10/02/27 12:15:32 iqtTCvPu
>>664-665
㌧
もう切りないからURLﾘﾝｸ(hikari-bb.jp)<)にしてみようと思う
667:名無しさんに接続中…
10/02/27 12:46:17 c8JW/gJW
契約条件ちゃんと確認しとけよ
2年縛りくらいなら別に問題ないと思うけど
668:654
10/02/28 07:04:26 8gsBTvwO
>>658
>>661
レスどうもでした。
現在同じところでレンタルモデムが稼動しているので、回線をそのまま引き継いで
自前のモデムに切り替える予定です。
光やケーブルという選択枝があればいいのですが、離島のためフレッツモアスペシャル以外に
選びようがないんですよね。幸い損失は10db程度なのでそれなりの速さは期待しているのですが。
669:名無しさんに接続中…
10/02/28 11:46:06 Euej/bzi
料金を下げろ NTT 光回線の加入者数が頭打ち 来年度の販売計画を09年より15%引下げ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
670:名無しさんに接続中…
10/02/28 23:25:22 okZzLjqx
>>649
途中まで光回線で良いから
安い料金で利用したいよ。
>Cable to the home
これって何？
671:名無しさんに接続中…
10/03/01 11:03:05 viA9bv6a
>>670
Cable = 同軸ケーブル かな？
高周波まで良好に伝えられるから、
ペア線に無理矢理高周波を流しているADSLよりは
効率よく電話とネットを共存できる
電話線・光ファイバーより太くて重くなるのが難点か
672:名無しさんに接続中…
10/03/01 11:03:54 viA9bv6a
>>671は
「もし、電話線をすべて同軸ケーブルに置き換えたら」の話です
NTTがそれをやるとは思えません
673:名無しさんに接続中…
10/03/03 01:39:52 vpa2FUbP
>>671
CATVが同軸ケーブルで300Mbpsやってるんじゃないかな。
674:名無しさんに接続中…
10/03/03 10:17:16 s3Qv78me
学生寮在住。
今の寮に入る時、皆ＮＴＴのＢフレッツのマンションプランに加入しているから、
それをお勧めすると言われた。
んで、割引目当てで２年契約。
予想外の出来事があり、入居１年で今の寮を出ることになった。
引っ越し先の寮はＮＴＴの回線が入っていないため、光は無理かもしれないらしい。
その場合は、ＡＤＳＬにするしかないんだと。
引っ越し先はＪＣＯＭ推奨らしいんだが、光が無理の場合は、
違約金（２万弱）を払ってでもＡＤＳＬを避けてＪＣＯＭに変えるべきだろうか？
675:名無しさんに接続中…
10/03/03 13:12:43 xeKWIjEF
>>673
CATVは基幹となるケーブルを次々分岐させて家庭まで届くから、
電話局－家庭が一対一で繋がってる電話線とはまた違うな
>>674
JCOMやCATVのスレを熟読してから決めたらどうか
676:名無しさんに接続中…
10/03/03 13:19:17 1ROn7JT8
>>674
まずは電話の加入権持ってるかどうかだな。
持っていない場合、かなり割高なADSLになってしまう。
それと新たに回線引く場合は事前に伝送損失がわからないので、
開通するまでどれくらいの速度が出るのかはっきりしない。
近くの建物の番号で距離は想像できるけど、伝送損失はあてにならないしなぁ。
677:名無しさんに接続中…
10/03/04 11:02:59 vmzNpAUa
既存回線にモア40Mで申し込んだら、工事費含め1万3千円ぐらいだとのこと
ドアホン付きホームテレホンなんで、
モジュラー増設で116に相談したら工事費のみ1万8千円とか言われた経緯あり
お手並み拝見だな
678:名無しさんに接続中・・・
10/03/04 23:12:47 H624UmQx
ホームテレホンなんて、外から入ってくる線が分かれば
ニッパで長めにカットして、両端にジャック付ければ工事なんて
終わった様な物。（機種が分かれば、もっと詳しい事言えるけどね。）
工事費入ってるから、取り敢えずモデムは知り合いに付けて
貰うとNTTに言って、局内工事費だけにしてみたら？？
679:名無しさんに接続中…
10/03/05 07:54:19 BqfL/Q6g
>>678
実家（爺婆居住）に導入なんで、まあいいかと。
頼みの知り合い（電工業務）が工場の改装でてんてこ舞いなんで
ちょっと頼めない。
680:名無しさんに接続中…
10/03/06 15:42:18 P5y9A+MX
モデムを返したいんだけど、どこに電話すればいいのかな？
一応NTT西日本の管轄エリアです。
681:名無しさんに接続中…
10/03/06 15:45:24 vi9VUc9C
116に電話
→NTTより返却用グッズが来る
→コンビニ等に持ち込み（配送料NTT負担）
費用は電話受付日までの日割り
682:名無しさんに接続中…
10/03/06 16:05:43 P5y9A+MX
ありがとう
683:名無しさんに接続中…
10/03/06 16:36:44 vi9VUc9C
端折ったけど
返却グッズ→モデムを入れる袋（電話後２日程でポストに投函される）
返品→着払い。ヤマトだったはずで、ローソンに持ち込んだけど、
ウチまで集荷もいけたはず。
684:名無しさんに接続中…
10/03/07 19:09:56 RgagxJFR
上でも書き込みあるけどSV3って無応答あるね
モデムが原因といきつくまで一万は使ってしまったな・・・
新しいファーム出ないのかあああ
685:名無しさんに接続中…
10/03/07 20:46:03 tl71dJjZ
>>684
無応答はやっぱり何か変だよね。
環境によっては起こらないようなので、謎。
でも解決方法は簡単、古いモデムを買うだけ。
自分の場合、モア24までにしか対応してないMSIIIモデムで安定しました。
どうせ10M程度でしかリンクしないし、これで十分。
でもMSIIIスレ見ると、これも当時はいろいろ言われたモデムらしいｗ
686:名無しさんに接続中…
10/03/07 21:35:40 RgagxJFR
>>685
自分もSV3の前はMS3使ってて、その時は安定してたんですよね。
戻した方がいいかあ。もう半月近く格闘してて疲れてしもた。
直だとセキュリティの面で不安なので
安いIOか牛辺りのルータかまそうかなと考え中です
687:名無しさんに接続中…
10/03/08 12:34:58 gQuYxHvO
>>686
光回線でも、VDSL方式では無応答があるようです。
この方は建物の屋内配線をフル交換で解決されていますね。
URLﾘﾝｸ(www.e-hdk.com)
688:名無しさんに接続中…
10/03/08 14:38:08 +FIdT66b
