スレ立てるまでも無い質問はここに書こう 21at ISP
スレ立てるまでも無い質問はここに書こう 21 - 暇つぶし2ch1:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:10:57 fpmRWLap
>>2-15あたりにFAQがあるので、まずはそちらを読みましょう。
・キーボードのCtrl[コマンド]キーとFキーを同時に押すと表示されている画面内の検索ができますので、
 書き込む前にスレッド内や過去スレなど色々と調べてみましょう。
・意味がわからない単語は以下で検索しましょう。
 URLリンク(e-words.jp)
 URLリンク(yougo.ascii24.com)

・FAQに回答が載ってるのにいちいち馬鹿丁寧に回答してる人が結構目立つので、
 回答する人もFAQには目を通しましょう。
・最近、不正確な回答を書くアホが出没しています。釣られないようご注意を。(>>2参照)

・プロバイダとは関係ないと思われる質問は以下へどうぞ。
 初級ネットワーク板:URLリンク(pc11.2ch.net)
 パソコン初心者板:URLリンク(pc11.2ch.net)
 ハードウェア板:URLリンク(pc11.2ch.net)

前スレ:スレ立てるまでも無い質問はここに書こう 20
スレリンク(isp板)

2:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:11:21 fpmRWLap
Q:プロバイダとかキャリアって何?

A:「プロバイダ」とは、インターネットへの接続サービスを実施している事業者のこと
  まずはここに申し込まないとインターネットは利用できない
  URLリンク(e-words.jp)

  「キャリア(回線事業者)」とは、ADSL回線・光回線・CATV回線などの設備の保有事業者のこと
  NTT(フレッツADSLやフレッツ光)・e-Access・Accaなどが代表的な存在
  多くのプロバイダはキャリアから回線を借用する形でサービスを実施しているが、
  YahooBBやCATV各社のように同一事業者がキャリアとプロバイダを兼ねている場合もある
  URLリンク(e-words.jp)

 ※最近「サーバーに申し込め」などと意味不明なことを書いて質問者を混乱させようとしている
  変な人が沸いてるので注意
  ちなみに「サーバー」とは、プロバイダが各種サービスの提供のために所有しているコンピュータ機器のこと
  (例)URLリンク(www1.jp.dell.com)
  ほとんどのプロバイダではプロバイダの利用契約や利用料金にサーバーの利用契約や
  利用料金も含まれているので、通常はサーバーの契約が別途必要ということはまずない
  URLリンク(e-words.jp)

3:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:14:08 fpmRWLap
Q:どこのプロバイダがお勧めですか?
A:それは人それぞれ
  よくわからんなら家電系か通信系の著名な企業がやってるところにしておけば無難?

Q:安いプロバイダはどこですか?
A:URLリンク(kakaku.com)で探せ
  ただし、カカクコムの「1ヶ月あたり」の金額は最初の1年間に支払う必要がある料金の
  総額を12で割ったもので、実際に毎月請求される金額とは異なる(特に無料期間終了後は
  結構高額になる場合が多い)ので注意
  ダイヤルアップ接続でよいなら、URLリンク(www.alpha-net.ne.jp)

Q:○○○というプロバイダってどうよ?
A:そのプロバイダの専用スレで聞け(スレ一覧を表示させてCtrl+Fで検索できる)
  ないなら住んでる地域のスレで聞け

Q:通信速度が速いプロバイダはどこですか?
A:今は大手ならどこでもそれなりに速いし、中小だから遅いということもない
  特にADSLの場合は、速度はプロバイダではなくNTT収容局~ADSL利用箇所(自宅等)間の
  環境に依存するので、プロバイダ単位での比較は事実上無意味

Q:○○○をしたいのですけど回線速度は何Mbps程度あればいいでしょうか?
A:それを質問するくらいの人なら、通常の使用(ネトゲや動画の閲覧等も含む)であれば
  何をやっても1~5Mbps程度あればお釣りが来ると思われる
  余裕がなくなったら、その時点で高速な回線への乗り換えを考えればよい
  ただし、大は小を兼ねるので、事情が許すなら最初から光回線等の高速な回線を引いてしまう
  というのもアリ

Q:クレジットカードを持っていないのですが、プロバイダの契約できますか?
A:大手~中堅のプロバイダのいくつかでは銀行口座自動引き落としによる支払いを受け付けてる
  コンビニ払いや電話料金との同時請求などを扱ってるプロバイダもある

4:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:15:33 fpmRWLap
Q:今すぐプロバイダと契約して今すぐインターネットをしたいのですが・・・
A:ダイヤルアップ接続でよいなら、URLリンク(www.alpha-net.ne.jp)
  ADSLや光回線などのブロードバンド接続は今すぐは無理
  ADSLは5~10日程度、光回線やCATVなどでは10~30日程度かかるのが一般的

Q:1~2ヶ月といった短期間だけプロバイダ契約できますか?
A:プロバイダによるが、一部の格安プロバイダを除けば、無料or割引特典等を使用しなければ
  ADSLや光回線も含めてだいたい契約可能と思われる

Q:電話加入権を持ってないし電話も引いてないのですが、ADSLは引けますか?
A:今は電話加入権がなくてもNTTの電話が引けるので、電話を引いてからADSLを引け

Q:電話を引く気はないんですけど、ADSLは引けますか?
A:電話の契約をする必要はないが、電話線は引かないとダメ
  ADSL専用タイプ(電話線は引くがADSLのためだけに使用する)というのがあるので、それでADSLを引け

Q:会社の寮なんだけど、ADSL引けますかねぇ?
A:会社の寮では構内交換機が導入されているケースがあるが、この場合はADSLは引けないことが多い
  とりあえず会社の担当部署に相談

Q:電話加入権を持ってないし電話も引いてないのですが、光回線(フレッツ光など)は引けますか?
A:電話とは別のケーブルを引くので、電話加入権の有無や電話を引いてるかどうかなどは無関係
  電話を引いてない場合も、携帯・PHSなどで業者からの電話連絡を受けられるなら問題ない

5:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:16:50 fpmRWLap
Q:「フレッツADSL」と他のADSLの違いは?
A:商標名の違いだけで技術的にはたいした差はない
  営業面では、フレッツADSLではADSLの料金(NTTに支払う)とプロバイダの料金が別々なのに対し、
  他社のADSLではADSLの料金とプロバイダの料金が込み(NTTに支払う必要がある分はプロバイダが
  支払い代行してくれる)になっているという点が異なる

Q:「Bフレッツ」「フレッツ光プレミアム」「フレッツ光ネクスト」「○○○(プロバイダ名)光withフレッツ」の違いは?
A:「フレッツ光プレミアム」はNTT西日本のみで申し込み可能なコースで、Bフレッツの上位に相当するサービス
  URLリンク(www.nttwest-fc.com)
  「ひかり電話」が使えたり、ウイルス対策ソフトが1ID勝手についてきたりする

  「フレッツ光ネクスト」は「Bフレッツ」「フレッツ光プレミアム」の上位サービス
  使う分にはフレッツ光やフレッツ光プレミアムと変わらないが、フレッツ光やフレッツ光プレミアムでは
  対応不可能な新サービスにも対応可能なネットワーク構成となっており、料金も変わらないので、
  利用可能ならフレッツ光ネクストを申し込んでおいたほうがよい

  「○○○(プロバイダ名)光withフレッツ」はフレッツ以外のADSLと同様に「Bフレッツ」「フレッツ光プレミアム」
  「フレッツ光ネクスト」の料金とプロバイダの料金が込みになっているもの

Q:ADSLを引くときに家に工事人とか来ますか?
A:既に電話・FAX等で使用している電話線を利用する場合は、頼まない限り誰も来ない
  (モデムの接続等は自分でやる)
  新規に電話線を引いた場合や、現在使用していない電話線を利用する場合は、工事人が来て
  工事や接続確認をして帰る

Q:光回線を引くときに家に工事人とか来ますか?
A:工事人が来て工事して接続確認をして帰るのが一般的

Q:工事の立ち会いはしないとダメ?
A:工事人が来る場合は、立ち会いしないとダメ
  ただし、事前の打ち合わせをきちんとしてあるなら家族等の立ち会いでもOK

6:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:17:53 fpmRWLap
Q:家が借家なので穴とか開けられないのですけどADSL引けますか?
A:ADSLは既存の電話線を使う場合がほとんどなので通常は穴とか開ける必要はない
  電話線が来てなかった場合でもいまどき電話線引いちゃダメとか言うDQNな大家はいないはず

Q:家が借家なので穴とか開けられないのですけど光回線は引けませんよね?
A:最近は光ケーブルをエアコンの穴から通すのが一般的になってるので穴は開けなくても引ける
  ただしケーブルを支持するアンカー金具を外壁に打ち込みたいなどと言われる場合はあるので
  大家には事前に要相談

Q:光回線導入済みのマンションなんですけどADSL引けますか?
A:一般的には引ける可能性が高いし、引けない場合も光回線導入済みという理由で断られることはない
  ただし、光回線のマンションタイプは高速タイプのADSLよりも月額費用が安い場合があるので
  そのあたりをよく確認してから申し込むこと

Q:光回線導入済みのマンションなんですけど、なんか好きなプロバイダを選べず、特定のプロバイダ
  しか使えないような話なんですが・・・
A:マンションや一部の賃貸アパートの場合、フレッツ光以外の光回線が引き込まれていると
  その光回線の業者(=特定プロバイダ)しか利用できなかったり、賃貸業者自体がプロバイダを
  やっていてそのプロバイダしか利用できなかったりする場合がある
  前者はUSEN・ベクタント・WAKWAKピアルなど、後者はレオパレス21のレオネットなどが代表例

7:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:20:32 SvvGteVD
Q:ADSLを引きたいのですけど、どの速度のコースがいいんでしょうか?
A:近距離の場合は好きなコースでよいが、12Mbps未満のADSLの規格には遠距離利用に対応したモードがなく、
  また速度が速い規格は遠距離の接続安定対策も強化されているので、遠距離の場合は速度が
  出そうになくても必ず12Mbps以上のコースを選ぶこと
  URLリンク(impromptu2.hp.infoseek.co.jp)
  ただしAcca系(OCN・So-net等)の低速コースは12Mbps規格で接続したものを速度制限してるので、
  この場合は低速コースでもよい

  距離と速度の関係については以下参照(他社のADSLを引きたい場合もとりあえず見ること)
  ついでに距離(線路長)と伝送損失もチェックしておくべし
  URLリンク(flets.com)(NTT東日本)
  URLリンク(flets-w.com)(NTT西日本)
  URLリンク(www.eaccess.net)(e-Access)

Q:距離と損失を調べたいのですけど、電話番号がないので調べられないのですが・・・
A:近所の商店などの電話番号で調べれ

Q:ADSLを引こうとしたら「回線に空きがないので無理」と言われましたorz
A:ADSLは利用する場所からNTTの収容局まで銅線の電話線がつながっている必要があるが、地域に
  よっては途中で光ケーブルの電話線に変換されていてNTTの収容局まで銅線がつながっていない
  場合がある
  この場合、NTTの収容局までつながっている銅線に変更してADSLを利用することになるが(これを
  「収容変え」と呼ぶ)、収容変えするための銅線の空きがないと「回線に空きがないので無理」と
  言われて断られることになる
  ただし、銅線には空きがあるがNTT収容局内の局側ADSLモデムの端子に空きがないという場合もあり、
  この場合は他社のADSLに申し込めば利用可能となる場合もある

Q:光回線を引いたら、電話を休止か解約しないとサービス開始できないと言われました
  電話とは無関係ではなかったのですか?
A:NTTのひかり電話などを今の電話番号を維持したまま使う契約(同番移行)で申し込むと
  そのように言われる
  電話の契約の変更の一種にあたるので指示に従うこと

8:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:21:34 SvvGteVD
Q:ADSLや光回線が開通したのですけど、思ったほど速度が出ません
A:速度測定サイト側がボトルネックになってる場合があるので、複数のサイトで測定
  また、ルーターがボトルネックになってる場合もあるのでルーターを使わない状態でも測定
  URLリンク(www.musen-lan.com)
  URLリンク(speed.rbbtoday.com)
  URLリンク(speedtest.goo.ne.jp)
  URLリンク(netspeed.studio-radish.com)
  どこで測定しても遅いなら、PCのMTUとRWINを調整
  URLリンク(www.google.co.jp)

  光回線の場合は光ケーブルをへし折ってしまっていないかどうかも確認
  光ケーブルは曲げに弱く、直径10cm未満まで曲げると折れてしまって速度が激しく低下することがある

