思うすけど、かつてAMDと手を組んだ多くの会社と
同じ轍を踏まないことを祈るばかりす。
713:Socket774
07/06/05 20:13:58 Thuz1nkJ
>>710
Athlon X2 BEマジでいいな。
最近消費電力が上がっていくんで、ほんとこういうの待ってた。
正直シングルにしてもし電気代半分になるならそれでも良いと思ってる。
24時間つけっばなしのオレ、こないだ電気代２万いっちまった・・・orz
714:Socket774
07/06/05 21:01:11 7B3JmgOP
＞コアは従来品と同じ
プロセスのバージョンは上がってるんじゃねえの？知らんけど。
製品として、これから64 X2を廃止して、BEに一本化するんだっていうから
そうじゃないと捨てるチップだらけになっちゃうがな
715:Socket774
07/06/05 21:22:39 yoSbP8ts
パフォーマンスで言えば、90nmで0.4GHz刻みのAthlon64 X2 3800+ 35Wが最強だな
値段は高かったけど、同じく35WのTurion64 X2 2GHzより安かったからな
716:MACオタ
07/06/05 23:23:26 LSZhGcVS
AnandtechのComputexレポートすけど、まだBarcelonaの量産リビジョンのエンジニアリングサンプル
わ存在していないと伝えているす。
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
----------------------
In fact, although we have seen DVT level chips running up to 2.3GHz, we understand there
might be another silicon spin (maybe more) of Barcelona that is due later this month. If this
occurs, then current rumors swirling around the trade show floor about the mass availablity
of product not occuring until the fourth quarter might just be true.
----------------------
717:Socket774
07/06/05 23:30:02 /tlGAZqy
ま、Q3中には出てくるっしょ
あと４ヶ月もあるんだし
718:MACオタ＞717 さん
07/06/05 23:39:38 LSZhGcVS
>>717
----------------
Q3中には出てくるっしょ
----------------
それが所謂"paper launch"になるだろうとComputexでもっぱらの噂。。。というのが>>717のリンク先の話す。
719:Socket774
07/06/05 23:42:15 /tlGAZqy
いやいやペーパーリリースってのは１個も出荷しない場合だから。
１０個だろうと出荷すりゃ予定どおり。
720:MACオタ
07/06/05 23:47:51 LSZhGcVS
AMDがMCMパッケージの製造装置を購入したという話す。
URLﾘﾝｸ(ap.pennnet.com)
----------------------
AMD Penang ordered its first Datacon 8800 FC Quantum flip chip bonder, and is expected
to add more in the coming months, to began producing single- and multi-flip chip assemblies
for high-end processors.
----------------------
予定の行動とわ言え、「ネイティブのクアドコア」と叫んだ舌の根も乾かないうちにMCMの
8-coreチップを発表するすかね。。。
721:MACオタ＞719 さん
07/06/05 23:51:10 LSZhGcVS
>>719
-----------------
１０個だろうと出荷すりゃ予定どおり。
-----------------
信者さんの見解わ、そうなのかもしれないすけど、世間一般にわ「一般ユーザーに入手可能」という
条件を満たさないと"paper launch"と言われるす。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
==================
despite the fact that it is not available 『to the public』 at the time.
==================
722:Socket774
07/06/05 23:53:41 /tlGAZqy
>>721
そもそもAMDはK10 Opteron搭載機がQ3中に発売されるなんて公約はしてないだろ
723:Socket774
07/06/05 23:56:41 L3+uVwGz
発表がQ3の終わりだろ。
K10 Opteron搭載機の登場は
まあ、来年だな。
724:MACオタ＞722 さん
07/06/05 23:57:20 LSZhGcVS
>>722
--------------------
そもそもAMDはK10 Opteron搭載機がQ3中に発売されるなんて公約はしてないだろ
--------------------
重要なパートナーである筈のCrayにわ、そう説明していたみたいすけど。。。(>>712参照)
725:Socket774
07/06/06 00:22:01 9JH2b1Dy
>>722
散々発表してるじゃん
726:Socket774
07/06/06 00:33:45 InxCoFQF
AMDには、やられた・・・・のか？
最近AM2マザーボード買ったのに・・・
CPUだけKUMAに置き換えようと思って待っていたのに・・・
しょうがない・・・来年後半までまつよ。
727:Socket774
07/06/06 01:02:07 yl7rcPGp
m9（＾Д＾）
728:Socket774
07/06/06 01:49:07 rVR2bniW
っていうかCrayのはAM2+版Opteronじゃないの。
それだとDesktop向けが遅いのと同じ事だし。
729:Socket774
07/06/06 01:53:02 J9COTQmp
P35で脱北する予定だったんだが
ASUSTeK M2A32-MVP Deluxe カッコエーーーーー！！
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
あと数ヶ月我慢するかああああああああああああああああ
730:Socket774
07/06/06 01:59:14 7wm6VQR7
>>729
CPUクーラーをモロに選びそうな板だなｗ
これでは正直な所、使い物にならない気もする・・・
俺も脱北したいんだが、Kumaの45W版を買いたいのでマザー購入は半年以上先だ
731:Socket774
07/06/06 02:10:42 J9COTQmp
>>730
チプセトのヒートシンクがメモリより低ければ
アンディとか大型ファンのクーラーも乗るんじゃないのかな。よくわからんけど
でも、10万超えるかもしれんなぁ
つか、なんで俺がAMDスレにいるんだ。。
732:Socket774
07/06/06 03:30:41 O72OX8us
しかしクアッドコアが今度は主流になっていくのか・・・
すげーなぁ。脳みそ四つか。
ゲームや動画エンコもそれなりにはするが
それでも939シングルでなんの不自由もないオレには
想像もつかん。
今更ながらdoom3おもろいなｗｗ
733:Socket774
07/06/06 06:27:49 cbpbmlUb
それ以前にゲームがろくなのがない件
734:Socket774
07/06/06 08:34:52 P2CLLU/k
719は「信者の見解」じゃなくて「皮肉」だと思った
735:Socket774
07/06/06 08:57:33 1fHfDR/1
マザーのカッコよさでプラットフォーム選べるのか、凄いな。
736:Socket774
07/06/06 10:04:56 AnU2ejnf
ハイエンドを求めるならIntel
消費電力や発熱を求めるならAMDかと思いきや
>>729
これ見るとなんだかな～とｗ
ビー玉転がして遊べそうなマザーボードだ。
焼肉も出来そうだな・・・。
737:Socket774
07/06/06 12:36:37 O72OX8us
>>735
今時の自作するヤツってそんなもんじゃね？
何かにこだわりがあるんだろ。
738:Socket774
07/06/06 13:15:11 Wr8q23BY
URLﾘﾝｸ(northwood.blog60.fc2.com)