無応答現象の原因がエレベーターの場合は、以下の方法で直せるよ。
モデムの電源を外す。廊下に出て、エレベーターのボタン押す。
エレベーターを動かしている時にモデムの電源を入れる
エレベーターを何度も上下させながらそのまま学習させる。
二人いれば完璧だけど、一人でも可能。
これをすると通常時とキャリアチャートが全然異なるので意味があると思う。
600～1000khzがギザギザになるね。
このエレベーター稼動時学習方式だと、
10.5Mくらいでリンクできていたものが、9Mくらいまで落ちるけど、
エレベーターが動いている時でも無応答はなくなり、安定する。
689:名無しさんに接続中…
10/03/08 14:44:56 +FIdT66b
推測だけど最新のファームでは、
エレベーターのような急なノイズが入った場合でもリンク切れさせず、
無応答でしのぐように設定しているのだと思う。それはそれで一つの方法。
で、MSIIIのような古いモデムだとノイズが入ったらそこでリンク切れさせ、
再学習してるんだと思う。
エレベーターが原因の人は自分の意思で動かせるし、
気軽に実験できるので、悪条件で学習させれば割りと簡単に対応できる。
690:名無しさんに接続中…
10/03/10 16:59:56 OlddSljK
スプリッターをレンタルしているのですが
レンタルを止めて新しいのを買おうと思います
モデムはSV3で普通の電話１台とIP電話１台の体制です
ADSLスプリッタ「LD-ADSLSP3」
スプリッタ内蔵ADSLモデム専用ラインセパレータ「LD-ADSLIPSR2」
この２つの商品で迷っているのですがどちらがオススメでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
691:名無しさんに接続中…
10/03/10 17:15:58 PVMvwisL
LD-ADSLIPSR2は用途が違うんじゃないか？
692:名無しさんに接続中…
10/03/10 18:43:53 Mo4lSXWz
>>690
LD-ADSLSP3でいい。でもヤフオクならNTT純正の新品が300～500円で売ってるよ。
693:677
10/03/10 23:09:25 8pPtUg8L
工事ｵﾜﾀ
局内配線・モデム設置含めて11kだった。以外に安い。
やっぱ推奨されてる流れでおまかせした方がいいんだな。奨励金とか出てるんじゃ？
ちなみに
ドアホン＋回線→８芯
だったのが
ドアホン→モジュラー1
回線→モジュラー2（1に合流）→ホームテレホン
壁内スプリッタ→モジュラー3→モデム
と綺麗に分けられてた。
694:名無しさんに接続中…
10/03/11 00:32:19 q0oUOaE8
>>693
ところで何で今40Mを選んだの？
普通は47Mだと思うが何かこだわりがあったんですか？
695:名無しさんに接続中…
10/03/11 06:59:44 JbnXmxaX
やはり料金でしょうかね
47Mにしても速度出ないですよと言われたので40Mに落ち着いたという感じでした。
あるいは24Mでも良かったのかも知れません。
696:名無しさんに接続中・・・
10/03/11 10:06:20 1IPTOJCu
でも、そんなに価格差は無いと思うんだけど。
697:677
10/03/11 10:09:42 7GH7Idj6
ん？知らない人が返事してる？
>>694
47はサービス非対応だったw テラ田舎ス
んでもiPhoneで速度測ったら10M出てたよ。
家が光で30Mカツカツでパケ詰まりするのにこっちのがスムーズって何。
嬉しい誤算だけど納得いかないw
698:名無しさんに接続中…
10/03/11 14:38:05 0hj3pD/f
>>697
なるほど！非対応！納得せざるを得ないｗｗｗ
699:名無しさんに接続中…
10/03/11 15:21:20 R4tVfP4h
24Mのサービスを使ってて、下りが3Mくらいしか出んのじゃ・・・
かれこれ５年以上このままの状態なので諦め気味なのじゃが
最低でも5Mくらい出ないものか？そう思い始めたのじゃ
ADSL回線状態
通信中(上り 830kbps 下り 2942kbps)
G.dmt Annex C(上り 5dB 下り 6dB)
こんな感じなんじゃが47Mのサービスに切り替えれば速くなるんじゃろうか？
アドバイス頼むズラ
700:名無しさんに接続中…
10/03/11 15:58:19 wcfYeQul
24Mで3Mなら平均的なスピードの範囲だろう
局からの距離もあるしサービス上げたからってスピードが上がるってもんでもない
701:名無しさんに接続中…
10/03/11 16:13:54 R4tVfP4h
>>700
○線路距離長（エンドユーザ～ＮＴＴ収容ビル） 2530ｍ
○伝送損失 32ｄＢ
これくらいの距離なんでもう少し速くても良いんではと思っとったんじゃがな
サービス上げても無理かの？
５M出てくれたらえんじゃが
壁に穴を開けるのが面倒なので光は見送ってるのじゃが
そろそろ移った方が良いのかの？
ADSLで５M出ればそれで充分なんじゃが
702:名無しさんに接続中…
10/03/11 16:19:30 R4tVfP4h
24Mサービスで元々は1.5Mくらいしか出てなかったんじゃ
それが知らぬ間に３Mにスピードうｐしておったんじゃ
この調子でもう少しスピードうｐしてくれると良いんじゃがな
家庭内でできるノイズ対策は一通りやっておるぞ
ADSL再接続でたまにリンクし直したりもしとるズラ
703:名無しさんに接続中…
10/03/11 16:24:41 B0ZEG0HA
こんな記述もあるから料金の差額ほど速度は向上しないと思うのだけどね
２）2,000m以上／20dB以上の数値の場合
→通信条件が良いとはいえないため、24Mタイプ以下で十分。
URLﾘﾝｸ(www.ejnet.ne.jp)
704:名無しさんに接続中…
10/03/11 16:25:49 wcfYeQul
可能性が0ってわけじゃないだろうけどねえ
うちも24Mプランで距離が2.57kmだけど3Mは絶対出ないな
時間帯にもよるけど1.7くらいから頑張って2.9くらいが関の山
705:名無しさんに接続中…
10/03/11 16:27:24 wcfYeQul
そうそう、申し込む時もNTTのオペレータは2km以上だから24Mお勧めしますって言ってた
706:名無しさんに接続中…
10/03/11 16:29:05 0hj3pD/f
>>701
うーん確かにもうちょっと出てもいいかも。でもそれは実際の伝送損失じゃない。
実際の伝送損失はNV3モデムとフリーソフトを使えば表示できますよ。
光の選択肢と予算があるならADSLに追加投資するよりさっさと移った方がいいかと。
707:名無しさんに接続中…
10/03/11 17:30:28 pIetETyY
>>702
光にするか
引っ越すか
