06/11/22 20:34:10 2mcdhxzF
>>547じゃないが1066は余裕
551:Socket774
06/11/23 00:29:12 HL5149j7
>>550
電圧やSPD設定はどんな設定ですか？デフォ？
家は950位で1000越えだとuaていなのでハズレなのかな
552:Socket774
06/11/23 01:07:05 8KMAMFvf
>>544
おぉ、これよさげ。いくらだろ？すぐ売るのかな？
553:Socket774
06/11/23 01:19:53 qn6B2ufP
こりゃまた懐かしい名前を引っ張り出してきたもんだ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
554:Socket774
06/11/23 01:53:51 xsvnAoMS
akiaとUMAXだっけ、互換機。懐かしいなあ
555:Socket774
06/11/23 02:44:03 fdetAG1m
パイオニア、モトローラも忘れちゃイカンぞ。
DaystarのGenesis MPに憧れたもんだ。
556:Socket774
06/11/23 10:26:06 hZjpNHpz
>>551 547でも550でもないが
900越える程度は平気だけど1000はきついのがUMAXだと一般的だから普通．
Micronみたいに電圧あげても大して伸びないのと，低レイテンシは苦手なので，
UMAXはライトOCer向け．
557:Socket774
06/11/23 10:29:17 hZjpNHpz
>>552
たぶん今週末には来るとか言ってた．
Castor 2枚＋ヒートシンク代より明らかに高いと笑ってた．
15,000 x2 + 1,000より高くて 35,000 あたりと予想してるんだが．
558:Socket774
06/11/23 12:06:47 8KMAMFvf
>>557
そうですか。微妙なところですね。
559:Socket774
06/11/23 21:00:31 VIE7KS1c
A-DATA 1GB DDR2 SDRAM PC6400
これって微妙なんですかね？
560:Socket774
06/11/23 22:10:17 muarxWgn
ぶっちゃけオススメ
561:Socket774
06/11/23 22:24:26 VIE7KS1c
>>560
まじっすか！
最古無で安いやつ見つけたんで買おうかなと思案しておりました。
特攻してもいいですかね？
562:Socket774
06/11/24 00:12:07 zODabKiT
>>561
定格で使うならそれでもいいかと
駄目だったらハズレだと思って即売しろ
563:Socket774
06/11/24 01:57:34 PcAHiKGU
最近のA-DATAはPSCの石で、ぶっちゃけUMAXとほぼ同じと思っていい
564:Socket774
06/11/24 04:40:59 GWgk0EsJ
UMAXとCFD ELIXIRではどっちがいいんでしょうか？
565:Socket774
06/11/24 08:19:41 QpJW4R76
いいって何が？
566:Socket774
06/11/24 08:23:08 PcAHiKGU
うーん、どっちもどっちかな。
DDR1やDDR2初期のElixirは明らかに検査工程の手を抜いたセカンドブランドって感じで
正直勧められなかったが、最近の、特にDDR2-800はNanyaに準じた品質と言って良さそう。
CFD販売扱いのバルクのElixirだったらパッケージ入りのUMAXの方を勧めるが、
パッケージに入れて売ってるヤツは保証もそれなりに謳ってるし悪くないと思う。
567:Socket774
06/11/24 11:56:20 v95o/XX8
CFD販売扱いだけどパッケージ入り保証付きのElixirの立場はいかに
568:Socket774
06/11/24 17:46:21 T6UPxjxb
まさにそれを注文しますた
569:Socket774
06/11/24 21:58:17 gaXsmKvq
おれの、CFDの赤箱入りなんだけど、シルクは「BUFFALO」って書かれてて、
どこのチップだか解らないんだよね～。。
ま、不具合はないから普通のメモリなんだけど。
CFDって、nanyaOEM先なんだっけ？？
ところで、nanyaって松竹梅でいうとどの辺なの？
まぁ、何を松とするか解らないけど。
570:774
06/11/25 01:14:43 qbIiMR0M
>>564
CFD Elixirは667の選別チップだろ。UMAXはネイティブ800の石を使用しているから
その時点で比較にならんだろう。
571:Socket774
06/11/25 02:13:42 isVocW0P
>>570
げえ、あれって667からの選別チップなの
まじでですか？
572:Socket774
06/11/25 02:49:56 TfXnu8rJ
ネイティブ800のチップ使ってるのは、センチュリーマイクロとUMAXぐらいかな
CFDなんかは667用チップをオーバークボックして800にしてたはず
573:Socket774
06/11/25 02:55:22 isVocW0P
>>572
SanMaxは？
574:Socket774
06/11/25 04:21:01 SymjfQgq
>>405
そのものとは言えないだろ。分社化して余計な工場でまで生産を行うようになったし、
生産する工場によっては今までの様な質の良さは多分期待できないだろ。
575:Socket774
06/11/25 04:28:44 MuzDBxZX
Mac互換機を作っていた頃から、UMAXのファンでした
576:Socket774
06/11/25 09:33:33 Q9VZUuEj
あとキングストンのKVRのほうのD2N5のやつだかが
Micron B6-25だったはず
話だけだけどさ
あとはSUPERTALENTのOCメモリとCrucialのバリの一部だっけ
あーあとCFDの1GMZJもだったな
577:Socket774
06/11/25 11:09:36 cORBEvxw
ってことはCFDの800は2.2Vくらいかけてるの？
ホムペに電圧書いてないし
だとしたらヒートシンク付きで出さないとまずいでしょ…
578:Socket774
06/11/25 11:20:44 zocwysJH
斬新な解釈ですねｗ
579:Socket774
06/11/25 15:00:30 qbIiMR0M
>>557
拘束に売ってるみたい
つUMAX DDR2-800(1GB*2) Dual Set 税込\31,800
(本体\30,286) DDR2-800 1GB 永久保証 JEDEC準拠2枚組み
CL5-5-5 JAN：4997401132088
580:Socket774
06/11/25 15:44:00 VBPC6Naz
2Gで三万・・・2Gで３万・・・2Gでサンマ・・・orz
581:Socket774
06/11/25 15:51:20 Qul+uFXX
>>544
DDR2-1066も近日発売予定
1066ではじかれたやつが800かな…という不安が胸をよぎる。
582:Socket774
06/11/26 12:23:13 Ac1qmStK
Elixir PC2-6400は選別品使ってるとか言ってるヤツがいるので、肩を持つわけじゃないけど。
そもそもチップメーカで選別が行われてスピードグレードが決まるので、何をもって選別と言うかにもよるけど、
ここらで言われている、モジュールメーカがMicron DDR2-800スペックのD9GKXの代わりにDDR2-667スペックのD9GMHを選別して
(時には >>577 が誤解してるように過電圧掛けて)PC2-6400やPC2-8000として売るっていうような話なら、Elixirは該当しない。
CFD ElixirはCFDが"Elixir社特別選別の高信頼メモリモジュール"なんて誤解を招きやすい表現で謳っているので、
>>570 みたいなこと言うヤツが出るんだろうけど、最近出回っているハロゲンフリー基板(青っぽいヤツ)のPC2-6400に載っているのは
>>572 なんかの言うところのネイティブDDR2-800スペックのNanya製チップ。スピードグレード-25Cと明記されてる。
ちなみにPC2-5300に載っているのはDDR2-667スペックの-3C。
CFD Elixirと呼ばれるパッケージに入ってるヤツは確認できなかったけど、CFDとリンクスからのバルク扱いのElixirで確認。
ElixirはDDR1時代に痛い目にあって正直いいイメージが無く(ってヤツは多いと思う)、同じ安価な台湾製ならPSC-UMAXの方を推してたけど、
早めにハロゲンフリー化したし、DDR1の時のような手抜きガーバー使った安物基板でもないし、Nanya-Elixirも見直していいんじゃないかと思う。
以上、長文スマン。
583:Socket774
06/11/26 12:29:25 aw/gg55H
DDR2なら使ってもだいじょぶじゃね？＞elixir
と言うのが俺の印象
積極的にお勧めまでは行かないかな
584:Socket774
06/11/26 12:54:40 Ac1qmStK
DDR2-533の頃の黄色いヤツとかはアレだったんで、DDR2-800ならってのが俺の印象
585:Socket774
06/11/26 20:24:41 03a1J1PS
ハロゲンフリーってなに？高耐性用の凄い技術とか？
586:Socket774
06/11/26 21:35:18 4uHNsYTJ
質問する前にググるクセつけようぜ。
587:Socket774
06/11/28 04:00:44 NiisZ74m
>>572
トランセンドMicronもネイティブ800だったお
588:Socket774
06/11/28 20:13:43 jGXzH9LG
今市場にあるMicronチップ搭載のセンチュリーマイクロDDR2-667は
電圧上げずに800で動作しますか？
589:Socket774
06/11/28 20:26:46 2ttO18Wg
800で動かせる保証がないから667で売ってるんだろ…
まあ動くと思うけどな
590:Socket774
06/11/28 21:01:23 iWVlLoKE
逆にD9GMHでスッペクどおりしか駄目って人はいるんだろうか？
591:Socket774
06/11/28 21:12:08 KARy7pEn
／ ／＼ ＼ ＼
／ ／ ／ ＼ ＼
／ ／ ／ ＼ ＼
／ ／ ／ ／￣＼ ／￣＼ ＼ ＼
/ /＼／ | |＼ | |＼ / /＼
/ / / ＼＿／＼| ＿＿＿＿＿＿＿＿__ ＼＿／＼| / / /
/ / / ＼＼／ /＿ ＿＿＿_ ＿/＼ ＼＼／ / / /
/ / / ￣ ＼/ /＼＿___/ /＼＼/ ￣ / / /