バルセロナ 7月下旬にでるってよ。
739:Socket774
07/06/06 13:42:59 7a9Qx+WA
>>732
主流っていうか、Dualが廉価版にまで落ちてる状態だと、高性能狙いな自作er
としてはQuadを狙うしか無いって話では？
まあDualCoreｘ２って線も有るかもしれんが、発熱やMBの品揃えで不利だろう。
勿論メモリ帯域が２倍のメリットは有る訳だが。
740:Socket774
07/06/06 14:29:03 JQFoQtZX
DualCoreｘ２ 2丁拳銃
Quad サブマシンガン
741:Socket774
07/06/06 15:46:23 crsHdJqC
クアッドとかオクトコアで、シングルダイ上に全コアを統合する
性能上の意味って大きいのかいね？
コア間の通信なんかは効率化図れるだろうけど、
首根っこのキャッシュとかメモリ帯域の枯渇がガシガシ進みそうなんで
その辺がボトルネックになって、エレガントな統合コアを作っても
デュアルダイとあまり変わらないとかいうオチもあり得そうだが。
どうなんだろう。教えてエロイ人。
742:Socket774
07/06/06 16:14:33 jH51Ap/d
性能上の意味は・・・はっきり言って無いでしょ
最初っからメニイコアなんかに最適化しやすいような単純な並列化なら
帯域の枯渇やらキャッシュがボトルネックになるほどシビアな状況にはならん
事実なんちゃってクアッドのKentsfieldですらネイティブ４コアの理論値近いベンチスコア出せちゃってるし
かといってボトルネックを顕在化させられる程リソースを使い切れるアプリも皆無って現状
743:Socket774
07/06/06 16:29:49 rVR2bniW
無いわけ無い
普通にキャッシュに書き込むだけでも外部バスを経由しないといけないし
1Pだけならスヌープも少ないだろうがサーバだとやっぱ差が出てくるでしょうよ
744:Socket774
07/06/06 16:40:50 7a9Qx+WA
単純に１ソケットな単体CPUで、クロックやIPC向上による性能アップが難しく
なっちゃったから、マルチコアで性能ウプを標榜しないと単価が下がるから、
仕方なくコア数を増やしてるだけって面も大きいかと。
だからAMDは単純にCPUコア数を増やす手法の限界を早々と察して、Fusion
構想をぶち上げたのだし。
745:Socket774
07/06/06 16:57:59 379zN4+y
じゃあ当分の間CPUの性能UPは冬の時代か
746:Socket774
07/06/06 17:10:33 noyFBwKD
十分アップしていると思うが？
むしろCPU性能を生かし切れないソフトウェア側の問題かと。
747:Socket774
07/06/06 17:39:28 AnU2ejnf
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。
748:Socket774
07/06/06 18:08:56 JdTlsjAc
>AMDがMCMパッケージの製造装置を購入した
これって8core用じゃなくてFusion用じゃないの？
749:Socket774
07/06/06 18:15:28 dQ4fU4us
>>748
とりあえず最初の8coreはMCMだ。
クアッドの遅れの二の舞は何としても防ぎたい。
750:Socket774
07/06/06 18:43:39 DNVwA6Ip
>>747
んな恥ずかしいこと書いてると、MACヲタに馬鹿にされるぞ。
2001年のPOWER4ですでにデュアルコア化してるんだし。
単純にマルチコアのアイディア自体だともっと前からあったはずだから、
仮に特許とれるようなものだったら、AMDも特許料払わないといけない立場だろ。
751:Socket774
07/06/06 18:49:41 dQ4fU4us
確かにMACヲタが嬉々として食いついてきそうだｗ
752:Socket774
07/06/06 18:58:44 yl7rcPGp
>>747
X86にしか目を向けてないとMACオタに馬鹿にされるす。
753:Socket774
07/06/06 19:00:20 5ZYSeTC4
>>747
組み込み向けプロセッサは結構昔から
制御用と演算用コアはわけられてるす
754:Socket774
07/06/06 19:06:11 anT6moQX
モマエらも喰い付き良すぎて藁田
他人の振り見て我が振り直せ
755:Socket774
07/06/06 19:07:42 O72OX8us
マルチコアといえば、PS3のcellって
9個のプロセッサコア積んでるだろ？
当時のPCでdualが主流の時期にいきなり9個って
テクノロジー的にはすごい事やってたんだな、と思ったり。
まぁ商業的に大コケしたんだが。
756:Socket774
07/06/06 19:09:58 Wr60OJIn
>>714
Sempron X2に混ぜるんじゃない？
757:Socket774
07/06/06 19:20:30 9JH2b1Dy
>>747
これはヒドイｗ
メモコンやSOIやGPU統合も、AMDの考えだとか言い出すのか？ｗ
758:Socket774
07/06/06 19:23:27 zmbkRraW
アム虫の脳内ではアムドはものすごい技術を持つ超先進的企業のようだ
実際には後追いマネッコ会社だったようだが…
759:Socket774
07/06/06 19:24:45 PUVJoqa4
>>747のおかげで、陰厨まで釣れました。
体を張った釣りお疲れ様でした。
760:Socket774
07/06/06 19:27:12 9JH2b1Dy
>>3は次スレでもテンプレ入り確実だな
761:Socket774
07/06/06 19:27:48 Ev7iSllM
このスレに関していえば、ヲタに食い下がろうとしてるやつって何なんだ？
このタイミングでAMD完全擁護は明らかに変だろ。
762:Socket774
07/06/06 19:41:07 dQ4fU4us
PeakStream acquired by Google
URLﾘﾝｸ(www.beyond3d.com)
Google shivs server crowd with PeakStream buy
URLﾘﾝｸ(www.theregister.co.uk)
これはどう影響するか・・・
763:Socket774
07/06/06 20:13:28 ChcJKd3f
AMD、「Budapest」の遅れは認めるも「Barcelona」は予定通りに出荷と説明
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
※Budapest = 4 Core Opteron 1xxx AM2/AM2+
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>「CPU（※Phenomのこと）もないので，全体のパフォーマンスを評価できる状態ではない。
764:Socket774
07/06/06 20:25:16 AnU2ejnf
いや本当に知らなかったんだってｗ
実際マルチコアの案は何処が考えたの？
765:Socket774
07/06/06 20:27:23 9JH2b1Dy
もう釣られないクマー！
766:Socket774
07/06/06 20:31:09 AnU2ejnf
知らないのに反論したわけではないでしょ？
767:Socket774
07/06/06 20:34:38 UPeY6uy1
ネタもほどほどに
768:Socket774
07/06/06 20:38:33 oz8ff7SR
確かに>>757は後乗り臭がプンプンして突っ込みたい気持ちも分かる
769:Socket774
07/06/06 21:03:20 oWyHBJPP
釣りはもっとビックリするようなネタでやってくれ。
770:Socket774
07/06/06 21:04:21 AnU2ejnf
>>767
>>769
なんだ知らないのか聞いて損した。
771:MACオタ
07/06/06 21:09:02 HMgcfhh7
結局人前に出せるBarcelonaわ、たった1.6GHzとのことす。
なんとかOSが起動するチップわ2.0GHzまでなんだとか。。。
URLﾘﾝｸ(www.dailytech.com)
--------------------------
One vendor demonstrated Barcelona to DailyTech running at 1.6GHz. Current AMD
Barcelona samples are not scaling too well. AMD partners confirmed the highest running,
POST and OS capable, Barcelona processor is 2.0 GHz.
