【NTT西日本】フレッツ・光プレミアム Part20at ISP
【NTT西日本】フレッツ・光プレミアム Part20 - 暇つぶし2ch100:名無しさんに接続中…
07/03/21 10:46:59 6WShtX/R
>>99
 つ URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

101:名無しさんに接続中…
07/03/21 10:47:42 MHOc6IYy
>>99
ローカルエリア接続のプロパティでチェックを外す

102:名無しさんに接続中…
07/03/21 10:50:54 jt3UUehl
>>101
それはコマンドとはいわん罠

103:名無しさんに接続中…
07/03/21 10:53:27 MHOc6IYy
>>102
99のレベルの合わせて書いてみただけ
とりあえずは101で十分

104:99
07/03/21 10:58:19 qO7C7hMW
>>100

105:名無しさんに接続中…
07/03/21 11:09:45 3cRmatDh
ビラっぽいのがきてたからバージョンアップしてたけど
セキュリティツールで>>16っぽい症状に。
「ダウンロード」押してDL→DL後、「インストール実行プログラムが起動できません(W130)」

C:\Documents and Settings\ユーザー名\Local Settings\Temp\NTTW
にインストールファイルあるらしく、直接起動すれば続行できるんだろうけど
v15不評?っぽいしやめた

106:名無しさんに接続中…
07/03/21 14:29:54 8JRbv5Uf
マンション入ったらこれが既に配線済みということでやってきました
ひかり電話ってなしとありではPCでインターネットをする上で違いはありますか?
前の家ではADSLだったんですが、IP電話も込みになっていてそのせいでモデムのルーター機能が切れなかったんですがひかり電話も同じでしょうか?

107:名無しさんに接続中…
07/03/21 14:38:05 XwIq/laF
>>106
CTUのDHCPサーバー機能が切れないって点では似ていますね。

それと、CTUのルーター(?)機能も切れませんが、それを利用せずに
自前のルーターをPPPoE接続するという選択も可能になっています。

108:名無しさんに接続中…
07/03/21 14:44:39 XwIq/laF
>>107 補足
自前のBBルーターをCTUと併用したい場合の選択肢2つ

・BBルーターを単なるHUBや無線APとして使用する。
URLリンク(flets-w.com)

・PPPoE機能を利用する。 (注:制限事項あり。)
URLリンク(flets-w.com)

これ、次からテンプレにいれませんか…?

109:名無しさんに接続中…
07/03/21 15:01:38 ONtQQ6HW
GK涙目www


MS課長「DMC4は奪った。残りはMGS4とFF13だ。」
スレリンク(ghard板)


110:名無しさんに接続中…
07/03/21 15:13:17 8JRbv5Uf
>>108
どうもありがとうございます
PPPoEパススルーができるんですね
でしたら安心です


ところで、CTUのDHCPはひかり電話に加入していなくても切れないのでしょうか?

111:名無しさんに接続中…
07/03/21 15:16:06 HD5IKzwA
>>108
まだあるよ

・BBルーターを内部ファイアウォールとして利用する。
URLリンク(img.microsoft.com)

112:名無しさんに接続中…
07/03/21 15:23:48 M16d1EZV
>>110
パススルーじゃないけど、まあいいか。

ひかり電話をつかわないならDHCPを切ることもできる。
個人でDHCPを切るメリットはないけど。
セキュリティによほど敏感でもね。

113:名無しさんに接続中…
07/03/21 15:48:29 SruNC8nZ
現在Bフレッツで自宅サーバーを立てています。
光プレミアムに変更したいと思っていたのですが
BBRが使えないと聞いていたので諦めていました。
今は、機能制限は受けるが使えるという理解でいいですか?
光電話もこの際変えたいので影響無しの理解でいいですか?
ぜひ、切り替えたいのです。

114:名無しさんに接続中…
07/03/21 16:02:40 HD5IKzwA
>>113
Bフレッツを基本と考えた場合には、それと比べての機能制限は無いね
自宅サーバーは>>111のスクリーンドサブネットへ配置すると良いよ

115:名無しさんに接続中…
07/03/21 20:19:04 zo8Y0CYq
今、OCNアッカADSLなんだけどさ、光回線に移行しようと考え中で
某所でNTTの営業の香具師が工事日だけでも決めておいて
何かあれば取り消す事もできるってんで申し込んだんだが、
今さっきOCNから契約変更のメールが来た。
そんな事承知してないのに勝手に進めちゃうんだな。


116:名無しさんに接続中…
07/03/21 21:39:55 i9lpDkmW
パソ起動するたび、ネットに繋がったり、繋がらなかったり・・・。
んで、そのたびに再起動かけてたんだけど、なんとか改善したくてスタートアップツールを試しにアンインスコ。
現在はPPPoEにて接続中。まあ、当たり前のように繋がってるし、起動直後も問題無し。
今までのあの不安定さは一体なに?
スタートアップツールって一体なに?
CTUのPPPoE設定するためだけのもの?

なんかアンインスコしてもパソに余計なものとか残してそうで気になる・・・
スタートアップツールの正体をバカな漏れにもわかるように教えてくらはい、エロいヒト。


117:108
07/03/21 21:44:19 XwIq/laF
>>111
補足どうもありがとうございました。
玄人向けだとは思いますが、確かにありですね。

>>112
自前ルーターのDHCPでIPアドレスを振りたいのかな…?

118:名無しさんに接続中…
07/03/21 21:46:19 XwIq/laF
>>116
単なるランチャー のはず・・・

あと、コマンドプロンプトで「ipv6 uninstall」汁。

119:名無しさんに接続中…
07/03/21 22:00:40 i9lpDkmW
>>118


単なるランチャーであって( ゚Д゚)ホスィ


120:118
07/03/21 23:09:25 XwIq/laF
>>119
もしかして、DHCPサーバーが2つ存在していたのではあるまいか???
(参考:>>108

121:名無しさんに接続中…
07/03/21 23:16:17 bDqIIAho
ONUとCTUが統合される日も近い?
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)

122:名無しさんに接続中…
07/03/21 23:35:51 6KVX1AeO
>>116
その現象はNTTのツールに入っているIPV6のソフトのせいだよ
uninstallしたら正常動作する

123:119
07/03/22 00:30:02 2cvKtGnZ
>>120
CTUから直にパソだから違うと思われ
でもアドバイスをサンクス

あと、コマンドプロンプトで「ipv6 uninstall」ってやったらCTUにアクセスできなくなった
どうもローカルエリア接続のプロパティにある、
「Microsoft TCP/IP version 6」
ってのがないとダメっぽい
同じプロパティから「インストール」→「プロトコル」→「追加」→「Microsoft TCP/IP version 6」で再インスコして解決。

>>122
どうもそうだったみたい。スタートアップに入ってても起動してないことがあって手動で起動したらネットに繋がったことがあった。
漏れの環境ではパソ起動の時に他のプログラムとぶつかってるような感じだったけど・・・
とにかくNTTにはしてやられたという感じ。

124:名無しさんに接続中…
07/03/22 00:47:02 20ulHAVN
CTUにアクセスする為にIPv6が必須か?
というと全然そんなことは無かったり。

2000, 98, MacでIPv6に対応していないOSでも
アクセスできるようになってるし。

なので >>119 はちょっと早計だと思われ。

じゃ何にIPv6を使うか?って言うとNTT西がやっている
サービスでWindowsXP SP2が必要ですとか書いてあるやつとか。
IPv6をスタートアップツールやipv6 installで有効にしていることが
前提になってたりする。

125:120
07/03/22 01:05:15 HLUwy4zs
>>123
外してたみたいでスマソ。

CTUとPCを直接接続していて、PPPoEで接続中でなくて、CTU内部のDNSサーバーを参照しているならば、
ipv4のみでもCTU設定画面にアクセスできるはずです。 (CTUがipv6をプロキシしてくれる。)

漏れは最初からNTTのツールをシカトしていたので、その不具合は知りませんでした。 _(._.)_

126:119
07/03/22 01:15:36 2cvKtGnZ
>>124>>125
ちょっと早計だったかな・・・
とにかくもうちょっと納得いくまで調べてみることにするよ。
レス、アリガ㌧

127:名無しさんに接続中…
07/03/22 13:06:55 exCnrbbc
セキリュティツールのバージョンアップに関する件についてなんですが、恐くてできません。
14でも自分のPCだと結構重たい感じなので、15にしたらどうなることやらと結構不安なんですが
実際のところどんなもんなんでしょうか?
いずれはバージョンアップしなくちゃならないと思うんでそこらへん教えてください!

