09/01/05 01:19:42 mv3bfm98
>>797
オークション評価なんか、IDある限りずっと残る。
801:名無しさんに接続中…
09/01/05 11:49:13 mrXbXFsW
>>797
言っておくが、それは ybb.ne.jp を維持し 2GBメールが使えるけれど
Y!BB休止扱いにされただけだよ、毎月315円＋6.3円（２月より8.4円）がかかる
なぜそれと勧めるかというと名目契約数を減らしたくない（幽霊会員を置いておく戦略）
URLﾘﾝｸ(ybb.softbank.jp)
これで、２月からの計算すると 315 + 8.4 + 304.5 ＝ 627.9 円
さらにプレミアム会員費 346円 だから 973.9 円 だが、何か？
本来の Yahoo!メール は 1GB で無料
これとプレミアム会員費とY!無線LANスポットの両方で、346 + 210 ＝ 556 円
自分の使い方と料金を計算してみて！
802:名無しさんに接続中…
09/01/05 16:49:09 xLzTBE0L
２ちゃん情報が生活に役立つって時代も変わったな
表１２M → 裏５０M 行ってきました。オK。
それでも月７００、年８４００節約できました。
「（速度が出なくて）１２に戻すとしても手数料ないよ」でした。
「テストマーケティングプラン」と言っていたな。
みんな、ありがとう。
803:名無しさんに接続中…
09/01/05 17:28:56 /91TnH84
なるほどね
804:名無しさんに接続中…
09/01/05 19:03:12 PAMAGbMk
解約するって電話したら裏プランすすめられました。
2080円台だったけどあんまり得じゃないんで断って解約すすめてもらいました。
805:名無しさんに接続中…
09/01/06 00:02:00 ik2tBYgI
YBB使っていたらプレミアム会員費がタダにならないのかね
なんか会費がアホらしくなってきた
806:名無しさんに接続中…
09/01/06 00:49:07 UQUFRfTn
GmailもHotmailも無料で5GBの容量がもらえるのにね。
YBBの会員サービスに魅力を感じている人はほとんどいないだろう。
807:名無しさんに接続中…
09/01/06 08:31:05 PbOBD4YB
>>806
GmailもHotmailも無料で5GBの容量がもらえるのにね
情報が知らない人はまんまとYBBに騙されて金の無駄使いしてるわけ
808:名無しさんに接続中…
09/01/06 10:09:39 u2wEwYjz
>>806-807
Gmail は、現在 7.2GB に増殖中
クン０CN なんて１年前に増強されたばっかなのに、たったの100MBだぞw
どんだけ情弱の集まりなんだか
809:名無しさんに接続中…
09/01/06 12:07:58 xsRPa5Nq
友達居なくて社会的信用もいらない糞ニートならフリーのメアドでもいいんだろうけどねｗ
810:名無しさんに接続中…
09/01/06 12:11:06 A7fwYiiR
Gmailを手放しで称揚できるほど俺は自信家で無いな。
グーグルは本当に恐ろしい。
811:名無しさんに接続中…
09/01/06 12:37:03 x39nTcOh
>>802
俺も表12M→裏50Mにしたんだけど
自分の場合速度が出なくて12Mに戻す時には2000円取られるみたいなこと言われた
812:名無しさんに接続中…
09/01/06 19:11:56 Fjb90gPF
>>809
糞ニートに限らず、お前みたいな糞もフリーのメアドでいいだろｗ
813:名無しさんに接続中…
09/01/06 20:03:45 UQUFRfTn
プロバイダのメアドで社会的信用もクソもないだろう。
会社のアドレスで十分だわ。
814:名無しさんに接続中…
09/01/06 20:16:45 xsRPa5Nq
>>812
糞ニートさん悔しかったのですか？ｗｗｗ
815:名無しさんに接続中…
09/01/06 20:21:07 xsRPa5Nq
>>813
会社のメアドをプライベートじゃ使わないだろ普通ｗ
816:名無しさんに接続中…
09/01/06 20:45:16 OktMA/MN
メアド変えるのは面倒だからな、大勢に知らせなきゃならんし色々なサイトで登録してたり
フリメの信用が無いってのは、弾かれてたり使えないサイトもあることから明らか、gmailなんて色々やらかしてるし
アホーでもフリーより100倍マシなんだよな