--------------------------
この期に及んで量産リビジョンのエンジニアリングサンプルが顧客に送られていないという話
(>>402, >>412, >>716参照)わ確かだと思われるす。
もしくわ、量産チップでも2.0GHzなんすかね(笑)
772:MACオタ＠補足
07/06/06 21:11:07 HMgcfhh7
ちなみに海外の掲示板でわ、
「B0ステッピングで500MHz動作クロック向上ってのは、1.6GHz -> 2.0GHzってことだったのかね？」
なんて話になってるす(笑)
773:MACオタ
07/06/06 21:22:36 HMgcfhh7
同じくDailytech.comがもう少し詳しいBarcelonaデモの様子を伝えているす。
URLﾘﾝｸ(www.dailytech.com)
■構成
- CPU: single socket K10/1.6GHz
- chipset: nVidia nForce Professional 3400
- memory: 4GB DDR2-667
■Cinebench Result: 27 seconds
(参考)Xeon X3220, X38 Chipset, 4GB DDR2-800: 17 seconds
774:Socket774
07/06/06 21:42:41 r8FdIiv3
>>773
まぁ、性能的にはそんなもんだろう。
ところでXeon3220っていうのはシングルソケット？
775:Socket774
07/06/06 21:47:58 Nqj/Wg2T
>>747 >>764
> ●マルチコアプロセッサのいろいろ
> 性能向上のため、2～4個のCPUコアをマルチプロセッサ構成にして
> 1チップに集積することが最近の流行である。とくに、性能が要求される
> ネットワーク処理用途のプロセッサに多い。
> そもそも、このような1チップマルチプロセッサの発想は昔から存在する。
> 有名なところでは、Intelが1989年に2000年のマイクロプロセッサの姿を
> 予想したMicro2000であろう。
> これは、大容量のキャッシュ周りに4個の汎用プロセッサ、2個のベクトル
> プロセッサ、1個のグラフィックス処理プロセッサを1チップに集積している。
> 2000年時点で、現実はIntelの予想に追いついていないが、その姿は見え
> 始めている。
776:Socket774
07/06/06 22:15:03 loJzDFQ1
Xeonには余裕で勝つでしょ。
777:Socket774
07/06/06 22:20:01 /zKK63YT
Barcelona 2.4GHzはクロックに比例して性能が上がると仮定しても18秒かかるわけだが
>>773
>Kentsfield Xeon was 58% faster with a 50% higher clock frequency for Cinebench.
778:Socket774
07/06/06 22:22:38 yl7rcPGp
そもそもバルセロナって2､4GHzいくのかな、、、
779:Socket774
07/06/06 22:29:03 E6e3SRbf
>>773
あまり速い印象は受けないな。Barcelona。
うちの、X6800で、930CB 28秒だ。
うちは32Bit環境だが、同じ64Bit環境ならもう少し速いだろう。
780:Socket774
07/06/06 22:31:04 loJzDFQ1
あれそんなもんなの？
781:Socket774
07/06/06 22:32:39 FOV6z0Dc
K10 X4はローンチ時は2.3Gだって最初から言われてたじゃん。
その後もっとクロック上がるって情報があったけど結局ガセだったってだけでしょ。
782:Socket774
07/06/06 22:35:37 AHhZPGOz
Yorkfield3.33GHzとか出てくるのにどーすんだよ・・・
783:Socket774
07/06/06 22:41:30 FOV6z0Dc
しかしクロックが低いのはもちろん改善されるとして
同クロックのClovertownより遅いとはねえ。
まあCinebenchがIntel有利なんだよきっと（苦笑）
784:Socket774
07/06/06 22:43:35 FOV6z0Dc
X3220はClovertownじゃないや、Kentsfield-2.4G
785:Socket774
07/06/06 22:43:59 YM63MTQ9
ネイティブがニコイチに負けるなんてありえるんかな。
まぁ、まだわかんないよね。
786:Socket774
07/06/06 22:46:51 AcoeqcHA
別にネイティブにしたらなんでも良くなるってわけじゃないしね
787:Socket774
07/06/06 22:51:16 FOV6z0Dc
K10はSSSE3に対応してないからSSSE3対応ソフトならKentsfieldに負けても不思議じゃないしょ。
CinebenchはSSSE3はおろかSSE4にも対応するんだし。
788:Socket774
07/06/06 22:58:17 FOV6z0Dc
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
同社は、Barcelonaと、クアッドコアXeonの最上位モデルを同クロックで、ベンチマークソフト「SPECcpu2006」を
使って比較した場合、Barcelonaが浮動小数点演算で最大50%、整数演算で20%上回ると予測している。
「同クロックで」「予測している」なんでこんな微妙な言い回しなのかよくわかった。
789:Socket774
07/06/06 23:01:07 yl7rcPGp
いや、K10はSSE4aをサポートするから問題はそこじゃない
URLﾘﾝｸ(northwood.blog60.fc2.com)
790:Socket774
07/06/06 23:05:57 FOV6z0Dc
>>789
SSE4AはSSE4はもちろんSSSE3も含まれない。
たぶんAMD自身以外誰も使わん。
791:Socket774
07/06/06 23:08:06 /zKK63YT
>>789
追加されるのはたったの4命令
Penrynは47の命令を追加する
792:Socket774
07/06/06 23:12:26 KrHsDD6N
Penrynが3.66GHzで来たらお手上げだろうな。
793:Socket774
07/06/06 23:15:25 m9CtVYkT
Penrynでお手上げだったらネハーレンはどうなるんだよｗ
794:Socket774
07/06/06 23:16:10 DZwHYlDQ
AMDおわた
795:Socket774
07/06/06 23:21:13 Ivqw18xP
IDF Beijing 2007 - PenrynとSSE4の真実、Intel 3シリーズ・チップセットの全貌
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
ところでPenryn世代は、大幅に動作周波数が上がるようだ。
今年初頭の特集記事で、「海外の幾つかのニュースサイトによれば
Wolfdaleは3.5GHz以上で4GHzまで、Yorkfieldは3.33GHz～3.73GHzと伝えられている
(ので表にはそのまま書いている)が、幾らなんでもこれは無茶である。」
と書いたわけだが、実際はというと、
Quad CoreのPenrynが既に3.33GHzの動作デモを行っている現状では、
Dual Coreが4GHz、Quad Coreで3.73GHzという話は割と現実的な雰囲気である。
さて、話をPenrynに戻す。ベンチマークでも示された通り、
Dual Core/Quad CoreのPenrynが既に3.33GHzとConroeを上回る動作周波数で
安定動作している状態だから、実際にはまだ余力はあると思われる。
Intelは2006年のIDF Spring 2006で、今回と同じようにまだ正式発表前のConroeを使っての
ベンチマークを示したが、この時持ち出されたのはE6700相当の2.67GHz駆動のもの。
同じように考えると、Quad Coreでは現在の3.33GHzから一段高速な
3.67GHzになっても不思議ではないし、
TDPに余裕のあるDual Coreは更にもう一段高速な4GHzに達するというシナリオは
かなり現実的に思える。
796:Socket774
07/06/06 23:21:45 FOV6z0Dc
>>792
