09/12/08 20:27:12 e649Whmf
>>24
板違いなので・・・と思ったらネサ板に質問スレが無かったｗ
なのでここで。
ユーネクスト（旧称：Gyaoネクスト）とかBBTVとか、PCが無くても見れるサービスはありますよ。
でもプロバイダ契約は必要ですし、手続き等はネットの方が便利ですので、安い中古PCでもいいので買った方が良いですよ。
この３年内に買った液晶テレビならPCモニタとしても使えるはずですので、本体だけなら新品でも安いです。
「Endeavor NP11-V」とかならPS3の半分ほどのサイズで邪魔にもならず２万円台で買えます。
29:名無しさんに接続中…
09/12/08 20:43:13 e649Whmf
>>27
50戸で空室率50％！？
それは凄い物件ですね・・・今年竣工したばかりかな？
ふつう、最低戸数は大家の指示じゃなくNTTの見積もり次第になります。
しかし新築などで、入居促進のために未入居の時点で光を引いておきたいと考える家主も多いです。
その場合はNTT側が要求する最低戸数分の料金を大家が支払うことになります。
使わないネットのために毎月払い続けるのですから、当然最低戸数のミニプランになるでしょう。
そして契約者が増えるごとに大家の負担も減るのです。
しかし・・・
普通は50戸もあれば見込みで8戸数以上契約のプランにしてくれるものです。
よほどNTTとの交渉が下手だったのか、その地域のNTTにやる気が無いかですね。
30:名無しさんに接続中…
09/12/08 22:25:33 mP/Wm4j/
>>28
レスありがとうございます。
>>24は知人の相談なのですが、私はPCを持っていて光およびプロバイダ契約をしているのですが
ブロードバンドテレビを契約していない
知人はPCを持っていなくて光とプロバイダに契約しようとしていて
PCがなくても見れるかなということで質問させていただきました
31:名無しさんに接続中…
09/12/08 23:32:38 0mWVQ3J5
>>29
＞今年竣工したばかりかな
いえ、築8年くらいですけどね。地の利があまりよくない割には
自分で言うのもアレですけどちょっとだけ高級物件なのでちょっと敷居が高いのが原因でしょう。
＞その場合はNTT側が要求する最低戸数分の料金を大家が支払うことになります。
そうなんですか？自分はＮＴＴの料金システムがよくわからないのですが
自分自身もプロバとそしてＮＴＴにも金を払っているじゃないですか。
且つ、大家もＮＴＴに金を払っているのですか？使ってない回線の分を？
・自分の今までの理解としてはＭＤＦまで光を引くかどうかは大家とＮＴＴが相談して
工事をする。（そこまではＮＴＴ持ち）
・屋内配線の利用料は家賃（公益費）に込み
・屋内配線（ＶＤＳＬ）を使って光を引こうが、ＡＤＳＬを引こうが、単にアナログ電話を引こうが
あとは住人の自由でその料金は住人がＮＴＴなりプロバイダーに払う。
んだと思ってたんですが・・・。違うんですか？
実際、貴方も
>>26で
＞家主にとっては、共用部の僅かなスペースを提供するだけで金銭負担が無く、
と言っていらっしゃいますが、>>29の
＞最低戸数分の料金を大家が支払うことになります。
とは矛盾しているようで、ちょっとよくわからないのですが・・・。
まあそんなに深刻な事でもないですし、ふと疑問に思っただけですから
気が向いたらで結構ですので後学のためにもうちょっとわかり易く教えていただけますか？
32:名無しさんに接続中…
09/12/08 23:33:22 0mWVQ3J5
ああ、すいません。ＩＤ変わっちゃってますけど>>27＝>>31です。
33:名無しさんに接続中…
09/12/09 00:25:00 7wk9hTJj
>>31
> 且つ、大家もＮＴＴに金を払っているのですか？使ってない回線の分を？
そういうケースもあります。
> ・自分の今までの理解としてはＭＤＦまで光を引くかどうかは大家とＮＴＴが相談して工事をする。（そこまではＮＴＴ持ち）
その通り。
> ・屋内配線の利用料は家賃（公益費）に込み
マンションタイプにおける収納函から先の屋内配線は既存電話回線を使用するので特別の敷設を行いません。
> ・屋内配線（ＶＤＳＬ）を使って光を引こうが、ＡＤＳＬを引こうが、単にアナログ電話を引こうが
> あとは住人の自由でその料金は住人がＮＴＴなりプロバイダーに払う。
基本的にはその通りですが、稀にKDDI回線のみとかプロバイダ縛りのある物件もあります。
> >>26で
> ＞家主にとっては、共用部の僅かなスペースを提供するだけで金銭負担が無く、
> と言っていらっしゃいますが、>>29の
> ＞最低戸数分の料金を大家が支払うことになります。
> とは矛盾しているようで、ちょっとよくわからないのですが・・・。
>>26については既入居物件についての説明ですので金銭負担は発生しません（総戸数10戸未満とかなら別ですが）
>>29については未入居物件についての説明ですので金銭負担が発生するケースがある事を説明したまでです。
矛盾はありません。
ただ、既に説明した通り未入居物件でも見込みで判断し、大家負担が発生しないケースが多いです。
大家の費用負担が発生するのは主に以下のようなケースですね。
1.入居開始日が決定してない段階で無理にNTTへ光工事を依頼した
2.ネット需要が見込めないような物件（高齢者向け等）
3.総戸数が少なくマンションタイプに向かないのを大家が無理に契約した
4.大家の性格等が原因でNTTの説明を理解しようとせず、突き放された
5.その地域のNTT（代理店含む）担当者が無気力または未熟で正しい営業が出来ていない
6.大家が出来れば付き合いたくない種類の人間である（893等）
34:名無しさんに接続中…
09/12/09 12:19:52 Oq0fL2A8
今はyahooBB光＋BBフォン＋無線LANパックを使っています。
YAHOOもフレッツの回線を使用するということなので、
これを機にプロバイダの変更を考えています。
そこで質問したいのですが、変更先でもIP電話や無線LAN（有線も使います）のサービスを受けたいのですが、
これはプロバイダ独自のサービスなのでしょうか？
それともNTTのサービスになるのですか？
今まではYAHOOに電話すれば終了だったのですが、これからはNTTとプロバイダの2社になりそうで。
どちらを調べれば良いのか、どちらに電話すればいいのか分かりません。
今現在TOPPAかOCNを考えています。
35:名無しさんに接続中…
09/12/09 16:27:30 CKYBs2dC
自宅サーバーにベストなブロバイダはどこですか？
36:名無しさんに接続中…
09/12/09 18:01:56 lf8ppLmM
NTT西日本のサイト(URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp))でエリア確認して
『現在ご指定の住所ではフレッツ光をご使用いただけません。』
「提供条件が整い次第ご提供します。（提供時期は未定です）
ご利用希望は フレッツ 光ネクスト ファミリータイプ でうけたまわります。」
と出ているんですがこの場合工事を頼んだらサービスをうけることができますか？
また、上の工事はキャンペーンなどの割引や無料などのサービスに含まれますか？
(NTT西日本じゃなくても他のサイトでも利用できないとでます)
自宅スペック：少し田舎、家は道の奥で回線作っても次に伸ばす場所がない らしい
37:名無しさんに接続中…
09/12/09 21:32:16 smW9BZvV
>>36
光未提供なんだから申し込んでもサービスは受けられないと思う。
提供エリアになり次第、サービスを提供しますってことだから、
申し込みたいなら承るけど、実際に利用できるのは当分先じゃないかな。
38:名無しさんに接続中…
09/12/10 14:48:08 +b361KMf
>>35
つレンタルサーバ
39:名無しさんに接続中…
09/12/10 18:32:55 WMOPBaIU
>>37
解答ありがとうございます
このまま放っておいてもまだ数年は光着そうにないのでとりあえず電話してみることにします
40:名無しさんに接続中…
09/12/10 19:43:04 eSRR7vPi
だーれか>>23に答えてくれー
41:名無しさんに接続中…
09/12/10 21:05:32 xXalAUhL
こちらacca.dti.ne.jpなのですが
acca（現在eAccess）なのかdtiなのか、どういうことなんでしょうか？
ローカルISP→yournet（回線相乗り）→ａｃｃａ（回線事業身売り）→eAccess（合併）
というパターンですけど、ISP公式メールは『DTI』として来ます
よく分かりません・・・
42:名無しさんに接続中…
09/12/11 00:21:57 n+sUVBFz
プロバイダがDTI、キャリアがeAccessです（>>2参照）
43:名無しさんに接続中…
09/12/11 09:27:23 68Hc18zR
>>42
分かりました！
そういうことだったんですか
まとまってる方がいろいろ便利そうなんですがそうもいかない都合もあるんでしょうね
44:名無しさんに接続中…
09/12/12 00:09:47 UosNY2HA
「可変IPじゃないと生計にかかわる」って強く２度叫んでいる人がいるん
ですけど。その内容は教えてくれません。
どのような仕事が考えられるでしょうか？
45:名無しさんに接続中…
09/12/12 00:56:27 2ONq1f7w
>>44
2chやカカクコムなどで工作員やってるとかじゃね？
朝日新聞社の工作員は固定IP環境からでも構わずやってたようだが
46:名無しさんに接続中…
09/12/12 12:29:38 YfIjx0GR
>>44
ピックル勤めの哀れな底辺だと思われ
47:名無しさんに接続中…
09/12/12 19:50:50 6jiGqcKs
質問させてください。
友人がＮＴＴの代理店から「光に入ってプロバイダ契約すればパソコンが4000円」と言われて
契約するか迷っているそうです。Ｂフレッツで月々7000円で2年縛りだそうです。
友人はパソコンを持っておらずネット環境も無いのでパソコンを始めるいい機会と思って
私に相談してきました。
パソコンのスペックはどういった物か分かりませんがタダで貰えるなら得なのでしょうか？
何か裏があるのでしょうか？
48:名無しさんに接続中…
09/12/12 20:11:16 O8KANYRi
>>47
パソコンは低スペック中古のリサイクル。全く4ｋ円払うにも値しない。
だったら、価格.ＣＯＭでも行ってキャンペーンに乗ったほうがいい。
価格.ＣＯＭではパソコンはくれないが同じ2年縛りでも最低4万円ぐらいのキャッシュバックはある。
49:名無しさんに接続中…
09/12/12 20:25:03 6jiGqcKs
>>48
レスありがとうございます。
なるほど低スペックの中古ですか。
価格コムのキャンペーンをススメてみます。
ありがとうございました。
50:名無しさんに接続中…
09/12/13 00:44:08 Rlzl23aI
>>45
最近はそれはやってません
工作書き込み自体はかわらずやってますがｗ
51:名無しさんに接続中…
09/12/13 14:04:38 1NdtK8q4
メールとかはもうGmailとかで十分だし、プロバイダは純粋にアクセスだけを提供してくれたらいいと思う。
そういう人向けのプロバイダ探してます。
調べた限りでは、
i-revo アクセス URLﾘﾝｸ(access.i-revo.jp)
がぴったりだと思ったんですが（ゲームはしないけど）
他にもあります？
52:名無しさんに接続中…
09/12/13 14:38:52 /QxUYi4c
せめて希望する回線の種類ぐらいは書けと（ｒｙ
ダイヤルアップ教えられても知らんぞ
53:名無しさんに接続中…
09/12/13 15:05:40 OiTHi/Uc
無線ルーターの購入を考えています。
でも無線だと有線に比べて速度が落ちると聞きました。
そこで一台のPCは無線で、もう一台のPCは有線でという繋ぎ方は出来るでしょうか？
54:名無しさんに接続中…
09/12/13 15:19:33 XU5sgqVn
>>53
板違い。
55:名無しさんに接続中…
09/12/13 15:34:08 OiTHi/Uc
失礼しました。
56:51
09/12/14 00:33:30 6QD46Pa5
>>52
東日本のBフレッツ（マンションタイプ）です。
メールやホームページのスペース、セキュリティのサポート等の付属サービスが全くいらない、
というパターンが可能なプロバイダ探してます。
とくにフレッツに限らずともリストがあると便利かなとも思う。
ちょっと調べると i-revo の他に BB.excite が見つかった。
しかし i-revo の固定IPは魅力的。
57:名無しさんに接続中…
09/12/14 02:15:27 d+SmwuLy
現在家の中において、家で支払ってる電話とは別支払いで、
個人でDTIのADSLで繋いでいるんですが、
これをNTTの光ネクストに乗り換える場合は、どんな料金体系になるんでしょうか
光ネクストになると電話（ひかり電話）も含まれる？ようなので
現在は家で別個に払っている電話料金と、
ISP利用料以外のネット回線利用が1つにまとまるんですか？
たとえばここを見るとそのように見えます
URLﾘﾝｸ(flets-w.com) 例では5218.5円
URLﾘﾝｸ(flets-w.com)
