07/05/13 21:58:57 ZtRjSUa0
>>340
そう言えばintelはSilverthorneが出来た今、XScaleのサポートは如何するんだろね
打ち切るのかな？
351:Socket774
07/05/13 22:00:14 UXctpqJB
>>346
そんな事やらなくても売れたってのが理由にあるんだろうけど
中立ないし他のアメリカ企業に比べたら友好的ですらあったよw
大見のお陰で歩留まりが上がりまくっていた時期でもあるし．
当時は半導体協定で，一定の割合で米国製買わされる羽目になっていたんだが
AMDのサンダース会長なんて「日本市場における米国のシェアは既得利権である」
って発言してたくらいだ．ただ反日や親日で物事を考えるのは池沼だって事を忘れるなよ．
352:Socket774
07/05/13 22:18:33 UXctpqJB
>>347
そう．ドイツのドレスデン．WW2の空襲で市街の9割が灰燼に帰したこの町で
サンダーバードやマスタングなんていう連合国機のコードネームを持つCPUを
作ってたり作ろうとしたりしていたのがAMDの凄いところ．
353:Socket774
07/05/13 22:20:33 8ktMSKFi
いや、それは問題ないだろ。
焦土と化した北朝鮮跡地でイーグルとかファルコンなんていう製品作っても問題ないと思うぞ。
354:Socket774
07/05/13 22:30:18 /TCxDwK8
日本で2%しか使われてないにしてはAMDの知名度は高すぎるよなあ
355:Socket774
07/05/13 22:33:31 W77FKZX3
>>354
日本でAMDが2％じゃなくてAMDの中の日本の割合が2％だっての。
356:MACオタ＞354 さん
07/05/13 22:33:56 GHYfJOuG
>>354
多くのメーカー品わ、台湾経由で日本に入ってきてると思われるす。
DellのAMD搭載機わ、中国の売上に入っているす。
357:Socket774
07/05/13 22:40:15 krRMfDSO
>>341
自分の方が知識があるからと言って
叩きつぶしても良いことにはならないんだけどな。
ouXuQJGd は一つミスったな。
知識ｳﾝﾇﾝは関係なくて、名指しをしたこと。
ところで、オタの方ではないが、
コテがゲハ板に常駐するようになったと噂されている。
もし、これが本当だとしたら、
自分が叩きつぶされる側にならないように弱い相手に切り替えたわけだな。
358:Socket774
07/05/13 22:40:40 UXctpqJB
>>353
AMDサイドで問題あると感じたから，戦闘機ではなく車なんですってなったんだよ．
両方とも車でもある名前だったからな．新チップにコルベットってつけたのもこの頃．
これは車にしかない名前だけど，GMに名前使うなってクレームつけられて，パロミノになった．
以降K7では馬の品種系が続くことになる．
359:Socket774
07/05/13 22:41:13 o/pbd83P
>反日や親日で物事を考えるのは池沼だって事を忘れるなよ
もちろんそんなことはしないよ 当時の日本企業のやり方もたいがいだったから
米の言い分もわかるし。ただあのころの日本叩きは尋常なものじゃないし
忘れることはできん
360:MACオタ＞357 さん
07/05/13 22:46:14 GHYfJOuG
>>357
-----------------
叩きつぶしても良いことにはならないんだけどな。
-----------------
事実の指摘に対して、叩くとか書く>>341-342のコメントがむしろ迷惑す。
単純に自分が知っている話を出し合うのが掲示板の良さじゃないすか？そういう意味でも
自分の聞きたくない話わ無かったことにしてるらしい>>349のようなタイプが本当の虫ってヤツす。
一生潜って地上に出てこないで欲しいモノす(笑)
361:Socket774
07/05/13 23:11:37 SXYEO1pp
>>358
それって言いがかりだろｗ
雷とか馬とか、単純に強そう、速そうな名前にしただけじゃないの。
そもそも、USAAFの戦闘機にサンダーバードの愛称を持つものは存在しないし。
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
362:Socket774
07/05/13 23:18:12 ouXuQJGd
スレ混乱させたのは悪かったと思ってるし間違い擁護されても嬉しくないわｗ
むしろいろいろ知ることもあったし勉強になったよ
363:Socket774
07/05/13 23:20:53 vr2AAWiX
>>345
>他人のふんどしで相撲取る
>官僚的で裏切りもへっちゃら
これについて詳しく
364:Socket774
07/05/13 23:25:30 wX7tZdCA
日本での売り上げに限れば、AMDはIntelの1/40か・・・
365:Socket774
07/05/13 23:45:40 7ONU/pbp
・・・・でX2のTDP４５ｗ版出るのはいつ
366:Socket774
07/05/14 02:41:01 Ehy+0kmW
PCパーツショップが仕入れてる代理店が台湾の会社というオチじゃないの？
367:Socket774
07/05/14 02:53:08 BpzdpoBW
Opteron をAthlon X2 として売る
これしかない
368:Socket774
07/05/14 08:51:56 gwJ563Ho
AMD Barcelona K10 B0 pictured
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)
369:Socket774
07/05/14 09:02:33 7dFNIwji
>>298
アメリカの企業ってのは「この部署いらね」と思ったら、
個人の成績関係なく首切りすること珍しくないんですよ
びっくりするほど優秀な人が首切られたりする
そのおかげで人材の流動性が日本より柔軟なんだけど
370:ＭＡＣオ夕＞３６９さん
07/05/14 12:12:44 iFxmPJ4Q
>>369
-----------------
そのおかげで人材の流動性が日本より柔軟なんだけど
-----------------
日本より柔軟といいますが、実際日本人のペニスの固さは世界一でペニす。
長さよりも固さで勝負でペニす。
371:Socket774
07/05/14 13:43:25 WBw7E2AV
タ夕
372:Socket774
07/05/14 14:19:48 rJqvokXU
AMD、デスクトップ向けCPUブランドを刷新
～クアッドコアのブランド名は「Phenom」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Sempronも残すってのは分かりにくいなあ。まあIntelもそうだが45nmが
メインになった頃には無くなるのかも？
373:Socket774
07/05/14 14:21:48 DOtn9lcR
MACオ夕さんが下ネタを言う人だったなんてショックです＞＜
374:Socket774
07/05/14 15:09:41 QUET5Ccc
>>373
偽物だろｗ
375:MACオタ
07/05/14 15:11:55 Wz67OvSg
ちんこシコシコ超きもちぃい
376:Socket774
07/05/14 15:18:57 r/VOOypi
>>372
わかり難いか？ Sempron = Celeronだぞ？
IntelだってCeleronブランドは捨ててないので、
別に難しくもないと思うんだが？
377:Socket774
07/05/14 15:29:06 PK70exmf
オプ アス セン がそれぞれ
ジオ ペン セレ を上回るという話。
378:Socket774
07/05/14 15:40:35 kcE8vU3b
＞同社ではソケット互換のオクタコア(8コア)プロセッサも開発中で
オタクコア・・・・？
379:Socket774
07/05/14 15:57:00 44soHy7O
そのネタは聞き飽きた…
自作板で100回は出てるだろ
380:Socket774
07/05/14 17:48:22 xmow2lRs
Phenom X2 2.8GHz/L2 512KBx2/L3 2MB/HTバス 4200MHz/TDP 89W
6月1日に販売してくれたら、10万でも買うのになあ
381:Socket774
07/05/15 00:58:29 OCCYuYaX
3G
必要だろ
382:Socket774
07/05/15 10:21:55 jbYFLfzg
>369
企業ていうか国全体でそうじゃないかな。
アポロ計画が終った時とかも有名
383:Socket774
07/05/15 11:54:43 nsZ4vJM4
雇われ社長さんも結構いるし結果だせばＨＰの元女社長さんみたいに
高給取りに化けれるし。
ﾕｰｾﾞたんもそうだんだろうねダメだったから首きられたと
384:MACオタ
07/05/15 23:29:18 kLedp8m4
>>368
捏造がバレて消えてるす(笑)
ちなみに捏造のソースわ、こちらのスェーデンの掲示板。
URLﾘﾝｸ(www.sweclockers.com)
さて、国内のアム虫サイトわ どう出るすかね。。。
385:Socket774
07/05/15 23:35:49 6NWak0co
>>384
「発売前の製品についてあれこれ言うのは良くない。捏造だとか関係なく」
386:Socket774
07/05/15 23:55:48 NyZeI7+7
conroeのリークには捏造コールが凄かったな、そぅぃぇば。
387:Socket774
07/05/16 00:19:27 jaMroDwD
>>386
だってTDP65Wで値段が半分以下のＣPUがFX-62に勝てるなんて
そんなことあるはずないと思ったぜ
あの頃は・・・
388:Socket774
07/05/16 00:53:24 aZ4lfqjK
>>384
捏造というか、2CPU、8Coreでの数字みたいですねぇ。
それでこの有様だと。
そりゃまぁ、AMDもIntelを刺激したくないでしょうねぇ、この性能じゃ。
Clovertownにすら（同クロックで）整数では負ける。
対BloomFieldでは。。。orz
389:Socket774
07/05/16 01:05:58 iQV0ieIA
いくらなんでもClovertownに負けるってことは無いんじゃないか？
いや、まさかそんなはずは。Penrynも来るのに。
390:Socket774
07/05/16 01:13:23 sCPsa7ax
こいつはマジでやばいんじゃないのか・・・
200MHz差でほぼ同じ性能だとしたら、Penrynなんかに勝てっこないだろ・・・
391:Socket774
07/05/16 10:22:07 1hDzF5Ia
アムドがやばくなってきたのでアム虫やめてビア虫になる準備をしておくか。
392:MACオタ＞388 さん
07/05/16 12:10:49 ev2Ro5G7
>>388
-------------------
捏造というか、2CPU、8Coreでの数字みたいですねぇ。
-------------------
単純に捏造なんすけど、何故事実が認められないすかね(笑)
URLﾘﾝｸ(www.dailytech.com)
====================
Unfortunately, not only is this tale completely fabricated, but the perpetrators
who architected the hoax came forward early this morning on Swedish enthusiast
forum, SweClockers.com.
====================
393:Socket774
07/05/16 16:44:19 waS6faJp
つまり現物はもっと性能が高い可能性もあるってことだNA
394:Socket774
07/05/16 16:54:26 vSzGULnM
>>392
ワラタｗ 犯人は名乗り出ているのねｗ
395:Socket774
07/05/16 19:59:39 M+GFQ4mR
>>184
> SSE4a ってMOVNTSS, MOVNTSD, EXTRQ, INSERTQ の４命令
SSEはStreaming SIMD Extensionsの略語だが
SIMD命令は一つもないな
396:MACオタ
07/05/16 22:57:37 DXFF0AHi
RealWorldTechのBarcelona解説記事す。
URLﾘﾝｸ(www.realworldtech.com)
わりと好意的な視点すけど、まとめわ こんなモンす。
-------------------------
For desktops, Barcelona will probably lead multithreaded performance and applications
that strongly depend on high bandwidth, but single threaded workloads may slightly favor
Intel’s designs.
-------------------------
個人的にわ命令処理ユニットがx86 ISA -> 固定長 macro-ops -> micro-opsという経路を
経ることを無視してるのが気になるすけど、良いすかね。。。
397:Socket774
07/05/17 00:56:50 1CEVm4FN
そこに突っ込むんなら、
Streamingにも突っ込んで貰いたいものだ。
398:Socket774
07/05/17 01:16:08 9Txj+Uay
MOVNT* は Streaming Storeと呼ばれている
399:Socket774
07/05/17 11:35:52 S6ObSjnK
とりあえずコレはっときますね
／||ミ
／ ::::||
／:::::::::::||＿＿＿＿
|:::::::::::::::|| ||ｶﾞﾁｬ
|:::::::::::::::|| || ,,―‐． r-、 ＿,--,、
|:::::::::::::::|| ,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
|:::::::::::::::|| ／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
|:::::::::::::::||´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ ｀゛ .丿 .,/
|:::::::::::::::|| . ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
|:::::::::::::::|| 丿 ＼ .＼ ,/′ 、ヽ,,、
|:::::::::::::::||'" || ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
|:::::::::::::::|| || ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
|:::::::::::::::|| || ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
|:::::::::::::::|| || ｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
|:::::::::::::::|| ||
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＼ ::::||
＼||
400:ＭＡＣオ夕＞３９９さん
07/05/17 11:42:10 UwX7p/B4
>>399
-------------------
／||ミ
／ ::::||
／:::::::::::||＿＿＿＿
|:::::::::::::::|| ||ｶﾞﾁｬ
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|:::::::::::::::|| ,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
|:::::::::::::::|| ／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
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|:::::::::::::::|| . ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
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|:::::::::::::::|| || ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
|:::::::::::::::|| || ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
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|:::::::::::::::|| ||
＼:::::::::::||￣￣￣￣
＼ ::::||
＼||
-------------------
単なる文字がドアを開けるなんてことがあるわけがないでペニす（笑）
アム虫わ、捏造が好きでペニす。
401:Socket774
07/05/17 18:44:56 ZOtzqh2A
これで桶？
＿＿ （（ ＾ω＾））＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ∩ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 ﾊﾞｯ
|:::::::::::::::::::::::::／ (::)(::) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_～─～-| |～～～/
(＿) (＿)
402:MACオタ
07/05/17 19:08:55 ZGHzQh7F
Digitimesによると、Barcelonaわ遅れてるそうす。
URLﾘﾝｸ(www.digitimes.com)
---------------------
The sources noted that AMD has informed them that the introduction of Barcelona
will be delayed until August or September, instead of the originally planned June.