128:名無しさんに接続中…
07/03/22 13:21:36 5jWFwLke
>>127
ログ嫁

129:名無しさんに接続中…
07/03/22 14:16:09 F7CPQxtW
>>127
>> 14でも自分のPCだと結構重たい感じなので、
もうダメだね、14で重いんだったらPC自体をアップさせた方がいいと思うよ

130:名無しさんに接続中…
07/03/22 14:29:54 exCnrbbc
>>129
えー、そんなにか。
一応PCの条件スペックは満たしてるんだけどな。


131:名無しさんに接続中…
07/03/22 15:25:08 BLGRoBEY
訳も分からずカスタマイズしてサービス切ってたり手動になってたりとか
そういった所だと思うけどな。

132:名無しさんに接続中…
07/03/22 17:17:54 TqX58Wq+
今日きた明細みて驚愕した。
ひかり電話の無料通話分は携帯電話にかけた分は対象外かよ。
ありえねー、今時携帯にかけるほうが多いのにふざけんなよ。
ぼったくりじゃねーか。詐欺だ

133:名無しさんに接続中…
07/03/22 17:25:26 d98ARXKS
>>112
>個人でDHCPを切るメリットはないけど。

なんで?

134:名無しさんに接続中…
07/03/22 17:33:17 P6V4/iVu
>>132
URLリンク(flets-w.com)
> ※2  月額基本料金に含まれる通話料分の通話対象は、
> NTT西日本・NTT東日本の加入電話、ISDN、ひかり電話
> (ただし映像通信は、NTT西日本のひかり電話のテレビ電話どうしに限る)、
> ひかり電話オフィスタイプ、ひかり電話ビジネスタイプのみとなります。
> 携帯電話、PHS、他社固定電話、他社IP電話等につきましては対象外となります。

携帯電話、PHS、他社固定電話、他社IP電話等につきましては対象外となります。

135:名無しさんに接続中…
07/03/22 17:45:45 TqX58Wq+
>>134
これって結局NTT東西の電話にかける時だけ無料かよ。
マジ腐ってるな。

136:名無しさんに接続中…
07/03/22 17:46:31 Lhab9NwM
ADSLから光にするメリットが無い

137:名無しさんに接続中…
07/03/22 17:54:47 0ff+2uUo
>>136
なら、そのままにしておけばいいじゃない

138:名無しさんに接続中…
07/03/22 17:56:59 5jWFwLke
URLリンク(flets-w.com)
ひかり電話対応VoIPアダプタ「AD-200NE」新ファームウェア提供のお知らせ
・フレッツ・光プレミアム対応ひかり電話のVoIPアダプタ「AD-200NE」の機能改善を含む
新しいファームウェアを平成19年2月23日(金)に提供いたします。

URLリンク(flets-w.com)
ひかり電話対応VoIPルータ「WBC V110M」新ファームウェア提供のお知らせ(予定)
・Bフレッツ マンションタイプ対応ひかり電話のVoIPルータ「WBC V110M」の機能改善を含む
新しいファームウェアを平成19年3月26日(月)に提供する予定です。


ひかり電話対応VoIPアダプタに接続された電話機の受話器を上げた際、
「ピーピーピーピー」というバージョンアップのお知らせ通知音が聞こえる場合がありますので、
以下の「ファームウェアのバージョンアップ方法」を参考にVoIPアダプタの
バージョンアップを実施していただきますようお願いいたします。
バージョンアップ実施後は、「ピーピーピーピー」という通知音は聞こえなくなります。

139:名無しさんに接続中…
07/03/22 18:11:13 ZUFc8E/9
>>135
法律上かならず他社回線を経由する県間通話や、
他社であるNTT東日本との通話も対象なんだからマシ、
と考えておくと気が楽かも

140:名無しさんに接続中…
07/03/22 18:38:15 TqX58Wq+
IP電話に県間も糞もないだろ。
フレッツの仕様からして自社内だけの囲い込み臭がプンプンしてるからなぁ。


141:名無しさんに接続中…
07/03/22 18:40:25 toOL6RzO
ID:TqX58Wq+

142:名無しさんに接続中…
07/03/22 18:45:55 TqX58Wq+
IDだけ書き殴る人って何したいんだろうね
いつも思う

143:名無しさんに接続中…
07/03/22 19:02:36 c7TvH/JP
ID晒されるようなことをしておいてそれに気づかないのかw
厚顔無恥って幸せだなぁ

144:名無しさんに接続中…
07/03/22 19:02:52 7j0XcG93
>>140
日本電信電話株式会社等に関する法律
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
> 第二条  会社は、その目的を達成するため、次の業務を営むものとする。 
> 3  地域会社は、その目的を達成するため、次の業務を営むものとする。 
> 一  それぞれ次に掲げる都道府県の区域(電気通信役務の利用状況を勘案して
> 特に必要があると認められるときは、総務省令で別に定める区域。以下同じ。)
> において行う地域電気通信業務(同一の都道府県の区域内における通信を
> 他の電気通信事業者の設備を介することなく媒介することのできる電気通信設備を
> 設置して行う電気通信業務をいう。以下同じ。)

ひかり電話の留意事項
URLリンク(flets-w.com)
> ●  県間通話に関しては株式会社NTT-ME、株式会社NTTネオメイト、
> 国際通話に関してはT-Systemsジャパン株式会社のサービスを、
> それぞれご利用いただくことになります。

145:名無しさんに接続中…
07/03/22 19:33:53 9chjmLuI
中の人はこのスレに存在した!

146:名無しさんに接続中…
07/03/22 19:46:01 TqX58Wq+
>>143
読解力ない人って幸せだなぁ

>>144
わざわざどーも

147:名無しさんに接続中…
07/03/22 19:46:53 5sVCKjIN
>>146
携帯だけ使えばいいだろ

148:名無しさんに接続中…
07/03/22 21:17:31 ABMvwBzX
>>133
逆に、メリットあるか?

DHCPを生かしていても、PCで任意の設定をすることができるし、
MACアドレスに基づく固定DHCP払いだしもできる。

DHCPを切ったって、物理的にLANに接続されて侵入されるのを、
少しだけ防ぐぐらいの効果しかないだろ。

149:名無しさんに接続中…
07/03/22 23:00:18 o8WVPCOj
>>123
>CTUにアクセスできなくなった
それって↓こう表示されるってやつかな?
  エラーが発生しました
  既にログインしています。複数同時にはログインはできません。

150:名無しさんに接続中…
07/03/22 23:34:45 BI+BkoiQ
>>148
CTUの仕事を減らせば、速度が上がったりNATテーブルの処理が向上するかもしれないじゃないか・・・!

