08/06/02 02:06:49 j7dCtCOC
>>699
YBBのメアドなんて、作った瞬間から迷惑メールが死ぬほど来るので役に立たない
(YBBを契約すると強制的にヤフーIDが新規に作られて連絡用として渡されるが、
その作成ロジックがバレバレなためそのヤフーID目がけてガンガン送られる)し、
ybb.ne.jpはyahoo.co.jpと同等程度の信頼性しか得られていない
(むしろ迷惑メール送信側の温床としてケータイ利用者には拒否られることが非常に多い)。
YBB使っていた自分自身が、YBBのメアドはまったく使い物にならなかったと断言できる。
701:名無しさんに接続中…
08/06/02 03:17:38 6T/7VE9W
>>700
IDとメールアドレスの名称は別という前提で、そうだとすると。
自分が加入した際はIDも自分で作成したので、そこら辺に違いがあるんだろうか？
6年以上使っているけど、
YBBのアドレスにスパムやウィルスメールの類が届いた事は、冗談抜きに一度も無い。
702:名無しさんに接続中…
08/06/02 03:25:06 WyH6lqUy
>>701
俺も3年つかってるが迷惑ﾒｰﾙは数える程しかきてない。
迷惑ﾒｰﾙﾌｨﾙﾀつかわんでも全然問題ない。
gmailも迷惑ﾒｰﾙ全然こないな。msn.comは海外からの迷惑ﾒｰﾙがかなりくるけど。
703:名無しさんに接続中…
08/06/02 15:13:42 tbeBDEkl
>>701
ybbのメアドに迷惑メールが来る奴はヤフオクとかに参加してどこかでID晒してるよな
704:名無しさんに接続中…
08/06/02 17:12:25 fMKoBWA5
うちも3年使ってるが迷惑メールは一度も来ない
オクで使ってる別IDは週400から600くらいくるな。
705:名無しさんに接続中…
08/06/02 17:23:46 bW6N9+AQ
オクでプロバメアド使う馬鹿いるのか？
出品するならどちみちプレミアム費かかるんだから別ID作るだろう
それに無料BBフォンとか各種無料オプション付いて裏12Mで2kは安いっての
イーアク1480円なんて何も付いてないし、比較対照にすらならんよ
安物買いの銭失いってやつだな
回線ブツブツ切れたり、回線トラブル多発みたいだし、重いストリーム見ただけで
規制ガンガン入るみたいだし
706:名無しさんに接続中…
08/06/02 17:55:29 LURqsMUv
別IDとプレミアム費は関係ないじゃん？
707:名無しさんに接続中…
08/06/02 18:44:07 I/ZI2FDe
>>705
> 回線ブツブツ切れたり、回線トラブル多発みたいだし、重いストリーム見ただけで
> 規制ガンガン入るみたいだし
いやそれはどこも同じだからｗ
ヤフーもそうなる人もいれば、ぜんぜん平気な人もいるｗ
だいたい、すべての人がIP電話必要と思ってる時点で・・
【緊急】YBBで急に速度が低下した人集まれ！3kbps
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)
ここ見て↑世の中お前を中心に回ってないと言う現実を知っとけｗｗｗ
708:名無しさんに接続中…
08/06/02 19:12:07 bW6N9+AQ
>>707
何言ってんの？
IP電話要る・要らない関わらず「YBBは高い」っていう馬鹿が多数いるじゃん
BBフォン要らないなら他使えば良いじゃん
YBBはそういうオプが全部付いてるって前提なのに
何のオプも無いプロバを比較に持ってくる馬鹿がいるって意味で書き込んだんだけど？
709:名無しさんに接続中…
08/06/02 19:17:51 Wlokf8aL
>>708
それよりもやたら‘馬鹿’を使うの、止めないか(´･ω･`)？
710:名無しさんに接続中…
08/06/02 19:19:17 I/ZI2FDe
> 回線ブツブツ切れたり、回線トラブル多発みたいだし、重いストリーム見ただけで
> 規制ガンガン入るみたいだし
え？ ヤフーは↑こんな事ないみたいな事言ってるみたいだから
レス返したんだけど・・
711:名無しさんに接続中…
08/06/02 19:21:34 j7dCtCOC
>>701 >>702
YBB加入時のヤフーID作成ロジックは「英字5文字」+「数字3文字」。
英字5文字のところは利用者に限らず（ｒｙ に沿って利用者間にまたがって配られるし、
作成のロジックも知れているのでどこまで進んでるか適当に爆撃していけばYBB利用者をどんどん爆撃していける。
なので、たとえば「aaaaa005」の人が迷惑メールを受け取り始めた瞬間、
「aaaaa001~aaaaa999」までの人が迷惑メールを受け取ることを強制された上、
（ｒｙ の部分がaaaaa005の人と同じ連中なんだなと知られてしまう。
>>705
「YBB契約者ならヤフオク無料だから安いに決まってる！！YBBサイコー！！」
「ヤフオク使うならどうせ別ID使うんだからYBBメアドへの迷惑メールなんて問題ない！！YBBサイコー！！」
・・・・・・・死ぬまで治らなそうですね。
712:名無しさんに接続中…
08/06/02 19:24:10 j7dCtCOC
>>708
BBコミュニケータが開始されてからは
IP電話がいるとしても(それだけでは)YBBを選ぶ理由が無くなった。
もっと大きいのはソフトバンクモバイルが月額7円(6円)で家族内無料通話のケータイを
タダ配りしているという現状だろうけど。
713:名無しさんに接続中…
08/06/02 19:32:44 bW6N9+AQ
>>712
月額7円？
kwsk
714:名無しさんに接続中…
08/06/02 19:42:27 j7dCtCOC
>>713
携帯・PHS板とか見に行けば腐るほど出てると思うよ。
俺は3月、4月でさらに2台渡された。全5台、正直邪魔。
昔から持ってる実家との家族契約回線とかは便利ではあるけど。
それなでもBBフォンにしがみつくのは、
24時間誰かと常に電話し続けていたいというような電話依存症者だろう。
715:名無しさんに接続中…
08/06/02 19:44:25 sXABj1ez
加入して3年。迷惑メールは一度も来たことがないよ。オレ。
716:名無しさんに接続中…
08/06/02 20:55:28 dwHRRVat
8年前にHP公開して連絡先に生アドレスを晒した自分は1日600件くらい
迷惑メールが来るけど９９％はサーバで引っ掛けてくれるんで助かってるよ。
でもたま～に必要なメールもブロックされてるんだよなwww
717:名無しさんに接続中…
08/06/02 22:20:20 j7dCtCOC
>>716
>でもたま～に必要なメールもブロックされてるんだよなwww
そうなんだよね。
迷惑メールフィルタ(&迷惑メールフォルダ振り分け)機能は、
迷惑メールが少ないうちは効果が高い。
しかし大量になると、今度は
「間違えて迷惑メールと判断され埋もれたメールを救出するのが非常に大変」になる。