---------------------
ローエンド向けとわ言え、それなりに実際のチップでバリデーションが必要なサーバー
製品にもかかわらず、夏に発表というのにベンチ結果も無ければ、エンジニアリング
サンプルを配布している形跡も無いとなると、この話も信じざるを得ないす。
403:Socket774
07/05/17 19:19:14 hq7DgWgr
X1800やHD 2900の遅延の言い訳みたいに、
「BarcelonaをKumaやAgenaと同時に出荷することにした」といいだしたら、ATiの買収は成功と言える
404:Socket774
07/05/17 19:45:00 53gABQib
>>402
そもそも6月なんて誰も信じてなかった。9月なら大方の予想通り。
405:Socket774
07/05/17 20:03:19 53gABQib
Barcelonaが9月だとすると登場時期予想はこんな感じ。
07 . 9月 Barcelona
07 10月 Phenom FX
07 11月 Phenom X4
07 12月 Yorkfield、Wolfdale、Harpertown、Wolfdale-DP
08 . 1月 Phenom X2(Kuma)
08 . 2月
08 . 3月 Phenom X2(Rana)
406:Socket774
07/05/17 20:14:03 52QjHZwM
エンジニアリングサンプルが今も出てないなんてありえないだろ。
緘口令が厳しいんじゃね?
つかそうであってほしい。
407:Socket774
07/05/17 20:15:42 53gABQib
>>406
Computexでサーバメーカが展示するからすくなくともサーバメーカにはもう行ってる
408:Socket774
07/05/17 20:25:18 SNIIcd26
>>405
FXが10月に出てくれるならそこで特攻したい
遅れるようなら・・・
E6850に傾きかけてるけど悩む
409:Socket774
07/05/17 21:32:15 E84gHhMx
まぁ聞いてくださいよ。
ATIから雇い入れたあいつら、まったく言うこと聞いてくれない。
R600も勝手に突っ走ってあぼんだし、K10との連携も見通しゼロ。
おかげで社内は喧々諤々、もうどうして良いかわからんですよ。
410:Socket774
07/05/17 22:24:38 MU0xmBvf
>>405
Intel’s Desktop and Mobile 45nm Chips to Emerge in Q1 2008.
URLﾘﾝｸ(www.xbitlabs.com)
411:Socket774
07/05/17 23:20:13 Mpq1foS+
>>409
R600なんて元々ATIの設計だし、AMDの買収以前のものだ。
それに後藤ちゃんのCPU大好き記事を読めば、
なぜATIを買収したかがわかるので読んどけ。
ま。R600は発熱でダメダメだけどな。
412:MACオタ＞406, 407 さん
07/05/17 23:48:40 m1WEwiYj
>>406-407
製品版と同じリビジョンのエンジニアリングサンプルが配布されている様子わ無いすけど。。。
このDigitimeの記事を見ても、computexの時点で製品版に近いサンプルを持っているのわ
AMD社内だけのように見えるす。
URLﾘﾝｸ(www.digitimes.com)
---------------------
However, only AMD's booth will have performance testing, with other companies
only showcasing their own products.
---------------------
413:Socket774
07/05/18 00:29:21 bvR/bnU3
Q&A with Patrick Patla, director, server/workstation division of AMD
URLﾘﾝｸ(www.digitimes.com)
414:Socket774
07/05/18 09:11:31 ciFOiFi7
,,―‐． r-、 ＿,--,、
,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
.,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ ｀゛ .丿 .,/
｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
.ヽ、 丿 ＼ .＼ ,/′ 、ヽ,,、
ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | | ￣
＼＼ﾉ | / / | |＿＿＿∠-". | | ﾉ ／ ﾉ | /（
＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／ / / | ～-,,,＿＿
∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ ～ー､､＿＿）
415:Socket774
07/05/18 10:47:51 LYtTzO7B
先日知人のO君がVIAのC7-1.5GHzに乗り換えた。
C3-800MHzからのアップグレードだが、DivX6のAVI(SDサイズ)再生で
シークがサクサクだぜーってご満悦。
そんなのAMDとかINTELのCPUなら何年も前から・・・（略 とか言っても
あえて聞かない聞こえない。
世の中のx86CPUはVIAしか存在しないと思い込めば、
それはそれで、それなりに幸せ感じられるんだね。
416:Socket774
07/05/18 10:50:27 LYtTzO7B
ごめん、誤爆。
EPIAスレと両方開いてた。orz
417:Socket774
07/05/18 12:46:38 9g3RANOd
AMD、次世代モバイルCPU「Griffin」とプラットフォーム「Puma」を発表
～モバイル向けに完全新規設計
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
418:Socket774
07/05/18 13:37:17 RweE3F41
>>417
デスクトップ用のマザーを出してくれたら2枚は買う
419:Socket774
07/05/18 13:41:19 lUu9uPWm
Griffinで節約した分の電力をPumaが持って行きそうだ……
420:Socket774
07/05/18 13:41:51 e0xkhpGJ
去年の時点では今年中に投入とかいうハズだったのに…。
完全に遅れてるなこりゃ。
まだCADかいな。
421:Socket774
07/05/18 13:52:07 e0xkhpGJ
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
JELが関わってたのか。
ちゃんと仕事やってたんだな。
422:Socket774
07/05/18 20:08:32 bvR/bnU3
Let customer transitions, not technology, drive your roadmaps: Q&A
with Patrick Patla, director, server/workstation division of AMD (part 2)
URLﾘﾝｸ(www.digitimes.com)
A Talk With AMD Exec Henri Richard
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
AMD's CTO: Intel is an old-school company
URLﾘﾝｸ(www.tgdaily.com)
423:Socket774
07/05/18 20:09:56 W6C3Y//H
>>420
今年中に出るなんて話があったのはまったく記憶にないのでソースプリーズ。
424:Socket774
07/05/19 00:49:33 B3pPo2CH
>>423
もうちょっと詳しいソースがあったかもしれんけどここら辺を
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ロードマップにある65nmのNewCoreってのは当然Griffinのことだし。
2008年中盤だと45nmも始まるからかなり遅いよ。
でも>>421にNB部とコア部だけじゃなくてコア毎に独立して電圧を供給出来そうなスライドがあるのは期待できるかも。
425:MACオタ＞417 さん
07/05/19 02:39:37 kXRlW1BL
>>417
まあ明らかにまだ設計作業中のすから、特に文句を言うべきことでも無いすけど、
「完全新規設計」したのわ電源周りやメモリコントローラらしいす。
コアわ「トランジスタレベルで」65-nm判Turionと全く同じなんだとか。。。
URLﾘﾝｸ(www.reghardware.co.uk)
------------------------
AMD Fellow Maurice Steinman told Register Hardware the CPU cores are almost
transistor-for-transistor the same cores found in the 65nm Turion processors AMD
launched earlier this month.
------------------------
2008年リリース予定でコレすから、"Fusion"路線のAMDってコアの進歩わ、もうお終いと
思っていることわ確かそうす。
426:Socket774
07/05/19 02:49:05 8vd8mDzS
K10はモバイル用途にはリッチすぎて無駄が多すぎるのだろう
427:MACオタ＞426 さん
07/05/19 02:53:29 kXRlW1BL
>>426
------------------
K10はモバイル用途にはリッチすぎて
------------------
そういう話じゃなくて、AMDにわ儲かってる時期にモバイル専用コアを開発する甲斐性わ
無かったらしい。。。という話す。
428:Socket774
07/05/19 03:17:39 bh5ZVEgc
intelが長年かけてコツコツやってきた低消費電力の分野じゃ
性能以上に太刀打ちできないからそれはそれで賢い選択かも知れん。
429:Socket774
07/05/19 10:44:18 APAKe65W
インテルだって超低消費電力のプロセッサをノートPCに持ってくるつもりは無いだろ。
消費電力や性能の面で追いつけるかどうかは判らないが、
今までノート用としてはお話にならないレベルだったんだからまあいい。
サーバの次はモバイル……ジサカーにとってはデスクトップやって欲しいんだけどね。
利幅が少ないからダメなのか……
430:Socket774
07/05/19 11:26:45 LpDGMNMJ
>>427
AMD儲かってる が、AMD信者買ってるって思えたｗｗｗ
431:Socket774
07/05/19 11:44:51 TZmUOF0n
>>425
メモリコントローラの改良は、今のCPUの性能ネックがメインメモリな事から
すれば、充分効果の有る話だと思うが。
Intelのキャッシュ増量も狙いは同じだが、それより遥かに芸のある話だし。
あとIntelのマクロopsなんかは命令実行数の増加を狙ってるが、キャッシュ
帯域がネックになってしまってる。AMDがK10でキャッシュ帯域を倍化するのも
Intelが出来ずにいる事をやる、という意味では充分大した事だと思うし。
432:Socket774
07/05/19 11:48:45 TZmUOF0n
>>428
ネトバの黒歴史期間を考えると、Intelは低消費電力化を全然長年かけてない訳だが。
Coreアーキに関しては、単なる温故知新でしかないし。
433:Socket774
07/05/19 11:53:55 TZmUOF0n
大きく異なるRadeon HD 2000とGeForce 8000のアーキテクチャ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
｜また、CPU側の進歩もR600を助ける。CPUはどんどんマルチコア化を進めており、
｜CPUの演算リソースも増大している。VLIW命令へのスケジューリングのような
｜シリアルタスクは、CPUの得意とするタスクだ。ドライバが重くなっても、マルチ
｜コア化したCPUには、それに応えられる余裕がある。
この話は結構面白いな。
Fusion構想は、CPUが不得意なSIMD関連の演算をGPUで行う事ばかりを考えて
いたが、逆にGPUが不得意なスカラ演算をCPUに任せる話になってるから、相互
依存関係が深くなるので、ますますFusionの効果が期待出来る。
434:Socket774
07/05/19 12:07:04 bh5ZVEgc
>AMDがK10でキャッシュ帯域を倍化するのも
>Intelが出来ずにいる事をやる、という意味では充分大した事だと思うし。
うーん、その結果が大事なのであって、帯域が倍だとか
容量がどうだとか、レイテンシがどうだとかは
別にどうでも良いのですよ。
intelの温故知新に負けてるうちは俺の涙目も治らないわけだが…
次は勝つよね?