Penrynどうこう以前にQX6850に勝てるかの心配が先では
797:Socket774
07/06/06 23:23:06 YkPUQeAf
>>793
じゃあ消費電力で勝負するんだよ
798:Socket774
07/06/06 23:24:10 FOV6z0Dc
>>797
消費電力こそ65nmで45nmに勝てるわけないだろうに
799:Socket774
07/06/06 23:28:31 m3AdvvpE
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
早けりゃ来年Q2にも市場投入する（ソース 後藤）
・・という話の割にはFusionのFの字も出てこねーな。
ホントに開発してるんだろうな？
800:Socket774
07/06/06 23:30:48 FOV6z0Dc
>>799
それいつのソース？
Fusionは（早くて）2009年というのが確定的なセンだったと思うが
801:Socket774
07/06/06 23:31:05 yl7rcPGp
>>791
調べたところSSE4aの命令数が明記されてないんだが
4個ってどこに載ってたの？
802:Socket774
07/06/06 23:32:33 E6e3SRbf
Harpertownが出るまでも無く、X5365でも大丈夫な雰囲気だな。
Harpertownが出れば圧勝だろうけども。
片やBarcelonaは、未だに2GHzで起動できるチップが無いと？
803:Socket774
07/06/06 23:32:54 FOV6z0Dc
>>801
>>175-200
804:Socket774
07/06/06 23:34:17 rVR2bniW
FUSIONは2009年でしょ
805:Socket774
07/06/06 23:35:56 DNVwA6Ip
2008年のQ2ってGriffinが登場するころだけど、それと並行してFusionも同時ってのはさすがにないんじゃ。
MCMでFusionとしても、そんな簡単じゃないだろうし、2009年の方が現実味ありそう。
806:Socket774
07/06/06 23:37:01 yl7rcPGp
>>803
ホントだ、よく調べたなぁ、、、、
807:Socket774
07/06/06 23:39:47 FOV6z0Dc
>>802
いや2GHzまでは今あるんだよ。
ローンチは2.3GHzだとさ。
「楽観的に見て９月」らしいが
808:Socket774
07/06/06 23:41:02 MkPVKaCn
やっぱAMDのってクロック上げにくいのかな。
809:MACオタ
07/06/06 23:41:44 HMgcfhh7
書き忘れてたすけど、本当の次世代的ネタす。
STREAM benchmarkの作者で、"Dr. Bandwidth"として知られるMcCalpin氏がIBMからAMDに
移ったことわ既報 (URLﾘﾝｸ(theinquirer.net)) すけど、AMDでOSの
研究をしているらしいす。
URLﾘﾝｸ(theinquirer.net)
-------------------------
John D. McCalpin, Ph.D.
Official Cover: Principal Scientist AMD's Torrenza Initiative
Member: Secret AMD R&D Network
Code Name: "Dr. Bandwidth"
-------------------------
810:MACオタ＞806 さん
07/06/06 23:46:29 HMgcfhh7
>>806
Hound系コアの最適化ガイドが、もう公開されているすよ。
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)
811:Socket774
07/06/06 23:47:33 FOV6z0Dc
>>810
>>803
>>175
812:MACオタ＞811 さん
07/06/06 23:50:32 HMgcfhh7
>>811
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:57番)
813:Socket774
07/06/06 23:55:56 FOV6z0Dc
れすあいてのれすさきぐらいよめといいたいのだおれは
814:Socket774
07/06/07 00:00:12 ChcJKd3f
14:41:51
14:44:40
815:Socket774
07/06/07 00:02:37 rVR2bniW
>>807
ローンチ時の周波数って最近の噂じゃ上がってなかったっけ？
あれはBarcelonaじゃなくてAgenaの噂だったかな。
816:MACオタ＞814 さん
07/06/07 00:03:01 HMgcfhh7
>>814
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:57番)
----------------------
Software Optimization Guide for AMD Family 10h Processor (Balcerona)が公開されているのわ
『あちこちで報じられている』すけど
----------------------
817:Socket774
07/06/07 00:04:18 AnU2ejnf
>>775
結局こうやってひっぱってこないと分からなかったわけね。
煽ってたやつ無知乙
818:Socket774
07/06/07 00:07:02 FOV6z0Dc
>>815
上は「ローンチ時は2.9GHz」ってのから下は「現時点でサーバメーカには2GHzで動くK10は
来てない」ってのまで各種取り揃えております
819:Socket774
07/06/07 00:16:25 7l9egGPg
ID:AnU2ejnf
820:Socket774
07/06/07 00:20:22 V0nj/1KL
>>819
事実だろ。煽るだけ煽っておいて何も自分達は分かってなかったんだから。
821:Socket774
07/06/07 00:24:42 RkVUKYNL
どう考えてもAnU2ejnfがアホでFA
822:Socket774
07/06/07 00:26:00 V0nj/1KL
>>821
どう考えても、煽ってたやつが無知で正解
823:Socket774
07/06/07 00:27:08 7l9egGPg
747 ：Socket774：2007/06/06(水) 17:39:28 ID:AnU2ejnf [sage]
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。
747 ：Socket774：2007/06/06(水) 17:39:28 ID:AnU2ejnf [sage]
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。
747 ：Socket774：2007/06/06(水) 17:39:28 ID:AnU2ejnf [sage]
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。
824:Socket774
07/06/07 00:29:03 06iFlUGG
>>821
アホかどうかの基準では>>747の言い分は確かに考える力が無くてアホだが、
知ってるかどうかの話に持ち込めば、歴史までは知らない人相手になら
私もあなたも知らないという低レベルの争いでまだ戦えるはずだ！
825:Socket774
07/06/07 00:29:50 V0nj/1KL
>>823
俺は知らないから聞いただけだ。
煽ってるやつは当然知ってるものだろ？それなのに誰一人答えられなかった
わけだから、結局大したレベルの知識じゃないってことだろ。
826:Socket774
07/06/07 00:33:32 FbsGH6RT
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだー、ってか
ん、ちょっと違うか
827:Socket774
07/06/07 00:34:11 RkVUKYNL
やっぱりAnU2ejnf ＝ V0nj/1KL なのかよｗｗｗ
クソワロスｗ
747 ：Socket774：2007/06/06(水) 17:39:28 ID:AnU2ejnf [sage]
