07/05/24 15:00:27 PgIKxj2R
>>499
製造能力とか。製造コストとか。歩留まりとか。実際の価格とか。いろいろ。
501:Socket774
07/05/24 18:15:50 o5ED8hQt
>>499
いちおうathlon64以降はメインメモリに足引っぱられる度が相対的にINTELより小さいからキャッシュの効果薄いと言えないことはない
502:Socket774
07/05/24 19:40:44 R/Ra6y8z
>>500 >>501
そうなんですか、キャッシュの効果が薄いのですか・・・
とりあえず、実際の商品がでるまで待っています。
レスありがとう。
503:Socket774
07/05/24 19:47:25 QaTosPVx
>>498
ドンケツ争いでインテルより早いからといって有頂天になるのはやめいｗ
504:MACオタ＞498 さん
07/05/24 20:39:50 BOWgln3Y
>>498
------------------
コア毎の電圧変化ってそんなに当たり前だっけ？
------------------
オンダイ・メモリコントローラと違って「当たり前」というレベルの実装じゃ無いすけど、こんなんとかす。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
==================
「PowerPC 970MP」では消費電力を抑えるために、デュアルコアを独立に制御する機構を
設けている。コア0(C0)とコア1(C1)に独立に電源系を配置しており、C1だけ電源をオフにできる
ほか、コアごとに低消費電力モード(Dozeモード)に入れる。
==================
505:Socket774
07/05/24 21:45:44 MeNEmVAk
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
| |
| |
506:Socket774
07/05/25 01:36:10 tXXWNTyc
極稀に本物の池沼が出てくるんだよね・・・
507:MACオタ
07/05/25 01:44:16 6ojiKhut
Microprocessor ForumでAMDの次期モバイルコア"Griffin"の講演があったすけど、
インプレスの大原氏のレポートがインタビューの情報も交えてなかなか面白いす。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
----------------------
これについては「HyperTransport 3の回路規模がかなり大きいことに加えて、Modular Design
の手法を採ったことにより、わずかながら回路規模の無駄が出ることは避けられない」との話
だった。
----------------------
正直、モジュラー設計で設計コストと時間をケチるってのわIBM的やり方なんすけど、もはや
AMDにわ回路設計をチューニングしまくるだけの予算も人材もいないということを匂わせる話す。
508:Socket774
07/05/25 02:15:41 5bBev7xm
意味不明す。
509:Socket774
07/05/25 02:17:19 Mxfvft7K
モジュール化設計してるわりには矛盾してるす。
510:MACオタ
07/05/25 02:18:31 KCSkDPBA
あとチンコしこしこ
511:Socket774
07/05/25 08:49:15 9Trh+3Ie
>>508-509
ペニスの相手するな
512:Socket774
07/05/25 12:12:45 /gR3NFjP
>>507
ちゃんとこっちも読めよ。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
｜つまり、SoC(System on a Chip)型のモジュラー化のように、全てに標準的なインターフェイスを
｜設けてしまうのではなく、パフォーマンスが必要な部分は特殊なインターフェイスも残す。ただし、
｜文書化とベリファイを徹底して行なうことで、そうしたインターフェイスを使いやすくするという
｜路線だ。
513:MACオタ＞512 さん
07/05/25 12:25:22 6ojiKhut
>>512
その記事インタビュアーの知識の浅さが舐められてるんだと思うすけど、嘘やごまかし満載す。
例えば、
----------------------
「Barcelonaでは全てのCPUコアが同じ電圧で動作するが、それぞれのコアは異なる周波数で
動作できる。また、ノースブリッジはCPUコアとは異なる電圧プレーンを備える」とSteinman氏は
説明する。
----------------------
真実わ、Barcelonaもコア別に異なる電圧領域で動作する様に設計されているす。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
======================
本番での発表とは別に，最終日に併設されたMicroprocesor ForumでAMDのClark氏がパワー
マネジメントについて発表したのですが，説明図ではコアのVddとノースブリッジのVddnbが可変の
電源となっているのですが，その次のスライドでVDD[1:0]と書いてあり，明らかにVDDが2系統に
分かれているという表現です。これを捕らえて質問した人がいたのですが，Clark氏は「開発段階
では色々な検討をやっており，これは実現しなかった案である」と回答をしていました。
しかし，筆者が，その後，内部の事情に詳しい人に，本当はどうなっているのかと聞いたら，
最初の製品はソケット互換などがあり共通になっているが，チップ内部では分離された設計と
なっている。将来のモバイル用の製品などでは，2系統の電源を独立に制御するようにして，
更に省電力化する方向ということでした。
======================
514:MACオタ
07/05/25 12:34:44 6ojiKhut
テンプレート化されている「技術トレンド」ネタなので、アーキテクチャスレッドに書いた話を
ここにも書いておくす。当たり外れわ、楽しみにしておいて欲しいす(笑)
開催中のMicroprocessorr ForumでAMCCが新PowerPC 440
"Titan"を発表したす。
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.com)
-----------------------
The 90nm Titan is a dual-core processor that hits 2 GHz in bulk CMOS to deliver
8,000 Dhrystone MIPS.
-----------------------
次世代Blue Gene用でもせいぜい900MHzというPPC440を高速化したミソわ、ダイナミック
サーキットによるプロセッサ設計の雄、Intrinsityの技術を導入したことにあるす。
-----------------------
Key to the design is a multi-clocking NMOS transistor architecture licensed from Intrinsity.
The so-called Fast14 technology helps Titan eliminate latches, reducing 10-20 logic levels
down to as few as four. That means the AMCC device can get as much work done in its
eight to nine stage pipeline as PA Semi does in its 14-stage CPU.
-----------------------
515:MACオタ＠続き
07/05/25 12:36:16 6ojiKhut
"Titan"の成果わ、POWER6に続いて「回路設計レベルの革新で性能を上げる」ということが
可能であることを証明したす。 Penrynの"Radix-16"除算回路の投入も含めて、この方針が
当座の性能向上のトレンドになる 気がするす。
これわ設計に費やすコストやマンパワーの増大につながると思うすけど、 なんだか技術者を
リストラしつつあるらしいAMDの先見性の怪しさが強調されている感があるかと。。。
516:Socket774
07/05/25 12:43:55 Ja1VUPBY
何でこのスレはあぼんがおおいん？
517:Socket774
07/05/25 13:23:32 /gR3NFjP
>>513
どうしてモジュラー設計の話から外れたレスにするのかな？
>>507 の的外れな内容を誤魔化してるのが一体誰なのか、一目瞭然だな。
518:Socket774
07/05/25 13:28:58 YPUxFNec
Radix-16は単にトランジスタを突っ込んだだけで革新とは言えない。
519:Socket774
07/05/25 13:31:56 oOmoyMCm
>>517
あぼんにレスすると荒れるからやめておいた方がいい。
もしくはレス番付けないとかね。
520:MACオタ＞517 さん
07/05/25 18:07:20 6ojiKhut
>>517 さん
-----------------
どうしてモジュラー設計の話から外れたレスにするのかな？
-----------------
>>507を読み直してもらえれば理解できるかと思うすけど、モジュラー設計そのものが問題という
訳じゃ無いす。
IBMのように設計サービスを売っている会社わ、より設計コストを抑えて顧客の仕様を満たすことに
大きな意味があるすけど、AMDのようなチップの量産を行うメーカーわ通常設計にもっと手間をか
けるす。
ここ3年黒字で結構開発に結構開発にお金をかけられた筈のAMDが、こういうコスト削減に走っている
ということが疑問だ。。。という話なんすけど。
521:MACオタ
07/05/25 18:11:48 6ojiKhut
このスレッドを見ているとアム虫にわ、二通りいることが判るす。
・単に知識が無い故に「AMD=正義、Intel=悪」のプロバガンダに騙されているヒト
・脳内妄想にとって都合の悪いモノわ、全て無かったことにできる真性。(>>519参照)
後者わ、やっぱり頭がおかしいとしか言いようが無いんじゃないすかね。。。
まともに取り合うと同じ穴にハマりそうで怖いす。
522:MACオタ＠補足
07/05/25 18:20:54 6ojiKhut
もう一種類いるすか。。。
・昔AMDを持ち上げたばっかりに、引くに引けなくなっちゃったヒト
この3種類のアム虫と私に対する粘着さんで、このスレッドわ構成されているようす(笑)
523:Socket774
07/05/25 21:09:14 aVJZEOe+
なんだ。チンコ嵐でも来てるのか？
524:Socket774
07/05/25 21:16:08 Sj4Kwcfu
画像が駄目なら、チンコＡＡでもわいせつ罪で逮捕されるんじゃねーの
525:Socket774
07/05/25 23:53:03 65XTDtcc
されるかもな
526:Socket774
07/05/26 01:35:55 epg/wiit
一体AMDにどんな私怨があるんだかね
527:Socket774
07/05/26 02:55:26 3svQsZda
Rev.Gに3DNowのプリフェッチ命令のみを検出するフラグが追加されたようだ
URLﾘﾝｸ(www.sandpile.org)
この目的として二つが考えられる
(1) AMD以外のCPUが3DNow!のプリフェッチ命令をサポートするため
(2) AMDが3DNow!の演算命令のサポートを切る
(1)の場合、どのCPUか?