817:名無しさんに接続中…
09/01/06 22:02:53 UQUFRfTn
>>815
プライベートで社会的信用とやら必要な場面は自分にはあまり考えられないけどね。
というよりgmailで拒否された場面が皆無だ。金融機関等も含めてね。
フリーメールが弾かれるサイトというのは、
個人情報を意識的に集めている会社が多いよ。
プレゼントやら懸賞やらのサイトで拒否されたとの書き込みが上の方にあるが、
そもそも個人情報収集が目的なんだからフリーメールを拒否するのは当然だろう。
818:名無しさんに接続中…
09/01/06 22:07:17 oW97+3QG
似たもの同士ででスレ違いの話し繰り広げてりゃいいよ
マジレスする価値があるかないかも判断できないんだろ？
819:名無しさんに接続中…
09/01/06 22:19:42 UQUFRfTn
まあ突っかかる人が多いねここは。
おっしゃる通りスレ違いだが他にネタがないから同じ話がループしてるわけで。
何か話題あるか？
しかしあれだね。
yahooの裏プランが他社の表プランと同価格というのは随分殿様商売ですな。
ADSL始めた当初は結構安く感じた価格設定だったんだけどな。
820:名無しさんに接続中…
09/01/06 22:38:53 xsRPa5Nq
やはりgmail使ってる情弱だったかｗ
821:名無しさんに接続中…
09/01/06 22:51:25 OktMA/MN
gmailで金融機関・・・怖いもの知らずだな
まさに情報弱者
822:名無しさんに接続中…
09/01/06 23:22:28 M+4Y5Oci
モデム出品したらやたらアクセスあるんだが
使い道あるの？
823:名無しさんに接続中…
09/01/07 00:40:19 EdluOGLA
今月解約しようと思っている者です
ちょっと質問させて頂きたいのですが、
解約する時にカスタマーIDが必要とサイトの方に書いてあったのですが
つまり解約したらそのIDは使えなくなるということですよね？
824:名無しさんに接続中…
09/01/07 01:05:58 QW6cTeA0
>>823
カスタマーIDではなく元カスタマーのIDになりますね。
カスタマーIDって何のことか分かてますよね?
825:名無しさんに接続中…
09/01/07 04:57:47 HstIn3iY
ＹＢＢよりＮＴＴがまともだとは思ってもみなかった俺・・・orz
826:名無しさんに接続中…
09/01/07 05:39:12 0IZsdbaj
突然高熱に襲われたら、インフルエンザの可能性が高いです。
初期にタミフルなどを服用すると、早くよくなるので情報を仕入れてください。
インフルにかかってしまった人が集まっているスレです。
見てみてね。
インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart1
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
827:名無しさんに接続中…
09/01/07 07:24:07 Dq9VgqK8
俺も解約して他に乗り換えるわ
キャッシュバック2万弱に3ヶ月無料getｗ
おまいら田舎モンがんばれよーｗ
828:名無しさんに接続中…
09/01/07 15:45:09 ZXi4NXFs
安いとこに乗り換えても不安定だったり
規制が多かったりするからがんばれよー
829:名無しさんに接続中…
09/01/07 17:47:26 7mHzMqDo
いまどきプロバイダ古事記始める奴は、情報弱者か片田舎が発展してきたかどっちか
830:名無しさんに接続中…
09/01/07 17:50:45 F3MBAJPM
ID:xsRPa5Nq
なんかいろいろたまってるなｗ かわいそうに
831:名無しさんに接続中…
09/01/07 20:09:42 7S++XOB8
もう10年くらい自宅鯖でメールやってる
832:名無しさんに接続中…
09/01/07 21:23:42 HqKlBN2n
P2Pが普通にできて安いところがあれば乗り換えたいけど、どっかないかな？
ネットに関しては不満ないけど、長期契約のメリットゼロだし、いいとこあれば
商品券＆数ヶ月無料の特典もらって乗り換えたいよ
833:名無しさんに接続中…
09/01/07 21:33:15 eHYI19xs
裏プランに換えたばっかりだけどさ、
2万と3ヶ月無料貰った方がどう考えても得だわなあ・・・
