【ASAHI】アサヒネットって29【ネット】at ISP
【ASAHI】アサヒネットって29【ネット】 - 暇つぶし2ch269:名無しさんに接続中…
10/05/27 10:22:03 +hJfXmy+
ずーっと前も永久規制が解除されたときあった

しかしいまだに書き込めない板もある

270:名無しさんに接続中…
10/05/27 12:11:34 tkwhPwAK
so-netからASAHIに移って月2000円くらい安くなったけど、2ちゃん規制多くて書けないね。
ストレス解消策なのに
最近はYAHOOでの書き込みが多くなってしまった。

271:名無しさんに接続中…
10/05/27 12:20:52 henL9F8V
asahiは板別規制の場合対応しないから
少しずつ書けない板が増えてそのうち全て書けなくなるよ。

272:名無しさんに接続中…
10/05/27 12:27:07 dL1TYZvw
>>269
全鯖規制と違って板ごとの規制は、誰も報告せずに放置されるので、規制されっぱなしだよ。
だから板別の規制よりも全鯖規制のほうがマシなんだ、実は。

273:名無しさんに接続中…
10/05/27 12:28:58 tkwhPwAK
ニュース速報+まだ規制中じゃん。

274:ユイト
10/05/27 12:48:16 cSL73tzZ
最近、wimaxの通信速度、速くなった気がするが?
福岡市

275:名無しさんに接続中…
10/05/27 13:57:07 +hJfXmy+
市況2、たった今解除されました

276:名無しさんに接続中…
10/05/28 08:43:34 VlKVvx7m
>>268>>270
俺も最近引っ越してASAHIにしたけど、まさかJCOMより酷いとは思わなんだ・・・
規制の嵐だったんだなASAHI。事前によく調べるべきだった。失敗した

一年の縛りがあるからそれまで我慢するけど、すぐ解約だなこりゃ・・・つか、鯖ごとの規制とかなんの意味があるんだ
PINKとニュー速がダメな2chは2chじゃねーよ。カオスだからこそ存在意義があるのに

277:名無しさんに接続中…
10/05/28 09:19:02 IgBV98Nx
>>276
そんなに2ちゃん好きなら●買えばいいじゃん

278:名無しさんに接続中…
10/05/28 10:21:18 l/TlXvrj
安いんだからそれなりに変なやつが多いのも仕方が無いだろ
こことBB.exciteを両方契約してもまだ大手より安いんじゃないか?

279:●
10/05/28 15:24:18 MOwuyBWG
●は検索で過去ログが引っ掛かったときに
見ることが出来るので、重宝している。

280:名無しさんに接続中…
10/05/30 15:17:34 6bLBMBOn
朝日新聞の今朝の一面に、
プロバイダが通信内容を調べて広告に活かす
みたいな話に総務省がゴーサインを出したという記事があったけど、

アサヒネットは、これ、やるの?


281:名無しさんに接続中…
10/05/30 17:43:39 uBFAMQ/F
>>280
広告あまり出してないだろ
アサヒネットは昔やってた出版部門をまた復活させてほしい
活字がダメならそれこそ電子書籍向けにしてもいい

282:新宿区
10/05/30 17:51:18 C7yaDQ25
ipad物凄な~
操作超簡単、魔法の情報箱!

腰抜かしたよ、感謝!

283:名無しさんに接続中…
10/05/30 17:59:01 6bLBMBOn
>>281
URLリンク(www.asahi.com)
この記事からは詳細は不明だが、
プロバイダが、各ユーザーの通信内容をごっそり広告屋に流すっぽいぞ。

284:名無しさんに接続中…
10/05/30 18:23:11 juuCuPju
>>283
それ断固反対!
アサヒネットが、そのDPIとかを導入するかどうかわからないけど、
ユーザーは態度を表明した方が良くない?
昔のアサヒネットなら導入不支持しそうな文化を持っていたけど
今はどうなんだろう。
とりあえずサポートに問い合わせてみる、とうか反対であることを
伝えてみる。

285:名無しさんに接続中…
10/05/30 18:25:54 uBFAMQ/F
>>284
詳細確認頼むよ
クソネットや教えぬやニ腐茶ならやりかねないがアサヒは落ちぶれないでほしい

286:名無しさんに接続中…
10/05/30 18:53:01 juuCuPju
>>285
とりあえず、DPI導入をどう考えているのかと、反対であることをメールした。

アサヒネットの回答はメールへの返信じゃなくて、どう考えているのかを
ホームページかプレスリリースで公表してくれるかたちでもかまわないと
付け加えてメールしておいた。

287:名無しさんに接続中…
10/05/30 18:57:55 6bLBMBOn
まぁ、
児童ポルノサイトの閲覧を遮断するとか、今回のDPIのよる広告は、
政府や特定組織による盗聴・情報収集などの隠れ蓑だと思うから、
ユーザーが反対しても、大手プロバイダが足並み揃えて導入すると思う。

児童ポルノサイトなんて存在しないものを錦の御旗にして、
Webアクセスを強制フィルタするシステムを導入しようとしてるんだぜ。
存在しないものを規制するんだから、本来の目的が別にあるのはミエミエ。

288:名無しさんに接続中…
10/05/30 19:02:52 uBFAMQ/F
>>286

あとは反応待ちか

289:名無しさんに接続中…
10/05/31 00:42:34 0DbX3fvI
(2)利用者が拒否すれば収集を停止する


拒否しない奴なんかいないだろ。
というかデフォルトで拒否、希望者だけ収集にするべきだ。

290:名無しさんに接続中…
10/05/31 00:46:43 0DbX3fvI
>総務省の事務方は積極的だったが、
>参加者の間では慎重論がかなり強かった。

アホか?
天下り先の開拓と見られても仕方ないぞ。

291:名無しさんに接続中…
10/05/31 10:48:08 1yaQf2c+
>>289
拒否したユーザーは、要注意人物として
さらにレベルの高い監視を受ける様になる。

292:名無しさんに接続中…
10/05/31 10:52:50 QRkCEKhx
>>289
拒否すりゃいいってもんじゃない。

パケット丸ごと盗聴するシステムを設置したら、全パケットがブラックボックスな盗聴装置を通過するのよ。
拒否設定すれば、本当に記録が残らない・誰からも通信内容を見られないと思うのは、平和ボケしすぎ。
むしろ、拒否設定した人の通信内容は、そうではない人よりも盗聴する価値が出てくる。


293:名無しさんに接続中…
10/05/31 10:56:19 QRkCEKhx
通信の秘密は建前で実際には守られてない

Googleで
NTT 盗聴事件
あたりで検索してみ

294:名無しさんに接続中…
10/05/31 11:05:15 8vn8p/ri
もう全通信をIPsecで暗号化してしまえよ

295:名無しさんに接続中…
10/05/31 11:11:22 iQWpABTN
webサーバーはssl 使う必要がありそうだ。
ベリサインぼろもうけになるな

296:名無しさんに接続中…
10/05/31 11:17:41 QRkCEKhx
たとえ通信内容を暗号化しても、どこのサイトにアクセスしたのかはバレバレだよ。

たとえば、ある銀行のインターネットバンキングの利用者のリストなんてのを簡単に抽出できるだろう。
それで競合の銀行から勧誘のメールが来たりしたら、気持ち悪くないか?

たとえば、朝日新聞のWebサイトの利用者のリストも簡単に抽出できるだろう。
それで読売新聞から読売も読んでねというメールが来たりしたら、気持ち悪いだろう。
メールだけでなく、新聞拡張員がやってきたら、鬱陶しいよね。

297:名無しさんに接続中…
10/05/31 11:19:30 QRkCEKhx
日本で一番ありがちなのは、

アンチ○価のサイトを閲覧した人のブラックリストが○価の中で出まわること、かな。
どこの企業にも○価の人はいるわけで、ブラックリストにのってる人が就職できないとか。

298:名無しさんに接続中…
10/05/31 12:49:57 U+CyOzdr
言論の自由を脅かしかねないへんてこな仕組みを
筒井康隆の断筆宣言を支持したアサヒネットが
導入するとは思いたくない。

299:名無しさんに接続中…
10/05/31 13:27:22 QRkCEKhx
無理

総務省の旗振りで主要プロバイダは一斉導入だろう


300:名無しさんに接続中…
10/05/31 14:36:40 4UqkzDyV
なんでそんなに必死なの?

301:名無しさんに接続中…
10/05/31 14:51:38 QRkCEKhx
そりゃ、重大事案だから、だよ。

これがインターネットではなく電話だったら、
「そろそろ車検も切れるし買い替えようかと思う」って雑談を電話でした翌日には、色んなメーカーのディーラーが営業の電話かけてくる
「なんか出来ちゃった、明日産婦人科行ってくる」って電話で話をした翌日には、マタニティ・グッズの通販の分厚いカタログが届く
ってことだよ? ヤバいと思わない?