151:名無しさんに接続中…
07/03/23 00:01:58 fadu8QSr
>>149
それはただの2重ログイン ちゃんとログアウトしろ ヴォケ

152:名無しさんに接続中…
07/03/23 00:17:45 2WCmFrck
>>151
優しいな

153:名無しさんに接続中…
07/03/23 01:49:30 LDZh3akp
フレッツフォン「VP-100」が発売になりましたが、普通の電話としての機能はどうなんでしょうか?
留守電、着信履歴からの電話帳登録などの電話帳機能など・・・

154:名無しさんに接続中…
07/03/23 01:54:42 vcPszXFy
>>151
もっと勉強しましょうね。

155:名無しさんに接続中…
07/03/23 02:18:31 GxtyM2C2
>>148
必要のないものは切るってのはセキュリティーの基本でしょ

156:名無しさんに接続中…
07/03/23 07:52:27 669rYS7Q
>>155
まあそうなんだけど、ことDHCPに関しては、
LANに物理的に接続したあとのIPレイヤのセグメント情報がわかる
ていう程度の効果しかないじゃない。

不特定多数が出入りする事務所ならともかく、家庭内でいうと、
LANに接続されているってことは無線LANがハイジャックされているか
知らない人に家の中でLANケーブル接続されているのが前提。

どう考えてもそのほうが危険すぎます。

157:名無しさんに接続中…
07/03/23 10:45:00 YT5CYag2
昨日速度測定したら6mbpsってナニコレ?
開通しにきたときに業者が測ったら70mbps以上出てたのに…

158:名無しさんに接続中…
07/03/23 11:05:39 kTZRXLlQ
>>157
まずは>>5を試せ。
話はそれからだ。

159:名無しさんに接続中…
07/03/23 12:37:51 YT5CYag2
>>158
>>5はすでにやってます。ところで、あのツールはどこに行ったのでしょう?
PCの中探してもわからない…

160:名無しさんに接続中…
07/03/23 13:18:04 HGaibNMh
PS3でFolding@homeが利用可能になりました!
タンパク質解析プロジェクトFolding@homeで病気で苦しむ人達を救えるかも。

PS3でFolding@homeしようぜ(Team 2ch)
スレリンク(ghard板)

チーム番号:162
チーム名:Team 2ch
URLリンク(fah-web.stanford.edu)

☆PS3での参加方法
PS3からFolding@homeを起動し、チーム番号162に入力すればOK。
ユーザ名は何でも良いが、URLリンク(folding.stanford.edu)
にて、名前が既に使われているかどうか確認する事を推奨。
参加の確認としては、「オプション(△)」→「関連サイト」→「チーム処理統計量」と開き、
「Team 2ch」(上記URLのページ)が表示されればちゃんと参加できている。
☆Folding@homeについて
URLリンク(folding.stanford.edu)

161:名無しさんに接続中…
07/03/23 16:06:07 z+/JHC9E
>>157
nyやってるでしょw

162:名無しさんに接続中…
07/03/23 16:22:39 Fi+4fW+n
光電話解約するのに違約金とかあるのかよ。引っ越しに余計な出費がorz

163:名無しさんに接続中…
07/03/23 17:51:56 7EcPhtSm
>>161
>>157が網内速度の事を言っているのなら
ny使用による規制とは関係無いのでは?
ISP越しの事を言っているのなら>>157は吊ってくればいい。

164:名無しさんに接続中…
07/03/23 17:57:11 Y7GYC76P
mbpsなんて測定できないだろ。
1000秒で1ビットw

165:名無しさんに接続中…
07/03/23 17:57:41 fHcSwQ0c
>162
解約じゃなく引越し先でも、ひかり電話にすれば?
引越し先が光プレ地域じゃないなら違約金は取られないと思う

166:162
07/03/23 18:07:42 qGYrFuJi
引越し先マンションで何かもう決められてるっぽいorz
さらに違約金はいいとして、何か解約するための工事が引越してから二週間後くらいの日にちになりそうとか・・・

167:名無しさんに接続中…
07/03/23 18:14:31 669rYS7Q
>>166
ひかり電話に違約金はない。

あっと割引やwithフレッツなどの割引を契約したからだろ。
急な異動とかなら気の毒でもあるが、基本的には自業自得だ。



168:名無しさんに接続中…
07/03/23 18:17:13 669rYS7Q
あと、解約日自体は引っ越し当日に設定できるはず。
ONUと屋内配線の撤去日がずれてるだけだな。
まあ、立ち会いとか厄介だが。

169:名無しさんに接続中…
07/03/23 18:19:37 as+COeap
withはそういった違約金目当てのプロバ側のサービスだからな。
withなんて入っても何もいいことはない。
みんなだまされすぎ。

170:名無しさんに接続中…
07/03/23 18:25:23 fHcSwQ0c
>169
違約金目当てってw

171:名無しさんに接続中…
07/03/23 18:47:51 dPHhLTZ2
あっと割引は使って当然の割引だと思うよ。

172:名無しさんに接続中…
07/03/23 19:24:53 7yp4DesP
>>162
引越しとかでやむを得ない場合は違約金取られないんじゃなかった?

173:名無しさんに接続中…
07/03/23 19:46:00 4WnbMed6
>>171
フレッツ・あっと割引
URLリンク(flets-w.com)
フレッツ・ずっと割引
URLリンク(flets-w.com)

俺はずっと割引10%適用

174:名無しさんに接続中…
07/03/23 21:57:10 qlLaeQfq
家が3回線あるので光電話にして基本通話料を抑える&光回線の導入を考えています。
この考えってなんか落とし穴はありますか?

あとNTT西日本のサイトをみると電話機の近くにVoIPアダプタが必要みたいですが
これは例えば電話機が5部屋に1台ずつあるとすると5台必要になるのでしょうか?



175:名無しさんに接続中…
07/03/23 21:57:57 kQmbglRR
1世帯に3回線ある時点で既に落とし穴の奥深くに落ち込んでいます

176:名無しさんに接続中…
07/03/23 22:18:15 k7MQg4Xk
>>174
VoIPアダプタは一台のみ。
3番号2チャンネルなら、600円追加でいけるね。計1100円!税抜き。
ただしアナログ電話は2系統であとはSIP接続という落とし穴。
でも、たいていの場合これで十分だと思う。かえってより柔軟に配置できる。

ひかり電話オフィスタイプならもう少し高くなるけど3番号3チャンネルもいけるね。

177:名無しさんに接続中…
07/03/24 00:43:30 Zu2JUA7O
俺も便乗。
アナログ電話は各部屋のモジュラージャックに電話機繋いで使えたけど、
ひかり電話でアダプタから出た電話線をスプリッタで分波して
同じように使うことってできるの?

178:名無しさんに接続中…
07/03/24 00:55:53 +vAGSH19
>>177
意味は分かるけど、スプリッタではなく、モジュラージャックのブランチ(並列)のことだよね?
基本一口に一台という規格らしいけど、三つくらいまでなら軽く並列できるよ。
あと、電話機から電話機へ数珠繋ぎにするのは問題なし。

179:名無しさんに接続中…
07/03/24 01:06:18 gZe90WLw
>>177
動作する事が多いけど、基本的には保証外。
ナンバー・ディスプレイやモデムダイヤルインを使う場合はアナログ電話でも不可。

複数の電話端末を使いたい場合は
アナログポート付きのIP電話アダプタやルータをSIPクライアントにするか、
ダイヤルインアダプタやヤマハのルータなどのアナログ回線対応機能、
またはホームテレホンやビジネスホン、PBX等を使うとかね。

180:名無しさんに接続中…
07/03/24 01:08:04 2NJKsoRs
エンタープライズ開通。CTUがファミリーとかよりも一回りでかい。無骨な感じ。
上り、下りともに98Mbpsしかでないのは、測定サイトが100Mだからだよなあ。
まあ、とりあえず、放置中。

181:名無しさんに接続中…
07/03/24 01:23:02 mz+kDrb1
引越しの場合違約金はとられない

>>180
radishで計ってくれ

182:名無しさんに接続中…
07/03/24 02:00:41 Zu2JUA7O
>>178
>>179
ありがと。
ナンバーディスプレイ無理なのか。そういや2台使ってたのは導入前だた。
数珠繋ぎなんてのもあるのか、考えてもみなかった。