435:Socket774
07/05/19 12:46:07 4Fc/yUpr
モバイル用はいくら頑張っても日本のメーカーは採用しないのでかわいそう
436:Socket774
07/05/19 12:48:27 APAKe65W
シャープなんかは採用したけど、シャープはもう……
パナが採用してくれればいいんだけど。
437:Socket774
07/05/19 12:54:33 FpdUIHV4
チップセットに光が見えてきたからそれなりに採用進むんじゃね？
爆熱NVIDIAとシオシオVIA＆SiSじゃ及び腰でもしかたが無いような気がする
438:Socket774
07/05/19 15:44:37 LqkCo9mx
なによりチップセットとCPUが同一会社から供給されるのは強いな。
だが、日本人が求めそうな薄型ノートには無理だろうなぁ。
439:Socket774
07/05/19 15:56:47 nQeLMQZA
>>431
なんか完全に勘違いしてますねｗ
K10で倍加されて、CMAでネックになりつつあるのは、
「キャッシュ帯域」ではなくて、「命令フェッチ帯域」でしょ？
知ったかはやめた方がいいと思うすｗ
440:MACオタ
07/05/19 19:28:26 s6NANbKV
腐れルーマーサイト"FUD"zilla.comがBarcelonaわ遅れても(>>402参照)、Phenom(FX/X4/X2)わ
予定通りリリースされるとか書いてるらしいす。
例によってアム虫わマンセーするんだろうと思うすけど、仮に本当だとしてもバグ入り旧リビジョンか
碌にバリデーションも済んでない怪しい新リビジョンを売りつけられる。。。という意味す(笑)
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)
441:Socket774
07/05/19 21:00:05 LXYAbVnh
またMACヲタのホラが始まったのか・・
こいつうぜぇし、突っ込まれると逃げる(過去ログ参照)から相手しない方がいいぞ ＞ ALL
442:Socket774
07/05/19 21:06:25 Bjofxc3M
>>441
あぼんが多いのはMacオタか。ならいいや。
443:MACオタ＞441 さん
07/05/19 21:18:14 s6NANbKV
>>441
-------------------
突っ込まれると逃げる(過去ログ参照)
-------------------
洋の東西を問わず、アム虫の書くことわFUDばかりすね(笑)
444:Socket774
07/05/19 21:31:15 tg5jc2Zn
突っ込まれると感情論でしか反論できなくなるやつは、コテ叩きするまえに情報もってこい
445:Socket774
07/05/19 21:51:01 LXYAbVnh
>>444
半年ROMれ
446:Socket774
07/05/19 22:15:12 qgnV7lYz
つーか以前はMACオタももうちょっとマシなこと書いてたような気がするが。
最近の書き込みは風説を都合のよいように（AMDの都合の悪いように）解釈して煽ってるだけで
何の意味もない。
レベルが下がりようがないとばかり思っていたが、下がってるな。
447:MACオタ
07/05/19 22:18:43 s6NANbKV
Forbes誌掲載のAMDのマーケティング担当重役Henri Richardインタビューす。
URLﾘﾝｸ(www.forbes.com)
-----------------------
I tell my kids, "My job is to sell freedom." I don't sell products.
-----------------------
流石にアム虫というモノを理解しているようで、「AMDの売り物わチップじゃなくてプロバガンダ」だそうす。
448:Socket774
07/05/19 22:20:14 VhfdzyQp
MACオタとその信者の談話は別のスレでやってくれ。
悪いがMACオタの気持ち悪い文章は生理的に受け付けない。
えらそうなこと言うならまともな文章書けってんだ。
449:Socket774
07/05/19 23:08:05 lDVgyY9q
MACオタってマックにインテル製CPUが採用されるのが分かる前から
この手のスレで執拗にAMD叩きしてたんかな？
そうじゃなかったら大した信仰ぶりだよなｗ
MACとそれに関わるものの敵はMACオタの敵すｗｗｗ
俺らアム虫じゃ勝負にならんぜよ（笑）
450:Socket774
07/05/19 23:57:09 rioJ2m+r
いや、手のひらを返すように。
451:Socket774
07/05/19 23:58:09 I98OUDC0
MACだから、MACアドレスオタなんじゃないの
452:MACオタ＞449, 450 さん
07/05/20 00:03:23 basf+1Lb
>>450
--------------------
いや、手のひらを返すように。
--------------------
典型的なアム虫のFUDを見せていただいて感謝するす。
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:108番)
====================
108 名前：MACオタ＞T.A. さん 投稿日：2005/03/27(日) 19:54:25 ID:rIrqKEE5
[中略]
会社の好き嫌いで言えば、ノーベル賞級の科学者が集まって創った会社であるIntelわ、憧れそのものす。
====================
AppleのIntel移行発表のリリースわ、こちらす。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
453:Socket774
07/05/20 00:16:09 G9U8h5pT
何をいまさら そいつはとうの昔にキチガイ認定されてる
454:Socket774
07/05/20 00:32:31 mCSTp5aZ
いまだにMACオタのことが分からんやつがいるのか(´・ω・｀)
1週間このスレでROMれば、どうしようもないクズだって分かりそうなんだが・・・
455:Socket774
07/05/20 02:51:43 3YXj55He
ぼくは まっくおた だいすきです
456:Socket774
07/05/20 04:23:39 VH5Siakp
記事引っ張ってくるしか役に立たないんだから余計なレスｲﾗﾈ。
457:Socket774
07/05/20 09:17:43 2xgpEuee
ぼくも まっくおた だいすきです(棒
458:Socket774
07/05/20 17:31:47 rRDK6P5J
>>366
リテールの代理店はメルコの子会社じゃなかったか？
459:Socket774
07/05/20 22:05:03 HAcUDgKf
K10になると、クロックやリビジョンの違うCPU同士の
マルチプロセッサも普通に出来るようになるんかな？
PhenomFXで「ひとまず1個買っておいて，後からもう1個追加する」
という発言もその辺を示唆してるっぽい。
460:Socket774
07/05/20 22:12:00 d5xXF8zB
全然違うと思います
461:Socket774
07/05/20 22:16:59 3kAsrVG3
二個セットじゃなくてばら売りをやるって意味なんだと思うけどねー
462:Socket774
07/05/20 22:37:42 IM6uFX1N
半年後にもう一個買ったらリビジョン変わってて動かねー
・・・なんてことが無いように、多少は融通が利くようになるかもね。
463:Socket774
07/05/20 23:08:42 iytUs4SA
昔MacがPPCだった頃、Intelを叩いていたのはMACオタにとっては黒歴史？
464:Socket774
07/05/20 23:12:41 9SfbhJsB
PPCは昔じゃねーだろw
昨年までPPC G5Mac売ってたし。
せめて「昔Macは680x0だった頃」って言うなら分かるが。
465:MACオタ＞463 さん
07/05/20 23:29:41 basf+1Lb
>>463
一般的な技術用語にHyper Threadingなんて勝手な名前をつけるマーケティングをするなとか、
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
Motorolaから雇った技術者をつかって省電力技術盗んだろうとか、
URLﾘﾝｸ(findarticles.com)
SPEC専用コンパイラで最適化しすぎて大失敗とか
URLﾘﾝｸ(www.intel.co.jp)
書いた覚えわ有るすけど、全部事実す(笑)
466:Socket774
07/05/20 23:56:10 ebOAov3X
もう200MHz刻みの固定クロックで製品用意しないで
設定で2GHz～2.5GHzの範囲で動くよって感じで売ればいいのに
467:Socket774
07/05/20 23:58:50 BGamDn1R
>>466
お前は何を言っているんだ
468:.
07/05/21 00:11:07 XL9DEvKZ
つか、あやつにレスするのやめてくれない？
荒らしに反応するやつも荒らしの仲間
否定的レス・反論・全部やめて完全無視しろって
469:ＭＡＣオ夕＞４６８さん
07/05/21 10:34:15 vAZtevab
>>468
--------------------
つか、あやつにレスするのやめてくれない？
荒らしに反応するやつも荒らしの仲間
否定的レス・反論・全部やめて完全無視しろって
--------------------
無視できていないのわ、お前でペニす。
アム虫わ、これでも食らえでペニす。
,.-――-､
_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.γ⌒ヽ:::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::＼
! ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ
Yr'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾉ
!!::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _,.イ｀､__
! ゝ_::::::::::::::::::::::::::::....._,. イ／／ j ｀ｰ-､_
! rヽ∀,ー＝＝―二ニﾆ- _／ ) )-､
i | Yr'ハこ二ニニﾆ-'''( (_ ( ( ｀ こ-、
| ', ! ! ヽ三三二ﾆ ｀ヽヽ～-ﾆニｰ' ) ⌒ー7ヽ､
ヽ ',_j ', !三三二 ｀こ-､ (( ｀ -､_
ヽ ! ヽ三三ニ ｀､ー‐'´二―-､｀ヽ__)! ヽヽ、
| r' ヽヽ三三 ｀ヽ r´ ヽ ー-- ､__) ) ヽ、
} ﾉ ヽヽ三三 ヾ__ } } ｀ ⌒｀￣ ヽ ( ヽ、
| i / ヽ ＼ニ ｀ｰ､__-r' | ! ヽ
! ! ! ＼ ＼ニ i ! ! { ヽ
Y | ﾄﾞﾛｯ ＼ ＼ﾆ // ヽヽ 三 ＼
i | ＼ ＼ﾆくく ヽヽ----- ､ 三ニ ＞
| ヽ_ ＼ メ､ヽzニ三三 ￣￣｀つ-z＝´
! ヽ ヽ、 ! ト､三三三三三ニ _,. -‐ﾆ´
!、 ヽヽ ｀ヽ-､ ｀ー-、三三三三三＞'´
470:Socket774
07/05/21 21:08:48 ZdwnMOSL
そういえばZ-RAMの話題が切れたままですね。どうなったんだろう・・・・。
471:Socket774
07/05/22 19:50:04 W+DV3iKl
AMD、サーバ向け4コアチップ「Barcelona」の性能を披露
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
16 cores K8L barcelona does not beat 8 Intel Cores machines
URLﾘﾝｸ(www.aceshardware.com)
472:Socket774
07/05/23 09:49:28 O6YUMcrX
KUMAでたらCPUだけ換えようとおもって5600 X2買ったんだけど・・・・
これは、選択を誤ったような気がする。
473:Socket774
07/05/23 10:50:46 3wr0ffD9
目の下にKUMAが
474:Socket774
07/05/23 11:24:01 O6YUMcrX
>>473
URLﾘﾝｸ(news.com.com)
The quad-core chip processed about 4,000 pixels per second in rendering the image, while the dual-core chip could only hit around 2,000 pixels per second. Allen said Barcelona was not running at the fastest
clock speed that will be available at launch, although he declined to
specify the speeds that will be available.