302:名無しさんに接続中…
10/05/31 15:42:24 4UqkzDyV
電話だったらね。

けどサイトの閲覧だけじゃないの?
Amazonみたく、欲しいもの探したら次開いたときトップに関連商品が出てたり、
お勧め商品のメールが来たりするみたいな。

303:名無しさんに接続中…
10/05/31 16:14:10 QRkCEKhx
Web閲覧だけという話だったので、私は自分が多少不安だったが、特にプライバシーが侵害されるとは思わなかったから何もしなかった。
次に、それがEメールに拡大されたとき、私は前よりも不安だったが、広告が来るだけだし拒否すればいいだけなので何もしなかった。
さらに次に、凶悪犯罪に検閲システムが流用されたとき、私はずっと不安だったが、別に犯罪やってるわけではないので、まだ何もしなかった。
ついに、犯罪防止のために予防的に危険な人物に矯正を行うとなったとき、私はヤバいと思って行動したが、しかし遅すぎた。

なんてことになるんだよ。

304:名無しさんに接続中…
10/05/31 16:58:19 jLurbDYQ
>>302
今回決めた人はそういう想像しかしてなさそうだな。
そういう面しか見てない間抜けな人たち

305:名無しさんに接続中…
10/05/31 17:17:53 32YL+4QC
転載するわ
----------------
委員会メンバーに関係者がいる企業及び委員会意見会で賛成表明を出した企業
プロバイダー
 BIGLOBE、Nifty、So-net、OCN、Y!(SBグループ)
携帯
 NTTドコモ、SB
通信網
 NTT

元板・ニュー即+板でサポセンに問い合わせ
 導入予定・あり…
 導入未定・なし…BB.excite
 ノーコメント…ぷらら(WinnyなどP2P通信検出フィルタリング導入済)

追記修正あったらよろ

306:名無しさんに接続中…
10/05/31 17:36:50 LS3PDFad
在日朝鮮人の生活保護の実態 ~働かず年600万円で優雅な生活~

在日の40%の生活保護者所帯への援助は年間平均一所帯600万円。
年計2兆3千億円が「在日朝鮮人の生活保護費」になっている。

≪都市部の30代母親と小学生子供2人の生活保護費の内訳≫

生活費として月に『15万円』
母子家庭なら母子加算と呼ばれる追加支給が月に『2万3千円』
教育費として給食費・教材費など『7千円』
住宅費は上限が決まっているが『5万円』全額支給される。
これだけで合計月に『23万円』 

国民年金全額免除。上下水道基本料金免除。NHK受信料全額免除。
医療費は保険診療内なら全額免除。通院費も認められれば全額支給。
都営交通無料乗車券。JRの定期券割引。

年金は支払い免除のうえ“掛け金無しで”年金受給が可能である。
他にも名目を変え様々な給付や免除がある。

民潭の統計では在日朝鮮人約64万人中、約46万人が『無職』という。
つまり4分の3が無職である。 在日は「特権は存在しない」というが、
民潭が自ら「46万人が無職」と公言しているのである。
無職がどのように飯を食っているか考えればそんな嘘は通じない。

URLリンク(www.koreanantijapan.comze.com)


307:名無しさんに接続中…
10/05/31 17:39:39 4UqkzDyV
「利用者が拒否すれば収集を停止する」
ってのは、
「利用者が希望すれば収集する」
にするべきとは思うが。

>>303の4段階目になっても別に問題ないような。
自ら破滅の道を選んだとしても、どうぜ人類なんて滅びるしかないのだし。
四半世紀後にはこの国は無いって、
来日してた毒の国のエロい人が言ってた。

308:名無しさんに接続中…
10/05/31 18:17:49 U+CyOzdr
たしかNTTの資本入ってたよね。
心配だな。

309:名無しさんに接続中…
10/05/31 19:44:41 QRkCEKhx
>>307
それじゃビジネスとして回らないんだろうな。


310:名無しさんに接続中…
10/05/31 20:54:18 AUPNehDl
大手が軒並み導入しても導入せずに続けるプロバもやっぱあるんかな
何か嫌だ、とほとんどのユーザーは思うだろうけど
面倒臭がらずプロバ乗り換えとかを検討するのはそのうちの何%くらいだろ

311:名無しさんに接続中…
10/05/31 20:56:20 QRkCEKhx
自動車の任意保険のように、実際には強制だと思うなぁ。
全パケット検閲のシステム導入の裏の目的を考えれば、主要プロバイダがみんなやらないと意味ないもの。

312:名無しさんに接続中…
10/05/31 21:31:22 xz6JPru8
So-netは「導入は検討していない」って返事だったらしいけど。

313:名無しさんに接続中…
10/05/31 21:33:12 QRkCEKhx
現時点では、総務省サイドの詰めが甘すぎるので、練り直せって言ってるのだと思うよ。

314:名無しさんに接続中…
10/05/31 21:36:33 QIrrYq3D
誰が?

315:名無しさんに接続中…
10/05/31 22:34:41 QRkCEKhx
プロバイダ側が。

このまま実施すると、プロバイダ側が大きな法的リスクを負うことになる、ということらしい。

316:名無しさんに接続中…
10/05/31 23:28:14 1JVo2a67
なんか俺の家からだけ(ASAHIネットからだけ)
URLリンク(www.bloglines.com)
ここに繋がらないんだけど、なんでかな?

317:名無しさんに接続中…
10/06/01 00:24:46 63fYPbyH
>>316
1 1 ms <1 ms <1 ms
2 8 ms 9 ms 9 ms h222001.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp [61.114.222.1]
3 9 ms 10 ms 9 ms tkyeaa-ge1.asahi-net.or.jp [202.224.35.201]
4 9 ms 9 ms 10 ms tkybi8-v8.asahi-net.or.jp [202.224.35.21]
5 11 ms 10 ms 11 ms tkyni3.asahi-net.or.jp [202.224.32.88]
6 10 ms 10 ms 10 ms xe-1-2.a14.tokyjp01.jp.ra.gin.ntt.net [61.213.161.5]
7 11 ms 10 ms 10 ms ae-3.r21.tokyjp01.jp.bb.gin.ntt.net [203.105.72.149]
8 109 ms 123 ms 123 ms as-0.r21.lsanca03.us.bb.gin.ntt.net [129.250.3.145]
9 207 ms 123 ms 129 ms ae-2.r07.snjsca04.us.bb.gin.ntt.net [129.250.5.57]
10 122 ms 114 ms 125 ms lap-brdr-03.inet.qwest.net [63.146.26.153]
11 145 ms 142 ms 145 ms sea-core-01.inet.qwest.net [67.14.1.194]
12 142 ms 142 ms 133 ms sea-edge-01.inet.qwest.net [205.171.26.126]
13 158 ms 147 ms 159 ms 65.116.65.38
14 148 ms 156 ms 149 ms titan.bloglines.com [66.235.112.64]

tracerouteも問題なさそうだし
pingも特にロスはなかったよ
東京イーアクADSL

318:名無しさんに接続中…
10/06/01 00:31:41 FFJEEkTu
>>317
ありがとう。
サイト自体には行けるんだけど、いつアクセスしても
Forbiddenになるんだ。

会社とか友達の家からだと全然問題無いのにorz

俺のIPだけなのかな?それともASAHIネットが全体でダメなんだろうか?
と思って質問してみた。

319:名無しさんに接続中…
10/06/01 00:43:47 V1IuM0tf
プロバイダとしてのASAHIはコストパフォーマンスからベストの部類
ただ規制が全部巻き込まれるのは辛い
現在の政治状況を考えるとまた来そうだな(残念だが)

320:名無しさんに接続中…
10/06/01 08:42:12 QQF50uGT
>>318
ルータがボロだとそう言うような現象が出るよ。
一度はずしてテストしては?

321:名無しさんに接続中…
10/06/01 17:32:42 FFJEEkTu
>>320
アドバイスありがとう。
直でやってみたけど駄目だった。
ブラックリストとかそういうのに入ってるのかな?orz

322:286
10/06/01 17:53:36 FSceeCUX
ASAHIネットから回答がキタ━━(゚∀゚)━━!!

嬉しくてマジ泣きしました。

ASAHIネットはDPIの導入の予定がないから、ご安心くださいって。

更にASAHIネットのサービスに仕様変更がある場合は、ホームページ、
プレスリリースで必ず公表するそうだ。

とりあえずASAHIネットは、今まで通り芯の通ったプロバイダで嬉しい。



323:286
10/06/01 17:58:30 FSceeCUX
ニュース速報+ですでに、DPI導入予定無しリストに入ってたんだね。

324:名無しさんに接続中…
10/06/01 19:06:24 h8VHvc5e
とにかく乙

325:名無しさんに接続中…
10/06/01 19:23:49 wiT4eFAS
>>322
乙です。

326:名無しさんに接続中…
10/06/01 21:18:25 h/eQyMy5
>>321
だな。

327:名無しさんに接続中…
10/06/01 21:22:46 ldzzDCPe
ニュー速報+よりここで報告してくれたことに価値がある。
ありがとう。

328:288
10/06/01 22:03:46 DVJkAZnL
>>322
とりあえず電車内から乙!
さすがASAHIネットだな

329:名無しさんに接続中…
10/06/01 23:35:41 vJ+WC369
ASAHIやるじゃん

330:名無しさんに接続中…
10/06/02 01:37:52 kVo3SfhZ
おおお。さすが朝日ネット。一生ついていくぜ。

331:名無しさんに接続中…
10/06/02 02:02:53 OcHXRc09
ASAHIって大丈夫なの
もう"アサヒ"ってだけで

332:名無しさんに接続中…
10/06/02 02:18:35 eN1aHdOj
>>331
気持ちはわかるけど、今回は朝日が報じてくれたから、
まだ騒ぐことが出来たんだよ。
今回は認めてあげようよ。
だんまり決めてる他の報道機関の方が不気味。

333:名無しさんに接続中…
10/06/02 02:52:01 zhQKxEds
大株主のうち、1~6位までが個人、7,8位が信託、9位は1位の会社かな?、10位がNTT東日本
1~10位で発行株式の64%
個人株主で76%

社長Y氏 平成8年 三井化学を退社
副社長H氏 平成10年 朝日新聞を退社
副社長T氏 平成8年 朝日新聞を退社
取締役M氏 平成8年 NTTを退社
常勤監査役K氏 平成9年 朝日新聞の監査役を退任
監査役I氏 公認会計士
監査役I氏 弁護士

朝日新聞から株式を取得して独立したのは平成12年。
関係なんか気になるものじゃないだろ。名前が残ってるだけだ。

334:名無しさんに接続中…
10/06/02 02:59:44 zhQKxEds
個人会員規約
URLリンク(asahi-net.jp)

個人情報保護方針
URLリンク(asahi-net.jp)

他社のものより読みやすい気がする。
規制さえなければここに引っ越したいのだが、、、お前らもっと行儀良くしろ(゚Д゚#)ゴルァ!!