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。
828:Socket774
07/06/07 00:34:32 NsSt0rmf
釣るならクマ、クマなら釣るな
829:Socket774
07/06/07 00:35:23 OxOjGKY/
おまえら釣られすぎだろ
830:Socket774
07/06/07 00:45:46 3Tuml7WL
釣るつもりのない釣りほど性質の悪いものはないな…
831:Socket774
07/06/07 00:50:28 bWSuDSyX
>>825
Q:煽ってるやつは当然知ってるものだろ？
A:yes
Q:煽ってるやつは当然答えるものだろ？
A:no
832:Socket774
07/06/07 00:52:33 0a8Hjx0P
750 ：Socket774 ：2007/06/06(水) 18:43:39 ID:DNVwA6Ip
>>747
んな恥ずかしいこと書いてると、MACヲタに馬鹿にされるぞ。
2001年のPOWER4ですでにデュアルコア化してるんだし。
単純にマルチコアのアイディア自体だともっと前からあったはずだから、
仮に特許とれるようなものだったら、AMDも特許料払わないといけない立場だろ。
833:Socket774
07/06/07 00:53:17 V0nj/1KL
>>831
いいわけするなよｗ
834:Socket774
07/06/07 01:05:37 0a8Hjx0P
>>833
うん、いいさ。
山奥の村の、２軒しか家が無い集落で１番だからってうれしくなるのもわかるさ。
だけど、全世界に向かって特許はとれんよ
835:Socket774
07/06/07 01:06:36 NsSt0rmf
もう人間の脳みそをCPUとして使えるようにすればいいと思うよ
836:Socket774
07/06/07 01:11:07 V0nj/1KL
>>834
別にAMD派ってわけじゃないけど。
CPUはどっちも使うぜ。
837:Socket774
07/06/07 01:13:00 0a8Hjx0P
>>836
むしろ2社しか使わないのに747みたいな発言したのが問題なわけ。
838:Socket774
07/06/07 01:14:22 V0nj/1KL
>>837
何処か別の機関が開発してるってことは無いのか？
839:Socket774
07/06/07 01:15:51 V0nj/1KL
追記
一応もう一社あるぜ。中国の名の知れてないCPUが・・・。
840:Socket774
07/06/07 01:17:00 0a8Hjx0P
集落の家が３軒になっただけだが
841:Socket774
07/06/07 01:22:43 jDabMdr9
VIAのCPUのことも思い出してあげてください
842:Socket774
07/06/07 02:09:24 Rt5LcpJk
TransmetaのCPUのことも思い出してあげて
RiSE TechnologyのCPUのことも
黄金戦ｓ（ｒｙ
843:Socket774
07/06/07 06:10:15 f8RiF6XX
>>841
C3?
844:MACオタ
07/06/07 08:33:19 OCp7RXQD
Dailytechの記事紹介(>>771-773)って特に早かった訳じゃ無い筈なんすけど、アム虫系
ニュースサイトでまだ転載してないトコロ多いす。
。。。不思議すね(笑)
845:Socket774
07/06/07 09:23:49 V+1xrJhF
あるふぁ・・・
846:Socket774
07/06/07 09:32:10 ARea3M8Q
>>842
ちょｗｗｗ最後のｗｗｗ
847:Socket774
07/06/07 15:57:40 OxOjGKY/
AMD、低電圧版/超低電圧版/UMPC向けCPU“Bobcat”を2008年投入
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
> 「日本のOEMメーカーを中心により低消費電力の市場に対するニーズがある
> ことは理解している。我々は2008年にBobcatを持ってこの市場に参入する。
> Bobcatは低電圧版、超低電圧版だけでなく、より低消費電力のセグメント、
> たとえばUMPCのような市場に対しても適用していく」(リチャード氏)との通り、15W、9W、5.5Wのような超小型のノートPCだけでなく、5W以下のUMPC向け市場にもSKUが用意されることを明らかにした。
なお、リチャード氏によれば、BobcatもGriffinと同じようにゼロからデザインされたモバイル専用プロセッサで、具体的な製品構成はまだ未公表ながら単体型プロセッサだけでなく、SoCのような製品展開もありうると示唆した。
848:Socket774
07/06/07 16:05:15 OxOjGKY/
間違ってキー押してしまった（汗
AMD、低電圧版/超低電圧版/UMPC向けCPU“Bobcat”を2008年投入
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
> 「日本のOEMメーカーを中心により低消費電力の市場に対するニーズがある
> ことは理解している。我々は2008年にBobcatを持ってこの市場に参入する。
> Bobcatは低電圧版、超低電圧版だけでなく、より低消費電力のセグメント、
> たとえばUMPCのような市場に対しても適用していく」(リチャード氏)との通り、
> 15W、9W、5.5Wのような超小型のノートPCだけでなく、5W以下のUMPC向け
> 市場にもSKUが用意されることを明らかにした。
>(略)
> なお、リチャード氏によれば、BobcatもGriffinと同じようにゼロからデザイン
> されたモバイル専用プロセッサで、具体的な製品構成はまだ未公表ながら
> 単体型プロセッサだけでなく、SoCのような製品展開もありうると示唆した。
LV/ULVの投入が示唆されていたのは確かだけど、まさか5W以下まで出してくるとは思わなかったなあ。
しかもGriffinを単に選別したのではなくて一応別ダイみたいだし。
Griffinと同じようにJELが関わってるのかな。
正直ここまで開発力があるとは思ってなかったけど、これもモジュラー化戦略のおかげかね。
まあ、去年の海外ニュースによればGriffinは今年中で、LV/ULVも今年中にラインナップされそうだったから当初の計画よりは遅れてるのかも知れないけどね。
でもIntelとの競争が全レンジで起こりそうなのは嬉しい。
849:Socket774
07/06/07 16:24:39 lH7pFoQt
パナソニックのノートPCは数がそこそこ出るし、単価が高いからなぁ。
ここを切り崩すのは競争する上で当然の戦略だろう。
2008年リリースされるまでの間Efficeonをだな……
850:Socket774
07/06/07 16:39:47 wyLsdMHb
そういやAMD Efficeon ブランドで出す話は何処へ行ったのやら・・・。
確かMSが貧乏人向けに出すPCに載せる筈だったが。
851:Socket774
07/06/07 17:04:16 RQAOFS7n
長野ではKumaが暴れているのにAMDときたら
852:MACオタ＞848 さん
07/06/07 23:16:46 OCp7RXQD
>>848
--------------------
> なお、リチャード氏によれば、BobcatもGriffinと同じようにゼロからデザイン
> されたモバイル専用プロセッサで、
--------------------
Griffinと同じように。。。つまりコアわ従来製品の流用という意味すか(笑)
853:MACオタ
07/06/08 00:54:21 z+wK8eWd
例のComputexの1.6GHz Barcelonaのデモの件すけど、TheInquirerのCharlie Demerjian氏が
RealWorldTechにデモの様子を投稿しているす。
URLﾘﾝｸ(www.realworldtech.com)
------------------------
The ones floating at the show are so broken they are not worth benchmarking. They are stable
enough to finish up platforms and BIOSes, which is what this round of samples was meant to
do.