電話はまあ1台でもいいんだが、FAXがPCなんだよね。
外付けFAXモデムに050IP電話も契約してるんで
電話口の前に機器が計5台、もうこれ以上はいやw
機器を増やさないなら繋ぎかえるしかないかな?
PCでFAX使ってる人はどうしてる?
IP電話アダプタにFAXモデム内蔵してくれりゃいいんだが。

183:名無しさんに接続中…
07/03/24 02:34:39 jcLLLqv4
>>182
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)
> ◆1 回線に接続できるナンバー・ディスプレイ対応通信機器は、基本的に1 台のみです。
技術的な理由については↓を参照ね。
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)
↓のように、特別に対応させた機器も存在する。
URLリンク(www.ecat.sony.co.jp)
> ●分岐した2台目にもナンバー・ディスプレイ表示対応可能

> IP電話アダプタにFAXモデム内蔵してくれりゃいいんだが。
凄い事やろうとしてるひとが・・・
URLリンク(www.softclub.co.jp)

184:名無しさんに接続中…
07/03/24 03:22:06 +vAGSH19
>>182
PCでFAXしてるなら、ひかり電話のオプション、「FAXお知らせメール」とかどうかな。
同じようなサービスで「D-FAX」とか。

SIPでソフトFAXってあるのかなぁ。あったらそれもいいかも。
うまくすりゃ今までと同じ050をPCソフトへ直収。

185:名無しさんに接続中…
07/03/24 06:20:25 jNzesFyt
>>180
CTUの写真うp

186:162
07/03/24 11:30:55 e9+jaV4G
最初フレッツで契約してそれから毎日のように電話も光電話にしてくださいという勧誘の電話が来て入ったんだ。
それで電話の契約の中身が2年間の予定になってたらしくて1年でやめるなら違約金をとの事らしい。
まぁ、確認を怠った自業自得なんだが転勤族の場合は気をつけてくれ

187:名無しさんに接続中…
07/03/24 17:42:17 GveeLMNf
Bフレッツから光プレミアムに変更を検討しています。
[理由]
・ひかり電話導入で基本料の削減ができる
・速度アップが期待できる
[光プレミアムにした場合の構成]

   [ONU]
   | (DHCPサーバ機能を使用しない)
   [CTU]------------------[BA-8000Pro](自鯖FedoraCore6)
(DHCPサーバ機能を使用する) 192.168.1.1
 192.168.24.1 |--PC1(FedoraCore6)192.168.1.20
    | |--PC2(Vista HOME) 192.168.1.21
    |--[VoIPアダプタ]
| |--アナログ電話機
|
|--PC3(XP SP2)

・CTU設定画面にて、PPPoE機能を利用するための設定変更
・CTU設定画面にて、接続先の設定
この場合、PC3よりブラウザから192.168.24.1でCTUに接続設定
自鯖の運営とひかり電話が使えるようにしたい

他に設定する項目があれば教えてください

188:名無しさんに接続中…
07/03/24 17:45:31 GveeLMNf
>>187
書き込んだら絵が崩れています
あぁ

189:名無しさんに接続中…
07/03/24 17:49:10 IqfNeAex
少々キツイ事を言うが、
この程度のネットワークも組めない人間が自鯖を立てると
簡単に乗っ取られて他人の迷惑になるので止めてほしい。

190:174
07/03/24 17:57:12 j3cGZEJl
>>175
まあそれはそうかもしれません…
光に切り替えて、なんとか穴の外に這い上がりたいです。

>>176
ありがとうございます。一台で十分なんですね。
となるとPBXの近くに置くことになりそうです。


191:名無しさんに接続中…
07/03/24 18:25:14 Zu2JUA7O
またまたありがと。

>>183
技術的な理由はわかりませんですた。il|li O几 il|li
> 凄い事やろうとしてるひとが・・・
ほーソフトモデム、実現したらいいかも。

>>184
めったに使わないんで追加費用はちょっと・・・
> SIPでソフトFAX
そう、そー言うのがしたい。OCNがPCで使えるドットフォンパーソナルやってるから、
これがFAXに対応してたらいいんだけどメールで聞いたら無理みたい。

検索してたらNTTのiFAXってのみつけたんだけど、
登録は必要だけど固定費かからなくていいかも。
でも平日昼間1頁25円。FAXモデム持ってたらわざわざ使うほどでもないか。
やっぱ繋ぎかえるのが一番安上がりだな。

192:名無しさんに接続中…
07/03/24 19:03:47 +vAGSH19
>>191
「FAXお知らせメール」は月100円
「D-FAX」は無料なんだが。

あれこれ熟考の上レスしてるんだからせめてカッコのキーワードでググッてよ。。


193:名無しさんに接続中…
07/03/24 19:40:32 +vAGSH19
とか書いといて受信のことしか考えてなかったw

ここは実現してるなぁ。ちょいハードル高いかも。
URLリンク(voip.gapj.net)

194:名無しさんに接続中…
07/03/24 21:17:24 Zu2JUA7O
>>192
いやどちらもググッてたんだけど月100円は高い。
D-FAXは登録料かかるとこまで読んでたんだけど、
今確認してみたら新規申込 \2,625円、
3ヶ月以上未使用で再登録 \1,050円かかる。
年1回ぐらいしか使わないからこれもちょっと・・・

>>193
これはおもしろい。でもうん、ハードル高いw
IP電話のみでFAXできないのは対応する気が無いからかと思ってたけど
このサイトみるとまだ技術が確立してないのかな?

目当ての物は見つからなかったけど勉強になったわ。
熟考してくれてありがとねw

195:名無しさんに接続中…
07/03/24 21:27:06 ZkucdqB9
>>194
VoIPは人間の会話用に最適化されているから
モデム信号の伝送には適さないんだよ
FAXはFoIP(Fax over IP)というものが用意されている

196:名無しさんに接続中…
07/03/24 23:23:07 Zu2JUA7O
>>195
FAXは別規格だったのか。でもググッてみたところ、
FoIPは日本のVoIPアダプタにはほとんどついてて
VoIP上で動くもんらしいからFAX使うときは勝手に働いてんだよね?
FAXモデム自体を内蔵してくれたらいいんだが。
さらにフラッシュメモリでも内蔵してスタンドアロンで受信までしてくれたら最高。

197:名無しさんに接続中…
07/03/25 01:25:15 TR9wRDg9
OCNの光プレミアムマンションタイプVDSL方式を利用、OCNを利用していて
回線速度、安定性並びにIPに地名が入るなど問題多くプロパイダを変更したい場合
お勧めはどこでしょう(名古屋)。エキサイト、アサヒネットに関心がある。
メリット、デメリット等又は他のプロパイダも含めて教えて。

追伸 OCNに確認したらNTTとプロパイダは別支払いの為、すぐ解約しても
違約金は取られないとのこと。
 

198:名無しさんに接続中…
07/03/25 01:29:41 u6irWGCZ
>>197
フレッツ・VDSLの時点で安定性はダメポ

199:名無しさんに接続中…
07/03/25 01:39:37 96qyfT3m
>>198は単純馬鹿



200:名無しさんに接続中…
07/03/25 01:42:00 v/LZvZpd
と、FTTHの引けないマンション収容所の囚人が申しております。

201:名無しさんに接続中…
07/03/25 01:44:41 96qyfT3m
>>200は発想が貧困


202:名無しさんに接続中…
07/03/25 01:47:20 Mxadbjbe
やめんかい

203:名無しさんに接続中…
07/03/25 06:05:54 FHe0EAjm
工事が終わり接続設定をしてみたのですが
スタートアップCDからツールをインストール後、接続の設定に入るとIEが立ち上がりますが
ネット接続されず以降、ページが更新されません。
本来ここでCTUに繋いで設定するようですが。解説書を見たとおりの設定でうまくいきません。
CTU-PCとストレートケーブルで直結しています。PCのLANポートは光っているのでケーブルの確立はできているようです。
CTU側もLAN1に差し込みましたが常時点灯しています。もちろんWANもです。
なにが原因として考えられるでしょうか?