ブリッジタップ（分岐してるとこが何箇所あるかNTTに調べてもらってはずすか。ただし料金がかかる
一箇所３万円 以後一箇所につき１万くらい+）
この３点以外にない
708:名無しさんに接続中…
10/03/15 08:56:06 lgnp2I0G
西40Mプラン
距離1840m/伝送損失 25dB
モデムはMS5
ルーターはBHR-4RV
高安定で切断等一切無いまま今日まで来たけど
WinXPのときはDr.TCPの調整で9M前後、
Win7に切り替えてからは4.5M平均とダウン・・・
7による速度向上のノウハウってある？
賃貸なんで光変更は厳しいんだよね
709:名無しさんに接続中…
10/03/15 09:11:35 d8pVCq/s
自動調整機能オフにでもすれば？
710:名無しさんに接続中…
10/03/15 09:59:54 ug+RV9Bq
XP（MTU等々を変更）からWin7（デフォルト）に変更したけど
特に減速はしてないなぁ・・・
711:名無しさんに接続中…
10/03/15 15:18:00 vniulL49
>>708
MS5でDHCPオンにしたままで二重ルータになってるとか。
712:名無しさんに接続中…
10/03/15 15:38:33 hf4SkiG3
2015年までには光で解決しそうだ。
乗り換えの良い条件が出るまではADSLを使う事になるだろうけど。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
光ファイバー回線敷設で新会社検討…政府
＞超高速ブロードバンド（大容量通信）の家庭への普及率を
＞現在の約３０％から２０１５年をめどに１００％に高める
713:名無しさんに接続中…
10/03/15 15:53:11 BY/7Y8z9
限界集落とかはさすがに除くだろうな
714:名無しさんに接続中…
10/03/15 16:25:17 9enetSlr
>>712
Willcomみたいに破綻したら、政府保証した２～３兆円は税金で賄うって話だな。
天下り先も確保出来るし、光関連の業界を票田に出来るし、尻拭いは税金でオケ
だし、素晴らしい案ですね。
715:名無しさんに接続中・・・
10/03/15 21:18:26 iWKAyjnh
>>711
MS5って、モデムのみで、ルータ機能は無いだろ。
ファームを最新版にして、下り優先の自動設定でモデムを
設定してみたら、どれ位出る？？
716:名無しさんに接続中…
10/03/15 21:44:24 atw2Ydwm
>>715
MS5も、DHCP機能はあるよ。標準では使用する、になってる。
717:名無しさんに接続中…
10/03/15 22:31:12 xK8GGzrA
光やめるとyoutubeとかがうまくみれなくなる？？
718:名無しさんに接続中…
10/03/15 22:45:38 pPHxPyXX
そんなわけない
719:名無しさんに接続中…
10/03/15 22:50:07 ITACBHw5
請求書明細をみて、NTT Bフレッツ+biglobeの月々の料金が高くてびっくりしたｗ
youtubeとかニコ動を見るくらいにしか使わないけど
それくらいだったら、別の乗り換えても問題ないレベルでしょうか。
違約金を払ってでも途中で他のに乗り換えようと思ってるんですが…。
720:名無しさんに接続中…
10/03/15 22:55:23 6lHEIZLD
>>716
あるけど、MS5の設定画面を開くためのもので、
ルーティングとは関係ない
721:名無しさんに接続中…
10/03/16 00:03:20 Jol21WBs
>>719
フレッツADSLは全然安くないよ。
NTTに4000～4500円、プロバイダに525円～1500円くらいかかる。
価格面でADSLに乗り換えるのなら、他の低価格ADSLサービスにした方が。
722:名無しさんに接続中・・・
10/03/16 07:59:08 ztf7zgvX
>>716
>>720
XP/Vista/7 のPPPoE や、フレッツ接続ツールで接続してやらないと
ネットには繋がらないから、ルータ機能は無いよ。
723:名無しさんに接続中…
10/03/16 12:08:38 sUgFVqLn
>>693
それって量販店とかで申し込んだ？
724:719
10/03/16 19:59:32 1gcVWuOE
>>721
ありがとうございます。
料金の面でいうならNTTを使わず、
独自のを持っているプロバイダーにした方がいいんでしょうかね…。
725:名無しさんに接続中…
10/03/16 23:32:29 DsUM3iMp
>>724
どんな割引があるか適用されるかもついでに調べた方がいいかも。。
家の場合、
フレッツ1.5M 2700円
フレッツずっと割引 -270円
マイラインプラス割引 -243円 ・・・人によりマイラインの変更が必要かも知れない（要変更料？）
電話回線 1680円
ここまで通話料を除く毎月のNTT料金
ぷらら 892円
計 4759円
を支払っている。モデムは買っているのでレンタル料は無い。
で、光にすると 6748円（NTT西で計算）となり 1700円程度高くなる
ADSLの高速なコースはもう少し高くなるけどね。
Xtubeニコ動2ちゃんWebを見ても1.5Mで間に合っているから今のところ光にする理由が見つからない。
あと、初期費用がかかるけどケーブルテレビでネット接続をやってるところを検討しても良いかも。
うちの地元のケーブルはプロバイダ込みの価格で提供してる。
価格はADSLとほぼ同じで、速度で価格が変わるプラン。
長文すまん。
726:名無しさんに接続中…
10/03/17 16:55:55 qPFUK5u6
固定電話にかかるお金を無視すると、
モデムは所持
ADSL12M回線使用料税込み2466.45円
プロバイダー税込み1312円
合計3778.45円
これを光にすると、一戸建てで、光のモデムはレンタルのみ
光回線使用料税込み合計5218.5円
プロバイダー税込み1312円
合計6330.5円
光は2752.05円高くなる。
現在12Mで、下り6M上り0.9Mが安定して出てるし
光に乗り換える理由が見当たらない。
727:名無しさんに接続中…
10/03/17 18:09:13 16reeIja
12Mと光を比較すること自体がナンセンス
比較するのであれば47Mとだと思う
12Mで満足していて47Mにすらしないのなら
光なんて、そもそも検討対象にすらならない
728:724
10/03/17 23:59:13 17ewR84b
>>725
ありがとうございます。
知り合いが、「au one net」にしていて月々安いみたいなので
変更を考えてました。
NTTが絡むと、やはり高くなるんでしょうね。
まぁ、それなりのものだとは思いますが…。
729:名無しさんに接続中…
10/03/18 00:03:49 uazFFLry