335:名無しさんに接続中…
10/06/02 03:28:50 zhQKxEds
俺の中のイメージだと、毎日なんか業者に擦りよりかねないな。読売は応援してやるよか中立。朝日は反発、そのうち社説にも書くと思う。

336:名無しさんに接続中…
10/06/02 06:43:08 jfT6LGx1
今度ADSLから光に変わるんだが、
光だと動的IPじゃなくなるって聞いたんだけどマジ?

337:名無しさんに接続中…
10/06/02 08:43:35 +CHMBxk3
>>336
ネクストのファミリーだろ。固定はオプションで申し込みや月額費用が必要。
なんもしなけりゃ固定じゃない

338:名無しさんに接続中…
10/06/02 09:30:51 jfT6LGx1
>>337
そうなのか。安心した。ありがとう

339:名無しさんに接続中…
10/06/02 09:53:41 fVNagQ8I
>>335
今朝の社説に載ってる
「ネット広告―「通信の秘密」を侵すな」
URLリンク(www.asahi.com)

340:名無しさんに接続中…
10/06/02 11:23:11 R/m+dpCT
現在、with フレッツホームコースMプラン(支払いはクレジットカードでntt+プロバイダ費用を一緒に引き落とし)なんだけど、
プロバイダだけ退会し、他社のプロバイダに入ることはできる?


341:名無しさんに接続中…
10/06/02 11:27:24 9UY2hXBL
>>335
しょせんマスコミは、どの新聞社も、国民に対する情報操作機関だよ。
見た目は公平や中立を装い、中立的かのように偏った情報を提供するのだから、なお質が悪い。
朝日新聞が戦前・戦中にどのような報道をしていたのか鑑みれば、信用できないってわかるでしょう。

342:名無しさんに接続中…
10/06/02 12:21:24 +CHMBxk3
>>340
出来る。
他社でwithやっていればwithでの契約も可能
withじゃ無ければみかかにフレッツ分直接支払いになる

343:名無しさんに接続中…
10/06/02 12:39:43 R/m+dpCT
>>342
わかりました。
どうもありがとう。

344:名無しさんに接続中…
10/06/02 17:48:40 u5UwxXgQ
家族会員(同一口座)で加入している家族の、
『フレッツADSLコース(Sプラン)』だけを解約したい場合はどうしたらいいんだろう…?


345:名無しさんに接続中…
10/06/03 05:48:09 iIqMK39q
>>307
> 「利用者が拒否すれば収集を停止する」
「利用者が拒否すれば広告を停止する」
              ~~~~~
じゃなかったっけ?
収集を停止するではないんだよねw

346:名無しさんに接続中…
10/06/03 13:40:41 j+bvgEf8
いや、収集と書いてあった。

おそらく・・・

すべての通信をいったんブラックボックスに入れる。
利用者の接続・切断などの情報もブラックボックスに与える。
拒否した利用者のリストもブラックボックスに与える。
ブラックボックスから出てくる情報を広告屋に提供する。

ブラックボックスは、拒否した人の情報を出さないようにできるが、
しかし依然として、拒否した人の通信内容も受け取り続ける。

347:名無しさんに接続中…
10/06/03 15:41:56 kpyrd7zu
ひかりにしたいがプロバイダ選びが鬼門
まったく差がわかんねーよ

348:名無しさんに接続中…
10/06/03 21:41:16 LnHDGode
悪いことは言わん
ここは止めとけ

349:名無しさんに接続中…
10/06/04 00:57:19 xGgzslYp
>>348
なぜ?

350:名無しさんに接続中…
10/06/04 01:34:40 2dVwPhU2
>>349
ASAHIネットに入りたい人には、「ぷらら」を薦めるのがこのスレの伝統だから。

というか、光に関してはP2Pの帯域制限があるとかないとかその辺が理由?
ADSLユーザーだからよくわからないけどさ。

351:347
10/06/04 02:31:28 MhZ2S3O9
P2Pは使用しないだろうから論外です

352:名無しさんに接続中…
10/06/05 01:45:46 zJM6Zu2f
フレッツADSLからイーアクセスの回線を使ったasahi-netに乗り換える予定なんですが、
DPIってプロバイダのレベルでかけるってことですよね?
なんでこんなこと言うかというと、賛成リストにイーモバイルが入っていたような気がして、
イーアクセスってイーモバイルと同じ会社だと思うのですが、
イーアクセスの回線でもプロバイダがasahi-netならDPIの件は大丈夫ですよね?
フレッツにしてもNTTは賛成リストに入っていたし、どうすればいいんだろうと・・・
逃げ道がない・・・とりあえず導入の予定のないasahiに入るつもりなんですが

353:名無しさんに接続中…
10/06/05 01:54:26 YrRdj8H4
ぷららにしとけ

354:名無しさんに接続中…
10/06/05 02:27:02 eaOnHFsB
ぷららだろ、常識的に考えて

355:名無しさんに接続中…
10/06/05 13:41:30 HQc/jv9b
今は態度を表明していないが、ぷららは絶対にDPI導入しそう。
今でもwinnyフィルターどころかパケットフィルターやURLフィルター標準装備というユーザーの通信内容に関与する行為が大好きだからな。
くだらん機能を使って広告収入を得る事よりもASAHIみたいに「ウチはお客様の通信機密を厳守します!」と堂々とアピールして顧客の信頼を得る事のほうが結局は得策だと思うのに。


356:名無しさんに接続中…
10/06/05 13:54:33 jytNRcRh
ぷららの方が圧倒的に規制多いし、
いつも(ユーザー側が不利になる規制に対して)規制の先鋒を勤めてきた最悪プロバだろうに
NTT東の子会社だからそう言う役目を負っているともいえる
ぷららを進めてるって、相談者への嫌がらせとしか思えない

357:名無しさんに接続中…
10/06/05 15:46:02 wz9kkrt+
>>356
> ぷららを進めてるって、相談者への嫌がらせとしか思えない
半分当たりなんだが、完全に嫌がらせとも言い切れない。

ユーザーはASAHIネットの良さを知っているよ。
しかし、>>1に「つまり 素 人 に は オ ス ス メ で き な い !」これも本当で、
文系プロバイダの雰囲気はあるけど、ある程度自分で解決できる人でないと、
薦めても文句言われてめんどくさい目をみるから薦めないんだよ。
昔からのユーザはサポートにコストかけて欲しいとは思ってないから、
サポートに負荷をかけそうな人には手厚いサポートの「ぷらら」を薦めるんだよ。

>サポートを放棄し水準よりやや安価な価格設定を実現。
これ大事。


358:名無しさんに接続中…
10/06/05 16:21:55 7iDQd96U
ここ名前が悪いよな

359:名無しさんに接続中…
10/06/05 16:22:24 tE9E24e6
様々な助言ありがとうございます。ぷららに決めましたm(_)m

360:名無しさんに接続中…
10/06/05 16:28:49 VEgqrJ5z
ええええええぇーーっ

361:名無しさんに接続中…
10/06/05 16:37:08 pVhjsZxo
ここにしようと思うけどp2pガチガチ?

362:名無しさんに接続中…
10/06/05 16:56:08 wz9kkrt+
>>361
URLリンク(isp.oshietekun.net)
参考になるのはこれ。
P2P規制しているなら、既にDPIが導入されているということになりそうだが・・・

363:名無しさんに接続中…
10/06/05 18:56:08 pVhjsZxo
誰も使ってるやついねーのか・・・
アサヒって名前で引くからか・・・



364:名無しさんに接続中…
10/06/05 19:12:19 F5SOyAz6
winnyのログ

2010-06-05 16:48:32 blocked *.icntv.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 16:53:07 blocked *.akita.ocn.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 16:53:24 blocked *.zaq.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 16:56:21 blocked *.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 16:57:20 blocked *.232.er.eaccess.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 16:58:21 blocked *.urban.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 16:59:27 blocked *.12.221.megaegg.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 17:04:09 blocked 123.50.40.* - cannot resolve host name
2010-06-05 17:04:33 blocked *.ppp-bb.dion.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 17:06:54 blocked *.mctv.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 17:07:06 blocked *.ppp.dion.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 17:08:02 blocked *.ppp.dion.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 17:08:25 blocked *.bbtec.net - port 0 match "*"
2010-06-05 17:08:38 blocked 123.50.40.* - cannot resolve host name
2010-06-05 17:08:38 blocked *.ppp.dion.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 17:10:12 blocked *.c-able.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 17:11:15 blocked *.uqwimax.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 17:11:22 blocked *.rev.home.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 17:11:54 blocked *.c-able.ne.jp - port 0 match "*"
2010-06-05 17:13:25 blocked *.adsl.ppp.infoweb.ne.jp - port 0 match "*"

365:名無しさんに接続中…
10/06/05 21:11:18 bFi8u6st
DPI導入してないからここ考えてるんだけどなんでこんなに安いの?
やっぱサポは最悪なのか?