  それでも改善されないなら、その環境ではもう限界かも

Q:ADSLの速度が遅かったり接続が切れたりするんですけど、プロバイダを乗り換えれば直りますか?
A:ADSLの速度が遅かったり接続が切れたりするのはNTT収容局~自宅間の環境の問題なのが
  ほとんどなので、プロバイダを乗り換えても無意味かもしれない
  ADSLの速度低下はADSLのリンクを再確立させてやらないと直らないので、とりあえずモデムの電源を
  入れ直して改善するかどうかチェック
  それでも改善が見られないようなら、プロバイダのサポセン(フレッツADSLの場合はNTT)にゴルァ

Q:電話がかかってくるとADSLの回線が切れるのですが・・・
A:電話回線の引き込み口にある保安器の問題(ADSLとの相性が非常に悪いものがある)
  NTTに電話して交換してもらうべし
  URLリンク(nice.kaze.com)
  保安器無料交換への道 Part7
  スレリンク(isp板)

9:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:22:39 SvvGteVD
Q:フレッツ光でいまいち速度が出ないのですけど、プロバイダを乗り換えれば直りますか?
A:フレッツスクウェアで速度測定しても速度が変わらないならプロバイダを乗り換えても無意味
  とりあえずNTTにゴルァ
  速度が向上するならさっさと乗り換えれ
  また、WinXP標準の広帯域接続を利用している場合や、ルーターやLANカードが安物の場合は、
  50~70Mbps前後で速度が頭打ちとなる場合があるので確認

Q:CATVなんですけど、思ったほど速度が出ません
A:とりあえず、J-COM系は以前から速度が出ないとかネトゲで落とされるとかさんざんな噂が流れてる
  J:COM Narrowband(その64)
  スレリンク(isp板)

Q:ADSLから他社のADSLに乗り換えることにしたのですが、ネットが使えなくなる期間はどのくらいでしょうか?
A:手続き次第で、0日~∞日
  フレッツADSL利用でプロバイダだけ乗り換えるなら、まず新プロバイダに申し込みをしてID・パスワードを
  ゲットし、新プロバイダ経由で接続できることを確認できてから旧プロバイダを解約すれば、使えなくなる
  期間は0日で済む
  また、PCやルーターの設定次第では旧プロバイダを解約せず新プロバイダと併用し続けることもできる

  それ以外のケースの場合は、以下の手順を踏めばネットが使えない期間を最小限にできる
  1.新プロバイダに加入とADSLの工事を申し込む
    この際に、他社からの乗り換えだということを忘れずに伝える
  2.旧プロバイダに解約を申し込む、
    この際に、回線撤去日(=使用停止日)を忘れずに聞き出す
  3.旧プロバイダから聞き出した回線撤去日を新プロバイダに伝えて工事日を決める
    この際に、旧プロバイダの回線撤去日に工事可能ということになれば当日中にネット再開で(゚д゚)ウマー

10:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:23:31 SvvGteVD
Q:ADSLから光回線に乗り換えることにしたのですが、ネットが使えなくなる期間はどのくらいでしょうか?
A:一般的にADSLと光回線は別のケーブルを使うので、光を引いたら即ADSLが利用できなくなるということはない
  光回線の工事が完了して開通を確認してからADSLの解約を申し込めばネットが使えない期間はゼロで済むし、
  プロバイダの契約次第では両者を併用し続けることも可能
  ただし、マンションタイプの光回線でVDSLを利用する(マンション棟内で電話線を利用する)場合は
  両者の併用はできない(ADSLモデムとVDSLモデムの同時使用ができないため)ので注意

Q:光回線から別の光回線に乗り換えることにしたのですが、ネットが使えなくなる期間はどのくらいでしょうか?
A:フレッツ光→フレッツ光(~光withフレッツコースも含む)の乗り換えなら、フレッツADSL利用で
  プロバイダだけ乗り換える場合と同様に、まず新プロバイダに申し込みをしてID・パスワードをゲットし、
  新プロバイダ経由で接続できることを確認できてから旧プロバイダを解約すれば、使えなくなる期間は0日で済む

  それ以外のケースの場合(新規に光ケーブルを引き直す場合)も、新プロバイダ経由で接続できることを
  確認できてから旧プロバイダを解約すれば、使えなくなる期間は0日で済む

Q:ADSLや光回線を利用しているのですが、こんど引越しすることになりました
A:なるべく早くプロバイダに問い合わせて住所変更の手続きのやり方を聞くこと
  ちなみに転居先では最初にADSLや光を引いたときと同様に工事が必要となるのが普通で、
  時期や条件などによっては開通まで10~30日程度待たされることもあるのでそのつもりで

Q:プロバイダの無料キャンペーンの料金無料期間中に解約したいのですが、違約金とか取られますか?
A:プロバイダやキャンペーンの内容などによって異なるので、プロバイダに問い合わせること
 ISPの無料期間を乗り継ごう!!【10プロバイダ目】
 スレリンク(isp板)

11:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:24:03 SvvGteVD
Q:プロバイダを乗り換えると古いメアドは使えなくなりますか?
A:旧プロバイダを解約すれば当然使えなくなる(YahooBBは~@ybb.jpのメアドのみ使えなくなる)
  メアドが使えなくなると困る場合は、旧プロバイダを最低料金プランに変更し、メールは
  新プロバイダ経由で接続してチェックすればよい

Q:メールの受信はできるが送信ができなくなりました
A:「Outbound Port 25 Blocking(OP25B)」と言って、迷惑メール対策で自プロバイダの
  メールサーバを利用せずに送信されるメールをブロックしているプロバイダが増えてる
  通常はメールソフトの設定をちょっと変更するだけで送信できるようになる
  詳しくは以下など参照
  URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)

Q:現在PC1台でネットしてますが、2台目のPCもネットにつなぐにはどうしたらよいでしょうか?
A:「ルーター」を買え
  ただしADSLの場合はモデムがルーター内蔵の場合があるので買う前に確認しろ
  光回線の場合も、IP電話アダプタがルーター内蔵だったり「CTU」という機器がレンタルされてる
  場合はそれがルーター内蔵だったりする場合もあるので注意
  お勧めのルーターはハードウェア板のお勧めのルータースレで聞け

Q:モデムがルーター内蔵でしたがLANケーブルの差し口が1個しかありません
Q:モデムやルーターから離れたところでLANケーブルを分岐させたいのですが・・・
A:「ハブ」を買え
  買うハブは「ストレート・クロス自動認識対応(AutoMDI/MDI-X対応)のスイッチングハブ」
  にしておけばのちのち悩まなくて済む(現行製品はほとんどこれに対応)
  上記の条件に合ったハブなら、ハブの先にさらにハブを増設して芋づる式に接続することもできる

Q:モデムの設置位置から遠いところにPCを置きたいのですが・・・
A:LANケーブルは100mまで伸ばしてよいことになってるので好きなだけ引き回せ
  壁などでLANケーブルが通せない場合は無線LANやPLCを使え

12:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:27:16 sLIPP1YD
Q:1階に無線LANの親機を置いて3階のPCに子機を接続したいのですけど大丈夫でしょうか?
A:建物の構造(木造か鉄骨造かなど)や周辺の環境(近所に他の無線LANの親機がいたりノイズ源が
  あったりしないか)などによって左右されるので、ケースバイケース
  一般的には鉄骨造では鉄骨で電波が乱反射するので電波が飛びにくい傾向にある
  これ以上はハードウェア板の無線LAN質問スレで聞け

Q:PLCって何よ?
A:最近になって利用できるようになった、電力線ネットのこと
  詳しくは以下など参照
  URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)
  PLCでプロバイダに直接接続できるわけではなく、別途ADSLや光回線などの契約は必要なので注意
  また、ハードウェア板のPLCスレには強烈なアンチが住み着いていて電波を放っているので、
  書かれている内容を真に受けないこと

Q:光回線の一部で「接続できるPCは5台までです」などと制限されている場合がありますが、
  ルーターを使えば何台でも接続できるのでは?
A:物理的には接続可能でも、多数のPCを接続すると回線に負荷がかかって他のユーザーに影響を
  与える場合があるので、規約でそのように規制していることがある
  回線強制停止とか食らいたくなかったら素直に従うこと

Q:モデムやルーターなどの電源は入れっぱなしで大丈夫なんでしょうか?
A:ファームウェアの自動アップデート機能が動作していたりする場合があるので、むしろ
  入れっぱなしにしておいたほうがよい
  特にIP電話アダプタ内蔵のモデムの場合は電源を切ると電話がかけられなくなる場合があるので注意

Q:IPアドレスを変更したいのですが・・・
A:モデムの電源を切って5分~24時間程度(プロバイダによって異なる)放置しておけば変わる

Q:モデムの電源を切ればIPアドレスが変更できるプロバイダはどこですか?
A:「固定IPアドレスを割り当て」と明言していないプロバイダなら通常はどこでも変更可能
  (「グローバルIPアドレスを割り当て」は固定と変更可能の両方を含むので注意)
  ただしYahooBBのようにモデムの電源を切って24時間待たないとIPアドレスが変わらないプロバイダもある

13:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:28:31 sLIPP1YD
Q:フレッツから他社に乗り換えたら接続ツールがないのですが、どうやって接続すれば・・・?
A:ルーターが存在する場合はルーターに接続ツールの機能が内蔵されていて、PCからネットに接続
  しようとするとそれを検知して自動的に接続する仕組みになってる
  フレッツ利用の場合もルーターを購入した場合は接続ツールは不要なので注意
  YahooBBやCATVなど、ルーターがなくても接続ツールを使わないキャリアの場合は、PCの電源を
  入れた瞬間からつながりっぱなしになる

Q:フレッツ接続ツールやWindowsXPの広帯域接続でPC起動時に自動接続したいのですが・・・
A:フレッツ接続ツールの場合
  URLリンク(flets.com)
  WindowsXPの広帯域接続の場合
  URLリンク(www.fmworld.net)

Q:ADSLや光回線で接続ツールなしの場合に回線の接続を切るにはどうすればいいのでしょうか?
A:ルーターの設定画面から「回線切断」みたいなのを探してそれを実行する
  または、モデムやルーターの電源を切る

Q:******.ne.jpというリモホはどこのプロバイダですか?
A:URLリンク(www.iphiroba.jp)などで検索

Q:○○○というプロバイダのリモホってどんなの?
A:URLリンク(qb5.2ch.net)を眺めろ

Q:P2Pやるのに最適なプロバイダを教えやがれ
A:WinnyなどP2Pソフトを規制していないISP Part 7
  スレリンク(isp板)

Q:2chの規制が少ないプロバイダを教えてくれ
A:URLリンク(qb5.2ch.net)
  URLリンク(qb6.2ch.net)
  バカはどこのプロバイダにもいる
  規制の影響を受けたくなかったら●買っとけ → URLリンク(2ch.tora3.net)

14:名無しさんに接続中…
09/01/10 03:29:41 sLIPP1YD
Q:ここまで読んだけど、それでも何が何やらさっぱりです
A:パソコンの設定代行業者というのが存在するので、それを呼んで金を払って設定してもらえ

<わからない五大理由>
1.読まない・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2.調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3.試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4.理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5.人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

<回答が無い理由>
1.誰も知らない
2.質問文が意味不明
3.知ってるが、お前の態度が気に入らない

以上でテンプレ終わり

15:名無しさんに接続中…
09/01/10 11:44:57 u5ealy4e
>>1
お疲れ

16:名無しさんに接続中…
09/01/10 12:18:14 nvS0r8PR
VPNのサ一ビスはniftyいがいこじん向けないの?