They are far from full clocked, half the FP/SSE resources are broken, and the memory
controller is barely functional.
------------------------
Computex会場で展示されていたリビジョンわ、とてもまともに動くような代物じゃなくてクロックも
不十分ならFP/SSEユニットもバグだらけで、メモリコントローラもダメダメだそうす。
で、「Barcelonaの真の実力はこんなものじゃない」と力説するのも結構すけど、この期に及んで
そんな品質のチップしか完成してないって。。。
854:Socket774
07/06/08 01:15:59 QE9KHTxC
＞不十分ならFP/SSEユニットもバグだらけで、メモリコントローラもダメダメだそうす。
予定ではBarcelonaは7月上旬にサンプル出荷だったけど。
間に合うのか？
855:Socket774
07/06/08 01:21:11 ikf/Jazz
>>853
FP/SSEﾕﾆｯﾄもﾊﾞｸﾞだらけでQuadCoreのXeonのｸﾛｯｸなりの性能を出したのか。
まぁ、ﾊﾞｸﾞとかが直ったら一応そこそこの性能は期待できるというわけかね。
でも、こんな調子で7月に出せるって言われても信じにくいよなｗ
856:Socket774
07/06/08 01:21:11 IP6YF65L
MACオタさん、瀕死のAMDをこれ以上叩かないであげて＞＜
857:Socket774
07/06/08 01:34:05 bPs7JkPA
叩くことでしか生き甲斐を見いだせないのだから仕方ない。
嫌韓厨みたいなもんだ。
858:Socket774
07/06/08 01:39:06 upqdQq8v
皆K10が気になってると思うんだが。
嫌なニュースを目に入れたくなかったら、他スレいきな
859:MACオタ＞857 さん
07/06/08 01:39:34 z+wK8eWd
>>857
--------------------
叩くことでしか生き甲斐を見いだせない
--------------------
まあコレでも読んで世間の技術動向でも学んでわ如何すか？妙な偏見も消えるかと思うす。
もちろん批判や質問も歓迎するす。
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:465-472番)
860:Socket774
07/06/08 03:37:39 a+ORSRpP
>>854
>>853を読む限りだと遅れるような感じがするな。
で、853でMACオタが引用してない部分を読んでみる。
>On the up side, when they get debugged, things will get better/faster, presumably by a lot.
>On the down side, they are not out, not imminent, and Intel has a new product coming out.
>(今回の件で)
>良い面は、K10がちゃんとデバッグされるなら、より良くなり速くなるだろう。
>悪い面は、K10が差し迫って出ないなら、Intelが新製品を出してくる。
AMDにとってK10は早急に出したいに違いないが、何らかの問題で遅れてるのかねぇ。
861:Socket774
07/06/08 04:25:37 wkTAExx0
５Ｗ以下でも完全別設計のフルスクラッチＣＰＵが出て来るというのは、ちょっと驚いたな。
ここ数年はAthlonアーキテクチャはいくらメモコン積んだりデュアル化したとは言っても
基本設計殆ど変わってないし、正直何やってるんだろうと思ってたので
「AMDの設計部隊は長期バカンスにでも行ってるのか？」ぐらいちょっと首を傾げてたが
こんな事やってたんだな。
もともとASPが低いのを改善したがっていたいんだから、
サーバー市場にある程度食い込んだあとは、次に利ざやの大きいモバイルに
力を入れるのは必然かぁ。
しかし自作ユーザーとしてはデスクトップを活性化させるニュースがないとさみしいねえ。
Barcelonaの次の弾は09'のフュージョンまでなにもナシなんだろーか
862:Socket774
07/06/08 06:36:22 Hw1BsfzP
>>861
基本設計はスクラッチしないだろ。Intelと違って。
元々K8コアの性能が良かったからそこまでやる必要性は薄いが、
プロセスで追いつかないと勝負にならない気がする。
だからこそ2008年なんだろうけど。
863:Socket774
07/06/08 06:38:52 fRxQB7A1
無
職 童
貞 M A C ｦ ﾀ
は放っておくとしても、今の時期にベンチも動かせないデモやっちゃうようでは
7月には1.6GHzでの出荷も難しいだろ。R600と同じ道。影響は余程大きいが
まともな量産は早くてて9月、それもせいぜい2Ghz台前半ってとこかね
65nmからの半導体製造技術の差がモロに出てるなぁ…
864:Socket774
07/06/08 06:49:02 13tijEx8
5W以下に焦点が集まりすぎな感があるが、
結局は競合他社とのそのレンジにおける性能対決が待ってるわけで
手放しで喜んでいい競争開始とも思えん。
だがモバイル市場はあきらめるには惜しい部分であろうから戦わざるを得ないと。
この市場でシェア握ったらPC用は手放していいかも知れんね。
865:MACオタ＞864 さん
07/06/08 07:16:24 z+wK8eWd
>>864
-------------------
この市場でシェア握ったらPC用は手放していいかも知れんね。
-------------------
とりあえず"Multi-core Units as Percent of Client Stack"というスライドを見て欲しいすけど、
それお花畑論だと思われるす。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
互換機ベンダらしくIntelが目を向けないニッチを狙うというのなら理解できるすけど、今回も後追い
だし。。。
866:Socket774
07/06/08 09:25:20 kYOLRPgt
後追いも糞も当然の戦略だろ
携帯市場すら淫同様考えてるはず
悲しいかな最も後回しすべきｏｒ捨てるべきなのがデスクトップだ
867:Socket774
07/06/08 09:49:15 Hw1BsfzP
自作オタは安くなったCPUしか買わないからな。
利益率なら鯖＞モバイル＞デスクトップくらいじゃない？
868:Socket774
07/06/08 10:38:17 7rj2L5xv
>>865
だけど、どう見てもアイタニック号はニッチだぞ。世界的に見て。
自信を持っていいぞ＞MACオタ
869:Socket774
07/06/08 11:48:41 wnO0UnUr
マジでAMDやばいのかなあ、何とか持ちこたえて欲しいな。