gmailのようにピリオド入れや+以後任意文字列付加、強力な検索機能などあればまだ救いようもあるが、
Yahooメール機能では実質的に救えない状態にすぐになってしまう。
718:名無しさんに接続中…
08/06/02 22:28:56 0ZPA3ouQ
popfile最強
719:名無しさんに接続中…
08/06/02 22:43:33 j7dCtCOC
>>718
ローカルで頑張るのもいいけど、
個人的にはgmail(IMAP)＋IMAP対応メーラ(Thunderbirdとか)が一番楽と思う。
迷惑メールフィルタリングはgmailにお任せ、ピリオド入れや+以降任意文字列付加で自衛もできる。
サーバ側誤認識で迷惑メールに振り分けられたとしてもThunderbirdなどメーラの機能で
スパムメールフォルダをガスっと検索して救出。
メーラ上で助け出せばそれがそのままオンライン上でも反映される。
前述の通りYBBメアドは簡単に迷惑メール大量状態になり、挙げ句
誤認識メールを救出困難に陥る。
そんな他人に知らせて連絡を取り始めたらもう取り返しが付かなくなる。
そんなメアドは最初から使わないのが一番。
720:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:02:50 09XCRjZg
ID:j7dCtCOCって何しにこのスレ来てるんだ？
721:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:08:10 0ZPA3ouQ
誤メールなんか、Yahooのフィルタでも数えるほどしかないがｗｗｗ
もう６年目だけどｗ
722:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:10:50 sXABj1ez
>>719
前述の通り、来たことないってば。
723:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:11:11 j7dCtCOC
>>720
元YBB(裏プランよりさらに安かった平成電電向け特別プラン)利用者として
それと他ADSLを含めて意見できる人としてこのスレを見ている。
裏プランにするには手間もあるし、たいていの場合は縛られるリスクも必要になる。
そこまでして裏プランにする必要自体がそもそもあるのか？
の観点はこのスレの範疇だろう。
724:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:12:00 j7dCtCOC
>>722
そうかい、よかったね（はーと
って言ってほしいんだよね。
725:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:19:41 sXABj1ez
なんだ、コイツ・・・
”そうそう、大量の迷惑メールがくるよね～♥”
って言ってほしいのか
726:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:21:11 j7dCtCOC
>>725
池沼行為はベッドの中でどうぞ。
727:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:21:46 sXABj1ez
アンチもそろそろ寝ろよ。
728:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:28:13 Na342Cd2
今日から・・・
表５０→裏１２なんで故意にオービスひっかけてみた・・・
下り受信速度: 6.1Mbps
上り送信速度: 980kbps だったんだが・・・
これって・・・赤切符か青切符か？
詳しい人ご指導ご鞭撻よろしくお願い！
729:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:31:00 5DQtAvsd
俺の場合、オークションやってるIDには大量の迷惑メールが来て
オークションで使ってないIDは殆ど来ないってな感じだな
730:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:31:41 j7dCtCOC
>>727
誰も信者とかアンチとかそんな話はしていないのに。
どうしたんだい？
実際にいろいろ利用していた人間としての意見を書いているまで。
それに信者だアンチだ言い出したらもうオシマイだな。
731:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:36:20 0ZPA3ouQ
>>730
なんでそんなに必死なの？馬鹿なの？
732:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:39:36 j7dCtCOC
>>731
「勝利宣言乙」
733:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:39:43 sXABj1ez
はぁ、かまうと損するなぁ・・・
ハイハイ、>>700の
＞YBBのメアドなんて、作った瞬間から迷惑メールが死ぬほど来るので役に立たない
＞(YBBを契約すると強制的にヤフーIDが新規に作られて連絡用として渡されるが、
＞その作成ロジックがバレバレなためそのヤフーID目がけてガンガン送られる)し、
が、100%ホントなんだねーｗ ｵﾚのメアドが例外なんだよねーｗ
もうかまわんから、好きに自説を展開してたらいいよ。
734:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:42:39 2c08naWG
>>711
ヤフーID作成ロジックって意味わかんないけど自分は複数個のメアド使い分けてて
aaaaa1
aaaaa2
aaaaa3
aaaaa4
aaaaa5
この中でスパムくるの、漏れた3だけ
そもそもそんな推測しやすそうなメアド捨てろよ
735:名無しさんに接続中…
08/06/02 23:46:16 j7dCtCOC
>>733
>724
>>734
YBB契約時にYBBから払い出されるヤフーIDの作成ロジックの話。
だからYBBと関係なしにYahooアカウントを複数作った、というのとは関係がない。
同一人物にYBB契約で直接5つ連番のアカウントが払い出されることはない(はず、今も昔も)。
736:名無しさんに接続中…
08/06/03 00:06:20 h8isXkMQ
このスレ痛い奴に粘着されてるなぁ
737:名無しさんに接続中…
08/06/03 00:29:57 YPKCwUzu
作成ロジック知ってるて言うのが自慢なんだろ。
そんなこと知ってなにが嬉しいのか俺には理解できないけど。
738:名無しさんに接続中…
08/06/03 00:49:08 jnOp1YAQ
ロジックが判っている（？）なら、