(2)の場合、いつ切るのか?(Barcelonaは3DNow!の演算命令をサポートするようだ)
余談だが3DNow!のプリフェッチ命令は2Byte命令、演算命令はAMD独自の
3Byte命令となっている
URLﾘﾝｸ(www.sandpile.org)
528:Socket774
07/05/26 08:19:22 uIW+xQBs
既に穴にハマってることにも気付かず上から目線ですかｗ
まぁ今更ですけど
529:Socket774
07/05/26 10:19:09 r2aFnJ/z
>>528
大丈夫？
530:Socket774
07/05/26 14:37:53 rD+l58Ds
>>529
大丈夫？
531:MACオタ
07/05/26 14:42:24 uQIVjRfU
穴にはまってたら上から目線はできないけどな
532:Socket774
07/05/26 15:38:14 OVSmy+yV
穴にはまってたら上から目線わできないすけど（笑）
じゃないの？
533:Socket774
07/05/26 16:08:58 0pC8b2mb
穴の底に見えた幻でも見下してたんだろうよｗ
いつも見えない何かと必死に戦っておられるような方だからｗｗ
534:Socket774
07/05/26 16:31:09 in3KN3o8
「上から目線」の意味が理解できなのですが…。
535:Socket774
07/05/26 22:32:40 6q81CU02
IBMが6.5ｎｍで4.7ＧＨｚのＰＯＷＥＲ6だしたな。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
もうこの際、ＡＭＤもぶん回せ！
536:Socket774
07/05/26 22:57:17 ctmJLC3v
>>535
POWER6はTDP維持、クロック２倍、性能２倍だそうだが
OpteronでTDP維持、性能２倍を達成できるかな…？
Opteronのデュアルコア化はPOWERの4年後だから、2011年あたりにOpteron 4.7GHzたっｓ（ｒｙ
537:Socket774
07/05/26 23:32:55 PtHCoxy9
POWER6にベンチマークではBarcelonaかShanghaiで追いつけそうだけどな。
6.5nmで作るのは当分無理だが。
538:Socket774
07/05/26 23:36:50 XQaHw9+t
6.5かamdも早く追いつけるといいね
539:Socket774
07/05/27 01:22:38 Y7Itqwer
6.5nmか。x86系列じゃぁ。太刀打ちできないな。
540:Socket774
07/05/27 01:57:09 jcBTWFKn
ぶん回せと簡単に言うが、それはAMDにはできないことは今までに証明してるジャマイカ…
我々のコアは優秀だとか言ってないで、そろそろ刷新が必要な時期では。
541:Socket774
07/05/27 01:58:23 u6QBN0H2
intelがペン4何つうくだらない物にご執心だったころ、
AMDが64bit拡張なんていうくだらない物を作ったせいでゲーム機にも負ける演算力だし。
x86を64bitモードなんていって引っ張ってなきゃPCのCPU自体今頃変革期を迎えられてたんじゃないの？
まぁ同時期の製品ならx86が一番整数は速いんだろうけどさ。
542:Socket774
07/05/27 02:41:39 7IhKJHG4
POWER6のおかげで自作板にもまだクロック至上主義者が生息していることがわかった。
543:Socket774
07/05/27 04:06:50 rx8cYJV1
そりゃクロックは高いに越したことはないだろ
問題は、消費電力と熱を度外視した設計であるわけで
それを考えれば、今回のPOWER6は理想の設計だし
544:Socket774
07/05/27 04:53:50 QSGMqLHt
>>541
ほとんど見向きもされなかったIA-64よりはマシだろ
545:Socket774
07/05/27 04:55:57 1eZ8CE6S
だな、性能を上げるためのクロック向上で
消費電力もそれほど上がってないのなら歓迎できる
ネトバで消費電力がひどかったのは
90nmプロセスの失敗もあったからだったけど
ほんとひどかったな、あれは・・・
546:Socket774
07/05/27 06:05:47 AXAuJ6EZ
POWER6は驚くほど速くはない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
SPECint2006では，DELLが2.93GHzのIntel X6800でベース17.8とピーク18.5を登録して
おり，また，HPの1.6GHz Itanium 2機でも14.5と15.2を登録しています。POWER6が
トップ性能というのは確かですが，POWER5と同じパイプライン段数で4.7GHzという
ぶっちぎりのクロックを実現している割には，クロックが1/3しかないItanium 2と
比較して，ベースでは2割，ピークでも4割程度のアドバンテージしかありません。
SPECfp2006もほぼ同様の傾向で，DELLのX6800機は16.0と16.2，HPのItanium 2機は
17.3と18.1という登録値があります。従って，Itanium 2と比較すると，ベースで8%，
ピークで23%というアドバンテージです。
この程度であれば，Itanium 2がMontvaleで追いつけないというほどの性能差ではありません。
547:Socket774
07/05/27 09:16:26 c2Qe88dO
>>542
クロックを上げ「られない」からって、上げ「られる」側を馬鹿にするのはいくない
仮に6000+がTDP65Wだとしたら、「インテルに負けていても、3GHz以上にするくらいなら負けを選ぶ」とでも言うのか？
548:MACオタ＞546 さん
07/05/27 09:31:11 s6ZjjMlj
>>546
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
---------------------
この程度であれば，Itanium 2がMontvaleで追いつけないというほどの性能差ではありません。
---------------------
安藤氏が言うことも判らないでもないすけど、SPECでbaseとpeakがほぼ同じ成績を出すという
Inelの超絶最適化コンパイラをネタにして、「baseでわ、ほぼ同じ」と主張するすかね？
549:Socket774
07/05/27 10:09:37 7IhKJHG4
>>547
2行目みたいな3GHz以上だと拒否反応を示す奴本当にいるらしいな。
それもある意味クロック至上主義者だ。
今回、4.7GHzという数字以外何も見ずに凄いと発言していると感じられる
書き込みが散見されたのでね。
AMD（Intel）も4.7GHz出せないとPOWER6に追いつけないんだそうで。
550:Socket774
07/05/27 10:20:14 WPh034/n
ネトバ系のクロック至上主義と違って、
やることをやってクロックを上げるのであれば、
歓迎するのは普通だろう。
551:Socket774
07/05/27 10:22:38 c2Qe88dO
>>549
>今回、4.7GHzという数字以外何も見ずに凄いと発言していると感じられる
>書き込みが散見されたのでね。
自作板らしくていいじゃないか。
GHzの単位は知っていても、他アーキテクチャはわからない、ってところが自作板らしい。
552:Socket774
07/05/27 11:26:57 8/WGaPiT
所詮みんなアマチュアだものー
ただのオタクだものー
553:Socket774
07/05/27 14:43:01 QP1WMHDT
さっさと 100THzで、TDP0.0001ナノワットのプロセッサを開発してもらいたいものだな。
んで、不揮発性の高速メモリを10ペタバイトくらいプロセッサに統合してあって
I/O機能もPCの基本機能も全部統合済みだから、ストレージも外付けメモリも
他のLSIも一切必要なし。
小指の先に載るたった一個のチップで高性能ＰＣ。
俺のひ孫のひ孫くらいの世代には出来るかしら？
554:Socket774
07/05/27 14:50:34 8w1H5j8C
教養のなさがにじみ出るレスだな。
ナノの下の位は知らないのか。
555:Socket774
07/05/27 15:02:00 70hLQhRs
>546
SPECは小さなプログラムじゃなく、どちらかというと
CPUだけじゃなくメモリやら含むシステムトータルのパフォを
演算能力重視で測るもんだべ。その証拠に、システム構成から
コンパイラオプションまで併記される。
さらに言うなら、焦点は、その1～4割のアドバンテージをどれだけの
コストで入手できるのかという点にあり、見積もりを取らない
優劣議論の持つ意味は一定範囲を超える事はできない。
556:Socket774
07/05/27 15:03:35 70hLQhRs
フェムトの下は思い出せないな
557:Socket774
07/05/27 15:04:40 U8G4uq7B
100THzは無理だろな
信号速度が光速越えとる
558:Socket774
07/05/27 15:21:46 u6QBN0H2
>>555
見積もり云々は意味不明だけど、コストの投入で限界値を探れるというならやったらいい。
超絶最適化コンパイラで性能が上がるなら積極的にやればいい。
それだけのこっちゃないの？
最適化されるとどれだけ速くなるかを探ることに否定的なMacヲタの論調で、
この部分には疑問符。
559:Socket774
07/05/27 15:26:18 5FBuH7tv
まぁ今のメモリ性能じゃCPUを幾ら早くしても何とも成らない
560:Socket774
07/05/27 15:28:06 u6QBN0H2
だな。
DDR系なんて見かけ上の転送速度は上がってるけど、ゲーム以外に
どれだけ効くのこれ。良くわからん。
レイテンシだけがあがっていくような印象がある。
561:MACオタ＞555 さん
07/05/27 15:51:43 s6ZjjMlj
>>555
それほど間違ったことを言ってる訳じゃ無いすけど、
---------------------
さらに言うなら、焦点は、その1～4割のアドバンテージをどれだけの
コストで入手できるのかという点にあり、見積もりを取らない
優劣議論の持つ意味は一定範囲を超える事はできない。
---------------------
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
あなた多分TPC-Cと勘違いしてると思うす。
=====================
処理当たりのシステム価格も重要な評価指標となっています。
=====================
562:MACオタ＠続き
07/05/27 15:58:33 s6ZjjMlj
SPEC自体わ、マイクロアーキテクチャレベルのシミュレータを使って研究しているヒトも
多い訳で、下位システムまで全てシミュレートしなくても有意な結果も得られるす。
URLﾘﾝｸ(www.c.csce.kyushu-u.ac.jp)
563:MACオタ＞558 さん
07/05/27 16:02:16 s6ZjjMlj
>>558
-------------------
最適化されるとどれだけ速くなるかを探ることに否定的なMacヲタの論調
-------------------
否定して無いすよ。baseでの比較に拘っているのわ安藤氏の方す。
564:Socket774
07/05/27 16:06:54 u6QBN0H2
>>563
なんだ、勘違いしてたわ。
ヲタの書き込み、たるさんより役に立つと思うぞ俺は。
565:Socket774
07/05/27 17:25:13 5skjFHn3
それはない
566:Socket774
07/05/27 17:37:29 QP1WMHDT
>>554
うわぁ、よくそんなどうでもいいことで優越感に浸れるな・・w
あまりメジャーじゃない単位使っても理解されないでネタが成立しないからさみしくなるのがオチだと思わん？
だいたいネットに繋がった場所で知識も糞も。。
ほんとに究極の単位が使いたいならその気になれば20秒で調べられるんだから。
567:Socket774
07/05/27 17:41:38 QP1WMHDT
ああ、でもピコくらいはみんな知ってるな。
コンデンサなんかでマイクロの下でピコファラッドをよく使うから
ナノよりピコのほうがでかい単位だったように間違えた。
568:Socket774
07/05/27 17:48:44 g90l3jEd
確かにnfってあんまり使わんな。
なぜか10nfって書くところでも0.01μfとかやるし。なんでだろ？
セラコンなんかだとnf使うけど、普段使い慣れないから逆にわからなくなるもんなw
569:MACオタ＞567 さん
07/05/27 17:49:49 s6ZjjMlj
>>567
------------------
ナノよりピコのほうがでかい単位だったように間違えた。
------------------
ナノ(10^-9)わピコ(10^-12)の100倍すから、それで正しいすけど。。。
570:Socket774
07/05/27 17:51:15 OU30xfft
1000倍だろ
571:MACオタ
07/05/27 17:52:30 s6ZjjMlj
AMDのBarcelonaのページすけど、SPEC2006 rateの成績が以前より詳しく記述されているす。
URLﾘﾝｸ(multicore.amd.com)
ちなみにSPECで"estimate"とされる結果わ、シミュレーションってわけじゃ無くて使用したシステムや
OS, コンパイラ等が未発売で入手不可能な場合のことす。
572:Socket774
07/05/27 17:55:00 g90l3jEd
>>569
？ 乗数だけで符号を見てない？
nは１０の「マイナス」10乗で、pは１０の「マイナス」12乗なんだからpの方が小さいだろう
573:Socket774
07/05/27 17:57:35 g90l3jEd
＞ nは１０の「マイナス」10乗で、
９乗だった
574:Socket774
07/05/27 17:58:22 gZXBdO7J
^-9)わピコ
575:Socket774
07/05/27 18:02:09 g90l3jEd
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(premium.nikkeibp.co.jp)
"n" ナノ(nano)
10-9倍、10億分の1
"p" ピコ(pico)
10-12倍、1兆分の1
576:MACオタ＞567 さん
07/05/27 18:08:44 s6ZjjMlj
>>567
読み直して、意味が理解できたす。失礼しました。
それにミスタイプすけど、>>570さんが書いているように1000倍すね。。。
ところで書き込みに来た本題わ>>571なんすけど、皆さんもっと喜ばないすか？
577:Socket774
07/05/27 18:35:05 u6QBN0H2
>>576
ちょっと眉唾だかららなぁ。
大本営報道とみておいても損はないと思うよ。
128bit演算器がそんなに効くのかな。と。
128bit演算器は浮動小数点用と記述してあって、特に何も謳ってないのに
整数でも他を圧倒してるでしょ。にわかに信じがたい。
そもそもAMDって表面だけ取り繕って長いものに巻かれとけ、他社のミスに乗じろ！
っていうスタンスだから最初っから信用してないけど。
578:Socket774
07/05/27 20:28:18 h3Cc4E4O
スタンスで思い出したが、
intel用マザーがDDR2に移行するあたりに
まだ早い、まだ高い、甘味が出てから乗り換えるのが得策、intelの独善的なメモリ規格先導にはうんざり的な発言を
一生懸命繰り返してたけど、それは違うだろうと…
メーカーが発して良い類のセリフのじゃない希ガス。
intelもビジネスでやってるんだからその行為自体を偉いとか崇高だとかは思いもしないけど、
その尻馬に乗ることを策として練ってる連中が、こんな発言してると得るものが少ない気がするんだよね。
信仰心は煽れるんだろうけどさ。
579:Socket774
07/05/27 21:01:43 Ddw3P9N5
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
＞AMDはBarcelona系ではDDR2-1066に対応する。DDR3への移行を進めるIntelに対して、AMDはDDR2の高速化と延命を図る。そのため、JEDEC(米国の電子工業会EIAの下部組織で、半導体の標準化団体)にDDR2-1066の標準化を提案している。
DDR2対応を遅らせておきながら、今頃になって偉そうだな、AMDは。
580:Socket774
07/05/27 21:05:09 U8G4uq7B
いつものことです
DDR500が採用されなかったようにDDR2-1066も採用されない気がしますけど
581:Socket774
07/05/27 21:35:15 +F9P3tJy
>>579-580
あの時はDDR2-800よりDDR-500の方が性能がでたし、
DDR3に関しては、問題になるのは値段では？
DDR3は現在1GBモジュールで3万円程度になるから、
価格的にもこなれているDDR2でやろうって事じゃないかな？
DDR500の時と同じで、DDR2-1066がJEDECで標準化されなくても、
内部的にはサポートするんじゃない？ DDR500の時みたく。
あと、モジュールメーカー的にはDDR3でやって欲しいだろうけどね。
そちらの方が利益率が高いだろうし。
582:Socket774
07/05/27 21:51:04 nJLM5xiy
>>571
SpecIntの方だけど、Xeon 5160がOp 2220を超えているね。
583:Socket774
07/05/27 21:51:45 nJLM5xiy
↑ Op 2222の間違い。
584:Socket774
07/05/27 22:51:57 u6QBN0H2
>>581
違うんじゃないの？
メモコンの仕様でメモリクロックをフルスペックで使用できない組み合わせが
あるからそれを少しでも緩和したいんじゃないか？
2.5GHzのメモリクロックなんてほとんど166MHzと変わらんぞ。
普通に考えて、メモコンの方を直せって思うんだが、めちゃくちゃじゃないか？
JEDECなんかに働きかける金があるんだったらちゃんと開発しろよって感じだ。
585:Socket774
07/05/27 22:57:14 6OvC1W8H
>>541
いろんな用途に使われるPC用CPUではX86以上に効率のいいCPU無いと思うが？
どの用途でも満遍なく能力が発揮出来るし。他のCPUだとアレを立てればコレが立たずだしな。
>>578
あの時は、IntelはDDR2早々に打ち切ってFB-DIMMに行くとか言ってたんだぞ？RD-RAMの
時と同様な事しようとしてたんだから、文句言われるのは当然だと思うが？
586:Socket774
07/05/27 23:03:43 mn7JXEoE
FB-DIMMはハナから高度な信頼性を求められる用途向けのニッチとして規格が策定されてるけど。
一般向けに使おうだなんてまったく考えられていない
587:Socket774
07/05/27 23:06:23 6OvC1W8H
>>586
それは熱の問題やら配線問題が上がってから。その前はメインで行くって言ってたぞ。
588:Socket774
07/05/27 23:09:58 8w1H5j8C
DDR3を推進すると言いつつ純正ﾏﾏﾝはDDR2のみのIntelもどうかと。
っていうか何でそこまでAMDの姿勢を叩くのかよくわからん。
メモコン自体はDDR3も対応してるから市場の様子を見てるだけでしょ。
589:Socket774
07/05/27 23:17:59 u6QBN0H2
>>588
そもそもDDR3ってベースクロックが200MHzにならんと話にならんだろ。
純正をDDR2で行くのはパフォーマンスと安定を同時にとれるから当たり前の話じゃないか。
AMDはレイテンシ云々の話をしてメモコンを内蔵しているくせに、メモリが遅くなったり
キャッシュがとろかったりと、一面的なメリットを消費者の心理に刷り込む努力しかしてない。
590:Socket774
07/05/27 23:21:30 6OvC1W8H
>>589
Core2系以外でX2と比較して｢X2のキャッシュがとろい｣と言える程キャッシュ早いCPUって無いだろ？
591:Socket774
07/05/27 23:25:00 8w1H5j8C
＞純正をDDR2で行くのはパフォーマンスと安定を同時にとれるから当たり前の話じゃないか。
つまりAMDもそういうことだ。
現状じゃほとんど売れないであろうﾏﾏﾝを作るのは他のメーカーにまかせておいて自分は儲かる板だけ作る。
それってどうなのよ。
それにIntelがDDR3対応純正ﾏﾏﾝを出してこそDDR3の普及も進むと思うが。
なんて言いつつもそのうちDDR3対応の純正ﾏﾏﾝは出てくると思ってるけど。
592:Socket774
07/05/27 23:27:27 u6QBN0H2
>>590
k6だって圧倒的に早いだろ。
593:Socket774
07/05/27 23:37:01 h3Cc4E4O
>RD-RAMの時と同様な事
これはどう考えても誤解な訳だが…
FB-DIMMはメモリチップ自体は何でも変更が利くし。
DDR2を採用し続けることを叩きたい訳じゃなくて、
市場への先行投資は他社任せで、後々その恩恵にあずかる算段までしておきながら、
他社先行のやり方を叩くその姿勢はどうかと言っているんですよ。
さんざんベンチで性能をアピールしておきながら
いざ負けが込むとさらっと業界標準のベンチマークは無いとか言いきってみたり、
その辺に矛盾を感じ無いわけ?