DTIに払っている分はISP利用が1877円、ADSL回線に118円の計1995円で
電話全体が基本料や通話料、他サービスを含めて月2～3000円で
まずここからADSL回線分が無くなって、電話がネット回線と一体で光化されることで、
その料金が1つにまとまって上記リンクにある金額になる、ということでいいですか？
これだと、それまでよくある別々に存在してるネット料金の内の光回線分と電話料金は、
光ネクストになると、ネット光回線分の料金が無くなって電話の方に上乗せ、
もしくは旧電話回線が無くなってネットの方に電話機能が付いて料金も加算
という感じなんでしょうか
これだと、それまでだったら自分で払うことになる光回線分を、
家の電話料金の方に負担させられるのかなと・・・
URLﾘﾝｸ(dream.jp)
このページだと、光料金は約5000円と、電話料金としては2000円ほど高くなりますが
それでネットについても光回線としても使えるなら、多少はお得ではないかと
ただなにぶんこちらの推測なので正しいか間違ってるか分かりません
そうではなくて、これはあくまでもネット利用だけであり、電話料金はまた別に欲しい、
というのでしたら考え違いしているので計画はとりやめになります
ここの辺りを理解してから申し込みに進みたいのであらかじめの質問です
58:名無しさんに接続中…
09/12/14 05:49:33 YuMNvjqv
PHSの電波を使ってるモバイル通信会社はウィルコム以外にある？
59:名無しさんに接続中…
09/12/14 10:01:58 CVWb7ykl
>>58
@FreeD、まだやってるかな。
60:名無しさんに接続中…
09/12/14 14:30:29 hWrp5ji5
質問です。
２ｃｈに書き込まれた社会的評価を下げるような誹謗中傷のレスを元に
書き込んだ本人を名誉毀損などで訴えるためのログ開示要求に
２ｃｈ側はほとんど応えないそうですが、
書き込んだ本人とその契約プロバイダが予め特定されており、
あとはその裏づけをとるため、書き込んだ人間が契約しているプロバイダに
警察などを通して２ｃｈへのアクセスログなどを開示してもらうことは可能ですか？
また可能だとしたらどの辺りまで特定（板、スレッド、レスなど）できるでしょうか？
61:名無しさんに接続中…
09/12/14 14:56:41 +MvfZg3a
>>60
なぜ
「書き込んだ本人とその契約プロバイダが予め特定」できたのかわからないが
（普通は特定できないのが匿名掲示板であるはずなのに）
というか、「あとはその裏づけをとるため」と言うのなら、つまり裏づけが取れてないんだろ？
じゃあ特定できてないじゃん。
それにプロバイダはソイツのＰＣから2ｃｈに向けてデータを通す作業をしたにすぎないのだから
プロバイダを絡めるのはお門違い。
刑事事件なら警察に告発。
民事なら、民事訴訟。本当に本人が特定できているのなら本人を告訴。
その過程において情報開示の必要が生じれば裁判所から2ｃｈに対して開示命令が下る。
62:名無しさんに接続中…
09/12/14 15:50:56 LA9+r4xv
>>60
国内プロバイダなら、警察の捜査関係事項照会書で契約者情報は開示される。
しかし、特定の利用者が書き込んだ内容をプロバイダは把握していない。
「2009/12/14(月) 14:30:29に下記URLで書き込んだ契約者名を開示せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板:60番)」
これはOK。
「西村博之が2chのどの板やスレに書き込んだか開示せよ。」
これはNG。
2chが警察の要請に応じて開示する場合でも、レスのURLを指定しない事には開示出来ない。
特定個人の書き込み内容を詳細に捜査するのは誘拐や殺人などの重大事件だけだね。
63:名無しさんに接続中…
09/12/14 17:29:49 YKXZj4VZ
>>61-62
素早い回答ありがとうございます。
あくまで一例ですので
特定云々に関しては気にしないで下さい。
64:名無しさんに接続中…
09/12/14 19:06:20 tAAFRYVL
>>57
URLﾘﾝｸ(dream.jp)
支払い額中のDTIのプロバイダ料金分とNTTのフレッツ光料金分の内訳があるので読め
ひかり電話はオプションサービスなので、利用したくなければフレッツ光の申し込みの際に
「光電話にはしません」と申し入れすればよい
電話料金分（電話基本料金分含む）は上記URLの内訳の通りDTI光withフレッツの料金には
含まれておらず、請求もDTI光withフレッツの料金とは別立てで来る
URLﾘﾝｸ(dream.jp)
65:名無しさんに接続中…
09/12/14 19:09:40 tAAFRYVL
>>58
URLﾘﾝｸ(eonet.jp)（関西地区のみで利用可能、自社電波利用）
URLﾘﾝｸ(www.bmobile.ne.jp)（全国で利用可能、WILLCOMの電波を利用）
66:名無しさんに接続中…
09/12/14 21:48:28 Nkrfflsd
例えばです
うちで登録したうちのプロバイダ以外の場所で接続したらどうなるんですか
例えばです
東京でフレッツ光のプロバイダで契約して
そのIDとパスワードで小豆島で接続します
ダイヤルアップ接続って出た場合これは何でしょうか？＿マルチではないです
67:名無しさんに接続中…
09/12/14 21:49:26 Nkrfflsd
まだです？
68:名無しさんに接続中…
09/12/14 21:50:09 Nkrfflsd
けちくさい
69:名無しさんに接続中…
09/12/15 07:22:45 4yCAx8TV
理由はわからんが接続できるんじゃね？
俺は他県に住んでる一戸建ての兄貴のニフティのフレッツ光の契約のIDとパスで
こっそり自宅アパートのルーターでつないでみたらちゃんと接続できたぞ
ニフティっていいかげんなんじゃね？
兄貴は出張でネット使う人がいないようなので何も言ってこないが向こうはつながるかは不明ｗ
70:名無しさんに接続中…
09/12/15 07:24:38 4yCAx8TV
ちなみに今もつないでみたらおｋ
ここの契約はVDSLモデムでマンションのはずなのに他県の一戸建て契約のニフティが通るっていうｗｗｗ
71:名無しさんに接続中…
09/12/15 19:37:27 8oRFqhpz
>>64
ありがとう
やっぱりまだ光高いです・・・
72:名無しさんに接続中…
09/12/15 19:38:25 GQF4uwO8
光の工事に来る人に、終わってからペットボトルのお茶とか出したがいいのでしょうか？
73:名無しさんに接続中…
09/12/15 20:27:25 +6lB79PA
397 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2009/12/09(水) 08:36:16 ID:qL2ol8oB
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
測定日時 ：2009/12/08 07:45:20
回線種類 ：光(ホーム)
回線名称 ：eo光 100M
プロバイダ：eo光
下り速度 ：27.0M(26,952,744bps)
上り速度 ：27.0M(26,988,621bps)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
測定日時 ：2009/12/09 08:26:22
回線種類 ：ADSL
回線名称 ：eAccess 12M
プロバイダ：その他
下り速度 ：7.6M(7,579,215bps)
上り速度 ：1.0M(981,975bps)
○線路距離長（エンドユーザ～ＮＴＴ収容ビル）
○伝送損失
計測できません
お客様宅からNTT収容局までの直線距離
約 1.0 kmです。
eo光 100Mからの乗り換え
74:名無しさんに接続中…
09/12/15 23:14:38 4RqKSpJq
>>72
普通は茶を出す間もなく終わるので必要なし。
75:名無しさんに接続中…
09/12/16 04:21:54 pPUU0Npa
登録したクレカが停止状態のようです
今月はもうクレカ決済の日を過ぎてると思いますが
こういう場合はどうなるのでしょうか？
１）ISPから｢お前のクレカ使いねぇぞ｣というメールが来る
２）今月はもう時期過ぎたから料金振り込ん出くれと、振込用紙が来る
３）回線切られる
ISPはソネットです
今月決済(11月分)以外の料金の滞納はありません
詳しい人お願いします
76:名無しさんに接続中…
09/12/16 04:59:22 MrFqMfA4
>>74
ありがとうございました。
77:名無しさんに接続中…
09/12/16 05:51:23 7J1tBqGE
>>75
まず、なぜクレカが停止しているのか理由を解明する。
それはお前のせいなのか？カード屋のミスなのか？
それを確認してカードの停止を解除する。
次にプロバで電話して事情を話してどうしたら良いか聞いて従う。
それぞれ対応が違うだろうからそうするしかない。
兎に角、放置が一番ダメ。ブラックに乗る可能性が高い。
78:名無しさんに接続中…
09/12/16 10:58:42 JEufvr+K
そして何より高い滞納利息がつく
せっかくの利便性やポイント還元も相殺してパーだよね
使いすぎと並んでカードの盲点
だからワシはカードを使ったことなし現生最強
79:名無しさんに接続中…
09/12/16 11:03:27 OBrGOvmc
長文になりますがご容赦ください。
今回、回線をCATVのネット接続サービスからBフレッツに変えたのですが
特定の状況下で異常な速度低下が発生しており、問題の切り分けに悩んでいます。
CATVの契約がまだ残っているので、双方ともモデム直結でテストした結果が以下の通りです。
CATV(J-COM 160Mコース)
速度測定結果 下り20M前後/上り10M前後
500Mのファイルダウンロード 3分～4分
Bフレッツマンションタイプ VDSL(下り100M/上り35M)
速度測定結果 下り70M前後/上り20M前後(Flets測定サイトでは90M前後)
500Mのファイルダウンロード 1分少々
上記の通り、Bフレッツの方が圧倒的に速度がでています。
80:名無しさんに接続中…
09/12/16 11:04:54 OBrGOvmc
特定の状況下というのがPS3での使用時なのですが、この場合もPS3にモデム直結で
テストした結果が以下の通りです。
CATV(J-COM 160Mコース)
PS3内部の接続テスト結果 下り20M前後/上り10M前後
ブラウザでの速度測定結果 下り20M前後/上り10M前後
ストアより200Mのファイルダウンロード 1分少々
ストアよりのストリーミング スムーズ
オンラインゲーム スムーズ
Bフレッツマンションタイプ VDSL(下り100M/上り35M)
PS3内部の接続テスト結果 下り3M前後/上り300k前後
ブラウザでの速度測定結果 下り50M前後/上り10M前後
ストアより200Mのファイルダウンロード 10分前後
ストアよりのストリーミング バッファしまくり
オンラインゲーム ラグりまくり、切断多発
上記の通り、Bフレッツだと異常なまでの速度低下が発生します。
ただし、PSN関連のアクセスのみのようでブラウザからの他サイトへのアクセスだと
ストリーミング等もスムーズに見れます。
当然、同じ時間帯にテストしていますのでストアの混み具合も同条件のはずです。
81:名無しさんに接続中…
09/12/16 11:05:35 OBrGOvmc
また、PCよりMediaGoを使用してのストアアクセスもBフレッツの場合は
同様に下り3M程度を基準とした時間を要しているようで
Bフレッツ＋PSNの組み合わせで発生している模様です。
BフレッツにおいてはOCNとi-revoにてテストしてみましたが、どちらも同様の結果となります。
NTTとPSのサポートには問い合わせてみたのですが、MTUの設定を1454に等の回答は
あるのですが、状況変わらずです。
また、NTTでは上記問い合わせが結構あるようですが、何れも決定的な解決に至った
ケースはないようでした。
現状、こちらでの問題切り分けが全くできない状況に陥ってしまいました。
このようなケースにおいて、問題箇所や解決するための参考情報などありませんでしょうか？
82:名無しさんに接続中…
09/12/16 14:04:25 ypY1KKUc
XBOX360を接続するためにどこかのﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞと契約しようと思っています。
別に手元にPCがなくても設定などに際して全く問題は無いですよね？
料金的に安い光を探しています。
83:名無しさんに接続中…
09/12/16 17:40:42 59hd8r1m
Ｂフレッツに入っているセキュリティ対策ツールを使うなら、
ウイルスバスター2010の契約更新がもうすぐなんだけど、
更新しなくてもいいのかな？
84:名無しさんに接続中…
09/12/16 18:58:33 CNU7HpNP
>>82
PCがなくても問題ない場合がほとんどだが、ゲーム機付属のWebブラウザからだとまれに
ルーターの設定画面でエラーが出て設定できないケースもある模様
仮に問題が出た場合はPCレスキューの業者を呼んで設定してもらえばよいが、出張料などで
1万円近く取られるのが普通なので、そのあたりは覚悟を