366:名無しさんに接続中…
10/06/05 21:50:16 TglNegaJ
>>365
ある程度自分で切り分けることができるユーザーなら大丈夫だよ

367:名無しさんに接続中…
10/06/05 23:19:26 uuWzHK2V
>>365
他が高すぎるんだよ。

368:名無しさんに接続中…
10/06/06 00:15:35 2XL4c6ZU
>>365
専業に近いと無駄なお金が他の部門に流れていかない、というイメージがあります。
興味がないブログやポータル、企画ページ、娯楽連載などの運営費用を負担するのは嫌だな、
と思ってここに移ってきました。現在とても満足しています。

369:名無しさんに接続中…
10/06/06 00:22:00 ftigZIOw
杞憂だった・・・のか?

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

370:名無しさんに接続中…
10/06/06 00:25:37 8yTKhjWq
>>368
アサブロに謝れ

371:名無しさんに接続中…
10/06/06 02:30:12 sOmZ3kKh
入会予定なのですが、
マイメール
希望する文字列@サブドメイン名.email.ne.jp
これのemail.ne.jpは、フリーアドレスは登録不可のサイトでも登録可能でしょうか?

372:名無しさんに接続中…
10/06/06 02:33:51 yAAmfaYn
>>369
原口が答えたのはもう騒がれた後の話。
オレもツイッターで「どういうことなんだって」入れたし、
他にもそういう話は聞いている。
反響にびっくりしての発言だったんじゃないかと思う。
それに容認した覚えがないとは言っても、
その変な研究会が解散するまで監視し続けないと。

>>370
アサブロはさすがにちょっとw

373:名無しさんに接続中…
10/06/06 02:36:06 yAAmfaYn
>>371
ちょっと意味がわからないけど、email.ne.jpはフリーメールじゃないし
れっきとしたASAHIネットのメールアドレスだよ。
メールアドレスを登録するポータルサイトなんかで使って問題になった事はないよ。

374:名無しさんに接続中…
10/06/06 07:05:19 5PozwsHV
入会予定なのですが、
マイメール
希望する文字列@サブドメイン名.email.ne.jp
これのemail.ne.jpは、フリーアドレスは登録不可のサイトでも登録可能でしょうか?

375:名無しさんに接続中…
10/06/06 10:51:01 1pEB0yZn
email.ne.jpはフリーのメアドではないけど
そのサイトが何を拒否してるかはやってみるまで分からない
or 既に登録した人がいるかもしれないので登録したサイトを
晒して聞いてみる

376:名無しさんに接続中…
10/06/06 10:52:49 1pEB0yZn
ごめん
× 登録したサイト
○ 登録したいサイト

377:名無しさんに接続中…
10/06/06 11:40:01 2XL4c6ZU
>>370
アサブロは宣伝広告費をジャブジャブつぎ込んでいる、という印象はないから気にならないです。
芸能人を呼び込むために相当、お金つかってるな、というブログサービス多いじゃないですか。

378:名無しさんに接続中…
10/06/06 13:51:21 jCAfSPl8
HPにリンクがある筒井康隆や五嶋龍、村上龍なんかは
呼び込んだというよりは昔からのユーザーって感じだよな
ブログ見るとそんな感じがする

379:名無しさんに接続中…
10/06/06 16:42:04 +xPGRzzy
河合隼雄とかもそうなのか
この人の心理学の本2冊買ったけど1冊半分ぐらいで止まってるわ…

380:名無しさんに接続中…
10/06/06 16:46:03 +xPGRzzy
ていうか、一部の板はまた悪禁になってるな…

381:名無しさんに接続中…
10/06/06 17:31:22 xVCDS/nc
パソコン通信時代からの人たち

382:名無しさんに接続中…
10/06/06 17:34:26 yAAmfaYn
>>378
telnetで昔ながらのパソコン通信の中に入っていくと
俵万智の会議室もまだあるんだよね。
動きはないみたいだけど。
まだユーザーなのかな。

383:名無しさんに接続中…
10/06/06 18:18:29 3QHsDjVm
asahiネットを導入する予定なのですが、
違法なDLだけではなく、合法のでも帯域が制限されるということらしいのですが、
例えば、有料のアダルト動画サイトで6GBとかダウンロードすると
帯域制限されるのでしょうか?

DPIの問題でasahiネットに移行するつもりなのですが、
ネットをちらほらみていたら帯域制限の話がきて、
かといってDPIを公に導入否定しているのは大手ではasahiネットぐらいなので
仕方ないところもあるかなと思いましたが・・・

今、現在はスピードテストしてみると4Mbps弱しかでていないのですが、
これからさらに帯域絞られるのでしょうか?

384:名無しさんに接続中…
10/06/06 18:28:11 cw4v4M1T
ADSLなら問題無し。

385:名無しさんに接続中…
10/06/06 18:53:53 yAAmfaYn
ひかりが来ていない地域なのでADSL使ってるけど、
ダウンロードの量で帯域絞られたような事は確かにないよ。

ところで、ひかりでの帯域制限ってASAHIネットの問題なの?

386:名無しさんに接続中…
10/06/06 20:30:43 6yxDbwBO
>>365
そんなにサポートって必要?
いったい、どんなサポートが必要なんだ?

387:名無しさんに接続中…
10/06/06 20:32:07 fuVjF8OD
契約するか悩んで電話してみたけどいい対応でした。サポートもそれなりに
してそうだし。変なとこにお金かけてないから安いのでしょうね

388:名無しさんに接続中…
10/06/06 20:32:30 6yxDbwBO
>>385
問題ってほどでもない。

普段の通信量が少なければ6GBくらいじゃ帯域制限は発動しないだろう。
混雑時間帯を避けてダウンロードすりゃ、いい。

389:名無しさんに接続中…
10/06/06 20:55:04 jCAfSPl8
>>385
NTTorKDDIのせい
どっちのひかりかわからないけど

390:名無しさんに接続中…
10/06/06 21:16:11 CVmcA7JU
帯域制限って実際ないだろ?
毎日5Gくらいアップダウンを半年してたけど制限されなかったぞ

391:名無しさんに接続中…
10/06/06 21:44:21 8yTKhjWq
そういうのは県名と回線業者名とプラン名も一緒に書いてくれないと意味ないよ

392:名無しさんに接続中…
10/06/06 21:59:38 Nhcsdo0F
速度測定サイトで連続30回くらい計測しただけで絞られる。
まあ常時3Mbpsは出せる回線だと思えば悪くない。

393:名無しさんに接続中…
10/06/06 22:31:08 CVmcA7JU
BフレッツベーシックコースMプラン だった
そういやプラン変更しようと思うもずっと放置のままだったわ


394:名無しさんに接続中…
10/06/07 08:49:04 fbxl/ZJj
短時間で大量に転送すると規制される

395:名無しさんに接続中…
10/06/07 10:52:28 L4fjRtMO
またこどもの不満不平大会が始まったw

396:名無しさんに接続中…
10/06/07 10:59:55 O2P1zhBY
規制されるって、どんな使い方してるんだ?
ヘビーに使うなら、それなりの料金プランを使えよ。
ファミリーではなくベーシックとかビジネスとか。

397:名無しさんに接続中…
10/06/07 14:00:13 ZkvZUc4a
問い合わせメール入れたら、日曜日でも返事来た!
すごい!

398:名無しさんに接続中…
10/06/07 14:03:37 O2P1zhBY
不況のために日曜に平日と同じギャラで働く人が居てくれるおかげです。

399:名無しさんに接続中…
10/06/07 21:42:08 iyHhcFD0
すでにここの契約者が増えてそうな気がする

400:名無しさんに接続中…
10/06/07 22:57:11 dskmPF1G
>399
プロバイダをbiglobeへ乗り換えの予定がDPI導入の話題を聞いて
ASAHIに乗り換えの申し込みをした俺が通ります。
まじで契約直前での変更でしたw

401:名無しさんに接続中…
10/06/08 02:30:09 ZrsGd5pF
>>400
ASAHIに入ったならまず、「ID宛てメールの受信拒否設定」を
することをお薦めするよ。
URLリンク(asahi-net.jp)

402:名無しさんに接続中…
10/06/08 07:32:56 +W8jNcBr
>>401
理由は?
email.ne.jpと使い分けると色々便利なのに。

403:名無しさんに接続中…
10/06/08 12:59:49 ZrsGd5pF
>>402
主観ではあるけど、ID宛はスパムが多く来る。
使い分けに便利だと言うけど、IDメアドは
新規の人は使わない方が良いと思う。

email.ne.jpがなかった頃からのユーザーなら
使い分けも良いけど、IDはログインのIDでもあるわけだから、
それだけでセキュリティを弱めてると思うよ。
気にするほどのことでもないかもしれないけど。

404:名無しさんに接続中…
10/06/08 13:12:33 R/BmEMbR
ID宛にスパムが一回も来た事がない俺は…。
ユーザー歴軽く10年越えるのにorz

途中からemail.ne.jpも使いだしたが、こっちは短いよくある名詞を使ったらばんばんスパム来た。
それで長くて意味不明の羅列入れたら来なくなった。

405:名無しさんに接続中…
10/06/08 13:27:39 hiNAemDo
俺も15年くらい使ってるがIDにはspamこないな。


406:名無しさんに接続中…
10/06/08 13:30:05 ZrsGd5pF
>>404-405
すでに拒否設定済みとかじゃなくて?