まぁ感じないんだろうが。
594:Socket774
07/05/28 00:17:34 Hl8nxuJJ
POWERMあcうぃんどwswindows
595:MACオタ
07/05/28 01:09:22 o+9DaRUl
後藤氏がいつものごとく意味もわからずFusionの解説記事を書いているす。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
-------------------
GPU型のデータ並列コアを、x87浮動小数点演算コプロセッサのようにCPUの標準的な機能
として取り込むイメージだ。
-------------------
ほんの数年前のx86への64-bit拡張のことを思い出せば明らかな話すけど、完全な新概念を
ISAに取り込むというのわとても時間がかかるす。
AMDのx86-64の発表わ、1999年秋。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
最初の実装であるOpteronの発表わ2003年春
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
事前の準備に3年以上かけているす。2009年というタイムフレームを考えた場合、とっくに仕様を
公表していて当然な訳で、事実わ
「宣伝文句だけで、何も考えていない」
というのが正解す。AMDの重役陣も5年先まで会社自体残っていないと思って適当なこと言いまくっ
てる公算すらあるす。
596:Socket774
07/05/28 01:18:19 /eokL9CV
DDR2-1066は一部のメモリチップメカーの要望も有るんじゃないのかな。Micronとかやる気満々だし。
大体AMD一社の都合で、メモリメカーは動かんでしょ。
ベンチで負けてた時、「今のベンチマークは実性能を現していない」と言ってたインテルも似たようなもんだな
597:Socket774
07/05/28 01:22:28 3c0TI6Uq
>>587
ないない。
当初FB-DIMMの規格が固まるずっと前にアイデアとしては多少似たところのあるシリアルDRAM技術を
デスクトップで使おうという考えはあちこちで見せてたけど、FB-DIMMの規格を策定する時点では
もうすでにデスクトップにFB-DIMMを使おうという考えを放棄して高コストかつ高RASな規格に仕上げている。
規格の初期段階ではデスクトップへの展開も考えられていなくはなかったけど、
それは今のFB-DIMMじゃないわけでね。
598:Socket774
07/05/28 01:38:31 ps8Tkd7J
>>595
お前のアホ突込みにはその本文中「ステップを経て進化するFUSION」の所に
すでに答えが書いてあるしバカジャネーノ。
毎度の揚げ足取り乙。
599:Socket774
07/05/28 01:44:41 CeySaEU/
>>593
それがお前がAMDに粘着する理由か？
600:Socket774
07/05/28 01:53:18 5yGI6hRh
>>592
いあ、K6だとK8の1/10程度
601:Socket774
07/05/28 01:59:52 tfuswl5H
だからAMDはSiS買収してメモコンの強化しろと…
というかSiSの血が絶えそうなんですお願いしますお願いしますおn
602:Socket774
07/05/28 02:10:23 5yGI6hRh
>>597
AMD、NUMA方式のK8を発表
↓
Intelメモリを大量に載せれるFB-DIMMをサーバ、ノートPC、デスクトップの順で採用を発表
↓
AMDがメモリ規格の事を言い出す(>>578)
↓
FB-DIMM問題が多発 FB-DIMM仕様、規格ごちゃごちゃに FB-DIMM2に移行
↓
Intel当面DDR2で行く事を打ち出す DDR2対応チップセット発売
鯖向けにFB-DIMM2対応
↓
AMD DDR2へ移行
こんな感じだと思ったが？
603:Socket774
07/05/28 02:16:48 v7Jx/wys
FB-DIMM = DDR2チップ
FB-DIMM2 = DDR3チップ
だと思うけど。
AMDはFB-DIMMのもっと簡素版を提案してたんだよな。
技術的に駄目な理由があったのかはわからんけど没になったし。
FB-DIMMを提案する前のIntelはJEDEC外でメモリ規格を作ろうとしてたな。
604:Socket774
07/05/28 02:23:57 GE7CtDyf
FB-DIMMなんてメモリ専用のチップセットをモジュール側に移しただけじゃん
コロンブスの卵ってか？
605:MACオタ＞604 さん
07/05/28 02:37:48 o+9DaRUl
>>604
----------------
コロンブスの卵ってか？
----------------
サーバー用チップセットじゃ普通の仕様かと思うす。下記わ、IBMのXeon MP用チップセット"X3"
の構成すけど、"Memory Interface"と書いてあるチップがFB-DIMMのAMB相当す。
URLﾘﾝｸ(www.realworldtech.com)
606:Socket774
07/05/28 06:26:21 KBZL+6Wt
>>593 超絶ｆｕｄ王いんてるよりまし。
607:Socket774
07/05/28 07:24:38 3c0TI6Uq
>>602
FB-DIMM2は今のところ603の通りDDR3対応の規格になるといわれているものなので、その説はまったく間違っている。
608:MACオタ＞606 さん
07/05/28 07:35:49 o+9DaRUl
>>606 さんの信者回路がフルパワーになったようす。
過負荷で焼き切れそうな感じすけど(笑)
609:Socket774
07/05/28 10:59:08 dVgZb4CI
>585
＞満遍なく
”x86”にどのくらい昔の世代まで含めるかによる話だな。
16bit以前は省くとしても、32bitになってからかなり長い間
x86は実数演算が弱いという評価だったはず
ちなみにP4は、シンプルで巨大な（行列計算みたいな）計算を
する人には喜ばれた。パイプがストールしにくい計算では過去の
x86から格段に速くなったCPUだったから。P4の性能を知った時には
実数が弱い弱いと言われ続けた反動が来たな、と思ったものだ。
610:Socket774
07/05/28 19:36:41 85qsct57
>>608
超絶FUD王はあんたにこそふさわしいからねｗ
無責任に書きたいこと書いて
答えにくいことには答えないでもいいから楽だよなぁｗｗｗ
611:Socket774
07/05/28 19:56:13 C2IxEoNz
>>610
まあ落ち着い>>3でも嫁
612:Socket774
07/05/28 21:04:45 0xwGofET
>>611
おまえも落ち着けw
613:Socket774
07/05/28 23:13:21 mXPEMDSh
3はMACオタの頭脳を示したテンプレだろｗ
614:Socket774
07/05/29 00:28:00 PtrKwTQK
３はそのままFUSIONに当てはまる気が…
615:Socket774
07/05/29 09:17:15 9vEJjFP4
>>614
メモコン統合やコアごとの電圧調整も当てはまるな
616:Socket774
07/05/29 10:29:27 /K8+jv2F
少なくとも>>3にはあてはまらねーよｗ
全部IntelよりAMDが先じゃん。
617:Socket774
07/05/29 10:47:08 +GORgCMh
>>616
つTimna
618:Socket774
07/05/29 10:55:24 /K8+jv2F
言うと思った。でも出てないし。
それにTimnaはバリューPCの提供を目的としたもの。
業界のトレンドというほどのものじゃない。
単なるワンチップ化ならAMDだってGeodeLXとかあるし。
だいたいTimnaの時期にMACオタとそんな問答した奴いないだろｗ
619:Socket774
07/05/29 10:58:09 +GORgCMh
お前の>>616でのトピックスはIntelとAMDの前後関係だろ
業界のトレンドの話に摩り替えんなよ
620:Socket774
07/05/29 11:10:19 +TyAPwnr
どうでもいいけどTimna云々言ってたころは、
まだNS買収してないんだよな
621:Socket774
07/05/29 11:11:42 /K8+jv2F
勝手に勘違いするなよｗ
"少なくとも>>3には"って言ってるじゃん。
それに何度も言うけどTimnaは出てないし。
あとコストを下げるための統合と、性能を上げるための統合という違いもある。
もちろんバランスの問題ではあるけど、どちらに重点を置いているかという話。
組み込み向けCPUとサーバ向けCPUのメモコン統合が同じトレンドだ、なんて言う奴はいないでしょ。
まあこれは極端な例ではあるけど。
個人的にはK8はメモコン統合と同時にHTを採用したのが大きいと思うけどね。
この二つはセットというか。
そして俺のIDもK8。
622:Socket774
07/05/29 12:41:56 qHFocFOo
Timnaは製品が出る寸前でぽしゃっだけだしな。
それに初代FUSIONは単なるコスト低下のための統合だと思うが？
しかも初代FUSION自体がコストを下げるための統合だろう。
鯖系などのカスタムチップとして統合されるのであれば、
「性能を上げるための統合」になるだろうけどな。
623:Socket774
07/05/29 12:42:42 qHFocFOo
なんだ。２-3行目に同じ事を書いている！ バカなヤツだ！ >>622は！
624:Socket774
07/05/29 13:25:41 CJ30hkQK
>>616
たしかにメモコン統合も、コアごとの電圧調整も、Fusionも>>3には当てはまらないが。
「インテルより先」であることを除けば当てはまるな。
上であげた３つは、インテルより早いってだけで業界内じゃAMDは遅い採用だし。
ま、Fusionはちと違うが、グラフィック（やノースやサウスブリッジ）統合プロセッサなど普通にあるからな。
625:Socket774
07/05/29 17:26:01 I3TIt7/N
本当にFusionがintelより早いといいですね…
626:Socket774
07/05/29 19:44:35 bdVjvCSD
>>624
んじゃ鯖CPUで上に書いてある事をOpより先にやったCPUを各3つずつ位上げてくれ。
電卓CPUで7セグ表示とメモコン1チップとか言い出さないでくれよ。
627:MACオタ＞618, 621 さん
07/05/29 20:55:55 Pb70WNRO
>>618
-----------------
単なるワンチップ化ならAMDだってGeodeLXとかあるし。
-----------------
ここで問題になるのわ、これも所詮他の会社から買ってきた技術だって事す。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
=================
このチップの全体的な設計は、National Semiconductorが行ったもので、AMDでは2003年に
NationalからGeodeプロセッサ部門を買収した際にこれを手に入れた
=================
>>621
-----------------
K8はメモコン統合と同時にHTを採用したのが大きいと思うけどね。
この二つはセットというか。
-----------------
ちょっとこの辺調べてみることをお勧めするす。
URLﾘﾝｸ(www.eecs.umich.edu)
628:Socket774
07/05/29 21:11:44 bdVjvCSD
バカ過ぎて突っ込む気にさえならないな・・・
629:Socket774
07/05/29 22:21:57 gLNU57av
具体的に突っ込まないとアナタの方がバカ過ぎって言われますよ。
630:Socket774
07/05/29 23:44:15 gwlzzr7t
>>629
具体的に突っ込まれないと、おまえさんは何がおかしいさえもか理解できないのか。
もっと恥ずかしいヤツだな。
631:Socket774
07/05/30 00:05:24 I3TIt7/N
本当に問題なのは、メモリコントローラという伝家の宝刀で勝負してるのに
あっさり勝負に負けている件な訳だが…
632:Socket774
07/05/30 00:08:03 AqaT/6XE
>>630
具体的に突っ込めない奴ほどそう言うな
633:Socket774
07/05/30 00:11:25 uHJt7RE4
「伝家の宝刀が効く分野では負けてます」って淫の神様が言ってた
634:Socket774
07/05/30 00:21:39 mIOLNfnp
>>631
メモリコントローラもユニクロで売ってる普及率なんだけどな
ユニクロの服を伝家の宝刀とは
635:Socket774
07/05/30 00:29:48 h6ALwWi2
ユニクロ自体がメジャーじゃない
636:Socket774
07/05/30 10:29:40 kM5D119i
メモコンがあっても遅いTransmeta
637:Socket774
07/05/31 03:38:16 EoWsEmJO
増えたダイの面積を
メモコンに使うAMDとキャッシュに使うintel
どっちも一長一短
なのになんで淫厨は、メモコンに執拗に噛み付くかなｗ
intel CPUのスレとか覗くとFSBがどうとか話題になってて
ちょっとタイムスリップした気分が味わえる
638:Socket774
07/05/31 04:04:46 vgoviGOD
>どっちも一長一短
ベンチはAthlonがほぼ全敗じゃん