/ / / / / / / / /￣ / / /
/ / / / / / / / / / / /
/__/__/ / / / / / / /＿/__/
＼ ＼＼ ／ ／／＿_/ /___/ ／ ／／
＼ ＼＼ / ＿￣￣＿＿__ /＼ ／ ／／
＼ ＼＼ /__/ /￣￣ /__/ / ／ ／／
＼ ＼| ＼＼/ ＼＼/ ＼／／
592:Socket774
06/11/30 06:18:03 hXZeZuar
D9DCLが載ってて泣くってことはないか
593:Socket774
06/11/30 15:56:08 F29Djdxs
１Ｇで一ﾏｿ切るのはいつの日か。
594:Socket774
06/11/30 23:57:34 29Rh8isH
これどうですか？
よさげだと思うんだけど
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
595:Socket774
06/12/01 00:39:20 A/wLp/+1
なんでチップもわからないのによさげだと思うんだ
596:Socket774
06/12/02 15:08:40 2TBmxs0h
>>595
プッ・・・思いっきりチップ名書いてあるんだが・・・
597:Socket774
06/12/02 18:16:31 ND35xrmf
SAMSUNG純正の方がましだろ。
そもそも店がｗ
598:Socket774
06/12/03 21:44:50 uV92rxui
サブマシンを組むにあたってメモリーの選択に悩んでいます。
候補としては……
・Pulsar DCDDR2-2GB-800
・SanMax SMD-2G48C1P-6E-D
・HyperX DDR2-750 1GBx2Kit CL4
を考えています。使用するCPU/マザーがC2D+945なので
最初はSanMax MicronのDDR2-667を考えていたのですが、Pulsarが
DDR2-800でほぼ同値段ということで候補入り。HyperXはDDR2-750で
約28,000円と安いことから候補に入れてみました。
軽いOC程度しか予定していませんが、相性・安定度も考慮した場合の
お勧めはどれでしょうか？
599:Socket774
06/12/03 21:52:16 tquP7jB7
HyperXは止めとけ
965でちょっとOCならUMAX
945だから予定通りSanMaxでいいんじゃね
600:Socket774
06/12/03 22:28:57 uV92rxui
>>599
レスさんくす。
将来的に965乗り換えも視野に入れてUMAXを購入して
とりあえずは667駆動っていうのは有りかい？
601:Socket774
06/12/03 22:58:38 tquP7jB7
いいんじゃね？
2V以上掛けて1000以上を狙うとか、レイテンシ縮めるには向かないけど（そういうのならMicron）
BIOSでクロックちょっと上げてVdimmはautoのまま（とやると最近のマザーはちょっと電圧あげる）
ってな使い方で900常用とかなら普通に使えて一番向いてる。
安価な台湾製としては、俺の知る限り不良や相性は一番少ないし、保証も一応ちゃんとあるし。
Castorを2枚買うのと値段も殆ど変わんないみたいだし。
そういやPulserって一週間遅れて今週末とか言ってたけど出回ったのかな？
602:Socket774
06/12/03 23:02:10 tquP7jB7
ちなみにHyperX勧めないのは、Kingstonはきっちり選別されててマージンが殆どないから
一番上のを選べばいいけど、その辺の中途半端なのは遊ぶには向かない。
603:Socket774
06/12/03 23:15:12 uV92rxui
>>602
スレを読み返したけどKingstonはマージン少ないって
書かれていたね、見落としていました。
Pulserは出回り始めたそうです。
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)
いろいろとありがとでした。
604:Socket774
06/12/04 07:56:03 6opAuuWP
>>603
UmaxはPulserという名前に何か想い入れがあるのかな。。。
605:Socket774
06/12/04 12:41:03 6xx99qqL
DDR2 800と1066って体感で差はないですよね？
ベンチなど専門？
606:Socket774
06/12/04 19:00:31 X0oyrZDs
うん。
607:Socket774
06/12/04 20:20:00 /isJC7tt
体感できなくてもFSB上げれてOCできるから体感は上がる
608:Socket774
06/12/04 23:50:43 X0oyrZDs
比率変えて、メモリだけOCって意味では？
609:Socket774
06/12/05 09:18:49 wudoi8wZ
age
610:Socket774
06/12/07 02:46:58 5LzaWg6C
ツクモの通販で適当なメモリ(DDR2-800 512MB)買ったら
STAREXなる物が来た
>>511と同じくCL6。片面
667の一番安いのが品切れだったから800にしただけで、
結局667で使ってるからいいけどさ
611:Socket774
06/12/09 14:43:15 gmWDTKqI
age
612:Socket774
06/12/12 12:45:09 cYRY/9Dd
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)
をtsukumoで購入。30980円也（相性保証2100円）。
同じtsukumoでも店によって値段が違った。
memtest86＋を定格で5パスまで確認。
取り立てて異常なし。
店も何軒か回って聴取したが、出て間もないこともあり返品実績はまだないとのこと。
クボックは後日行う予定。
以上、取り急ぎご報告まで。
追伸
構成は
C2D 6600
P5B寺
pulser 2G
ﾘﾄﾞﾃｸ7900GS
SB2
ADFD1500（system）
613:Socket774
06/12/12 12:46:30 2wFqhX4m
>>612
CPU-Zで詳細よろ。クボックしてはなりませぬ。
614:Socket774
06/12/12 14:01:38 cYRY/9Dd
会社より隙を見て書き込み。
>>613 了解。
家に帰ってCPU-Zの情報を確認します。
615:Socket774
06/12/12 16:39:07 w50hDwFK
>>612
クボックの意味をちゃんと把握した上で言っているのか？
クボックとはOCして壊したCPUを初期不良として店に交換させた下種野郎の苗字に由来するんだぞ
最近ではCPUに限らず自分の責任で壊したものを不良品として無償修理や無償交換させる行為にまで範囲が広がっている
616:612
06/12/12 18:19:50 cYRY/9Dd
>>614
Google先生に質問してみました。
ぐはぁorz
無知をさらして恐縮な限り。
聞きかじりは、ってやつですな。
617:612
06/12/12 21:16:00 uJOOEux1
帰宅しました。
URLﾘﾝｸ(xxxxx.dyndns.tv)
upupmoo1974.bmp
pass 123
このようなものでよろしいか？
618:Socket774
06/12/13 08:28:33 kpPNqWfD
なぜbmp
619:Socket774
06/12/14 21:19:47 ZtUsR02s
>>617
Castorにヒートスプレッダを付けただけ、ってな感じかな。
家のCastorは同じくP5B寺で2.0Vまで上げて、960Mhz位までは何とか。(5-5-5-16-5-30)
CL4は更に上げないと安定はしなかった。
現在は5-5-5-14-5-30で、Vdimmはautoで使ってます。
クボックｗ結果、よろです。
620:Socket774
06/12/17 13:54:21 Sb4onU4P
URLﾘﾝｸ(www.sycom.co.jp)
これ2枚使えばデュアルチャンネルで動作する？
621:Socket774
06/12/17 16:04:05 lrv0UB4d
マザー次第
622:Socket774
06/12/17 20:13:55 RcgOkj8s
DDR2-800 1Gのブランド品が1万円切るのは
まだまだ先か…。
一年まっても無駄かな？
623:Socket774
06/12/17 20:17:23 jD3Fq4a+
メモリの相場がバカ安な時でも、本当のブランド品は
さほど下がらないしね。
624:Socket774
06/12/17 21:03:13 RcgOkj8s
>>623
む～、やっぱりそうだろうなぁ。
欲しい時が買い時でいくよ。
それにしても2G積んだらでかい出費だｗ
625:Socket774
06/12/19 10:26:49 FXseZTn5
umaxのDDR2 800購入したんですが
Timing 5-5-5-15-30で使用しているんですが
もっとオススメの設定とかあれば参考にしたいので教えて
頂けないでしょうか？
626:Socket774
06/12/19 23:45:32 UF7xu4Cm
本人の知識やスキル、目的や構成によります。
お奨めを聞かれたらSPDのAutoが一番ですよ、と。
627:Socket774
06/12/22 09:06:43 f0Ba1sni
>>604
mac互換機だっけ？
628:Socket774
06/12/22 09:28:52 N8xnSvhI
4CPUのMac互換機買おうかマジで悩んだな。
629:Socket774
06/12/23 02:46:56 xUHzGaGo
それはUMAXじゃなくDaystarDigitalじゃなかったっけ。＞4CPU
630:Socket774
06/12/23 09:18:07 eIQfCzlj
どこかで聞いた事あると思ったら、そのUMAXだったのか！
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
631:Socket774
06/12/27 08:05:18 pgDeC8SE
「メモリ総合板 49」にエルピーダが世界初の70nm製品を製造開始したそうだ。
(12/25の記事)
当面はDDR2だが他製品にも拡大していくようだ、が、俺たちにしてみれば
「値段を下げてくれー」の悲鳴も聞いてほしいところだ。
632:Socket774
06/12/27 09:33:16 dDoibH1h
高く売れるものしか作らないのがElpidaだろ。
価格競争したら韓国勢に負けるとわかってるし。
633:Socket774
06/12/27 10:49:12 4+IiGm8a
ELPIDA、CPU作ってくれないかな...