>>83
フレッツウイルスクリアのことなら、それを解約してウイルスバスターの契約更新をしたほうが安いぞｗ
（フレッツウイルスクリアは420円×12ヶ月＝5040円、ウイルスバスターの契約更新料は1年更新でも4725円）
85:名無しさんに接続中…
09/12/17 00:15:16 6d7Y98KG
>>82
問題がある場合が多いだろうね。
プロバイダのサポートページもIEやFx等でないと使えないのが多いし。
１万円以下で売ってる中古ノートPCでも買っておいた方がいい。
86:名無しさんに接続中…
09/12/17 09:29:05 8tSQmifj
う～ん・・・
87:名無しさんに接続中…
09/12/17 16:25:27 v8U7kzGi
光テレビに一定期間（１ヶ月～３ヶ月）加入条件にパソコンを安く売りますだのネット工事を無料でやりますと色々な店でやってますが。
どうせみんなその一定期間経過したら解約するから、光テレビ会社はかえってコストかからないんですか？
光テレビのモデムは返送するにしても、返送されたやつを再利用はしないでしょうし
88:名無しさんに接続中…
09/12/17 17:22:26 DkbWDPc3
>>87
＞一定期間（１ヶ月～３ヶ月）
縛りの期間がそんなに短い会社はありません。
プロバイダーは12ヶ月、回線会社は2年とかの縛りなので
結局2年ぐらいは解約し辛い構造になっています。
且つ、概ね1回線、毎月平均5000円くらいは払うことになりますので
2年で12万円ぐらいを回線業者とプロバイダーの共同作業で売り上げる事になります。
ですので工事を無料にしてその他1万や2万程度キャッシュバックを付けたり景品をつけても
余裕で利益が出るシステムです。
その「縛り」を違約する者からは「違約金」を取りますので業者の懐は痛みません。
89:名無しさんに接続中…
09/12/17 17:55:12 6d7Y98KG
>>87
それは店だけの縛りじゃね？
それとは別にプロバイダやキャリアの縛りがあるはずだよ。
契約書類なんかに小さい字で書かれてたりするからよく読んでみな。
まあ、今でも稀に縛り無しでやる場合もあるけどな。
今年代理店がセールスに来て契約したひかりoneは縛り無しだった。
特典は初期費用無料＋10カ月間半額のみ。
90:名無しさんに接続中…
09/12/17 18:54:27 TI/lCuNS
そこでeo光です。
91:名無しさんに接続中…
09/12/17 21:32:32 oI40uQNL
ネットの縛りではなく光テレビの縛りなのに質問も読めない88
92:名無しさんに接続中…
09/12/18 03:36:02 4xc27wlu
ADSL業者で工事前に工事の作業内容を書面で出してもらえるところはありますか？
マンションの管理会社からADSL繋ぐならこうしろ！とこんな条件出されて途方に暮れてる。
WILLCOM(ピッチ使ってた頃)、TikiTikiには無理と言われた。
作業内容なんて事前に工事するNTTでさえ分からねぇーんだよ！とのこと(プロバイダーからの回答)。
勘弁してくれ。
93:名無しさんに接続中…
09/12/18 06:16:49 OVZshXE5
>>92
「工事」ったって普通はどんな「工事」するか知ってる？
実質は「工事」とはＮＴＴの局舎内の工事だけで、今、普通にＮＴＴの電話が引いてある状態なら
自分の方では工事なんて無いんだよ。強いて言えば電話とモデムの信号を切り分ける
スプリッタという部品を付けるくらい。それも「付ける」ったって壁に穴を開けたりするわけでもなく
ただ転がしておくだけだし。「工事」とは名ばかりの事実上は作業員が部品を置きに来て
開通の確認をするだけ。場合に寄っては部品は郵送で送ってきて
勝手に自分でやってよ。ってこともあるかも。その辺をプロバイダーとＮＴＴにもう一度ちゃんと確認してごらん。
で、厳しいビルだと作業員の出入りに書類が必要だったりするかもしれないかもしれないから
そういう場合はＮＴＴに所定の作業書類を書いて提出してもらう。
その辺は貴方とＮＴＴと大家さんの三者の打ち合わせになる。でもＮＴＴが書類を提出する手間賃は
そういうのも含めて工事の作業代金に含まれている。（というか、そう主張していい。）
ちなみにプロバイダーはＮＴＴまでの局舎までの事しか関知しないから工事関係はすべてＮＴＴ。
そのTikiTikiがあんまし客を邪険にするんだったらそこはもう捨てなよ。やる気ないんだよ。
普通はプロバイダーに状況をもう少し丁寧に説明すればアドバイスをくれるはず。
94:名無しさんに接続中…
09/12/18 23:59:13 EY1rQ0Y9
質問があります。
現在 電話、ネット、地デジをJ-COMケーブルで引いております。
支払い金額は月額1万円となります。
ただ、ケーブルテレビを全く見なくなった事からJ-COMを解約したいと思っております。
地デジはアンテナを立てる事で対応できそうですが
電話とネットがネックになっています。
電話番号はそのままにしたいので、NTTの回線に移したいと思います。
その場合、ネットは何にした方が一番安く済みますでしょうか。
速度は遅くても問題ありませんが家庭内LANは活かせる物がいいです。
95:名無しさんに接続中…
09/12/19 00:23:07 3ofj7SKn
>>94
ＡＤＳＬ
但し速度は全く未知数。ひいて見なければ分からない。
50Ｍ契約でも1Ｍしか出ない事もある。それでも良ければＡＤＳＬをどうぞ。
96:名無しさんに接続中…
09/12/19 23:22:04 0yvor1me
>>95
回答ありがとうございます。
ADSLはYAHOOBBとかNTT回線等現在は色々と最近は選択肢は増えてると思います。
電話料金(050除く)＋ADSL料金＋プロバイダ料金
で一番安いプラン等はありますでしょうか？
97:名無しさんに接続中…
09/12/20 00:37:25 baOeGEbB
>>96
>>3
98:名無しさんに接続中…
09/12/20 01:28:17 Ec8jGS0L
固定電話料金 1,680
＋
NTT ADSL料金 2,818 (8Mプラン)
＋
プロバイダ料金 1,500 (プロバイダ平均)
約6000円かかるって事ですよね。
固定電話諦めてIP050にすれば3000円程度で運用できるんだよなぁ。うーん。
99:名無しさんに接続中…
09/12/20 16:09:35 ji+eTQcu
kddiのメタルプラスからbbiqに替える時の申し込みから
開通までの一連の流れを教えてください。
100:名無しさんに接続中…
09/12/20 16:38:01 Ln2m+eb8
>>98
光にすれば近い金額で固定電話も持てるじゃないか。
101:名無しさんに接続中…
09/12/20 17:21:51 QWLKUP1W
光回線を契約するとき、最大何ヶ月間無料・工事費無料、のようなキャンペーン
が書いてありますが、完全に新規の回線開設の場合のみ対象でしょうか？
現在Gyao光で契約しておりますが、
来月引っ越すためまた回線を申し込もうとしております。
既に今のマンションで光を利用しているので、プロバイダを変更しようが新規
扱いにならなければ、キャンペーン対象にならないのではと懸念しております。
102:名無しさんに接続中…
09/12/20 20:14:52 UnS8HVCa
すいません。ちょっと教えてください。
ＮＴＴ西のフレッツ接続ツールから行けるＮＴＴ西の速度測定サイトで
「TCP1セッションを用いて測定を行う『シングル計測』での測定を行います。」という方で測定すると
66Ｍしか出ません。ですが
「複数のTCPセッションを用いて測定を行う『マルチ計測』での測定を行います。」という方で測定すると
94Ｍと表示されます。
これはどちらを信用したらいいのでしょう？そもそもこの2つはどう違うのですか？
103:名無しさんに接続中…
09/12/20 22:52:45 yNDAaH3l
自宅のインターネットのがパケット定額かそうでないのかわかりません
インターネットに疎い親に聞いても「わからない」って言うんです
契約内容を照会するにはどうすればいいんですか？
104:名無しさんに接続中…
09/12/20 22:55:26 +4IGdUZ2
>>103
プロバイダーに電話して聞く。
105:名無しさんに接続中…
09/12/20 22:57:11 yNDAaH3l
>>104
わかりました
ありがとうございます
106:名無しさんに接続中…
09/12/21 00:06:59 X4o18vi/
>>99
>>10
>>101
> 完全に新規の回線開設の場合のみ対象でしょうか？
一般的にはその通り
現状がNTTのフレッツ光利用（Gyao光が光withフレッツコース利用）なら、通常は解約後1年間は
各種キャンペーンが適用対象外となる
この場合はGyaoに転居届を出して転居先でもGyao光の利用を継続するのが一番安上がりになるかと
ただし、転居によって利用するNTT地域会社の変更がある（東京→大阪の引越し等）なら、
解約→転居先で新規申し込みでキャンペーン適用となる
107:名無しさんに接続中…
09/12/21 01:58:37 DZorMkbs
初歩的な質問なんですが今度全20戸ほどのマンションに引っ越すのですが
プロバイダは自分で選べ、ということらしいのですがこの場合はマンションタイプのプランで探してよろしいのでしょうか？
価格.comなどでマンションタイプで探そうとしても
＞【マンションの契約数に関する注意事項】
＞同一の集合住宅等で8件以上の契約が見込める場合の料金にて掲載しております。
＞16件以上の場合はSo-net（ソネット）月額費用：3,570円となります。
と言う記載がありどうも掴めない状況です。助言を頼みます。
108:名無しさんに接続中…
09/12/21 02:16:01 8pa7gVFL
おすすめのプロバイダ探してくれるスレってなかったっけ？
丸の内OCN規制に困っており新しいところ探しています。
規制が少なく安定しているところはどこなんでしょう。
109:名無しさんに接続中…
09/12/21 02:29:40 X4o18vi/
>>107
NTTのフレッツ光の場合、マンションタイプでは契約が見込める戸数によって料金に違いがある
どのタイプになってるかはNTT側で決定されるもので、ユーザーあるいはマンションのオーナー側では選択できない
URLﾘﾝｸ(flets.com)（NTT東日本）
URLﾘﾝｸ(flets-w.com)（NTT西日本）
NTTに問い合わせしてマンション名を伝えればどの料金になるか教えてくれるはず
110:名無しさんに接続中…
09/12/21 02:32:12 4yZrtv7e
すまん。質問があるんだが、Ａ社のプロバイダを使っていて解約し、
Ｂ社のプロバイダに乗り換えた時は、別途工事費は必要になるんでしょうか？
（ＮＴＴの光は変わらず）
111:名無しさんに接続中…
09/12/21 16:10:12 Kvu0TxON
どこで質問すればよいかわからないのですが、プリペイドのブロードバンドに申し込もうと思っています。(オーストラリアで一ヶ月2GB分)
そこで、オンラインゲームをする場合何Bほど消費するのでしょうか？
たとえばコンチェルトゲートというゲームを1時間ほどプレイした場合どれくらい消費するのでしょうか？
ご教授お願いします。
112:名無しさんに接続中…
09/12/22 02:00:21 WMrKM8yR
>>110
フレッツ光利用の場合、工事費はフレッツ光の設置・撤去時のもの（NTTに支払うもの）のみ必要で、
フレッツ光の解約（光ケーブルの撤去）を申し込まない限り、プロバイダは何社加入しても
何社解約しても工事費はかからない
光withフレッツコース利用の場合は、プロバイダ解約時に一緒にフレッツ光の解約手続きを
してしまわないよう注意
どこのプロバイダでも、フレッツ光は解約せずにプロバイダのみ解約という選択肢があるはず
>>2や>>10なども参照
113:名無しさんに接続中…
09/12/22 23:42:09 /krLBzOk
OCNの料金未払いで強制解約になりました。
今は実家で親の名義でDIONと契約していますが、
自分の名義ではもう二度とプロバイダと契約は出来ないのでしょうか？
OCNってNTTのプロバイダーですよね。と言うことは
NTTが絡むネット関連との契約は絶望的なのでしょうか？
支払いをすれば再契約できるのでしょうか？
どなたか教えて下さい。
114:名無しさんに接続中…
09/12/22 23:56:19 rTBNlbN/
>>113
未払いだったのはプロバイダー代だけ？
サーバー代はちゃんと払ってた？
115:名無しさんに接続中…
09/12/23 00:01:26 cdPrnY5S
>>114
サーバー代なんて要るんですか？
全然わからないです。
116:名無しさんに接続中…
09/12/23 00:47:33 WFBKQTJ/
>>113
未払い分（延滞利息含む）を全部支払ったなら再契約してもらえるのではないかと思うが
>>114はネタ回答して質問者を混乱させてる愉快犯（>>2参照）なので無視で
117:名無しさんに接続中…
09/12/23 12:16:16 hyp+OEKG
so-netのフレッツADSLを9月に解約しました
モデムを返却しようとNTTに電話したら
回収キットを送ると言われたので待っていたのですが
3ヶ月経った今もまだ届きません
もう面倒なので着払いで返却しようと思うのですが
返却先の住所ってどこですか？