17:名無しさんに接続中…
09/01/11 01:59:30 TTaR9bS4
すみません、質問です。
電話回線が2本あって、2本ともADSLを設置しています。
一方の回線にプロバイダAと契約したパソコン1、もう一方にプロバイダBと契約したパソコン2を接続しています。
お互いの回線を交換したいのですが、プロバイダを換えずに接続し直すにはどうしたらいいんでしょうか。

プロバイダA+パソコン1の電話番号を、プロバイダB+パソコン2の電話番号と交換したい、という事です。
配線し直すだけでいいのか、それとも何らかの設定や手続きが必要でしょうか。
引っ越し等プロバイダのそれらしい項目を読んでもよく解らずに困っています。


18:名無しさんに接続中…
09/01/11 09:13:41 /WwmOB7b
質問です。

電気屋や通販サイト等でよく「OCN光を申し込むと○万円キャッシュバック」等というのがありますが
これを適用した状態で短期間で解約しても違約金は

>「料金集計開始月から2年以内に、お客様都合により「OCN光withフレッツ」プランを解約した場合違約金5,250円(税込)がかかります」

だけでしょうか?
NTTは嫌いなので、搾取できるところは搾取してさっさと別プロバイダに移行しようと考えてるのですが。
NTTは西日本エリアです。

19:17です
09/01/11 10:09:38 TTaR9bS4
解りづらくてすみません。
回線は2本とも私名義で同じ家・住所にあります。
回線の電話番号を交換したいのではなく、
「プロバイダAと契約したパソコン1」を「プロバイダBと契約したパソコン2」のADSL回線へ
「プロバイダBと契約したパソコン2」を「プロバイダAと契約したパソコン1」のADSL回線へ
つなぎ直したいんです。


20:名無しさんに接続中…
09/01/11 12:38:03 PP9G2TIK
大至急教えて欲しいんだけど、
東京BフレVDSL回線で
窓2kをルータ無しでPPPoEって、出来ないの?

2k入直す前に、超軽量FWが働くところ見てみたいんだけど
どうやったら簡単?

21:名無しさんに接続中…
09/01/11 20:46:03 j8eKfT3z
>>17 >>19
手続き的には引っ越しと同様の手続きをすればよいはず
ただし、単に手続きするとプロバイダ側に誤解される可能性が高そうなので、
サポセンに相談してから手続きを始めたほうがいいかもしれない

>>18
NTT嫌いなのにNTT西日本とNTTコミュニケーションズのサービスを利用するとか豪気だなw
Yahoo光などでも実際にはNTT所有の光ケーブルを借用してサービス展開しているところが多いので
NTTの呪縛から逃れるのは難しいぞw

>>20
RasPPPoE使え

22:18
09/01/11 21:19:12 FtvTBHZL
>>21
足回りはどうしてもNTT以外の選択肢が無いので・・・辛い所です。

23:名無しさんに接続中…
09/01/11 22:38:37 +U8UPSBv
質問ですが
道なり検索で線路長4.9㎞と出たんですが
ADSL12Mでどのくらい速度が出ると思いますか?

24:名無しさんに接続中…
09/01/11 22:59:49 9PueZWd5
3.5kmで1.6Mくらい。

25:名無しさんに接続中…
09/01/11 23:06:01 j8eKfT3z
>>23
>>7の1番目

26:名無しさんに接続中…
09/01/11 23:09:13 +U8UPSBv
>>24
ども
1Mでれば御の字そうね
まぁ今がウンコム2xなんで、それでもいいや。

27:名無しさんに接続中…
09/01/11 23:24:02 jd/zl3YE
お世話になっているキャリアに向かってウ○○ムとか言っいけないよ
天×2回下ってもおかしくないよこんなんじゃ

28:名無しさんに接続中…
09/01/11 23:29:54 qd3T9EzI
アパートに引っ越したのですが、壁に電話回線の差込端子があるので
電話線は部屋にまで来ています。

ですが、固定電話番号の取得契約はしていないので、この場合ADSLを契約するには
いわゆるタイプ2の「ADSL専用回線を引く」でいいのでしょうか?
テンプレを読むとそう思ったのですが正しいですか?

タイプ2だとタイプ1よりもやや割高になりますが、固定電話番号を取得して支払う
月額より安いのでしょうか?

29:名無しさんに接続中…
09/01/11 23:36:19 9PueZWd5
ADSL専用回線を引く

30:名無しさんに接続中…
09/01/11 23:45:04 j8eKfT3z
>>28
>>4の2番目と3番目
電話を引く気があるなら、電話が利用可能になってから電話共用タイプ(タイプ1)のADSLを申し込む
電話を引く気がないなら、ADSL専用タイプ(タイプ2)のADSLを申し込む(現在部屋に来ている電話線を
ADSL専用回線として使用することになる)

料金はNTTのWebサイトに載ってる電話の基本料金を加味して比較すればわかるだろ

31:名無しさんに接続中…
09/01/12 02:12:33 Y/834Qf3
タイプ2にしてもフレッツ費用が倍増するから
トータルだと電話使えずに、安くなるのはたった200円くらいだっけ?

32:名無しさんに接続中…
09/01/12 03:20:42 TtOhdsEF
ちょいと質問させてください。
長年利用していたCATVのADSLサービスから、
Bフレッツのマンションタイプに変更しようかと思ってます。

で、NTT東の説明のところに、接続可能端末台数が5台とか書いてあるんだけど、
これって、ルータ経由の機器もそれぞれ1台とカウントしなくちゃいけないの?
今、自分で買ったルータやハブを使って、計6台使ってるんだが…

33:名無しさんに接続中…
09/01/12 13:32:14 tmCO9hOa
ルーター入れてたら分かんないはずだから
道路の制限速度みたいなもんで、
あんまり気にしなくても良いと思うぞ。

34:名無しさんに接続中…
09/01/12 13:42:34 eI9SDjTF
俺もネットの契約するときに使用台数やOSの種類まで聞かれたけど
そんなもん時と場合によって変動するから適当にしか答えられんぜ

つか道路の制限速度は気にしろよw

35:名無しさんに接続中…
09/01/12 14:17:49 Hbx768kz
それは、レンタルのモデル・ルータの初期の接続数では?

36:名無しさんに接続中…
09/01/12 18:00:39 5WaqYPbl
>>33-34
ありがとさん。
車で制限速度ちょいオーバーはデフォだし、あまり気にしないで契約してみます。
しかし、5台なんて、今時の家ではすぐに一杯になると思うんだけどなあ。

37:名無しさんに接続中…
09/01/12 22:35:33 ZcSA2w9v
普通は人数+1台くらいだろ。

38:名無しさんに接続中…
09/01/12 23:07:03 FNM7Y0we
tesu

39:名無しさんに接続中…
09/01/12 23:49:29 LHxQ0oA0
>>31
固定電話に普通に加入すると工事費で37800円かかって、月額1600円くらい取られるね。
加入電話ライトプランだと、工事費が2000円の変わりに、月額1850円くらい。

加入電話ライトプランにしたとしても、月額のトータルはタイプ2のADSL専用の方が
だいぶ安いんじゃないの?

40:名無しさんに接続中…
09/01/13 00:52:58 Oq03j9En
ちょいと質問というか相談です
価格コムのキャンペーンでADSL12Mタイプ2で申し込み検討しています
諸事情でこっちではネット引かずに暮らしてきて今回初のADSLなのですが
回線はイーアクセスでプロバイダはAOLとso-netどちらかにするつもりです
どちらのプロバイダーがいいでしょうか
特にp2pをする予定はないです。スカイプとネットができればよし、メールは使いません
プロバイダーの違いで速度変わったりしますか?
ちなみに経路2870m、伝送損失40dbです。
あまり速度でなさそうですが
個人的にはあまり変わらなさそうだしso-netでいいかなとおもってますが、一応なにかあればお願いします。

41:名無しさんに接続中…
09/01/13 00:53:27 23KyBno2
>>39
電話を引く場合にかかる料金のうち「施設設置負担金」というのはいわゆる電話加入権のことで、
これは工事費ではないぞ
既に電話加入権を持ってるならこの分の料金の請求はないし、安く売ってるところもある

宅内配線工事等の料金は通常の加入者電話でも加入者電話ライトプランでも別途必要だな

42:名無しさんに接続中…
09/01/13 00:54:51 23KyBno2
>>40
>>3の1番目と3番目と4番目

43:名無しさんに接続中…
09/01/13 01:08:28 GJCfsYaF
リモートホストについてお尋ねします。
これまでプロバイダDTIでADSLを使ってた時はDTIのdti.ne.jpだったので、
今回プロバイダniftyで光(KDDI)に変えまして、ホストはnifty関係のものになるのかと
思っておりましたら、KDDIのdion.ne.jpになりました。
リモートホストというのはプロバイダで決まるものではないのでしょうか?
NTTの光にした場合、プロバイダとの関係はどうなるのでしょうか?
いろいろググってみたのですが、今一つ要領を得ません。
どなたかご教示よろしくお願いします。

44:名無しさんに接続中…
09/01/13 02:13:43 6nXmuo6G
>>43
リモートホストの割り当ては必ずしもプロバイダに対応したものが割り当てられているとは限らず、
キャリア側で設定したリモートホストが割り当てられることもある

類似の例としては、中小プロバイダを利用した場合にリモートホストがyournet..ne.jpになる
(yournet..ne.jpはプロバイダ向けのバックボーン回線提供業者であるフリービットが所有している
ホスト名)といったものがある

フレッツ光ではNTT東西会社がプロバイダ事業を提供できない影響で、基本的にプロバイダに対応した
リモートホストとなってるはず

45:名無しさんに接続中…
09/01/13 02:25:29 OfoQsqkZ
>既に電話加入権を持ってるならこの分の料金の請求はないし、安く売ってるところもある
最近は5千円でもお釣りが来るよなw

46:名無しさんに接続中…
09/01/13 11:54:37 JRj/y1e2
>>43
スレリンク(isp板:159番)
スレリンク(isp板:365番)


47:名無しさんに接続中…
09/01/13 12:20:08 JRj/y1e2
>>28>>31>>39
A [加入電話(ライトプラン含む)]+[ADSLタイプ1]の合計金額
B [ADSLタイプ2]の金額

計算条件:@ビリング/Myビリングによる割引、
マイラインプラスセット割引、フレッツ・あっと割引などの割引を全て適用。
ユニバーサルサービス料は税別8円/1番号で計算。

フレッツADSLの場合
 東の1MはBが安い
 東西1.5M~47MはAが安い

イーアクセスとアッカの場合
 Bが安い

Yahoo!BB ADSLの場合
 どちらが安いかは東西の違いと級局によって違うが、差は0円~数十円程度

概ねこんなところ。

>>32
Bフレッツの台数制限を超えて使っている言い訳
スレリンク(network板)


48:名無しさんに接続中…
09/01/13 13:01:54 EaW6d/2e
高いか安いかじゃあ比較にならんだろう?
実質200円程度で、有線電話の有無は大きな違い。

49:47
09/01/13 13:11:27 JRj/y1e2
>>48
端折り過ぎたかな。
固定電話に対する価値観については各々に任せるよ。
>>47は1円でも安くADSLを使いたい人向けさ。


50:名無しさんに接続中…
09/01/13 15:52:21 kF/WQmUH
現在 yahooのADSL8Mなんですけど
AOLの50Mにしたいと思っています。
この場合

AOLの50Mプランを申しこんで 
モデムがきたら yahooを解約すればいいんですよね?

51:名無しさんに接続中…
09/01/13 17:25:54 HDghkbRD
>>50
回線解除が確定しないと進まない

52:名無しさんに接続中…
09/01/13 17:29:36 HDghkbRD
AOLがYahoo利用中にモデムを郵送しても、Yahoo解除とAOLの接続に時間がかかり
次に繋がるまで2週間ほどかかるかも知れない。

53:名無しさんに接続中…
09/01/13 20:08:21 q8FUJ9fN
質問です

現在@nifty withフレッツ光(プロバイダ側から申し込んだ)を使用しています
東日本在住で回線はハイパーファミリーです

・プロバイダを変更したい
・IP電話をやめて光電話に変更したい

この場合、新しいプロバイダをwithフレッツ・IP電話無しで契約、
niftyを解約し、NTTで光電話を契約すればいいのでしょうか?
それともNTT回線はそのままにプロバイダとNTTの支払いを別々に変更できるのでしょうか?

ググると似たような質問は見つかるのですが、答えがバラバラで怖いので
お手数おかけしますがアドバイスをよろしくお願いします

54:名無しさんに接続中…
09/01/13 20:43:34 coxEPFdS
初歩的な質問なんですが。
光にはADSLみたいに無線LANパックがないみたいなんですけど光で無線はできないんですか?できるなら必要な機器などを教えてください。

55:名無しさんに接続中…
09/01/13 21:13:00 Rxmpw03P
>>53
とりあえず、手続きの手順はそれでよいはず
Niftyを解約する際に同時にBフレッツの解約まで申し込んでしまわないように注意すること

> NTT回線はそのままにプロバイダとNTTの支払いを別々に変更

これをやりたい場合は、新プロバイダのほうで~光withフレッツではないBフレッツ対応コースに申し込んで
Niftyを解約すればよい
料金が高くなるだけでほとんど意味がないが

>>54
家電量販店などで無線LAN機器がいくらでも売ってるが

56:53
09/01/13 21:23:46 q8FUJ9fN
>>55
次もwithフレッツコースを選ぶことにします
これで安心して手続きに臨めます
回答ありがとうございました

57:名無しさんに接続中…
09/01/13 21:30:52 cXm9lzEq
分譲マンションでフレッツ光プレミアムマンションタイプ(VDSL)を利用中です。
今度、マンションで新たに「ひかりone(VDSL)」を導入するかどうかを
管理組合の総会で話合うことになっています。
・そもそも複数のひかり回線を引くことは可能なのでしょうか?
・「ひかりone(VDSL)」を引くことになった場合、
 既存のフレッツの回線への影響などはありますか?