634:Socket774
06/12/28 22:30:11 lc+1ap7y
70nmで2Gモジュールが安くなってくれればすごいうれしいんだけどなぁ…
635:Socket774
06/12/29 07:50:57 vUyQoxGY
1Gbit DRAMが主流になるのは暫く先だろうし、なってもx8の片面1GBモジュールまででしょ。
64bit OSが主流になってover 4GBが当たり前になるか、
DDR3世代になってクロック向上についていけなくなって、
1チャンネル当たり1スロット2ランクまでとかなるまで2GBモジュールは落ちてこないでしょ。
636:Socket774
06/12/29 11:36:45 zeyK3cBk
URLﾘﾝｸ(www.ocworks.com)
まだちょっと割高だね。
637:Socket774
06/12/29 17:40:03 4q/pPjA2
1Gからするとちょっと割高感があるけど
PC2-6400の2Gだから案外安い気もする
638:Socket774
06/12/29 19:54:53 CeCDvvsh
6-6-6-18って…5-5-5-15くらいで回るのかなぁ
639:Socket774
06/12/29 20:31:09 zeyK3cBk
その「詰め」は意味が無いに等しいぞｗ
1Gbitチップは結局あまり普及しないままDDR3に
なっちまいそうだが…
640:Socket774
06/12/29 20:36:13 zeyK3cBk
URLﾘﾝｸ(www.gskill.com)
本家ではPC6400 5-5-5-15もラインナップされてるね。
641:今年のＤＤＲ２SDRAMの最安値→ 【1934円】
07/01/01 02:27:16 zHnqtUP8
あけましておめでとう。
642:Socket774
07/01/01 11:23:30 nzPRTR8B
>>641
何メガか教えろ
643:Socket774
07/01/03 06:52:06 Ukh0udR3
なんかこのスレって低レンテンシで回ればいいとか
どこまで上げられたとかそんなんばっかりで
上がったから性能がこの位上昇したとかそういう情報まったくないネ
644:Socket774
07/01/03 07:11:11 3+JgR/8G
そんなのはOCメモリスレで報告すればいい話だ
645:Socket774
07/01/05 01:09:30 p6obbjF3
646:Socket774
07/01/05 02:53:23 XP3dFlmq
ｻｸｾｿの糞安DDR2-800（CL5)を買ってみたけど、
SPDには400MHzでCL4とCL5の二通り記述されてた。
647:Socket774
07/01/05 13:20:43 /TH9acKC
>>646
詳しく
648:Socket774
07/01/06 16:45:06 a0Ka6bFB
649:Socket774
07/01/08 00:12:42 9Puv671S
650:Socket774
07/01/11 17:38:22 RV00MPv2
UmaxのDDR2 800のSPDは
5ｰ5ｰ5ｰ16と公開されてますが
マザーのBIOSで上記以降にも
数値の設定できますがそこは
初期値のままでいいの？
最適な設定があれば教えてください。
651:Socket774
07/01/11 18:47:20 sefCpbD3
最適はわからん
が、Autoだと数字は大きめになる
実際はもっと詰められる場合でも。
652:Socket774
07/01/11 23:13:24 epBG72We
>>650
俺の馬糞の同じ奴使っているがその当たりの設定はデフォだな。
910MHzくらいで動作させているが5-5-5-15だと1.9Vで安定中
4-4-4-11だと2.15V掛けないと安定しなかったよ。
πがちょっと早くなる程度の差しかないけど。
653:Socket774
07/01/16 02:53:49 ppyOz9LD
654:Socket774
07/01/20 13:09:12 ZlCsCdIa
age
655:Socket774
07/01/24 18:10:01 3b6Gp/3X
>>636 を4枚乗っけた図。
URLﾘﾝｸ(www.ocer.net)
>>640 は海外では販売されてる所もあるようだけど、国内じゃ見あたらんね。
URLﾘﾝｸ(www.newegg.com)
656:Socket774
07/01/25 12:26:12 W4GGAKwC
千枚のD9GKX売ってる店どこかにないですか？
657:Socket774
07/01/26 00:54:40 GRm8gd68
NANYAってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板)l50
658:Socket774
07/01/26 08:22:49 MEOoHXMN
CFD Elixir ってどうですか？
659:Socket774
07/01/26 15:24:02 dM5fnQ2r
今週買ったUMAX永久保証512MBのSPDがさらに遅くなってた。
M68006A2P 5-5-5-16-21 （231730/164454/283339)
M68006C2P 5-5-5-18-23 （238386/149810/263167)
カッコ内はHDbench
予告無く仕様は変更されるとは判っていても納得いかんな。
660:Socket774
07/01/26 18:23:26 Skx2jiJB
>>659
そんなこともあるんだな・・・うちのは5-5-5-16-21だ・・・
でも、Corsairとかも5-5-5-18-23を標準値としてるから、まぁ、そんなもんが妥当なのかもしれん。
661:Socket774
07/01/28 21:41:00 HCnnxms/
hynixの純正PC6400が出てますが
SAMSUNGはまだ？
インフニィもまだ作ってないよね
662:Socket774
07/01/28 21:45:23 Kt9Fnjmc
いんふぃにゃんはもう…
663:Socket774
07/01/28 21:55:10 mqfuSEWl
鬼門だ
664:Socket774
07/01/29 18:05:58 ngChlPqY
665:Socket774
07/01/31 13:20:53 whmHDagh
>>661
サムソン純正6400ももう出てるよ
あまり見かけないけどな
666:Socket774
07/01/31 23:51:52 ijEGO7Va
PC-4200の1GBのメモリが1枚ささっているところに
新たにPC-4200の1GBを買ってきてさしたのですが、
DualChannelになりませんでした。
マザーはDualChannel対応だし、
スロットも指定のスロットにさしたのですが、
何が悪いのでしょう。
これがメモリの相性ですか？
ちなみに、定格で動かしています。
667:Socket774
07/01/31 23:55:08 6TDmclBu
2人3脚やれって言われても嫌な相手もいるだろ？
668:666
07/02/01 00:04:51 V6WYBlSQ
なるほど…そういうことですか。
とりあえず、相性保障付で買ったので、
店に持っていってみようと思います。
669:Socket774
07/02/01 00:11:39 IVXyfuIK
店もタマランな。
670:Socket774
07/02/01 01:25:28 v8J80OHB
>>668
1枚づつで動作に問題なければ拒否られるぜ
671:Socket774
07/02/01 01:27:20 +DtkX4GU
こういうのは世間では相性が悪いとは言わず、使い方が悪いと言ふ。
672:Socket774
07/02/01 01:37:21 iaQsvYT5
>>668
恥と無知を晒したくないならやめとけ。
673:666
07/02/01 06:17:34 V6WYBlSQ
うぇっ。マジですか？
相性保障の対象って、完全に動かないときだけ？
674:Socket774
07/02/01 06:23:48 SL5iiMCp
あたりまえじゃん・・・・
買うときは同じ時に買おうね
セットとか。
それ以外であとから買い足してとかは運だよ
同じメーカーでもロットの違いでできないとか
違うメーカーでもＯＫなときもあるけどね
675:Socket774
07/02/01 06:29:42 Gh/gMHWh
>>673
元からあったメモリーをヤフオクで売れ。
で、新しく買ったメモリーを相性保障つけてくれた店に
持ち込んでこう言うんだ。
「同じの、もう一枚ください」
676:666
07/02/01 06:58:05 V6WYBlSQ
ご回答、どうもありがとうございました。
2枚の規格が一致しておけば、
普通はDualで動作するもんだと思っていましたよ。
ちなみに今回買ったメモリは、店にあった最後の1枚でした…。
Single Channelで我慢する事にします。
677:Socket774
07/02/01 07:22:17 Gh/gMHWh
>>676
型番控えて同じメーカーの同じ型取り寄せてもらへ。
ウチはそれで動作しちょる。バルクなら諦めるしかないな。
皆、最初はそうやって覚えて行くもんだ。気を落とすな。
678:Socket774
07/02/01 11:55:07 9gRrVt5Q
メモリのタイミング緩めてやったらもしかしたらデュアルになるかもしらんぞ。
でも、デュアルにしたところで数％くらいの向上幅だから、あんま気にせず使う方が良いかもね。
679:666
07/02/01 12:22:39 V6WYBlSQ
みんなありがとう。優しいですなぁ…。
バルクなんで、とりあえず気にせずに、このまま使うことにします。
もうちょっと知識がついたら、タイミングも緩めてみます。
どうもありがとうございました。
680:Socket774
07/02/01 18:13:19 MZDHmZ6M
指定のスロットと書いてるが、一応他の組み合わせで試してみたのかな
マニュアルの誤読、もしくは勘違いという可能性もある
681:Socket774
07/02/01 21:44:34 gN6d1wxB
すまんが教えてくれ。
DDR1でDualにする時にあまり相性とかなくて、違うメーカーのものでも
普通にDualで動いているんだが、DDR2だとそんなに厳しいのか？
682:Socket774
07/02/01 22:22:47 IVjZmm5T
そんなに厳しいものとは思わないんだけどなあ…
683:Socket774
07/02/01 22:45:08 5cRmVKZf
>>681
一般的に、スピードが上がれば厳しくなる
電気が通れば良いわけじゃないからね
684:681
07/02/02 10:28:29 v5iKKz7n
DDR1専門でかなりの数のＰＣを見てきたけれど、
例えばＢ級品と言われる、V-Data + Elixir とかの組み合わせでも
PC3200で普通にﾃﾞｭｱﾙ動作する。
もちろん同一ロットの方がいいに決まっているけどね。
DDR2のｽﾋﾟ-ﾄﾞが速いことは理解するが、どうにも腑に落ちん。
自分もそろそろDDR2への移行を考えているんだが怖くなってきたよ。
それよりも666はMemTestとかしてみたのだろうか？
どちらかのﾒﾓﾘがちょっと具合悪いとかってことはないのかな？
685:Socket774
07/02/02 23:32:06 pkcmL8No
要は設計がなってないんだよ
遅い時に問題にならなかったのが速くなると影響がでるってこと
ＰＣの電気回路って、もう普通の人にはわからない別世界だよ
俺も仕事でやるまで全然知らなかったけどw
686:Socket774
07/02/05 01:07:42 P86XyNB8
DDR2はシビア
687:Socket774
07/02/05 09:37:12 qyfl2Wfd
DDR2はシビン?