NTTとso-netのHP見てもググってもさっぱり出てきませんでした
ご存知の方がいましたら教えてください
118:名無しさんに接続中…
09/12/24 01:06:25 7vZqd7Rg
>>117
郵送事故とか考えないの？馬鹿なの？死ぬの？
常識的に考えれば１か月届かなかったら催促の電話くらいするでしょ？
119:名無しさんに接続中…
09/12/24 07:35:21 5BGshuRE
昨日の夜からネットが出来ません
使ってるウェーブキャスターというルーターを見てみると
３０秒ごとにカチカチと言う音とともにランプが
消えてまた全点灯を繰り返してます。
半年前も２年前も同じ状況がありました。両方数日立てば自然に治りました
なにが問題というのが一番考えられますか？
今回も自然に治る可能性が高いですがこういう不安定な状況だと
辛いです
120:名無しさんに接続中…
09/12/27 10:24:15 g8Gm2SP0
URLﾘﾝｸ(www.provider-navi.jp)
西日本で、上記を参考にプロバイダを探しているのですが、
何でこんなにも料金が違うのでしょうか？
NTTのフレッツを使用する場合か、各プロバイダ独自の光メニュー？
を使用するかで違ってくるのでしょうか。
(フレッツと記載があるものが軒並み高額だったので)
121:名無しさんに接続中…
09/12/27 20:58:40 OjNrGiJk
>>120
考え方としてはそういう感じ
フレッツ光以外の場合はプロバイダの乗り換えができない（Gyao光の光withフレッツではない
コースやコミュファ光等が該当）、利用が多く見込める都市部でしかサービスを提供していない、
などの理由からフレッツ光よりも安くなってることが多い
122:名無しさんに接続中…
09/12/28 01:32:23 0+8J9dEN
eo光最強
123:名無しさんに接続中…
09/12/29 11:10:51 RfFUKGC7
光の開通が未定のド田舎に住んでいます。
固定電話は持っていません。
限られた数のADSLから探していますが、固定電話無しだと月5000円は超えてしまうのですね。
そこで、イー・モバイル7.2mbpsというのを見つけたのですが（月4000円）、これはどういったものでしょうか。
7.2mbpsならば、8mbpsのADSLと速度があまり変わらないので、比較的スムーズにかなとも考えてしまいます。
デスクトップなので、屋外でネットをすることはまずありません。
高速モバイルを家庭用で使っている方いましたら、使い心地等を教えてください。
124:名無しさんに接続中…
09/12/29 20:38:51 pZf4RZQF
リモホ：marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp からブログに無意味な書き込みをされるのですが
これはどこのプロバイダーでしょうか
ググると業者向けのようですが、一般ユーザーも加入できるところでしょうか
125:名無しさんに接続中…
09/12/29 21:05:18 i1yEfpo3
>>124
ocnに言え
126:名無しさんに接続中…
09/12/29 21:08:49 pZf4RZQF
どういう契約をするとこのリモホになるんですか？そこだけ教えて下さい。
127:名無しさんに接続中…
09/12/29 21:17:23 i1yEfpo3
>>126
リモホ通り。
東京でOCNと契約して丸の内に割り振られる地域ってこと。
その他の情報はリモホからでは不明。
丸の内OCNは以前よりネカフェからの荒らしで使われまくり永久規制。
128:名無しさんに接続中…
09/12/29 21:28:27 pZf4RZQF
>>127
㌧クス
個人契約も普通にあるということですね
割り振られる地域は千代田区とは限らないようですし・・・ｸｿｰ
129:名無しさんに接続中…
09/12/29 21:42:25 i1yEfpo3
>>128
だからお前は何がしたいんだよｗ
130:名無しさんに接続中…
09/12/29 22:24:09 piYCIzWw
報復
131:名無しさんに接続中…
09/12/30 01:42:24 dhGK2n3g
質問です。
今度引越すのですが、ネット環境が揃っていなく、家主が工事も嫌がっています…
その場合、携帯を使用する事でデスクトップにネットを繋ぐように出来ますか？
132:名無しさんに接続中…
09/12/30 05:42:36 jiG2uRQu
>>131
電話線くらい既設されてるだろ。だったらＡＤＳＬ引けよ。
133:名無しさんに接続中…
09/12/30 18:39:50 QV4bmUFo
>>127
＞ネカフェからの荒らしで
自腹切ってネカフェに入って2ｃｈ荒し・・・それは何が楽しいんだろう？
ほんと、世の中には変わった奴が一杯居るな。
134:名無しさんに接続中…
09/12/31 00:17:32 TV0Kw4Aa
>>133
暇あり
金なし
135:名無しさんに接続中…
09/12/31 00:32:50 HM99szAc
>>133
年に何百と●を買いまくって荒らしてる奴もいるくらいだぜ？
金持ちの糖質息子（娘）とかいろいろいるだろうさ。
136:名無しさんに接続中…
09/12/31 00:58:48 4PSkcEoi
>>135
>糖質息子
なんだ？その甘そうなのは？ｗ
137:名無しさんに接続中…
10/01/01 02:20:24 CZdHXS6Y
現在、BBExcite with 光に入っています。
どこか入会キャンペーンをやっているようなプロバイダに乗り換えたいのですが、フレッツ光の回線のところに乗り換えてもキャンペーン価格が適用されるところが見つかりませんでした。
やはり東電系の回線やADSLなどに乗り換えないとキャンペーンの恩恵を受けられないのでしょうか？
また、フレッツ光部分を解約した場合、回線は撤去されるのでしょうか？
138:名無しさんに接続中…
10/01/03 19:58:07 VHTBm6yp
catvのモデム→ルーター→有線接続pc2台と繋いでるんだけど
tracertしてルーターの次に出てくるipにping飛ばしてると
必ず１％程lossが出るんだけどこんなもんなのかな？
ボイチャしてて会話途切れて困ってるんだけど
139:名無しさんに接続中…
10/01/03 22:37:25 NxF4ddnu
>>138
パケットロスが出てるからボイスチャットも（パケットロス発生による）音声の途切れが出てるんだろ
J-COM系ではそういう現象がよく報告されてるみたいだが
>>9の2番目なども参照
140:名無しさんに接続中…
10/01/04 11:58:49 exrY4PLe
NTT西日本フレッツADSL解約→nifty光に変えることにしました。
が、光開通までの間にネット回線がとまってしまいそうです。
（同居人がADSLの支払いを長い間忘れており自動解約になったため、今度は自分名義で光の申し込みをしたのですが、
自動解約なのでいつＡＤＳＬが止まるかわからない状況です。）
自分が在宅での仕事でインターネットを使うので回線がとまってしまうと困ります。
その間、繋ぎ的なカンジで何かインターネットに接続できる方法はありませんか？
niftyのＨＰで「@nifty WiMAX 1Day（1日単位でのご利用プラン）」というものは見つけたのですが、申し込み方法など詳しいことがわかりませんでした。
WiMAXのHPを見ると自分の住んでいる地域はWiMAXが使えないと書いてあったので申し込んでも使えないのかもしれないと思ってます。
ちなみにWIRELESSGATEというものも対応していない地域でした。
お恥ずかしい話ですが、こういうことに疎いので、よくわかりません。
イーモバイルという言葉はよく聞くのですが、最近家電量販店などで「新規プロバイダー加入で本体１円」とやっているような
手のひらサイズの小さなＰＣしか対応していないのでしょうか？
何か短期間（数週間～一カ月程）の間だけ利用でき、なるべく即日開通できるところはありませんでしょうか？
141:名無しさんに接続中…
10/01/04 12:01:11 exrY4PLe
補足です。
短時間ではなく、ほぼ一日中インターネットに繋ぐような状況なのでインターネットカフェでしのぐということも費用がかかりすぎて難しいです。
どなたかアドバイス宜しくお願いします。
142:名無しさんに接続中…
10/01/04 12:17:11 gaupgtTS
>>140
自動解約はADSL回線・ISPの両方？
どのくらい話がこじれてるか分からないけど・・
NTTとISPに連絡して料金支払い→継続利用を頼み込むのが早いと思う。
143:名無しさんに接続中…
10/01/04 12:37:54 exrY4PLe
>>142
自動解約になったのはNTTで申し込んでた固定電話とADSLです。
固定電話はADSLのためにひいてただけで電話機をセットしてなかったのでコレは問題ないです。
プロバイダはもともとniftyを使ってたので光もnifty光にしました。
利用継続のお願いはしましたがNGとの回答でした。
12月20日付けで解約扱いになってるのですが、正確にいつ止まるのか聞いたところ、
NTT局内での工事？次第で、正確には申し上げられないといわれました。
144:名無しさんに接続中…
10/01/04 13:11:53 cll0ty4Q
12月末で解約したADSLがまだ繋がってますが使っていてもいいですよね？
既に会員じゃないから請求されることはないですよね？
某ISPで12月末で解約完了メール受信、モデムを８日までに返送の依頼をうけています
次のISPは正月で立て込んでるから７日だそうです
両ISP間が数日開いてるので間が開くのは仕方ないと思ってたら
前ISPで繋がってます
正月で取り外しが出来てないのかな？
145:名無しさんに接続中…
10/01/04 18:07:49 roQcY4Aa
質問させてください。
以前、Dion（KDDI)のプロバイダでインターネットをしていました。
その後YahooBBに変えました。
最近明細を見たら毎月KDDIから945円が引き落とされているのに気づきました。
この945円は何の料金でしょうか？
ちなみにメールアドレスは昔のままdion.ne.jpを使っています。
なのでこのお金はメールアドレス料金なのでしょうか？
インターネットはそのままでメールアドレスが使えなくなるだけだったらすぐに止めたいです。
よろしくお願いします。
146:名無しさんに接続中…
10/01/04 19:20:16 Q3k8g80y
>>144
＞某ISPで12月末で解約完了メール受信、
繋がり続けているのはアチラの勝手な技術的都合。
解約メールは物的証拠なので、それさえあれば使い続けようがコチラの自由。
あちらが勝手に料金を引き落とす権利は無い。まあ無いとは思うが万が一、金を取られたりしたら
消費者センターなどへ相談を。
>>145
ひょっとしてプロバイダーは変更したが回線はそのままＫＤＤＩ？
だったらその945円はモデムのレンタル料金とかでは？
ＫＤＤＩに電話して聞くのが一番確実。
147:名無しさんに接続中…
10/01/04 20:02:08 roQcY4Aa
>>146
モデムもYahooで借りてます。
電話で聞いてみますね。ありがとうございました。
148:名無しさんに接続中…
10/01/04 22:13:50 cll0ty4Q
>>146
ありがとうございました
149:名無しさんに接続中…
10/01/04 22:40:37 2oikpn4z
アパートでは電話線を引いていませんがノートＰＣで
インターネットに接続したいのです
それで質問ですが、電話線につなげてモデムとＰＣをつなぐのと
ノートＰＣにモバイルの接続カード？を差し込んでつなげるやり方では
導入料、維持料など含めてどちらがいいのでしょうか？
150:名無しさんに接続中…
10/01/04 23:13:01 4Arv8HTx
>>149
恐らく、導入経費、維持費はどちらもトントン。あとはケースバイケースかな？
電話線を使うとなるとADSLなので速度は電話局からの距離、アパート内の配線状況によるので
50M出る契約でも具合が悪ければ2-3Mも出ないかもしれない。こればっかりは工事をしてみないとわからない。
ただしADSLを契約すれば物理的にアナログ電話が使えるようになるというオマケが付く。（勿論通話料は別料金だが）
モバイルにするならUQ WIMAXのサービスエリアなら最高40Mまでの速度は出るが受信環境によっては
そんなに出ないだろうし、「ワイヤレス」なので途切れたりする不安定さはあると思う。
個人的には、自分が前者で一度失敗した（ADSL工事はしたが思ったほど速度が出ず、すぐ有線に
切り替えた。ADSL工事費はドブに捨てた格好になった。）経験があるので電波状態が良好なら
後者を薦めたい。実際にやったことがないのでわからないがUQ WIMAXの会社に相談してみれば
電波状況を調査に来てくれたりはしないだろうか？一度聞いてみるといい。
或いは大家の許可が取れるならエアコンの壁穴などを使って光を通すという手もある。
これが可能であれば一番速度も確実で経費も安く上がる（キャンペーンで大きな金額のキャッシュバックがある）
151:名無しさんに接続中…
10/01/05 00:17:19 SoQY7WTV
>>149
固定電話が不要なら「ADSLタイプ2」が最も安く上がる。
URL貼ろうと思ったが携帯だろうから、住んでる市町村か郵便番号を言ってみ？
契約できるプロバイダと価格を調べてあげるから。