204:名無しさんに接続中…
07/03/25 06:37:35 96qyfT3m
>>203
第一にフレッツスクウェアには繋がるのかい?
第二にCTUにログインしてプロバイダーからもらったIDとパスワード
の設定をしないとインターネットには繋がらないよ。

205:名無しさんに接続中…
07/03/25 07:04:06 3BTM/KMp
そのフレッツスクウェアというのに繋がらないようです。
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
ここです

206:名無しさんに接続中…
07/03/25 07:22:01 ucxAJ//1
>>205
インストールは済んでるんだから、下の設定をやってみた?

207:名無しさんに接続中…
07/03/25 07:36:25 96qyfT3m
ブラウザに以下のアドレスをコピペしてCTUにアクセスできるかな?

URLリンク(ctu.fletsnet.com)

こんな画面が出てくるはず。
URLリンク(vista.crap.jp)

NTTからもらったIDとパスワードを入力したら、プロバイダーの
設定などの次のステップに入れるよ。

どうにもうまくいかないなら、以下のところでリアルタイムに電話相談
するといいよ。

■故障・不具合

「IPカスタマサポート」
0120-248995(24時間受付)

■ パソコンのトラブルや操作方法等のお問い合わせ

CLUB NTT-West(24時間365日サポート)
0120-685-310

208:206
07/03/25 07:46:51 ucxAJ//1
>>205
思い当たることが一つ。
IEが立ちあがってもNTTのネットワークに入れないってことはIPv6取得ツールが悪さしてる悪寒。
スタートアップフォルダからIPv6取得ツールを削除して再起動汁。
それからもう一度、設定してみたらいけると思われ。

209:名無しさんに接続中…
07/03/25 09:00:47 GSK3f2tp

>>208まさにそれでした
やっと接続できまsた・・・

皆さんどうもありがとうございました。



210:名無しさんに接続中…
07/03/25 09:45:10 7qiRPJNB
大阪市内、かなりの揺れの地震が。
なにかいやな予感がする


211:名無しさんに接続中…
07/03/25 10:58:46 dGCfBXcl
勧誘の電話がしつこくかかってきて2週間ほど前に契約したんだけど
PC購入と同時加入で貰える25k円分のポイントに引かれてそっちで入りなおそうと思うんだけどできますか?
今日今契約してるのをキャンセルして今日PC買う予定なんですが・・・

212:名無しさんに接続中…
07/03/25 11:34:35 iY8MWyDJ
>>211
新規の申込の際に、2週間ほど前に一旦申し込んでいるけど
そちらをキャンセルして、改めて申し込みたいと伝えれば良い。

そうすれば、元の申込での進捗をそのまま引き継いでくれるから
多少なりとも開通までの期間が短縮できる。

213:名無しさんに接続中…
07/03/25 18:06:20 YfLSkvKa
>>197

突っ込んで良いですか?

> 回線速度、安定性並びに【IPに地名が入る】など

214:名無しさんに接続中…
07/03/25 18:38:19 G7mhJH/E
>>213
「西区」だったら
xxx.xxx.249.xxx
とかじゃね?

215:名無しさんに接続中…
07/03/25 18:40:03 G7mhJH/E
こりゃ地名的だわw

216:名無しさんに接続中…
07/03/25 18:55:42 PdKY1Bzj
>197
名古屋が、虫酸がはしるほど嫌いなんだな

217:名無しさんに接続中…
07/03/25 19:04:39 kXFPD6F1
全然関係ないけど、一言「NTTのクソ営業、工事部隊(神奈川、東京西方面限定)よ、
頼むから余計な素人なくせに適当なことを客に言って帰るな!!!」

もうね、やつら最悪ですよ。
光なのに無線LAN勧めて実態知って客が「そんなの聞いてない!!!!!」
とか、無料設定は1台だけなのに小企業の6台ぐらいのPC「無料で設定を
全部やってくれますよ」
とか
ルーターをひかり電話確認のためにPW設定して、何も書き残さないで帰って
結局リセット(でもその時に客にはPWなんですか?と、当然聞くのでそれで
客はパニクッて大騒ぎになるわ)してやり直しとか、


もうね、消えてください。

おいら?当然普通回線から全部NTTなんぞ排除してるわw
TEPCO最高w


・・・・・・はぁ、すっきりした、また明日からやつらの尻拭いをさせられるのね
ねよ、失礼しました。




218:名無しさんに接続中…
07/03/25 19:40:34 wQCm56xN
>>215
だれうま

219:名無しさんに接続中…
07/03/25 20:03:26 aPwpO8s3
NTT西日本は最低最悪
電話代1番高いし最悪
電話口の対応最悪
アンケートに答えたら図書券進呈と騙しておきながら
キチガイみたいに毎日電話攻撃があった挙句に
送る物は送ってこない!
請求書だけはしっかり送りつけてくる糞NTT
固定電話なんか今流行らないし焦ってやんのww
糞NTT死ね死ね死ね死ね!!!!!!!!

220:名無しさんに接続中…
07/03/25 21:50:29 SPh5ZXqU
( ´_ゝ`)フーン   バカッポイネ


221:名無しさんに接続中…
07/03/25 22:05:32 T0UhGo4e
>>217
オンサイトサポート乙

222:名無しさんに接続中…
07/03/26 00:46:38 MQ6LMwHC
>>214
うまい! 
そういう事だったのか。
オレもまだ修行が足りんな。

223:名無しさんに接続中…
07/03/26 01:28:32 rHsiuJ0y
ひかり電話で着信音が2回程鳴ってすぐ止まる事が月に1回程?あるのだが、みなさんはどうですか。
先ほども鳴りましたが、障害では?
メタル回線の時はこんな事は無かったのでいたずら電話ではないとの仮定で情報を集めたいです。

224:名無しさんに接続中…
07/03/26 02:01:46 NA1Sr4q1
>>223
番号通知サービスを利用している。
電話機がナンバーディスプレーに対応していない(番号が表示できない機種)
その電話機でナンバーディスプレー機能をオフにしていない。
の時、電話着信でベルがなってすぐに切れる感じになるね。
と言うか電話に出れない。(うちでは)
なので新しく電話買いました。

225:名無しさんに接続中…
07/03/26 02:04:43 KZElIici
>>223
URLリンク(192.168.24.2)
へレッツゴー
結果報告すること。

226:名無しさんに接続中…
07/03/26 02:10:27 9MiSIjeW
voipアダプタの着信ログでもみてみたら?