裏プランなんつっても他所では普通のプランだし
今からホットメールになれて1年後にそなえよう、アホー死ね。
834:名無しさんに接続中…
09/01/07 21:38:35 850yKybM
プレミア会員費って半額にできたよな。どうでもいいけど。
表8から裏12にしたら速度が2Mアップしますた。
835:名無しさんに接続中…
09/01/07 22:48:55 7S++XOB8
>>834
上りの速度はどうなった？？？
実家が表8M→裏8Mなんだけど(自分の頃は裏12Mの受付が終了してた)
12Mに興味がある
836:名無しさんに接続中…
09/01/07 23:10:54 yR+EFopl
>>833
１年も待つ必要ねえだろ
837:名無しさんに接続中…
09/01/07 23:11:54 850yKybM
20kByte/sアップした
838:名無しさんに接続中…
09/01/07 23:47:59 J+Qqiyow
>>834
プレミア会員費って半額にする方法って何？？
839:名無しさんに接続中…
09/01/07 23:51:20 0zoVoJ4d
>838
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
840:名無しさんに接続中…
09/01/08 00:00:24 Li/SDaRg
>>830
おまえ必死だなｗ
841:名無しさんに接続中…
09/01/08 00:14:56 IBcGA8NB
BB会員のうまみが無いんだよな
プレミアくらい無料で付けてくれよ
842:名無しさんに接続中…
09/01/08 00:32:35 zd3MCaTC
>>841
確かにオクで出品するのに本人確認いらないぐらいしか浮かばんねｗ
843:名無しさんに接続中…
09/01/08 00:50:31 T31vtE7s
俺BBだけど本人確認したぞ
844:名無しさんに接続中…
09/01/08 10:29:09 Gjx3/Qz3
落札メインならうまみあるじゃないか。
845:名無しさんに接続中…
09/01/08 16:49:08 wB9qZkfc
裏8Mから裏12Mに変更完了。
対応もすげー親切でビックリ。
846:名無しさんに接続中…
09/01/08 17:35:03 FBf2iyli
>>845の上りの速度が200kbps以上上がったら
おれも裏8→12にしよう
847:名無しさんに接続中…
09/01/08 23:02:42 bINZMcqv
Yahooに比べて競合他社ADSLの方が
接続不安定だとか規制が強いとか、一概には言えないよ。
勿論逆もまた然り。
会員サービスなんてどこも似たようなものだし、
今時メールなんてフリメで十分。
他社の表プランと裏プランが同価格なら、さっさと乗り換えて
キャッシュバックと数ヶ月無料を貰った方が得なのは当然のことだね。
選択肢がない人は仕方ないが。
848:名無しさんに接続中…
09/01/09 01:29:02 hvqQhsZs
>>847
選択肢が残ってる人はこのスレには居ない
(それか、移るのがメンドい人)
849:名無しさんに接続中…
09/01/09 01:36:46 doGIn1H3
オレは移るのメンドクサイから裏にした。
850:名無しさんに接続中…
09/01/09 01:42:21 KpbXkHFC
>>836
違約金の5000円がもったいないんだろ
851:名無しさんに接続中…
09/01/09 01:50:43 PhBO2Pct
>>847
裏への切り替えなら
接続出来ない時間がないけど
他社ADSLへ乗り換えの場合は
そうはいかない
852:名無しさんに接続中…
09/01/09 02:22:52 7ko+PIPh
モデムって転売したらマズいのか？
853:名無しさんに接続中…
09/01/09 02:24:27 5DRKyJsh
モデムって買取りしてない限り、所有権ないからマズいでしょ。
弁償せなならんのでは？いくらくらいすんだろね。
854:名無しさんに接続中…
09/01/09 03:01:17 ZYmzZu5N
>>851
月末解約なら、翌月最初の営業日が撤去工事日と決まっているから、
新規プロバが開通工事日指定出来るなら撤去と開通を同日にできる。
月の途中で解約の場合、撤去日を指定できないYBBだが、解約手続書の
受理日から6営業日目が撤去工事日と決まっているから、インフォメーション
センターのある北九州市までの郵便配達日数を調べて郵送すれば、