152:名無しさんに接続中…
10/01/05 00:22:04 SoQY7WTV
あ、あと「電話線を引いてい」ないってのは、室内にモジュラージャックも無いって事かな？
モジュラージャックというのはコンセントのあたりにあるNTTマークがついたやつだけど・・・
築25年以内のアパートなら大半にモジュラージャックがついてる。
これがあると無いとでは初期費用が変わるからね。
153:名無しさんに接続中…
10/01/05 02:10:38 PFNwPvow
フレッツADSLとウィルコムを使っています
BBエキサイト525円とIIJ315円の組み合わせが最安でしょうか？
両方込みのniftyなどだと逆に高くなってしまします
両方で840円以下のプロバイダはありませんか？
154:名無しさんに接続中…
10/01/05 23:40:12 +gIxPlU5
>>150
>>151
電話回線は築二年ほどのアパートなので引いてあります
それで電気屋でＵＱのワイヤレスなどもしらべてみましたが
どうも値段が高いようです
それでＡＤＳＬのパンフをながめていたら
固定電話を引かなくてもＡＤＳＬはできるということがわかりました（こういう解釈であってますよね？）
値段はｙｂｂやａｕ？だと固定電話つきよりは高い４５００円前後でした
居住地は名古屋市郊外の長久手町という新興住宅地です
155:名無しさんに接続中…
10/01/06 00:07:45 THAag+XB
>>154
私はアンカ先の人ではありませんが・・・・
ADSLは固定電話を引かなくてもできるというのは、多少理解を欠いているかもしれません。
固定電話（通話も可能なType1の回線）に加入していなくても、通信のみに使う電話線（Type2の回線）を引いてADSLが使えると言う意味だとお考えください。
どちらにしても電話線は引きこまないといけません。
156:150
10/01/06 00:58:28 vfDWvGJJ
>>154
＞固定電話を引かなくてもＡＤＳＬはできるということがわかりました
そうです。>>151さんが仰った「ADSLタイプ2」というのがあるのをすっかり忘れていました。
（昔はなかったんです。昔の人なのでｗ）
ですから今更ですが私が150で書いた
＞ただしADSLを契約すれば物理的にアナログ電話が使えるようになるというオマケが付く。
というのは「必ずしもそうではない」と訂正させて下さい。
（>>151様、フォローありがとうございました）
お詫びと言っては何ですが
ADSLを引くなら価格.COMを代理店に挟むと4万円超の大きなキャッシュバックが貰えます。
ご参考までに・・・。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
（但し最低1年間使う事が条件だったり、2年使わないと違約金が発生したりする可能性も
ありますので、契約は注意書きをよく読んで自己責任でお願いします）
特にADSLですので最悪なのは引いたはいいが全く速度が出ず、全然使い物にならないので、
違約金を払って已む無く解約という可能性もありますから、その辺の覚悟はして置いて下さい。
157:151
10/01/06 01:43:35 EDiqMRti
>>154
やあご近所さんでしたか、ウチは名古屋です。
モジュラジャックはあるという事ですね。
それでしたら「So-net ADSL (eA) 12Mとくとくタイプ２」がメジャーかなと。
初期費用：2310円
月額費用：3746円
※口座振替の場合手数料210円/月 別途要
電話加入権付きプランとかもあるので、電話で相談してみると良いよ。
so-net入会相談ダイヤル：0120-117-268（通話料無料、携帯可）
もう少し安いのでマイナーだけど「DTI ADSL 12Mプラン」もある。
初期費用：3,465円
月額費用：3,311円
※口座振替手数料無料（のはず。要確認）
こちらも電話で詳細を確認した方が良いです。
DTI新規入会ダイヤル：0120-665-495（通話料無料、携帯可）
この２つはどちらもイーアクセスの回線で、長久手はエリア内なんだけど、
たまにピンポイントで不可地域あったりするから注意。
あと、NTT基地局からの距離で速度が1M以下～10Mくらいまで変動する。
>>156さんも紹介してるように、出来ればPCから価格com経由で申し込めば特典いっぱいあるよ（期間縛りはあるけど）
知人のPCかネットカフェで以下のURLにアクセスすると良いです。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
申し込みでPC用のメアドが必要な場合は、ヤフーかGmailのアカウント取れば携帯からも見れるので大丈夫です。
158:150
10/01/06 01:50:19 NdMXgRqs
あらまあ奇遇な事で。私は千種区在住ですが何か？ｗ
159:名無しさんに接続中…
10/01/06 01:59:18 EDiqMRti
>>158
なんとまあ・・・
大曾根あたりのコメダに集まって直接話しても良いレベルでしたねｗ
明日夜から雪が降りそうなので気をつけませう(´･ω･`)
160:150
10/01/06 02:46:31 NdMXgRqs
ハッ！大曾根・・・貴様、北区民か？東区民か？
何れにせよそうやって自分ちに近い場所を・・・その手には乗らぬわ！
まあでもコメダでビーフシチューとシロノワールを奢ってくれるなら・・・ｗ
161:名無しさんに接続中…
10/01/06 03:12:06 YarfQnA0
何年か前にDioN解約された。料金払えば再契約できます?
162:名無しさんに接続中…
10/01/06 22:10:03 3OWSG+cf
>>156
>>157
いろいろ提示していただきありがとうございます
今日ですねアパート一階エントランスにＶＤＳＬ収納箱というのを見つけたのですが
これはネット関係の設備ですか？
163:150
10/01/06 23:25:43 +I3fwtG3
>>162
マジ！？ やったやん！光来てるよ！
だったらADSLよりは絶対光を薦めたい。なぜなら光なら可能性としてADSLのように
「使えないほど速度が遅い」っていう可能性はまず無いから。安定している。
だから工事費を無駄にしてまた乗り換える心配がないわけだよ。
月払い的には結果5ｋ円くらい払うことにはなるけど長期で使えばキャンペーン特典で安く使える。
例の「価格.COM」だと
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
どうやらニフティが一番安いみたい（但し8ヶ月後に46000円キャッシュバック+2年縛り）
にしても一応、光が使えるかどうか確認する必要がありそうだから、まずはここで確認。
URLﾘﾝｸ(flets-w.com)
確認が取れたら価格.COMのサービスへ電話0120-919-268
結構丁寧に教えてくれる。
ああ、俺、別に工作員じゃないから価格が嫌ならNTTに直で注文するなり別のところへどうぞ。
でも多分自分が知ってる限りカカクが一番得だと思う。
164:名無しさんに接続中…
10/01/06 23:47:58 vjQWNUWU
マンションVDSL型が入ってると思う。
工事人の予定次第では申し込みから数日で光回線開通できるはず。
165:名無しさんに接続中…
10/01/07 01:28:55 jMh0eAxi
>>162
おいおい、そこアパートじゃなくてマンションじゃないの？
166:名無しさんに接続中…
10/01/07 01:31:39 XuKWHaG4
釣り質問の臭いがぷんぷんするんだが・・・
167:名無しさんに接続中…
10/01/07 19:33:19 bFqKuexQ
フレッツ光ネクストの人に質問です。
フレッツナンバー通知機能は契約されていますか？
光の線というのは、外-壁-ONUと1本で繋がっているのでしょうか？
それとも、外-壁（コネクタ）-ONUと間にコネクタがあるのでしょうか？
壁-ONUの線が短いと今後移動させる範囲が決まってしまうのかなと。
光申し込みや開通時、開通後に気を付けることがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
168:名無しさんに接続中…
10/01/07 20:19:08 vJ/QW5df
@nifty イーアクセス 39M
50Mbps So-net ADSL (eA) 50Mとくとく
どっちかでなやんでいます
どっちにしたらいいとおもいます？
169:名無しさんに接続中…
10/01/07 21:12:08 j2gDoMzr
>>167
> 光の線というのは、外-壁-ONUと1本で繋がっているのでしょうか？
> それとも、外-壁（コネクタ）-ONUと間にコネクタがあるのでしょうか？
工事の際に中間のコネクタの取り付けを希望すれば取り付けられるし、希望しなければ取り付けられない
一般にコネクタを設置する場合は壁中配線が必要となったりしてやたらと工事費がかかることになるので
（それ以前にコネクタの単価もやたらに高かったりするが）、新築住宅でもない限り中間のコネクタは
設置しないケースがほとんどだとは思うが
> 壁-ONUの線が短いと今後移動させる範囲が決まってしまうのかなと
なので、事前に工事業者が打ち合わせに来るわけで・・・
短いと心配というならその時点で業者に相談して長くしておいてもらえばよい
その他にも質問事項や疑問点などあったらあらかじめメモしておくなどして打ち合わせの際に業者に質問して
疑問点を解消しておくべし
170:名無しさんに接続中…
10/01/07 21:17:16 j2gDoMzr
>>168
サイコロ投げて出た数字を選べ
１─┬┬─┬─┬─┬─┬┬┬─┬─┬─┬─┬─Nifty
２─┴┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┴┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴─So-net
３─┬─┴┬┴┬┴┴┬┴┬┬─┴┬┴┬┴┴┬┴┬─Nifty
４─┴┬┬┴┬┴┬─┴┬┴┴┬┬┴┬┴┬─┴┬┴─So-net
５─┬┴┴┬┴┬┴┬┬┴┬┬┴┴┬┴┬┴┬┬┴┬─Nifty
６─┴─┴─┴─┴┴─┴┴─┴─┴─┴┴─┴─So-net
171:名無しさんに接続中…
10/01/07 23:53:11 7GrjXAbR
フレッツ光（マンションタイプ）を使っていてプロバイダを乗り換えたいと
考えていますが、よくある数万円の優待特典を受けることは可能ですか？
アキバヨドバシの人にフレッツを一度解約すれば可能と言われましたが
詳細までは聞きませんでした。お願いします。
172:名無しさんに接続中…
10/01/07 23:55:39 u1ORWlOw
数ヶ月プロバイダ料金無料という特典くらいだな
173:名無しさんに接続中…
10/01/08 00:11:13 bUaUFJRI
>>171-172
フレッツ光は過去に解約歴があると無料特典の対象外になることが多い
174:名無しさんに接続中…
10/01/08 00:31:21 0rvWVexm
>>172-173
そうなのですか。ヨドバシの人に光をいったん止めたらパソコンが特価になりますよ。
買いませんか？と言われたのですが、一般的には難しいことなのですね。
期待せずに乗換えを考えたいと思います。
もしそのような勧誘をまた受けたら、じっくり話を聞いて確約を取ったうえで乗換えれば
悪い話ではなさそうですね。サンクスです。
175:名無しさんに接続中…
10/01/08 15:12:07 2w8XSAjt
客にIP割り振るだけのISPやりたいんだけど
なにが必要でしょうか？
176:名無しさんに接続中…
10/01/09 00:11:04 d9+wpE5k
質問です。以前イーアクセスのADSLを使っていたのですが、
ネット接続ができなくなり、モデムを交換してもだめで、
イーアクセスからは原因が特定ができないが、もうネットをつかうことはできないと
いわれ解約ということになりました。
その後NTTの光回線したのですが
速度もそれほど速いと感じられず、なにより戸建タイプのため費用が高く
またADSLにしたいのですが、
プロバイダに申し込む際に自宅がADSLを引けるかどうかを確認する際
光回線を引いた状態のままで確認をとることはできるのでしょうか。
一度光を解約しないとADSLが引けるかとどうかはわからないのでしょうか。
177:名無しさんに接続中…
10/01/09 00:21:38 5JYL8B0R
>>175
何？プロバイダー屋さんを始めたいってことか？
じゃあとりあえず手始めに電気通信事業者としての免許とＪＡＩＰＡへの加盟が必要だな。
178:名無しさんに接続中…
10/01/09 00:30:24 5JYL8B0R
>>176
＞またADSLにしたいのですが、
またADSLにして、また繋がらなかったら、また光に戻すのか？ｗ
そしたらＡＤＳＬの工事費と光の工事費2回分をドブに捨てる事になるぞ。
そもそも最初イーアクに匙を投げられた時にＮＴＴに相談はしたのか？
問題はイーアクではなくＮＴＴのせいだったかもしれないじゃないか。
そこで何の相談もなしに自分判断で勝手に光に変えたんだったらキミはそこで大きなミスをしてるわけだ。
ＮＴＴのせいだったら光に乗り換えることもなく1銭の金も無駄にせず事なきを得たのに。
で？今度は光にしたらイマイチなので再びＡＤＳＬに？
再びＡＤＳＬがＮＧだったらどうする？再び光にする？ｗ アホ臭いｗ