227:名無しさんに接続中…
07/03/26 02:15:49 rHsiuJ0y
>>224
情報サンクス。
我が家では番号通知サービスは利用していません。
掛けなおしてこないので、知り合いからの電話でもなさそう。
間違い電話にしては、着信音の回数が少ないし、頻度も多め。
いたずらにしては、着信音の回数が少ないし、逆に頻度が少なすぎる。
よって、障害ではと疑っている。

228:名無しさんに接続中…
07/03/26 02:26:26 6B6Q+7gT
>>223
分岐ケーブル使って二台以上の受話器繋いでいない?
もしそうならこれまで問題が起きなかったのがラッキーだった、
としか言えない。

229:名無しさんに接続中…
07/03/26 03:05:31 rHsiuJ0y
いろいろ情報ありがとう。

>>225 >>225
着信ログ見たら、その時間に着信があって、着信中止(接続先切断)となっていました。普通ですね。
番号通知は無いので相手先の電話番号はわかりません。
手がかりとなる情報はなさそうです。

>>225
分岐はしていませんが、番号追加で2台目を二つ目のアナログポートから繋いでいます。回線は1つです。
アダプターの機種はAD-200SEです。

230:225
07/03/26 03:36:40 KZElIici
>>229
手がかりとなる情報はなさそうですってあんた、それ手がかりの塊じゃないか。

Voipアダプタ的には、「確実に相手先から入電があり、そして相手先によって切断された」
と認識してる。

ということは、とりあえず、Voipよりこちら側の問題ではなさそうだということが推測できる。

そしてこれ以上はここでウダウダ言っても有益な情報なんて出てこないから、
ログから得られた情報を持ってNTTと相談をしてみる。

それ以外解決の道はなさそうだが。




231:名無しさんに接続中…
07/03/26 04:06:48 1sN7dTh8
NTTやめてKDDIにします

232:名無しさんに接続中…
07/03/26 05:34:38 aRWVFhuU
どうぞどうぞ

233:名無しさんに接続中…
07/03/26 06:15:25 fUcnlWzk
( ´_ゝ`)フーン   バカ オオイネ


234:名無しさんに接続中…
07/03/26 06:36:17 iWe364A3
うん

235:名無しさんに接続中…
07/03/26 08:03:49 UKFBsOF0
>>225
>>223さんじゃないですが
Index of /
/ C:/ SS(Low) SS(High) LINK
という画面になりますね、使い方はよくわかりませんが。

236:名無しさんに接続中…
07/03/26 08:07:36 bVE+kBlz
          NTT西日本からのお知らせ【回復報】
北陸(石川県、富山県、福井県)エリアにおいて、地震の影響により、ひか
り電話の一部のお客様でつながりにくい状態が続いておりましたが、13時
30分に回復いたしました。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしました。  3月25日14時10分

  発生日時:2007年 3月25日(日) 09:42
  回復日時:2007年 3月25日(日) 13:30
  原  因:災害による影響

          NTT西日本からのお知らせ【回復報】
北陸エリア(福井県、富山県)において、ひかり電話の一部のお客様でつなが
りにくい状態が続いておりましたが、20時45分に回復いたしました。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしました。  3月25日21時10分

  発生日時:2007年 3月25日(日) 13:30
  回復日時:2007年 3月25日(日) 20:45
  原  因:災害による影響

昨日はほぼ一日、ひかり電話どうしで通話できなかった(つд⊂)
携帯、加入回線には出来るのに・・・

237:名無しさんに接続中…
07/03/26 10:35:37 NWPa2xqx
>>236
災害でダウンしたのは初めてじゃないかなぁ・・・

238:名無しさんに接続中…
07/03/26 10:50:54 JcMgV0WK
北海道(あう)から西の光電話に繋がらんのだが、地震の影響なんだろうか…

239:名無しさんに接続中…
07/03/26 11:10:48 NWPa2xqx
>>238
西のどこよ?

240:名無しさんに接続中…
07/03/26 11:18:03 IR/1+E38
>>238
滋賀県ですが、うちの光電話も朝から使えませんでした。
数時間にわたって電話が使えなくなることが月に一回くらいあります。

241:名無しさんに接続中…
07/03/26 11:23:43 JcMgV0WK
広島です
相手の電話機器の電源が入ってないか、ネットワークの障害ってアナウンスが…

親父がタップのスイッチ間違えて切っちゃった可能性もあるけどw

242:223
07/03/26 12:27:37 jdfh+Bsb
>>230
そうですね。Voip側の問題ではなさそうとの切り分けはできました。
NTTに報告したら、警察を通さないと追跡調査はできないとの事。
いたずら電話の観点ではなく、NTTのひかり電話網に問題が無いかの調査を依頼したら、事例が無く対応できないと言われた。(まだお役所体質?)
今回の記録は残し、今後の状況を様子見と言う事になりました。
正常な着信であった可能性もあるので、とりあえず了解しました。

243:名無しさんに接続中…
07/03/26 12:40:43 NWPa2xqx
>>242
金が掛かるけど、ナンバーリクエストを使えば相手がわかる。

244:名無しさんに接続中…
07/03/26 13:05:02 jdfh+Bsb
>>243
頻度など状況を見ながら検討します。

245:名無しさんに接続中…
07/03/26 13:09:49 fUcnlWzk
ナンバーリクエスト使うにはナンバーディスプレイの契約が必要だよ。
どうせナンバーディスプレイ契約するなら
最近のナンバーディスプレイ対応の電話機を買ったらどうかな。
ナンバーリクエストに相当する機能も付いてるし色々と便利。
将来、ひかり電話を止めても電話機なら使い回せるしw。


246:名無しさんに接続中…
07/03/26 13:36:22 w7jJuTYb
>>235
マジレスなら、今すぐウィルスチェック汁!
釣りなら、漏れの負けでつね・・・ orz

247:名無しさんに接続中…
07/03/26 13:38:36 NWPa2xqx
>>235
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

248:名無しさんに接続中…
07/03/26 14:29:21 jdfh+Bsb
>>245
参考にします。
情報を取る目的だとナンバーディスプレイはいいですが、ナンバーリクエストまでやると情報がとれなくなりそうだなと思っていました。

249:名無しさんに接続中…
07/03/26 16:55:20 IC3zVasA
光プレミアムにしてからプロクシが使えなくなったんだけど、こういう仕様なんでしょうか?

250:名無しさんに接続中…
07/03/26 17:34:00 w7jJuTYb
>>249
そんな仕様はないはずですが、
もし加入プロバイダが(キャッシュ目的で)提供しているプロキシのことでしたら、
接続がフレッツ経由になったことで使えなくなった可能性が強いです。

251:名無しさんに接続中…
07/03/26 18:12:05 IC3zVasA
>>250
いや、普通に転がってるプロクシです。
今までのようにIEオプション→接続→設定→プロキシサーバーの欄に記入しても
診断くんでIP確認すると生のままなんですよ。
やり方間違ってますかね・・・

252:名無しさんに接続中…
07/03/26 18:24:20 XOyx0Rxf
なんとも腰の低い、荒らしさんだ。
こういう時だけは。

253:名無しさんに接続中…
07/03/26 21:04:12 IC3zVasA
なんで嵐扱いされてるのか・・・orz

254:名無しさんに接続中…
07/03/26 21:20:57 V7l8r/xv BE:1056807959-2BP(0)
引越し先がプレミアムが接続されています。
現在は普通のBフレッツを使っていてISPが光プレミアムに非対応と言われました。

ですが、>>108を見た限りPPPoEに対応しているのであれば、
既存のISPにPPPoEパススルー機能を利用して接続可能ではないでしょうか。
通常の光プレミアムのISPと併用すると仮定して理論上可能かどうかお願いします。

255:名無しさんに接続中…
07/03/26 21:39:18 NWPa2xqx
>>254
たぶん無理じゃないかなぁ・・・

256:250
07/03/26 21:48:31 w7jJuTYb
>>251
WindowsXpの「PPPoE接続」で接続しているとか。
たぶん違うよね…

257:名無しさんに接続中…
07/03/26 21:52:46 w7jJuTYb
>>254
ISP側から見た仕様?契約?がBフレッツと光プレミアムで違うようなので、
ISPに対応する気がないのであれば、残念ながらISPを変えるしかないと思います。

PPPoE「パススルー」ではなく、CTUがPPPoEサーバーになっていて
光プレミアムの通信仕様に変換しているようです…

258:名無しさんに接続中…
07/03/26 22:37:28 q2EfKMoM
>>257
正解。
Bフレと光プレでは、ネットワークが違うから、
ISPがBフレにしか繋いでいないなら、光プレではそのISPに接続できない。

ところで、そんな弱小ISPを継続するいみってあるのか?