58:57です
09/01/13 21:37:22 cXm9lzEq
補足です。
「複数のひかり回線を引く」というのは、
マンション共用部に対して複数のひかり回線という意味です。
つまり、我が家はフレッツ、違う住人はひかりone、
ということが可能なのかどうかということです。

59:名無しさんに接続中…
09/01/13 21:54:20 Rxmpw03P
>>57-58
マンションVDSLタイプなら、同一電話線でのフレッツ光とひかりoneの同時利用ができないだけで、
マンション棟内での混在はなんら問題ないし相互の影響もほとんど出ない

原理的には、同一のNTT収容局でフレッツADSLと他社のADSLが共存できてるのと同じ

60:57です
09/01/13 22:27:27 cXm9lzEq
>>59
マンション内で共存可能とのことで安心しました。
早速ありがとうございました。


61:名無しさんに接続中…
09/01/13 22:33:17 GJCfsYaF
>>44>>46
どうもありがとうございました。

62:名無しさんに接続中…
09/01/14 02:59:30 GrE/lPcv
うちは訳あって光回線も電話回線も引けないんですが、この場合どこの会社と契約するのが良いですか?
できるだけ速度は速い方がいいです。

63:名無しさんに接続中…
09/01/14 15:05:30 wxbmFgNO
solootにダイヤルアップ接続したいんですが、「電話回線はビジーです」と出ます。
番号は間違えていないし、どこか設定がおかしいのかそれともsoloot側に問題があるのかわかりません。
どうしたらいいでしょうかm(_ _)m

64:名無しさんに接続中…
09/01/14 15:24:29 wxbmFgNO
すみません、違うスレで聞いてきます。マルチになってしまってすみません。

65:の
09/01/14 22:12:45 qwbBlVv5
自宅に最安で無線LANを引く方法を教えてください!アパートに引越してきましたが、固定電話は不要で、ネットだけできれば良いと思ってます!

66:名無しさんに接続中…
09/01/14 22:20:38 pw8lNGgu
価格.comでも行って 「無線 ルータ」 で検索

67:名無しさんに接続中…
09/01/14 22:58:24 XFQ0x7wn
実家で親が使う用にネット開通を考えています。
それほど使う訳ではないと思うので、低速で安いADSLを検討していますが
田舎なためフレッツとYahooBBしかサービスを提供していないようです。
価格コムなどで料金を比較した時に、Nexyzが最安と出ました。
YahooBBの回線を使用するということだったのですが
YahooBBに直接申し込むのと比較して、回線の安定性など劣る点はありますか?
Y

68:名無しさんに接続中…
09/01/15 00:14:08 AslXBDjM
同じだろう
ただしリーチDSLという特別なモデムが使えるのは、yahooだけと思う

69:名無しさんに接続中…
09/01/15 00:15:44 AslXBDjM
あとどの業者の回線でも結局NTTの電話網使っているだけだから線に違いはないだろう。

70:名無しさんに接続中…
09/01/15 00:30:53 RdiITN8S
>>67
回線は同じだが、それ以外がまぁいろいろと・・・

【ネクシーズ】いい度胸だぜNexyz.BB! part5
スレリンク(isp板)

71:67
09/01/15 00:58:47 VQR7akKO
>>68-70
丁寧な回答、ありがとうございます。
>>70のスレを見るに、会社的に問題がないわけではなさそうですね。
ただ、それはYahooも五十歩百歩な気がしなくもないですが・・・
直接親と相談して決めたいと思います。
ありがとうございました。

72:名無しさんに接続中…
09/01/15 01:06:36 TnI2YCgJ
知識がそれ程ないであろう親が使うのなら、
値段よりもサポート体制とかの方が重要じゃないのかね

73:名無しさんに接続中…
09/01/15 21:37:36 esHtPH4y
契約するとiPodとかもらえるプロバイダありませんか?

74:名無しさんに接続中…
09/01/15 22:25:38 KW4r6Ws5
キャッシュバック4万円の所有りませんかぁ~


心が貧しいなぁ…

75:名無しさんに接続中…
09/01/15 22:42:10 7OMOxdQt

 さもしい・・・

76:名無しさんに接続中…
09/01/17 11:36:04 gxIx14ra
ODNからODNメールコースにしてネクシーズにISP変えたんですが
ソフトバンクテレコムから毎月500円くらい請求書が来ます。
これなんの料金ですか?

77:名無しさんに接続中…
09/01/17 12:02:36 ifKNQgsn
ビビックとNTTどちらがいいですか?

78:名無しさんに接続中…
09/01/17 12:06:35 dlDsvYQC
今日の0時過ぎにインターネットに接続したところ、ブラウザに設定してあるスタートページが出てこないので、
コマンドプロンプトを開きipconfig/allを入力してそこで表示されたIPアドレス、デフォルトゲートウェイ、DNSサーバーにpingを打ちました
結果は、DNSサーバーのみ疎通出来ませんでした

その旨を管理している会社に説明をしましたが、管理会社には不備はない、お宅のパソコンに問題があるのではと言われ
未だインターネット接続が出来ず解決に至っていません

ファイアウォールは、ノートンのみ使っています
Windowsは無効になっています
NICも問題ありませんし、TCP/IPもインストール済み、DHCPも正常に動いています

回線は、光ファイバーです
賃貸に住んでいますが、ケーブルを差し込むだけで無料で接続できます
このまま接続できなければ、ADSLに加入することも検討していますが、
一体何が原因で繋がらなくなってしまったのでしょうか?

79:名無しさんに接続中…
09/01/17 19:52:18 JQv1pDry
NTTにネット接続申し込みにいきました。集合住宅なのに戸建タイプしか対応できないみたいで、月7000円くらいかかるらしいのですが…。
条件一緒なら他のところも同じような値段なんですか?
正直高い…。

80:名無しさんに接続中…
09/01/17 20:11:16 P8utt2RO
>>79
光サーバーだとプロバイダー代+サーバー代でそんなもんだよ。

81:名無しさんに接続中…
09/01/17 20:19:32 GhNByWWU
>>76
請求書に詳細が明記されてないか?

>>78
とりあえずノートンをアンインストールしてみ
つーか、ノートンはその手のトラブルを自力解決できる人向けのソフトなので、
PC初心者はノートンじゃなくて別のを使え

>>79
たまにそういう物件があるな
フレッツ光の戸建タイプしか利用できないならどこのプロバイダにしても料金はそんなもん
ご愁傷様

82:名無しさんに接続中…
09/01/17 21:08:24 JQv1pDry
>>80
>>81

値段は我慢するしかなさそうですね…。
ありがとうございました!

83:名無しさんに接続中…
09/01/18 13:20:41 Sfv09EHf
>>80に礼を言う必要なんてないのに(>>2参照)

84:.
09/01/19 07:32:39 g4bYoGZi
安いプロバイダを探してるんですが固定料金性でお勧めありませんか?

ネトゲはしないので通信速度はあまり気にしません。
半年後に引越しを予定しているので解約手数料の少ないところがいいです。
現在、固定電話は引いてませんしIP電話も必要ありません。
モバイル形式でも考えてます。

量販店で聞いてもオプションがごちゃごちゃついた光やイーモバの説明ばかりで・・・
月額~3000台くらいで長所、短所も合わせて教えていただければ有り難いです。
よろしくお願いします。

85:名無しさんに接続中…
09/01/19 17:55:10 FmMEkXBH
価格.comや電気量販店などどこ経由で申し込むのが安いのか教えて下さい

86:名無しさんに接続中…
09/01/19 19:29:25 FRALSZYh
>>84
>>10の一番下とか

>>85
>>3

87:名無しさんに接続中…
09/01/19 21:36:05 TqtF38XF
価格.com

88:名無しさんに接続中…
09/01/20 21:54:50 jjVik8QN
光敷設済みのマンソン入居予定だけど、
普通だと、光を使うのに申し込んでから工事とかなんとかで1~2ヶ月かかるとか書いてあるけど
敷設済み(工事済み)だから、実際は1~2週間くらいで使えるようになるの?

89:名無しさんに接続中…
09/01/20 22:44:07 Oqos5u7n
CATVネットに契約してます
下り最速1Mのプランなんですけど測定サイトで試すと大体5~6Mぐらいの
結果になるんですが、プランより早くなることってあるんですか?
いろんなサイトで測定しても同じような結果です。

90:名無しさんに接続中…
09/01/21 00:13:55 On12DMla
>>89
あるよ。
『最大○Mプラン』と表示する数値の根拠が
業者A Rawビットレートを「最大速度」と表示する。
業者B 最大論理スループットを「最大速度」と表示する。
業者C ユーザー目線で、ある程度の込み具合での実効スループットを「最大速度」と表示する。
のように各社まちまちだからさ。

ケーブルモデムのステータス画面に表示されているシンボルレートや
Rawビットレートから、最大論理スループットや実効スループットを計算してみ。
URLリンク(www.skymerica.com)
URLリンク(www.cisco.com)
DOCSIS 2.0の日本向け規格の場合、
6MHz幅1チャネルあたりのRawビットレートは42.9Mbpsもあるんだよ。


91:名無しさんに接続中…
09/01/21 00:19:47 PWdzqiZL
>>88
マンション棟内でケーブルがどう敷設されているかにもよるが、例えばVDSL方式なら1週間くらいで開通可能かと

>>89
最近はCATVでは低速なコースでも高速な規格のモデムを使用してCATV局側で速度を制限する方式が
一般的なので、速度制限のかけ忘れなどでそのようなことになってる場合はあるかも

92:89
09/01/21 00:34:25 ymYqMGEY
なるほど・・・
どうもありがとうございました!

93:名無しさんに接続中…
09/01/21 03:38:22 rguBUBMv
OCNとBIGLOBEどちらがおすすめですか?

94:名無しさんに接続中…
09/01/21 06:59:16 tpOPVlJX
>>78ですが、賃貸マンションが光ファイバー回線接続無料と言う物件で、入居時から今まで3年間使わせて貰っていましたが、

先日繋がらなくなり、月曜日にサポートに電話してマンションの接続状況を調べて貰ったところ、外側に設置してあるルータのセッションが切れているとのことでした

施工もプロバイダーもインプロトテレコム(もしくは、インプロトホーム)と言う会社です

サポートが、インプロトホームの担当者に連絡を取って、機器の修復を近々行ってくれるとのことでしたが、
光通信板のインプロトテレコムスレを見ると、会社の経営が破綻しているかも?ありましたので、これを機にADSLを申し込みしました

答えて下さった方ありがとうございました

95:名無しさんに接続中…
09/01/21 22:44:28 uLt6aTSa
光工事は数ヶ月分も工事のスケジュールが埋まっているのでしょうか?