407:名無しさんに接続中…
10/06/08 14:07:58 +5NfWlIR
うちも10年以上何もしていないが届いたことはない。

どこかに漏らさない限り届かないのではないかと。


408:名無しさんに接続中…
10/06/08 14:12:01 3ZtJrQOG
昔からのユーザだが
昔はIDと一緒に本名も晒されていたんだぜw
IDのメールの方にはSpamしか来ないぜ

409:名無しさんに接続中…
10/06/08 14:19:52 ZrsGd5pF
>>408
そうか。会議室で漏れてたのか!
ASAHIネットは自分の発言に責任を持たせるために、
ペンネームで名の通る著名人以外は実名をさらすのが
原則だったんだよ。

410:名無しさんに接続中…
10/06/08 14:47:34 hiNAemDo
懐かしいな。モデムの頃じゃん。
そういやうちは10年位前に法人成りしてIDかわったんだった。

411:名無しさんに接続中…
10/06/08 15:02:47 DbL4L6ky
IDの方は放置プレイだけど
前に確認したときはASAHIからのお知らせだけだったな
うちは6年ぐらい使ってる希ガス

412:404
10/06/08 16:26:20 R/BmEMbR
>>406
拒否設定とかスパムフィルターとか使ったことないよ。

413:名無しさんに接続中…
10/06/08 16:38:46 ZrsGd5pF
まあ、わざわざID宛を拒否する設定があるのだから、
そういう需要はあったのだと思うよ。
ID宛の拒否設定をするかどうかは、最後は本人の判断だけど。

414:400
10/06/08 17:22:35 f2knq/ID
>413
アドバイスthx!
”IDメールブロック”はASAHIにしようと思ってサービス内容を
チェックしていた時に発見して、様子見ながらブロックの方向で
考えていました。
上の流れではスパム等の被害?はあまり出ていないようですが
様子見ながらやっていきます。

415:名無しさんに接続中…
10/06/08 20:25:54 V34WSrGK
契約者増えてるらしいよ。ネット詳しい人はみんな流れてきそう

416:名無しさんに接続中…
10/06/08 20:50:44 rFLs3GXS
asahiがDPIを広告に使わないというだけで、DPI自体はやってるんじゃね?
P2Pファイル交換とかやってると帯域制限されるのは、DPIで調べてるんでしょ?

417:名無しさんに接続中…
10/06/08 22:37:41 ZrsGd5pF
アサヒネットの言うことを信じるのなら、
禁止行為として極端にネットに負荷を
かけることを挙げているけど、
公式に帯域制限は表明していないから
帯域制限はアサヒネットではやってない
って事になると思うけど、どうなんだろ?

418:名無しさんに接続中…
10/06/08 22:41:14 rFLs3GXS
アサヒが何もしなくてもNTT東西がフレッツで絞るのは、ありえるわな。

419:名無しさんに接続中…
10/06/08 22:42:38 rFLs3GXS
あーでも、PPPoEで2セッション張って、
片方が帯域制限が発動した状態でも、もう片方は帯域制限なし
だったな。


420:名無しさんに接続中…
10/06/09 09:51:34 z8HDgbj1
いつになったらPINK板の書き込みできるようになるんだ・・・?

421:名無しさんに接続中…
10/06/09 10:10:51 uv7u8y3N
永久規制

422:名無しさんに接続中…
10/06/09 22:17:34 ZIZGKSPx
アサヒDPIやってるの???やってたら裏切りだろ

423:名無しさんに接続中…
10/06/09 22:30:34 Hlis2S1i
DPIなんてどこもやってるし
やってるやってないなんて今更じゃね?
昨今どう使うかでクローズアップされてるだけや

424:名無しさんに接続中…
10/06/09 23:10:02 AXsdRXbm
>>422
問い合わせてみれば?
といいつつ、貰っている回答をコピペする。
メールのコピペはマナー的にはよろしくないと思うけど、
変に煩わせるのもね。

> 回答が遅くなり、誠に申し訳ございません。
>
> ASAHIネットでは、DPIサービスの導入の予定はございません。
> ご安心ください。
>
> 今後、DPIサービスにかかわらず、ASAHIネットの全てのサービスにつきまして、
> 何らかの仕様変更がある場合、メールまたは書面にてご案内致します。
> また、ASAHIネットホームページ上にプレスリリース等で、必ず公表させて頂き
> ます。
> お手数とは存じますが、定期的に配信しておりますサポートメール等、ご確認
> 頂ければ幸いです。
>
>
> その他ご不明な点につきましてはお問い合わせください。
> 今後ともASAHIネットをよろしくお願いいたします。

asahi.comの記事のURLを書いてメールしているから、DPIを使った広告に対しての
回答かもしれないし、DPIそのものの回答かもしれない。

425:名無しさんに接続中…
10/06/10 00:45:10 F/xh7PTT
>>421
マジでか・・・失敗したなぁ・・・
それが分かってれば契約しなかったのに。あと一年か・・・長い縛りだ

426:名無しさんに接続中…
10/06/10 00:46:21 odfAvZBL
>>425
●を買えば良いと思うけど。

427:名無しさんに接続中…
10/06/10 07:46:23 GJE5NgfK
PINKは解除されたぞ

428:名無しさんに接続中…
10/06/10 20:32:16 UK0HX/ZG
規制なんてどこも同じだろー
アサヒ以外のプロバイダーは入手した個人情報守るためにかなり設備投資とか人員確保
しなきゃいけないのに金持ちなんだなー

429:名無しさんに接続中…
10/06/10 22:23:34 odfAvZBL
ASAHIネットってずっと弱小プロバイダーだと思ってたけど
東証一部上場企業なんだよね。
大手プロバイダのニフティは東証二部。
単純に二部より一部が偉いと言うつもりはないけど、
独立系プロバイダとして良くやってると思うよ。
料金も低めだし。よく赤字にならないと思うよ。

ASAHIネットがつぶれるときはアイスクリーム屋が失敗したときか?
っていうか、アイスクリーム屋ってへちまの店だよね?

430:名無しさんに接続中…
10/06/11 00:56:08 LpJUlQ5W
>>429
ここは新興のカタカナ生命保険に巨額の出資をしているのがやばいw

431:名無しさんに接続中…
10/06/11 00:57:23 m0A2+anN
>>429
へちま?

432:名無しさんに接続中…
10/06/11 01:11:08 7V93MRX3
>>427
書けないけど?

433:名無しさんに接続中…
10/06/11 02:04:41 857xwMoO
>>431
新参者だな!
へちまはもと会長。今は特別顧問なのかな?
そして筆頭株主。

で、いつのまにへちまのブログは無くなったんだ?

434:名無しさんに接続中…
10/06/11 08:04:02 nUl5qpC/
>>432
PINKは昨日あたりで解除になってるぞ
書けないならお前だけ。

435:名無しさんに接続中…
10/06/11 14:16:19 wp3xOEc4
>>432
ざまぁ、お前だけ

436:名無しさんに接続中…
10/06/11 22:49:31 SrqGgS94
なんでみんなアサヒにしないんだ?安いのにさー
なんでなのか不思議だなーDPIを機会にもっと成長してほしいけど無理かな

437:名無しさんに接続中…
10/06/11 22:55:11 jRie/ryN
価格は安いけど、サービスメニューが少ない
ぷららは規制も多いが、無料のサービスメニューが豊富。
(;¬_¬)転送ソフトを使わない一般ピーポーなら、ぷららががお得だと思う

438:名無しさんに接続中…
10/06/11 23:09:13 XaPIHuHV
>>437
無料サービスって例えばどんなの?

439:名無しさんに接続中…
10/06/12 00:26:03 MGPWP6fn
ぷららの社員でもない俺が、なんで君に説明しなければいけないんだ

URLリンク(www.plala.or.jp)

440:名無しさんに接続中…
10/06/12 00:30:22 2t0iVM3c
ぷららーが大型規制になった際に
アサヒに流れてきたお

441:名無しさんに接続中…
10/06/12 00:37:10 huaV9Sro
>>439
つんでれさん ありがとう。

442:名無しさんに接続中…
10/06/12 00:41:57 MGPWP6fn
>>440
俺が加入していた頃かな
あの頃は全国一律IPだったから、ゴールデンウィーク中連続規制とかやられたな(´・ω・‘)
今は地域IP制に移行しているから全国一斉規制はなくなった。
その点でもアサヒは不利だな

443:404
10/06/12 09:05:50 IpEhRGLb
2ちゃんねるするだけのために朝日ネット契約してる訳じゃないから、
IPアドレスから住所の推測されやすい地域IP制にしないでほしいな。
規制するのは2ちゃんねるの都合なんだし。

444:名無しさんに接続中…
10/06/12 11:54:52 DOOkqPO7
住所を推測されて困るネットの使い方って何だ?
2ちゃん以外でIPアドレス意識することほとんど無いけど。

445:名無しさんに接続中…
10/06/12 14:11:19 dZWP1jpi
趣味のブログにコメントしたら、
「IP見たんですけど、○○さんって△△に住んでるんですね!」
とブログ主にコメント返されたことならある。

446:名無しさんに接続中…
10/06/12 14:23:25 5w7wVsWT
べつにいいじゃん

447:名無しさんに接続中…
10/06/12 14:28:39 lKJwdqJV
気にする人は心にやましい事があるんだろう

448:名無しさんに接続中…
10/06/12 14:35:39 pl0xkgx6
>>447
DPI賛成論者はたまにそういうこと言う。

449:名無しさんに接続中…
10/06/12 15:04:23 J5SVhdN4
URLリンク(www.iphiroba.jp)
都道府県くらい何を気にすることがある?
URLリンク(www.ugtop.com)
OSブラウザだっけ知られてどうする?