消費電力も倍だし
それを一長一短て信者フィルターすげえｗ
639:Socket774
07/05/31 04:17:17 14WbGUHD
プロセス縮小で使えるようになったダイサイズを埋めるってどんだけ高機能で複雑怪奇で無駄の多いメモリコントローラかと
640:Socket774
07/05/31 04:35:02 3U26Q+os
intelの場合、Timnaで統合するメモコン失敗という経験があるから、出来る限りメモコンを
CPUに統合したくなかったんだろうな。
AMDもキャッシュがintelみたいに速ければ、intelと違ってHTで帯域広いんだから、
メモコンを統合しなくてもメモリ帯域を活かせてたんじゃないだろうか。
641:Socket774
07/05/31 05:06:51 uJEg4Nlp
>ちょっとタイムスリップした気分が味わえる
味わうのは勝手だが、
それについて発言するのは
その古臭いバスを完全に馬鹿に出来るような性能を発揮してからにすべき。
現状じゃ、どんなに"intelの先"を行ってようと完全にピエロ。
あんたに限らず、御本尊も。
642:Socket774
07/05/31 05:45:16 d6hl8AXi
いや、正直今回はcore2duoの出来が良すぎ。
さすがにintelが意地を見せた。
PenD作った同じ会社の商品とは思えないくらいに。
プロセス面でも出遅れたathlonの負けは確実。
でも「安くて性能そこそこ」でこそ貧乏人の友AMD。
FXでPenD相手にボッタして調子に乗りまくってた時が
オレから見たら異常に見えたｗｗｗｗｗ
今ホント安くなってるもんなぁ。
・・・と未だに939シングル 3700+のオレが言ってみる。
なんだよX2 4800+が17000円って・・ちきしょー・・
643:Socket774
07/05/31 07:10:10 /dQoGxwJ
どう考えても今の値段の方が異常だ
644:Socket774
07/05/31 08:51:31 H31ErTML
AMDがIntelと対等の存在である場合はその通りだが，
K6まではAMDなぞ落ち穂拾いの有象無象だった訳で
定位置に戻ったとは言えるよ．苺皿とか豚2500のようにね．
その定位置ではやっていけないから身売り話が出てるが．
645:Socket774
07/05/31 13:02:55 /dQoGxwJ
ミドルクラスのCPUが数千円～1万円前後なんて普通じゃないだろ
646:Socket774
07/05/31 13:53:52 6XdwY/SO
AthlonXP時代の氷河期と大差ないっす。
2002年なんて、AthlonXPが7K～19Kという時期がある。
さらにこの下にDuronとかAthlonとかK6とかが・・・
647:Socket774
07/05/31 14:13:19 d6hl8AXi
ソケA時代は天国だった。
ただ、あの頃はコア欠け焼き鳥が当たり前ｗｗｗ
そのせいで安かった、ってのもあるが。
648:Socket774
07/05/31 15:20:41 p5Mj3GfO
>>647
>そのせいで安かった、ってのもあるが。
そんなわけあるか
649:Socket774
07/05/31 16:29:56 tC1EioLb
AMD投資会社に身売りの噂出てるね。
ATiを買収しなけりゃなんとか乗り切れたかもしれないのに。
苦しい時に無理してローン組むカード破産者並にアフォじゃね？
前にATi買収のタイミングは今回しか無かったんだよと擁護する香具師いたが
潰れりゃ意味無いだろw
650:Socket774
07/05/31 17:11:43 p5Mj3GfO
>>649
>苦しい時に無理してローン組むカード破産者並にアフォじゃね？
えぇっと…。昔からAMDは苦しいときに無理してFabを建てたりして、
それにより成功を勝ち取り、今のIntelとの競争力を培ってきたんだけどね。
ATi買収に関しては、Core2系の出来が予想外によかっただけで、
買収時にはさほど影響ないと思っていたんだろう。
651:Socket774
07/05/31 17:27:39 6XdwY/SO
K8が好調ならば、デスクトップで着実にシェアを広げ、
ATi買収でモバイルプラットフォームへ進出、ノートでもIntelの牙城に食い込み
GPU統合や、トレンザ、組み込み向けx86など、中長期的なテクノロジプランも
ユーザーの支持や、パートナー企業が集まるだろうから現実味がある。
が、いったんK8が劣勢になると、全てが裏目。
やっぱCPUの性能って重要だわな。特にAMDは。
652:Socket774
07/05/31 17:40:36 wiJtVDnu
>>650
それ以前に潰れるのと買収を一緒くたにしてる時点で話にならんだろう 649は
653:Socket774
07/05/31 20:13:28 Ht3K2Z4+
俺が銀行さんだったらintelが熱湯でコケて
AMDが売れたときに回収してさよならするけどねｗ
654:Socket774
07/06/01 07:11:50 Pa/yG6qb
久々に来てみたけど、AMDそんなにやばいんだ
また昔のINTEL独占暗黒時代にもどっちゃうのかな？
そんなん最悪じゃん
INTELマンセー野郎、ここでいっちょAMD買え。このやろ
655:Socket774
07/06/01 08:24:33 r0SD3dQS
買うからさっさとクマーだせ！！
656:MACオタ＞654 さん
07/06/01 09:00:47 Z7RND413
>>654
------------------
昔のINTEL独占暗黒時代
------------------
それアム虫のFUDの類で、現実にわ存在しなかったす。
1998年以来のプロセッサ価格の記録をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
それ以前についてわ、こちらす。
Intel: URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
AMD: URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
657:Socket774
07/06/01 09:03:08 ZGTZF7Ig
だからAthlon,AthlonXP時代を無視するなよｗ
この前それで論破されたじゃん。
658:Socket774
07/06/01 09:26:17 n/QY52H7
まぁ立ち位置を何処に置くかだわな．
P4-K8時代のOpteronのぼったくりが相当だとも
P4-K7時代のAthlonXPのバーゲンは異常だったともいえる．
結論としては相手が弱いと値段で強く出ると言うことだが．
とはいえ，暗黒時代もみんながみんな10万のCPU買ってた訳じゃない．
大抵2万以下のエントリーレベル．この層の質がK6移行飛躍的に高まって
互換チップベンダーが死滅してしまったことがAMDにとっての目論見違い．
従来AMDはこの互換チップベンダと言う集団で比較優位を形成すれば良かったが，K6からの
エントリーの高性能化がIntelの座視でき無いレベルとなり，Intelの参入と他社の退場を招いた．
結果AMDは企業としては二回り大きなIntelと競争を強いられる陥穽に自分から嵌ってしまった．
659:Socket774
07/06/01 09:42:24 ZGTZF7Ig
AMDは「バリュー向けだけじゃなく全セグメントでIntelと戦わないといずれ潰れる」って思ってたよ。
以前サンダースだかが言ってた。
そうじゃないとAthlonなんて開発しない。
660:Socket774
07/06/01 09:52:06 Im+FG2ki
昔の「あやしい互換機」程度の扱いされてた頃が懐かしいです。
どいつもこいつも
「やっぱpentiumだよねー」とほざいてたあの頃
店頭のバカ高いメーカーPC眺めて
「オレのマシンの方が中身のスペックでは勝っている！」
と貧乏人の負け惜しみを心の中でつぶやいた事が
athlonｼﾞｻｶｰなら一度はあるハズｗｗｗ
661:Socket774
07/06/01 11:03:14 JuTysqKf
K6の頃ならともかく、無印Athlonでコンプレックスを持ってた奴はいないだろ。
価格的にもタイだったし、互換チップでなくはじめて専用プラットフォーム立ち上げて
１ＧHz先行とかそれまで負けていた浮動小数点をひっくり返したりとか、むしろ一番ブイブイ言い始めた時だ。
662:Socket774
07/06/01 11:16:20 n/QY52H7
あやしい互換機と言ったら，OoO・投機実行・レジスタリネーミングを備え
6個の実行ユニットを持ちながら無印Pentiumに毛の生えた程度だったK5とかを
PR値とかいうスコア載せて売ってた時代な気がする．
663:Socket774
07/06/01 13:12:26 D1QY5XFa
だが、K6後期のSuper7時代は大変だったな。
664:Socket774
07/06/02 00:49:52 jxKEEKdG
性能で負けててもマーケティングでﾒｰｶｰに採用されれば何とでもなる
665:Socket774
07/06/02 01:00:24 gW/rWKXA
無駄な出費を極力押さえた結果
ファミコンカセット時代をK6で乗り切り
爆熱時代をﾂﾞﾛﾝ→ｱｽXPで乗り切り
64x2で初めて先行したと思ったら・・・あと2年は戦えるぜ
666:Socket774
07/06/02 08:08:41 w+V7+ttH
>>665
2年かい！
きつい期間設定は仕様ですか？
667:Socket774
07/06/02 09:29:12 OskknSuu
>>666
悪魔の数字を踏んだ男よ。組み直す期間は人それぞれじゃね？
数ヶ月でころころ変えるヤツもいれば、
数年単位で全部変更ってヤツもいるからな。
668:Socket774
07/06/02 12:09:35 zkR3m+UP
939で組んじまったオレは
こうなりゃいっその事Am3まで待つぜぇぇ！
669:Socket774
07/06/02 16:38:44 wSuc8ee0
K10で対ロバみたいに有利になれるかな
670:Socket774
07/06/02 17:28:24 e3El3Qpm
無理だと予測。
そもそも本との意味でK10じゃないだろ。
Core2も全然改良の余地があるからビグザムが量産化された暁には
みたいなこと考えてそうなAMDはマジでやばいんじゃないか？
64の成功で一気に体質がNHKとか何とか還元水の人たちみたいなの
露呈しているし。
671:Socket774
07/06/02 17:40:30 zkR3m+UP
おれケンプファー好きだから
AMDと心中するわ。
672:Socket774
07/06/02 17:48:22 TuSUJxgj
クローゼちゃんのパンティ欲しい
673:Socket774
07/06/02 17:49:12 e3El3Qpm
第3勢力からリックディアスみたいなのが出てきて性能合戦の火種になれば
良いんだけどな。
674:Socket774
07/06/02 18:46:06 uLIsS0xW
ネットバーストみたいな、自他共に認める失敗アーキテクチャとは違って
CoreMAは至極まともなシロモノだからなー。
真っ当な方向へ改良される限り厳しい戦いだわな。
675:Socket774
07/06/02 20:43:18 hS9IpsxC
アーキティクチャの失敗だとは言ってない気がするんだが…
予想以上にリークがひどくて、それを見抜けなかったことに対する失敗は認めてるけど。
それでも市場において勝てなかったのは何とも残酷な話ではある。
676:Socket774
07/06/02 22:13:29 e3El3Qpm
>>675
たるさんはSSEによる強化とか思った以上に高性能だとか、
仕様に比して驚異的省パイプラインとRISC的なアプローチを妙に高く評価してるけど
実際のx86、x87の性能はひどすぎるんだから間違いなく失敗だとおもう。
評価できるのは、あれだけのマスプロダクションにハイパースレッディングと命名された方式を
学術レベルからほんとに量産にもってきてしまったところ。
Coreの中でも省電力モデルでenableされればAMDに勝ち目あんのか？というくらい破壊力ある。
677:Socket774
07/06/02 23:21:07 zK4b5laP
x86はともかくx87の性能なんぞは切り捨ててしかるべき代物だと思うけどね
678:Socket774
07/06/02 23:40:40 hS9IpsxC
それこそ本当に失敗だったならHTTとかトレースキャッシュなんて復活しないから。
AMDに市場を奪われたという意味では失敗にしておいた方が精神的には楽かな、お金しか見てない偉い人は。
679:Socket774
07/06/03 00:04:59 gwsSYDqC
Pen4の設計が失敗だっただけで、HTTは失敗じゃないだろう。
むしろHTTが失敗と思っているヤツは少ないんじゃネ？
680:Socket774
07/06/03 00:36:32 7RdarO4P
>>677
UDなんかだとC2Dとか64でx87で演算した方がpen4のSSEより速いんだから
一概にそうとはいえないのでは。
むしろ86系のSIMDは遅すぎて、別の特化型の新規SIMDを作った方が良いんでないの？
とすら思うんだが。ま、PCには必要ないと言えば無い。
681:Socket774
07/06/03 01:18:00 2jq+WbWn
>>678
HTT復活というが、SMTなんてメジャーなもんだし、Core3のSMTはネトバのHTTと同じものじゃないだろ
682:Socket774
07/06/03 01:35:41 7RdarO4P
>>681
公知ではあるが、メジャーではないだろ。
Pentium級の大量生産で実装してしまうあたり、凄い力と技だと思うんだが。