それに該当しないアドレスに変更すれば、呆気なく問題解決しただろうに。
739:名無しさんに接続中…
08/06/03 01:28:51 NMNxzHDa
爆撃とかＹＢＢに限らない罠ｗ
740:名無しさんに接続中…
08/06/03 02:42:16 TMpwOWNb
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
今日の１５時にソフトバンクより重大発表あり。動画中継あり
ソフトバンク携帯⇔固定電話 ２４時間無料話し放題 ６月３日より受付開始
741:名無しさんに接続中…
08/06/03 02:45:23 UuZlSsdb
どうせ、ホワイトコールじゃないの？
742:名無しさんに接続中…
08/06/03 02:46:59 UUOVNUF8
障害＠鹿児島
早く対応してくれ
743:名無しさんに接続中…
08/06/03 06:07:35 l1Wm2tRa
>>700
払い出された英5数3のIDをそのままメールアドレスのアカウントに使ってたってこと？
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
最近ではニックネームとかって呼称の仕組みになってるようだけど、メールアカウントは
任意のものに変更できる。変更と言うより今は明示的に作成する手続きを踏む必要があるらしい。
ついでに言うと“その作成ロジックがバレバレ”なのはniftyなんかでも同じ（niftyは英3数5）で、
メールアカウントが任意のものに変更できるというのももちろん他のISPと同じ。
つまり払い出されたIDをそのままメールアカウントに使用してしまったのが失敗だったのではないかと。
まったくの初心者ならその危険性に気づかないということもあるのかもしれないけど、
すでにケータイ等を利用してる人ならその辺は十分に理解してると思うんだけどね。
あとからでも変更は可能だし。
URLﾘﾝｸ(ymchange.mail.yahoo.co.jp)
ちなみに俺もgmailメインで使ってるけど、ybbには迷惑メールはほとんど来たことがない。
オクで使ってるIDは大漁だけどそっちは登録メールアドレスを別のにしてるから問題なし。
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
あと>>723についてはその手間やリスクはテンプレに書かれているわけだし、
そこまでして裏プランにするメリットがあるかどうかは人それぞれなので
他人が口出しすることではないと思うね。
744:名無しさんに接続中…
08/06/03 06:49:58 /aU6RKdk
彼はADSL-directに移動したのでADSL-directをマンセーしたいのでしょう
【良悪】eAccess(イーアクセス) Part27【ADSL】
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板:802-824番)
↑の中の ID:j7dCtCOC = ID:jVkSyNMp = ID:ODHd2QYF = ID:b2eCk8xG
多少チンプンカンプンなことを言ってる嫌われ者のようですｗｗ
↓こんなことも言って場をしらけさせてるしｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板:431番)
431 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 00:43:08 ID:j7dCtCOC
>>429
デパートの試食コーナーを必死に渡り歩けば食費は安く上がるだろう。
そんな乞食みたいな真似をするというコストを支払いたくないだけで。
745:名無しさんに接続中…
08/06/03 08:34:16 NMNxzHDa
２ｃｈで池沼乞食なのになｗ
746:名無しさんに接続中…
08/06/03 11:00:55 9LBryRLX
現在表８Ｍ契約で
テストサイトで下り６Ｍちょっとでてるんだけど
５０Ｍ契約にしたら少しは回線早くなるとは思うけど
安定感とかはどうなるんだろう？
ネトゲしてるので結構重要なことなんですが
747:名無しさんに接続中…
08/06/03 11:08:31 x9UuzpYB
やってみないと分からない。
748:名無しさんに接続中…
08/06/03 11:15:32 9LBryRLX
とりあえず変えてもらった
もっといいプランないですか他社も考えてるがというと
裏１２Ｍ（キャンペーン１２Ｍ？）だしてきたので
もう少し早いのないの？と聞いたら５０Ｍ出してきた
12日くらいから速度変わるらしい
7月からの料金も安くなる
モデムもＧ３トリオのまま
もっと早くしておくんだった
まあ、あとは変わってみてなくか笑うかだな
749:名無しさんに接続中…
08/06/03 17:37:49 nEJNb/5M
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Repo
測定条件
精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
速度:16.19Mbps (2.024MByte/sec) 測定品質:84.2
上り回線
速度:1.734Mbps (216.7kByte/sec) 測定品質:99.7
測定者ホスト:******************.kyoto.ocn.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2008/6/3(Tue) 17:27
------------------------------------------------------------
測定サイト URLﾘﾝｸ(netspeed.studio-radish.com)
============================================================
こっから12Mに変更とかあほだよね。
でもさ、今の回線(catv)はポート開放できないのさ
750:名無しさんに接続中…
08/06/03 18:43:40 QasiSAiE
>>749
なら光にｗ
751:名無しさんに接続中…
08/06/03 19:48:58 aRYFTloe
ケーブルは良さそうだけど、導入費用も月々の料金も高いんだよな
752:名無しさんに接続中…
08/06/03 20:22:45 78aWbMNN
ケーブルはキャンペーンねらえば初期費用は抑えられるよ
問題なのは撤去費用、やめるときに金かかる。
753:名無しさんに接続中…
08/06/03 22:22:28 bQrD5UMR
ちょ これ今知ったわ
毎月５千円以上払ってんのに（１２Ｍだったかな）
この裏技いつから可能だったの！？
754:名無しさんに接続中…
08/06/03 22:24:37 x9UuzpYB