450:名無しさんに接続中…
10/06/12 17:08:22 q60cTj/7
フレッツADSLから超新割ADSL(イーアクセス)に変えることになりました。

それで、帯域制限というのはISP側がやるので、
イーアクセスはただ回線を提供しているだけですよね?
フレッツADSLより、イーアクセスは転送量に制限があるとかってありますか?

イーモバイルが帯域制限強化したみたいで、
親会社のイーアクセスも固定回線ですが、何か影響とかあるのかなと思ったので・・・

451:名無しさんに接続中…
10/06/12 17:12:56 YV7L5HdK
>>447
金儲け主義のプロバイダーを信じている奴w
2chの運営以上に酷いことやりかねないだろうがw
これに警察とかが絡んでくるとさらに厄介になる。

452:名無しさんに接続中…
10/06/12 21:08:11 4f+oJoOk
DPI反対

453:名無しさんに接続中…
10/06/12 22:35:32 J7Bzd8Rb
>>450
>>384

454:名無しさんに接続中…
10/06/13 05:33:01 3Z/O4jEX
ぷららより断然ASAHIだろ
サービスはぷららが上だけどぷららはサポートが糞だった
それでも糞ネットよりはマシだったが

455:名無しさんに接続中…
10/06/13 15:16:13 HQAauy3W
>>454
ASAHIよりサポートが糞ってマジ?

456:名無しさんに接続中…
10/06/13 15:27:16 4n6prdW1
>>449
ブラウザがWebサーバに渡すUserAgent文字列などから、8割のPCからのアクセスをトラッキング可能らしいぞ。
URLリンク(panopticlick.eff.org)
にアクセスしてTEST MEを押すと、どれくらいuniqueなのか調べられる

参考記事)
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)




457:名無しさんに接続中…
10/06/13 18:12:50 YqCTgfZA
サポートなかなかいいよ、アサヒも。なんか最近そう感じる
俺だけか

458:名無しさんに接続中…
10/06/13 19:36:31 4n6prdW1
サポートを使ったことが一度もないので、わからない。
書類手続きが円滑・速やかに進むというだけで十分。

459:v046071.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/06/13 21:13:55 uN+6xDqs
ちょっとテスト

460:名無しさんに接続中…
10/06/14 02:49:33 egLx7Wve
ん?

461:名無しさんに接続中…
10/06/15 04:46:17 HZKcepKN
mediatomb-DLNA-PS3でHD動画視聴のテスト兼ねて
youtube 1080pの動画を再生してたら帯域制限された。
11gの無線LANだから16~20Mbpsくらいしか使ってなかったのに・・・

今有線PCで速度測ったら4Mbpsくらいで制限掛けられてるみたいだ。
これじゃHD動画視聴できないぞ。

462:名無しさんに接続中…
10/06/15 13:49:58 GTJ2RpQd
>>461
ASAHIにゴルァしてみて。

463:名無しさんに接続中…
10/06/15 14:22:23 5MbhqpVb
>>461
結果報告頼むぜ
つか、帯域制限してんじゃねえカスってサポートにいっても
してないよ?お前の環境がウンコなんじゃね、っていわれるだけなんだよな

464:名無しさんに接続中…
10/06/15 14:42:16 GTJ2RpQd
うち、フレッツモア3だけどほぼ10Mbpsでてるよ。
ADSLだから登りは遅いけどさ。

465:461
10/06/15 14:53:49 nHlZWCU8
一定時間に大量の通信がある場合に自動で制限かけてるらしい。
復帰も自動だってさ
15日までに解約しないと今月中に解約できないから解約した。

466:名無しさんに接続中…
10/06/15 14:56:51 FPrzeto0
>>438
ぷららにはフリーチケットがあるからな。
アドレスのエイリアスを複数持てるとかメール転送で細かい設定ができるとか。
時間帯を限定してメールヘッダ情報だけを携帯に飛ばせるって便利だぞ。

それに比べてASAHIのメール転送は糞杉。
メールボックスにメールを残すと有料なのは俺が知ってる限りここだけだ。

467:名無しさんに接続中…
10/06/15 15:46:32 GTJ2RpQd
>>465
公式回答?プロトコル関係なくパケット量で制限かけてるのかな。

468:名無しさんに接続中…
10/06/15 15:59:16 1CEhXDG5
URLリンク(asahi-net.jp)
単純に「量」
URLリンク(www.asahi.com)
プロトコルまで踏み込むとDPI設備も高いし、もめ事にもなる


469:名無しさんに接続中…
10/06/15 16:15:57 GTJ2RpQd
単純に量だと URLリンク(hikaritv.asahi-net.jp) はどうなん?
そもそもISPは関係ないのかな。そもそもIPじゃないとか。

470:名無しさんに接続中…
10/06/15 16:42:15 7gcOrosN
広告のためのDPIほどパケットを記録・分析しないものの、P2Pファイル共有など対策のために簡単なパケット解析による遮断はしてるかもよ。
ある時間帯になると帯域制限されるだけでなく、ぱったりとダウンロードできなくなるとかいう話も・・・

471:名無しさんに接続中…
10/06/15 16:44:34 RvgUiNC+
そーむしょうに聞いたけどそういうことはないってさ。

472:名無しさんに接続中…
10/06/15 16:57:21 WDSlQ3rk
>ぱったりとダウンロードできなくなるとかいう話も・・・

被害妄想かP2Pの仕組み理解してない子
プロバイダが減らしたいのは上り、どうせ切断するなら下りじゃなく上り
最大手OCNは上り30GB/日という制限
URLリンク(www.ocn.ne.jp)

473:名無しさんに接続中…
10/06/15 17:17:53 LHPtesOr
>P2Pファイル共有など対策のために簡単なパケット解析による遮断はしてるかもよ。
アップロードがまったく出来なくなる、という報告なら信用できるかもなw

474:名無しさんに接続中…
10/06/16 00:54:31 a/CuNZVP
レス2回で永久規制かよ
マジで狂ってるな

475:名無しさんに接続中…
10/06/16 07:47:51 8r4agNsX
うちも2chに書き込めなくなったんだけどー
安いから荒らしが多いの?

476:名無しさんに接続中…
10/06/16 08:42:10 FqVJmw7T
>>475
ネットカフェの契約が多い

477:名無しさんに接続中…
10/06/16 11:07:22 d1D5UpgN
いやあ
また規制いいいい

478:名無しさんに接続中…
10/06/16 12:01:55 qjYy656D
プロバイダここと2つ入ってるけど、両方とも規制・・・
後何個ぐらいプロバイダ加入しないといけないの?

479:名無しさんに接続中…
10/06/16 13:18:28 7TdjMzGl
いくつもプロバイダ入るより●買った方が安いと思うけど。
●を買ったら負けなのか。

480:名無しさんに接続中…
10/06/16 13:56:08 DcZS64II
固定にすれば

481:名無しさんに接続中…
10/06/16 13:56:53 86hxNDJO
>>478
固定IPで、それようのリモホ出しているISPなら規制なんか無縁。
wakwakのアドレスプラス とか ipq.jp とか

482:名無しさんに接続中…
10/06/16 14:19:32 /uxqIUzr
i-revoなら月525円で固定
自分で荒さん限り規制は受けない

483:名無しさんに接続中…
10/06/16 17:48:22 7TdjMzGl
●は年間で$33だよ。
URLリンク(2ch.tora3.net)

484:名無しさんに接続中…
10/06/16 17:50:37 7TdjMzGl
ASAHIの固定IPは、月840円だね。

485:名無しさんに接続中…
10/06/16 18:01:54 c0lyvYVl
もうIPV6に移行して、すべて固定IPになればいいのに。

486:486
10/06/16 20:28:57 qxRqpkFS
>>430

税金対策のために既に半分、評価損を出している。


つーか使う予定もない現金預金が数十億円あるのに
5億全て焦げ付いてもあまり痛くない。

ちょっと儲けすぎ、もう少し安くするかサービス拡充して欲しい。

487:名無しさんに接続中…
10/06/16 21:20:34 7TdjMzGl
>>486
> つーか使う予定もない現金預金が数十億円あるのに
すごいな。
だが税金対策で評価損は良くないな。ちゃんと儲けて税金を納めるべき。
大企業の社会的役割は果たさないと。
有価証券で評価損を出すくらいならその分を固定資産化されない方法で
ユーザーに還元もらえると嬉しい。

488:名無しさんに接続中…
10/06/16 23:45:02 J2XPS/iH
企業が現金を持つことは、独立性が求められる企業にとっては、大切なことだと思うよ。