96:名無しさんに接続中…
09/01/21 23:36:27 wRBDO7cW
>>95
光サーバーの工事は長くても工事1ヶ月後くらいには出来るよ。
今使ってるフレッツ光も以前使ってたテプコ光もそうだった。

97:名無しさんに接続中…
09/01/21 23:41:35 Jl0DOloY
>>96
親切心でアドバイスするなら、いい加減正しい用語を使いなよ
初心者を嘲笑うつもりではないのなら尚更

98:名無しさんに接続中…
09/01/22 23:19:26 sRgphC3v
今FTTHでぷららと契約しているのですが、AIR-EDGE接続が定額で使えて
お勧めのISPがありましたら教えてください。できれば低コストのところが良いです。
その他の条件としてはネットゲームをやるのでP2P規制が掛かるISPは無しの
方向でお願いします。(設定や申し込みで外せるのであれば問題ないです)

こちらで質問するのは初めてなので、スレ違いでしたら誘導願います。

99:名無しさんに接続中…
09/01/23 02:52:40 kTGF/pws
前スレで質問した者ですが、もう一度質問させて下さい。
この間質問した内容は
実家に同居中の父名義の固定電話回線があり
その固定電話は父名義のままで
この回線に僕名義でADSLタイプ1を契約することは出来ると回答を頂きました。
このことを踏まえての質問です。
まだ契約はしていませんが
もし、タイプ1で契約しインターネットしている時に
悪意のあるダイヤルQ2や国際電話トラップに引っ掛かり、高額請求が発生してしまった場合
請求書は僕宛てに送られてくるのでしょうか。
ご存知方教えて下さいm(__)m

100:名無しさんに接続中…
09/01/23 05:13:40 l6vRAEVQ
>>99
固定電話回線を使われたら父宛
IP電話/インターネット電話を使われたら貴方宛

↓こんなモデムもある
URLリンク(bizboard.nikkeibp.co.jp)
> モデムのダイヤルを監視し,ユーザーが意図しない電話番号にダイ
> アルするのを防ぐ機能を搭載。最近問題になっている,知らない間に
> ダイヤルQ2や国際電話をかけさせる悪質なサイトから守ってくれる。 
> このほか,G3ファクス通信(14.4kbps)に対応。


101:名無しさんに接続中…
09/01/23 09:41:37 kTGF/pws
>>100
レスありがとうございます。
父に迷惑をかける可能性があるのですね(;o;)
NTTにQ2と国際電話を止めさせるのが一番確実なのでしょうが(^_^;)
エロを認めることになるのでそれは出来ません。
>>100が挙げたモデムをクグってみます。
100%トラップを防衛できるのであれば良いのですが
万が一があるのであればADSLは諦めます。

102:名無しさんに接続中…
09/01/23 09:46:34 kTGF/pws
連投すみません。↑間違えがありました。

トラップを防衛できる×
トラップから防衛できる○(^^)

103:名無しさんに接続中…
09/01/23 22:19:19 1SwtPMzA
このたび引っ越すのですが、引っ越し先の環境が、ケーブルテレビ、USEN、NTT光が入っており
BS/CS 110°に対応しているとのことでした。
この場合、ケーブル、USEN、NTTどれを選ぶのが得策でしょうか。
場所は東京都中野区、特別大きいファイルのやりとりはしない、スカパーは加入予定です。
よろしくお願いします。

104:名無しさんに接続中…
09/01/24 00:03:52 HYxHEtdo
>>103
少なくともCATV以外のどちらか
USENだとおそらくプロバイダの変更ができないので、それと月額費用や付帯サービスなどを天秤にかけて
適当なほうを選ぶのがよいかと
これ以上は自分で悩んでもらうしかないね

105:名無しさんに接続中…
09/01/24 19:32:08 BUUfX47k
>>99
>もし、タイプ1で契約しインターネットしている時に悪意のあるダイヤルQ2や国際電話トラップに引っ掛かり、
この質問の回答は>>100氏の通りであるが、その条件は、
「ダイヤルアップ用のモデム」が回線とPCに接続してあれば、の話。

ADSLでそんなのに引っ掛かかったという話は、おれは聞いたことが無いが。
PCとはLAN接続であるから、PCと加入電話回線との配線は不要。
ADSLモデムには、加入電話回線へダイヤル発信する機能は、そもそも無い。
IP電話の場合でも、IP電話ポートに接続した「電話機」がダイヤル発信する。
PCからは仕様上、IP電話発信はできない。
(ADSLモデム内のファームソフトが感染すればありえるが、そんな感染例は、まだ聞いたことがない。)
よって、心配無用。

>100%トラップを防衛できるのであれば良いのですが
ウイルス対策に100%は無い。


PCにダイヤルアップ用のモデムが内蔵されている場合でも、電話線をPCに接続しなきゃいいだけの話。
ADSLモデムの取説の配線図をよーく読んで理解せよ。

IP電話機能の無いモデムの場合。STEP4の絵。
URLリンク(www.aterm.jp)

IP電話機能の有るモデムの場合。STEP3の絵。
URLリンク(www.aterm.jp)

106:105
09/01/24 19:46:58 BUUfX47k
>ADSLモデムには、加入電話回線へダイヤル発信する機能は、そもそも無い。

追加

IP電話機能の有るモデムの場合はダイヤル発信する機能はある。
この場合でも、PCからは仕様上、IP電話、加入電話発信はできない。
よって、心配無用。

107:名無しさんに接続中…
09/01/25 02:12:52 C1TakhEp
>>105>>106
レスありがとうございます。
国際電話・Q2の不正接続に関するQ&Aというサイトを見てきましたが
>>105と同じ内容の回答がありました。
国際電話とQ2は心配無用だったのですね。
今月中に価格コムからプロバイダを選び契約します。
そしてエロを中心にインターネットをエンジョイしたいです。
ありがとうございました。

108:名無しさんに接続中…
09/01/26 02:50:16 ALN1CkpS
固定電話加入権は持ってるけど、固定電話は使わない(固定電話料金は払わない)場合
ADSLは固定電話加入権有りとして契約できるの?
それとも「固定電話加入権有り」とは、月々の固定電話料金を支払ってるという意味?

権利自体が別にあるから訳分からん。

109:名無しさんに接続中…
09/01/26 04:04:55 oQTioe3g
>>108
ADSLは電話加入権とは全く関係が無いよ。
だから、電話加入権を必要とするADSLは存在しないし、
『固定電話加入権有りのADSL』なんてものも存在しない。

加入電話等の利用料金を払わずにADSLだけを利用したい場合は
契約者回線型サービス(通称ADSLタイプ2)を契約することになる。

URLリンク(www.ntt-east.co.jp)
> 利用回線型サービス
> 利用回線(電話サービス契約約款に規定する加入電話契約
> 又は臨時加入電話契約に係る契約者回線(その加入電話契
> 約者又は臨時電話加入契約者が専用契約者と同一の者とな
> るものに限ります。)であって、DSL等接続専用サービス
> の専用契約に係るものをいいます。以下同じとします。)を
> 使用して提供するもの

> 契約者回線型サービス
> 相互接続点と契約の申込者が指定する場所との間に当社が
> 電気通信回線を設置して提供するもの


110:名無しさんに接続中…
09/01/26 04:18:53 hr8yw1FT
>>108
情報通信審議会、電話加入権を持つユーザーの接続料について答申
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)
NTT東西、タイプ2のADSLについて料金値下げを再申請
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)
NTT東西、ADSL接続料金値下げに関する補正申請
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)


111:名無しさんに接続中…
09/01/26 16:52:57 GHf8ONi7
質問です
今フレッツ光でOCNに加入してるのですが、OCNを解約するとその次の日からもう使えなくなるのでしょうか?

112:名無しさんに接続中…
09/01/26 18:39:00 zZWf6myu
質問です。
NTTに早く回線工事をさせる方法を教えて下さい。

113:名無しさんに接続中…
09/01/26 19:38:54 naT/g4mb
空いてる時期にサーバーの工事を申込む。

114:名無しさんに接続中…
09/01/26 20:05:05 BNdKfBsw
>>111
普通なら月単位。

115:名無しさんに接続中…
09/01/26 21:54:58 zDYAzpoy
教えてください。
来月アパートに引っ越します。
物件は「光対応」とあり、部屋にはLANをさすジャック?もあります。
こういう物件でインターネットを利用するには、
勝手に自分でプロバイダーを選んで契約すればいいんでしょうか?
また、アパート(総戸数10程度の新築です)は戸建てとマンションのどちらに属しますか?
あと開通工事って必要でしょうか?

色々すみませんがよろしくお願いします。

116:名無しさんに接続中…
09/01/26 22:18:03 fuIVuRB9
>>115
レオパレス21?
もしそうなら以下参照

レオパレス限定 LEO-NET 32Kbps
スレリンク(isp板)

117:名無しさんに接続中…
09/01/26 22:20:20 zDYAzpoy
>>116
レオパレスじゃないです。
ごく普通の賃貸アパートだと思います。

118:名無しさんに接続中…
09/01/26 23:19:17 BNdKfBsw
大家か不動産屋に訊けばいいじゃん。

119:名無しさんに接続中…
09/01/26 23:22:04 WBJ0asJV
アパートでADSL契約したいのですが
この場合「一戸建て住宅」ということで良いのでしょうか

120:名無しさんに接続中…
09/01/26 23:29:19 SJokyzf3
今現在東芝IPCN071A(無線LAN有り)でパソコン3台で
マイネットワークでファイルを共有しているのですが、
ファイルの転送が、100Mなのでギガビット対応の
ネットギアのGS605を購入して有線LANの2台だけこれに挿して
無線のノートパソコンは、そのまま使用したとして、この二つのHUB同士の
接続でファイルの共有は、設定無しのポート接続で可能でしょうか?

121:名無しさんに接続中…
09/01/27 00:33:42 f4dnZiEQ
>>119
ADSLは一戸建てタイプとかマンションタイプとかいう区分はないから

>>120
それのどこがプロバイダ関係の質問なんだ?

122:名無しさんに接続中…
09/01/27 00:40:13 niq0EUd0
>>121
ありがとうございました

123:名無しさんに接続中…
09/01/27 03:45:38 YRySAp7b
速度の話なのでそれぞれって答えになる気がしますが、
ひかりoneギガプラン(ベストエフォート最大1G)とtプランホーム(専有100M)で検討してます。
といっても目と鼻の先まで来てるもののまだ開通してないのですが・・・。
開通当初はギガプランの方が圧倒的に早い気もしますが、共有のギガプランが落ち着いたらどちらが速度が出るものかと
ものすごく迷っています。
ここまで引っ張ってこの質問ですが、どちらを契約するのが賢明だと思いますか?
個人的な意見でOKです。色々教えてください。

124:名無しさんに接続中…
09/01/27 14:04:10 t3cQWI0J
誰か教えてくださいな

イーアクセスの回線を使ってADSLの契約をしようと思うんですが
フレッツと同様に、複数のプロバイダーと契約するこはできますか?



125:120
09/01/27 18:56:34 Orb4wFfH
>>121さんにスレ違い報告もらったので向こうで質問してきます。

126:名無しさんに接続中…
09/01/27 23:07:35 YaRnstwZ
O課長(池田電機株式会社従業員)へのホットライン4
スレリンク(employee板)

     l     ,'  l   l 俺に任せろ章子!ハァハァ・・・
          ,'     ,'   l  l          . - _
       // ,'      ,'_,..,_ l,  ヽ     ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ィィ・・イク イッチャウ・・・
     //,r'´     ,r'´   `ヽ、、、`;ニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ 小川サン・・イィ・・・アァ~ン
     (({ グチュ {       ````  /´  {  l  | // ヽ`ーr' } 部長と一緒にア、アイツをどうにかしテ~ン アッー!
  パン パン ! ズチャ !    `、     '   ノ  l. ||l     i l / l
       ',     ; ',      | ̄``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
         ',     l ',    |             l  l  |    リ,! l
       i     ; ',   |          | | ,!    ' リ
,,,,------、ノ     ,'___',   |          |. |    ゚。
           ,'' ´ `ヽ   !         | |
、、....___ .....,r'-......__ ,.r'             | '''"''‐-、

127:名無しさんに接続中…
09/01/30 02:37:43 1VUniGNJ
質問です。
今T-comADSL、5Mロングプラン(URLリンク(www.t-com.ne.jp)
で接続しているのですが、速度が約1.7Mbpsしか出ません(複数のサイト+TCPモニターで計測)。
これを同じT-comADSLの47Mプランや50Mプランに変更すると、
速度は今よりも出るようになるのでしょうか?
最低でも5Mくらいは出てほしい・・・・・(泣

因みに我が家は一軒家で、基地局までの距離は2.5km、伝送損失は36dBと出ました。

128:名無しさんに接続中…
09/01/30 03:19:39 XwPd9Ul0
>>127
MTU RWINで検索して適切に設定してみて。
Tcom1.5Mロングの俺だが、設定前500kしか出なかったのが1M出るようになった。
まぁ基地局までの距離が1Kmくらいだからだけども。

しかし5Mのプランで5Mは出ない。これは絶対。
最低で3M、期待値で4Mくらいの気持ちで居た方がいい。

129:名無しさんに接続中…
09/01/30 03:20:22 XwPd9Ul0
あと個人的に結果教えてくれた方が教えがいみたいなのが感じられるから、報告ほしいな。

130:127
09/01/30 03:43:31 1VUniGNJ
>>128-129
即レス感謝です。
MTUの調整は以前何度か試したことがあるのですが、結局は1.7Mbpsくらいが限界でした。
調整方法もググりまくって切り詰めたので調整ミスの可能性は低いと思うのですが・・・・。

なので、この際通信速度が上のプランに切り替えてみようかと思ったのです。
47Mとかのプランで10M出ればいいかなーと。
「そんなんなら光にすればいいじゃん」と言われるかもしれませんが
流石に100Mも速度はいらないし、毎月7000円以上払うのは厳しいので(汗

131:名無しさんに接続中…
09/01/30 04:00:49 XwPd9Ul0
>>130
場所はどこ?
金額もあんま変わらないしギガプランが今買い時だと個人的に思うんだよね。
正直T-comのADSL自体安いとも言えないし・・・。
1Gもいらねーって思うかもしれないけどフレッツと値段変わらんし。

132:名無しさんに接続中…
09/01/30 04:38:29 LPOlGNgq
>>127>>130
URLリンク(homepage3.nifty.com)
URLリンク(bluesky23.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(bluesky23.hp.infoseek.co.jp)
スレリンク(isp板:344-345番)


133:名無しさんに接続中…
09/01/30 13:28:32 /N4wo14a
訳あって電話加入権が差し押さえられています
差し押さえがあってもプロバイダー会社の変更はできますか?