688:Socket774
07/02/06 04:13:34 rS3c8L3u
うまく踊れない
689:Socket774
07/02/08 12:51:26 hcCR2cxI
携帯からですまん。ramboとm&sどっちがマシ？
690:Socket774
07/02/08 12:52:52 ljrF5Vyu
定番のMSで
691:Socket774
07/02/13 00:32:54 Y/WjP19H
>>690
あんさん、鬼やなぁ。
692:Socket774
07/02/13 21:08:53 42K/KLdo
ツクモでPC-5300バルク512MX2のデュアルかPC-5300バルク1GX1のシングル
を購入しようと思うんだけど、どっちが良い？
これから新しく組むんだけど構成は以下の予定。
マザー：MSI945G Neo2-F
CPU：D915
ケース：スカイテックSKC-05P400B
これ以外は余り物を流用
693:Socket774
07/02/13 21:46:11 lJSxN8ee
九十九では買わない。
買うなら将来みこして 1G。dual channelはその時まで取っておく。
694:Socket774
07/02/13 22:11:43 vrSIxI2h
DDR2-PC3200ってメモリはありますか？
695:Socket774
07/02/13 22:20:00 nU5+/DYZ
DDR2 PC2-3200ならある
696:Socket774
07/02/13 22:26:54 vrSIxI2h
あったー
ありがとございました。
697:Socket774
07/02/15 03:59:42 W6ncPBmA
698:Socket774
07/02/15 15:21:50 NO3ChTdD
九十九で1GノーブランドのPC2 6400を4枚買ったんだが、memtestでこける・・・
gigabyteのマザーを使ってるんだけど、メモリの電圧を1.8Vから上げると安定したりします？
もしくは、800で動いているのを667に落としてみるとか。
家に帰ってみてMSだったら、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだな・・・
こんな落とし穴があったなんて知らなかったよ
699:Socket774
07/02/15 18:58:40 5Utg61XA
九十九はモノは安めに見せかけて交換保証で稼いでるからなｗ
700:Socket774
07/02/15 20:54:18 UJJnjQ/a
試す前に聞くヤツって…
701:Socket774
07/02/15 22:44:39 p5+03tzC
それ以前に、ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾞﾙｸ買っておいて文句言うな、と。
702:Socket774
07/02/15 23:01:51 FAhRSHbP
ノーブラの1G、 9Kぐらいにならんかな・・
703:Socket774
07/02/16 07:58:22 9T21W4pa
DDR2/533なら1G7,460円てのが検索で引っかかるが実売はシラネ
ちなみに667は7,480円、800は8,550円
ベストゲートより
704:Socket774
07/02/16 17:03:12 ceH4nrwX
知らなかったんだろ？ひとつ賢くなって良かったじゃないか。
705:Socket774
07/02/16 21:55:56 +Nf52mYb
誰に言ってるんだ？
レス番も付けれないなら書き込むな
この豚野郎が
706:Socket774
07/02/16 22:47:47 ceH4nrwX
>>705
なんかつらいことでもあったのか？一昨日もらったチョコでも喰って気を鎮めたらどうだ。
707:Socket774
07/02/17 17:30:20 RGUIhHVB
>>706
もらえなかったからここで暴れてるんだろ
708:Socket774
07/02/19 19:28:03 1ZSHOzXA
DDR2/667とDDR2/800って価格は結構違いがあるんですが、
性能的にはどのくらい差があるんでしょうか？
709:Socket774
07/02/19 20:28:33 zm3GLfnn
小錦と曙くらい
710:Socket774
07/02/19 21:38:14 /TZf9YjA
>>708
レイテンシ次第だが、基本的にクロックぶんの差はあるよ。
ベンチで1.2倍の差が出るワケじゃないけどね。
711:Socket774
07/02/19 22:16:33 IJa6C/0+
Intel環境じゃクロック分の差は全く無いだろ
ただ、一昔前のOCメモリ(CL6のDDR2-800)以外は、
定格でレイテンシ詰まってるんで、533と667よりは間違いなく差があるはずだけど
712:Socket774
07/02/19 22:26:08 /TZf9YjA
レイテンシ同じにして、FSB：DRAM比率だけ変えた667と800では
一応差は出るよ。
713:Socket774
07/02/19 22:32:12 6oTTAweB
>>712
タイミンング設定を固定したままメモリクロックだけ変えるってこと？
714:Socket774
07/02/19 22:34:46 p3gkstp/
>>712
だから、それがレイテンシ詰まってるってことなんだが
715:712
07/02/19 23:25:39 /TZf9YjA
>>714
その発想はねーわ。まさかクロックが上がってる分だけおなじレイテンシ
でもタイミングが速いとかじゃないよね？ 詳しく頼む。
716:Socket774
07/02/20 00:09:33 AKDQU1lf
んとな、5-5-5-15-667と6-6-6-18-800が同じタイミングなんだ
5-5-5-15同士で667と800比較すれば、
帯域がFSBに邪魔されて全然効果無くても、
タイミングが詰まってる分、大抵の処理で800の方が速くなる
IntelはFSBがメモリ帯域より細いから、本来帯域増やしても意味は無いんだが、
PC6400は普通、定格で5-5-5-15だから、
定格のPC5300よりタイミングが詰まる分速くなるってのが>>711の話
717:Socket774
07/02/20 00:16:15 QpHYh70G
333MHｚで5clkは15ns
400MHzで5clkは12.5ns
どっちのレイテンシが小さいかは言うまでも無い
718:Socket774
07/02/20 11:39:55 0QpEnzd3
>>715
レイテンシってのはクロックいくつ分の時間待つってことなんだよ
だから数字同じでもクロックが速くなれば当然レイテンシは詰まる
719:Socket774
07/02/20 12:22:20 nED8FSmR
レイテンシは緩める締めるって表現じゃないか
720:Socket774
07/02/20 13:29:21 MzzhjrpM
>>719
なんでかしらんけど、詰める、緩める、がよく使われる気がする。
721:Socket774
07/02/20 13:47:21 nED8FSmR
詰めると緩めるか
722:Socket774
07/02/21 04:38:52 hxwdF/bO
age
723:Socket774
07/02/21 18:41:30 C74EalU6
すまん 初歩的な質問かもしれんが聞いてくれ
DDRとかDDR2の違いはわかったのだが
ＰＣ6400とかＰＣ3800とかの違いがわからん・・・
周波数の違い？
使う上ではどう違うか教えてくれ
できれば最近のメモリ事情も含めて・・・
724:Socket774
07/02/21 19:04:53 P3hbzh1d
初心者スレいけ
725:Socket774
07/02/21 19:27:51 JJ9AfDmr
>>724
初心者スレってエスパースレか？
スレ違いもいいところだろ。
>>723
そういうわけでエスパースレじゃなくてここで質問してきなさい。
URLﾘﾝｸ(google.co.jp)
726:Socket774
07/02/21 19:58:43 WVt+plLf
エスパースレはスレ違いにならない条件がそんなに厳しいのか
727:Socket774
07/02/21 22:39:15 mdBO8yEA
3205MHz(356*9)-----：π1M---//π4M-----//HDBench
3-3-3-8 (1:1)356MHz：16.720s//1m34.747s//R245401 W153855 RW311910
4-4-4-12(4:5)445MHz：16.555s//1m29.458s//R251750 W190770 RW380313
5-5-5-15(2:3)534MHz：16.525s//1m28.951s//R252056 W195327 RW393830
3200MHz(400*8)
5-5-5-15(2:3)600MHz：16.501s//1m27.881s//R253490 W204236 RW402636
728:Socket774
07/02/22 02:43:52 TwnIYRtb
>>726
*まず、｢DDRとかDDR2｣の時点で
メモリに関する質問だ、と推定できる。
*｢ＰＣ6400とかＰＣ3800とか｣という表記は
質問のポイントが絞れすぎている。
*｢周波数の違い？｣と、自ら解答を提示している。
以上により、エスパーの出番はないと言っても過言ではない。
729:Socket774
07/02/22 03:46:15 gS9LyYJo
>>726
別に厳しくはないが、あそこはトラブル解決のためにスレだからスレ違い。
最適な場所は下らない質問スレだろうがググレカスって言われて終わりだろうな。
730:Socket774
07/02/22 18:36:46 95/PtQDu
すみません上と似たような質問なのですが・・・
DDR2-667の規格のマザーボードに、DDR2-667とDDR2-533のメモリは併載できるのでしょうか？
できるならばデメリットも教えて頂きたいです。
731:Socket774
07/02/22 18:40:04 czO0jmX9
遅い方に合わせて動く