最高性能を知られるのが怖いからわざと遅い結果にしているのか？
・・・半年もしないうちに目の下にKUMAができるかきまる。
475:Socket774
07/05/23 11:34:35 rvrOguWK
ローンチ時には予定している最高クロック版は出せないという
当たり前かつ既報の話をしてるだけでは？
476:Socket774
07/05/23 16:24:40 1Geyd8f3
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
後藤チンはいろいろと擁護してるみたいだが、絶対性能でnVidiaのG80の
後塵を拝してるのは、いかんともしがたいよなあ。
まあコンパイラや、ドライバの中のリアルタイムコンパイラによる命令ス
ケジューリングの効率化によって、これから性能アップ出来る余地はある
のかもしれんが。
でも最初に悪い印象をもたれると、ネトバの低消費電力化の努力と同じで、
いくら頑張っても良いイメージにまで逆転しにくいと思う。
477:Socket774
07/05/23 18:07:43 NKxmvucc
擁護っていうか・・・
後藤タンが書くネタは、まだ実績がなかったり、熟成されてない
目新しいものが主だから、後藤タンがせっせと記事書くほど
不確定要素が多いわけで、それだけ爆死率高い製品だと思うぞ。
478:Socket774
07/05/23 20:12:30 njS8LshE
後藤ちゃんは新しい物が好きなだけからなぁ。
479:Socket774
07/05/23 20:19:11 zZH/ncwq
てかシェーダ部についての記事だから別に擁護じゃなく
実際にシェーダは弱くないし。
2900がゲームで奮わないのはシェーダのせいじゃなくて
ROPやTextureが弱いから。
480:Socket774
07/05/23 21:16:41 YMv2wvTc
っていうか擁護とかいう視点で物見過ぎ。
初めからバイアスかけてどうすんのよ。
481:Socket774
07/05/23 22:00:52 hUqOlov/
後藤は技術的な可能性（それが上手く言った場合のメリット）も書くが、デメリットや、その技術を生かすための今後のハードルも全て書く。
だからわかりやすいし中立な文として読んでいて気持ちがいい。
最初ッから、どっちかを叩こうとかどっちかを擁護しようとか言う意図が山盛りの
２ちゃんの糞文とは一線を画している。少なくとも俺にはああいう文は無理。
たぶんどっちかに偏っちゃうな。
482:Socket774
07/05/23 22:41:37 B60mxl3A
>>481
散々Cell厨呼ばわりされているけど、ちゃんとハードルが高いことも書いてるしな。
483:Socket774
07/05/23 23:02:00 FSwwAmb9
お前らまとめてグラボスレ逝け
484:Socket774
07/05/23 23:05:40 tBVIn7J+
GPU統合CPUの開発もしてることだし大目に見てくれないか
485:Socket774
07/05/23 23:13:50 LNzs6na/
GPU統合チップ作ったらメモリとかI/Oとかどうなるんだろうね
ユニファイドメモリアーキテクチャで作って専用キャッシュ持つ？
486:Socket774
07/05/23 23:29:46 suWNYlNh
>>485
それしたらGPUを統合する意味が薄い。
487:Socket774
07/05/23 23:34:47 LNzs6na/
そうでもしないと共用キャッシュなんてGPUのストリーミグ処理で溢れかえるぜ？
エリア分け運用したとしてもコントローラが過労死するだろうし
488:Socket774
07/05/23 23:36:49 tBVIn7J+
ビデオメモリってやたら高速だからな。
メインメモリから引っ張ると転送遅れてGPUパワー余りそうだ
489:Socket774
07/05/23 23:39:33 osjwYmMM
画面の出力はHTL経由でマザーボードの別チップに転送するのかな？
490:Socket774
07/05/23 23:52:28 zjGzE0OL
第一世代のGPU統合は所詮ローエンドやモバイルの実装面積節約程度にしか考えられていないので。
491:Socket774
07/05/24 01:39:27 6BVVqU+N
名前だけでKUMAを狙ってるんだが、それまで我慢できるか・・
492:Socket774
07/05/24 01:48:35 k0Qydb+c
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
性能は期待してないけど省電力には結構力入れてきたなあ。
従来はこういう細かいところまで手が回ってなかったけど。
コア別電圧変更なんかIntelより早いしな。
Penrynじゃサポートしないっしょ。Nehalemじゃわからんけど。(そもそもノート向けがあるのかどうか)
493:Socket774
07/05/24 05:07:44 BIbPXP+V
もう家庭で使うには充分すぎる性能だから
30W以下のTDPで出して欲しい
494:Socket774
07/05/24 06:07:41 8WeLDfKu
>>492
>コア別電圧変更なんかIntelより早いしな。
これ出るのNehalemと同時期だぞ
495:Socket774
07/05/24 09:00:28 QaTosPVx
>>492
>コア別電圧変更なんかIntelより早いしな。
業界じゃすでに当たり前の機能だぞ
496:Socket774
07/05/24 10:42:00 WVmFJuBl
intelより早いという点だけが美点なんでしょ…
メモリコントローラ統合の時もさんざん暴れたわけで、
テンプレ入りもしてるという、AMD厨のアイデンティティーなんだから
否定したらｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)
497:Socket774
07/05/24 11:29:17 a2dqTaAI
グリフィンというかジリ貧
498:Socket774
07/05/24 13:31:08 k0Qydb+c
>>495
コア毎の電圧変化ってそんなに当たり前だっけ？
499:Socket774
07/05/24 14:44:45 R/Ra6y8z
CPUよくわからんが・・・・
phenomの2次キャッシュ2Mにして、３次キャッシュ10MにしたらINTELよりも
速くならんのかな？
なんで、512Kbの低い容量にするんだろ・・・
500:Socket774
07/05/24 15:00:27 PgIKxj2R
>>499
製造能力とか。製造コストとか。歩留まりとか。実際の価格とか。いろいろ。
501:Socket774
07/05/24 18:15:50 o5ED8hQt
>>499
いちおうathlon64以降はメインメモリに足引っぱられる度が相対的にINTELより小さいからキャッシュの効果薄いと言えないことはない
502:Socket774
07/05/24 19:40:44 R/Ra6y8z
>>500 >>501
そうなんですか、キャッシュの効果が薄いのですか・・・
とりあえず、実際の商品がでるまで待っています。
レスありがとう。
503:Socket774
07/05/24 19:47:25 QaTosPVx
>>498
ドンケツ争いでインテルより早いからといって有頂天になるのはやめいｗ
504:MACオタ＞498 さん
07/05/24 20:39:50 BOWgln3Y
>>498
------------------
コア毎の電圧変化ってそんなに当たり前だっけ？
------------------
オンダイ・メモリコントローラと違って「当たり前」というレベルの実装じゃ無いすけど、こんなんとかす。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
==================
「PowerPC 970MP」では消費電力を抑えるために、デュアルコアを独立に制御する機構を
設けている。コア0(C0)とコア1(C1)に独立に電源系を配置しており、C1だけ電源をオフにできる
ほか、コアごとに低消費電力モード(Dozeモード)に入れる。
==================
505:Socket774
07/05/24 21:45:44 MeNEmVAk
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
| |
| |
506:Socket774
07/05/25 01:36:10 tXXWNTyc
極稀に本物の池沼が出てくるんだよね・・・
507:MACオタ
07/05/25 01:44:16 6ojiKhut
Microprocessor ForumでAMDの次期モバイルコア"Griffin"の講演があったすけど、
インプレスの大原氏のレポートがインタビューの情報も交えてなかなか面白いす。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
----------------------
これについては「HyperTransport 3の回路規模がかなり大きいことに加えて、Modular Design
の手法を採ったことにより、わずかながら回路規模の無駄が出ることは避けられない」との話
だった。
----------------------
正直、モジュラー設計で設計コストと時間をケチるってのわIBM的やり方なんすけど、もはや
AMDにわ回路設計をチューニングしまくるだけの予算も人材もいないということを匂わせる話す。
508:Socket774
07/05/25 02:15:41 5bBev7xm
意味不明す。
509:Socket774
07/05/25 02:17:19 Mxfvft7K
モジュール化設計してるわりには矛盾してるす。
510:MACオタ
07/05/25 02:18:31 KCSkDPBA
あとチンコしこしこ
511:Socket774
07/05/25 08:49:15 9Trh+3Ie
>>508-509
ペニスの相手するな
512:Socket774
07/05/25 12:12:45 /gR3NFjP
>>507
ちゃんとこっちも読めよ。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
｜つまり、SoC(System on a Chip)型のモジュラー化のように、全てに標準的なインターフェイスを
｜設けてしまうのではなく、パフォーマンスが必要な部分は特殊なインターフェイスも残す。ただし、
｜文書化とベリファイを徹底して行なうことで、そうしたインターフェイスを使いやすくするという
｜路線だ。
513:MACオタ＞512 さん
07/05/25 12:25:22 6ojiKhut
>>512
その記事インタビュアーの知識の浅さが舐められてるんだと思うすけど、嘘やごまかし満載す。
例えば、
----------------------
「Barcelonaでは全てのCPUコアが同じ電圧で動作するが、それぞれのコアは異なる周波数で
動作できる。また、ノースブリッジはCPUコアとは異なる電圧プレーンを備える」とSteinman氏は
説明する。
----------------------
真実わ、Barcelonaもコア別に異なる電圧領域で動作する様に設計されているす。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
======================
本番での発表とは別に，最終日に併設されたMicroprocesor ForumでAMDのClark氏がパワー
マネジメントについて発表したのですが，説明図ではコアのVddとノースブリッジのVddnbが可変の
電源となっているのですが，その次のスライドでVDD[1:0]と書いてあり，明らかにVDDが2系統に
分かれているという表現です。これを捕らえて質問した人がいたのですが，Clark氏は「開発段階
では色々な検討をやっており，これは実現しなかった案である」と回答をしていました。
しかし，筆者が，その後，内部の事情に詳しい人に，本当はどうなっているのかと聞いたら，
最初の製品はソケット互換などがあり共通になっているが，チップ内部では分離された設計と
なっている。将来のモバイル用の製品などでは，2系統の電源を独立に制御するようにして，
更に省電力化する方向ということでした。
======================
514:MACオタ
07/05/25 12:34:44 6ojiKhut
テンプレート化されている「技術トレンド」ネタなので、アーキテクチャスレッドに書いた話を
ここにも書いておくす。当たり外れわ、楽しみにしておいて欲しいす(笑)
開催中のMicroprocessorr ForumでAMCCが新PowerPC 440
"Titan"を発表したす。
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.com)
-----------------------
The 90nm Titan is a dual-core processor that hits 2 GHz in bulk CMOS to deliver
8,000 Dhrystone MIPS.
-----------------------
次世代Blue Gene用でもせいぜい900MHzというPPC440を高速化したミソわ、ダイナミック
サーキットによるプロセッサ設計の雄、Intrinsityの技術を導入したことにあるす。
-----------------------
Key to the design is a multi-clocking NMOS transistor architecture licensed from Intrinsity.
The so-called Fast14 technology helps Titan eliminate latches, reducing 10-20 logic levels
down to as few as four. That means the AMCC device can get as much work done in its
eight to nine stage pipeline as PA Semi does in its 14-stage CPU.
-----------------------
515:MACオタ＠続き
07/05/25 12:36:16 6ojiKhut
"Titan"の成果わ、POWER6に続いて「回路設計レベルの革新で性能を上げる」ということが
可能であることを証明したす。 Penrynの"Radix-16"除算回路の投入も含めて、この方針が
当座の性能向上のトレンドになる 気がするす。
これわ設計に費やすコストやマンパワーの増大につながると思うすけど、 なんだか技術者を
リストラしつつあるらしいAMDの先見性の怪しさが強調されている感があるかと。。。
516:Socket774
07/05/25 12:43:55 Ja1VUPBY
何でこのスレはあぼんがおおいん？
517:Socket774
07/05/25 13:23:32 /gR3NFjP
>>513
どうしてモジュラー設計の話から外れたレスにするのかな？
>>507 の的外れな内容を誤魔化してるのが一体誰なのか、一目瞭然だな。
518:Socket774
07/05/25 13:28:58 YPUxFNec
Radix-16は単にトランジスタを突っ込んだだけで革新とは言えない。
519:Socket774
07/05/25 13:31:56 oOmoyMCm
>>517
あぼんにレスすると荒れるからやめておいた方がいい。
もしくはレス番付けないとかね。
520:MACオタ＞517 さん
07/05/25 18:07:20 6ojiKhut
>>517 さん
-----------------
どうしてモジュラー設計の話から外れたレスにするのかな？
-----------------
>>507を読み直してもらえれば理解できるかと思うすけど、モジュラー設計そのものが問題という
訳じゃ無いす。
IBMのように設計サービスを売っている会社わ、より設計コストを抑えて顧客の仕様を満たすことに
大きな意味があるすけど、AMDのようなチップの量産を行うメーカーわ通常設計にもっと手間をか
けるす。
ここ3年黒字で結構開発に結構開発にお金をかけられた筈のAMDが、こういうコスト削減に走っている
ということが疑問だ。。。という話なんすけど。
521:MACオタ
07/05/25 18:11:48 6ojiKhut
このスレッドを見ているとアム虫にわ、二通りいることが判るす。
・単に知識が無い故に「AMD=正義、Intel=悪」のプロバガンダに騙されているヒト
・脳内妄想にとって都合の悪いモノわ、全て無かったことにできる真性。(>>519参照)
後者わ、やっぱり頭がおかしいとしか言いようが無いんじゃないすかね。。。
まともに取り合うと同じ穴にハマりそうで怖いす。
522:MACオタ＠補足
07/05/25 18:20:54 6ojiKhut
もう一種類いるすか。。。
・昔AMDを持ち上げたばっかりに、引くに引けなくなっちゃったヒト
この3種類のアム虫と私に対する粘着さんで、このスレッドわ構成されているようす(笑)
523:Socket774
07/05/25 21:09:14 aVJZEOe+
なんだ。チンコ嵐でも来てるのか？
524:Socket774
07/05/25 21:16:08 Sj4Kwcfu
画像が駄目なら、チンコＡＡでもわいせつ罪で逮捕されるんじゃねーの
525:Socket774
07/05/25 23:53:03 65XTDtcc
されるかもな
526:Socket774
07/05/26 01:35:55 epg/wiit
一体AMDにどんな私怨があるんだかね
527:Socket774
07/05/26 02:55:26 3svQsZda
Rev.Gに3DNowのプリフェッチ命令のみを検出するフラグが追加されたようだ
URLﾘﾝｸ(www.sandpile.org)
この目的として二つが考えられる
(1) AMD以外のCPUが3DNow!のプリフェッチ命令をサポートするため
(2) AMDが3DNow!の演算命令のサポートを切る
(1)の場合、どのCPUか?