IntelvsAMDの構図が崩れて活気が無くなると割を食うのはこっちだかんね。
870:Socket774
07/06/08 12:44:27 78UZCAIv
K10の遅れはヤバイかもねぇ。昨日今日で潰れる事もないだろうが、
K10がこれ以上停滞すると、来年再来年にはヤバイかもしれん。
871:Socket774
07/06/08 12:58:38 B9hrQNte
Barcelonaが同クロック現行XeonにSPECfp2006で50%以上性能上になるとAMDが予測しても、
半年もしないうちにFSB1600になったHarpertownが相手になるんだから、
intelが最初から3.6GHzを出してきたら、2.4GHzどころか2.6GHzのBarcelonaでも
現行のベンチ対決結果と似たようになるかも…。
872:Socket774
07/06/08 14:57:14 avwVCtmw
>>862
禿同
多分コンポーネントの組み合わせを簡単にした設計方法をとってるから、
チョコチョコっと弄ったブロックをコソコソっと組み合わせを変えるだ
けな気が。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
｜Griffinは、従来のようにデスクトップ向け製品の発熱や消費電力を抑えただけの改良版ではなく、
｜初めてモバイル用途に向けて完全に新規設計されたプロセッサ。同社ジャパン・エンジニアリング
｜・ラボ所長の福井健人氏によれば、同社のプロセッサはモジュラー形式を採用し、コンポーネント
｜レベルで機能の追加などが楽に行なえる設計となっており、Griffinでもモジュラーレベルで流用
｜したところはあるが、モバイル専用に新規設計したものという。
ちゃんと言い訳も事前に漏らしてあるし。
まあ結果的にコンペティティブな製品が出るならモーマンタイだが、バルセロナ
の状態を見てると、開発リソースが間に合ってなさそうなのに、手を広げすぎて
自滅しそうな悪寒がするなあ。
873:Socket774
07/06/08 15:02:30 avwVCtmw
潰れそうな会社が実現性の無い夢のような計画（ベーパーウエア）をぶち上げて
株価をアップして、売り逃げして蒸発するってパターンに似てるかも。
874:Socket774
07/06/08 16:28:50 KSgQdWO1
>>873
intelのBTX規格みたいな奴のこと？
875:Socket774
07/06/08 16:40:41 B9hrQNte
>>872
開発リソースがないから、再利用できるようモジュラー化して品種を増やそうとしているんじゃないかな。
Barcelonaで45Wを出すつもりのようだから、L3抜いて、コア1個だけ使えば、45nm世代だと
5W以下ってのも普通にいけそうな感じがするし。
876:Socket774
07/06/08 17:17:04 upqdQq8v
>>864
5W以下は競合が強すぎて…
877:Socket774
07/06/08 17:40:19 QE9KHTxC
>>874
intelのBTX規格みたいな奴のこと？
そう、DTX規格みたいなもの。
878:Socket774
07/06/08 18:02:20 m7oH7rfB
BTXを馬鹿にしたい意図は組むが、
例えとしては適当じゃなかったな。
DTXが相当かどうかはこの際どうでも良いが。
879:Socket774
07/06/08 19:13:51 E9TBmxIV
DTXは安いMicroATXなMBとして、手持ちのMicroATXなケースで使えそうな気が駿河。
実際問題今のMicroATXなMBなら、普通に使う分には拡張カードは要らないし、メモリ
も2DIMMで十分済むからね。勿論同じ事はITXにも言えるが、ここまで小さいと逆に
高くつく場合が多い。
880:MACオタ
07/06/08 21:17:07 z+wK8eWd
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
-------------------
AMD 最高セールス・マーケティング責任者兼上級副社長 アンリ・リチャード氏は
「弊社の方針としては、まずサーバー向けのOpteronを優先させる。[以下略]
-------------------
つまりこの時期にわ、サーバーベンダがバリデーションに使うだけなのでエラッタ満載の
チップをちょっぴり出荷するだけで済むから。。。という意味すか(笑)
881:Socket774
07/06/08 21:25:44 zLVoP44Y
少量なのはともかくエラッタ満載じゃバリデーションできん
882:MACオタ＞881 さん
07/06/08 21:35:10 z+wK8eWd
>>881
回避策とか、この機能わ使うなとか書いたドキュメントが付属するすから、ある程度使える筈す。
883:Socket774
07/06/08 21:37:41 zLVoP44Y
それは設計レベルの段階でバリデーション違うｗ
884:MACオタ
07/06/08 23:03:08 z+wK8eWd
新Mac板のプロセッサスレッドから貰ってきたすけど、この記事わ基本的にBarcelonaの出荷計画
に関するAMDの言い分わイカサマだという立場すね。。。
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
------------------
しかし、AMDが出荷遅延を否定しているにもかかわらず、シティグループのリポートと同様の
見解を示すアナリストは少なくない。いずれも、サーバ・ベンダーや部品販売会社、基板メーカー
などから同様の話を聞いたと語っている。
------------------
885:Socket774
07/06/08 23:46:31 70FWw7tf
まあいつものことだし
886:Socket774
07/06/08 23:47:58 zLVoP44Y
ペーパーローンチでもなんでも9月中には出すよｗ
887:Socket774
07/06/08 23:51:25 wkTAExx0
Hammerの時もサンプルではじめの頃こんな感じだったような。
SOIですごい手こずって、遅れまくったあげくにサンプルが出てきたら
サンプルはすごい低クロックでまともに動かない、製品版もクロック1.6GHzが精一杯だとか言われてたよね。
AthlonXPが2.4GHz行ってる時にこれじゃしょうがないとかボロクソ言われてた。
たぶん、今でも当時の記事がどっかにあると思うんだけど・・
なぜかAMDの新製品が出る前というのは予想が暗くなるなw
888:Socket774
07/06/09 00:05:52 CA8aoz33
そりゃAMDが出来もしない時期をロードマップで公表するから
889:Socket774
07/06/09 00:05:53 b4tuQQNM
DDR2-1066の規格化はどうなってるんだろう
890:Socket774
07/06/09 00:08:51 yaoFc6Ll
いつものことだが、AMDはよく遅れるな。
ずるずるずるずるずるずるずるずる遅れる。