259:254
07/03/26 22:37:56 V7l8r/xv
レスありがとうございました。やはり無理ですか。
となると数年利用していたメアドを手放すのが惜しかったですが今回は諦めて別の場所を探してみます。
光プレミアムも早く対応ISP数が増えてくれればありがたいんだけどなぁ…。(特にグローバルIPが安く使えるところが)

260:254
07/03/26 22:40:44 V7l8r/xv
>>258
なるほど、冷静に考えれば回線がB-PONとGE-PONと違う時点で全く別のネットワークと考えるべきでしたorz
意味はしいてあげればメアドです。仰られる通り小規模なのでISPメアドと認識されないこともありましたのである意味転機がきたのかもしれませんね。

連投スレ汚しごめんなさいm(_ _)m

261:名無しさんに接続中…
07/03/26 23:58:29 MQ6LMwHC
>>259
そのISPは外からpopが通らないのか?
うちんの嫁さんなんか未だに「ODNエントリー0」だ。
もちろんダイアルアップなんかしないから、
ここ数年使用料金0円。
もちろんISPによるが、こんなメアドの残し方もある。

262:名無しさんに接続中…
07/03/27 00:01:32 XEzS7DOk
おっと間違い。ODNじゃなくってOCNね。
昔のドリームネットの頃のサービスね。


263:名無しさんに接続中…
07/03/27 01:47:40 nnl8/Tao
※光 withフレッツコースのフレッツ光プレミアムホーム/マンションタイプをご利用の場合は動的なIPアドレスの割当は行っておりません。必ず固定IPアドレスでのご利用となります。

264:名無しさんに接続中…
07/03/27 01:51:11 ni7By8mT
>>263
【アサヒネット】Asahi-net光専用【会員2人目】
スレリンク(isp板)l50

265:名無しさんに接続中…
07/03/27 06:36:47 /Zb86pKd
>>263
朝日だけじゃん

266:名無しさんに接続中…
07/03/27 11:01:30 iAwIG2FK
光プレミアムホームで1台目のPCを設定しおえて問題なく接続できているのですが
2台目PCは1台目でCTU設定を済ませているのでCTUの設定なしで普通は接続できますよね?
解説書にもその記述はありますし。
しかしながら、いざ繋ごうとするとつながるサイトとつながらないサイトがあるんですが
以前のADSLでは全て問題なしだったので、(FWで遮断しているわけではないです)
なにが原因として考えられるでしょうか?
ちなみに1台目のPCをポート開放するためにLAN側固定IP払い出しをしています。
これは2台目でポート開放しないのであれば必要ないですよね?


267:名無しさんに接続中…
07/03/27 11:11:50 C7vVeYga
>>266
IEのキャッシュを消してダメなら、[つながらないサイト]を晒せ。

268:名無しさんに接続中…
07/03/27 11:24:03 j8NqoY/+
>>266
リロードすると接続可能だったりしない?
それで接続可能なら、よくあること。いわゆる糞仕様。

269:名無しさんに接続中…
07/03/27 11:26:19 iAwIG2FK
つながらないサイトはホームページにしていたyahooのサービス全般
今はgooにしていますがこちらは繋がります。
gooから検索でyahooを指定してアクセスしても繋がりません。
それと昨日までできていたAVG(ウイルスセキュリティ)のアップデートができなくなっています
Vectorのダウンロードを押した後が繋がりません。特定のファイルではなくいくつかためしました。
2ndPCからのCTUアクセスは可能。スタートアップツールインストール後とip6取得ツールのスタートアップ解除などためしましたが駄目です



270:名無しさんに接続中…
07/03/27 11:34:19 iAwIG2FK
追記、AVGとスパイウェア関連のソフトウェア削除
IE設定初期化。クッキー キャッシュ削除
WINFWの無効化。ためしましたが駄目でした。

271:名無しさんに接続中…
07/03/27 11:43:35 C7vVeYga
>>269
一度、繋がらないサイトにpingして味噌。
失敗したらIPしらべて再度ping。



なんかウイルスに感染してそうな予感・・・

272:名無しさんに接続中…
07/03/27 12:04:00 iAwIG2FK
やはりウイルスかもしれませんねぇ・・・
一時期家族が使っていたのでなにかへんなものがインストールされている可能性が
ブラウザが駄目なのかなと思ってFirefoxをダウンロードしようとしたら
これまた繋がりません。繋がるサイトと繋がらないサイトの差がよくわkらないです。
Gooのダウンロードサイトは普通に使用できますし、お気に入りにいれておいたサイトはどれもアクセス可能。
キャッシュで表示されているというわけではなく更新が可能なので、ネット接続には問題はないようです。


273:名無しさんに接続中…
07/03/27 12:05:14 C7vVeYga
hostsファイルを確認して味噌

274:名無しさんに接続中…
07/03/27 12:07:45 iAwIG2FK
確認してみましたが、
127.0.0.1 localhostで変更はされていないようです。

275:名無しさんに接続中…
07/03/27 12:16:52 C7vVeYga
で、pingは?

もしpingが通るなら、dos窓で
telnet www.yahoo.co.jp 80[Enter]
GET / HTTP/1.0[Enter] <-打っても表示されないかも
[Enter]
で、HTMLが表示されるかやって味噌。



・・・再インスコした方が幸せかもね。

276:名無しさんに接続中…
07/03/27 12:35:42 iAwIG2FK
だめでした・・・
とりあえずADSLに戻して接続テストしてみまs

277:名無しさんに接続中…
07/03/27 13:43:04 nIzouRTM
ローカルエリア接続を開いてサポートタブの修復
意外とこれで直ることが多い

光のIPが変わる条件って何?
CTUが変わった時だけ?

278:名無しさんに接続中…
07/03/27 14:16:26 C4Oj18UB
>277
CTU で切断&再接続すれば IPv4 は変わるよね。
IPv6 はずっと同じっぽいけど。

IPv4 変えたい時、CTU で再接続するの面倒。
UPNP 経由とかで何かツール無いかなぁ。


279:名無しさんに接続中…
07/03/27 14:56:59 MLITQIcE
アクセスしたページに接続・切断のボタンがあるのに
面倒とか言ったらさすがのみかかも首をかしげると思うけどな

280:名無しさんに接続中…
07/03/27 15:23:29 THFeduFx
そのCTUのページに、頻繁に接続できなくなるのが問題だ罠

281:名無しさんに接続中…
07/03/27 15:28:30 7eg8HABC
>>280
「既にログインされています…」って一旦出だしたらもう… (T_T)
2chの投稿制限の100倍鬱。

282:名無しさんに接続中…
07/03/27 15:39:23 SW7N0TNK
サポに電話したら向こうでリセットしてくれるけどな

283:名無しさんに接続中…
07/03/27 16:05:05 WfZRBdD0
パソコン初心者なんですが質問があります
先日、フレッツ光プレミアムが開通して

下り 7Mbps
上り 27Mbps

だったんですが、下りのほうは改善の余地ありますか?
せめて上りと同じくらいの速度までもっていきたいんですが

284:名無しさんに接続中…
07/03/27 16:13:44 C7vVeYga
>>283
初心者ならその速度でも問題なのでは?
変にパソコンをいじったらお父上に怒られるでござるよ。


285:名無しさんに接続中…
07/03/27 16:24:51 PrvpxcMI
>>277
光のIPって表現がよく分からんが、ISPから割り当てられてるグローバルIPの事を指してるならそんなのは契約次第
固定IPなら引っ越しでもしない限り変わらないし、そうじゃなければCTUの電源落としたり再接続するだけで変わる

286:名無しさんに接続中…
07/03/27 16:34:14 THFeduFx
>>281
その表示以前に、ネット接続が切れたらOS再起動しかないしね。

>>283
>>8

287:名無しさんに接続中…
07/03/27 17:21:06 ZC/1INVa
光プレ加入で使ってない加入権復活させて
別の事務所でF-ADSL(電話共用型)を引いて、
もし電話料金払わなかったら電話止まるけどADSLだけ使えますか?
ADSL専用型は高いのでw