遡って、返金してくれるわけじゃないからキニスンナ
755:名無しさんに接続中…
08/06/03 22:26:53 J7y6OUOW
dayone
756:名無しさんに接続中…
08/06/03 22:29:56 bQrD5UMR
どれぐらい損したのか その金で何が買えたのか想像して落ち込む性格です
757:名無しさんに接続中…
08/06/03 22:36:27 J7y6OUOW
mazerunaﾖ
758:名無しさんに接続中…
08/06/03 23:47:43 LoMgTL9L
これからはお得になるとポジティブに考えろよ
759:名無しさんに接続中…
08/06/04 01:14:38 y37Fa1Cu
表50→裏12に挑戦しようと思ってるんだけど、この電話ってどのくらい時間かかる？
携帯しか持ってないから、何十分もかかるようじゃ通話料が無視できん
760:名無しさんに接続中…
08/06/04 01:40:15 O+EKAbyW
>>759
気になるなら
公衆電話さがせば？
761:名無しさんに接続中…
08/06/04 01:58:47 RwEMblmc
受付時間について、ちょうどいい例が>>746-748
ただし、順番待ちや担当者による違いもあるだろうから、
30分くらいは覚悟しておいた方が良いかと。
かけるのは>>760のいう通り公衆電話から。
762:759
08/06/04 02:08:20 y37Fa1Cu
㌧。公衆電話は盲点だった
明日あたり暇があったら電話してみる
763:名無しさんに接続中…
08/06/04 03:03:58 ExRLcrW3
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
モロ窃盗品
764:名無しさんに接続中…
08/06/04 04:29:59 jENWeqz0
>>756
じゃあ解約しる(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
765:名無しさんに接続中…
08/06/04 07:35:35 53X5Wfev
ケーブルは早いけど制限多すぎ
P2P使えないしな
766:名無しさんに接続中…
08/06/04 09:34:33 RwEMblmc
確かに速度は出るけど、回線の安定度は会社によると思う。
うちにも某CATV会社の回線が入っているものの、スレでは不安定報告ばかり、
実際に加入者の家で不安定っぷりを何度も見ているので、利用する気は皆無。
価格もYBB表より割高だし。
767:名無しさんに接続中…
08/06/04 10:49:32 rQ3ZRHlF
安さにつられて回線貧弱な所を選ぶと最悪だしな
768:名無しさんに接続中…
08/06/04 12:00:21 z3Wcqf7P
>>762
携帯しかないならタイプ2だな。
>>7の加入権不要タイプの金額みておけよ～。
タイプ1の金額参考にして後で金額違うって書き込みするなよ～
769:名無しさんに接続中…
08/06/04 13:07:52 9Dx4Ovih
モデム交換したことないんでけど、仮にするとして
無線LAN設定とか全部はじめから設定しなおし？
770:名無しさんに接続中…
08/06/04 13:19:28 +KFDsBCt
設定しないで繋がったらどーよ
771:名無しさんに接続中…
08/06/04 13:28:41 9Dx4Ovih
いや、MACアドレスとかウェブに入れてるやつは簡単な設定でそのままできるのかと
772:名無しさんに接続中…
08/06/04 15:54:24 u3iAbawA
設定必要
773:名無しさんに接続中…
08/06/04 15:54:44 Kg5RzBZa
テンプレ通りでOKでした。12M1,997円にできました。
みなさんのおかげです。どうもありがとございました。
774:名無しさんに接続中…
08/06/04 16:33:04 tW0z4xQ8
ところで裏引き出すためにyahooに解約Tell入れて
本当に解約方向に話が進んで解約した奴ているんだろうな中にはｗ
775:名無しさんに接続中…
08/06/04 17:16:39 /+HCm42B
昨日50M開通しました。
無料期間終了と同時に裏50Mに今予約できますか
776:名無しさんに接続中…
08/06/04 17:48:13 u3iAbawA
>>774
それでも問題なかろ。
他社にすれば品質向上するからｗ
777:名無しさんに接続中…
08/06/04 19:00:36 QtnO7lJg
>>774
そんな奴おらへんやろ～♪
おもろいやんけ～♪
腕上げたやんけ～♪
778:名無しさんに接続中…
08/06/04 19:03:50 6PviD/vI
>>774
呼びましたか？ちょうど2年前のことだったな。
779:名無しさんに接続中…
08/06/04 19:31:01 5BTU+yft
なんとなく自作板みてたらAMD Phenom X4 9750(TDP95W)の代理店がソフトバンクBBでワロタ。
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
ソフトバンクなら分かるがなぜBBの方なのかわけわからんｗ
780:名無しさんに接続中…
08/06/04 20:24:21 M+05JM7p
>>779
AMDのCPU使うと規制されなくなったり・・・
781:名無しさんに接続中…
08/06/04 22:10:45 Vnd2yq3K
>>775
開通したての今はまだ早いと思う。
モデムの不良交換やＢＢフォンの不具合や回線スピードの遅さなど
無料期間内というか開通したばかりにはいろいろ起こると思う。
そういうクレームでうちはずいぶん電話したけど、トラブルがまったく
開通に当たり起きていないなら君はラッキーだ。
正常に使える状態になるまで調整させて使って行き、アフーでこのまま
行こうかなと思えるようだったら、無料期間が終わる月の半ばくらいに
それまでのトラブルや他のＩＳＰの料金の安さなど不満点を並べて、
「解約を考えているが、友達に『既存の会員向けにも別に得なテストプランが
あるから電話で聞いてみたら』と言われたが」とか電話をして言えば
きっと裏プランを提案してくる。
うちは５０Ｍ無料期間終了月下旬の電話で翌月からの裏５０を提示されて
そうなった。
782:名無しさんに接続中…
08/06/04 22:21:24 Sl2Zt19e
そんな回りくどい言い方しなくても
解約する、とTEL
↓
なんで？
↓
他社が安いので
↓
テストプランあるよ
って感じだろ、これが普通。
万が一、スルーされたらとりあえず解約申し込め
後日TELして、安いプランがあるんだけど・・・でOK
あ、それからヤフにTELした時はオペレタの名前は必ず控えとけ
783:名無しさんに接続中…
08/06/04 23:15:00 JQXuUngA
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