891:Socket774
07/06/09 00:42:02 sjCBNnXy
>>889
メモリが高くなるだけで無意味。
出来ることならやめて欲しい。
それよりクロック通りに動くメモコンを作れといいたい。
892:Socket774
07/06/09 00:42:22 amBf4Avm
たぶんIntelだったら、最初から07年の終わり頃とか言ってると思うぞ。
AMDみたいに、07年年中盤頃とか、”上手くいった場合の最短のスケジュール”なんて言わない。
893:Socket774
07/06/09 00:51:38 RiJQ6d3I
＞それよりクロック通りに動くメモコンを作れといいたい。
それは言えてる。
C2DからBE2350に乗り換えようと思ったのに、メモリクロックの問題があるので
めんどくさくなった。
894:Socket774
07/06/09 01:00:16 kpB/e93d
URLﾘﾝｸ(movie-navi.net)
(( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
895:Socket774
07/06/09 01:32:29 A5Ki987/
Barcelonaが本当に遅れるかどうかは知らんけど、Intelがそういう噂を流してるという可能性もあるよなあ。
45nmが良いだけに。
まあ噂が嘘ならそれを否定できる材料を提供しないAMDにも問題があるのだが。
896:Socket774
07/06/09 01:41:57 lsDMQiBI
>>895
いや、むしろ今Barcelonaが出てないことのが問題だよ
今まで（K8出てから）AMDにも時間はたっぷり有った
やったことはと言えば、稼いだ資金で無駄に高い時期に
Atiを買った事とIntelから技術者呼んだは良いが
こいつ工作員なのか馬鹿なのか知らんけど、使えないウンコビジョンを
展開してAMDに却下された挙げ句に又Intelに戻ったと言う代物
ｎVに肩入れして、弱らしたAtiを安く買うなら分かるし
技術者呼ぶにしてもコンパイラーまともに書ける奴呼ぶ方がマシだろ
結局無駄に時間と金を使った無能ヘッドのせいなんだよな
897:Socket774
07/06/09 02:13:45 A5Ki987/
K7(1999.6)→K8(2003.4)→K10?(2007.?)
CPUの開発には時間がかかる。
AndyGlewは"K10で採用されなかった"提案をリストアップしただけで、採用された提案があったかどうかはわからん。
それに海外ニュースを見る限りは他にも色々協力はしてる。
ATIに関しても、例えば今の時期なんかだと買収するために銀行が金貸してくれたか怪しいもんだ。
買収が無駄だったかどうかは将来の製品を見ない限りわからんよ。当たり前のことだけど。
898:Socket774
07/06/09 02:19:46 HKnJ6yRK
これだけCPUの事知っている人が居るのだから
今後１０年位を予測してもらいたいものだぜ
特にオタに聞いてみたい
AMDを含めてな
899:Socket774
07/06/09 02:22:28 lOS57HmH
それはプロにも難しいんじゃまいか?
900:Socket774
07/06/09 02:30:00 HKnJ6yRK
言い当てろ、と言うことではなく予測な
自分の知識でどこまで想像できるか
誰も困らんだろうし、そのほうが面白みが有っていいじゃないか。
希望ではなく予測な。
901:Socket774
07/06/09 02:30:56 b4tuQQNM
AMDは10年後存在しているのか？
902:Socket774
07/06/09 02:34:52 c2rrYekg
デスクトップPCってのは無くなってるだろな
903:Socket774
07/06/09 02:42:30 XAOvVwYA
>>897
Jumpの仕方が全然違うよな
K7からK8は、ホップステップジャンプで結構飛んだなぁと感じる
K8からK10は、ホップだけで何これ？って感じでしょ
K10がK8L？だったか言われてたのも頷ける
途中K9が頓挫したせいも有るだろうけど、進化の度合いが激劣り
したのがK10な挙げ句に出るのが超絶におせーわ
こんなのK8の2年後くらいに出せよ
904:Socket774
07/06/09 02:44:05 8ADn/1+a
後藤弘茂のように、知識とデータによる可能性を理詰めで予測できる人間の文章は読んでいて面白い
（例えその予測が自分の願望と逆だとしても、自分の知的思考を刺激される読み物として面白い）
が、感情的ひいき（＋自己の願望）にもとづいて、最初から結論を決めてかかり
その結論に導くため「だけ」の理屈は、どんなに理屈やデータがいっぱい並んでいても
文章が平板で、読んでいて退屈で不愉快だからなぁ。
で、前者が出来る人間というのは本当に少ないんだよね。
905:Socket774
07/06/09 02:47:24 lOS57HmH
そこで後藤氏かよ。
だが某大原氏よりはベターなのはどうしようもない事実。
906:Socket774
07/06/09 02:53:35 A5Ki987/
>>903
変化が目に見えにくいだけって気がするけど。
K7→K8はHTの採用がわかりやすかったからK8→K10より大きく感じられるだけで。
907:Socket774
07/06/09 03:30:21 8ADn/1+a
大原雄介も、けっこう研究してるんだけど、「自分がこっちを勝ちにしたい」というのが
あちこちに顔を出しちゃうのが読んでいてちょっとねぇ。
あと視点が「どっちかが勝ち」とか「負け」というものでしか語られない文章はつまらないね。
C2Dの徹底解剖とかは客観的にデータにもとづいて、細部を掘り下げて
傾向を分析していたのはけっこう良かったけど、あとはグダグダのが多い。
後藤氏のは、予測の材料と予測結果を両方並べ、客観的に、しかも多角的に言うのが読んでいて楽しい。
ああいう文が書けるとブログなんかでも人気が出るんだろうけどなぁ。俺には無理だ。
908:Socket774
07/06/09 04:29:34 PP0QeEwM
PCヲッチが人気ですね
マイコミもあのくそ重さが無ければ其れなりにページビュー出ると思うのに・・
909:MACオタ＞904, 907 さん
07/06/09 06:42:36 EMxJLxfn
>>904, >>907
思うに後藤氏を持ち上げるヒトって、科学とSFの区別がつかないということを告白してるだけす。
910:Socket774
07/06/09 06:50:56 TPRTV0e5
最近の後藤明らかにおかしいもんな、、、
まさに自分の願望にもとづいて最初から結論を決めてかかり、、、、、
911:Socket774
07/06/09 07:14:56 8etfAeAN
＞ が、感情的ひいき（＋自己の願望）にもとづいて、最初から結論を決めてかかり
その結論に導くため「だけ」の理屈は、どんなに理屈やデータがいっぱい並んでいても文章が平板で、読んでいて退屈で不愉快だからなぁ。
ぶっちゃけこのタイプがモロにMACヲタ本人だから、カンに障ったんだろ？w