固定電話を光電話にすると、また少し変わるけどね
それが知人が利用してるauのサービスだったりね
730:名無しさんに接続中…
10/03/18 07:56:19 G4tNm+fP
>>726
的を得た指摘だと思うけど。
推定だけど、うちは基地局から1400M、12Mで6M出ている、
おそらく、24Mで9M程、40Mで12M程、47Mで17M位、だと思う。
伝送損失の少ない事も
上りの安定も欠かせない
所持しているモデムも47Mに対応していない
主な用途がネトゲなので回線が途切れない事が一番重要。
47Mと12Mの値段差は月額67.2円だけど乗り換える気がしない。
光でもせいぜい、上下20M（高速サーバー平均速度）
ADSL47Mでも下り17M上り2.5M(推定）
やってみないとわからないのがADSLの怖い所で
ADSL12Mで、下り6M、上り0.9Mで安定していれば、高望みしないのが一番
切り替え手数料払って、モデム47M対応に買い換えて（最初はレンタルでも良いけど）
月額67.2円高くなって、
もしも不安定になったら目も当てられない。
731:名無しさんに接続中…
10/03/18 08:05:33 G4tNm+fP
>>730ですが、飛び>>727と間違えた。
732:名無しさんに接続中…
10/03/18 08:07:58 G4tNm+fP
連続でスマンのう。
ADSLやケーブルネットも使えない場所である。
P2Pをやる予定有り。
スカパー光をやる予定有り。
マンションタイプが使える。
固定電話が無い、取り付ける予定も無い。
上記の条件が揃えば光回線も良いと思います。
>>726
のように、一戸建てに住んでいて固定電話が有るなら
使えるならADSLの方が安くてお得。
一戸建てで光にするのは高過ぎる、
733:名無しさんに接続中…
10/03/18 08:43:34 3qoFTyV4
また馬鹿が連続でカキコしてるのか。
こういう馬鹿って定期的に沸くな。
734:名無しさんに接続中…
10/03/19 09:40:22 Aw9dbzEd
>>727
12Mと47Mを比較すると、基地局から1400Mで
12Mで下り6M上り0.9M
47Mで下り17M上り2M(推定）
ADSL（非対称デジタル）で有る限り1.5Mを除けば
8M、12M、24M、40M、47M、どれも、そう急激に変わらない。
光回線の上下20Mの回線は魅力だけど、
月額2700円前後も高くなるので光の必要性は感じない。
735:名無しさんに接続中…
10/03/19 16:38:14 8yO7R64p
固定電話→光電話に！で薦めてくる
そうなると、もう少し差は減るのだけどね
ウチは750ｍで、47Mで下り24M、上り2M出てる
PC1台なので、これで満足してるし
光電話に替えるつもりがないので断ってる
736:名無しさんに接続中…
10/03/19 17:09:02 WJhoSMhp
>735 の真偽はともかく
h URLﾘﾝｸ(www.bspeedtest.jp)
90%値で15.6Mbpsらしいから、
100人中99人は >>733 と感じるんだろうね。
737:名無しさんに接続中…
10/03/19 17:43:00 bI7TKB2H
ナンセンスかどうかなんて本人が決めればええわ
コストパフォーマンスがよければ光に変える必要もなし
他人があーだこーだいうことじゃねえ
738:名無しさんに接続中…
10/03/19 20:06:08 8yO7R64p
>>736
すまん！上り２Mじゃない 0.2Mですorz
739:名無しさんに接続中…
10/03/19 23:08:15 zbyjsxzv
ナンセンスって言葉久々に聞いたｗ
740:名無しさんに接続中…
10/03/20 12:57:38 yKD+OKtf
>>727や>>733
ナンセンスｗ
光収容や光回線普及を進めたいNTTの爺でも書き込んでるのかな？
馬鹿だよねNTTは、ADSLより光が安くなればすぐ普及するのに。
金や生活にゆとりが有るなら光にすれば良いさ。
コストパフォーマンス考えると、一戸建てだと
１、ADSL ２、ケーブルネット ３、イーモバイル、４、光、
の順ですね。
で、光でも電力会社やYahoo!やGyaOの方が微妙に安い
NTTの光なんて圏外ですよ。
741:名無しさんに接続中…
10/03/20 13:23:22 xvInz1Tj
また連続でカキコしてレス貰えなかった乞食が火病ってるのか。
こういう馬鹿って定期的に沸くな。
742:727
10/03/20 14:53:30 nQiU0aZk
>>740
光を普及？暖かい日が続いてるせいか？
あきらかにコストパフォーマンス的に不要だといってるわけですけど？
743:名無しさんに接続中…
10/03/20 21:06:09 NFZRqhXK
マンションタイプの光はかなり安い。
新築マンションだと光収容が進んでるから光かケーブルネットしか無い
744:名無しさんに接続中…
10/03/20 21:08:10 EcIvnb0X
その代わり回線共有じゃなかったっけ？
745:名無しさんに接続中…
10/03/20 21:24:57 6M2RoLv/
BフレッツマンションVDSLタイプ1が4年前に建物導入、そのときすぐに契約した
ガチの1Gbps回線が1本入っていて、それを最大32戸？で分けるとか宅内工事時聞いた。
そして各戸へは100Mbpsリミット
全戸が同時にスピードテストでもせん限り、影響はないよ。
746:名無しさんに接続中…
10/03/20 21:39:43 EcIvnb0X
俺が前友人宅で見たプランとは違うなあ
そんな余裕なかったよ確か
747:名無しさんに接続中…
10/03/20 21:56:49 6M2RoLv/
>>746
===== Radish Network Speed Testing Ver.4.0.4β - Test Report =====
測定条件
精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
速度:57.92Mbps (7.239MByte/sec) 測定品質:95.9 接続数:16
上り回線
速度:62.28Mbps (7.785MByte/sec) 測定品質:98.1 接続数:16
測定者ホスト:*******.tokynt**.ap.so-net.ne.jp
測定時刻:2010/3/20(Sat) 21:49
==================================================================
明け方だと80Mbps近くいく
748:名無しさんに接続中…
10/03/21 03:38:57 TIih4Bpg
うちのADSLだけど、雨の降り始めや強風のときに必ず切れるのだが・・
今夜の強風では1度も切れてないや・・・何か不思議
749:名無しさんに接続中…
10/03/21 07:00:14 GmoRXoyU