732:Socket774
07/02/22 18:44:32 95/PtQDu
>>731
そうですよね！？
それを説明しなければならないのですが・・・ソースってどこかにありませんでしょうか？
おんぶにだっこ申し訳ないです。
733:Socket774
07/02/22 18:46:41 blPc9YNY
>>732
>>666-679嫁
734:732
07/02/22 18:49:50 95/PtQDu
いえ、デュアルチャンネルじゃないんです。
純粋にメモリ容量としてです。
735:Socket774
07/02/22 19:00:39 czO0jmX9
ソースなんていらねえだろ
533のメモリを667で動かすのはオーバークロックだろ
SPDに記載された規格外の動作をさせると
まともに動かないどころか壊れる可能性があるからBIOSで勝手に下げてくれるだけ
まあ実際のところは手動で667に上げても動作に耐えるものは多いが
つーか自分で使うんじゃなければ何も言わないで併載させればいいじゃん
速度なんて数パーセントしか変わらんし
736:Socket774
07/02/22 20:44:03 5/doL5bh
>>734
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
737:Socket774
07/02/22 23:13:35 merpRe0i
こーゆーの聞いてる人が理解できるのか？ｗ
738:Socket774
07/02/23 20:40:59 VGDY/JZI
SocketAM2なAMD64x2 3800+で1GBモジュールを使いたい
んだけど、M&SとMr.stoneとどっちがマシでしょうか？
こないだ適当に安いの買ったらBIOSのPOST画面すら
出なくて、googleったらelpidaですた。今日、帰りに
寄った店では、Mr.stoneとM&Sが9200,9400円で、次が
いきなりUMAXの13000円と開きが有り過ぎるので。
別にOC耐性とか求めてないです。安定第一で。
739:Socket774
07/02/23 20:43:46 k0xCNk0i
釣りなら糞メモリスレでどうぞ。
740:Socket774
07/02/23 21:58:32 nF141ROs
とりあえず、Mr.石
741:Socket774
07/02/23 22:06:37 8gEEA+ze
某店でSanMax DDR2-800 1GB*2枚 CL5 hynix/JEDEC 『2GB DualSet』
てのを買ったんだが、WEB上で最初5-5-5-15って表記されてたんで買ってみたんだ。
そこまで表記してるところって他じゃあまりないよね?んで、今日届いたものが、5-5-5-18-23な訳だが、
さっき苦情メールだしてリロードしたら、5-5-5って表記されてて萎えた。
他のメーカーのレイテンシってどんな感じ？
742:Socket774
07/02/23 22:07:14 qCBskxQP
どっちもどっちだなｗ
俺ならそのﾁｯﾌﾟが確定したもの買うより指定無しでﾉｰﾌﾞﾗ突撃した方が・・・
743:Socket774
07/02/23 22:16:23 qCBskxQP
>>741DDR2 800ならCL5が普通だぞ
そもそも5-5-5-15って表記でどれがCLか分かってないだろ？
744:Socket774
07/02/23 22:29:57 8gEEA+ze
>>743どこを問題にしてるか判ってないだろ？
ラテンシー5-5-5-15と明記してあったんだよ。さっきまでは。
745:Socket774
07/02/23 22:36:33 GYsANuCW
>>741の文章が判りにくいと思う
746:Socket774
07/02/23 22:48:57 I/Incf6q
どんなマザーでも起動するようSPD緩々なのは
当たり前のことだな
ちょっとOCメモリ買ってみてまた考えるといい
747:Socket774
07/02/23 22:57:59 WUdhDhNj
>>741
販売時のスペックとSPD内容が一致しない事は
よくあることだと思うのだが……
俺が去年の夏に購入したTeam XtreemのDDR2-800なんて
発売スペックは4-4-4-10だがSPDだと確か5-5-5-15ぐらいだった。
某店もこんな苦情来るぐらいなら、Web上での表記は辞めちまえって
感じだったんじゃね？
748:Socket774
07/02/23 22:58:32 qCBskxQP
CL5のﾒﾓﾘｰ買ったのに5-5-5で萎えたって意味が分かりません
5-5-5-15と5-5-5-18ならもちろん別物
多分原因は通販ｻｲﾄのTOPﾍﾟｰｼﾞから検索しなかったせいだと思う
749:Socket774
07/02/23 23:01:25 4iEuRGHR
店が表記を修正したくさいのが萎えたってことだろ
750:Socket774
07/02/23 23:03:12 I/Incf6q
('A`) ←こんな顔で更新したんだろな
5-5-5-15で動かないって問い合わせならともかくねぇ
751:Socket774
07/02/23 23:08:02 qCBskxQP
>>749理解しますた
752:Socket774
07/02/23 23:14:59 WUdhDhNj
まぁ確かに某店のSanMax DDR2-800 1GB*2枚 CL5 hynix/JEDEC 『2GB DualSet』の
説明から15表記は消えてるわ。更新日時は今日でね。
Web担当者乙（苦笑
753:Socket774
07/02/24 00:20:10 5CdIJidt
>>741です。なんか、お騒がせしてすいません('A`)
返事来ました。
>1)販売時の仕様の違いによる弊社側のミスとして返金対応させて頂く、
>2)5-5-5-15の設定にてテストしたメモリをお送りさせて頂く、
>しかし現在DRAMベンダーが出荷しているメモリのスペックは殆
>どの物が5-5-5-18となっており、5-5-5-15の製品をお渡しする
>場合は5-5-5-18のDRAMを選別にかけ、合格した物のSPDデータ
>を5-5-5-15の設定をして出荷する（CorsairやKingston/OCZなどの
>選別保証形式）形になってしまいます。
てか、ここ見てそうだな。悪気は無かった。
UMAXを2セットほど買ってみて、出荷時期によっては5-5-5-16-21だったり
5-5-5-18-23だったりしたんで、ちゃんと表示してるならと思って買ったんだ。
1日考えて返事します。(´A')
754:Socket774
07/02/24 01:44:06 jPuTyWqC
数値の意味を理解出来てるなら問題無いと思うんだがな。
755:Socket774
07/02/24 01:58:24 5CdIJidt
結局、
3)表記ミスに納得したので、このままで結構です。
って送っといた。(´ω`;)
756:Socket774
07/02/24 08:05:21 fHiTBwrF
良いお店だね。
757:Socket774
07/02/24 15:21:29 tp/0jKWt
"商品の仕様は予告無く変更される場合があります"
なんてのは当たり前のことだから、ミスでもなんでもないと思うが
典型的クレーマーというか、かまってさんというか
758:Socket774
07/02/24 21:36:53 Dgxa1d8h
信用をとるか目先の利益に走るかだな
759:Socket774
07/02/24 22:25:21 WpWfnCSn
お店の対応がすごく良くて感心。
760:Socket774
07/02/25 04:26:43 Wmv3cC1U
1年ぐらい前UMAXのPC-5300、1G×2を挿しててメモリ増設考えているんだけど
同じUMAXの同規格買えば、OKっすかね？
4枚とも交換しないとダメだとすると、ちと金銭的にキツイ
761:Socket774
07/02/25 04:31:43 hAkQJWWK
>>757
いや、大した意味のないTrasだけど、明記して売った以上クレーム対象にはなり得るだろ。
極端な話、4-4-4-12と書いてあったのに5-5-5-18が来た場合だって同じ話なわけだから。
言っとくけど、SPDの値が異なっているのが当たり前のOCメモリの話は除外ね。
UMAXとかでロットによって後ろの値が平気で変わるのは俺も経験してるので、
>>753 で言ってる気持ちもわかる。
ショップの対応も至極当然というレベルだと思うが、この程度の対応も出来ない店は多いよね。
ちなみに最近買ったPulsarは200MHzの記述がなくなってた。なんていう話ならどうでもいいんだけど。
762:Socket774
07/02/25 04:38:59 hAkQJWWK
>>760
全然問題ない。でも1GBx4の4GBにしても、32bit OSじゃ3GB程度しか使えないよ。
763:Socket774
07/02/25 04:41:35 hAkQJWWK
SPDのTrasとかの後ろの方の数字だけど、
Samsung, Hynix, Micron, A-Giant, UMAXと色々覗いたけど全部まちまち。
気にするのは止めにしました。
764:Socket774
07/02/26 17:01:12 4fRNR6uu
メモリの相場は下がってきたみたいだけど、
arkで売ってる良さ気なのは、ちっとも下がらないね…(´･ω･`)
765:Socket774
07/02/26 17:15:08 tGdm9MPZ
その代わり暴騰してもあまり上がらないけどな
まぁ箱物と同じで反応が鈍い
766:Socket774
07/02/26 23:22:31 50ltbvEj
arkは安値のときはうーむだけど
高値のときにはありがてぇと思う
あっこでしか買えないメモリとかを
気兼ねなく買えるから好き
767:Socket774
07/02/27 01:15:57 8tCRFJGT
秋刀魚シリーズは実質ark独占販売状態だから、相場に大きく左右
されないとはいえちょい高めよね。秋刀魚手放すとお店は存亡の
危機でしょうけど^^;
768:Socket774
07/03/01 06:56:31 Bx5JCo5b
”実質”独占だから、逆によそも手を出しにくいというか。