683:Socket774
07/06/03 01:38:42 lrmgSy1B
メジャーとはいうが、導入したのはPowerよりもSparcよりも早かったな
684:Socket774
07/06/03 05:55:02 frbD7OSH
CGMTだとPOWER（というか
685:Socket774
07/06/03 05:56:54 frbD7OSH
↑途中で送信した。スマヌ
CGMTだとPOWER（というかどうかしらんが。RS64-IVっての）が先に載せてた。
686:Socket774
07/06/03 19:24:31 QVjYH7UC
誰か突貫ヨロ
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
「AMDだって新CPU出す」 (6/2)
-----某ショップ店員談
AMDの新CPU(Brisbane,65nm,45W,L2 512KBx2,Dual-Core,Socket AM2)「Athlon X2 BE-2300」
もしくは「Athlon X2 BE-2350」だが、早ければ来週末にも入荷するかもしれないとのこと。
価格は1.9GHzの「Athlon X2 BE-2300」で約\11,000程度という話。
687:Socket774
07/06/03 20:52:03 kdyNbi5w
いい加減、よそのメーカーのスレッド荒らすのやめろや
intelスレでやる話だろ
688:Socket774
07/06/03 21:04:18 KL2gs6wD
気に入らない話題が出る=荒らされてる
みたいな被害妄想的な発想で騒ぐ輩の方がよっぽど見苦しいわ
689:Socket774
07/06/03 21:11:58 oBBDLNX6
もともと全てのAMDスレは「唯一神インテル教」信者のためのシャドー布教場所だ
この状態が普通
690:Socket774
07/06/03 21:35:13 MBV5GdCf
intelが連邦ならAMDはジオン
intelがジェダイならAMDはシス
intelがスポーツカーならAMDは軽
intelがボクシングならAMDはカポエラ
intelがマシンガンならAMDはリボルバー
でもそんなAMDが好きだ。
691:Socket774
07/06/03 21:47:07 7w3O6Blx
>>690
軽自動車やリボルバーでスポーツカーやマシンガンに勝ってたのか。
あるいは対等に戦えたのか。凄いな。
692:Socket774
07/06/03 21:57:13 7RdarO4P
実行部隊にしわ寄せまくり、中枢腐ってます、一時的に安泰。
地球連邦ってAMDじゃね
693:Socket774
07/06/03 22:57:41 UBnsEGAP
intelがジャンプならAMDはガンガン
intelがマガジンならAMDはボンボン
intelがサンデーなら・・・いや、そもそもそれはありえないか。
694:Socket774
07/06/03 23:01:45 MBV5GdCf
「ジオン公国に栄光あれぇー！」←ｲﾏｺｺ
695:Socket774
07/06/03 23:11:38 DADC6diQ
ジオンとXEONて似てるよね
696:Socket774
07/06/03 23:25:38 HjzDRS7a
>>688
「批判的な意見は荒し扱いかダメだな」 は荒しがよく使う言い訳。
ゲーム関連の板でよく見かける。
ただ、今回の流れは別にIntel寄りって分けでもないな。
AMDの新たなネタが無いから脱線しやすい状態だし。
697:Socket774
07/06/03 23:44:01 q7LkNSNW
宗教じゃないんだから、否定的な意見も建設的にとらえるべきだぜ?
特に現状じゃな
…、あぁ、宗教か。
698:Socket774
07/06/03 23:52:16 y3FSsiOB
われらが唯一神、A M D、マンセー！！！！！！
699:Socket774
07/06/04 00:37:25 h9W5/aCe
>>696
というか全然荒れてないしな。荒れてないのに
荒らされてるなんて騒いでるなら純粋に被害妄想の基地外だわ
700:Socket774
07/06/04 01:52:03 jY31MWVq
なんかここまでPCのスペック上がってきたら
もう好みの問題の気がする。
実用考えたら大してintelと差ないしな。
常時起動が多いから電気代気にするくらいかな。
おれもｿｹA時代から縁あってAMD派だ。
がんばれAMD。
701:Socket774
07/06/04 03:10:43 gxFE6OAt
確かに演算性能はどんどんあがっても、一般向け用のcpuに
今以上の需要があるとは考えにくいかもね。
性能は現状くらいで、消費電力抑えたcpuがでてほしい、ファンレスとかね
702:Socket774
07/06/04 03:30:57 pQMlmRnc
モバイル用ですら一昔前のCoppermineとかK6系のデスクトップ版よりTDPが高いという現状だもんな
703:Socket774
07/06/04 10:25:36 fRdHk207
つい最近までゼクソンと読むのかと思ってた
704:Socket774
07/06/04 19:28:40 AVqA9GwJ
C2D,ゲームだとかなりストレス感じるわ。
ゲームって体感しかその基準がないからcore2duoみたいなごまかし系は向いてない
ね。前つかってたアスロンのほうがまだいいかな。
軽いところはより軽いが重いとこはより重くなったな。
それかメモリーコントローラー内蔵のネハーレムに期待かな。
とにかくゲーム目的でc2d買う人は高負荷には弱いってことだけは心得ておいたほうがいい。
これ、あくまでも両者を使用経験のあるオレの体感だから反論されても
FPSがどうのだの検証しようのないことだから。FPS120でててもカクついてるときも
あればFPS80でも滑らかなときがあってかなり謎だし、体感でしかゲーム性能は語れないとおもう。
数値だけ出てれば精神衛生上満足な人はC2Dでいいんじゃね。
アクション系ゲームでの入力待ちに関してはK8は圧倒的に有利だな。
HT-Linkの双方向バスのおかげで、CPU→VGAへのデータの流れに邪魔されることなく
入力デバイスからの入力がCPUに到達するからな。
車やバイクのレースでのブレーキングみたいに、早過ぎても遅すぎても駄目な場面では
入力の受付自体が遅れたらどうにもならん。
705:Socket774
07/06/04 20:12:42 pQMlmRnc
ゲームはIntelやnVIDIAに最適化されてるような気がするけど
体感じゃしょうがねえ
きっとそうなんだろう
706:Socket774
07/06/04 20:57:24 h7bYw6WO
そいつはマルチだ、相手するな
707:Socket774
07/06/04 21:53:58 TFAz4FBc
マルチというかコピペだな
708:Socket774
07/06/04 23:42:32 DAqrU+IR
はわわ～
709:Socket774
07/06/05 02:01:25 egNTRUUd
URLﾘﾝｸ(www.sandpile.org)
extended level 8000_0001h
ECX bit 10 の
instruction based sampling
とは何ですか？
710:Socket774
07/06/05 17:11:29 kyX0rgZ3
>>686
少なくとも下記でレビューしたのは、コアは従来品と同じで電圧が下がった
だけの模様。
低消費電力CPUの新ブランドで再出発する「Athlon X2 BE-2350」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
711:MACオタ＞709 さん
07/06/05 18:24:42 LSZhGcVS
>>709
多分これのことだと思うす。パフォーマンスモニタの機能すから、実行性能にわ関係無いかと。。。
URLﾘﾝｸ(patft.uspto.gov)
712:MACオタ
07/06/05 18:48:07 LSZhGcVS
どうやらBarcelonaわ、年内わ大手の顧客にすらまともに入手できないとのことす。
今後のプロセッサアーキテクチャとしてAMDを選択したCrayが今年の業績を下方修正を
アナウンスしているすけど、理由わコレす。
URLﾘﾝｸ(investors.cray.com)
------------------------
due to recent information with respect to the timing of volume parts availability, the
company now believes that 2007 revenue associated with quad-core Cray XT4(TM)
systems will likely be less than previously anticipated.
------------------------
そもそもAMDを頼るのが経営判断の誤りだと思うすけど、かつてAMDと手を組んだ多くの会社と
同じ轍を踏まないことを祈るばかりす。
713:Socket774
07/06/05 20:13:58 Thuz1nkJ
>>710
Athlon X2 BEマジでいいな。
最近消費電力が上がっていくんで、ほんとこういうの待ってた。
正直シングルにしてもし電気代半分になるならそれでも良いと思ってる。
24時間つけっばなしのオレ、こないだ電気代２万いっちまった・・・orz
714:Socket774
07/06/05 21:01:11 7B3JmgOP
＞コアは従来品と同じ
プロセスのバージョンは上がってるんじゃねえの？知らんけど。
製品として、これから64 X2を廃止して、BEに一本化するんだっていうから
そうじゃないと捨てるチップだらけになっちゃうがな
715:Socket774
07/06/05 21:22:39 yoSbP8ts
パフォーマンスで言えば、90nmで0.4GHz刻みのAthlon64 X2 3800+ 35Wが最強だな
値段は高かったけど、同じく35WのTurion64 X2 2GHzより安かったからな
716:MACオタ
07/06/05 23:23:26 LSZhGcVS
AnandtechのComputexレポートすけど、まだBarcelonaの量産リビジョンのエンジニアリングサンプル
わ存在していないと伝えているす。
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
----------------------
In fact, although we have seen DVT level chips running up to 2.3GHz, we understand there
might be another silicon spin (maybe more) of Barcelona that is due later this month. If this
occurs, then current rumors swirling around the trade show floor about the mass availablity
of product not occuring until the fourth quarter might just be true.
----------------------
717:Socket774
07/06/05 23:30:02 /tlGAZqy
ま、Q3中には出てくるっしょ
あと４ヶ月もあるんだし
718:MACオタ＞717 さん
07/06/05 23:39:38 LSZhGcVS
>>717
----------------
Q3中には出てくるっしょ
----------------
それが所謂"paper launch"になるだろうとComputexでもっぱらの噂。。。というのが>>717のリンク先の話す。
719:Socket774
07/06/05 23:42:15 /tlGAZqy
いやいやペーパーリリースってのは１個も出荷しない場合だから。
１０個だろうと出荷すりゃ予定どおり。
720:MACオタ
07/06/05 23:47:51 LSZhGcVS
AMDがMCMパッケージの製造装置を購入したという話す。
URLﾘﾝｸ(ap.pennnet.com)
----------------------
AMD Penang ordered its first Datacon 8800 FC Quantum flip chip bonder, and is expected
to add more in the coming months, to began producing single- and multi-flip chip assemblies
for high-end processors.
----------------------
予定の行動とわ言え、「ネイティブのクアドコア」と叫んだ舌の根も乾かないうちにMCMの
8-coreチップを発表するすかね。。。
721:MACオタ＞719 さん
07/06/05 23:51:10 LSZhGcVS
>>719
-----------------
１０個だろうと出荷すりゃ予定どおり。
-----------------
信者さんの見解わ、そうなのかもしれないすけど、世間一般にわ「一般ユーザーに入手可能」という
条件を満たさないと"paper launch"と言われるす。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
==================
despite the fact that it is not available 『to the public』 at the time.