同時開通工事できる。
うちは、月途中解約で、開通工事指定日の一日前に撤去工事になるように
余裕を持って郵送した。そうしたら、NTTの中の人が勝手に一日早めて撤去日
に開通工事もしたので（予想通りｗ）解除日から使えた。
855:名無しさんに接続中…
09/01/09 03:39:00 ZYmzZu5N
>>854 インフォメーションセンター と 業務センター を間違えた
856:名無しさんに接続中…
09/01/09 08:35:35 RNkAIm+T
サポートに電話したところ
違約金は1年以内に解約することで発生することになっていますので、
1年と1ヶ月サービスに加入しないと違約金がかからないようならないと言われました
これって皆さん本当ですか
857:名無しさんに接続中…
09/01/09 10:16:26 kQN0anJ0
>>851
他社移行した、俺様がきました
乗り換え同時工事はできますよ、おそらくどこでも
新規より７日程度余計にかかるだけです、ＮＴＴへの回線調査で一旦戻されるだけです
858:名無しさんに接続中…
09/01/09 12:46:32 WVFNG0Ae
>>856
常識で考えればわかるだろ？バカみたいな事聞くな。
859:名無しさんに接続中…
09/01/09 16:37:35 RNkAIm+T
>>858 それなら最初から1年と1ヶ月と言えばいいのに まぎらわしいよ
860:名無しさんに接続中…
09/01/09 16:48:20 u0PSfJwV
1年以内は違約金が発生「する」って言ってんだから問題ないんで内科？
いつから発生「しない」とは言っとらん
861:名無しさんに接続中…
09/01/09 16:50:55 4BvKoQYU
え？1年と3日とかじゃダメなの？？
862:名無しさんに接続中…
09/01/09 16:58:39 nY7n734k
そんな馬鹿じゃ人並みに働く事すらできないだろ・・・気の毒に
863:名無しさんに接続中…
09/01/09 16:59:07 RNkAIm+T
>>861 1年と3日だと 結果的には 1年と1ヶ月分の料金がとられてしまう
864:名無しさんに接続中…
09/01/09 18:03:56 70UwsHWh
加入してすぐ裏プランとかできるの？
どれくらいの期間加入してなくちゃいけないかな
865:名無しさんに接続中…
09/01/09 18:43:42 WVFNG0Ae
>>864
その手の話は報告があまり入ってこないから謎。人柱がんば！！
866:名無しさんに接続中…
09/01/09 19:39:12 70UwsHWh
まだ加入してないんだが
すぐ裏プランつかえるなら入ろうかなと
867:名無しさんに接続中…
09/01/09 20:22:02 5DRKyJsh
裏プランの縛りの違約金って、携帯電話の年間契約みたく
1年契約の、解除可能月での解約のみ違約金が発生しないってこと？
それとも1年経つとそれ以降いつ解約しても違約金発生しないの？
ソフバン的には携帯方式にした方がおいしいけど。
868:名無しさんに接続中…
09/01/09 23:04:27 s1/k0gRv
表の加入後５分後に解約電話してもOK？
869:名無しさんに接続中…
09/01/09 23:09:25 s1/k0gRv
あっ >>864とかぶった(__)
870:名無しさんに接続中…
09/01/09 23:18:17 KcClymZ0
>>868-869
頑張れ！
ただ5分後とかかなり挑発気味だなｗ
871:名無しさんに接続中…
09/01/09 23:52:46 PFT0kmWt
契約から1ヶ月ちょっとで裏プラン移行できたよ
当時は2ヶ月無料時代で無料期間の途中だったけど、無料期間の打ち切りとかはなかった
ただ50Mで契約してたからか12Mコースは案内されなかったな
872:名無しさんに接続中…
09/01/10 01:26:05 /Ur8rwMv
>>867
俺が受けた説明では1年以降はいつ解約しても違約金は発生しないと言われた。
873:名無しさんに接続中…
09/01/10 10:27:04 CaBXpw2E
違約金５千円なら、１年以内にどこかに乗り換えたとしても、特典の３ヶ月間料金無料とかで充分モトがとれる気がする
874:名無しさんに接続中…
09/01/10 10:31:49 u9R3IRVX
そういやそうだな
違約金取られても月額が安くなるから3ヵ月で元が取れると行って勧誘された
875:名無しさんに接続中…