兎に角、一回、今までの経緯を全部ＮＴＴに相談してみろ。
場合によっては今度ＡＤＳＬにして再びＮＧだった際、光に戻すのであれば
工事費を考慮してくれるかもしれない。
179:名無しさんに接続中…
10/01/09 00:40:28 d9+wpE5k
>>178
NTTに相談したらイーアクセスのことをうちに聞くなと怒られました。
おっしゃるとおりでまたADSLがひけるかどうか、もしくはもうひけない状態
なのかが知りたいのですが。後者なら光のままで仕方ないですし。
もう一回NTTに聞いてみます。
180:名無しさんに接続中…
10/01/09 00:47:11 5JYL8B0R
>>179
＞NTTに相談したらイーアクセスのことをうちに聞くなと怒られました。
それはアチラも大概だがアンタもアカンな。「ええ？なんでや？あんたんとこの途中の回線のせい
かもしれんやんけ！なぜ調査もせずに逆ギレなんや？」って食いさがらな。
改めてＮＴＴに連絡した際は「一度現地調査に来い」という事。
行けないとか言われても絶対に折れない。食い下がる事。
181:名無しさんに接続中…
10/01/09 01:00:40 d9+wpE5k
>>180
ありがとうございます。
がんばってみます。
182:名無しさんに接続中…
10/01/09 01:05:16 phQo7xbr
ID:d9+wpE5k
トラブってる一方当事者の主張だから、事実と食い違う可能性も大だな
183:名無しさんに接続中…
10/01/09 01:16:47 bKWn8A1A
＞その後NTTの光回線したのですが速度もそれほど速いと感じられず
いったい速度どれだけだったら満足するのかなｗ
光でも満足しないやつがADSLに戻るとはこれいかに
文章全体から釣りのにおいがぷんぷんする
184:名無しさんに接続中…
10/01/09 01:24:19 phQo7xbr
>ネット接続ができなくなり、モデムを交換してもだめで、
イーアクセスからは原因が特定ができないが、もうネットをつかうことはできないと
いわれ
ココもな
185:名無しさんに接続中…
10/01/09 05:23:50 XZyEOvBM
ll
186:名無しさんに接続中…
10/01/09 05:34:27 XZyEOvBM
プロバイダ選びで悩んでいます。
僕の認識ではＮＴＴ等の回線をプロバイダ会社が借りてそれを消費者に
提供するという流れなのですが、分からない事があります。
ＡＤＳＬを検討しているのですが価格に差がかなりあるのです。
ヤフーみたく４５００円のところもあれば価格コムにあるように
３０００円を切る会社もあるのです。調べた所そのような格安プロバイダは
速度があまり出なかったり通信が切れたりすろようです。要するに安定していないみたいなのです。
同じ回線を使っているならどのプロバイダでも品質には差がないと思うのですが、
何故このような違いが生まれるのでしょうか？
187:名無しさんに接続中…
10/01/09 06:22:29 8rG+V/aL
イーモバイル単独でネット使っています。
ここはメールサービスがないのでフリーメールをメインにしています。
今回、私２ｃｈの記者募集に応募しようと思っていたのですが、
記者の募集規定には有料メールアドレスが必要と書いてありました。
私は有料メールアドレスを持っていないので、
身分証の確認が必要な、有料メールを提供してくれる会社を探しております。
どなたかご存じないでしょうか？
188:名無しさんに接続中…
10/01/09 06:23:36 NWhCSub/
>>186
＞ヤフーみたく４５００円のところもあれば価格コムにあるように３０００円を切る会社もある
比較の舞台が違う。
＞ヤフーみたく４５００円のところもあれば
これは定価。カカクにはＡＤＳＬに於いてはＡＤＳＬの取次ぎが無い。
＞価格コムにあるように３０００円を切る会社もある
ＹＢＢ以外のカカクで取り扱いのある会社では大幅なキャッシュバックがあるので
「見せかけの価格」は異常に安く見える。但し「カカク」の価格はキャッシュバックを勘案した「見せかけの価格」だが
「条件」（かなり厳しいが）をクリアできればどこの代理店を通すより絶対的に安いのは事実。
＞格安プロバイダは速度があまり出なかったり通信が切れたりすろ
確実にそうではない。
＞同じ回線を使っているならどのプロバイダでも品質には差がないと思う
そうとは限らない。回線は同じでもプロバイダーの処理能力に問題があれば
速度が出ない可能性もある。
要はＡＤＳＬの速度なんてのは引いてみなけりゃわからない。
189:名無しさんに接続中…
10/01/09 11:39:17 WiWofSG2
>>186
プロバイダとADSL回線業者を分けて考えないといけない。
電話線 ADSL回線業者 プロバイダ
NTT フレッツ 各社
NTT イーアクセス 各社
NTT SoftBank Yahoo、Nexyz
同じNTTの電話線でもADSL回線が変わればADSLモデム・局側設備が違うので
差が出てきます。ただし絶対的な性能差が有るわけではなく、速度・安定度は
電話線の状況次第です。
ADSL回線の価格は各業者の提供エリアの広さが
フレッツ > SoftBank > イーアクセス
なので、儲かるエリアしか提供していなければ価格も安くなります。
あとフレッツには
プロバイダの変更が容易
複数プロバイダとの同時契約可能
マルチセッション対応
のメリットが有ります。
190:名無しさんに接続中…
10/01/09 12:42:13 V1Bml+Vy
>>187
各ISPの「メール（+ダイヤルアップ）」に加入してプロバイダメールのアカウントを
貰えば良いと思う。募集規定の詳細（身分証の確認）が良く分からないけど
記者になるのに特殊な手続きは必要無いのでは？
URLﾘﾝｸ(join.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(setsuzoku.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ocn.ne.jp)
これも「有料」だけど2Ch記者以外の用途も含め、プロバイダのアカウントのほうが
通りが良いでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.zenno.com)
191:名無しさんに接続中…
10/01/09 15:27:57 7fIi/Exu
>>187
芋場にもメールサービスあるじゃん。
なんでEMnetメール使わないの？
192:名無しさんに接続中…
10/01/10 01:18:10 mpie9ap1
今フレッツ光（マンション）＋ぷららでインターネットをしてるのですが
P2Pに規制がかかってるようだし、ぷららが値上げしたので他のプロバイダに
乗り替えたいと思っています。
それでフレッツの線は当然部屋に来ているのですが、プロバイダの
サービス提供エリアの概念がさっぱり解りません。例えばSo-netなどの
全国区のプロバイダであれば、フレッツの線さえ来てれば地域に関係なく
入れるのでしょうか？
（東京住まいで大阪の地場プロバイダには入れないとは思うのですが…）
193:名無しさんに接続中…
10/01/10 02:52:04 4i7a6QRY
>>192
フレッツ光対応を謳っているプロバイダであれば、全国区のプロバイダでなくても、
フレッツの線さえ来ていれば、ほぼ地域に関係なく入れる
例えば以下は埼玉県北部の零細プロバイダだが、フレッツ光はNTT東日本エリア全域で
利用可能になってる
URLﾘﾝｸ(www.knet.ne.jp)
194:名無しさんに接続中…
10/01/10 02:59:22 mpie9ap1
>>193
そうなんですか！
KAKAKUのプロバイダ検索で市町村を入れさせられるので、地域毎に
対応プロバイダが違うものとばかり思っていました。プロバイダのHPにも
サービス地域の検索画面が必ずありますよね。あれは一体？？
でも、それだったら条件の良いプロバイダが選べてうれしいです。
ありがとうございます！
195:名無しさんに接続中…
10/01/10 08:42:28 Wip9fxCo
>>194
＞KAKAKUのプロバイダ検索で市町村を入れさせられるので
それはプロバイダーのサービスエリアを調べるよりもキャリアの回線が来ているかどうかを概ね調べる為。
同じ市内でも町（村）が変わると電話局の担当が替わる場合があるので
ここは来ていても隣の村を担当する電話局は光は来ていないとか
そういう判定をする為。
196:名無しさんに接続中…
10/01/10 09:23:25 bJs4Xm4s
@NIFTYを解約したんですが、モデムとホームゲートウェイ以外の電源ケーブルやインラインフィルターは返却必要ですか？
197:名無しさんに接続中…
10/01/10 19:20:12 U+NMNBZr
安くインターネットしたいんですが、オススメありますか？
家の中でネットするんですが。
198:名無しさんに接続中…
10/01/10 19:38:45 U+NMNBZr
中国製の無銭ランてどうですか
199:名無しさんに接続中…
10/01/10 20:05:26 UQjdIjp3
>>197
常時接続で1番安い方法
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)
200:名無しさんに接続中…
10/01/10 20:19:10 pvwd9fMy
固定電話のある実家に帰ってきて半年以上たつけど
だらだらしててイーモバ端末いまだに解約してない
価格コムの値段見てADSLの手続きしてみようと思うけど
もう8ヶ月目か12ヶ月目で一番安い無難なコースでいいかな?。
201:名無しさんに接続中…
10/01/10 20:51:34 uJtqXNd+
台湾製のGS27USBならタダでインタネットできるみたいだけど
性能はどうなの？
202:名無しさんに接続中…
10/01/12 23:58:43 kWmGM28Q
賃貸マンションでBフレッツの導入を考えてるんだけど
光回線を引くとき大家さんの許可は必要になりますか？
フレッツADSLのときは必要なかったんだけど。
203:名無しさんに接続中…
10/01/13 00:57:13 a6ppDdOY
>>202
フレッツ光の場合はマンション棟内で何らかの工事が必要になるので
大家または管理組合の許可が必須
ただし最近は棟内の工事が既に完了してる場合も多いのでその場合は
許可を取りに行けばすぐにOKが出るとは思うし、まだの場合もNTTが
交渉してくれるが
204:名無しさんに接続中…
10/01/13 03:42:53 61pv/Vov
>>202
というか自分のマンションまで光が来ていれば大家に許可を取る必要も無い。
屋内配線を用いて勝手に引いてＯＫ。
大家の許可が要るのは壁に穴を空けたり、或いは電柱から直接、窓のエアコンの配管口などを通して
屋内に引き込む場合だけ。
205:202
10/01/13 18:45:46 kbBp1EyR
>>203-204
なるほど。
とりあえず申し込んで見て結果を待ちたいと思います。
ありがとうございました。
206:名無しさんに接続中…
10/01/13 19:42:59 jPXxepwk
ど素人なのでどなたかお願いします。
普通のアパートに光回線ひきたい場合、何を事前に確認する必要があるのでしょうか？
イメージでは、光が届いているかどうか（？）、大家か不動産に確認？、とか全くよくわからないなりに何か確認が必要っぽい感じがしてるんですが、どなたか詳しく教えていただけませんか？
207:名無しさんに接続中…
10/01/13 20:14:29 /Hkpn6+U
>>206
それも含めて回線業者に訊いちゃえば？
初めてなんですけど、どんな確認が必要ですか、って。
208:名無しさんに接続中…
10/01/13 20:19:08 0Tve0QIJ
>>206
多数世帯あるマンションではなく少数世帯の「アパート」では、そのアパートまで光が敷設されている
可能性は低い。一応、ＮＴＴ116に電話してウチの「アパート」には光が引けるのかどうかを確認する。
恐らく「ファミリータイプ（一軒家専用タイプ）なら引けますね。」と言われると思う。
だとしたら工事方法は>>204の後ろ２行。そうだとしたら、どう敷設するか工事内容をＮＴＴに下見
させて打ち合わせる必要がある。その後、工事内容を大家に伝えて許可を取る。その工事に
大家が許可を出さなければ光は引けない。
209:名無しさんに接続中…
10/01/13 20:33:47 UGA/6+JI
>>206
大家（or不動産屋）には光サーバーを使いたいから工事していいかどうか聞く（許可を得る）
あと、その地域で光サーバーが使えるかどうかはサーバーに電話して聞く。
210:名無しさんに接続中…
10/01/13 21:06:29 I3DRCp9X
>>209
>>2
荒らしは帰れ
211:名無しさんに接続中…
10/01/14 00:38:37 NP1qs5ml
フレッツ光で、ocnからDTIに乗り換える予定ですが
ルーターなどの周辺機器は、dtiから新しく送られて来て
今使ってるのは、ocnに返却するんですか？
212:名無しさんに接続中…
10/01/14 00:45:55 u092uM3g
>>211
サーバーを変えなければルーター等もそのまま使えるよ。
それにサーバーがフレッツ光なら周辺機器はサーバーから借りてるはず。
213:名無しさんに接続中…