分かる人、教えて下さい
お願いします

134:名無しさんに接続中…
09/01/30 18:52:09 vR7y3axS
現在神奈川で一人暮らしをしていてBフレッツ(マンション)を使用しています。
来月に東京の実家に引っ越す予定でBフレッツ(マンション)を来月の頭に新規契約で工事をお願いしました。(新規ISPと同時契約です)
しかし、引っ越すのが再来月に変更になり、現在の一人暮らしの部屋でのネット回線を今月で解約予定だったのをBフレだけ1ヶ月延長しました。
面倒なので今月解約予定のISPは連絡はいれず、東京の実家の方は工事をそのまま来月の頭に行う予定です。

そこで質問です。
今月中に神奈川で契約していたISPを解約してしまうのですが、
東京の引越し先で契約した新しいISPで神奈川のBフレッツで繋げる事は可能でしょうか?
接続先の住所が違うとやはり駄目ですか?

昔、フレッツADSLでやった時は県が違う契約でも繋げる事ができました。(ちなみにその時のISPはDION)

135:名無しさんに接続中…
09/01/30 21:03:55 +5GBHCwE
>>127-128
>>132がリンクを貼ってるが、T-comならモデムの設定画面からリンク速度の確認が可能なので
まずはそちらを確認
PC側の設定をいじるのはそれから

T-comのロングプランは12Mbps規格で接続してるものを速度制限して提供されてるので、
リンク速度に関しては条件さえよければ5Mbpsないし1Mbps目いっぱい出る可能性はある
もっとも、現状でリンク速度が2Mbpsを切ってるようなら高速なプランにしても大幅な速度向上は
見込めないと思うが

>>128
おまいさんは1Mロングではないかい?
1.5Mbps規格で収容局から1kmなら実効値で1.2Mbps前後は出るはずだぞ

136:名無しさんに接続中…
09/01/30 21:08:27 +5GBHCwE
>>134
ISPによるのでISPに相談
ただ、ISPに関してはBフレッツ新規工事と同時という前提で契約したのを
既存回線利用に変更することになるので、無料特典を利用する前提なら
それが無効になる可能性はあるかも

137:127
09/01/31 01:34:59 4ZiIxPAd
>>131-132
>>135

レスありがとうございます。
>>132のツールで確認してみたところ、リンク速度が1.7Mになっていたようで。
当方DR207Cを現在使用しているのですが、設定方法がわからない・・・・
どこをいじればいいのでしょうか・・・・

138:名無しさんに接続中…
09/01/31 01:51:09 3jkvrjuY
>>137
URLリンク(www.eaccess.net)
イーアク他CE系AtermDR200/DR300/WD600シリーズ4
スレリンク(isp板)


139:127
09/01/31 18:53:49 4ZiIxPAd
>>138
DR系統は専用スレがあったのですね(汗
今後はそちらで聞いてみることにします。ありがとうございました。

140:名無しさんに接続中…
09/02/01 09:35:24 A/rJZ3rM
スレ違いでしたらすみません。

今フレッツADSLでいずれ光にしたいと思っているのですが、
光にすると電話でチケット(ジャニーズとか?)が
申し込めなくなるとか言われて、家族に反対されています。

プッシュボタンのことかな?とは思うのですが、
光にするとそういうのが使えなくなるのでしょうか?

141:名無しさんに接続中…
09/02/01 09:52:29 v4OwTqSo
>>140
URLリンク(t.pia.jp)
URLリンク(www.flets.com)


142:名無しさんに接続中…
09/02/01 13:32:43 H2e3oZy5
今光のプロバイダを選んでいる最中なのですが
ピアキャストってやはりP2P規制のあるプロバイダだと快適に見れないのでしょうか?

143:名無しさんに接続中…
09/02/01 17:11:50 G/L3RGAJ
それとは関係無いけどP2P規制でLive Messengerのファイルのやり取りでも規制されてるって言ってた

144:名無しさんに接続中…
09/02/01 23:54:32 8qoa4q6Z
アッカ12Mでリンクが切れまくり。
NTT呼んで回線調査させても保安機は問題なし。
他にやったのはフェライトコア付き電話線に変えたくらい。

んで帯域を落とす以外にリンク切れ防止策ってなんかありますかね?
キャリアチャートはこんな感じ。
URLリンク(kjm.kir.jp)
ラジオノイズが犯人とした場合どこの周波数が悪さしてるんだか。

145:名無しさんに接続中…
09/02/02 06:44:52 7WpdzZnp
>>144
> んで帯域を落とす以外にリンク切れ防止策ってなんかありますかね?
ないよ。
リンク切れというのは、正常な通信を行うために、モデムに実装されている
『機能』なんだよ。たとえパラメータの変更やファームウェアの改竄などで
この機能を停止させたとしても、エラーレートが閾値を超えると通信はできなくなる。

> ラジオノイズが犯人とした場合どこの周波数が悪さしてるんだか。
おおよそ全ての周波数帯が原因。
天候や電離層の状態は時々刻々と変化していて、
それにともないAMラジオ放送等の電界強度も変化している。
しかし現在のADSLは、トレーニング時に決定した各サブキャリアのビットレートを
動的に変化させる仕組みを持たないので、一部のサブキャリアに対しての干渉が
大きくなったからといって、そこだけを捨てて通信を継続するという事ができない。
だから、一旦全てのリンクを切断して、トレーニングをやり直す必要があるわけ。

リンク切れを防ぐには、将来ノイズが発生するであろう周波数は最初から利用しない
ようにするか、ノイズ耐性を上げるためにSNRを多く確保する(≒リンク速度は
低下する)か、どちらか。

自動車に例えると、舗装された道路とデコボコの悪路があったとして、
『どんな道路状況であっても、常に一定の速度で走行しなければならない』
とされているとする。
ADSLは、両方を時速100kmで走行するか、両方を時速20kmで走行するか、
の二者択一をせまられるのと同じ状況なんだよ。

『帯域を落とす以外にリンク切れ防止』は『両方を時速100kmで走行する』に
相当するが、それでは事故を起こす事が目に見えているよね。


146:名無しさんに接続中…
09/02/02 08:11:29 XYnhqLH/
>>145
せんきゅー。

帯域落としたくないからこのまま我慢します・・・。
過去に帯域落としても頻度は減ってたけど切れたし。
どうせ切れるなら速度を求めよう。

147:名無しさんに接続中…
09/02/04 11:44:04 IKKPZUrA
フレッツADSL
<NTTコミュニケーションズ>
ADSLフレッツプラン基本料 1250円
ウイルスチェックサービス利用料 200円
OCNペイオン利用料 210円

<NTT西日本>
Aモアスペシャル利用料 2980円
マイラインプラスセット割引 -269円

< 合計 >
月 4371円


もっと安くする方法は無いですか?

148:名無しさんに接続中…
09/02/05 00:11:31 ubGjiYoU
前は動的IPだったのに、数日前からデフォルトゲートウェイのIPでしかつながらなくなりました
フレッツ接続ツールを使ってるので、インストールし直してみましたが、状況は変わりませんでした
前の状態に戻す方法ってありますか?

149:名無しさんに接続中…
09/02/05 18:46:35 XPiWWBwr
現在フレッツに加入しています。
フレッツのキャンペーンでPS3を安く購入したいのですが、
一度現在の回線を解約してもう一度フレッツに加入しようと考えています。
この場合、ブラックリストにのるようなことはありますか??


150:名無しさんに接続中…
09/02/05 18:57:13 m6vP/dPA
>>149
無いと思うが、解約するとサーバーの線を撤去することになるから、工事費用が嵩むと思う。

151:名無しさんに接続中…
09/02/05 18:59:52 XPiWWBwr
>>150
ご回答ありがとうございます
マンションタイプなんですが、それでも工事費用かかりますか?

152:名無しさんに接続中…
09/02/05 19:22:54 gJ/rHrfN
>>149
フレッツの各種キャンペーンは過去1年以内に解約歴があると適用されない場合があるので注意な
あと、>>2を見ればわかるが>>150は頭がおかしい人なので相手にしないように

153:名無しさんに接続中…
09/02/06 18:31:54 fiiOZorF
今度引越ししてADSLを始めたいんだけども(集合住宅・光不通・電話設置可)、
長く使うには電話新設してNTT月額基本料+ADSL料金が一番安いよね?
ADSL専用プラン、NTTライトプランは手軽だけど高いし。
電話新設すると工事費3万6千円要るけど、安く売ってる所もあるし。
この状況だと、安値で電話加入権買ってADSL始めるのが一番いい?

154:名無しさんに接続中…
09/02/06 19:04:00 Pr47KQqB
今yahooBBのADSL12M+BBフォンで契約しているんですけど
この他にNTTから回線使用料の請求が来ています
この場合NTTを解約しても電話って通じますか?


155:名無しさんに接続中…
09/02/06 19:26:06 zLNWwdfC
ADSLからBフレッツに乗り換えようと思ってお得なところを探しています。
加入しようと思ってるプロバイダももう決まってるのですが、WEB上の家電量販店からの申し込みだとそのプロバイダを扱っているところがないようです。
価格.comからの申し込みだとキャッシュバックまで半年もかかります。
どんなプロバイダとの組み合わせでもBフレッツに申し込めて、キャッシュバックもせめて一ヶ月くらいで2万円程もらえるサービスはないでしょうか。

156:名無しさんに接続中…
09/02/06 20:21:31 zTmzt8i6
>>153
AUの携帯を使ってるなら、KDDIのメタルプラス電話+ADSL oneのほうが安くなる可能性があるかも
URLリンク(www.kddi.com)
URLリンク(www.auone-net.jp)
これ以外の場合は>>153が考えてる通りでいいんじゃないかな
加入予定のADSLサービスが利用できる地域かどうかは事前に確認しておくこと

>>154
そのままNTTだけ解約しようとするとYahooBBが同時に撤去されてしまってADSLとBBフォンも
利用できなくなるはず
NTTの解約前にYahooBBのサポセンに電話して、NTTを解約するので(ryと伝えて、
YahooBBのコース変更してもらうこと

>>155
kakaku.comにないなら、ないんじゃないかねぇ?

157:名無しさんに接続中…
09/02/06 20:24:15 Pr47KQqB
>>156
レスありがとうございます
とりあえずyahooに問い合わせてみます

158:名無しさんに接続中…
09/02/06 21:14:35 fiiOZorF
>>156
おぉ、携帯はauじゃないから電話新設→ADSL申込にするよ
利用エリアはOKだった、有難う!