普通の企業のように銀行から融資を受けると、銀行からの口出しを拒めなくなってしまう。
ある製造業の企業では、○○を中国に移転しなければ融資しない、なんて圧力を受けてたらしい。


489:名無しさんに接続中…
10/06/16 23:58:17 J2XPS/iH
IR情報を見ると、
売上が67億、営業利益が16億、経常利益が16億・・・これに対して現金43億
キャッシュフローが営業で+10億、投資で+12億、財務で-5億・・・これに対して現金43億

現金を持ちすぎている、なんていうのは銀行屋の発想だと思うわ。
営業利益と経常利益が、ほぼ同額だというのも、いいことだと思うよ。健康だ。

490:名無しさんに接続中…
10/06/17 01:33:43 PF4YFwla
持ち過ぎでしょ。
配当に回しなさい。

491:名無しさんに接続中…
10/06/17 01:43:18 ho7ZT9GU
株式会社は株主のためにあるという考えには同意しかねる。
いっそのことある程度現金集めたら、全株保有して非上場に
なっても良いな。サントリーみたいに。

492:名無しさんに接続中…
10/06/17 01:47:50 LIiXtCGU
同意できないなら共産圏に行った方がいいぞ。

493:名無しさんに接続中…
10/06/17 01:57:55 oTqZkOqD
>>490
配当の分だけ株価は下がるから、株主にとっては配当してもしなくても同じよ。

494:名無しさんに接続中…
10/06/17 02:15:55 oTqZkOqD
ちなみに配当金額は増えてはいる。
利益の伸びに対して配当の増え方が鈍いってだけで。

それに、株主総会で、余剰金の処分についての議案が可決されてるわけで・・・。

495:名無しさんに接続中…
10/06/17 11:37:05 8aBuec4J
ASAHI-NETでNTT西日本(大阪)のフレッツ光ネクスト ファミリー ハイスピードタイプの人いる?
速度どれぐらい出てる?


496:名無しさんに接続中…
10/06/17 14:36:14 TYh62xKB
人による。

497:名無しさんに接続中…
10/06/17 19:24:20 ho7ZT9GU
身も蓋もない回答だけど間違ってはいない感じだなぁw

498:名無しさんに接続中…
10/06/19 23:04:32 5N11Pxmu
永久規制発動ktkr

499:名無しさんに接続中…
10/06/20 22:52:02 +qAaA5p4
●なしで書き込めないけど、
ずっと規制してるの?

500:名無しさんに接続中…
10/06/20 22:54:17 0oYoizTE
TEPCO回線が廃止になれば
自動的にここともサヨナラだな。

永久規制でも困らない。

501:●
10/06/21 02:11:56 5SJf5IIC
asahi-net.or.jp 規制 No.2
スレリンク(sec2ch板)

18 名前:AirRock ★[] 投稿日:2010/06/19(土) 21:32:33
\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp を全サーバで規制。
>>15-16 再発

無意味な文字列の投稿による2ちゃんねるに対する迷惑行為。

参照
★100615 space「北洋エアースクール」転載レス埋立報告
スレリンク(sec2chd板:27番) (報告)
スレリンク(sec2chd板:50番) (ログ開示)
スレリンク(sec2chd板:62番) (規制発動)

備考 永久規制


永久規制ってプロバイダーが対策しても関係ないってこと?

502:名無しさんに接続中…
10/06/21 11:50:36 zq0SFHbI
>>494
ここの株価に対する配当は破格。
だが、主要株主に役員が並んでいるのを見ると納得w

503:名無しさんに接続中…
10/06/21 11:53:58 rZ5b0K0E
dynamicじゃないのも規制されてるな…

504:名無しさんに接続中…
10/06/21 20:35:42 p27EWLZE
>>502
他所は株価に対して配当が少なすぎるか、配当に対して株価が高すぎるか。
株は本来、配当によって株主に利益を還元すべきであって、発行済の株のごく一部の売買によって生じる株価上昇によって為すべきじゃない。

>>503
スレリンク(sec2chd板)
を見ると、荒らしはdynamicなんだけど、
| 272 :名無しの報告:2010/06/21(月) 00:48:19 ID:5ZJxxa5/0
| 固定動的もろともの\.asahi-net.or.jp規制は階段を上がったってことかな...
| 273 :名無しの報告:2010/06/21(月) 00:49:25 ID:LcVeDoMNP
| うん、そういうことだねぇ
| 対応が著しく悪いしねぇ
ってことらしい。★での発言ではないので、真に受けてはいけないのかもしれないが。

2chの規制ってのは、
凄いペースで荒らされていて、がんばって削除してるけど手に負えないし、
IPアドレスを変えながら荒らされているので、当該IPアドレスだけでなく周囲も巻き込む形で規制をかけている
という建前なんだよね。

でも実際には、荒らしが満足して去った後に規制発動するのが普通なんだわ
(荒らし報告をする人に対して、進行中は報告せずに一段落してから、まとめて報告するよう求めてる)

asahiの対応が著しく悪いなんてのは、2ch側の暴論でしかない

505:名無しさんに接続中…
10/06/22 00:20:09 khFRkOOV
普通は進行中だけどな
なぜなら業者だからw

506:名無しさんに接続中…
10/06/22 14:28:19 HdNIrcy+
ネカフェ業者にasahiが多いのか?

507:名無しさんに接続中…
10/06/22 16:28:26 sbTuIXU8
とあるゲームのサバまでの経路が、今使ってるプロバイダだとおかしいので、サブのプロバイダを探しています
そこでちょっと教えていただきたいことがあります。

121.160.112.19 までの経路と、pingを教えていただきたいのです

よろしくお願いします。

508:名無しさんに接続中…
10/06/22 17:18:16 bFOCuaat
まず、基準となるおまえの値をさらせよ

509:名無しさんに接続中…
10/06/22 17:23:02 sbTuIXU8
経由サーバー18 ping 262~282

アメリカに行って韓国にいってる

510:名無しさんに接続中…
10/06/22 17:35:25 PIuhc1lg
それってアサヒネット使ってる人に聞いてるの?
だったら無理じゃね?
今、アサヒネットは全板帰省中だお。

511:名無しさんに接続中…
10/06/22 17:41:38 sbTuIXU8
まじでw最悪

情報ありがとうy

512:名無しさんに接続中…
10/06/22 21:57:34 WAzxavL9

Hop IP Address HostName Time State
1 192.168. 11. 1 . 0ms ( ICMP )
2 211. 13.148. 2 fnbnia3.asahi-net.or.jp 0ms ( ICMP )
3 211. 13.148. 30 fnbnip-ge0.asahi-net.or.jp 0ms ( ICMP )
4 202.224. 33.129 tkybi1-v5.asahi-net.or.jp 15ms ( ICMP )
5 202.224. 32. 88 tkyni3.asahi-net.or.jp 15ms ( ICMP )
6 61.213.161. 5 xe-1-2.a14.tokyjp01.jp.ra.gin.ntt.net 15ms ( ICMP )
7 61.213.160.241 ae-3.r20.tokyjp01.jp.bb.gin.ntt.net 15ms ( ICMP )
8 129.250. 5.149 ae-0.r22.tokyjp01.jp.bb.gin.ntt.net 15ms ( ICMP )
9 203.234.255.181 <不明> 46ms ( ICMP )
10 112.174. 84.129 <不明> 140ms ( ICMP )
11 112.174. 82.109 <不明> 125ms ( ICMP )
12 112.174. 62.246 <不明> 141ms ( ICMP )
13 112.188.240. 38 <不明> 141ms ( ICMP )
14 121.160.112. 19 <不明> 141ms 到着 ( ICMP )

513:名無しさんに接続中…
10/06/22 23:03:04 sbTuIXU8
>>512 さんくす

やっぱ140台・・・・

OCNかKDDIにするしかないか

514:名無しさんに接続中…
10/06/23 08:47:20 4o1LSG9r
>>513
KDDIだって同じだよ

4 211.18.15.30 (211.18.15.30) 6.507 ms 5.909 ms 5.841 ms
5 nHShibuyaRT104H.v4.kddi.ne.jp (211.18.15.189) 7.813 ms 7.644 ms 7.781 ms
6 sjkMLSW104.v4.kddi.ne.jp (210.238.131.149) 6.881 ms 7.181 ms 6.879 ms
7 sjkMLSW01.v4.kddi.ne.jp (61.202.2.157) 6.485 ms 6.394 ms 7.090 ms
8 tkyCORE03.v4.kddi.ne.jp (210.168.192.9) 7.981 ms tkyCORE03.v4.kddi.ne.jp (210.168.192.1) 8.193 ms tkyCORE03.v4.kddi.ne.jp (210.168.192.49) 7.666 ms
9 otecbb301.kddnet.ad.jp (203.140.128.101) 8.841 ms 8.947 ms 8.549 ms
10 otejbb203.kddnet.ad.jp (203.181.97.241) 9.924 ms 8.686 ms 8.412 ms
11 otecbb103.kddnet.ad.jp (59.128.4.62) 8.680 ms 8.743 ms 8.872 ms
12 tr-ote122.kddnet.ad.jp (59.128.5.70) 9.584 ms 19.227 ms 17.780 ms
13 203.181.102.238 (203.181.102.238) 152.121 ms 203.181.102.242 (203.181.102.242) 138.852 ms 118.155.194.54 (118.155.194.54) 152.030 ms
14 112.174.83.133 (112.174.83.133) 149.523 ms 149.149 ms 158.703 ms
15 112.174.81.89 (112.174.81.89) 139.624 ms 139.443 ms 149.984 ms
16 112.174.22.242 (112.174.22.242) 141.119 ms 140.563 ms 150.271 ms
17 112.188.240.38 (112.188.240.38) 141.970 ms 142.436 ms 151.540 ms


515:名無しさんに接続中…
10/06/23 14:24:45 5x/G/hrh
>>513
どこのISPなんだい?