ここで自分の地域調べると、2100円でもかなり高い気がするけど、皆さんはどうですか？
784:名無しさんに接続中…
08/06/04 23:40:38 kPoKwEhn
高いと思うなら乗り換えりゃいいだろ
付加価値とか環境とか人それぞれ違うんだから
一概に高いとは決めつけられないだろうに
785:名無しさんに接続中…
08/06/05 00:06:05 pwX89sha
iphone ソフトバンクより発売決定 年内発売決定 各社動画ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2008年 夏モデル １２機種 新サービス 動画
URLﾘﾝｸ(www.softbank.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
786:名無しさんに接続中…
08/06/05 07:17:54 Gv4BXatj
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
787:名無しさんに接続中…
08/06/05 10:00:03 GKHgJXRc
携帯端末に数万円も出す意味が解らん
788:名無しさんに接続中…
08/06/05 10:58:53 e2TACx1t
一万以下のスパボ一括しか買わない人？
789:名無しさんに接続中…
08/06/05 15:42:36 gr6lOQrn
Yahoo! BB 8M 22か月間1,575円引きキャンペーン
ってのが始まってるけど、期間中縛りで違約金1万て…
価格.com等を知らない情報弱者か。
他の安いプロバイダが来てない地域で、期間終了で解約するからいいって人しか来ないがな。
790:名無しさんに接続中…
08/06/05 16:45:16 1vk4z/Zl
8Mから12M裏プランに変更できたけれど今月分は無料になりませんでした
友人は無料にしてもらったと食い下がりましたが
テストプランの内容が変わることもあるので今回はできないと言われました
まだまだ修行が足りなかったんですね きっと
791:名無しさんに接続中…
08/06/05 17:04:34 r/b2TbT0
ご愁傷様。
なる人とならない人の判断基準はあるのかな？
一応、「知人はなった」と言ったら待たされたけど、無料ついた。
792:名無しさんに接続中…
08/06/05 17:09:11 n/qHbuhb
担当者の気分次第
793:名無しさんに接続中…
08/06/05 17:12:28 7aN/zlId
光にしようかなーと解約方法調べてたらここに辿り着きました ('∀`)
なんですかこれは・・・。
マジメに払ってる人 → アホ
他社で手続きして本気で解約しようとした人 → おせーよカス！
解約する気ないけど解約すると言って裏になった人 → (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
こんな感じか！？
794:749
08/06/05 17:15:08 yww4RTuL
さっき解約電話入れたぜ。
現在CATVと契約してますって言っちゃったのであっさり契約かと思ったら
CATVとの干渉などが発生するかもなので休止扱いということで宜しいでしょうか
だってさ。
「休止中はモデムレンタル料以外は必要ありません。」
「そうですか、その間リーチは使用不可なんですね」
「いえ、通常通りご利用頂けます。あくまでCATV回線の状態など749さんが
確認されて問題ないということでしたら、改めてご連絡を頂き、
その時に解約手続きを取らせていただきます。」
「そうですか、休止期間はいつまでですか？」
「７月から１年間ということになります。」
うーん、電話口の女の人話し方がぎこちないと言うかオドオドしてた感じで
なんか勘違いしてるような・・
CATVはADSLに干渉しないし、休止するなら回線繋がらないと思うんだが･･
仮に7月からリーチ繋がったとしたら月315円で１年利用出来るってことか？
まぁ、リーチなんで嬉しくもなんともないし、また明日解約電話入れるよう・・・。
795:749
08/06/05 17:16:12 yww4RTuL
X契約
O解約
796:名無しさんに接続中…
08/06/05 18:30:07 jXs90qig
さっき裏１２Ｍを１９９７円にしてもらった。
無料なんてのも有ったのか？
もっとよく見て電話するんだった！ くそっ
797:名無しさんに接続中…
08/06/05 21:55:58 qQliyG3j
>>794
たぶん***@ybb.ne.jpのメアドが継続して利用可能って事だとおもうが・・・
798:名無しさんに接続中…
08/06/05 22:24:30 GKHgJXRc
俺、先月に裏12に変えたんで2089円. . . orz
今月は無料だけど
799:名無しさんに接続中…
08/06/05 22:30:45 u/hqHpYz
>>798
>>7の標準工事費の違いじゃねーの
800:名無しさんに接続中…
08/06/05 22:53:34 Zt9bssQ/
契約年数によって少し割引率が違う
801:名無しさんに接続中…
08/06/05 23:26:01 NL7uKMrT
もっと早くこのスレを見れば良かった。
携帯もソフバンだからカモられっぱなしか？
おまいら 教えてくれてありがとう。
802:名無しさんに接続中…
08/06/05 23:30:01 GKHgJXRc
>>799
さんくす
そーゆー違いがあるのね
803:名無しさんに接続中…
08/06/06 10:59:25 Pn//DMF4
使いもしねー無線ランカードなんか
一緒に送ってくんじゃねーよ
結局無駄金払って返すはめになるじゃねーか
解約してモデムと一緒に返却だーーー
804:名無しさんに接続中…
08/06/06 11:51:36 YteSX6N3
佐川の着払い伝票寄こせｺﾞﾙｧでおｋなのに・・・・・・
805:名無しさんに接続中・・・
08/06/06 12:05:30 7tkWRTHu
>>804
ヤマダとかで加入した奴は、ヤマダへ持っていって、店頭ヘルパーへ
返す様に頼めよ。そうすると返してくれるぞ。
806:名無しさんに接続中…
08/06/06 12:08:11 dpjFjcOs
解約なら、留意するのは送料じゃなくて違約金。
807:やっほー
08/06/06 18:39:06 G+AspSut
18時前にテンプレどおりに電話したら、テストプランを紹介されました。
無料期間はなしですが、本当にありがとうございました。
808:名無しさんに接続中…
08/06/06 19:19:34 TdB/oWzT
今、今月いっぱいで解約したいと電話したら
７月１日ちょうどに人が来てくれるんですか？
809:名無しさんに接続中…
08/06/06 19:30:26 lWBgIV3v
今電話しても繋がらないんじゃあないかな よくしらんけど
人は来ないんじゃあないかな よくしらんけど