159:名無しさんに接続中…
09/02/07 08:43:57 knqWHGRr
>>153>>158
> NTT月額基本料+ADSL料金が一番安いよね?
エントリー(1Mタイプ)を除くフレッツ・ADSL(1.5M~47M)ではそのとおり。
イー・アクセスやアッカネットワークス、フレッツ・ADSLのエントリー(1Mタイプ)では
ADSL専用プランのほうが数百円安い。
Yahoo!BBでは殆ど変わらない。
電話回線を契約すると、その月額料金も支払う必要があることに注意。


>>154
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)
> 第70条 当社は、次の場合には、専用回線等の利用を中止することがあります。
> (4) DSL等接続専用サービスに係る利用回線型サービスについて、利用回線に係る
> 電話サービスの利用中止を行ったとき。

URLリンク(faq.softbank.jp)
> 「Yahoo! BB ADSL 通常タイプ」から、「Yahoo! BB ADSL 電話加入権不要タイプ」へ変更することはできません。

乗り換え手順
1 「Yahoo! BB ADSL 通常タイプ」を解約する。
2 「加入電話」等を利用休止または解約する。
3 「Yahoo! BB ADSL 電話加入権不要タイプ」を契約する。

但し、支払金額の合計額は殆ど変わらない。


160:名無しさんに接続中…
09/02/07 12:51:02 ZRtFH1I9
クレジットカード支払いってどういう事ですか?
JACSのカードを持っていてJACSサイトを調べると
ネットキャッシング・リボ払い・キャッシング・ショッピング枠
この項目しかありません
リボ払いの支払いを一回に変更して利用するんですか?
実際にクレジットカードで支払っている人は何の項目で明細書きてます?

161:名無しさんに接続中…
09/02/07 13:14:10 Hp+n5biK
>>160
お店での買い物と同じになってるから「ショッピング枠」で来てる


162:名無しさんに接続中…
09/02/08 00:51:00 nzcQzYWA
すみません、質問させてください。

光回線に乗り換えようと思っているのですが、
ONUとCTUのことについて質問です。

ONUやCTUの設置場所は壁に打ち付ける形になるのですか?
それとも床や机などに置く形になるのでしょうか?どちらか選べるのがベストなのですが…
また光電話を申し込まない場合、CTUをNTTからレンタルせずに
自己が所有しているルーターを使っても接続できるのでしょうか?



163:名無しさんに接続中…
09/02/08 01:51:26 4c/fk9Hv
>>162
ONU・CTUともに床・机・棚などの上に置くのが基本
壁に設置したいなら棚を作るのがセオリーかと

CTUはフレッツ光プレミアム・フレッツ光ネクストでは設置必須
自分で用意したルーターが利用できるのはNTT東日本のBフレッツでIPv6オプションを
利用しない場合くらいじゃないかな

164:名無しさんに接続中…
09/02/08 02:20:11 OaDjjleF
>>162
ONUもCTUも壁掛けできるし床置きもできる。
URLリンク(www.elgrand.org)
URLリンク(home.att.ne.jp)

光プレミアムはCTUが無いと通信できない。
ひかり電話契約の有無によらず、CTUのレンタルは拒否できない。

> 自己が所有しているルーターを使っても接続できるのでしょうか?
URLリンク(flets-w.com)

>>163
CTUを使うのは光プレミアムだけ。光ネクストにCTUは無いよ。
URLリンク(flets-w.com)
URLリンク(flets.com)
ひかり電話対応ホームゲートウェイはONUとひかり電話対応ルーター
(と、スカパー!光用V-ONU)を一体化したもので、CTUとはシステム的にも別物。
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)
NTT東のBフレッツでも使われている。


165:名無しさんに接続中…
09/02/08 18:58:01 /G10QSmi
niftyのカードレス会員で毎月手数料300円取られてるんですが、カードを作ればこれって取られなくなるんですか?
どなたかご存知の方宜しくおねがいします

166:名無しさんに接続中…
09/02/08 22:27:07 fQOXWxQ4
質問です。
今はフレッツ光プレミアム@nifty(マンションタイプ?)です。
今度引っ越しをするので、相談です。

1:賃貸マンションですが、ホームタイプでないとムリと
キャッシュバックキャンペーンをしている会社からいわれました。
よくあることなのですか?

2:プロバイダーは特に不満がないので、
niftyのままでもいいのですが、あまりメリットがないのですか?
工事費用無料などを考えると、いったん解約して
新規に他のプロバイダーに申し込む方が一般的ですか?





167:名無しさんに接続中…
09/02/09 07:30:18 4X+hVeJZ
>>166
 マンションタイプの導入は
  ①マンション内で一定数以上の加入契約が見込めること
  ②共用設備の設置場所があること
 が条件。よくあることか分からないけど管理会社・自治会の同意が
 得られないケースは有ります。あとキャンペーン会社は「現状」しか
 見ていないので、導入には居住者のアクションが必要です。


168:名無しさんに接続中…
09/02/09 11:52:01 dUeKzf4B
質問です。今現在BフレッツでBB.EXCITEを使っていますが
Air-EDGEとPacketWINのアクセスポイントに対応したプロバイダに乗り換え検討中です。
どこかいいとこ知ってたら教えてください。


169:名無しさんに接続中…
09/02/10 00:20:16 YzMYYxJ4
>>167
レスをありがとうございます。
建物=プランではなく、いろいろと面倒なのですね。

光開通は、新規に申し込んだ方が工事費とかを考えるといいのでしょうか?

170:名無しさんに接続中…
09/02/10 03:33:45 jV7QBbmj
急に速度が落ちたので
いろいろと試して電話線とモデムを直結させると速度が出ますが
スプリッタつけると速度が落ちてリンクダウンするんですけど
原因がわかりません
スプリッタは新しいものに取り替えました
電話にノイズが発生しています
ノイズフィルタというものを使えばよくなるそうですが
以前はなしでも繋がってました
電話かモデムのモジュラーケーブルが断線してると見ていいですか


171:名無しさんに接続中…
09/02/11 10:32:08 Z3LB6S5U
あんまり詳しくないんで質問です
OCNでADSLフレッツ使っています、今使っている場所とは別に
今度別の場所でもインターネットを始めようかと思います。
プロバイダ契約と回線契約がセットの場合は無理かと思いますが
プロバイダ契約だけの場合、別の場所で回線だけを契約すれば、現在の
プロバイダ契約をそのまま使えるって事でOKと聞いたんですが
使えるとしたら、どちらか一方を使っている場合はもう一方が使えない
、もしくはどちらも使えるものなんでしょうか?又、一つのプロバイダ契約で
何個の回線までつなげられるのか、やはりプランやプロバイダ種類によって
違うのでしょうか?場合によっては、ウィルコムでエアエッジ?だけ契約を
するのも一つの手ですよね?

172:名無しさんに接続中…
09/02/11 11:40:22 ZY9NS3Md
>>171
 >どちらか一方を使っている場合はもう一方が使えない
 普通は↑になる。
 フレッツだったら複数セッション可能だから、複数のOCNの接続設定で
 それぞれにグローバルIPが割り当てられるか確認したら良いでしょう。
 (試したい状況の再現になるか分からないけど・・)
 フレッツは「回線:ISP = 1:複数」が可能だけど「回線:ISP = 複数:1」が
 可能なISP契約は聞いたことが無い。
 あと、提供エリア内だったらフレッツ以外の他社ADSLの検討もお勧めです。


173:名無しさんに接続中…
09/02/11 12:11:53 Z3LB6S5U
>>172
ありがとうございます
やっぱりどちらかを使っていたら、もう一方は使えないですよね
今ACCAとか安いんで色々検討してみます

174:名無しさんに接続中…
09/02/11 13:26:20 DnXM4XHE
フレッツADSLの47Mを利用してます。
プロバイダ費用は月々数百円なのですが、
モデムレンタル代をずっと支払い続けており、
既に元値を上回ってしまってます。

トータルでより安くADSL(47M)ができる別の回線に
乗り換えたいのですが、お勧めのとこはないですか?

175:名無しさんに接続中…
09/02/11 14:27:33 edyH+R16
質問です。
海外のプロバイダーを日本で利用することはできますか?

イギリス国外からのアクセスに規制の入っているサイトを
イギリスの無料プロクシを通して見たのですが、
一回成功したきりで、その翌日以降、使用した串は死亡、
他の串を通してもうまくつながりません。
毎回こんな風に探すのも面倒くさいので、何か解決策はないかと
一日中検索しまくってます。
本当に面倒くさいので一層のこと有料の串でも探そうかと
思いましたが怪しいのしかみつかりません。
そこで、こうなったら大胆に直接向こうのプロバイダーを
使ってみようかと思っているのですが、

1.日本から契約は可能でしょうか?(どこかお勧めの会社はありますか?)
2.その場合サーバーはイギリスになり、ネット接続はイギリス
国内からのアクセスとしてみなされるのでしょうか?

よろしくお願いします。

176:名無しさんに接続中…
09/02/11 16:34:53 X7tLpMK2
>>175
2. サーバーは住んでる(使う)地域によって使えるものが限られているから、
日本国内で使う場合は国内のサーバーしか使えない。
海外のプロバイダーを使っても、サーバーが日本サーバーだと日本からのアクセスって判ると思う。

177:名無しさんに接続中…
09/02/11 17:24:33 edyH+R16
>>176
そうなんですか。ありがとうございます。
と、いう事はなんとかしてイギリスのプロクシを見つけなきゃならなそうですね。


178:名無しさんに接続中…
09/02/12 22:07:16 Zvn5yv5g
急に遅くなったからパソコンに原因があるのかと思って、無線LAN搭載の携帯でネットしてみたけどこっちも遅い。
設定はいじって無いし、ルーター自体を動かしたりもしていないので物理的な障害も無いと思う。これってプロバイダーに原因あり??
2ちゃんくらいは出来るけど、動画とかフラッシュとか少しでも重いページに飛ぶとまったく進まない。
ADSLでプロバイダーはDION。

179:名無しさんに接続中…
09/02/12 22:19:51 ntJT5kHb
>>178
サーバーにも原因があるかもしれない

180:名無しさんに接続中…
09/02/12 23:53:09 Zvn5yv5g
回線速度調べてみたら27Kで明らかに異常なんだけど。
一昨日まではストリーミングの動画も普通に見れてた。
プロバイダのホームページ見ても障害報告は出てないし何があったのか分からない。

181:名無しさんに接続中…
09/02/12 23:58:54 ntJT5kHb
>>180
サーバーに電話して聞いてみたら?

182:名無しさんに接続中…
09/02/13 00:18:04 rrA1wLAH
みんな>>2を見てね!

183:名無しさんに接続中…
09/02/13 03:07:57 NvTnty13
サーバーサーバーうっせーよクソ死ね

184:名無しさんに接続中…
09/02/13 03:14:36 NvTnty13
>>175
つーかこれか
URLリンク(okwave.jp)

185:名無しさんに接続中…
09/02/13 21:32:29 wU/0TwJ3
つい最近
自分の住んでいる
マンションが光回線の工場?
みたいなことしてたので
これを気に光に
したいのですが…

工場費っていうのは
マンションのやった工場
とは別途にかかるんですか?

またどの契約先がいい
とかあればお願いします

186:名無しさんに接続中…
09/02/13 22:08:41 zbu0w8U9
質問させて下さい。

先日、CATVでインターネットとテレビ視聴(?)の契約をまとめてしました。

契約中のYahoo!BBには解約するために電話をしたのですが、
オペレーターから「休止にすれば解約金はかからずに、
300円程度の月額料で会員特典は継続できる」といった案内があり、
考えた結果そうしてみることにしました。

安易に返事をしてしまったのですが、CATVのインターネット開通について
何か不都合はあるのでしょうか。

また、CATV側にはyahoo!BBが休止になっていることはバレる
でしょうか?
解約金分の工事費を免除してくれる為、できれば解約していることに
したいのです。

インターネットの初期設定は、初心者の為CATVの担当に頼む予定です。


みみっちい質問&長文乱文ですみません。
回答よろしくお願いします。



187:名無しさんに接続中…
09/02/13 22:19:40 db2SI5Mj
>>186
サーバーを2つ使ってはいけないなんて事はないから、
ばれても問題ないと思うが・・・
それとも、CATV側から他のサーバーを同時に使う事はダメだと予め言われてるの?