09/01/10 14:08:37 jVGMN9fT
Nexyz.BBでYahoo!BBを利用してるのですが、
電話したら裏プランの適用なりますか？？
876:名無しさんに接続中…
09/01/10 15:23:42 y9amcCCM
裏プラン適用先（実家）
俺（東京）
で、表12M→裏12Mの変更に成功！
契約者当人がかけなきゃいけないかと思ってたけどそうでもないのね。実家のプランが表のままだったので代わりに俺が電話していけるかと思ってかけたらいけたので報告。
年始なのでプランの見直しをしており、解約も検討している。
→契約先の電話番号確認
→YBB契約者名確認
→かけてる俺が契約者当人じゃないので契約者との続柄、電話かけてる本人の名前、NTT回線の契約者名を確認
→オペレータ（契約状況を確認して参ります、少々お待ちください）
→裏プラン提示（キタ！）
→注意事項確認（違約金等）
→変更依頼
終了！！
877:名無しさんに接続中…
09/01/10 16:41:03 lSHM6qMf
■速度.jp スピードテスト 高機能版 回線速度測定結果
URLﾘﾝｸ(zx.sokudo.jp) v3.0.0
測定時刻 2009/01/10 16:32:17
回線種類/線路長/OS：ADSL/-/Windows XP//うんこ
サービス/ISP：Yahoo!BB 26Mbps/Yahoo!BB
サーバ1[N] 2.73Mbps
サーバ2[S] 2.82Mbps
下り受信速度: 2.8Mbps(2.82Mbps,353kByte/s)
上り送信速度: 830kbps(839kbps,100kByte/s)
診断コメント: Yahoo!BB 26Mbpsの下り平均速度は4.9Mbpsなので、あなたの速度は少し遅い方ですが、線路長が2km以上であれば問題ありません。(下位から30%tile)
他のタイプに乗り換えた場合の下り予想速度(保証値ではありません)
Yahoo!BB 50M：2.6Mbps、Yahoo!BB 12M：1.5Mbps
Yahoo!BB 8M：1.8Mbps
こから裏１２てどうかしら
878:名無しさんに接続中…
09/01/10 16:46:41 q1Mug8D3
>>632だけど12Mになったんで
回線種類/線路長/OS：ADSL/3.0km/Windows XP/-
サービス/ISP：Yahoo!BB 12Mbps/-
サーバ1[N] 6.20Mbps
サーバ2[S] 6.10Mbps
下り受信速度: 6.2Mbps(6.20Mbps,775kByte/s)
上り送信速度: 1.0Mbps(1.02Mbps,120kByte/s)
診断コメント: Yahoo!BB 12Mbpsの下り平均速度は3.0Mbpsなので、あなたの速度はかなり速い方です！おめでとうございます。(下位から90%tile)
上がりが良くなったっぽい
879:名無しさんに接続中…
09/01/10 17:15:29 c9jUuLcx
>>878
「あがり」じゃなくて「のぼり」な
880:名無しさんに接続中…
09/01/10 17:16:52 lAoQUcgA
モデムのリンク速度を測定せずに、測定サイトの数字見て嬉しいの？
せいぜい鯖が軽い時に測定してください
881:名無しさんに接続中…
09/01/10 17:21:36 S4Gjjhua
>>876
親孝行乙。
>>877
やってみないと解らないがさほど変わらん気がする、と無責任に言っておこう。
>>878
羨まし過ぎ。
50Mにしたら光の平均値くらい行きそうだな。
882:名無しさんに接続中…
09/01/10 18:11:31 sJlllPX/
>>876
うちの親父が表50で契約してるんで俺もやってみようかなｗ
解約検討してるみたい でいいんだね。
883:名無しさんに接続中…
09/01/10 18:11:45 BebtCyHR
>>875
NexyzBB はソフトバンクBBからADSL回線網を借りて行っている ISP サービスです
勝手に Yahoo! ブランドを使えないので、 Yahoo!BB とは違います
884:名無しさんに接続中…
09/01/10 18:14:01 5CYLrDDw
>>878
乙です
885:名無しさんに接続中…
09/01/10 18:43:40 SUyhIzoc
>>880
リンク速度より実速度だろ。馬鹿はこれだから困る。
886:名無しさんに接続中…
09/01/10 20:40:27 IwTk7rYN