810:名無しさんに接続中…
08/06/06 19:46:25 TdB/oWzT
解約しても人は来ないんですか？
モデムとかは送るんですか？
811:名無しさんに接続中…
08/06/06 19:50:41 lW8lZWhM
寂しいのか？www
812:名無しさんに接続中…
08/06/06 20:11:17 xW1TIHmK
人って誰ですか？
813:名無しさんに接続中…
08/06/06 20:25:59 OAKfAdz8
>>810
送らなくても青海のセンタに持って行けば
814:名無しさんに接続中…
08/06/06 21:01:38 TdB/oWzT
人っていうのは回線を元に戻す工事みたいなのをする人のことです。
そういう人が来ないんだったら他のプロバイダにすんなり移行できるので。
815:名無しさんに接続中…
08/06/06 21:24:23 VcftEJcl
>>814
きみんところは回線引くときも工事のおっちゃんがきたの？
816:名無しさんに接続中…
08/06/06 21:26:15 TdB/oWzT
>>815
当然ＮＴＴの人が来たよ
なんか信号があるかどうかを確かめるために。
817:名無しさんに接続中…
08/06/06 21:30:53 C5zb4ZsV
それ盗聴器取り付けにきたんじゃね？
818:名無しさんに接続中…
08/06/06 21:32:51 xW1TIHmK
>>814
あー君んとこは、加入権不要タイプ？
それならＤＳＬ業者替える度に、回線工事に来るよｗｗ
819:名無しさんに接続中…
08/06/06 21:34:45 TdB/oWzT
>>818
やっぱりそうですか
820:名無しさんに接続中…
08/06/06 21:56:35 oQVUf+UF
>>819
なにが やっぱりそうですか だよ
そんなことは最初に尋ねるときに書くべきことだろ
情報後出しで嫌われるぞ
821:名無しさんに接続中…
08/06/06 21:58:17 TdB/oWzT
>>820
うるせぇ死ね
822:名無しさんに接続中…
08/06/06 21:59:14 58jVz3Wd
なんだ？ご丁寧に債権まであるが、来なかったぞ。
823:名無しさんに接続中…
08/06/06 22:29:49 oQVUf+UF
>>821
つまらんやつだな
824:名無しさんに接続中…
08/06/06 23:11:20 EzZgZ+Q4
社会に出たら、苦労するタイプの人がいますねｗ
825:名無しさんに接続中…
08/06/06 23:24:17 U9URxMVo
>>821
うわっ最低ｗ
826:名無しさんに接続中…
08/06/07 00:14:52 AEQYDsh+
>>821
つかスレ違いなんだよお前が逝け。
827:名無しさんに接続中…
08/06/07 00:22:14 BB9McaaK
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | けんかするな！
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
828:KY
08/06/07 00:28:24 s3KTUFTO
8->裏50成功
糞PCなので速度上がらず。
裏12に変えてもらおうかな。
829:名無しさんに接続中…
08/06/07 01:33:54 VUhl9gvD
>>828
PCスペックで変わるのは実際の回線速度では無く、体感速度だと思うが。
線路距離長と伝送損失の数値が高ければ、変更による速度向上はあまり期待できず…
830:名無しさんに接続中…
08/06/07 07:45:47 NegjTARX
tesuto
831:名無しさんに接続中…
08/06/07 12:35:26 pZtejK5y
表12→裏12 に切り替え
１年縛りか～ まあ良かったことにしよう
832:名無しさんに接続中…
08/06/07 12:51:09 LVTl+Hdy
表裏のある会社は信用できないな。
833:名無しさんに接続中…
08/06/07 13:05:39 WUNLxNpa
表裏のない会社はもっと信用できないです＞＜
834:名無しさんに接続中…
08/06/07 13:28:52 MovBTW39
つかそんな会社ないし。
835:名無しさんに接続中…
08/06/07 17:30:24 PIy9GkU5
>>827
いいAAだな。この顔モデルがいるのかな？
836:名無しさんに接続中…
08/06/07 17:39:00 PIy9GkU5
>>794 休止ねえ・・・
裏プランの実態は、ブランドや価格についてのマーケティング戦略
での解釈はもちろん、消費者感覚からしても理解が難しい。
だが、これをＳＢのＢＢ事業売却の布石と考えると合点がいく。いま
までのＳＢを見ればわかるように彼らにとって事業は売買の対象で
しかない。つまり、裏プランは契約者数の維持のための一時しのぎ。
やふーの立場では、裏料金は売却先の料金設定と同額ならば支障
がないのだろう。売却後に売却先の料金が適用されて「全員値下｣
ってことになる。やふーは高く売ることと利益を搾ることしか考えてない。
てなわけで、「休止のお勧め｣という裏の新バージョン登場か？
837:ビジネスモデル
08/06/07 18:15:53 1AV3G+YI
ホワイトプランもそうだが、今後は、ISP＋固定電話＋携帯電話で、
料金比較が必要になるな。
【モバイル】NTTドコモ：携帯自宅で光接続・NTT東西、回線普及狙う…固定電話に3分8.4円 [08/06/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
NTT東西地域会社はNTTドコモの携帯電話機を、自宅では光ファイバー通信回線を使った
IP(インターネットプロトコル)電話の子機のように使えるサービスを今夏にも始める。
携帯電話を使いながら全国の固定電話に3分8.4円の割安な通話料で発信できる。
5000万人を超えるドコモの携帯電話契約者を光回線サービスに誘導することで、
光回線の普及に弾みをつける狙いだ。
838:名無しさんに接続中…
08/06/07 18:24:35 PIy9GkU5
>>837
携帯の小さな画面で光の伝送容量を生かしきれるのか？
俺は裏１年縛りだが、そのあとは芋場で統合環境作ろうと思っている。
NTT家電も携帯電話も、もちろんアホーもアボーンだ。
839:名無しさんに接続中…
08/06/07 22:34:17 4M1IYAuW
韓国人割引に中国人割引か…
840:（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん ◆charny.4eA
08/06/07 23:04:18 iyZkEvtJ BE:287962188-2BP(1888)
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜まあアレだ
841:名無しさんに接続中…