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
------------------------------------------------------------
測定条件
精度:低 データタイプ:標準
下り回線
速度:17.31Mbps (2.164MByte/sec) 測定品質:95.6
上り回線
速度:2.366Mbps (295.7kByte/sec) 測定品質:99.6
測定者ホスト:***************.s**.a***.ap.plala.or.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2010/3/21(Sun) 6:57
------------------------------------------------------------
測定サイト URLﾘﾝｸ(netspeed.studio-radish.com)
============================================================
750:名無しさんに接続中…
10/03/21 15:42:56 VnjopPtm
>>748
昨晩は強風なんか吹いてないぞ。お前まさか…
751:名無しさんに接続中…
10/03/21 15:54:34 qwacMHj5
うちの方でも散々吹き荒れてたけど
752:名無しさんに接続中…
10/03/21 16:04:32 8b65aber
それはこいつ↓の屁じゃね
753:名無しさんに接続中…
10/03/21 18:06:04 P5Gts4m6
>>750
は？おまえはどこに人間だよ
NEWS見てないのかい？
754:名無しさんに接続中…
10/03/26 02:12:31 +IZUZ5LT
>>749
簡単にまとめるとこういう事だ
┏━━━┳━┳━┳━┓
┃ ┃.D.┃C ┃.Ｔ.┃
┣━━━╋━╋━╋━┫
┃点火時間 ┃○┃×┃×┃
┣━━━╋━╋━╋━┫
┃消費電力 ┃×┃○┃○┃
┣━━━╋━╋━╋━┫
┃運転音 ┃△┃○┃○┃
┣━━━╋━╋━╋━┫
┃異臭（燃焼時）┃○┃○┃△┃
┣━━━╋━╋━╋━┫
┃変質灯油耐性┃×┃△┃○┃
┗━━━┻━┻━┻━┛
755:イオン
10/03/26 06:54:36 GCfXJGQ4
光にするなら、価格ｃｏｍが安が安い。
756:名無しさんに接続中…
10/03/26 07:02:16 aXrmew8D
光にしないし
メリットが何もない
757:名無しさんに接続中…
10/03/26 18:39:52 ucQ4G0ri
モデム買取・レンタルせずに自分でモデムを用意するにはどうすればいいのでしょうか？
できれば最も格安な手段をご教授いただければ幸いです。
758:名無しさんに接続中…
10/03/26 18:48:04 UtVr+qR2
安いところで買ってくればいいじゃない
759:名無しさんに接続中…
10/03/26 20:12:15 TZrKMk1l
>>758
どこで安く入手できるのか教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。
760:名無しさんに接続中…
10/03/26 22:09:38 XUr+XCLQ
ハードオフ
761:名無しさんに接続中…
10/03/26 22:36:55 XVn0yPL5
ヤフオク
762:名無しさんに接続中…
10/03/26 23:04:08 npp5wynl
故買屋さん
763:名無しさんに接続中…
10/03/27 11:34:20 c/tgSZng
>>759
目の前の箱でググればいいじゃない？
764:名無しさんに接続中…
10/03/29 10:16:00 UGe3Ll8z
フレッツ接続ツールとかいうのが勝手に起動して困るんだが似たような人以内？
閉じても閉じても出て来るんだが･･･
765:名無しさんに接続中…
10/03/29 10:29:33 cLjvMTzd
アンインストール
766:名無しさんに接続中…
10/04/01 19:52:03 WuhFdmen
最近はWiMAXもエリア増えてきたし速度も出るし
回線持ってないタイプ２とかだと乗り換えた方が安いな
767:名無しさんに接続中…
10/04/01 22:50:06 Xp4iUBhY
今日は切断がヒドい・・・。
うちも>>748みたいに、
雨が降り始めた途端に必ず、もう100％絶対に切断されるんですけど、
どういう対処をしたら良いんでしょうか？
以前に1度、NTTに問い合わせしたことがありますが、
自宅の点検では問題無いと言われ、
向こう側で、何か回線を調整したみたいなことを言ってましたが、
全然改善しませんでした。
「同様の事例では、○○○して直ったユーザーがいるようです」とか、
「自宅のここを調べて下さい」とか「○○○を交換して下さい」とか、
再度、NTTに問い合わせする際に、
伝えた方が良いことって何でしょうか？(具体的な機器の名前など)
768:名無しさんに接続中…
10/04/01 23:38:10 DLMyqBMe
>>767
うちもここ二年ほど特に夏場の雨の日や雷が鳴り出すと切れまくってた。去年はＧＷに晴れでも
ブチブチ切れてたんで、ＮＴＴに連絡して宅外配線を調べてもらった。（渋ってたが強引に）
結果は異常無しということだったがそれ以降なぜか切れにくくなった。
ＮＴＴ側の調整って速度絞って安定させようとしたり、回線をサブの方に切り替える程度で
うちは変わらなかった。
769:名無しさんに接続中…
10/04/01 23:41:48 l+R1pE4u
うちはルータのせいだったな全部
770:名無しさんに接続中…
10/04/02 08:22:13 M7884kJ0
プロバイダーが原因かもしらん
回線が混むと切れやすい
朝や昼は大丈夫だけれど夜になって利用者が増えると駄目
771:名無しさんに接続中…
10/04/02 11:26:58 dOHDX/js
そんなプロバイダ未だにあるんだな
772:名無しさんに接続中…
10/04/02 11:40:30 dF6l2xsi
雨でリンク切断するのなら、晴れの時のリンク速度、雨の時のリンク速度で
それほど差がなければ雨の日のリンク速度まで、
NTTに上限設定してもらえばリンク切れはなくなるんじゃないかな？
773:名無しさんに接続中…
10/04/02 15:57:36 aE4/p+Si
ウチは部屋の電気付けた時に必ず切れる。
軽くググったら蛍光灯のノイズって凄いらしいわ。
774:名無しさんに接続中…
10/04/02 16:37:03 CjkP0RdM
イー悪並の値段にしろよ
775:名無しさんに接続中…
10/04/02 17:07:16 44ooZRSb
>>767
まあ電話線は通話がオケなら、それ以上は品質保証が無いからな。