(2)の場合、いつ切るのか?(Barcelonaは3DNow!の演算命令をサポートするようだ)
余談だが3DNow!のプリフェッチ命令は2Byte命令、演算命令はAMD独自の
3Byte命令となっている
URLﾘﾝｸ(www.sandpile.org)
528:Socket774
07/05/26 08:19:22 uIW+xQBs
既に穴にハマってることにも気付かず上から目線ですかｗ
まぁ今更ですけど
529:Socket774
07/05/26 10:19:09 r2aFnJ/z
>>528
大丈夫？
530:Socket774
07/05/26 14:37:53 rD+l58Ds
>>529
大丈夫？
531:MACオタ
07/05/26 14:42:24 uQIVjRfU
穴にはまってたら上から目線はできないけどな
532:Socket774
07/05/26 15:38:14 OVSmy+yV
穴にはまってたら上から目線わできないすけど（笑）
じゃないの？
533:Socket774
07/05/26 16:08:58 0pC8b2mb
穴の底に見えた幻でも見下してたんだろうよｗ
いつも見えない何かと必死に戦っておられるような方だからｗｗ
534:Socket774
07/05/26 16:31:09 in3KN3o8
「上から目線」の意味が理解できなのですが…。
535:Socket774
07/05/26 22:32:40 6q81CU02
IBMが6.5ｎｍで4.7ＧＨｚのＰＯＷＥＲ6だしたな。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
もうこの際、ＡＭＤもぶん回せ！
536:Socket774
07/05/26 22:57:17 ctmJLC3v
>>535
POWER6はTDP維持、クロック２倍、性能２倍だそうだが
OpteronでTDP維持、性能２倍を達成できるかな…？
Opteronのデュアルコア化はPOWERの4年後だから、2011年あたりにOpteron 4.7GHzたっｓ（ｒｙ
537:Socket774
07/05/26 23:32:55 PtHCoxy9
POWER6にベンチマークではBarcelonaかShanghaiで追いつけそうだけどな。
6.5nmで作るのは当分無理だが。
538:Socket774
07/05/26 23:36:50 XQaHw9+t
6.5かamdも早く追いつけるといいね
539:Socket774
07/05/27 01:22:38 Y7Itqwer
6.5nmか。x86系列じゃぁ。太刀打ちできないな。
540:Socket774
07/05/27 01:57:09 jcBTWFKn
ぶん回せと簡単に言うが、それはAMDにはできないことは今までに証明してるジャマイカ…
我々のコアは優秀だとか言ってないで、そろそろ刷新が必要な時期では。
541:Socket774
07/05/27 01:58:23 u6QBN0H2
intelがペン4何つうくだらない物にご執心だったころ、
AMDが64bit拡張なんていうくだらない物を作ったせいでゲーム機にも負ける演算力だし。
x86を64bitモードなんていって引っ張ってなきゃPCのCPU自体今頃変革期を迎えられてたんじゃないの？
まぁ同時期の製品ならx86が一番整数は速いんだろうけどさ。
542:Socket774
07/05/27 02:41:39 7IhKJHG4
POWER6のおかげで自作板にもまだクロック至上主義者が生息していることがわかった。
543:Socket774
07/05/27 04:06:50 rx8cYJV1
そりゃクロックは高いに越したことはないだろ
問題は、消費電力と熱を度外視した設計であるわけで
それを考えれば、今回のPOWER6は理想の設計だし
544:Socket774
07/05/27 04:53:50 QSGMqLHt
>>541
ほとんど見向きもされなかったIA-64よりはマシだろ
545:Socket774
07/05/27 04:55:57 1eZ8CE6S
だな、性能を上げるためのクロック向上で
消費電力もそれほど上がってないのなら歓迎できる
ネトバで消費電力がひどかったのは
90nmプロセスの失敗もあったからだったけど
ほんとひどかったな、あれは・・・
546:Socket774
07/05/27 06:05:47 AXAuJ6EZ
POWER6は驚くほど速くはない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
SPECint2006では，DELLが2.93GHzのIntel X6800でベース17.8とピーク18.5を登録して
おり，また，HPの1.6GHz Itanium 2機でも14.5と15.2を登録しています。POWER6が
トップ性能というのは確かですが，POWER5と同じパイプライン段数で4.7GHzという
ぶっちぎりのクロックを実現している割には，クロックが1/3しかないItanium 2と
比較して，ベースでは2割，ピークでも4割程度のアドバンテージしかありません。
SPECfp2006もほぼ同様の傾向で，DELLのX6800機は16.0と16.2，HPのItanium 2機は
17.3と18.1という登録値があります。従って，Itanium 2と比較すると，ベースで8%，
ピークで23%というアドバンテージです。
この程度であれば，Itanium 2がMontvaleで追いつけないというほどの性能差ではありません。
547:Socket774
07/05/27 09:16:26 c2Qe88dO
>>542
クロックを上げ「られない」からって、上げ「られる」側を馬鹿にするのはいくない
仮に6000+がTDP65Wだとしたら、「インテルに負けていても、3GHz以上にするくらいなら負けを選ぶ」とでも言うのか？
548:MACオタ＞546 さん
07/05/27 09:31:11 s6ZjjMlj
>>546
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
---------------------
この程度であれば，Itanium 2がMontvaleで追いつけないというほどの性能差ではありません。
---------------------
安藤氏が言うことも判らないでもないすけど、SPECでbaseとpeakがほぼ同じ成績を出すという
Inelの超絶最適化コンパイラをネタにして、「baseでわ、ほぼ同じ」と主張するすかね？
549:Socket774
07/05/27 10:09:37 7IhKJHG4
>>547
2行目みたいな3GHz以上だと拒否反応を示す奴本当にいるらしいな。
それもある意味クロック至上主義者だ。
今回、4.7GHzという数字以外何も見ずに凄いと発言していると感じられる
書き込みが散見されたのでね。
AMD（Intel）も4.7GHz出せないとPOWER6に追いつけないんだそうで。
550:Socket774
07/05/27 10:20:14 WPh034/n
ネトバ系のクロック至上主義と違って、
やることをやってクロックを上げるのであれば、
歓迎するのは普通だろう。
551:Socket774
07/05/27 10:22:38 c2Qe88dO
>>549
>今回、4.7GHzという数字以外何も見ずに凄いと発言していると感じられる
>書き込みが散見されたのでね。
自作板らしくていいじゃないか。
GHzの単位は知っていても、他アーキテクチャはわからない、ってところが自作板らしい。
552:Socket774
07/05/27 11:26:57 8/WGaPiT
所詮みんなアマチュアだものー
ただのオタクだものー
553:Socket774
07/05/27 14:43:01 QP1WMHDT
さっさと 100THzで、TDP0.0001ナノワットのプロセッサを開発してもらいたいものだな。
んで、不揮発性の高速メモリを10ペタバイトくらいプロセッサに統合してあって
I/O機能もPCの基本機能も全部統合済みだから、ストレージも外付けメモリも
他のLSIも一切必要なし。
小指の先に載るたった一個のチップで高性能ＰＣ。
俺のひ孫のひ孫くらいの世代には出来るかしら？
554:Socket774
07/05/27 14:50:34 8w1H5j8C
教養のなさがにじみ出るレスだな。
ナノの下の位は知らないのか。
555:Socket774
07/05/27 15:02:00 70hLQhRs
>546
SPECは小さなプログラムじゃなく、どちらかというと
CPUだけじゃなくメモリやら含むシステムトータルのパフォを
演算能力重視で測るもんだべ。その証拠に、システム構成から
コンパイラオプションまで併記される。
さらに言うなら、焦点は、その1～4割のアドバンテージをどれだけの
コストで入手できるのかという点にあり、見積もりを取らない
優劣議論の持つ意味は一定範囲を超える事はできない。
556:Socket774
07/05/27 15:03:35 70hLQhRs
フェムトの下は思い出せないな
557:Socket774
07/05/27 15:04:40 U8G4uq7B
100THzは無理だろな
信号速度が光速越えとる
558:Socket774
07/05/27 15:21:46 u6QBN0H2
>>555
見積もり云々は意味不明だけど、コストの投入で限界値を探れるというならやったらいい。
超絶最適化コンパイラで性能が上がるなら積極的にやればいい。
それだけのこっちゃないの？
最適化されるとどれだけ速くなるかを探ることに否定的なMacヲタの論調で、
この部分には疑問符。
559:Socket774
07/05/27 15:26:18 5FBuH7tv
まぁ今のメモリ性能じゃCPUを幾ら早くしても何とも成らない
560:Socket774
07/05/27 15:28:06 u6QBN0H2
だな。
DDR系なんて見かけ上の転送速度は上がってるけど、ゲーム以外に
どれだけ効くのこれ。良くわからん。
レイテンシだけがあがっていくような印象がある。
561:MACオタ＞555 さん
07/05/27 15:51:43 s6ZjjMlj
>>555
それほど間違ったことを言ってる訳じゃ無いすけど、
---------------------
さらに言うなら、焦点は、その1～4割のアドバンテージをどれだけの
コストで入手できるのかという点にあり、見積もりを取らない
優劣議論の持つ意味は一定範囲を超える事はできない。
---------------------
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
あなた多分TPC-Cと勘違いしてると思うす。
=====================
処理当たりのシステム価格も重要な評価指標となっています。
=====================
562:MACオタ＠続き
07/05/27 15:58:33 s6ZjjMlj
SPEC自体わ、マイクロアーキテクチャレベルのシミュレータを使って研究しているヒトも
多い訳で、下位システムまで全てシミュレートしなくても有意な結果も得られるす。
URLﾘﾝｸ(www.c.csce.kyushu-u.ac.jp)
563:MACオタ＞558 さん
07/05/27 16:02:16 s6ZjjMlj
>>558
-------------------
最適化されるとどれだけ速くなるかを探ることに否定的なMacヲタの論調
-------------------
否定して無いすよ。baseでの比較に拘っているのわ安藤氏の方す。
564:Socket774
07/05/27 16:06:54 u6QBN0H2
>>563
なんだ、勘違いしてたわ。
ヲタの書き込み、たるさんより役に立つと思うぞ俺は。
565:Socket774
07/05/27 17:25:13 5skjFHn3
それはない
566:Socket774
07/05/27 17:37:29 QP1WMHDT
>>554
うわぁ、よくそんなどうでもいいことで優越感に浸れるな・・w
あまりメジャーじゃない単位使っても理解されないでネタが成立しないからさみしくなるのがオチだと思わん？
だいたいネットに繋がった場所で知識も糞も。。
ほんとに究極の単位が使いたいならその気になれば20秒で調べられるんだから。
567:Socket774
07/05/27 17:41:38 QP1WMHDT
ああ、でもピコくらいはみんな知ってるな。
コンデンサなんかでマイクロの下でピコファラッドをよく使うから
ナノよりピコのほうがでかい単位だったように間違えた。
568:Socket774
07/05/27 17:48:44 g90l3jEd
確かにnfってあんまり使わんな。
なぜか10nfって書くところでも0.01μfとかやるし。なんでだろ？
セラコンなんかだとnf使うけど、普段使い慣れないから逆にわからなくなるもんなw
569:MACオタ＞567 さん
07/05/27 17:49:49 s6ZjjMlj
>>567
------------------
ナノよりピコのほうがでかい単位だったように間違えた。
------------------
ナノ(10^-9)わピコ(10^-12)の100倍すから、それで正しいすけど。。。
570:Socket774
07/05/27 17:51:15 OU30xfft
1000倍だろ
571:MACオタ
07/05/27 17:52:30 s6ZjjMlj
AMDのBarcelonaのページすけど、SPEC2006 rateの成績が以前より詳しく記述されているす。
URLﾘﾝｸ(multicore.amd.com)
ちなみにSPECで"estimate"とされる結果わ、シミュレーションってわけじゃ無くて使用したシステムや
OS, コンパイラ等が未発売で入手不可能な場合のことす。
572:Socket774
07/05/27 17:55:00 g90l3jEd
>>569