08/06/08 01:19:33 mwK+Stan
>>835
星野だがわしが育てた のガイドライン５
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
842:名無しさんに接続中…
08/06/08 17:43:51 h0yJBaWN
もう裏とは呼べんな～
アホーも考えてくれんかな～
843:名無しさんに接続中…
08/06/08 23:36:19 VMi/PSe/
やっぱりな。
844:名無しさんに接続中…
08/06/09 02:15:38 zoqMAv8D
iphone ソフトバンクより発売決定 年内発売決定
2008年 夏モデル １２機種 新サービス 動画中継
URLﾘﾝｸ(www.softbank.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
ソフトバンク携帯 1900万台(人） ⇔ ヤフーＢＢ 固定電話 470万世帯(人）どちらからも
24時間話し放題無料。 登録料、月額使用料金などすべて無料。登録受付中。
ホワイトコール２４
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
URLﾘﾝｸ(ybb.softbank.jp)
13ヶ月間連続 携帯加入者数ナンバーワン
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
845:名無しさんに接続中…
08/06/09 17:52:36 tUt4UHXF
現在、交渉中…
12Mから（3716円）裏12Mに2005円に、
元の契約からＩＰ電話付きの岡山県の隣の関西地区です
今月はそのまま料金
7月～は2005円（引き落としは8月末らしい）
一年縛りで途中の解約は違約金5千円
競合はソネットやAOLのADSL12Mで月額2000円位で無料期間＋キャッシュバック付きをアピール
したが、無料期間は無しの2005円と言われた。
基本的に2000円位ならアドレスやオクの手続きが面倒なんで、
ヤフーのままで良いかなと思っていたのでそのまま継続した。
単純に1700円引き（4割引き位？）は大きいな～
オペレーターは感じの良い女の子です。
後日に任意で返信のメールが届くらしいが、書類などの類はなし。
オペレーターが最初に少し「あー…また面倒な交渉が始まる…」って感じが電話で伝わっては来たが
それが、逆に気の毒にかんじました。
ホワイトプランとの兼ね合いで無料期間とかの交渉は厳しくなってるのかな？
モデムの交換等の作業はなし。古くて黒い横型モデムです
実況レポート終了
846:名無しさんに接続中…
08/06/09 18:03:44 r3egt3Uf
>>845
なんで白モデムにならないんだろね。
12→12だから？
847:名無しさんに接続中…
08/06/09 18:13:28 b+76L7rl
俺も今日解約の電話入れた
最終無料月だったんだけど
普通に裏（テスト）プラン勧められた
利用年月とか関係ね～んだな
>>845と同じくオペの子は感じは良かったよ
俺は価格コムからお得なの申し込むつもりだから
丁寧に断ったよ
ま～すんなり解約できたって感じだな（不快感もなかった）
プロパ選びでもするか。。。
848:名無しさんに接続中…
08/06/09 18:18:10 tUt4UHXF
>>846
わからんｗ
一応会社の建前はテストマーケティングだから、
プラン変更＝モデム変更＝不具合あったら駄目なんでお試し無料期間付きじゃね？
私は設定変更なしだから、モデムそのまま＝不具合もないので無料なしって感じかな？
別に買取ではないし、壊れたらモデム返却でＯＫだから気にしてない～
849:名無しさんに接続中…
08/06/09 18:34:24 dMja2JFB
>>845
3年くらい前12M使ってた時はトリオモデムだったけどな
黒モデムて8M専用かと思ってた
850:名無しさんに接続中…
08/06/09 18:48:19 nRPABeDW
12M用のトリオモデムは黒の横置きのはず
白の縦置きは26M用と
50M用の3G・3Gプラス
2005年に加入したときは12Mだったけど26M用がきた
昨年末に裏50Mのお試しにしたので3Gプラスになった
今は裏12Mで3Gプラスのまま
851:名無しさんに接続中…
08/06/09 22:50:14 kV/s55Vr
モデム新しい新型にすればかなり改善されたりするだろうな。
特にYahoo!のやつはすぐおかしくなりやすいから変えてもらえばいいし
852:名無しさんに接続中…
08/06/09 22:55:03 kV/s55Vr
>>837
そろそろ光に変えるけど、これはかなりいいサービスだなあ。
ところで光の勧誘がってスレでもわかるように、なんで光いやなやつがいるんだろうな？
まあ家にいるなら電話は、大概家電でやるもんだけどねえ。
携帯は4Gなれば通信通話ひっくるめて通信として定額なるし
853:名無しさんに接続中…
08/06/09 22:56:12 kV/s55Vr
>>838
家電ないとまずいべよ。
信用情報につながる。
社会人としてあるまじき行為だよ
854:名無しさんに接続中…
08/06/09 23:14:37 c//68Ovd
>>845
裏50Mにしてから裏12Mへの変更可能だから、契約変更の時に一端裏50Mにしておけばモデム変更できる。
もともと表12M契約なら裏50Mでも料金下がるから段階にすればOK解約じゃないから違約金は発生しない。
855:名無しさんに接続中…
08/06/09 23:28:10 lU6SJlly
無線LANや携帯を使ってる人、家にコードレス電話がある人
EUが高周波の健康影響に関する勧告を出しましたよ
子供が周囲にいる人はさらに要注意
EUが携帯基地局や無線LANなどの危険性について報告書を出したそうな。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
856:名無しさんに接続中…
08/06/09 23:37:27 4pdUjVrA
EUがﾃﾞﾑﾊﾟっていうオチだったりして
857:名無しさんに接続中…
08/06/09 23:55:13 749SFP9J
速度が出ているのであれば、何も黒→白に換える
必要は無いかと
うちの場合、黒から白に換えたら速度が落ちた
サポに聞いたら、そういう事例もあると言ってた
BBフォンの雑音で換えてもらったから、仕方ないけど
858:名無しさんに接続中…
08/06/10 04:57:41 Ex/E3QmN
>>855
そんなんいったら今携帯だのなんだの当たり前な時代の中大変だよな。
食品添加物や農薬のほうがよっぽどよくないよ
859:名無しさんに接続中…
08/06/10 12:13:22 u8KzzE5M
低価格裏プランって何なの？表とどう違うの？
860:名無しさんに接続中…
08/06/10 12:27:23 Z3w389Q0