うちは以前住んでた場所でCATVインターネットをしてた事がある（その頃は
まだADSLが殆ど普及してなくれ、唯一のBBだった）が、やはり昼間とか雨と
かに繋がらなくなった。
でもその際でもTVはちゃんと見れた。
ただ電話線と違ってCATVインターネットの場合、回線自体がケーブル会社が
インターネット可能な保証をしてる訳だし、ケーブル会社側でも切断してる
状態はホスト側データで分かってるから、さんざん調べて貰えたよ。
そうしたら途中の回線で損傷があったらしく、それを修繕したら直ったよ。
何故そんな損傷が出来たか原因は不明だが、修理を担当した業者の人の憶測
では、某ユウセンの工事でやられたのかも？って話だった。
やつらは元々違法（脱法？）な事をしてるから、そういう事に頓着しないから
有りそうな話だとオモタよ。
776:名無しさんに接続中…
10/04/02 17:48:56 N2Y3Z78B
ブチブチ切れるADSLより
イーモバやWiMAXの無線式のがいいかも
777:名無しさんに接続中…
10/04/03 01:43:52 dxedhiJq
>>767
まずは保安器の点検だな。うちの場合はそれ以前の話だったが。
>>776
もっと切れるがなｗ
778:名無しさんに接続中…
10/04/04 13:52:15 qd49RK5/
URLﾘﾝｸ(mobiledo.net)
まぁ、1年拘束だけど1円なんで、これでも契約してネットでムフフの動画をみながら、
来し方を振り返ってみるんだな。
合掌
779:名無しさんに接続中…
10/04/10 15:03:02 PjdFSG59
さっきから１時位トレーニング中・・・ADSLだと普通なのですか？
780:名無しさんに接続中…
10/04/10 15:08:22 QORtx9Zl
>>779俺も今起きて見たらそんな状態だった…
再起動してみ？
781:名無しさんに接続中…
10/04/10 15:13:29 PjdFSG59
>>780
ありがとうございます、
再起動してみました。
モジュラージャックが遠いので、ADSL回線のケーブルが20～30m位あるんです、
それも関係しているのでしょうか・・・？
782:名無しさんに接続中…
10/04/10 15:20:37 JWzlrtYd
そういう配置の場合、モジュラージャックのすぐ側にモデムを置いて、
LANケーブルで20～30m引っ張るのが正しいやり方だと思う。
783:名無しさんに接続中…
10/04/10 15:55:27 QORtx9Zl
>>782でもな、住宅環境によってはモジュラージャックが在る場所がトンでもない場所で
モデム置く場所も無いわ、おまけに賃貸だから下手に工事依頼も出来ずに仕方なしに
電話線を延長してる場合もあり。昔の俺がそうだった。
が、これは長すぎだｗ
784:名無しさんに接続中…
10/04/10 16:02:12 JWzlrtYd
>>783
5mくらいまではさほどの影響はないと思う。もちろん、長くて得をする事はない。
マンションの高層階は自然と長くなってしまうわけだし。
ただ、工夫で短くできるなら短くした方がいいと思うよ。
長くてもモデムに添付されている電話線くらいまでにして、
LANケーブルは確か100mまでオッケーだったはずなのでLANで引き回した方がいい。
IP電話まで使っているとややこしいけどｗ
785:名無しさんに接続中…
10/04/10 16:13:24 BphyHCqC
電話線伸ばすのは局舎からの距離を更に遠く伸ばしてるようなもの
電話線を短くLANケーブルを伸ばすのが吉
786:名無しさんに接続中…
10/04/10 18:07:11 CPFt1CUz
>>781
しばらくまってもダメなら、NTTへ連絡して回線試験してもらったほうがいい
もしかしたら局側で故障が出てるかもしれないし、
監視にひっかからない種類の故障だと、ユーザから申告があるまで気がつかないよ。
787:名無しさんに接続中…
10/04/10 22:39:43 PjdFSG59
皆さん、ありがとうございます！
とても為になりました。
まずLANケーブルを伸ばして、回線は短くします。
以降も問題があるようなら、電話したいと思います。
ありがとうございました！
788:名無しさんに接続中…
10/04/10 23:33:09 RZQDrC/x
教えて欲しいのですが、
ADSLから光に代えるとき、ID パスワードを入れるフォームは変わるのですか。
789:名無しさんに接続中…
10/04/10 23:42:25 aUnqKWWI
>>788ナニに入れるID・PASSさ
790:名無しさんに接続中…
10/04/10 23:49:03 RZQDrC/x
>>789
ADSLから光に代わる時、IDとパスワードも換わるわけですが、今までの接続の
フォームでそのままIDとパスワードを書き換えただけで接続できるのかなと。
791:名無しさんに接続中…
10/04/10 23:57:26 RZQDrC/x
>>790
自己レス。
今、光を申し込んでいて、今月工事が行われるのですが、新しいIDとパスワードが
使えるのは来月からなのですね。
792:名無しさんに接続中…
10/04/10 23:57:40 aUnqKWWI
それだけ判ってるなら答えはかんたんでしょ？
機器が変わればその機器に合わせた入れ方が在るわけで…
793:名無しさんに接続中…
10/04/11 00:00:37 MjhSaBwW
>>792
そうですね。工事のあと、新しいものが出来て(作って)それに書き込むわけですね。
794:名無しさんに接続中…
10/04/11 00:05:27 aUnqKWWI
そうじゃない…
今ADSLモデムなんでしょ？
光のファミリーかマンションか知らんけど、フォームが同じ訳ないでしょ？
と言いたいの！
ちなみに新しい接続ID・PASSは工事後機器が間違いなくちゃんと接続されてれば
使える。
795:名無しさんに接続中…
10/04/11 00:56:24 MjhSaBwW
>>794
そうです。それを言いたかったのですが、ちょっと書き方が悪かったかな。
どうもすみません。
796:名無しさんに接続中・・・
10/04/11 17:39:12 pco5qRMK
今、現在ADSL なら、利用している機器にも依るんじゃないの？？
ブリッジタイプや、ルータタイプの違いも有るし、プロバイダによっては
OCN みたいに、プラン変更すれば、接続ＩＤ変わる場合も有るし、
たしか、@Nifty や、ぷららみたいに変わらない場合も有る。
確実にするなら、光開通してから、プラン変更して、ADSL解約すれば？？
797:名無しさんに接続中…
10/04/13 10:25:13 uRecu4Ec
9年もここ使ったのに品質の急悪化と
対応も全然だめだったんでイーアクヘ変更手続き
しかし設置先住所相違で前に進まず
116で調べろと言われたが、携帯では通話不可
今時公衆電話捜さすとか、それで出てきた名義が登録時の