10/01/14 00:54:15 uOIniVdX
フレッツ光はサーバーではありません（>>2参照）
214:名無しさんに接続中…
10/01/14 01:00:18 YVRJwPSO
＞サーバーがフレッツ光なら周辺機器はサーバーから借りてるはず。
日本語で頼む
215:名無しさんに接続中…
10/01/14 01:03:54 NP1qs5ml
周辺機器は、NTTの持ち物だから
idの変更など、PCの操作だけで大丈夫って事で良いですか？
216:名無しさんに接続中…
10/01/14 01:06:00 fW0M0rbT
>>211
フレッツ光の場合、光終端装置やルーター機器などのレンタル元はプロバイダ（OCNやDTI）ではなく
キャリアであるNTTとなるので、機器の故障の発生やフレッツ光の回線撤去などがない限り、
いくらプロバイダを乗り換えても通常は交換はない
217:名無しさんに接続中…
10/01/14 11:03:18 pdEI1vXj
1次ISP～2次ISP～・・の系列がまとまってる良い資料どこかに無いですか・・？
218:名無しさんに接続中…
10/01/14 17:53:20 mvlmDtfz
>>206です。
レスいただいた>>207-210様ありがとうございます。
>>207
なるほど。しかしどの回線業者に聞けばいいのかもまた悩んでしまいます。。
ひやかしになってしまう可能性が高くて＾＾；
>>208
わかりやすくありがとうございます。
と、いうことはアパートに引っ越してからでないと契約は困難ということになる感じでしょうか。
越してからだとネット無しの環境でプロバイダー探しが難しそうでしたのでできれば越す前に目星をつけておきたかったことと
引っ越し後なるべく早くネット環境を整えたかったことから、早めに探しておきたかったんですが難しそうですかね；；
しかしかなり参考になりました。ありがとうございます。
>>209-210
流れがよくわかりませんので詳細なレスは控えさせていただきます。ありがとうございました。
219:名無しさんに接続中…
10/01/14 18:32:17 tvNiSJoy
>>218
グダグダ言ってないで引けるのか引けないのか、まず116に確認してみなよ。
引けるけど>>208>>204のようになるのであれば、兎に角、大家にまず交渉。
大家の許可が出れば、家の契約さえ済んでいれば引っ越す前でも光の工事は出来る。
光が引けるかどうかが家の決め手になるのなら、116に状況確認の上、
家の契約の前に大家と交渉して工事ＯＫならその家に住めばいい。
天秤にかけて工事ＮＧならその家はあきらめるしか無い。
しかし、今時、「アパート」でも一般の電話線が敷設されてないような部屋はまず無いので
最悪ＡＤＳＬなら引ける。宅内にモジュラープラグさえあればＡＤＳＬなら大家に無断で引いてもよし。
220:名無しさんに接続中…
10/01/15 18:15:40 w/pJxKqP
ビジネスフォン使っているんですがADSL使いたいと思ってます。
普通の家庭用電話と同じで、電話番号に対して申し込むだけで、
URLﾘﾝｸ(ybb.softbank.jp)
このように接続すれば使えるものなのでしょうか。
特別な工事など必要な場合はありますか。
よろしくお願いします。
221:名無しさんに接続中…
10/01/15 18:51:29 8NHK/jcR
>>220
社内でＰＢＸを使っている場合、或いは大型ビルの一室の場合、ＡＤＳＬが通らない場合がある。
場合によってはビジネスホンを通さないＡＤＳＬの専用線が必要かもしれない。
リンク先のＹＢＢなどの場合は工事員はやって来ないのでモデムは送ってきたが
繋いでみたら繋がらない…なんていう可能性もある。だから外部に接続、設置を依頼したほうがいい。
そのビジネスホンやＰＢＸ装置を納入した業者と定期的にメインテナンスの契約等の繋がりがあるのなら
その業者に依頼してやってもらう。（その手の業者はそういうのの代理店業務もやっていたりする）
或いは納入以来、業者と縁が切れてしまっている状態ならＮＴＴに連絡して事情を話して
「フレッツＡＤＳＬを申し込む」という前提でＮＴＴに調査に来させる。そしてＮＴＴに屋内工事までやらせる。
要するに引ける引けないが明らかではないのに工事をしたものの繋がらなくて結局無駄金を捨てるなんていう
事態にならないように責任の所在が明らかになるように専門家に任せてやらせるのが良い。
222:名無しさんに接続中…
10/01/15 20:14:56 w/pJxKqP
>>221
すごくよくわかりました。
月曜日に電話で聞いてみます。
ありがとうございました。
223:名無しさんに接続中…
10/01/15 22:37:09 HyALxPI+
ここは、美しいスレだな
224:名無しさんに接続中…
10/01/16 04:06:53 jxua4hgK
>>223
子供が暴れてるのみたいなら
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)
2ch規制・解除に向けての運営-プロバイダの対応について熱いぜ
225:名無しさんに接続中…
10/01/16 04:43:01 2qPHoDQB
完全無料の出会い系サイトで「会員様のご負担はパケット通信料のみ」という場合、
携帯電話を使わずに、ＡＤＳＬや光電話を契約しているＰＣでやったら、電気代以外
に余分な費用は一切かからないんですか？
あと、そういうサイトに登録したら、そのサイトの提携サイトから迷惑メールがたくさん
来るようですが、最初の登録の際、そういう広告の迷惑メールを「受信することで
発生するインターネット回線費用もしくは携帯電話費用支払い義務はユーザー側に
あるものとする」という内容が利用規約にありますけど、ＡＤＳＬや光電話を契約して
いるＰＣでやる場合は、余分な費用はかからないんですか？
226:名無しさんに接続中…
10/01/16 16:38:40 GhuTLgv5
>>225
アホ。
227:名無しさんに接続中…
10/01/17 05:51:24 fz3wZ7W+
完全無料の出会い系サイトで「会員様のご負担はパケット通信料のみ」という場合、
携帯電話を使わずに、ＡＤＳＬや光電話を契約しているＰＣでやったら、電気代以外
に余分な費用は一切かからないんですか？
あと、そういうサイトに登録したら、そのサイトの提携サイトから迷惑メールがたくさん
来るようですが、最初の登録の際、そういう広告の迷惑メールを「受信することで
発生するインターネット回線費用もしくは携帯電話費用支払い義務はユーザー側に
あるものとする」という内容が利用規約にありますけど、ＡＤＳＬや光電話を契約して
いるＰＣでやる場合は、余分な費用はかからないんですか？
228:名無しさんに接続中…
10/01/17 06:56:38 AKojHcj7
>>227
シネ。
229:名無しさんに接続中…
10/01/17 15:52:17 H3DMCy+g
>>225>>227
PC初心者
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
230:名無しさんに接続中…
10/01/18 19:14:33 0Y2KBfHV
ネット依存症対策のため
一日の接続時間を制限してくれるプロバイダーはありませんか
ベクターや窓の杜にあるソフトはパソコン自体をつかえなくしますが
勉強や作業のためパソコンそのものの使用制限はしたくありません
231:名無しさんに接続中…
10/01/18 19:41:03 1wXHDZJ7
>>230
例えばこんなソフトをインストールしてみる
URLﾘﾝｸ(www016.upp.so-net.ne.jp)
ネットとコントロールパネルの使用の制限を設定して目をつぶってパスをかけてＥｎｔｅｒしてしまえば
ソフトもアンインストールできませんのでＰＣのＨＤＤを変えてWindowsを再インストールするまで
永久的に設定は維持されますので制限以上の使用は出来なくなります。
232:名無しさんに接続中…
10/01/18 20:18:18 4FpcgW9e
>>230
従量制のプロバイダを選択すれば
233:名無しさんに接続中…
10/01/18 20:27:04 0Y2KBfHV
ありがとうございます
火狐にもつかえるし振込にも対応してるし
これでよさそうです
234:名無しさんに接続中…
10/01/18 22:40:27 0Y2KBfHV
交代制勤務なもので
欲をいえば時間設定をもそっと柔軟にしてほしかった
235:名無しさんに接続中…
10/01/19 06:44:24 QOIoR1oE
質問です
一度新規で加入し、光回線工事を無料で行いました
その後解約して、一年ほどたった現在また光回線にしたいと思い
プロパイダーなどと契約しようと思ったのですが・・・
その場合また新たに工事するしか無いのでしょうか？
電話で新たに工事をするしかないと言われしようにも無料が適用できなくて悩んでいます
名義などを変えれば無料が適用されるらしいですがそれしか方法が無いのでしょうか
236:名無しさんに接続中…
10/01/19 06:45:30 QOIoR1oE
あ、パイダになってる
237:名無しさんに接続中…
10/01/21 06:59:25 q0fgdVAe
お願いします、
238:名無しさんに接続中…
10/01/21 07:17:12 q0fgdVAe
今度ＡＤＳＬを検討しています。
色々調べててキャッシュバックや店頭割引や２年縛り等で調べれば調べる程訳が分からなくなってきてしまいました…
キャッシュバック等流動性で一概には言えないと思うのですが、１２Ｍコースでだいたい月いくら位が相場なのでしょうか？
価格コムは縛りがきついみたいですし、初期費用、２ヶ月無料の３０００台と言う感じなのでしょうか？調べた感じではイーアクセスが評判が良さそうなのですが。
条件としましては、安定している、縛りがあまり無い、サービスが良い。です。ＮＴＴに問い合わせたところ、１２Ｍのコースで８Ｍ位出そうなので安定という点ではどこも同じなのでしょうか？
イーアクセス、ニフティも良さそうなのですが賛否両論で余計悩んでしまいます。
どうぞよろしくお願いします
239:名無しさんに接続中…
10/01/21 11:29:19 +he/T8xR
一般的にダウンロードしすぎってのは一日何ギガ以上ですか？
3GBだと多すぎでしょうか？
240:名無しさんに接続中…
10/01/21 22:29:07 l9A3Oe1d
インターネットエクスチェンジ(IX)って何ですか？
241:名無しさんに接続中…
10/01/22 02:14:32 NCG6onZZ
>>238
用語の混乱があるようなので、まずは>>2参照
> 初期費用、２ヶ月無料の３０００台と言う感じなのでしょうか？
利用する回線速度や>>238宅の環境にもよるが、縛りがないほうがいいということだと
だいたいそんな感じではないかと思う
接続安定性については>>7-8参照
ADSLでは接続安定性はケースバイケースで、ある程度の目安はあるものの、
実際にどうなるかは引いてみないことにはなんとも
ここはプロバイダ選択相談スレではないので、これ以上は自分で悩んで自分で決めてくれ
自分で決められないなら>>170
>>239
大杉だと思うなら自制したら？
>>240
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
242:240
10/01/22 18:50:26 ghUXRI9V
>>241
言葉で分かりやすく説明しやがれバカタレ。
URLなんて貼ってんじゃねーよゴミカス。
死ねよ生ゴミ。
バーーーーーーーーーーーーーーーーーカ。
243:名無しさんに接続中…
10/01/22 21:58:41 jJg4kdZR
パソコンも持っていないズブの素人なんですが、ヨドバシとかでパソコン購入時に契約すると４万円引きとかのプロバイダのプランはぼったくりなのでしょうか？
人並みにようつべみたりHPみたりする程度では光は宝の持ち腐れでADSLの方がいいのでしょうか？
244:名無しさんに接続中…
10/01/22 22:05:59 f8dgdzyn
現在フレッツＡＤＳＬでNVⅡのモデム（ルータ）を使用しています。
今度、ＰＣ２台を無線と有線で使用したいと思っているのですが、ＮＶⅡを取り外してルータ機能付き
無線・有線共用の機械を使いたいと思っているのですが、その様な商品はあるのでしょうか？
245:名無しさんに接続中…
10/01/22 23:02:54 f8dgdzyn
>>243
１円パソコンとかいうやつですね。
初めてＰＣを始める人にとっては割安だと思います。 ボッタでもないと思います。
ただ、あれこれ使えるようになるとスペック的に物足りなくなったりする可能性が
あるので、ＰＣのグレードとかしっかりと調べた方がいいでしょうね。
ADSLだとNTT基地局から離れていると速度が出ないので、事前にどれくらいの
速度になるのか販売店等で調べてもらいましょう。
10Mbps以上ならADSLで充分かと思いますが、結局は好みの問題でしょうね。
料金に不満がなければ、光を選択しておくのが無難かと思います。
246:名無しさんに接続中…
10/01/22 23:22:56 6slsCsV3
なんだか昨日の深夜から回線が異常に重くなってしまったのですが
原因が不明で…こういう時にどこを疑うか指標になるような、または勉強になるようなサイトってあるでしょうか？
因みに環境はフレッツＡＤＳＬでNVⅢのモデム（ルータ）使用でＯＣＮと契約しています。