？ 乗数だけで符号を見てない？
nは１０の「マイナス」10乗で、pは１０の「マイナス」12乗なんだからpの方が小さいだろう
573:Socket774
07/05/27 17:57:35 g90l3jEd
＞ nは１０の「マイナス」10乗で、
９乗だった
574:Socket774
07/05/27 17:58:22 gZXBdO7J
^-9)わピコ
575:Socket774
07/05/27 18:02:09 g90l3jEd
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(premium.nikkeibp.co.jp)
"n" ナノ(nano)
10-9倍、10億分の1
"p" ピコ(pico)
10-12倍、1兆分の1
576:MACオタ＞567 さん
07/05/27 18:08:44 s6ZjjMlj
>>567
読み直して、意味が理解できたす。失礼しました。
それにミスタイプすけど、>>570さんが書いているように1000倍すね。。。
ところで書き込みに来た本題わ>>571なんすけど、皆さんもっと喜ばないすか？
577:Socket774
07/05/27 18:35:05 u6QBN0H2
>>576
ちょっと眉唾だかららなぁ。
大本営報道とみておいても損はないと思うよ。
128bit演算器がそんなに効くのかな。と。
128bit演算器は浮動小数点用と記述してあって、特に何も謳ってないのに
整数でも他を圧倒してるでしょ。にわかに信じがたい。
そもそもAMDって表面だけ取り繕って長いものに巻かれとけ、他社のミスに乗じろ！
っていうスタンスだから最初っから信用してないけど。
578:Socket774
07/05/27 20:28:18 h3Cc4E4O
スタンスで思い出したが、
intel用マザーがDDR2に移行するあたりに
まだ早い、まだ高い、甘味が出てから乗り換えるのが得策、intelの独善的なメモリ規格先導にはうんざり的な発言を
一生懸命繰り返してたけど、それは違うだろうと…
メーカーが発して良い類のセリフのじゃない希ガス。
intelもビジネスでやってるんだからその行為自体を偉いとか崇高だとかは思いもしないけど、
その尻馬に乗ることを策として練ってる連中が、こんな発言してると得るものが少ない気がするんだよね。
信仰心は煽れるんだろうけどさ。
579:Socket774
07/05/27 21:01:43 Ddw3P9N5
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
＞AMDはBarcelona系ではDDR2-1066に対応する。DDR3への移行を進めるIntelに対して、AMDはDDR2の高速化と延命を図る。そのため、JEDEC(米国の電子工業会EIAの下部組織で、半導体の標準化団体)にDDR2-1066の標準化を提案している。
DDR2対応を遅らせておきながら、今頃になって偉そうだな、AMDは。
580:Socket774
07/05/27 21:05:09 U8G4uq7B
いつものことです
DDR500が採用されなかったようにDDR2-1066も採用されない気がしますけど
581:Socket774
07/05/27 21:35:15 +F9P3tJy
>>579-580
あの時はDDR2-800よりDDR-500の方が性能がでたし、
DDR3に関しては、問題になるのは値段では？
DDR3は現在1GBモジュールで3万円程度になるから、
価格的にもこなれているDDR2でやろうって事じゃないかな？
DDR500の時と同じで、DDR2-1066がJEDECで標準化されなくても、
内部的にはサポートするんじゃない？ DDR500の時みたく。
あと、モジュールメーカー的にはDDR3でやって欲しいだろうけどね。
そちらの方が利益率が高いだろうし。
582:Socket774
07/05/27 21:51:04 nJLM5xiy
>>571
SpecIntの方だけど、Xeon 5160がOp 2220を超えているね。
583:Socket774
07/05/27 21:51:45 nJLM5xiy
↑ Op 2222の間違い。
584:Socket774
07/05/27 22:51:57 u6QBN0H2
>>581
違うんじゃないの？
メモコンの仕様でメモリクロックをフルスペックで使用できない組み合わせが
あるからそれを少しでも緩和したいんじゃないか？
2.5GHzのメモリクロックなんてほとんど166MHzと変わらんぞ。
普通に考えて、メモコンの方を直せって思うんだが、めちゃくちゃじゃないか？
JEDECなんかに働きかける金があるんだったらちゃんと開発しろよって感じだ。
585:Socket774
07/05/27 22:57:14 6OvC1W8H
>>541
いろんな用途に使われるPC用CPUではX86以上に効率のいいCPU無いと思うが？
どの用途でも満遍なく能力が発揮出来るし。他のCPUだとアレを立てればコレが立たずだしな。
>>578
あの時は、IntelはDDR2早々に打ち切ってFB-DIMMに行くとか言ってたんだぞ？RD-RAMの
時と同様な事しようとしてたんだから、文句言われるのは当然だと思うが？
586:Socket774
07/05/27 23:03:43 mn7JXEoE
FB-DIMMはハナから高度な信頼性を求められる用途向けのニッチとして規格が策定されてるけど。
一般向けに使おうだなんてまったく考えられていない
587:Socket774
07/05/27 23:06:23 6OvC1W8H
>>586
それは熱の問題やら配線問題が上がってから。その前はメインで行くって言ってたぞ。
588:Socket774
07/05/27 23:09:58 8w1H5j8C
DDR3を推進すると言いつつ純正ﾏﾏﾝはDDR2のみのIntelもどうかと。
っていうか何でそこまでAMDの姿勢を叩くのかよくわからん。
メモコン自体はDDR3も対応してるから市場の様子を見てるだけでしょ。
589:Socket774
07/05/27 23:17:59 u6QBN0H2
>>588
そもそもDDR3ってベースクロックが200MHzにならんと話にならんだろ。
純正をDDR2で行くのはパフォーマンスと安定を同時にとれるから当たり前の話じゃないか。
AMDはレイテンシ云々の話をしてメモコンを内蔵しているくせに、メモリが遅くなったり
キャッシュがとろかったりと、一面的なメリットを消費者の心理に刷り込む努力しかしてない。
590:Socket774
07/05/27 23:21:30 6OvC1W8H
>>589
Core2系以外でX2と比較して｢X2のキャッシュがとろい｣と言える程キャッシュ早いCPUって無いだろ？
591:Socket774
07/05/27 23:25:00 8w1H5j8C
＞純正をDDR2で行くのはパフォーマンスと安定を同時にとれるから当たり前の話じゃないか。
つまりAMDもそういうことだ。
現状じゃほとんど売れないであろうﾏﾏﾝを作るのは他のメーカーにまかせておいて自分は儲かる板だけ作る。
それってどうなのよ。
それにIntelがDDR3対応純正ﾏﾏﾝを出してこそDDR3の普及も進むと思うが。
なんて言いつつもそのうちDDR3対応の純正ﾏﾏﾝは出てくると思ってるけど。
592:Socket774
07/05/27 23:27:27 u6QBN0H2
>>590
k6だって圧倒的に早いだろ。
593:Socket774
07/05/27 23:37:01 h3Cc4E4O
>RD-RAMの時と同様な事
これはどう考えても誤解な訳だが…
FB-DIMMはメモリチップ自体は何でも変更が利くし。
DDR2を採用し続けることを叩きたい訳じゃなくて、
市場への先行投資は他社任せで、後々その恩恵にあずかる算段までしておきながら、
他社先行のやり方を叩くその姿勢はどうかと言っているんですよ。
さんざんベンチで性能をアピールしておきながら
いざ負けが込むとさらっと業界標準のベンチマークは無いとか言いきってみたり、
その辺に矛盾を感じ無いわけ?
まぁ感じないんだろうが。
594:Socket774
07/05/28 00:17:34 Hl8nxuJJ
POWERMあcうぃんどwswindows
595:MACオタ
07/05/28 01:09:22 o+9DaRUl
後藤氏がいつものごとく意味もわからずFusionの解説記事を書いているす。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
-------------------
GPU型のデータ並列コアを、x87浮動小数点演算コプロセッサのようにCPUの標準的な機能
として取り込むイメージだ。
-------------------
ほんの数年前のx86への64-bit拡張のことを思い出せば明らかな話すけど、完全な新概念を
ISAに取り込むというのわとても時間がかかるす。
AMDのx86-64の発表わ、1999年秋。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
最初の実装であるOpteronの発表わ2003年春
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
事前の準備に3年以上かけているす。2009年というタイムフレームを考えた場合、とっくに仕様を
公表していて当然な訳で、事実わ
「宣伝文句だけで、何も考えていない」
というのが正解す。AMDの重役陣も5年先まで会社自体残っていないと思って適当なこと言いまくっ
てる公算すらあるす。
596:Socket774
07/05/28 01:18:19 /eokL9CV
DDR2-1066は一部のメモリチップメカーの要望も有るんじゃないのかな。Micronとかやる気満々だし。
大体AMD一社の都合で、メモリメカーは動かんでしょ。
ベンチで負けてた時、「今のベンチマークは実性能を現していない」と言ってたインテルも似たようなもんだな
597:Socket774
07/05/28 01:22:28 3c0TI6Uq
>>587
ないない。
当初FB-DIMMの規格が固まるずっと前にアイデアとしては多少似たところのあるシリアルDRAM技術を
デスクトップで使おうという考えはあちこちで見せてたけど、FB-DIMMの規格を策定する時点では
もうすでにデスクトップにFB-DIMMを使おうという考えを放棄して高コストかつ高RASな規格に仕上げている。
規格の初期段階ではデスクトップへの展開も考えられていなくはなかったけど、
それは今のFB-DIMMじゃないわけでね。
598:Socket774
07/05/28 01:38:31 ps8Tkd7J
>>595
お前のアホ突込みにはその本文中「ステップを経て進化するFUSION」の所に
すでに答えが書いてあるしバカジャネーノ。
毎度の揚げ足取り乙。
599:Socket774
07/05/28 01:44:41 CeySaEU/
>>593
それがお前がAMDに粘着する理由か？
600:Socket774
07/05/28 01:53:18 5yGI6hRh
>>592
いあ、K6だとK8の1/10程度
601:Socket774
07/05/28 01:59:52 tfuswl5H
だからAMDはSiS買収してメモコンの強化しろと…
というかSiSの血が絶えそうなんですお願いしますお願いしますおn
602:Socket774
07/05/28 02:10:23 5yGI6hRh
>>597
AMD、NUMA方式のK8を発表
↓
Intelメモリを大量に載せれるFB-DIMMをサーバ、ノートPC、デスクトップの順で採用を発表
↓
AMDがメモリ規格の事を言い出す(>>578)
↓
FB-DIMM問題が多発 FB-DIMM仕様、規格ごちゃごちゃに FB-DIMM2に移行
↓
Intel当面DDR2で行く事を打ち出す DDR2対応チップセット発売
鯖向けにFB-DIMM2対応
↓
AMD DDR2へ移行
こんな感じだと思ったが？
603:Socket774
07/05/28 02:16:48 v7Jx/wys
FB-DIMM = DDR2チップ
FB-DIMM2 = DDR3チップ
だと思うけど。
AMDはFB-DIMMのもっと簡素版を提案してたんだよな。
技術的に駄目な理由があったのかはわからんけど没になったし。
FB-DIMMを提案する前のIntelはJEDEC外でメモリ規格を作ろうとしてたな。
604:Socket774
07/05/28 02:23:57 GE7CtDyf
FB-DIMMなんてメモリ専用のチップセットをモジュール側に移しただけじゃん
コロンブスの卵ってか？
605:MACオタ＞604 さん
07/05/28 02:37:48 o+9DaRUl
>>604
----------------
コロンブスの卵ってか？
----------------
サーバー用チップセットじゃ普通の仕様かと思うす。下記わ、IBMのXeon MP用チップセット"X3"
の構成すけど、"Memory Interface"と書いてあるチップがFB-DIMMのAMB相当す。
URLﾘﾝｸ(www.realworldtech.com)
606:Socket774
07/05/28 06:26:21 KBZL+6Wt
>>593 超絶ｆｕｄ王いんてるよりまし。
607:Socket774
07/05/28 07:24:38 3c0TI6Uq
>>602
FB-DIMM2は今のところ603の通りDDR3対応の規格になるといわれているものなので、その説はまったく間違っている。
608:MACオタ＞606 さん
07/05/28 07:35:49 o+9DaRUl
>>606 さんの信者回路がフルパワーになったようす。
過負荷で焼き切れそうな感じすけど(笑)
609:Socket774
07/05/28 10:59:08 dVgZb4CI
>585
＞満遍なく
”x86”にどのくらい昔の世代まで含めるかによる話だな。