ビル名かなんかで今は聞いた事もない名称だとか
NTTは対応クソ過ぎる
そもそも契約した9年前は設置先住所相違でないのか？
798:名無しさんに接続中…
10/04/13 10:59:31 HQ0i6xqp
NTT西全然やる気なし。
田舎だから仕方がないが、2004年加入時と全く進歩なし。
フレッツADSLは全サービスエリア内だが、NTT自体が「モア以上は減衰しますよ」と言い切ってるし。
光なんてまったくくる気配すらなし。地元のCATVの方がましかも。
799:名無しさんに接続中…
10/04/13 11:10:40 TIjJHahM
ADSLに金かけて改善するくらいなら光にしたほうが何倍もスピード出るし
あくまで理論値の話だけど
800:名無しさんに接続中…
10/04/13 11:11:26 TIjJHahM
ああ、光来てないのか
それはスマンかった
801:名無しさんに接続中…
10/04/13 11:17:47 6O8ZUFz1
まぁ、ADSLの品質改善よりは、
「これだけ待ってる人がいるので光を引いてくれ」と
要望する方がいいかもな
>>797一軒だけでは動いてくれそうにないが
802:名無しさんに接続中…
10/04/13 12:31:52 TR2uWmVg
>>797
116は、携帯からはフリーダイヤル宛にかけるんだと思うんだが。
803:797
10/04/13 14:45:55 uRecu4Ec
マンション用の光フレッツは
サービス可で返ってくるんだけども
仕事用のワンルームなんで、縛りがあるのはどうも敷居が高い
工事希望日も機械的に伸ばされたんで
1mずつ帯域変更をさせて、逆嫌がらせする予定
帯域調整じゃなくて回線チューニングって
毎回言い直させられるんだけどもｗ
>>798
完全に同意する。
>>802
そうなの？知らなかった
てか、案内に載せろよと
804:名無しさんに接続中…
10/04/13 14:50:10 tItPDgHs
>>803
116 携帯 で検索すれば出てくるよ。
805:名無しさんに接続中…
10/04/13 16:12:17 9sgbieeC
>>803
東日本は0120-116000
西日本は0800-2000116
一応公式サイトには載ってたよ
806:797
10/04/13 18:47:45 uRecu4Ec
みんなありがとう
手続き不備のお知らせメールで
タイプ２の自分に対し、116で調べろときて
すぐに携帯でその番号押したら、携帯不可だったので
近所の公衆から電話して対応した後の書き込みでした。
次回（あるのか？）は利用させてもらいます。
しかしくだらない事で、機械的に手続きを
1週間先に伸ばすのは屑な上にせこい組織だな
807:名無しさんに接続中…
10/04/13 19:04:44 9sgbieeC
今回イーアクへ提出した住所表記と、もともとNTTへ届け出ている住所表記が違うと
イーアクからNTTへの申請が受け付けられない
特に回線名義人は一文字でも違うとアウト
本人確認みたいなモノだからしょうがない・・・
808:名無しさんに接続中…
10/04/13 19:09:19 0GSpm2sa
>>798
特にフレッツADSLで品質が悪化したとも思わないんだけど、
具体的に何が不満だったのだろう。
価格は確かに割高だが、それは固定回線も含めての値段だからなぁ。
809:名無しさんに接続中…
10/04/13 19:23:59 pWxubAZk
光解約してADSLに加入しまーーーす
810:名無しさんに接続中…
10/04/13 20:44:53 9sgbieeC
トラブったときの対応はフレッツ以外の事業者に比べて、段違いで早いと思うけどな
他の事業者だと帯域調整やモデム交換しかしてくれないけど、フレッツなら家まで点検修理に来てくれる
しかも17時までの受付なら当日中に来てくれる
割高だけど
811:名無しさんに接続中…
10/04/13 20:50:50 0GSpm2sa
固定回線の1600円前後が上乗せされてるから割高に感じるんであって、
実際は2980円（実際には2割引にできる）＋プロバイダ代（525円から）でしょう？
それほど高いと思わないんだけど。
812:名無しさんに接続中…
10/04/13 21:02:19 JXVzNHcE
イーアクに比べたら高いよ
プロバ代込で1480円～だし
813:名無しさんに接続中…
10/04/13 21:31:19 0GSpm2sa
>>812
でも、イーアクセス範囲外な所も多い。
814:名無しさんに接続中…
10/04/14 02:19:27 snWXvU8n
所詮NTTは殿様商売だからねぇ
嫌なら別に使わなくてもいいよって態度だしさ
815:名無しさんに接続中…
10/04/14 09:53:29 7+Nza4sH
ネットはフレッツからCATVに換えて脱NTTしようと思ってたが
携帯がつながらなくてauからdocomoに。脱NTTしてぇ～
816:名無しさんに接続中…
10/04/14 14:30:51 snWXvU8n
NTTの回線も元は税金のくせに
他社よりも高い値段で売りつけるとかね
国民のためにもっと安くしろよボケ
817:名無しさんに接続中…
10/04/14 14:45:02 fCoTJ3YD
競争する他社より安くしたら、すぐ独占企業になってしまう。
で、独占企業になったら、かなり値上げできる。
だから、他社より割高なのは競争上、健全なんですけど。
818:名無しさんに接続中…
10/04/14 16:28:19 IgnDESxD
何言ってんだ？
819:名無しさんに接続中…
10/04/15 00:17:53 bH9Hk2Wt
安かろう悪かろうと昔から言ってな…
820:名無しさんに接続中…
10/04/15 09:18:04 tYpsumEx
何言ってんだ？
821:名無しさんに接続中…
10/04/15 12:52:05 phORABXa
安かろう悪かろうと昔から言ってな…
822:名無しさんに接続中…
10/04/15 18:52:58 4g6tHQM8
デジャヴ？
823:名無しさんに接続中…
10/04/15 19:58:55 Ga7KDBCz
何言ってんだ？
824:名無しさんに接続中…
10/04/15 20:06:48 gAGjFq/A
>>816
NTTにはNTT法って縛りがあってだな・・・
関連子会社ってのは（ｒｙ
825:名無しさんに接続中…
10/04/17 17:41:43 Pqtjrj+A
SVIIIの初期化は本体の小さい穴を押せばいいのでしょうか
本体を手放すので中の情報を消したいのですが、これだけで十分でしょうか
826:名無しさんに接続中…
10/04/17 18:27:24 BBg9+ewG
後ろの方で申し訳なさそうに開いている小さい穴に棒を押し込めばOK
827:名無しさんに接続中…
10/04/18 20:34:27 HODMJfkf
>>825