==================
722:Socket774
07/06/05 23:53:41 /tlGAZqy
>>721
そもそもAMDはK10 Opteron搭載機がQ3中に発売されるなんて公約はしてないだろ
723:Socket774
07/06/05 23:56:41 L3+uVwGz
発表がQ3の終わりだろ。
K10 Opteron搭載機の登場は
まあ、来年だな。
724:MACオタ＞722 さん
07/06/05 23:57:20 LSZhGcVS
>>722
--------------------
そもそもAMDはK10 Opteron搭載機がQ3中に発売されるなんて公約はしてないだろ
--------------------
重要なパートナーである筈のCrayにわ、そう説明していたみたいすけど。。。(>>712参照)
725:Socket774
07/06/06 00:22:01 9JH2b1Dy
>>722
散々発表してるじゃん
726:Socket774
07/06/06 00:33:45 InxCoFQF
AMDには、やられた・・・・のか？
最近AM2マザーボード買ったのに・・・
CPUだけKUMAに置き換えようと思って待っていたのに・・・
しょうがない・・・来年後半までまつよ。
727:Socket774
07/06/06 01:02:07 yl7rcPGp
m9（＾Д＾）
728:Socket774
07/06/06 01:49:07 rVR2bniW
っていうかCrayのはAM2+版Opteronじゃないの。
それだとDesktop向けが遅いのと同じ事だし。
729:Socket774
07/06/06 01:53:02 J9COTQmp
P35で脱北する予定だったんだが
ASUSTeK M2A32-MVP Deluxe カッコエーーーーー！！
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
あと数ヶ月我慢するかああああああああああああああああ
730:Socket774
07/06/06 01:59:14 7wm6VQR7
>>729
CPUクーラーをモロに選びそうな板だなｗ
これでは正直な所、使い物にならない気もする・・・
俺も脱北したいんだが、Kumaの45W版を買いたいのでマザー購入は半年以上先だ
731:Socket774
07/06/06 02:10:42 J9COTQmp
>>730
チプセトのヒートシンクがメモリより低ければ
アンディとか大型ファンのクーラーも乗るんじゃないのかな。よくわからんけど
でも、10万超えるかもしれんなぁ
つか、なんで俺がAMDスレにいるんだ。。
732:Socket774
07/06/06 03:30:41 O72OX8us
しかしクアッドコアが今度は主流になっていくのか・・・
すげーなぁ。脳みそ四つか。
ゲームや動画エンコもそれなりにはするが
それでも939シングルでなんの不自由もないオレには
想像もつかん。
今更ながらdoom3おもろいなｗｗ
733:Socket774
07/06/06 06:27:49 cbpbmlUb
それ以前にゲームがろくなのがない件
734:Socket774
07/06/06 08:34:52 P2CLLU/k
719は「信者の見解」じゃなくて「皮肉」だと思った
735:Socket774
07/06/06 08:57:33 1fHfDR/1
マザーのカッコよさでプラットフォーム選べるのか、凄いな。
736:Socket774
07/06/06 10:04:56 AnU2ejnf
ハイエンドを求めるならIntel
消費電力や発熱を求めるならAMDかと思いきや
>>729
これ見るとなんだかな～とｗ
ビー玉転がして遊べそうなマザーボードだ。
焼肉も出来そうだな・・・。
737:Socket774
07/06/06 12:36:37 O72OX8us
>>735
今時の自作するヤツってそんなもんじゃね？
何かにこだわりがあるんだろ。
738:Socket774
07/06/06 13:15:11 Wr8q23BY
URLﾘﾝｸ(northwood.blog60.fc2.com)
バルセロナ 7月下旬にでるってよ。
739:Socket774
07/06/06 13:42:59 7a9Qx+WA
>>732
主流っていうか、Dualが廉価版にまで落ちてる状態だと、高性能狙いな自作er
としてはQuadを狙うしか無いって話では？
まあDualCoreｘ２って線も有るかもしれんが、発熱やMBの品揃えで不利だろう。
勿論メモリ帯域が２倍のメリットは有る訳だが。
740:Socket774
07/06/06 14:29:03 JQFoQtZX
DualCoreｘ２ 2丁拳銃
Quad サブマシンガン
741:Socket774
07/06/06 15:46:23 crsHdJqC
クアッドとかオクトコアで、シングルダイ上に全コアを統合する
性能上の意味って大きいのかいね？
コア間の通信なんかは効率化図れるだろうけど、
首根っこのキャッシュとかメモリ帯域の枯渇がガシガシ進みそうなんで
その辺がボトルネックになって、エレガントな統合コアを作っても
デュアルダイとあまり変わらないとかいうオチもあり得そうだが。
どうなんだろう。教えてエロイ人。
742:Socket774
07/06/06 16:14:33 jH51Ap/d
性能上の意味は・・・はっきり言って無いでしょ
最初っからメニイコアなんかに最適化しやすいような単純な並列化なら
帯域の枯渇やらキャッシュがボトルネックになるほどシビアな状況にはならん
事実なんちゃってクアッドのKentsfieldですらネイティブ４コアの理論値近いベンチスコア出せちゃってるし
かといってボトルネックを顕在化させられる程リソースを使い切れるアプリも皆無って現状
743:Socket774
07/06/06 16:29:49 rVR2bniW
無いわけ無い
普通にキャッシュに書き込むだけでも外部バスを経由しないといけないし
1Pだけならスヌープも少ないだろうがサーバだとやっぱ差が出てくるでしょうよ
744:Socket774
07/06/06 16:40:50 7a9Qx+WA
単純に１ソケットな単体CPUで、クロックやIPC向上による性能アップが難しく
なっちゃったから、マルチコアで性能ウプを標榜しないと単価が下がるから、
仕方なくコア数を増やしてるだけって面も大きいかと。
だからAMDは単純にCPUコア数を増やす手法の限界を早々と察して、Fusion
構想をぶち上げたのだし。
745:Socket774
07/06/06 16:57:59 379zN4+y
じゃあ当分の間CPUの性能UPは冬の時代か
746:Socket774
07/06/06 17:10:33 noyFBwKD
十分アップしていると思うが？
むしろCPU性能を生かし切れないソフトウェア側の問題かと。
747:Socket774
07/06/06 17:39:28 AnU2ejnf
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。
748:Socket774
07/06/06 18:08:56 JdTlsjAc
>AMDがMCMパッケージの製造装置を購入した
これって8core用じゃなくてFusion用じゃないの？
749:Socket774
07/06/06 18:15:28 dQ4fU4us
>>748
とりあえず最初の8coreはMCMだ。
クアッドの遅れの二の舞は何としても防ぎたい。
750:Socket774
07/06/06 18:43:39 DNVwA6Ip
>>747
んな恥ずかしいこと書いてると、MACヲタに馬鹿にされるぞ。
2001年のPOWER4ですでにデュアルコア化してるんだし。
単純にマルチコアのアイディア自体だともっと前からあったはずだから、
仮に特許とれるようなものだったら、AMDも特許料払わないといけない立場だろ。
751:Socket774
07/06/06 18:49:41 dQ4fU4us
確かにMACヲタが嬉々として食いついてきそうだｗ
752:Socket774
07/06/06 18:58:44 yl7rcPGp
>>747
X86にしか目を向けてないとMACオタに馬鹿にされるす。
753:Socket774
07/06/06 19:00:20 5ZYSeTC4
>>747
組み込み向けプロセッサは結構昔から
制御用と演算用コアはわけられてるす
754:Socket774
07/06/06 19:06:11 anT6moQX
モマエらも喰い付き良すぎて藁田
他人の振り見て我が振り直せ
755:Socket774
07/06/06 19:07:42 O72OX8us
マルチコアといえば、PS3のcellって
9個のプロセッサコア積んでるだろ？
当時のPCでdualが主流の時期にいきなり9個って
テクノロジー的にはすごい事やってたんだな、と思ったり。
まぁ商業的に大コケしたんだが。
756:Socket774
07/06/06 19:09:58 Wr60OJIn
>>714
Sempron X2に混ぜるんじゃない？
757:Socket774
07/06/06 19:20:30 9JH2b1Dy
>>747
これはヒドイｗ
メモコンやSOIやGPU統合も、AMDの考えだとか言い出すのか？ｗ
758:Socket774
07/06/06 19:23:27 zmbkRraW
アム虫の脳内ではアムドはものすごい技術を持つ超先進的企業のようだ
実際には後追いマネッコ会社だったようだが…
759:Socket774
07/06/06 19:24:45 PUVJoqa4
>>747のおかげで、陰厨まで釣れました。
体を張った釣りお疲れ様でした。
760:Socket774
07/06/06 19:27:12 9JH2b1Dy
>>3は次スレでもテンプレ入り確実だな
761:Socket774
07/06/06 19:27:48 Ev7iSllM
このスレに関していえば、ヲタに食い下がろうとしてるやつって何なんだ？
このタイミングでAMD完全擁護は明らかに変だろ。
762:Socket774
07/06/06 19:41:07 dQ4fU4us
PeakStream acquired by Google
URLﾘﾝｸ(www.beyond3d.com)
Google shivs server crowd with PeakStream buy
URLﾘﾝｸ(www.theregister.co.uk)
これはどう影響するか・・・
763:Socket774
07/06/06 20:13:28 ChcJKd3f
AMD、「Budapest」の遅れは認めるも「Barcelona」は予定通りに出荷と説明
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
※Budapest = 4 Core Opteron 1xxx AM2/AM2+
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>「CPU（※Phenomのこと）もないので，全体のパフォーマンスを評価できる状態ではない。
764:Socket774
07/06/06 20:25:16 AnU2ejnf
いや本当に知らなかったんだってｗ
実際マルチコアの案は何処が考えたの？
765:Socket774
07/06/06 20:27:23 9JH2b1Dy
もう釣られないクマー！
766:Socket774
07/06/06 20:31:09 AnU2ejnf
知らないのに反論したわけではないでしょ？
767:Socket774
07/06/06 20:34:38 UPeY6uy1
ネタもほどほどに
768:Socket774
07/06/06 20:38:33 oz8ff7SR
確かに>>757は後乗り臭がプンプンして突っ込みたい気持ちも分かる
769:Socket774
07/06/06 21:03:20 oWyHBJPP
釣りはもっとビックリするようなネタでやってくれ。
770:Socket774
07/06/06 21:04:21 AnU2ejnf
>>767
>>769
なんだ知らないのか聞いて損した。
771:MACオタ
07/06/06 21:09:02 HMgcfhh7
結局人前に出せるBarcelonaわ、たった1.6GHzとのことす。
なんとかOSが起動するチップわ2.0GHzまでなんだとか。。。
URLﾘﾝｸ(www.dailytech.com)
--------------------------
One vendor demonstrated Barcelona to DailyTech running at 1.6GHz. Current AMD
Barcelona samples are not scaling too well. AMD partners confirmed the highest running,
POST and OS capable, Barcelona processor is 2.0 GHz.
--------------------------
この期に及んで量産リビジョンのエンジニアリングサンプルが顧客に送られていないという話
(>>402, >>412, >>716参照)わ確かだと思われるす。
もしくわ、量産チップでも2.0GHzなんすかね(笑)
772:MACオタ＠補足
07/06/06 21:11:07 HMgcfhh7
ちなみに海外の掲示板でわ、
「B0ステッピングで500MHz動作クロック向上ってのは、1.6GHz -> 2.0GHzってことだったのかね？」
なんて話になってるす(笑)
773:MACオタ
07/06/06 21:22:36 HMgcfhh7
同じくDailytech.comがもう少し詳しいBarcelonaデモの様子を伝えているす。
URLﾘﾝｸ(www.dailytech.com)
■構成
- CPU: single socket K10/1.6GHz
- chipset: nVidia nForce Professional 3400
- memory: 4GB DDR2-667
■Cinebench Result: 27 seconds
(参考)Xeon X3220, X38 Chipset, 4GB DDR2-800: 17 seconds
774:Socket774
07/06/06 21:42:41 r8FdIiv3
>>773
まぁ、性能的にはそんなもんだろう。
ところでXeon3220っていうのはシングルソケット？
775:Socket774
07/06/06 21:47:58 Nqj/Wg2T
>>747 >>764
> ●マルチコアプロセッサのいろいろ
> 性能向上のため、2～4個のCPUコアをマルチプロセッサ構成にして
> 1チップに集積することが最近の流行である。とくに、性能が要求される
> ネットワーク処理用途のプロセッサに多い。
> そもそも、このような1チップマルチプロセッサの発想は昔から存在する。
> 有名なところでは、Intelが1989年に2000年のマイクロプロセッサの姿を
> 予想したMicro2000であろう。
> これは、大容量のキャッシュ周りに4個の汎用プロセッサ、2個のベクトル
> プロセッサ、1個のグラフィックス処理プロセッサを1チップに集積している。
> 2000年時点で、現実はIntelの予想に追いついていないが、その姿は見え
> 始めている。
776:Socket774
07/06/06 22:15:03 loJzDFQ1
Xeonには余裕で勝つでしょ。
777:Socket774
07/06/06 22:20:01 /zKK63YT
Barcelona 2.4GHzはクロックに比例して性能が上がると仮定しても18秒かかるわけだが
>>773
>Kentsfield Xeon was 58% faster with a 50% higher clock frequency for Cinebench.