16bit以前は省くとしても、32bitになってからかなり長い間
x86は実数演算が弱いという評価だったはず
ちなみにP4は、シンプルで巨大な（行列計算みたいな）計算を
する人には喜ばれた。パイプがストールしにくい計算では過去の
x86から格段に速くなったCPUだったから。P4の性能を知った時には
実数が弱い弱いと言われ続けた反動が来たな、と思ったものだ。
610:Socket774
07/05/28 19:36:41 85qsct57
>>608
超絶FUD王はあんたにこそふさわしいからねｗ
無責任に書きたいこと書いて
答えにくいことには答えないでもいいから楽だよなぁｗｗｗ
611:Socket774
07/05/28 19:56:13 C2IxEoNz
>>610
まあ落ち着い>>3でも嫁
612:Socket774
07/05/28 21:04:45 0xwGofET
>>611
おまえも落ち着けw
613:Socket774
07/05/28 23:13:21 mXPEMDSh
3はMACオタの頭脳を示したテンプレだろｗ
614:Socket774
07/05/29 00:28:00 PtrKwTQK
３はそのままFUSIONに当てはまる気が…
615:Socket774
07/05/29 09:17:15 9vEJjFP4
>>614
メモコン統合やコアごとの電圧調整も当てはまるな
616:Socket774
07/05/29 10:29:27 /K8+jv2F
少なくとも>>3にはあてはまらねーよｗ
全部IntelよりAMDが先じゃん。
617:Socket774
07/05/29 10:47:08 +GORgCMh
>>616
つTimna
618:Socket774
07/05/29 10:55:24 /K8+jv2F
言うと思った。でも出てないし。
それにTimnaはバリューPCの提供を目的としたもの。
業界のトレンドというほどのものじゃない。
単なるワンチップ化ならAMDだってGeodeLXとかあるし。
だいたいTimnaの時期にMACオタとそんな問答した奴いないだろｗ
619:Socket774
07/05/29 10:58:09 +GORgCMh
お前の>>616でのトピックスはIntelとAMDの前後関係だろ
業界のトレンドの話に摩り替えんなよ
620:Socket774
07/05/29 11:10:19 +TyAPwnr
どうでもいいけどTimna云々言ってたころは、
まだNS買収してないんだよな
621:Socket774
07/05/29 11:11:42 /K8+jv2F
勝手に勘違いするなよｗ
"少なくとも>>3には"って言ってるじゃん。
それに何度も言うけどTimnaは出てないし。
あとコストを下げるための統合と、性能を上げるための統合という違いもある。
もちろんバランスの問題ではあるけど、どちらに重点を置いているかという話。
組み込み向けCPUとサーバ向けCPUのメモコン統合が同じトレンドだ、なんて言う奴はいないでしょ。
まあこれは極端な例ではあるけど。
個人的にはK8はメモコン統合と同時にHTを採用したのが大きいと思うけどね。
この二つはセットというか。
そして俺のIDもK8。
622:Socket774
07/05/29 12:41:56 qHFocFOo
Timnaは製品が出る寸前でぽしゃっだけだしな。
それに初代FUSIONは単なるコスト低下のための統合だと思うが？
しかも初代FUSION自体がコストを下げるための統合だろう。
鯖系などのカスタムチップとして統合されるのであれば、
「性能を上げるための統合」になるだろうけどな。
623:Socket774
07/05/29 12:42:42 qHFocFOo
なんだ。２-3行目に同じ事を書いている！ バカなヤツだ！ >>622は！
624:Socket774
07/05/29 13:25:41 CJ30hkQK
>>616
たしかにメモコン統合も、コアごとの電圧調整も、Fusionも>>3には当てはまらないが。
「インテルより先」であることを除けば当てはまるな。
上であげた３つは、インテルより早いってだけで業界内じゃAMDは遅い採用だし。
ま、Fusionはちと違うが、グラフィック（やノースやサウスブリッジ）統合プロセッサなど普通にあるからな。
625:Socket774
07/05/29 17:26:01 I3TIt7/N
本当にFusionがintelより早いといいですね…
626:Socket774
07/05/29 19:44:35 bdVjvCSD
>>624
んじゃ鯖CPUで上に書いてある事をOpより先にやったCPUを各3つずつ位上げてくれ。
電卓CPUで7セグ表示とメモコン1チップとか言い出さないでくれよ。
627:MACオタ＞618, 621 さん
07/05/29 20:55:55 Pb70WNRO
>>618
-----------------
単なるワンチップ化ならAMDだってGeodeLXとかあるし。
-----------------
ここで問題になるのわ、これも所詮他の会社から買ってきた技術だって事す。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
=================
このチップの全体的な設計は、National Semiconductorが行ったもので、AMDでは2003年に
NationalからGeodeプロセッサ部門を買収した際にこれを手に入れた
=================
>>621
-----------------
K8はメモコン統合と同時にHTを採用したのが大きいと思うけどね。
この二つはセットというか。
-----------------
ちょっとこの辺調べてみることをお勧めするす。
URLﾘﾝｸ(www.eecs.umich.edu)
628:Socket774
07/05/29 21:11:44 bdVjvCSD
バカ過ぎて突っ込む気にさえならないな・・・
629:Socket774
07/05/29 22:21:57 gLNU57av
具体的に突っ込まないとアナタの方がバカ過ぎって言われますよ。
630:Socket774
07/05/29 23:44:15 gwlzzr7t
>>629
具体的に突っ込まれないと、おまえさんは何がおかしいさえもか理解できないのか。
もっと恥ずかしいヤツだな。
631:Socket774
07/05/30 00:05:24 I3TIt7/N
本当に問題なのは、メモリコントローラという伝家の宝刀で勝負してるのに
あっさり勝負に負けている件な訳だが…
632:Socket774
07/05/30 00:08:03 AqaT/6XE
>>630
具体的に突っ込めない奴ほどそう言うな
633:Socket774
07/05/30 00:11:25 uHJt7RE4
「伝家の宝刀が効く分野では負けてます」って淫の神様が言ってた
634:Socket774
07/05/30 00:21:39 mIOLNfnp
>>631
メモリコントローラもユニクロで売ってる普及率なんだけどな
ユニクロの服を伝家の宝刀とは
635:Socket774
07/05/30 00:29:48 h6ALwWi2
ユニクロ自体がメジャーじゃない
636:Socket774
07/05/30 10:29:40 kM5D119i
メモコンがあっても遅いTransmeta
637:Socket774
07/05/31 03:38:16 EoWsEmJO
増えたダイの面積を
メモコンに使うAMDとキャッシュに使うintel
どっちも一長一短
なのになんで淫厨は、メモコンに執拗に噛み付くかなｗ
intel CPUのスレとか覗くとFSBがどうとか話題になってて
ちょっとタイムスリップした気分が味わえる
638:Socket774
07/05/31 04:04:46 vgoviGOD
>どっちも一長一短
ベンチはAthlonがほぼ全敗じゃん
消費電力も倍だし
それを一長一短て信者フィルターすげえｗ
639:Socket774
07/05/31 04:17:17 14WbGUHD
プロセス縮小で使えるようになったダイサイズを埋めるってどんだけ高機能で複雑怪奇で無駄の多いメモリコントローラかと
640:Socket774
07/05/31 04:35:02 3U26Q+os
intelの場合、Timnaで統合するメモコン失敗という経験があるから、出来る限りメモコンを
CPUに統合したくなかったんだろうな。
AMDもキャッシュがintelみたいに速ければ、intelと違ってHTで帯域広いんだから、
メモコンを統合しなくてもメモリ帯域を活かせてたんじゃないだろうか。
641:Socket774
07/05/31 05:06:51 uJEg4Nlp
>ちょっとタイムスリップした気分が味わえる
味わうのは勝手だが、
それについて発言するのは
その古臭いバスを完全に馬鹿に出来るような性能を発揮してからにすべき。
現状じゃ、どんなに"intelの先"を行ってようと完全にピエロ。
あんたに限らず、御本尊も。
642:Socket774
07/05/31 05:45:16 d6hl8AXi
いや、正直今回はcore2duoの出来が良すぎ。
さすがにintelが意地を見せた。
PenD作った同じ会社の商品とは思えないくらいに。
プロセス面でも出遅れたathlonの負けは確実。
でも「安くて性能そこそこ」でこそ貧乏人の友AMD。
FXでPenD相手にボッタして調子に乗りまくってた時が
オレから見たら異常に見えたｗｗｗｗｗ
今ホント安くなってるもんなぁ。
・・・と未だに939シングル 3700+のオレが言ってみる。
なんだよX2 4800+が17000円って・・ちきしょー・・
643:Socket774
07/05/31 07:10:10 /dQoGxwJ
どう考えても今の値段の方が異常だ
644:Socket774
07/05/31 08:51:31 H31ErTML
AMDがIntelと対等の存在である場合はその通りだが，
K6まではAMDなぞ落ち穂拾いの有象無象だった訳で
定位置に戻ったとは言えるよ．苺皿とか豚2500のようにね．
その定位置ではやっていけないから身売り話が出てるが．
645:Socket774
07/05/31 13:02:55 /dQoGxwJ
ミドルクラスのCPUが数千円～1万円前後なんて普通じゃないだろ
646:Socket774
07/05/31 13:53:52 6XdwY/SO
AthlonXP時代の氷河期と大差ないっす。
2002年なんて、AthlonXPが7K～19Kという時期がある。
さらにこの下にDuronとかAthlonとかK6とかが・・・
647:Socket774
07/05/31 14:13:19 d6hl8AXi
ソケA時代は天国だった。
ただ、あの頃はコア欠け焼き鳥が当たり前ｗｗｗ
そのせいで安かった、ってのもあるが。
648:Socket774
07/05/31 15:20:41 p5Mj3GfO
>>647
>そのせいで安かった、ってのもあるが。
そんなわけあるか
649:Socket774
07/05/31 16:29:56 tC1EioLb
AMD投資会社に身売りの噂出てるね。
ATiを買収しなけりゃなんとか乗り切れたかもしれないのに。
苦しい時に無理してローン組むカード破産者並にアフォじゃね？
前にATi買収のタイミングは今回しか無かったんだよと擁護する香具師いたが
潰れりゃ意味無いだろw
650:Socket774
07/05/31 17:11:43 p5Mj3GfO
>>649
>苦しい時に無理してローン組むカード破産者並にアフォじゃね？
えぇっと…。昔からAMDは苦しいときに無理してFabを建てたりして、
それにより成功を勝ち取り、今のIntelとの競争力を培ってきたんだけどね。
ATi買収に関しては、Core2系の出来が予想外によかっただけで、
買収時にはさほど影響ないと思っていたんだろう。
651:Socket774
07/05/31 17:27:39 6XdwY/SO
K8が好調ならば、デスクトップで着実にシェアを広げ、
ATi買収でモバイルプラットフォームへ進出、ノートでもIntelの牙城に食い込み
GPU統合や、トレンザ、組み込み向けx86など、中長期的なテクノロジプランも
ユーザーの支持や、パートナー企業が集まるだろうから現実味がある。
が、いったんK8が劣勢になると、全てが裏目。
やっぱCPUの性能って重要だわな。特にAMDは。
652:Socket774
07/05/31 17:40:36 wiJtVDnu
>>650
それ以前に潰れるのと買収を一緒くたにしてる時点で話にならんだろう 649は
653:Socket774
07/05/31 20:13:28 Ht3K2Z4+
俺が銀行さんだったらintelが熱湯でコケて
AMDが売れたときに回収してさよならするけどねｗ
654:Socket774
07/06/01 07:11:50 Pa/yG6qb
久々に来てみたけど、AMDそんなにやばいんだ
また昔のINTEL独占暗黒時代にもどっちゃうのかな？
そんなん最悪じゃん
INTELマンセー野郎、ここでいっちょAMD買え。このやろ
655:Socket774
07/06/01 08:24:33 r0SD3dQS
買うからさっさとクマーだせ！！
656:MACオタ＞654 さん
07/06/01 09:00:47 Z7RND413
>>654
------------------
昔のINTEL独占暗黒時代
------------------
それアム虫のFUDの類で、現実にわ存在しなかったす。
1998年以来のプロセッサ価格の記録をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
それ以前についてわ、こちらす。
Intel: URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
AMD: URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