例のバイヤーさんとのコネがそれだけ強いってこと。
ラインナップほぼ網羅されちゃー手も足も出んわな。
たまにTWOTOPがスポットで仕入れて特価販売することはあるよね、例年魚のサンマがおいしい季節に
769:Socket774
07/03/01 07:55:09 sCogrEaQ
>>786
誰が美味いものﾓｸﾞﾓｸﾞ
770:Socket774
07/03/01 10:05:49 eAJ/v8Uk
ｻﾝﾏでてくるのは・・・
Faith，TWOTOP，BestDo，ワンズ。
バルクならパソコン工房，ソフマップあたり。
771:Socket774
07/03/01 22:23:25 W6ls6J+n
さんまっくすとせんちゅりーまいくろってブランド評価は互角？
この二つのブランドより各上のブランドもいくつかあるよね
772:Socket774
07/03/01 22:31:14 s456H6BS
秋刀魚はアークの工作員が跋扈してる2chでしか人気ありません
773:Socket774
07/03/02 08:25:54 R4qFBi5L
アークに移る前から人気だったわけだが…
774:Socket774
07/03/02 08:35:40 pRgTNCUz
川崎ローカルだったが･･･。
775:Socket774
07/03/02 09:03:58 ZQH07xlu
じゃなくて「ｵﾊﾞﾄﾌﾟがあった頃から」なのでは？
…ブランド的には千枚の方が上な気がする。
776:Socket774
07/03/02 19:08:38 wgMlgrXw
OTの仕入担当がアーク行ったんだから同じようなもんじゃね
777:Socket774
07/03/06 20:35:01 xJbrKIbE
777なら、このスレ全員バルクで買うとM&Sが当たる！
778:Socket774
07/03/06 20:38:01 epsJ8BiM
>>777
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| ＜ いらない
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
| | i:| |
779:Socket774
07/03/09 19:42:47 vXvQ0INo
ﾊﾞﾙｸとﾉｰﾌﾞﾗは別物
780:Socket774
07/03/09 22:51:47 t8R0XMbU
ハルクはムキムキ、ノーブラはプルプル。
781:Socket774
07/03/10 00:29:29 PPmm5QaK
おれの息子はノーブラをみるとムキムキになる
782:Socket774
07/03/10 01:27:50 vkgRgcqO
>>781
写真うｐ
783:Socket774
07/03/10 09:30:09 nL1w2+Fx
ところでビデオカードに使われてるGDDR3を何故システムメモリに使用できる
ようにしないんだ？
大幅に帯域が上がるのに
784:Socket774
07/03/10 09:39:25 2PrFHItd
ＧＤＤＲはグラフィック用だ。
通常のＤＤＲに比べると転送速度は速いが、レイテンシｶ大きくてメインメモリには向かない。
あと、ターミネータの問題もあるしな。ﾞ
785:Socket774
07/03/10 15:20:31 zEAW8fcL
>>784
VGAIOS改造ツールとか見てるとすごいもんね、パラメータがPCメモリの数倍だから。
786:Socket774
07/03/11 10:17:36 X3p23P1f
>>784
任天堂wiiはメインメモリにGDDR3使ってるけど。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
787:Socket774
07/03/11 10:29:28 Duwa/roX
GDDRがあれだけの高速なデータレートを実現できているのは、高級な基板を用いて
実質P2Pでメモリチップとコントローラを配線しているから。
PC向けのメインメモリとして使うならメモリモジュールとしての実装が必須なわけで、
現在一般的で安価な配線技術では2Gbpsとかの超高速なパラレルバス
をマルチドロップで64bitだの128bitだのの幅で引き回すのはきわめて難しい。
高速なメモリを前提に開発されたシステムであればレイテンシはかなりのところ隠蔽できるから、
ゲーム機だのビデオカードやらではレイテンシあまり問題にならない。
788:784
07/03/11 11:06:28 V9UdFI1c
>>786
Wikipediaにも外部メインメモリって書いてあるじゃんか･･･
メインメモリは1T-SRAM。
これは速い。すばらしい。
でも、GDDR3にアクセスしたとたんに死ねる。
遅くて使い物にならん。
789:784
07/03/11 11:19:28 V9UdFI1c
たしかに、今のGPUの外付けメモリなら今ぐらいにレイテンシが大きくても、
メモリ帯域が大きいほうが有難い。
けど、DX10のジオメトリシェーダやら、GPGPUとかでメモリアクセスが増えると結構問題になってくる。
R5x０やG8ｘでようやくGPU側の対応が始まったが、肝心な低レイテンシのメモリなんて存在しないのがね･･･
790:Socket774
07/03/11 12:55:18 OKGVk14D
>>788
箱○のメインメモリーは問題ないのか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
791:Socket774
07/03/11 21:52:42 krv29mod
すごく初歩的な質問で申し訳ない・・
なんか友達からもらったメモリ、DDR2らしいけど
PC2-3200R-333 とかいうメモリなんだが
ウチのマザー GA-M55plus-S3Gに乗せても、認識しない
このメモリを認識するマザーってエコノミークラスの
マザーじゃムリなのかな？
792:Socket774
07/03/11 21:57:34 3HBJfHJq
レジスタードECCにマザーが対応してないと使えないお
793:Socket774
07/03/11 23:43:24 krv29mod
>レジスタードECCにマザーが対応してないと使えないお
対応しているマザーってやっぱ高い？
794:Socket774
07/03/11 23:46:48 DmKfeW2y
自分で調べろよ…
795:Socket774
07/03/14 06:59:25 e4yFUAZ8
FB-DIMM もここでOK？
796:Socket774
07/03/14 17:56:11 Oqpf/p81
Xeonスレで話した方がいいと思う
ここの連中じゃわからないと思われ
797:Socket774
07/03/14 20:14:14 6FjRRW7z
>>796
Thanks
798:Socket774
07/03/19 20:27:31 Mbvj3CUO
M/BにASUS M2N-E、CPUにAthlon64 X2 3800+(SocketAM2)を購入予定です。
以前もSanMax使ってたんでArk見てみたら、デュアルチャンネルで「AM2対応」と
書かれたものがありますが、他の書かれていない製品は未対応なのですか？
調べてみても、そういった情報が見つからないんでよくわからないのですが・・・。
799:Socket774
07/03/19 20:37:36 /NEOVidz
>>798
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)
昨年AM2が出始めた頃にElpidaチップが相性問題で騒がれ、その後対応品に
切り替わったから「AM2対応品」と書かれているだけだと思うよ。
明記されていない他のチップも、基本的には平気です。
800:798
07/03/19 21:01:07 Mbvj3CUO
>>799
なるほど、そういうことでしたか！
ソースまで出していただき、ありがとうございました。
801:Socket774
07/03/19 23:16:38 RDP3HA11
そういや最近Winbondのメモリチップ見ないな
802:Socket774
07/03/23 07:22:48 VBAKmg8G
WinbondはPC用の、いわゆる汎用DRAMからは事実上撤退した。
最近プレゼン資料を目にする機会があったが、
64Mb-256Mb DRAMの供給をいつまで保証しますとか言う内容だった。
モバイル用とかの、特殊品と周辺ロジックICに特化する方向。
台湾の汎用DRAMメーカは、Nanya, PSC, ProMOSの3グループに集約された。
803:Socket774
07/03/23 11:42:27 9z1Y1iO5
DDR2 500MB 2枚（バルク）を増設してから、
ブルースクリーンに時々なるので、memtest を実施してみたら、
Test6 でエラーが1つ。再実施しても、同じアドレスでエラーが出た。
これって、メモリーの初期不良ですよね？
804:Socket774
07/03/23 13:31:54 3l8prr68
容量も不良ですね
805:Socket774
07/03/25 16:28:11 YvYBVpqp
ﾜﾛﾀ
806:Socket774
07/03/25 18:33:00 8RXuBwbD
ここ自作板ですよね？
807:Socket774
07/03/29 16:16:25 cMq9W8X2
基本的なことなのかもしれませんが 無知な私に教えてください
1GB追加する場合に
1GBを1枚刺すのと 512MB*2枚を刺してデュアルチャネルにするのはどちらが効率よいのですか？
808:Socket774
07/03/29 16:57:02 CVXJtnU7
今の構成がどうなのか書かないと答えようがない…
809:Socket774
07/03/29 17:27:49 Jeiu2hTd
>>807
基本的な質問の仕方ぐらいは勉強してから出直してくれ。
810:Socket774
07/03/29 21:49:45 5ORKpEcb
最近はデュアルチャネル対応チップセットのM/Bが多いので2枚ざしの人が多いと思うのですが、1枚ざしでも体感では分かるほどではありませんよね？