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.0.1
2 3 ms 3 ms 3 ms ksgnib1.asahi-net.or.jp [211.13.152.5]
3 5 ms 4 ms 4 ms ksgnip-ge0.asahi-net.or.jp [211.13.152.30]
4 5 ms 5 ms 5 ms tkybi1-v5.asahi-net.or.jp [202.224.33.129]
5 7 ms 5 ms 6 ms tkyni3.asahi-net.or.jp [202.224.32.88]
6 6 ms 6 ms 6 ms xe-1-2.a14.tokyjp01.jp.ra.gin.ntt.net [61.213.161.5]
7 6 ms 6 ms 7 ms ae-3.r21.tokyjp01.jp.bb.gin.ntt.net [203.105.72.149]
8 7 ms 5 ms 5 ms ae-0.r23.tokyjp01.jp.bb.gin.ntt.net [129.250.5.151]
9 36 ms 35 ms 36 ms 203.234.255.185
10 53 ms 53 ms 52 ms 112.174.83.29
11 47 ms 44 ms 45 ms 112.174.81.33
12 53 ms 47 ms 48 ms 112.174.22.202
13 47 ms 47 ms 47 ms 112.188.240.34
14 41 ms 41 ms 40 ms 121.160.112.19


516:名無しさんに接続中…
10/06/24 13:34:10 GNSZuLTy
>>513 DIONだと70~80MSらしい

>>514IIJだよ 
それは朝日なの?とすると 512の結果は・・・ユーザーの居住地によって経路が違うということか・・・
どのプロバイダでもあり得そうだね。 運しだいか。。。

517:名無しさんに接続中…
10/06/24 19:57:59 q9ZkbKij
\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp だけかと思ったら \.asahi-net.or.jp でも
全板永久規制されてるんだな。迷惑な話だ。

518:名無しさんに接続中…
10/06/24 23:03:42 tQfYgH0g
今回マジで永久なの?

まぁ、もう諦めて規制あんまりない安プロバをマルチセッションでぶらさげて、
2ch関係だけ静的ルーティングして対応したけど。

519:名無しさんに接続中…
10/06/24 23:24:05 oGfVT3c6
□規制解除要望□asahi-net専用 Part76
スレリンク(accuse板)

520:名無しさんに接続中…
10/06/25 03:13:02 m5MhRwlt
解除されたが次はもっと長そう

521:名無しさんに接続中…
10/06/25 03:18:27 VAYeD8DU
取り合えず解除されて良かった
しかしこうやって押し引きして●を購入させようという巧妙なやり口かも

522:518
10/06/25 04:03:30 Es+e2Q9a
長引くと思ってプロバ増やした俺涙目wwww
まぁ、速攻解約できるし、ほぼノーダメージだけど。

523:名無しさんに接続中…
10/06/25 07:16:57 6xYfkzJS
解除するなよ このヘタレ糞運営がっ

524:名無しさんに接続中…
10/06/25 13:38:29 SvJyXUss
pingの応答時間は時間帯によって数値結構違ったよ。

525:507
10/06/25 14:21:19 hS3fVISs
>>524 情報ありです。

ipqって安い固定IPプロバイダーにしてみました。

逆引き設定できるので、2chで規制くらってうざいと思う人はドメインとって自分のドメイン設定しておけばいいよ

自分が何かしない限り規制されん

526:名無しさんに接続中…
10/06/25 15:44:12 qdqru/ds
1IPでも逆引き権限委譲してくれるんだ。
固定IPってだけならもっと安いとこもたくさんあるけど、
逆引き設定できて1900円なら安いかもね。

527:名無しさんに接続中…
10/06/25 15:55:19 8XX8udV4
>>526
他の安い所ってあいどらいぶとか言うところ?500円の。

528:名無しさんに接続中…
10/06/25 16:18:28 qdqru/ds
ぱっと思い出したのは、
500円のi-revoとか980円のDIXとか。
インターリンクも逆引き設定できたような。

529:名無しさんに接続中…
10/06/25 17:34:06 qpv0yQVU
プロバイダに訴えかけて、荒らしてる奴を
強制退会させることできないのか?

530:名無しさんに接続中…
10/06/25 17:39:15 /AyMdg7p
>>528
i-revo や DIX は逆引き設定できないのじゃないかと思ったけど出来るの?
俺が知っている範囲で逆引き設定可能で一番安いのはパークなんだけど。

531:名無しさんに接続中…
10/06/25 18:13:28 qdqru/ds
>>530
できないよ。

>固定IPってだけならもっと安いとこもたくさんあるけど、

>他の安い所ってあいどらいぶとか言うところ?500円の。

500円のi-revoとか980円のDIXとか。

532:名無しさんに接続中…
10/06/25 18:18:39 U7yZM7F2
>>529
日本では他人の権利関係に介入できんのが原則


533:名無しさんに接続中…
10/06/25 18:29:29 HZWEVkNl
テスト

534:名無しさんに接続中…
10/06/25 21:33:17 pFuCxX5g
1年くらい規制してたらアホが退会してくれるんじゃないの?
だから3年くらい規制してくれたありがたい

535:名無しさんに接続中…
10/06/25 22:48:24 C6kcSjS6
asahitest

536:名無しさんに接続中…
10/06/26 00:30:16 VUTg+DYf
へたれのアサヒが、また2chに金払ったのかw
おかげで書き込めるからいいけどさー

537:名無しさんに接続中…
10/06/26 00:46:34 Ru0nOA1f
想像力たくましいねー

538:名無しさんに接続中…
10/06/26 09:35:58 Db3I9A6d
上場企業だからな。
変な裏金とかそう簡単には出さないだろうね。

539:名無しさんに接続中…
10/06/26 12:38:29 EO36D3E1
いーや出してる
おれにはわかるんだ~w


Q なぜわかるんですか?
A わたしがそうおもったからです

Q なぜそう思ったのですか?
A わたしがそう考えたからです

以下無限ループ

540:名無しさんに接続中…
10/06/26 18:36:58 m85v/bsx
今回の、固定IPごと規制ってのは、やり杉だよな。

荒らしA 発生
荒らしB 発生
荒らしAについてdynamic規制発動
数日後
荒らしBについて、dynamic規制しても荒らしが止まらないのでasahi丸ごと規制

これだぜ?

541:名無しさんに接続中…
10/06/27 03:19:24 tWl8bIp2
なにが永久規制じゃ
へたれか

542:名無しさんに接続中…
10/06/27 11:21:25 cG5AdXq5
>537
それじゃ、どういった理由で規制がスグに解除されてると思います?
担当者がお詫び入れただけで規制解除するなら、規制する意味がないと思うんですが。

543:名無しさんに接続中…
10/06/27 12:51:09 ie160F5c
>>542
退会処分なりなんなり対処さえすれば、詫びの必要すら無いと思うんだけど。
ISPが恐喝の被害者面したいのなら別だけどね。

544:名無しさんに接続中…
10/06/27 16:46:23 PnS4kwpq
>>529
「2chに書き込めないので退会します」ってユーザーが
無視できないほど増えたらできるかもね

545:名無しさんに接続中…
10/06/27 17:21:05 Nbj70nSc
>>542
想像力たくましいねー

546:名無しさんに接続中…
10/06/27 18:03:54 /Mwf22+A
そんなに規制多いのか?
じゃあ他にするか・・・

547:名無しさんに接続中…
10/06/27 18:05:15 EN+4qZuz
おお、そうしとけ
ちゃんと選べよ

548:名無しさんに接続中…
10/06/27 18:07:34 etyNvMFq
2ch重視なら液か

549:名無しさんに接続中…
10/06/27 18:23:02 S8W3LLed
h URLリンク(flatray.com)
ここから選べば、とばっちり規制はなし

550:名無しさんに接続中…
10/06/27 18:28:40 cG5AdXq5
>545
馬鹿の一つ覚えですか。
反論があるなら、ちゃんとレスください。

551:名無しさんに接続中…
10/06/27 18:41:58 S8W3LLed
他人の話聞きそうもないからでしょ。

552:名無しさんに接続中…
10/06/29 11:43:59 M8YIAyh/
フォロー中の土井香苗さんのツイートから知りました。
FTTHへの移行時に割安感から選択したSAHIネットですが、村上龍、アンチDPI、HRWと、
最近ますます波長が合ってきました。20周年おめでとうございます!

「朝日ネットの皆様、20周年おめでとうございます!
  村上龍さんから「かっこよすぎる」と言われた社長さんとは・・・・?」
URLリンク(hrw.asablo.jp)

553:名無しさんに接続中…
10/06/29 21:22:46 nz+6Mj3x
また dynamic.ppp.asahi-net.or.jp と asahi-net.or.jp のダブル全板規制かよ
マジでやってられんわ

554:名無しさんに接続中…
10/06/30 21:36:19 gS/0gmj3
予備でi-revo契約した
固定IPなのにまちBBSが規制くらってるOTL


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