657:Socket774
07/06/01 09:03:08 ZGTZF7Ig
だからAthlon,AthlonXP時代を無視するなよｗ
この前それで論破されたじゃん。
658:Socket774
07/06/01 09:26:17 n/QY52H7
まぁ立ち位置を何処に置くかだわな．
P4-K8時代のOpteronのぼったくりが相当だとも
P4-K7時代のAthlonXPのバーゲンは異常だったともいえる．
結論としては相手が弱いと値段で強く出ると言うことだが．
とはいえ，暗黒時代もみんながみんな10万のCPU買ってた訳じゃない．
大抵2万以下のエントリーレベル．この層の質がK6移行飛躍的に高まって
互換チップベンダーが死滅してしまったことがAMDにとっての目論見違い．
従来AMDはこの互換チップベンダと言う集団で比較優位を形成すれば良かったが，K6からの
エントリーの高性能化がIntelの座視でき無いレベルとなり，Intelの参入と他社の退場を招いた．
結果AMDは企業としては二回り大きなIntelと競争を強いられる陥穽に自分から嵌ってしまった．
659:Socket774
07/06/01 09:42:24 ZGTZF7Ig
AMDは「バリュー向けだけじゃなく全セグメントでIntelと戦わないといずれ潰れる」って思ってたよ。
以前サンダースだかが言ってた。
そうじゃないとAthlonなんて開発しない。
660:Socket774
07/06/01 09:52:06 Im+FG2ki
昔の「あやしい互換機」程度の扱いされてた頃が懐かしいです。
どいつもこいつも
「やっぱpentiumだよねー」とほざいてたあの頃
店頭のバカ高いメーカーPC眺めて
「オレのマシンの方が中身のスペックでは勝っている！」
と貧乏人の負け惜しみを心の中でつぶやいた事が
athlonｼﾞｻｶｰなら一度はあるハズｗｗｗ
661:Socket774
07/06/01 11:03:14 JuTysqKf
K6の頃ならともかく、無印Athlonでコンプレックスを持ってた奴はいないだろ。
価格的にもタイだったし、互換チップでなくはじめて専用プラットフォーム立ち上げて
１ＧHz先行とかそれまで負けていた浮動小数点をひっくり返したりとか、むしろ一番ブイブイ言い始めた時だ。
662:Socket774
07/06/01 11:16:20 n/QY52H7
あやしい互換機と言ったら，OoO・投機実行・レジスタリネーミングを備え
6個の実行ユニットを持ちながら無印Pentiumに毛の生えた程度だったK5とかを
PR値とかいうスコア載せて売ってた時代な気がする．
663:Socket774
07/06/01 13:12:26 D1QY5XFa
だが、K6後期のSuper7時代は大変だったな。
664:Socket774
07/06/02 00:49:52 jxKEEKdG
性能で負けててもマーケティングでﾒｰｶｰに採用されれば何とでもなる
665:Socket774
07/06/02 01:00:24 gW/rWKXA
無駄な出費を極力押さえた結果
ファミコンカセット時代をK6で乗り切り
爆熱時代をﾂﾞﾛﾝ→ｱｽXPで乗り切り
64x2で初めて先行したと思ったら・・・あと2年は戦えるぜ
666:Socket774
07/06/02 08:08:41 w+V7+ttH
>>665
2年かい！
きつい期間設定は仕様ですか？
667:Socket774
07/06/02 09:29:12 OskknSuu
>>666
悪魔の数字を踏んだ男よ。組み直す期間は人それぞれじゃね？
数ヶ月でころころ変えるヤツもいれば、
数年単位で全部変更ってヤツもいるからな。
668:Socket774
07/06/02 12:09:35 zkR3m+UP
939で組んじまったオレは
こうなりゃいっその事Am3まで待つぜぇぇ！
669:Socket774
07/06/02 16:38:44 wSuc8ee0
K10で対ロバみたいに有利になれるかな
670:Socket774
07/06/02 17:28:24 e3El3Qpm
無理だと予測。
そもそも本との意味でK10じゃないだろ。
Core2も全然改良の余地があるからビグザムが量産化された暁には
みたいなこと考えてそうなAMDはマジでやばいんじゃないか？
64の成功で一気に体質がNHKとか何とか還元水の人たちみたいなの
露呈しているし。
671:Socket774
07/06/02 17:40:30 zkR3m+UP
おれケンプファー好きだから
AMDと心中するわ。
672:Socket774
07/06/02 17:48:22 TuSUJxgj
クローゼちゃんのパンティ欲しい
673:Socket774
07/06/02 17:49:12 e3El3Qpm
第3勢力からリックディアスみたいなのが出てきて性能合戦の火種になれば
良いんだけどな。
674:Socket774
07/06/02 18:46:06 uLIsS0xW
ネットバーストみたいな、自他共に認める失敗アーキテクチャとは違って
CoreMAは至極まともなシロモノだからなー。
真っ当な方向へ改良される限り厳しい戦いだわな。
675:Socket774
07/06/02 20:43:18 hS9IpsxC
アーキティクチャの失敗だとは言ってない気がするんだが…
予想以上にリークがひどくて、それを見抜けなかったことに対する失敗は認めてるけど。
それでも市場において勝てなかったのは何とも残酷な話ではある。
676:Socket774
07/06/02 22:13:29 e3El3Qpm
>>675
たるさんはSSEによる強化とか思った以上に高性能だとか、
仕様に比して驚異的省パイプラインとRISC的なアプローチを妙に高く評価してるけど
実際のx86、x87の性能はひどすぎるんだから間違いなく失敗だとおもう。
評価できるのは、あれだけのマスプロダクションにハイパースレッディングと命名された方式を
学術レベルからほんとに量産にもってきてしまったところ。
Coreの中でも省電力モデルでenableされればAMDに勝ち目あんのか？というくらい破壊力ある。
677:Socket774
07/06/02 23:21:07 zK4b5laP
x86はともかくx87の性能なんぞは切り捨ててしかるべき代物だと思うけどね
678:Socket774
07/06/02 23:40:40 hS9IpsxC
それこそ本当に失敗だったならHTTとかトレースキャッシュなんて復活しないから。
AMDに市場を奪われたという意味では失敗にしておいた方が精神的には楽かな、お金しか見てない偉い人は。
679:Socket774
07/06/03 00:04:59 gwsSYDqC
Pen4の設計が失敗だっただけで、HTTは失敗じゃないだろう。
むしろHTTが失敗と思っているヤツは少ないんじゃネ？
680:Socket774
07/06/03 00:36:32 7RdarO4P
>>677
UDなんかだとC2Dとか64でx87で演算した方がpen4のSSEより速いんだから
一概にそうとはいえないのでは。
むしろ86系のSIMDは遅すぎて、別の特化型の新規SIMDを作った方が良いんでないの？
とすら思うんだが。ま、PCには必要ないと言えば無い。
681:Socket774
07/06/03 01:18:00 2jq+WbWn
>>678
HTT復活というが、SMTなんてメジャーなもんだし、Core3のSMTはネトバのHTTと同じものじゃないだろ
682:Socket774
07/06/03 01:35:41 7RdarO4P
>>681
公知ではあるが、メジャーではないだろ。
Pentium級の大量生産で実装してしまうあたり、凄い力と技だと思うんだが。
683:Socket774
07/06/03 01:38:42 lrmgSy1B
メジャーとはいうが、導入したのはPowerよりもSparcよりも早かったな
684:Socket774
07/06/03 05:55:02 frbD7OSH
CGMTだとPOWER（というか
685:Socket774
07/06/03 05:56:54 frbD7OSH
↑途中で送信した。スマヌ
CGMTだとPOWER（というかどうかしらんが。RS64-IVっての）が先に載せてた。
686:Socket774
07/06/03 19:24:31 QVjYH7UC
誰か突貫ヨロ
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
「AMDだって新CPU出す」 (6/2)
-----某ショップ店員談
AMDの新CPU(Brisbane,65nm,45W,L2 512KBx2,Dual-Core,Socket AM2)「Athlon X2 BE-2300」
もしくは「Athlon X2 BE-2350」だが、早ければ来週末にも入荷するかもしれないとのこと。
価格は1.9GHzの「Athlon X2 BE-2300」で約\11,000程度という話。
687:Socket774
07/06/03 20:52:03 kdyNbi5w
いい加減、よそのメーカーのスレッド荒らすのやめろや
intelスレでやる話だろ
688:Socket774
07/06/03 21:04:18 KL2gs6wD
気に入らない話題が出る=荒らされてる
みたいな被害妄想的な発想で騒ぐ輩の方がよっぽど見苦しいわ
689:Socket774
07/06/03 21:11:58 oBBDLNX6
もともと全てのAMDスレは「唯一神インテル教」信者のためのシャドー布教場所だ
この状態が普通
690:Socket774
07/06/03 21:35:13 MBV5GdCf
intelが連邦ならAMDはジオン
intelがジェダイならAMDはシス
intelがスポーツカーならAMDは軽
intelがボクシングならAMDはカポエラ
intelがマシンガンならAMDはリボルバー
でもそんなAMDが好きだ。
691:Socket774
07/06/03 21:47:07 7w3O6Blx
>>690
軽自動車やリボルバーでスポーツカーやマシンガンに勝ってたのか。
あるいは対等に戦えたのか。凄いな。
692:Socket774
07/06/03 21:57:13 7RdarO4P
実行部隊にしわ寄せまくり、中枢腐ってます、一時的に安泰。
地球連邦ってAMDじゃね
693:Socket774
07/06/03 22:57:41 UBnsEGAP
intelがジャンプならAMDはガンガン
intelがマガジンならAMDはボンボン
intelがサンデーなら・・・いや、そもそもそれはありえないか。
694:Socket774
07/06/03 23:01:45 MBV5GdCf
「ジオン公国に栄光あれぇー！」←ｲﾏｺｺ
695:Socket774
07/06/03 23:11:38 DADC6diQ
ジオンとXEONて似てるよね
696:Socket774
07/06/03 23:25:38 HjzDRS7a
>>688
「批判的な意見は荒し扱いかダメだな」 は荒しがよく使う言い訳。
ゲーム関連の板でよく見かける。
ただ、今回の流れは別にIntel寄りって分けでもないな。
AMDの新たなネタが無いから脱線しやすい状態だし。
697:Socket774
07/06/03 23:44:01 q7LkNSNW
宗教じゃないんだから、否定的な意見も建設的にとらえるべきだぜ?
特に現状じゃな
…、あぁ、宗教か。
698:Socket774
07/06/03 23:52:16 y3FSsiOB
われらが唯一神、A M D、マンセー！！！！！！
699:Socket774
07/06/04 00:37:25 h9W5/aCe
>>696
というか全然荒れてないしな。荒れてないのに
荒らされてるなんて騒いでるなら純粋に被害妄想の基地外だわ
700:Socket774
07/06/04 01:52:03 jY31MWVq
なんかここまでPCのスペック上がってきたら
もう好みの問題の気がする。
実用考えたら大してintelと差ないしな。
常時起動が多いから電気代気にするくらいかな。
おれもｿｹA時代から縁あってAMD派だ。
がんばれAMD。
701:Socket774
07/06/04 03:10:43 gxFE6OAt
確かに演算性能はどんどんあがっても、一般向け用のcpuに
今以上の需要があるとは考えにくいかもね。
性能は現状くらいで、消費電力抑えたcpuがでてほしい、ファンレスとかね
702:Socket774
07/06/04 03:30:57 pQMlmRnc
モバイル用ですら一昔前のCoppermineとかK6系のデスクトップ版よりTDPが高いという現状だもんな
703:Socket774
07/06/04 10:25:36 fRdHk207
つい最近までゼクソンと読むのかと思ってた
704:Socket774
07/06/04 19:28:40 AVqA9GwJ
C2D,ゲームだとかなりストレス感じるわ。
ゲームって体感しかその基準がないからcore2duoみたいなごまかし系は向いてない
ね。前つかってたアスロンのほうがまだいいかな。
軽いところはより軽いが重いとこはより重くなったな。
それかメモリーコントローラー内蔵のネハーレムに期待かな。
とにかくゲーム目的でc2d買う人は高負荷には弱いってことだけは心得ておいたほうがいい。
これ、あくまでも両者を使用経験のあるオレの体感だから反論されても
FPSがどうのだの検証しようのないことだから。FPS120でててもカクついてるときも
あればFPS80でも滑らかなときがあってかなり謎だし、体感でしかゲーム性能は語れないとおもう。
数値だけ出てれば精神衛生上満足な人はC2Dでいいんじゃね。
アクション系ゲームでの入力待ちに関してはK8は圧倒的に有利だな。
HT-Linkの双方向バスのおかげで、CPU→VGAへのデータの流れに邪魔されることなく
入力デバイスからの入力がCPUに到達するからな。
車やバイクのレースでのブレーキングみたいに、早過ぎても遅すぎても駄目な場面では
入力の受付自体が遅れたらどうにもならん。