811:Socket774
07/03/29 22:10:46 NoQwEUTD
そう思い込んでいたいなら他人を煩わせるようなことはせずに
そっとひとりで思い込み続けていてください
812:Socket774
07/04/01 18:59:13 zZzbfXiF
デュアルチャネル対応なら、2枚挿しした方がパフォーマンスは良くなる。
特にAMD系はメモリをCPU側で制御してるから、CPU-メモリ間の速度が明らかに違う。
Intelでも、FSB限界はあるが、現行のメモリ速度の上限を考えると、デュアルチャネルにする意味は十分にあると思われ
問題は、XPとブラウザ程度なら体感では判らないと思われ
ゲーム、特に３Ｄ系のゲームをプレイするなら迷わず２枚挿しすべし！
813:Socket774
07/04/14 05:27:41 7+6SiQpH
メモリはPC3200でMSと書いてあるのでマイクロソフトです。
814:Socket774
07/04/14 09:16:52 F91vxWGc
M&S…
815:Socket774
07/04/14 14:56:40 uJqQtt24
>>814
そんなふうなチョコレート菓子なかったっけ？
816:Socket774
07/04/14 16:16:01 i8isFhuw
MR.STONE 買ってきました。
B62URCD
ITC-512MD2
●SFH431-C93G
URLﾘﾝｸ(jisaku.u-satellite.org)
C93Gってのは先日買ったJetRAMにもマーキングされてましたが、どういう意味なんでしょうね。
817:Socket774
07/04/14 20:49:32 VNqrxVaM
>>815
「お口で溶けて、手で溶けない！」
ってTMCMやってたヤツだっけかｗｗｗ
818:815
07/04/14 22:06:54 uJqQtt24
>>817
そのコピーで検索したら見つかったよ。ありがﾄﾝ
M&M's なんだ(･∀･)
本当に忘れてた。 orz
819:Socket774
07/04/21 14:45:52 DiLlqUvR
>>812
DDR1だが400MHzを周波数落として半分で運用してるが
全然違いがわからんぞ・・・
820:Socket774
07/04/21 15:19:42 Ve7cfT1w
体感することは不可能に近い。RAID組んだほうが明らかに体感できる
821:Socket774
07/04/21 16:39:58 G4zLK4WB
>816
普通にメーカーが付けた「製造番号」という理解では駄目なの？
因みにその番号からすればアナタのMr石タソは当たり品（PSC製？）と思われますが。
822:Socket774
07/04/22 02:00:40 2oyEzz8L
>>820
RAID組んだってだめだよ
オンボードRAIDじゃ。
823:Socket774
07/04/22 02:04:03 HXEng63o
メモリよりは体感できるだろ
824:Socket774
07/04/26 00:46:13 223yqjmc
あ
825:Socket774
07/04/29 20:24:49 7/hVlc5I
あ
826:Socket774
07/04/29 20:34:09 7/hVlc5I
詳しい方教えてください。
DDR2 512MB×2 SDRAM（Samsung）、メモリ速度DDR2-400（200MHｚ）
で稼動中です。
（DELL8400 Pen4 3.00）
これを2GB以上に増設予定です。
・利用中メモリを抜いて、1GB×2（667MHｚ）を刺す
・利用中メモリそのまま、1GB×2（553MHｚ）を刺す
どちらが有効的でしょうか？ お願いします。
827:Socket774
07/04/29 20:40:35 SUQILhL2
>DELL8400 Pen4 3.00
自作されましたか？
828:826
07/04/29 21:06:10 7/hVlc5I
>>827
いいえ、DELLで通常のカスタマイズ発注です＞自作か？
H16・9月に手元に到着した商品です。
829:Socket774
07/04/29 21:10:38 GSydTD6o
では板違いですよ。
830:826
07/04/29 21:17:51 7/hVlc5I
>>829
そうでしたか、失礼しました。
831:Socket774
07/05/01 00:48:45 Sgsz7LTy
(･∀･)
832:Socket774
07/05/01 09:23:50 1lVeoR84
んな目くじら立ててやるなよ。
板違いだバカどっかいけ
どっちも効果変わんないから安い方にしろ
833:Socket774
07/05/05 12:03:42 nQvkqOtP
すいません。DDR2について質問させて下さい。
現在、私のノートパソコンVAIO・SZ72にKingMax製の1GB・Bus667MHzを2枚乗せてるんですが、
CPU-Z v1.40(Latest version)で確認してみると、
Memory:
URLﾘﾝｸ(vista.crap.jp)
SPD:
URLﾘﾝｸ(vista.crap.jp)
と表示されているんですが、Bus667MHzのDDR2は、
システムBus533MHz上で正しく作動していますでしょうか。
特に気になるのが、SPDのMax Bandwidthが何故か「333MHz」???
詳しい方、ご指導宜しくお願い致します。
834:Socket774
07/05/05 12:15:57 w+FQnr9O
DDRが何の略かググれカス
835:Socket774
07/05/05 12:22:38 AROV3DOp
とりあえず板違いという事と自分で書いてるDDRという文字の意味を理解して下さい
836:Socket774
07/05/05 12:25:22 nQvkqOtP
ググッたんですけど、このCPU-Zの表記方に対する私の理解度が低く、
質問させて頂きました。
つまり、Timingsで、Frequencyが266.7Mhzなので、
Dual動作しているため 266.7Mhz x 2 = 533.4Mhz なので、
正しく動作していると言う認識で宜しいでしょうか。
勉強中の身なので、是非ともご指導お願い致します。
837:Socket774
07/05/05 12:28:46 CDCF00o2
>>836
板違い、基地外、問題外
838:Socket774
07/05/05 12:29:29 kA0i6fh9
>>836
あってる。メモリはDDR2 667まで動くものだけどな。
あんたのは533Mhz 4-4-4-12で動いてる
839:Socket774
07/05/05 12:35:19 nQvkqOtP
>>837
ご迷惑をお掛けして誠に申し訳ございません。
>>838
ありがとうございます！
なにしろ、自分でメモリを交換したため、
CPU-Zを使用し動作確認をしていたのですが、
これで安心出来ました。
Thank you!
840:Socket774
07/05/05 15:13:12 v9SETl+e
シリコンパワーは悪いですか?
841:Socket774
07/05/05 15:14:48 Ky+1oqXW
>840
大丈夫だがOCマージンは期待しない方が…
心配なら相性保証つけておきなしえ
842:Socket774
07/05/05 15:17:54 Sjr0qZ3Q
板違いなのに、しつこく居座るバカと答えるアホ…
843:Socket774
07/05/05 15:18:03 6Mq+sjrJ
SAMEONG
844:Socket774
07/05/05 15:19:41 v9SETl+e
>>841
どうもありがとうです。
普通に使うつもりです。
>>215の表記ではイイ位ですか?
845:Socket774
07/05/05 16:00:08 8fjTdwfa
ヴぁい男君来てたのね。
846:Socket774
07/05/05 18:16:40 rUkKND2H
DDRを調べればすむことなのに
847:Socket774
07/05/05 23:16:58 /fmOnaST
CFD赤箱D2U800CT-1GBZJってどこのチップ？
BUFFALO ME475128450BAP-805 って書いてあるけどググッてもわかんね。
CPU-ZではA-DATAになってるが。
848:Socket774
07/05/05 23:51:46 hYwUhmUX
バッファロー基盤でバッファローのチップならそのままA-DATA
マイクロンは/Mですぐに分かる。
帯電防止袋に入れて安売りしてたりもしてましたね。CFDの得意技やね。
849:Socket774
07/05/06 00:36:36 hROPqMI4
A-DATAはモジュール・ベンダであって、チップ自体は製造してないだろう。
どっかからチップを購入してSPDにA-DATAって書いてるだけ。
850:Socket774
07/05/13 22:36:15 Znw+/qT8
851:Socket774
07/05/15 04:21:11 zaFBGrU2
(´･ω･`)
852:Socket774
07/05/17 00:11:40 uV8ScFSc
853:Socket774
07/05/17 11:08:04 VUooI1RN
どこの店でも、価格コムでもNo1な
UMAXPulsar DCDDR2-2GB-800はそんなに
魅力的なんですか？とりあえずOCなしで安定性
重視なわたしです。
854:Socket774
07/05/17 18:36:03 pQ1kKZlX
>>853
・工場出荷時にデュアルチャンネル動作確認済みのパッケージ
・手頃な値段な割にはヒートスプレッダ付き
こんな感じだからじゃない？
855:Socket774
07/05/17 19:38:25 Q2DzfxgO
>>853
P5B系のマザーとは相性悪いよ
856:Socket774
07/05/17 20:59:16 JoADZMHL
>>855
またまたご冗談を 動作確認リストにもあるのに…
857:Socket774
07/05/17 23:24:43 FfEmvunH
◎Micronチップの2GBのメモリがお手頃価格で入荷!!