おれ12Mでモデム調子悪くて黒から白に替えたけど余計悪くなって黒新品に替えた。それから調子いい
861:名無しさんに接続中…
08/06/10 13:28:18 nWfBBDom
>>846,854
線路距離長が概ね2000～2500mを超える場合は
黒モデム（トリオ・コンボ）のほうが速度が出るし回線も安定するケースが多いとのこと
必ずしもすべてにおいて白モデムが優れているというわけではないらしい
【白モデム】
・ BBModem 4-G 50M Revo専用
・ トリオモデム3-G plus. 12M/26M/50M用（BBフォンあり8M）
・ トリオモデム3-G 12M/26M/50M用（BBフォンあり8M）
・ トリオモデム26M 12M/26M用（BBフォンあり8M）
【黒モデム】
・ トリオモデム12M BBフォンあり8M/12M用
・ コンボモデム12M BBフォンあり8M/12M用
・ コンボモデム8M BBフォンあり8M専用
・ ADSLモデム（シングルモデム） BBフォンなし8M専用
URLﾘﾝｸ(ybb.softbank.jp)
862:名無しさんに接続中…
08/06/10 13:47:42 G/KB5M3R
b
863:名無しさんに接続中…
08/06/10 14:18:24 NwzeuM9Y
裏プラン12Mのチョン割ってねーの？
あるんだろ？月４８０円くらいか？
どうなんだ？答えろや
864:名無しさんに接続中…
08/06/10 14:50:21 g1ZaRUMS
今電話してみました。
表50→裏50なんですが、１年縛りで金額が月4803円て言われました。皆さん3000円代みたいですが、違いは何なんでしょう？
865:名無しさんに接続中…
08/06/10 14:50:44 THZbdYvr
オレは対象じゃないからわからんな。自分で聞くべきじゃね？
866:名無しさんに接続中…
08/06/10 14:51:42 g1ZaRUMS
>>864ですが、最近インターネットが使えなくなって、モデム交換してもダメで、NTT局所内工事が来週の火曜日完了と言われたので、トラブル続きで料金他より高いと説明しました。使って１年１０ヶ月くらいです。
867:名無しさんに接続中…
08/06/10 14:53:38 THZbdYvr
>>864
>>7の電話加入権不要タイプなんでしょ。
868:名無しさんに接続中…
08/06/10 14:57:20 g1ZaRUMS
>>865
>>867
ありがとうございます！謎が解けました。もう一回最初からちゃんと読み返してみます。
869:名無しさんに接続中…
08/06/10 20:49:44 rvghWBKQ
>>847
そのオペ子はきっと全員ポニーテールなんだ
870:名無しさんに接続中…
08/06/10 21:58:10 cAhTvtiJ
>>1
ああ、やってるな。
光に変えるんで解約申し出たら、公表してない特別プランがあるのですがって言ってた。
解約したいって再度言ったら手続きしてくれたんで、内容は聞いてないが。
871:名無しさんに接続中…
08/06/10 22:13:36 39+CzjCv
今日始めてこのこと知ったよ
週末に電話してみるわ
872:名無しさんに接続中…
08/06/10 23:10:00 o0o6NHfV
つーか近いうちに大きな転機があるから待った方がいいよ
単発IDで信用無いってわかるが一応助言
873:名無しさんに接続中…
08/06/10 23:14:00 ETgf9pLo
いっそのことモデムレンタル料以外全部無料にすれば良いのに・・・
韓国とかはネットは全部無料で引けるんでしょ？
874:名無しさんに接続中・・・
08/06/10 23:38:16 oKqvH9uL
黒モデムは製造メーカーが部品の供給が困難なので、随時白モデムに
交換する筈。
875:名無しさんに接続中…
08/06/10 23:57:23 6DZdvEQL
>>872
信用以前に、それだけじゃ何も判らんがな
876:名無しさんに接続中…
08/06/11 02:32:57 i+WLGPzT
BBフォンステーション使ってる物持ちのいい
漏れには特別割引してくれるかな？
877:名無しさんに接続中…
08/06/11 03:19:17 ocVhTsou
俺はADSL50Mで２３００円程/月だよ(固定電話代の利用で多少変わる)
電光石火って潰れたISPから引き取られたから。
昨日からこの時間のリンク切れヒドイ
878:名無しさんに接続中…
08/06/11 12:53:44 aejf+9v2
>>872
もうちょっとヒントｐｌｚ
879:名無しさんに接続中…
08/06/11 13:28:40 UcWwqTIB
禿
880:名無しさんに接続中…
08/06/11 13:29:25 1/8xyqo8
>>873
それよりサトー無線LANをはりめぐらしてどこでもネットが気軽にできるようにならないかな。
携帯会社のデータ定額ってのも敷居高いし…
もっと安くなればいいなあ。
というか携帯基地局で無線LANができる仕組みができないものか。
881:名無しさんに接続中…
08/06/11 13:38:03 ufrmm8nT
韓国は貧民層の主張が通る、希な国だから。
日本はそうならない事を願いたい。
882:名無しさんに接続中…
08/06/11 14:00:02 R3h5WyV9
韓国はブロードバンドネットワークの普及を国の政策としてるから安いんだよ
883:名無しさんに接続中…
08/06/11 14:37:18 w2rWUXM/
あー、日本も韓国みたいに狭けりゃなぁ・・・
884:名無しさんに接続中・・・
08/06/11 15:35:48 3D4+RUEz
>>880
一番いいのはFONみたいに各地の無線パック契約ユーザーに専用ブリッジ機器を
配布して、開放させてくれればいいんだが。
885:名無しさんに接続中…
08/06/11 20:14:32 1QeQBZG4
これ本当に出来るんだったらやってみてぇー！
本当に高いから解約したいけどオークションの評価がリセットされたくないから
しかたなくBB続行している俺には朗報なんだが･･･
886:名無しさんに接続中…
08/06/11 20:23:40 2nn480ck
ＢＢやめてもｙａｈｏｏＩＤは削除にならんから評価そのままだろ
887:名無しさんに接続中…
08/06/11 20:50:21 fteO8EmY
裏12→表8にできますか?
888:名無しさんに接続中…
08/06/11 21:40:41 rit+wM7d
表12から裏50に回線工事が終わったんだがどうも接続が安定しない
繋がったと思ったら30秒ぐらいで切れる
工事ステータスみたんだがもう完了してるはずなんだが・・・
あと2，3日様子を見た方がいいのか？
889:名無しさんに接続中…
08/06/11 22:00:52 ns3a97UQ
ヤフーはフレッツより高いと思ってたけど
裏とかあるんならNTTから乗り換えるかな