SVIIIメニューから初期化ボタンをクリックでもいいよ。
828:名無しさんに接続中…
10/04/19 00:13:56 GVpg9Hb1
今までGyaOにフレッツ光料金とプロバイダ使用料を払ってたんですが
プロバイダを解約しました
今後フレッツ光料金はどこから引き落とされるのでしょうか？
829:名無しさんに接続中…
10/04/19 00:39:44 fGaDWUZp
>>826-827
ありがとうございました
830:名無しさんに接続中…
10/04/19 00:57:28 piuugQYT
>>828
プロバイダだけ解約でフレッツが残ってるのなら
NTT東西だと思う
831:名無しさんに接続中…
10/04/19 02:04:17 ZqEhtKEy
>>828
引き落とし（口座振替orクレジット決済）じゃなくて、請求書払いになってる可能性があるから
NTT東西へ問い合わせた方がいいよ
832:名無しさんに接続中…
10/04/19 08:59:10 GVpg9Hb1
>>830 >>831
お2人ともありがとうございました
833:名無しさんに接続中…
10/04/19 21:56:03 6eoZV7vy
家に来るまでに回線が不安定で何度も切断してるみたいなんだけどこれってnttに相談したら早くなるのかな
834:名無しさんに接続中…
10/04/19 22:27:30 P/oCu2g4
リンク速度の上限を設定することで安定化するよ。
上限の指定もある程度はできる。
フレッツのカスタマセンターに電話すればその場で設定してくれる。
835:名無しさんに接続中…
10/04/19 22:55:28 /7hHiUjY
プラン8Mで実速6.5Mの俺には関係ない話だなぁ
836:名無しさんに接続中…
10/04/19 23:32:15 6eoZV7vy
>>834
そんな事ができるんですね。ありがとうございました。
837:名無しさんに接続中…
10/04/20 07:46:36 OjM67B1y
質問です
現在フレッツ光とひかり電話に加入してるんですが
1年間1度もひかり電話を使わなかったので解約しようと思いNTTに電話してみました
するとひかり電話を解約するとひかり電話ルータを返品し
代わりにVDSL宅内装置というものを設置するらしいのです
VDSL宅内装置だとインターネットはPCでしかできずPS3は無線LANを使わないといけないといわれました
まとめるとひかり電話を解約してルータを返品してもPCとPS3を有線で繋ぐ方法はあるか
ということなのですがどうなんでしょう？
838:名無しさんに接続中…
10/04/20 07:51:43 37zyBdqi
>電話を解約してルータを返品してもPCとPS3を有線で繋ぐ方法はあるか
ある
839:名無しさんに接続中…
10/04/20 07:57:46 BuRWzMxz
PS3は無線って何か勘違いしてるとしか思えんなあ
840:名無しさんに接続中…
10/04/20 08:16:27 37zyBdqi
世の中広い。
死んでも取説だけは読みなくないって人もいるんでしょ。
841:名無しさんに接続中…
10/04/20 11:58:23 dI/8Vfu5
>>837
1年間1度も家に電話がかかってこなかったのか。
携帯電話の時代だなぁ。
842:名無しさんに接続中…
10/04/20 12:31:17 OjM67B1y
>>841
ひかり電話の番号は誰にも教えてないからね
俺も番号知らない（請求書には書いてあるけど）
で、質問の内容だけどVDSL宅内装置ってLANケーブルを接続する場所が1箇所しかない
そこでPCとPS3の2つをどうやって繋ぐのかちょっと疑問に思ったんだよね
その都度切り替えればいいのかもしれないけど
843:名無しさんに接続中…
10/04/20 12:38:06 lI9jBmoK
ハブかルータ
844:名無しさんに接続中…
10/04/20 13:29:19 dI/8Vfu5
>>842
ルータを返品して困っているんだから、自分でルータを買えばいい話だ。
この辺から好きなのを選んでくれ。無線機能がいらなければ3000円くらいからある。
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
URLﾘﾝｸ(www.airstation.com)
845:名無しさんに接続中…
10/04/20 19:31:57 OjM67B1y
ありがとうございます
846:名無しさんに接続中…
10/04/21 12:22:58 3CJeX3oc
ずっとADSL実測8MでがんばってきたがNTT西の200M開始と1Gbps開始で
心が揺らいできている。
速いんだろうな・・・ADSLの時より買取機器がない事もあって
2000円ほど高くなりそうだが、そろそろ光かなと思う。
847:名無しさんに接続中…
10/04/21 22:53:58 tgwdApyJ
>>846
イーアクだがADSLを５M（リンク＆実測も５M)から３９M（リンク２０M,実測１２M)に
ウプしたが、WindowsLive!のtop頁が開くのが速くなったくらいで、体感速度はさほど
上がった感じはしなかったぞ。
２～３日もしたら慣れちゃったし。
ADSLが切れ易いとか、特に遅さを感じる頁やサービスとかが無いのなら、有り難味は
期待しない方が良いかと。
848:名無しさんに接続中…
10/04/24 16:58:25 /0ra8ScB
今日工事予定(13～17時)なんだがまだ来ない
俺の休日返せ
849:名無しさんに接続中…
10/04/24 17:16:38 gMhS8mDo
毎日が休日のお前が何言ってるんだwww
850:名無しさんに接続中…
10/04/24 18:18:35 q9U0PDn4
>>848
タイプ2なのか？
タイプ1なら局内工事のみで、宅内工事無い場合が多いよね
851:名無しさんに接続中…
10/04/24 18:23:33 UI5xnK5z
殿様が土日に工事なんてやるか？
852:名無しさんに接続中…
10/04/24 19:05:52 CqdOmaMI
土日に工事に来るのは下請け家臣団
853:名無しさんに接続中…
10/04/24 22:50:49 AHhYlbiH
本体が来るはずないだろ。
今時本体で工事はやってない。
下請けならまだいいほう。
来るのは孫受け、曾孫受けだよ。
854:名無しさんに接続中…
10/04/25 08:40:22 nC/foZPB
俺が電話したら支店長がじきじきにやってきて、工事でも選りすぐりの精鋭が来るけどな
855:名無しさんに接続中…
10/04/25 09:39:08 whAKpXqm
その精鋭の団長がこいつ↓の親父さんさ
856:名無しさんに接続中…
10/04/25 22:01:48 LLvI0TcG
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