４日ほど前に接続した使い古しの分配用ルータ（有線）があやしいとは思ってるんですが…。
（分配した方は今のところ全然使ってません）
247:名無しさんに接続中…
10/01/22 23:31:21 MwivMt9r
>>243
別にボッタではない。
但し、概ね最長2年程度、それ以内に解約を申し出ると契約期間に応じた違約金を払わされる。
・セットで買うと4万円引き
・パソコンは店の値段で好きなのを買ってキャッシュバックなどの特典が少しでも率のいいプロバイダーを
さがす。
の二者のパターンがあると思うが、慣れていないなら前者の方がいいかもしれない。
前者の方が選択や手続きが楽。
>>244
ＮＶⅡを取り外すのではなく、その後ろに無線ルータを噛ませて、そこから有線も引きつつ、
無線を飛ばせばＯＫ
>>245
＞とかいうやつですね。
とも限らない。1円や100円パソコンの場合もあるが、機種は好きなのを選んで
さらにプロバイダー契約を結べば、そこから○万円引き。というパターンもある。
248:名無しさんに接続中…
10/01/22 23:32:24 MwivMt9r
>>246
怪しいと思ってるんだったらまず元の状態に戻せよｗ
249:名無しさんに接続中…
10/01/22 23:32:45 jJg4kdZR
>>245
イー・モバイルの1円PCじゃなくて普通の10万円くらいのPCでブロードバンド同時加入で35000円とか40000円引くやつです。
プランはYahoo!BBの4000円くらいのとかイー・モバイル、フレッツ光の6000円台のとかです。
相場がよくわからないので皆さんが毎月それくらいならそれで不満はないですが、2年縛りとかで契約してしまったあとに情弱m9(^Д^)プギャーってことになると悲しいのでちょっと相談をお願いします。
皆さんこれくらいの料金何ですか？
250:名無しさんに接続中…
10/01/22 23:43:07 4yGhyaJC
>>249
価格は地域にもよるだろうから
価格コムあたりで自分の地域で選べるプロバイダの相場を調べてみたら？
251:名無しさんに接続中…
10/01/22 23:43:40 jJg4kdZR
>>247
ありがとうございます。
ちなみに一概には言えないと思いますが、Yahoo!BB、イー・モバイル、NTTなどのメジャーなプロバイダで契約数対してトラブルの多い少ないなどあれば教えてください。
携帯をちょっとの安さに引かれてソフトバンクに変えたのですがトラブルが多くてうんざりしていたので安心で正直なプロバイダを選びたいです。
252:名無しさんに接続中…
10/01/22 23:44:04 vhPQAfp0
>>248
う…痛いところを…薄々感ずいてはいたんだけど
新しくルータを買う金がないので考えないようにしてﾏｽﾀｗ
というわけでやってみた…微妙にマシになった希ガス…ぬぅorz
253:名無しさんに接続中…
10/01/22 23:52:51 1uDGsOZV
>>249
ADSLは通信が安定するかどうかはNTT収容局～自宅間の環境によって異なるので
引いてみないことには満足できる状況になるかどうかはわからん
フレッツ光なら月額料金は高めだが通信は確実に安定する
ただし、>>2にもあるがNTTはプロバイダ事業をやってないので、フレッツ光の場合は
別途プロバイダを選択する必要がある（と言っても通常はOCN光withフレッツとか
Yahoo光withフレッツみたいに抱き合わせになってるが）
2chやる前提なら、とりあえずOCNは規制が多いのでやめておいたほうがいいかもね
254:名無しさんに接続中…
10/01/23 00:03:04 R0C/bpye
>>253
なるほどNTTはプロバイダやってないんですか。明日また細かく調べ直します。
255:名無しさんに接続中…
10/01/23 00:03:35 dOR4v3Ye
>>251
何を以って「トラブル」とするか？が難しいが。
そもそもＡＤＳＬにするつもりなのか？光にするつもりなのか？
ＡＤＳＬなら特にだが速度なんぞ引いて見なけりゃわからない。
それは「回線」の問題なので「トラブル」のうちに入らない。
ＮＴＴの回線障害、或いはプロバイダーのサーバー障害は大きいのは最近は殆ど無い。
後は顧客対応の良さとか。経験上で言えばYahoo!BBの顧客対応は良くない。
一番いいのは回線はＮＴＴフレッツ光、プロバイダーはビッグロｰブの対応は良い気はする。（主観）
例の割引縛りの件はどのみち最初に割引をもらってしまうので最初に工事費+毎月定価を
払うことにはなるが、中途解約して違約金を払うことになっても割引額を超えるような
法外な金額を請求されることは無いから、2年使えなかったらまあ「定価で買った。仕方なかった」と
思って諦めて払う。（プロバイダーよっても縛りの期間が違うので必ずしも2年とも限らないが。要確認）
256:名無しさんに接続中…
10/01/23 00:13:28 GGp5S99/
>>244
>>247
ありがとです。
でも、フレッツのモデムと兼用できるなら、電源の問題とレンタル品であるＮＶⅡの返却と、
一石二鳥かなと思ったもんですから。
そんな都合のいい機械なんてないのかな～
257:名無しさんに接続中…
10/01/23 00:27:14 BVq1O4/T
>>256
ADSLモデム+無線の一体型だったら↓を参考に。
URLﾘﾝｸ(www.flets.com)
ただレンタルだとパソコン用のカードもセットになってるし値段も高め。
「市販品」は昔の機種で打切りになってる。
置き場所に困らなければ>>247氏が書いてる無線ルータの追加がお勧めです。
258:名無しさんに接続中…
10/01/23 00:28:25 h3kOmJVO
>>256
ないことはない
URLﾘﾝｸ(web116.jp)
他社製品と比べても値段は高いし（レンタルだと無線LANセット用の高額なレンタル料金となる）、
デバイスドライバなどのサポートも十分ではないので、あまりお勧めはしないが
259:名無しさんに接続中…
10/01/23 01:22:05 GGp5S99/
>>257-258
そうか～ なら、無線機を追加した方が安上がりなんですね。
ありがとうです。
260:名無しさんに接続中…
10/01/23 18:46:33 66eQntVA
スレチだったらすいません。
自分は将来、NTTグループを超える世界最大の情報通信コングロマリットを作りたいと思っているのですが、
こういった企業グループを作るにはどういったことを勉強すれば良いのでしょうか？
経営学の他に、電気情報通信系や工学系などの学問は学んだ方が良いのでしょうか？
誰か分かりやすい回答やアドバイスをください。お願いします。
261:名無しさんに接続中…
10/01/23 21:13:12 eA+WdO4G
>>260
そういう質問してるくらいのレベルではどう考えても実現は無理
262:名無しさんに接続中…
10/01/23 21:47:59 Jhkc6A6k
バトラァーズってどうよ？
263:名無しさんに接続中…
10/01/23 23:37:15 66eQntVA
>>261
そう言わないで答えてくれよ。
264:名無しさんに接続中…
10/01/23 23:51:43 Dq6nouoP
>>263
経営学以外だと法律とか会計とか経済かな。
265:名無しさんに接続中…
10/01/24 00:53:05 2X8OY4pU
>>260
日本で唯一、情報通信に関する指揮権を個人で持つ者は孫正義だけだ。
キミは自分で自分のことを孫氏を超えられる器だと思うのか？
とりあえず何を勉強するより先に彼が今まで何をして生きてきたのか
彼に関する本でも読んで彼を超える努力をすることだな。
まあ世界の長者番付に載る様な実業家を更に超えるにはオリンピックで金メダルを取るより難しいのは確かだわな。
266:名無しさんに接続中…
10/01/24 03:11:43 tyBH3agH
キムチくさいスレになったな
267:名無しさんに接続中…
10/01/24 03:11:48 4cJPJ5r9
>>264
そういうことを聞いてんじゃねぇんだよクズ。
>>265
回答ありがとうございます。
ちなみに自分は、孫正義氏のことは非常に尊敬しています。
ただ、孫正義氏が、日本で唯一情報通信に関する指揮権を個人で持っているというのは違いますよ。
他にも居ます。
まあ、NTTグループを超える世界最大の情報通信コングロマリットを作るために、いろいろと頑張っていきますよ。
268:名無しさんに接続中…
10/01/24 03:13:29 4cJPJ5r9
>>266
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269:名無しさんに接続中…
10/01/24 03:26:00 4cJPJ5r9
>>265
あと、一つ聞いておきたいことがあるのですが、
孫正義氏(孫氏に限らず、情報通信系の企業の創業者全員)は、情報通信系のことや、電気系のことなどはかなり精通しているのでしょうか？
というより、情報通信系の企業の創業者は、情報通信系のことや、電気系のことに詳しいのでしょうか？
なんか、情報通信系の企業の創業者であるにも関わらず、大学ではそういうこととはまったく別の学部を出た人がなぜかかなり多いのです。
(例えば：堀江貴文氏、鈴木幸一氏など)
これはどういうことなんでしょうか？
大学で学ばないでどうする(彼らはどうした)のでしょうか？
270:名無しさんに接続中…
10/01/24 03:28:40 4cJPJ5r9
URLﾘﾝｸ(www.killerjo.net)
271:名無しさんに接続中…
10/01/24 04:23:30 tyBH3agH
質問スレを舞台にして深夜に大規模な釣り行為が行われているインターネッツの釣り堀はこちらですか？
272:名無しさんに接続中…
10/01/24 04:38:45 4cJPJ5r9
>>271
なんでもかんでも「釣り」とか言うなよ。
本当にNTTグループを超える世界最大の情報通信コングロマリットを作りたいと思っているんだよ。
ちなみに、このスレで満足な回答が得られなかった場合、
自分が登録しているQ&Aサイト(OKwaveっていうサイト)で質問をする予定です。
273:名無しさんに接続中…
10/01/24 05:48:04 4cJPJ5r9
＞情報通信に関する指揮権
そもそもこれってどういうことだ？
具体的に教えてくれ。
274:名無しさんに接続中…
10/01/24 10:16:47 uBy/Sl7N
>>273
>>267で＞違いますよ。とか否定しておいて
今更＞そもそもこれってどういうことだ？とか聞くな。 アホか。
275:名無しさんに接続中…
10/01/24 11:24:14 NPcoh1GH
遊びなら、日常生活に支障がでる前にやめとけよ。
276:名無しさんに接続中…
10/01/24 17:48:43 4cJPJ5r9
>>274
うるせえよカス。死ね。
>>275
だから遊びじゃないんだって。
お前みたいになんでもかんでも「釣り」とか「遊び」とか言う奴が居るから本当に困るわ。
誰か、>>269の質問に答えてくれないでしょうか？お願いします。
277:名無しさんに接続中…
10/01/24 21:10:30 KCSEOn35
>>276
>>261
どうしてもそういうの実現したいと言うなら、まずは煽りに対してそういう態度で
相手するのをやめないとダメだろな
周囲に釣りや遊びだと思われないような説得力があるものの言いようができないようでは
とうてい無理
278:名無しさんに接続中…
10/01/24 21:58:57 4cJPJ5r9
>>277
＞周囲に釣りや遊びだと思われないような説得力があるものの言いようができないようでは
いや、どんな言い方をしても2chの連中はよく「釣り」だの「荒らし」だの言うんですよ。この板に限らずな。
というか、それが2chの文化みたいなもんだからな。
発言者がどんなに真面目に質問をしたり、疑問を投げかけたりしても、2chの連中はそういうことを言うんです。そういう人種なんです。
だいたい、>>260のような質問に対して「釣り」だの「荒らし」だの言う心理が分かりませんわ。
まあ、どうせ2chなんかで質問をしても、まともな回答が返ってくるわけがないからな。
自分が登録しているQ&Aサイトで質問をしてきます。
279:名無しさんに接続中…
10/01/24 22:35:17 2GbGvxpF
そうですか
280:名無しさんに接続中…
10/01/24 22:45:19 1EAHoPNx
>>278
>>261の回答が全てと思う
釣りにしてもレベル低すぎ
281:名無しさんに接続中…
10/01/25 06:14:36 jb2l2EAB
そして釣り死はいなくなったフリしてこっそりROM中
282:名無しさんに接続中…
10/01/25 14:33:48 tK7AUApI
いまJCNのCATV回線なんですが、たまにすごい安定してない気がします。
ルータのせいかとも思うんですが、一般的にCATVは安定しているものなのでしょうか？
283:名無しさんに接続中…
10/01/25 20:20:13 oKPFlgl0
新住居先にネット引き込みたいんだけど価格.comから申込むと普通より３万円位安くてそこで申込もうかなと思うんだけど
開通まで最短で３週間って記載してある…。
価格.comから申込むと本当にこんなにかかるんですか？
アパート契約した不動産に聞いたら直接プロバイダに申し込んでも１週間くらいで開通するとか聞いたんだけどなぁ…