今まで7年近くYahooADSL 8Mを利用してきた俺が通りますよっと
今日の昼過ぎに電話したらやたら感じの良いお姉さんが出て
>>5パターンAの手順でやったらかなりサクサクと裏12Mへの変更の話に
とりあえずは今月下旬に表12Mへ変更で
それから来月末までに電話することで裏12Mに本格的な切り替えだそうで
それに伴って１ヶ月の無料期間がつくとかなんとか
無料期間とか再度電話は速度変更が原因で接続不良が起きた時用の措置なんね。１年縛りがあるわけだし
大体うちは地方でプロバイダの選択肢が他に全くないんだが
とりあえず「他には12Mでも2500円ぐらいのがあるみたいで～」と
裏プランの提示をしやすいような金額表現をしておいた
ちゃんと調べたわけじゃないから「具体的に何処」と聞かれずに助かったよｗ
安くなるから別に速くならなくてもいいんだが……
伝送損失が39dbでも8M→12Mで多少は速くなるんかね？
887:名無しさんに接続中…
09/01/10 20:56:21 hn3oURMo
>>886
おまいな
なんか、だらだら書いてんけど・・・
結局のところ、8M→12Mで早くなるんか聞きたいだけだろ？
だったら、ぐだぐだ言わず、現状のリンク速度や実効速度書けや
まぁ～39dbだと厳しいが、若干Upするとちゃうんやろか？
888:名無しさんに接続中…
09/01/10 21:49:37 aYlJb0g8
解約前提で
「他社のが安いから乗り換え検討」
と電話したけど裏出てこず
まぁ乗り換えるのは確定してたんだが5年使って裏プラン出てこなかったのは残念だわ
889:名無しさんに接続中…
09/01/10 22:18:16 lMOIlJGq
>>887
いや、このスレ的にはその「だらだら書いてる」内容んトコがメインだろｗ
あ、8Mから12Mは、速度うｐする可能性あるよな。
12Mから50Mが微妙なトコ。なやむわ～
890:名無しさんに接続中…
09/01/10 22:32:32 hn3oURMo
>>889
だから、スペック書けって言ってんだろ
891:名無しさんに接続中…
09/01/10 22:41:06 lMOIlJGq
>>890
はい
12M契約です。
○線路距離長 5640ｍ
○伝送損失 45ｄＢ
これでもヤホー契約当初は1.3Mくらい出てたんだけど
ここんとこは670k程度しか出ないの。だんだん遅くなっとる・・・
こないだ回線調整のお願いメールはしたんだけど、それで復活しなかったら
50Mにするべきか。悩むっす～。
892:名無しさんに接続中…
09/01/10 22:44:28 s8bhWKy1
>>878
かなり改善してるな
うらやましい
893:名無しさんに接続中…
09/01/10 22:57:49 hn3oURMo
>>891
あのな
オレは、ID:IwTk7rYN に言ってるだけで、
おまいの事聞いてる訳じゃないのだよ
言っとくが、そのスペックじゃ、繋がってるだけ良しとしな
50Mにしても、たいして変わりないから･･･
逆に、リンク切れ頻発なんて事になるかもよ
速度欲しかつたら、NTT基地局に近いところに引っ越すか、
光にするしかないわな
894:名無しさんに接続中…
09/01/11 00:26:43 +NiGrrbZ
>>893
アドバイスありがとう！
引越しはしばらく無理だし光もボロマンソンの５階だからダメなの。
リンク切れはイヤなので、おとなしく12Mで生きていくことにするよ！
ｨｨｨﾔｯﾎｩｩｩｩｩ！！
895:名無しさんに接続中…
09/01/11 00:38:20 GpHFu4H7
めも
■速度.jp スピードテスト 高機能版 回線速度測定結果
URLﾘﾝｸ(zx.sokudo.jp) v3.0.0
測定時刻 2009/01/10 20:47:52
回線種類/線路長/OS：ADSL/2.5km/Windows XP/
サービス/ISP：Yahoo!BB 8Mbps/Yahoo!BB
サーバ1[N] 2.95Mbps
サーバ2[S] 2.66Mbps
下り受信速度: 2.9Mbps(2.95Mbps,369kByte/s)
上り送信速度: 830kbps(838kbps,100kByte/s)
診断コメント: Yahoo!BB 8Mbpsの下り平均速度は3.2Mbpsなので、あなたの速度は標準的な速度です。(下位から50%tile)
896:名無しさんに接続中…
09/01/11 00:46:32 xjrGVCWa
>>895
メモなんて、いらんからｗ
消えな