188:名無しさんに接続中…
09/02/13 22:32:50 zbu0w8U9
>>187
同時に使うことがダメとは特に言われていないんですが、
休止にすることで解約金がかからなくなるので、
その場合は工事費5000円引きの話も無くなってしまうのかなぁと。

本当に大したことない質問で申し訳ないです。
だってもったいないんだもん。

189:名無しさんに接続中…
09/02/13 22:55:26 db2SI5Mj
>>188
CATVは「解約金」を代わりに払うという名目で値引きするというのなら、
解約してない場合は無しになる可能性もあるね。
仮にそうならなくても、毎月300円払うと、1年5ヶ月で5000円を超えるから、
普通に解約してCATVにサーバーの工事費負担して貰った方が良さそうだけどね。

190:名無しさんに接続中…
09/02/13 23:08:21 zbu0w8U9
>>189
やっぱりそうですよね・・・

CATVのインターネットに乗り換えた後に、もしも
後悔するようなことがあったら、という保険のようなものとして
休止するのもアリかなと思い、「はい」と答えてしまいました。

2回も解約電話をして、2回とも説得され、押され弱い自分に
しょぼんです。

191:名無しさんに接続中…
09/02/14 00:40:32 1yLYo00Q
サーバー君に触らないで。

192:名無しさんに接続中…
09/02/14 00:46:49 S6w20W4b
確かにID:zbu0w8U9は押され弱そう
>>2を読めばアレだとわかる奴にレスを返しているし

193:名無しさんに接続中…
09/02/14 12:59:40 R4SfBVNM
プロバイダ選びの参考に質問します。

プロバイダって通信の内容を保存してるんですよね?
それって、具体的にどんな内容が保存されているのでしょうか。
アクセス先のIPアドレス程度なら構わないのですが、
入力した文字の内容だとか、パスワード、送信した写真とかまで残るようでしたら、
かなり信用できるプロバイダを選ばないといけないなと思いまして…

194:名無しさんに接続中…
09/02/14 13:24:29 jEecpzoT
>>193
保存されて困るような内容を、平文でインターネットに流そうという
考えを変えたほうがいい。

URLリンク(www.ne.jp)
> インターネットでは、バケツリレー式にデータを次々転送し、
> 相手先のコンピュータに届ける。そのため、途中でいわゆる
> 盗聴を行うことが可能だ。


195:名無しさんに接続中…
09/02/14 13:27:51 ylNZEMHR
今、j-comに入っているのですが、j-comのネットだけ解約して光にすることってできますか?
ネット:光
TV、電話など:j-com
って感じです。
こういうことに関してはまったくの無知なので教えてください。

196:名無しさんに接続中・・・
09/02/14 15:05:41 N+i+5p6x
ちょいと質問です



197:名無しさんに接続中・・・
09/02/14 15:06:12 N+i+5p6x
ごめんなさいなんでもないです><

198:名無しさんに接続中…
09/02/14 16:21:29 PBAluQZc
>>195
むしろなぜできないと思ったのか聞かせてくれ

199:名無しさんに接続中…
09/02/14 16:52:28 1yLYo00Q
>>193
接続元は把握してても、通信内容の保存は普通はしてない。
どれだけの量のパケットが行き交って、
それを保存するにはどれだけのストレージが要るか。
君1人分じゃないんだぞ。
それとも監視妄想の類?

200:200
09/02/14 23:25:00 Dj7escav
光って魅力無いから、いつまでも工事費無料って考えて良いのかな?

201:名無しさんに接続中…
09/02/14 23:45:26 zvhed+rO
>>200
光サーバーはPSPをやる奴にとってはかなり魅力だろ。
工事費は高いサーバー代で回収してるから、いつまでも無料なんだと思う。

202:名無しさんに接続中…
09/02/15 00:07:56 84jFwBn7
201は池沼

203:名無しさんに接続中…
09/02/16 20:17:13 krzGC0bN
フレッツ使っていますがフレッツの複数のプロバイダーの回線を
複数のPCで同時に使えますでしょうか

プロバイダーAをPC1で使う
プロバイダーBをPC2で使う

これを同時接続で使いたいんですが可能でしょうか

204:名無しさんに接続中…
09/02/16 20:47:27 PvyNK/GL
>>203
こんな感じにすればできるはず(ルーターはなくてもよい)
ただし、PC1・PC2ともにフレッツスクウェアへの同時接続が利用できなくなったり、片方のPCから
フレッツスクウェアに接続しているともう一方のPCがプロバイダに接続できなくなったりする
場合があるので注意

     ┏━━ルーター━━PC1
壁━ハブ
     ┗━━ルーター━━PC2

また、「PPPoEマルチセッション」に対応したルーターを使えばルーター1台でもできるはずだが、
ここで質問してるくらいのスキルの人だとたぶん設定で行き詰って接続できないかと

上記いずれも、詳しくは「PPPoEマルチセッション」でググってくれ

205:名無しさんに接続中…
09/02/16 21:11:50 krzGC0bN
返答ありがとう!
こっちのルーターの型番見てみたらPR-S300NEだったので
それでググってみたらマルチセッションは出来るみたい

フレッツだったらどのプロバイダーでも地域内で提供可だったら
無条件に複数契約できるもんなんですか?

206:名無しさんに接続中…
09/02/16 21:51:43 PvyNK/GL
>>205
マルチセッションできるルーターでも、事実上プロバイダ1箇所とフレッツスクウェアのみという
組み合わせしかできない機器が多いので念のため

PPPoEパススルーに対応してるルーター(PR-S300NEは対応)なら、ルーターにはプロバイダAの
接続情報を設定して、PC1はそれを利用して接続し、PC2はWindowsの広帯域接続または
フレッツ接続ツール経由でプロバイダBに接続するという方法のほうが手軽かな
ルーターには接続設定をせずにPC1・2の両方ともWindowsの広帯域接続またはフレッツ接続ツールを
使用するという方法もできたはず

> フレッツだったらどのプロバイダーでも地域内で提供可だったら
> 無条件に複数契約できるもんなんですか?

これはそれこそ「PPPoEマルチセッション」でググッてほしかったところだが・・・
初期状態ではNTT東西ともに2セッションまで同時接続可能だ

ちなみにプロバイダの複数契約は無限に可能だ(同時に接続できるのは2箇所までだが)

207:名無しさんに接続中…
09/02/16 23:11:13 krzGC0bN
サンクス
フレッツスクウェアってなんぞやと思ってググったが要するにオンデマンドTVか
ルーターの設定見たら要求時に接続するようで常に繋がないみたいだね
つまりフレッツスクウェアを外したらプロバイダーを2箇所同時に繋げるってことでいいかな

208:名無しさんに接続中…
09/02/17 01:26:42 b6gzNc/Q
ヤフオクにある、契約したらPS3が1円とかいうのって実際お得なのかどうか教えてください。

209:名無しさんに接続中…
09/02/17 02:12:03 +CRWWJ8c
すみません
マックからウィンドウズに変えようと思うのですが
インターネットを利用するときはモジュラーケーブルを付け替えるだけでいいのしょうか?
プロバイダーに連絡して何かやってもらわないと使えないとかはあるのでしょうか?

210:名無しさんに接続中…
09/02/17 02:18:02 rOfrhysl
昨日、フレッツ光プレミアムの工事がおわったんですが、
お客様IDとパスワードの書いた工事完了のお知らせって紙はいつ届くのでしょうか?

211:名無しさんに接続中…
09/02/17 08:29:48 RyHDQBUz
すいません。
送受信のログを提供してくれるメールありませんか?
多少有料でもかまいません。
よろしくお願いします!

212:名無しさんに接続中…
09/02/17 17:07:58 VsnPFvLs
電話加入+フレッツADSLだとmdfの鍵は必要ないですか?
家主と工事日交渉が嫌なのでmdf開けなくてもいい方法を探しています

213:名無しさんに接続中…
09/02/17 18:26:08 ffbVCLmA
>>209
いらん。

214:名無しさんに接続中…
09/02/17 19:30:31 O68BrwEP
インターネットを接続する際、速度とコスト面でADSLにするか光ファイバー(VDSL)どちらにするか悩んでいます。
最近NTT西日本のフレッツ光プレミアムマンションタイプ(VDSL)が通っている賃貸に引越しました。
旧居のADSLをこちらのサイトURLリンク(www.musen-lan.com)で速度を計測したところ、
上り 773.95kbps
下り 2138.235kbps(2.138Mbps)
でした。
光・ADSLどちらでも良いのでこれより倍近く速くなれば満足です。
新居のADSLの距離と損失を調べたところ、交換局からの距離は990M・損失は11.6dBでADSLだとかなり恵まれた環境のようですが、実際のところ光(VDSL)とADSLだとどちらが速いのでしょうか?
『VDSLはマンションの契約数が増えると速度が落ち、交換局から近ければADSLの方が速いケースがある』『同じマンション内で違う世帯がADSLと光を使用すると干渉し合い、お互いの速度が落ちるとの』との情報は本当でしょうか?
私のマンションでは10世帯ほどがVDSLで契約しているそうで、これより12MのADSLが速いケースなどありえるのでしょうか?
予測で結構ですのでアドバイスいただけましたら幸いです。
またお勧めのプロバイダーなどがありましたらご教授願います。

215:名無しさんに接続中…
09/02/17 19:40:23 UJbnJkee
>>208
PS3が1円でもらえるのがお得だと思うならお得なのでは?

>>209
プロバイダへの連絡はいらないが、モジュラーケーブルを付け替えただけではたぶん接続できないかと

>>210
プロバイダと契約したか?
接続用のIDやパスワードが書かれた紙はNTTからではなくプロバイダから来るぞ

>>211
送受信のログを提供してくれるメールというのはたぶん存在しないかと
送受信のログを記録してくれるソフトなどは存在するはずだが

>>212
ADSLの工事ではMDF盤はさわらない

216:名無しさんに接続中…
09/02/17 19:59:10 UJbnJkee
>>214
フレッツ光プレミアムのマンションタイプでは、マンション棟内に1Gbpsの光ケーブルを引き込んで
それを1棟で共用するという仕組みになっている
VDSL区間の速度(理論値)は上下ともに50~100Mbpsで、これは故障でもしない限り大幅な
速度低下は起こさない

利用者が10世帯程度しかいないなら、その全世帯がファイル交換系P2Pソフトを常時動かしている
とかでない限り1Gbpsの帯域を使い切ってしまうようなことはまずありえないので、12MbpsのADSLよりも
速度低下してしまうようなことはまずないはず

217:212
09/02/17 19:59:54 VsnPFvLs
>>215
ありがとやんす、YBBの電話加入不要プランだとmdf開錠求められたのですが普通はいらんのですね


218:名無しさんに接続中…
09/02/17 20:11:44 O68BrwEP
>>216
ありがとうございます。
私はP2PはCABOSを使っていたのですが、光だと規制されやすいと聞きます。
スレチですが、よろしければ規制がない光の安価なプロバイダーを教えていただけますか?

219:名無しさんに接続中…
09/02/17 20:13:08 UJbnJkee
>>217
何も書かれてないので電話共用タイプで引くものかと思って回答したのだが・・・

ADSL専用タイプだとフレッツADSLを含めた他社のADSLでもMDF盤内の確認や工事があるので
鍵が必要だぞ

220:名無しさんに接続中…
09/02/17 20:14:32 UJbnJkee
>>218
テンプレ(特に>>13)を読まずに質問するようなヤツは規制されてしまえw

221:名無しさんに接続中…
09/02/17 20:24:37 O68BrwEP
>>220
すいません、わかってるのですが詳しそうな方だったのでつい聞いてしまいました。

222:217
09/02/17 20:44:43 VsnPFvLs
>>219
電話加入してADSLタイプ1にすればmdfはいじらないでFAですか?電話加入時も含めて

223:名無しさんに接続中…
09/02/17 20:45:09 X/yOTeyY
>>220
利用者の多いプロバイダー使ってて、人口の多い都道府県に住んでると規制に遭いやすい。
光サーバーが特に規制されやすいということはないよ。
利用者が特に多いわけじゃないし・・・

224:名無しさんに接続中…
09/02/17 21:01:44 zZGHYCzQ
これから初めてネット繋ぎたいんだけれど、どのプロバイダーがいいかな?
とりあえず東京のアパートで固定電話は引いてません。
何もわからないけれど、とりあえずネットできればいいっす。
お願いします。

225:名無しさんに接続中…
09/02/17 21:23:14 +u1yvZZw
ニフティがあるじゃないか
キャッシュバックがお得だよ

226:224
09/02/17 21:30:05 UrRyo7FH
ニフティがいいのかな?
なんか悪口書いてあるスレもあってw
kakakuで調べてもわからなすぎる涙

227:名無しさんに接続中…
09/02/17 21:34:53 +u1yvZZw
まあ悪口の書いてないプロバイダはないからね

228:224
09/02/17 21:39:37 UrRyo7FH
なるほど、nifty中心に調べてみる。ありがとう。

229:名無しさんに接続中…
09/02/17 21:48:34 UJbnJkee
またサーバー馬鹿が紛れ込んでるな

>>222
電話線の開通検査でMDF盤内の確認があるので、電話加入の際に鍵が必要になるかと

230:名無しさんに接続中…
09/02/17 23:37:08 ffbVCLmA
>>229
どうでもいいが、「サーバー馬鹿」って響きがバーバパパみたいだ。


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