778:Socket774
07/06/06 22:22:38 yl7rcPGp
そもそもバルセロナって2､4GHzいくのかな、、、
779:Socket774
07/06/06 22:29:03 E6e3SRbf
>>773
あまり速い印象は受けないな。Barcelona。
うちの、X6800で、930CB 28秒だ。
うちは32Bit環境だが、同じ64Bit環境ならもう少し速いだろう。
780:Socket774
07/06/06 22:31:04 loJzDFQ1
あれそんなもんなの？
781:Socket774
07/06/06 22:32:39 FOV6z0Dc
K10 X4はローンチ時は2.3Gだって最初から言われてたじゃん。
その後もっとクロック上がるって情報があったけど結局ガセだったってだけでしょ。
782:Socket774
07/06/06 22:35:37 AHhZPGOz
Yorkfield3.33GHzとか出てくるのにどーすんだよ・・・
783:Socket774
07/06/06 22:41:30 FOV6z0Dc
しかしクロックが低いのはもちろん改善されるとして
同クロックのClovertownより遅いとはねえ。
まあCinebenchがIntel有利なんだよきっと（苦笑）
784:Socket774
07/06/06 22:43:35 FOV6z0Dc
X3220はClovertownじゃないや、Kentsfield-2.4G
785:Socket774
07/06/06 22:43:59 YM63MTQ9
ネイティブがニコイチに負けるなんてありえるんかな。
まぁ、まだわかんないよね。
786:Socket774
07/06/06 22:46:51 AcoeqcHA
別にネイティブにしたらなんでも良くなるってわけじゃないしね
787:Socket774
07/06/06 22:51:16 FOV6z0Dc
K10はSSSE3に対応してないからSSSE3対応ソフトならKentsfieldに負けても不思議じゃないしょ。
CinebenchはSSSE3はおろかSSE4にも対応するんだし。
788:Socket774
07/06/06 22:58:17 FOV6z0Dc
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
同社は、Barcelonaと、クアッドコアXeonの最上位モデルを同クロックで、ベンチマークソフト「SPECcpu2006」を
使って比較した場合、Barcelonaが浮動小数点演算で最大50%、整数演算で20%上回ると予測している。
「同クロックで」「予測している」なんでこんな微妙な言い回しなのかよくわかった。
789:Socket774
07/06/06 23:01:07 yl7rcPGp
いや、K10はSSE4aをサポートするから問題はそこじゃない
URLﾘﾝｸ(northwood.blog60.fc2.com)
790:Socket774
07/06/06 23:05:57 FOV6z0Dc
>>789
SSE4AはSSE4はもちろんSSSE3も含まれない。
たぶんAMD自身以外誰も使わん。
791:Socket774
07/06/06 23:08:06 /zKK63YT
>>789
追加されるのはたったの4命令
Penrynは47の命令を追加する
792:Socket774
07/06/06 23:12:26 KrHsDD6N
Penrynが3.66GHzで来たらお手上げだろうな。
793:Socket774
07/06/06 23:15:25 m9CtVYkT
Penrynでお手上げだったらネハーレンはどうなるんだよｗ
794:Socket774
07/06/06 23:16:10 DZwHYlDQ
AMDおわた
795:Socket774
07/06/06 23:21:13 Ivqw18xP
IDF Beijing 2007 - PenrynとSSE4の真実、Intel 3シリーズ・チップセットの全貌
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
ところでPenryn世代は、大幅に動作周波数が上がるようだ。
今年初頭の特集記事で、「海外の幾つかのニュースサイトによれば
Wolfdaleは3.5GHz以上で4GHzまで、Yorkfieldは3.33GHz～3.73GHzと伝えられている
(ので表にはそのまま書いている)が、幾らなんでもこれは無茶である。」
と書いたわけだが、実際はというと、
Quad CoreのPenrynが既に3.33GHzの動作デモを行っている現状では、
Dual Coreが4GHz、Quad Coreで3.73GHzという話は割と現実的な雰囲気である。
さて、話をPenrynに戻す。ベンチマークでも示された通り、
Dual Core/Quad CoreのPenrynが既に3.33GHzとConroeを上回る動作周波数で
安定動作している状態だから、実際にはまだ余力はあると思われる。
Intelは2006年のIDF Spring 2006で、今回と同じようにまだ正式発表前のConroeを使っての
ベンチマークを示したが、この時持ち出されたのはE6700相当の2.67GHz駆動のもの。
同じように考えると、Quad Coreでは現在の3.33GHzから一段高速な
3.67GHzになっても不思議ではないし、
TDPに余裕のあるDual Coreは更にもう一段高速な4GHzに達するというシナリオは
かなり現実的に思える。
796:Socket774
07/06/06 23:21:45 FOV6z0Dc
>>792
Penrynどうこう以前にQX6850に勝てるかの心配が先では
797:Socket774
07/06/06 23:23:06 YkPUQeAf
>>793
じゃあ消費電力で勝負するんだよ
798:Socket774
07/06/06 23:24:10 FOV6z0Dc
>>797
消費電力こそ65nmで45nmに勝てるわけないだろうに
799:Socket774
07/06/06 23:28:31 m3AdvvpE
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
早けりゃ来年Q2にも市場投入する（ソース 後藤）
・・という話の割にはFusionのFの字も出てこねーな。
ホントに開発してるんだろうな？
800:Socket774
07/06/06 23:30:48 FOV6z0Dc
>>799
それいつのソース？
Fusionは（早くて）2009年というのが確定的なセンだったと思うが
801:Socket774
07/06/06 23:31:05 yl7rcPGp
>>791
調べたところSSE4aの命令数が明記されてないんだが
4個ってどこに載ってたの？
802:Socket774
07/06/06 23:32:33 E6e3SRbf
Harpertownが出るまでも無く、X5365でも大丈夫な雰囲気だな。
Harpertownが出れば圧勝だろうけども。
片やBarcelonaは、未だに2GHzで起動できるチップが無いと？
803:Socket774
07/06/06 23:32:54 FOV6z0Dc
>>801
>>175-200
804:Socket774
07/06/06 23:34:17 rVR2bniW
FUSIONは2009年でしょ
805:Socket774
07/06/06 23:35:56 DNVwA6Ip
2008年のQ2ってGriffinが登場するころだけど、それと並行してFusionも同時ってのはさすがにないんじゃ。
MCMでFusionとしても、そんな簡単じゃないだろうし、2009年の方が現実味ありそう。
806:Socket774
07/06/06 23:37:01 yl7rcPGp
>>803
ホントだ、よく調べたなぁ、、、、
807:Socket774
07/06/06 23:39:47 FOV6z0Dc
>>802
いや2GHzまでは今あるんだよ。
ローンチは2.3GHzだとさ。
「楽観的に見て９月」らしいが
808:Socket774
07/06/06 23:41:02 MkPVKaCn
やっぱAMDのってクロック上げにくいのかな。
809:MACオタ
07/06/06 23:41:44 HMgcfhh7
書き忘れてたすけど、本当の次世代的ネタす。
STREAM benchmarkの作者で、"Dr. Bandwidth"として知られるMcCalpin氏がIBMからAMDに
移ったことわ既報 (URLﾘﾝｸ(theinquirer.net)) すけど、AMDでOSの
研究をしているらしいす。
URLﾘﾝｸ(theinquirer.net)
-------------------------
John D. McCalpin, Ph.D.
Official Cover: Principal Scientist AMD's Torrenza Initiative
Member: Secret AMD R&D Network
Code Name: "Dr. Bandwidth"
-------------------------
810:MACオタ＞806 さん
07/06/06 23:46:29 HMgcfhh7
>>806
Hound系コアの最適化ガイドが、もう公開されているすよ。
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)
811:Socket774
07/06/06 23:47:33 FOV6z0Dc
>>810
>>803
>>175
812:MACオタ＞811 さん
07/06/06 23:50:32 HMgcfhh7
>>811
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:57番)
813:Socket774
07/06/06 23:55:56 FOV6z0Dc
れすあいてのれすさきぐらいよめといいたいのだおれは
814:Socket774
07/06/07 00:00:12 ChcJKd3f
14:41:51
14:44:40
815:Socket774
07/06/07 00:02:37 rVR2bniW
>>807
ローンチ時の周波数って最近の噂じゃ上がってなかったっけ？
あれはBarcelonaじゃなくてAgenaの噂だったかな。
816:MACオタ＞814 さん
07/06/07 00:03:01 HMgcfhh7
>>814
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:57番)
----------------------
Software Optimization Guide for AMD Family 10h Processor (Balcerona)が公開されているのわ
『あちこちで報じられている』すけど
----------------------
817:Socket774
07/06/07 00:04:18 AnU2ejnf
>>775
結局こうやってひっぱってこないと分からなかったわけね。
煽ってたやつ無知乙
818:Socket774
07/06/07 00:07:02 FOV6z0Dc
>>815
上は「ローンチ時は2.9GHz」ってのから下は「現時点でサーバメーカには2GHzで動くK10は
来てない」ってのまで各種取り揃えております
819:Socket774
07/06/07 00:16:25 7l9egGPg
ID:AnU2ejnf
820:Socket774
07/06/07 00:20:22 V0nj/1KL
>>819
事実だろ。煽るだけ煽っておいて何も自分達は分かってなかったんだから。
821:Socket774
07/06/07 00:24:42 RkVUKYNL
どう考えてもAnU2ejnfがアホでFA
822:Socket774
07/06/07 00:26:00 V0nj/1KL
>>821
どう考えても、煽ってたやつが無知で正解
823:Socket774
07/06/07 00:27:08 7l9egGPg
747 ：Socket774：2007/06/06(水) 17:39:28 ID:AnU2ejnf [sage]
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。
747 ：Socket774：2007/06/06(水) 17:39:28 ID:AnU2ejnf [sage]
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。
747 ：Socket774：2007/06/06(水) 17:39:28 ID:AnU2ejnf [sage]
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。
824:Socket774
07/06/07 00:29:03 06iFlUGG
>>821
アホかどうかの基準では>>747の言い分は確かに考える力が無くてアホだが、
知ってるかどうかの話に持ち込めば、歴史までは知らない人相手になら
私もあなたも知らないという低レベルの争いでまだ戦えるはずだ！
825:Socket774
07/06/07 00:29:50 V0nj/1KL
>>823
俺は知らないから聞いただけだ。
煽ってるやつは当然知ってるものだろ？それなのに誰一人答えられなかった
わけだから、結局大したレベルの知識じゃないってことだろ。
826:Socket774
07/06/07 00:33:32 FbsGH6RT
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだー、ってか
ん、ちょっと違うか
827:Socket774
07/06/07 00:34:11 RkVUKYNL
やっぱりAnU2ejnf ＝ V0nj/1KL なのかよｗｗｗ
クソワロスｗ
747 ：Socket774：2007/06/06(水) 17:39:28 ID:AnU2ejnf [sage]
マルチコアの案を出したのってAMDでしょ？
特許とることって出来なかったのかな・・・。
828:Socket774
07/06/07 00:34:32 NsSt0rmf
釣るならクマ、クマなら釣るな
829:Socket774
07/06/07 00:35:23 OxOjGKY/
おまえら釣られすぎだろ
830:Socket774
07/06/07 00:45:46 3Tuml7WL
釣るつもりのない釣りほど性質の悪いものはないな…
831:Socket774
07/06/07 00:50:28 bWSuDSyX
>>825
Q:煽ってるやつは当然知ってるものだろ？
A:yes
Q:煽ってるやつは当然答えるものだろ？
A:no
832:Socket774
07/06/07 00:52:33 0a8Hjx0P
750 ：Socket774 ：2007/06/06(水) 18:43:39 ID:DNVwA6Ip
>>747
んな恥ずかしいこと書いてると、MACヲタに馬鹿にされるぞ。
2001年のPOWER4ですでにデュアルコア化してるんだし。
単純にマルチコアのアイディア自体だともっと前からあったはずだから、
仮に特許とれるようなものだったら、AMDも特許料払わないといけない立場だろ。
833:Socket774
07/06/07 00:53:17 V0nj/1KL
>>831
いいわけするなよｗ
834:Socket774
07/06/07 01:05:37 0a8Hjx0P
>>833
うん、いいさ。
山奥の村の、２軒しか家が無い集落で１番だからってうれしくなるのもわかるさ。
だけど、全世界に向かって特許はとれんよ
835:Socket774
07/06/07 01:06:36 NsSt0rmf
もう人間の脳みそをCPUとして使えるようにすればいいと思うよ
836:Socket774
07/06/07 01:11:07 V0nj/1KL
>>834
別にAMD派ってわけじゃないけど。
CPUはどっちも使うぜ。
837:Socket774
07/06/07 01:13:00 0a8Hjx0P
>>836
むしろ2社しか使わないのに747みたいな発言したのが問題なわけ。
838:Socket774
07/06/07 01:14:22 V0nj/1KL
>>837
何処か別の機関が開発してるってことは無いのか？
839:Socket774
07/06/07 01:15:51 V0nj/1KL
追記
一応もう一社あるぜ。中国の名の知れてないCPUが・・・。
840:Socket774
07/06/07 01:17:00 0a8Hjx0P
集落の家が３軒になっただけだが
841:Socket774
07/06/07 01:22:43 jDabMdr9
VIAのCPUのことも思い出してあげてください
842:Socket774
07/06/07 02:09:24 Rt5LcpJk
TransmetaのCPUのことも思い出してあげて
RiSE TechnologyのCPUのことも
黄金戦ｓ（ｒｙ
843:Socket774
07/06/07 06:10:15 f8RiF6XX
>>841
C3?