> > <CFD販売> D2U667C-2GMEJ .........................ツクモ特価 \12,980-
DDR2/667(PC2-5300),2GB,Micronチップ
> > <CFD販売> W2U667C-2GMEJ .........................ツクモ特価 \25,980-
上のメモリの2枚組みです。ということは、4GBセット!!
メモリも安くなってきていますので、4GBで動作させて見ませんか？？
それぞれ、メーカー保証が１年間付いていますので安心ですね。
びっくらこいた
858:Socket774
07/05/18 01:40:18 n4RS7zFZ
半値八掛け２割引ｷﾀｺﾚ
859:Socket774
07/05/19 20:22:27 iw4/17Rr
OCZ PC7200 Special ops買ってしまった、
OCZ PC7200 Special OPSの評価はどうなの？
860:Socket774
07/05/19 20:23:29 ZiyHIXbA
買ったんなら自分で評価出来るだろ
861:Socket774
07/05/19 21:07:45 iw4/17Rr
E6700 を340*10
Memory対比4:5
V2.3V
5-5-5-15でORTSOHのBlendを26時間回し
コルセアのMemoryFUNで冷却していましたが
OCZ PC7200 Special OPS逝っちゃいました。
勿論初期不良交換しました
862:Socket774
07/05/19 21:11:02 IurjGahG
クボック氏ね
863:Socket774
07/05/20 15:19:19 wyrbustV
OCZ PC7200 Special Ops
クボックMemoryだし。
864:Socket774
07/05/20 20:29:39 fEfoKJxA
クボックは断じて許せん！！
865:Socket774
07/05/20 20:43:32 epiJ/Oa3
>>863
クボックって何のことか分かってる？
866:Socket774
07/05/20 20:52:34 RddojN1b
2.2V±5%だから2.3Vでもギリギリ保証範囲内だな。
電圧が高めに出るM/Bだとアウトだけど。
867:Socket774
07/05/21 04:59:11 enEO3MX9
ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ≠ｸﾎﾞｯｸなのに、OCしてるだけで「クボック氏ね」とか言うやついるな
868:Socket774
07/05/21 11:08:35 MwQR6qoY
【詐欺を】オーバークボック6【許すな】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
869:Socket774
07/05/22 06:06:59 kDNALREO
Packageに2.1V、±0.2vと表記してある、
DDR2-900、Memoryを
DDR2-850で回してるから、Memoryに関しては、
OverClockしてない、
定格内、当然初期不良！
MemoryTimingも
5-5-5-15と緩くしてるし…初期不良交換した物は、
同じ使い方しているが問題出ない。
870:Socket774
07/05/22 14:30:36 xb8Xx8D3
定格じゃないじゃん・・・。
871:Socket774
07/05/27 01:25:48 8Am62vCg
＞＜
872:Socket774
07/05/28 22:27:19 kcnHuw/q
DELL XPS710のメディアセンターエディション仕様なんですけど、
このメモリーの認識が最大で3.00RAMしかならないんです。
本当は4.00RAMの性能で3.00RAM表示なのでしょうか？
もしかしたらXPでは4.00RAMは非対応なんですか？マザーボードはnForce590SLIです。
すみませんがよろしくお願いします。
873:Socket774
07/05/28 22:28:12 ImzjXKka
そーゆーもんなので気にしないでください＞＜
874:Socket774
07/05/28 22:39:35 kcnHuw/q
メモリはいかれてないようです。マザボも大丈夫だと思います。
気になります。教えていただけないでしょうか？
875:Socket774
07/05/28 22:40:32 CngMzlgs
ここは「自作板」。そこんところ、よろしくね。
876:Socket774
07/05/28 22:42:51 ImzjXKka
そーゆーもんなので気にしないでください＞＜
877:Socket774
07/05/28 22:43:42 kcnHuw/q
自作の方で32bitXPでメモリ認識が4G RAMのかたっていますか？
878:Socket774
07/05/28 22:47:21 ImzjXKka
いねえよ
8G積んでるけどXPじゃ3.3Gしか認識してねーわ
それが仕様じゃボケ
879:Socket774
07/05/28 22:52:46 kcnHuw/q
ありがとうございます。
ボケ呼ばわりされても答えていただいてとてもとても嬉憂かったですよ。
チュッ♥♥
880:Socket774
07/05/29 01:41:52 QCpocx23
>>879
やらないか？
881:Socket774
07/05/29 07:56:05 ixIz1akW
さあ今日も魚竿(・ω・)/
882:Socket774
07/05/29 22:36:55 rwboitMj
僕の竿も魚竿しそうです＞＜
883:Socket774
07/06/02 05:14:37 wBi6Wbor
SPDが5-5-5-15の667って(順にCAS-TRCD-TRP-TRAS)
BIOSメモリ電圧オート設定のままで、
設定5-5-5-5でOS起動まで、できるもんなの？
URLﾘﾝｸ(vista.crap.jp)
884:Socket774
07/06/02 11:05:41 hABZ+evu
日経winPCのp184見てみなｗDDR2-8800ｗ
885:Socket774
07/06/02 14:20:17 Ktw2tb+1
>>883
URLﾘﾝｸ(f26.aaa.livedoor.jp)
886:883
07/06/02 18:38:00 wBi6Wbor
>>885
レス㌧ 把握した
モジュールがA-dataでも、チップによっては、
当たり前に可能って事なんね
887:Socket774
07/06/07 07:32:05 VSN/zLYT
DDR2なんてもう糞だよね
これからはDDR3だよ、このメモリーをみんな買うようにすれば、すぐ安くなるよ
いつまでもDDR2にこだわっているからDDR3メモリーは高いんだよ！
みんな、すぐにDDR2から手を引け！
888:Socket774
07/06/07 20:01:52 JrHqRzXb
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`つ
889:Socket774
07/06/08 23:03:30 BaeWux7Y
>>888
スカート履いてるのかとおもた。
890:Socket774
07/06/08 23:11:52 KVBLEjN2
明らかにケツだな
891:Socket774
07/06/12 22:18:41 +nN0TfBq
AN-M2HD と GA-MA69G-S3H のどっちがいいかな？
漏れの持っているメモリは、ノーブラ1G 800 MSチップだよ。
892:Socket774
07/06/18 18:05:21 LWmN6hPp
蝦
893:Socket774
07/06/30 19:32:30 Vld2sDno
SILICON POWER 1G 4500円～
UMAX 1G*2 13300円～
トランセンド 11000円～
ってどれがいいですかね？
DDR2-800 PC2-6400
UMAXとトランセンドは価格COMの上位のやつです。
894:Socket774
07/07/01 00:49:48 HazyCsO4
SILICON POWERのカキコあんまり見ないから問題ないかもね
糞メモリなら糞メモリスレでネタになっているだろうから
UMAXお勧め
895:Socket774
07/07/01 11:49:18 r6GzZAxu
虎か馬糞
896:Socket774
07/07/02 03:11:14 7jtdc4MC
UMAXの1G*2なら祖父で12,980じゃん
URLﾘﾝｸ(shopping.itmedia.co.jp)
897:Socket774
07/07/02 03:17:45 kJFkDEos
>>896
息で12800
898:Socket774
07/07/02 05:49:03 wzk7vPQm
(´･ω･`)TEAMとUMAX迷うなぁ
899:Socket774
07/07/02 12:45:00 05+GosIo
シリコンパウワーって結局どうなの？
可もなく不可もなく？
糞メモリ報告スレにはなかったんだが
900:Socket774
07/07/02 12:47:23 OO6SGUKU
イナパウワーーーーーーーーーーーーー！！！
901:Socket774
07/07/02 14:55:02 IMA2N1Eb
>>897
今は13,800円じゃないか？
12,800円で買えたのは先週までだと思う。
12,800円最終便に間に合って嬉しい俺ｗ
902:Socket774
07/07/02 16:59:21 klTOSCF6
DDR400とDDR2-800ってどれぐらい読み込み速度変わる？
903:Socket774
07/07/02 17:10:04 u4K2H9Hg
マルチ氏ね
904:Socket774
07/07/02 22:41:48 IMA2N1Eb
自己紹介する白丁ｗ
905:Socket774
07/07/03 21:25:18 5HL/85BA
①昔､白布の狩衣(ｶﾘｷﾞﾇ)を着た仕丁(ｼﾞﾁｮｳ)｡主人のかさ･くつなどを持ったり､また､馬丁(ﾊﾞﾃｲ)の役などをする｡
②神事･神葬などの際に物をかつぐ人｡
《参考》白張(ｼﾗﾊﾘ)を着ることから｡
906:Socket774
07/07/04 00:02:08 GLK0d4ZM
>905
>②神事･神葬などの際に物をかつぐ人｡
歴史を知らんとわからんだろうな。
後に鬼と呼ばれた人々、それらの地域の人しかかつがなかった。
つまりは同和の祖先みたいなもんだ。
ただし、天皇を運んだ鬼どもは永年年貢無しの恩賞を与えられたりしたんだぞ。
907:Socket774
07/07/04 09:07:56 rib3z47J
ほほう、為になるなぁ。
908:Socket774
07/07/04 18:10:34 aL1o8bn+
904が言っているのは本朝の話ではない。
隣の国の話だ。アホ丸出しの説明ありがとう。
909:Socket774
07/07/04 23:37:58 +CqaVPXQ
ちゃんとした日本語で