844:MACオタ
07/06/07 08:33:19 OCp7RXQD
Dailytechの記事紹介(>>771-773)って特に早かった訳じゃ無い筈なんすけど、アム虫系
ニュースサイトでまだ転載してないトコロ多いす。
。。。不思議すね(笑)
845:Socket774
07/06/07 09:23:49 V+1xrJhF
あるふぁ・・・
846:Socket774
07/06/07 09:32:10 ARea3M8Q
>>842
ちょｗｗｗ最後のｗｗｗ
847:Socket774
07/06/07 15:57:40 OxOjGKY/
AMD、低電圧版/超低電圧版/UMPC向けCPU“Bobcat”を2008年投入
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
> 「日本のOEMメーカーを中心により低消費電力の市場に対するニーズがある
> ことは理解している。我々は2008年にBobcatを持ってこの市場に参入する。
> Bobcatは低電圧版、超低電圧版だけでなく、より低消費電力のセグメント、
> たとえばUMPCのような市場に対しても適用していく」(リチャード氏)との通り、15W、9W、5.5Wのような超小型のノートPCだけでなく、5W以下のUMPC向け市場にもSKUが用意されることを明らかにした。
なお、リチャード氏によれば、BobcatもGriffinと同じようにゼロからデザインされたモバイル専用プロセッサで、具体的な製品構成はまだ未公表ながら単体型プロセッサだけでなく、SoCのような製品展開もありうると示唆した。
848:Socket774
07/06/07 16:05:15 OxOjGKY/
間違ってキー押してしまった（汗
AMD、低電圧版/超低電圧版/UMPC向けCPU“Bobcat”を2008年投入
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
> 「日本のOEMメーカーを中心により低消費電力の市場に対するニーズがある
> ことは理解している。我々は2008年にBobcatを持ってこの市場に参入する。
> Bobcatは低電圧版、超低電圧版だけでなく、より低消費電力のセグメント、
> たとえばUMPCのような市場に対しても適用していく」(リチャード氏)との通り、
> 15W、9W、5.5Wのような超小型のノートPCだけでなく、5W以下のUMPC向け
> 市場にもSKUが用意されることを明らかにした。
>(略)
> なお、リチャード氏によれば、BobcatもGriffinと同じようにゼロからデザイン
> されたモバイル専用プロセッサで、具体的な製品構成はまだ未公表ながら
> 単体型プロセッサだけでなく、SoCのような製品展開もありうると示唆した。
LV/ULVの投入が示唆されていたのは確かだけど、まさか5W以下まで出してくるとは思わなかったなあ。
しかもGriffinを単に選別したのではなくて一応別ダイみたいだし。
Griffinと同じようにJELが関わってるのかな。
正直ここまで開発力があるとは思ってなかったけど、これもモジュラー化戦略のおかげかね。
まあ、去年の海外ニュースによればGriffinは今年中で、LV/ULVも今年中にラインナップされそうだったから当初の計画よりは遅れてるのかも知れないけどね。
でもIntelとの競争が全レンジで起こりそうなのは嬉しい。
849:Socket774
07/06/07 16:24:39 lH7pFoQt
パナソニックのノートPCは数がそこそこ出るし、単価が高いからなぁ。
ここを切り崩すのは競争する上で当然の戦略だろう。
2008年リリースされるまでの間Efficeonをだな……
850:Socket774
07/06/07 16:39:47 wyLsdMHb
そういやAMD Efficeon ブランドで出す話は何処へ行ったのやら・・・。
確かMSが貧乏人向けに出すPCに載せる筈だったが。
851:Socket774
07/06/07 17:04:16 RQAOFS7n
長野ではKumaが暴れているのにAMDときたら
852:MACオタ＞848 さん
07/06/07 23:16:46 OCp7RXQD
>>848
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> なお、リチャード氏によれば、BobcatもGriffinと同じようにゼロからデザイン
> されたモバイル専用プロセッサで、
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Griffinと同じように。。。つまりコアわ従来製品の流用という意味すか(笑)
853:MACオタ
07/06/08 00:54:21 z+wK8eWd
例のComputexの1.6GHz Barcelonaのデモの件すけど、TheInquirerのCharlie Demerjian氏が
RealWorldTechにデモの様子を投稿しているす。
URLﾘﾝｸ(www.realworldtech.com)
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The ones floating at the show are so broken they are not worth benchmarking. They are stable
enough to finish up platforms and BIOSes, which is what this round of samples was meant to
do.
They are far from full clocked, half the FP/SSE resources are broken, and the memory
controller is barely functional.
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Computex会場で展示されていたリビジョンわ、とてもまともに動くような代物じゃなくてクロックも
不十分ならFP/SSEユニットもバグだらけで、メモリコントローラもダメダメだそうす。
で、「Barcelonaの真の実力はこんなものじゃない」と力説するのも結構すけど、この期に及んで
そんな品質のチップしか完成してないって。。。
854:Socket774
07/06/08 01:15:59 QE9KHTxC
＞不十分ならFP/SSEユニットもバグだらけで、メモリコントローラもダメダメだそうす。
予定ではBarcelonaは7月上旬にサンプル出荷だったけど。
間に合うのか？
855:Socket774
07/06/08 01:21:11 ikf/Jazz
>>853
FP/SSEﾕﾆｯﾄもﾊﾞｸﾞだらけでQuadCoreのXeonのｸﾛｯｸなりの性能を出したのか。
まぁ、ﾊﾞｸﾞとかが直ったら一応そこそこの性能は期待できるというわけかね。
でも、こんな調子で7月に出せるって言われても信じにくいよなｗ
856:Socket774
07/06/08 01:21:11 IP6YF65L
MACオタさん、瀕死のAMDをこれ以上叩かないであげて＞＜
857:Socket774
07/06/08 01:34:05 bPs7JkPA
叩くことでしか生き甲斐を見いだせないのだから仕方ない。
嫌韓厨みたいなもんだ。
858:Socket774
07/06/08 01:39:06 upqdQq8v
皆K10が気になってると思うんだが。
嫌なニュースを目に入れたくなかったら、他スレいきな
859:MACオタ＞857 さん
07/06/08 01:39:34 z+wK8eWd
>>857
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叩くことでしか生き甲斐を見いだせない
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まあコレでも読んで世間の技術動向でも学んでわ如何すか？妙な偏見も消えるかと思うす。
もちろん批判や質問も歓迎するす。
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:465-472番)
860:Socket774
07/06/08 03:37:39 a+ORSRpP
>>854
>>853を読む限りだと遅れるような感じがするな。
で、853でMACオタが引用してない部分を読んでみる。
>On the up side, when they get debugged, things will get better/faster, presumably by a lot.
>On the down side, they are not out, not imminent, and Intel has a new product coming out.
>(今回の件で)
>良い面は、K10がちゃんとデバッグされるなら、より良くなり速くなるだろう。
>悪い面は、K10が差し迫って出ないなら、Intelが新製品を出してくる。
AMDにとってK10は早急に出したいに違いないが、何らかの問題で遅れてるのかねぇ。
861:Socket774
07/06/08 04:25:37 wkTAExx0
５Ｗ以下でも完全別設計のフルスクラッチＣＰＵが出て来るというのは、ちょっと驚いたな。
ここ数年はAthlonアーキテクチャはいくらメモコン積んだりデュアル化したとは言っても
基本設計殆ど変わってないし、正直何やってるんだろうと思ってたので
「AMDの設計部隊は長期バカンスにでも行ってるのか？」ぐらいちょっと首を傾げてたが
こんな事やってたんだな。
もともとASPが低いのを改善したがっていたいんだから、
サーバー市場にある程度食い込んだあとは、次に利ざやの大きいモバイルに
力を入れるのは必然かぁ。
しかし自作ユーザーとしてはデスクトップを活性化させるニュースがないとさみしいねえ。
Barcelonaの次の弾は09'のフュージョンまでなにもナシなんだろーか
862:Socket774
07/06/08 06:36:22 Hw1BsfzP
>>861
基本設計はスクラッチしないだろ。Intelと違って。
元々K8コアの性能が良かったからそこまでやる必要性は薄いが、
プロセスで追いつかないと勝負にならない気がする。
だからこそ2008年なんだろうけど。
863:Socket774
07/06/08 06:38:52 fRxQB7A1
無
職 童
貞 M A C ｦ ﾀ
は放っておくとしても、今の時期にベンチも動かせないデモやっちゃうようでは
7月には1.6GHzでの出荷も難しいだろ。R600と同じ道。影響は余程大きいが
まともな量産は早くてて9月、それもせいぜい2Ghz台前半ってとこかね
65nmからの半導体製造技術の差がモロに出てるなぁ…
864:Socket774
07/06/08 06:49:02 13tijEx8
5W以下に焦点が集まりすぎな感があるが、
結局は競合他社とのそのレンジにおける性能対決が待ってるわけで
手放しで喜んでいい競争開始とも思えん。
だがモバイル市場はあきらめるには惜しい部分であろうから戦わざるを得ないと。
この市場でシェア握ったらPC用は手放していいかも知れんね。
865:MACオタ＞864 さん
07/06/08 07:16:24 z+wK8eWd
>>864
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この市場でシェア握ったらPC用は手放していいかも知れんね。
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とりあえず"Multi-core Units as Percent of Client Stack"というスライドを見て欲しいすけど、
それお花畑論だと思われるす。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
互換機ベンダらしくIntelが目を向けないニッチを狙うというのなら理解できるすけど、今回も後追い
だし。。。
866:Socket774
07/06/08 09:25:20 kYOLRPgt
後追いも糞も当然の戦略だろ
携帯市場すら淫同様考えてるはず
悲しいかな最も後回しすべきｏｒ捨てるべきなのがデスクトップだ
867:Socket774
07/06/08 09:49:15 Hw1BsfzP
自作オタは安くなったCPUしか買わないからな。
利益率なら鯖＞モバイル＞デスクトップくらいじゃない？
868:Socket774
07/06/08 10:38:17 7rj2L5xv
>>865
だけど、どう見てもアイタニック号はニッチだぞ。世界的に見て。
自信を持っていいぞ＞MACオタ
869:Socket774
07/06/08 11:48:41 wnO0UnUr
マジでAMDやばいのかなあ、何とか持ちこたえて欲しいな。
IntelvsAMDの構図が崩れて活気が無くなると割を食うのはこっちだかんね。
870:Socket774
07/06/08 12:44:27 78UZCAIv
K10の遅れはヤバイかもねぇ。昨日今日で潰れる事もないだろうが、
K10がこれ以上停滞すると、来年再来年にはヤバイかもしれん。
871:Socket774
07/06/08 12:58:38 B9hrQNte
Barcelonaが同クロック現行XeonにSPECfp2006で50%以上性能上になるとAMDが予測しても、
半年もしないうちにFSB1600になったHarpertownが相手になるんだから、
intelが最初から3.6GHzを出してきたら、2.4GHzどころか2.6GHzのBarcelonaでも
現行のベンチ対決結果と似たようになるかも…。