288:名無しさんに接続中…
07/03/27 17:34:20 ma/i8wcL
>>283
>3
俺はこの設定で

下り25M → 80~90M
上り 5M → 25M

まで速度が上がった

289:名無しさんに接続中…
07/03/27 17:34:51 ma/i8wcL
すまん3じゃ無くて>5だ


290:名無しさんに接続中…
07/03/27 18:07:59 ynOO3Zo+
引越し先が福岡でコーポって所に引っ越すんですがフレッツ光はできますかね?初心者なもので・・・・

291:名無しさんに接続中…
07/03/27 18:08:17 odx+xwRG
>>287
・回線利用料+電話利用料=加入電話の基本料金
・回線利用料+ADSL利用料=ADSL専用型の料金

ADSL電話共用タイプの料金には回線利用料は含まれていない。
回線利用料を支払わなければ、当然、回線は止められる。

292:名無しさんに接続中…
07/03/27 18:27:55 ZIq4taC2
光にしようと電話かけたらサービス提供外だといわれたorz
NTT以外のを探すしかないよ
川一本挟んだ向こうは普通に光通ってるのに……

293:名無しさんに接続中…
07/03/27 18:59:04 WfZRBdD0
俺はコーポだけどOK。

294:名無しさんに接続中…
07/03/27 19:01:08 6A6CVWsK
>>266ですが先ほど時間があったのでADSLに切り替えて試してみたのですが、
やはりこちらは問題なく繋がることを確認いたしました。
AVGのアップデートをしてウイルスチェックをしてみましたが、なにも見つかりませんでした。
それでまた光に切り替えてみたのですが、やはり特定サイトだけ綱がらないようです。
これで光の接続になにかしらの問題があることになりますが
最終手段は正常の1stPCのLANケーブルからハブをはさんで接続するくらいですかね・・・
んー、本当に原因がわからない。

295:名無しさんに接続中…
07/03/27 20:54:39 VDLKZGCF
>>294

LANケーブルのコネクタの破損とか、光接続のルータの接点の故障とかの
可能性があるんじゃないかな。


296:名無しさんに接続中…
07/03/27 20:58:00 O0PALoCo
すいません、ここのところROMしていなかったので、話題になったことかも知れませんが、
だれか教えてくださいな。

昨日、セキュリティ対策ツールをVer15にバージョンアップしたんだけど、
PCの電源ON起動時に、ネットワーク接続がなかなか立ち上がらなくなってしましました。

パターンファイルのアップデート動作もVer14に比べると、すごく遅くなっちゃったんだけど、
なにか良い対処方法はあるのでしょうか?

297:名無しさんに接続中…
07/03/27 21:34:20 MnPH1Cts
>>296
> ここのところROMしていなかったので
解決の方法をもう知ってるじゃん

298:名無しさんに接続中…
07/03/27 21:59:03 ua9pM6tJ
>>296
あんいんすこ

299:名無しさんに接続中…
07/03/27 22:16:48 fPatqwQN
私はVer14にもどしますた

300:名無しさんに接続中…
07/03/27 22:26:46 O0PALoCo
レスありがとう。

あちゃ~~~、Ver15の仕様なんですか...。
やっぱりこのスレは毎日チェックしとかんといかんですなー。_| ̄|○

301:名無しさんに接続中…
07/03/27 22:28:16 ua9pM6tJ
いや、チェックする以前に怪しいものは入れないのが鉄則。

302:名無しさんに接続中…
07/03/27 22:29:59 nIzouRTM
>>285
ありがとう
光ではIPが変わる条件(ryと書きたかったんだ
BIGLOBEだから半永久的に固定かな

303:名無しさんに接続中…
07/03/27 23:23:08 VDLKZGCF
>>300

メモリ足りてないだけだと思うよ。
家電量販店にいってメモリ購入。これが一番幸せになれる。


304:名無しさんに接続中…
07/03/27 23:56:29 ilymF5AV
Ver15えらい言われようだなぁ。
まあ重たいのは確かだし、
相性問題も頻発。

メモリ増やせば多少快適になるが、それだけでは解決しない問題も結構でるからなぁ。
トレンドマイクロ毎年毎年無駄に機能てんこ盛りすぎ。

305:名無しさんに接続中…
07/03/28 00:20:28 mbVwK7dn
光プレミアムに加入した後にBフレッツに変更するのは容易ですか?

306:名無しさんに接続中…
07/03/28 00:22:10 CQy9qTpR
>>305
難しくはないけど、そんな必要あるか?

307:名無しさんに接続中…
07/03/28 00:49:38 AKI9IbqV
郵便受けにチラシが入ってた。
こういった「最大1Gbps」って書き方されると、勘違いする人でてきそうだな(;´∀`)

URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)


308:名無しさんに接続中…
07/03/28 00:51:24 KPDJecZ9
…今はIPv6のアドレス持っているサイトでも
タイムアウトまで待たなくてもすぐ繋がるじゃん。

誰だよ得意げにWindowsXPでIPv6有効だと
タイムアウトまで待たないといけないとか言っていたヤツ。
ウザ。

↓今までIPv6アドレスを持っているので接続に30秒近く待ったサイト一例。
URLリンク(www.ipv6style.jp)
URLリンク(www.hitachi.co.jp)
URLリンク(www.v6.ntt.net)

309:名無しさんに接続中…
07/03/28 00:58:47 CQy9qTpR
>>307
テレポケットもギリギリ合法のラインを狙ってるんだろうけど、誤解を生む表現ではあるわなぁ。
これが許容されるのなら、ISPがバックボーン容量を合計して
「○○○ギガbpsの超高速インターネット接続サービス」と表現しても許容範囲内かもね。

310:名無しさんに接続中…
07/03/28 01:11:02 QpzSDtPK
あのさお客様IDとアクセスパスワード忘れてCTUの設定できないんだけどどうしたらいいの?

311:名無しさんに接続中…
07/03/28 01:20:20 zkH12JAi
>>310
サポートに電話
つーかなくすな

312:名無しさんに接続中…
07/03/28 01:25:43 SY0vinKX
>>308
繋がらない。エラーが出る。
FWでHTTP80のSYNをIPv4にしか許可を与えていないから?
IPv6にも与えなければならないのかなぁ・・・。おっかしいなぁ・・・。

313:名無しさんに接続中…
07/03/28 11:45:57 bXSS2r9q
スタートアップツールって1回設定したらアンインストールしてもOK?
これが起動しなくてもつながりますか?

314:名無しさんに接続中…
07/03/28 12:23:36 0LVJ4SIa
>>313
はい。
WindowsXpならコマンドプロンプトにて「ipv6 uninstall」もすると良い。

以後、CTUへのアクセスは URLリンク(ctu.fletsnet.com)
または>>7

315:名無しさんに接続中…
07/03/28 15:49:26 dCyhn/4H
>>314
Vistaにしたらipv6コマンドが無くなってuninstallができない・・・
誰かVistaでのipv6のuninstall方法知ってる?

316:名無しさんに接続中…
07/03/28 15:58:41 9jtWDH6g
>315
Vista の場合、アンインストールは無い。
グループポリシーで IPv6 機能を無効にする。


317:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:00:23 OJnwY0aN
前スレ鯖移転してたのか・・落ちてた。
知らずにVer.15にしたらえらい事にorz
Ver.14に戻すのにさんざ苦労してまった、バカヤロー

318:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:07:51 8jAjanZi
光きたが5Mしか出ないのはおかしいんでない?
ちなみにプロバはプララ線路長は4.5km

319:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:11:54 uBcMq2ch
>>318
日本語でおk

320:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:13:19 WLydjdaS
おかしいと思うのになぜこんなとこに報告にくるんだ
みかかに電話したほうが解決する確立が高いとは思わないの?


321:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:15:34 8jAjanZi
異常ではなくて同じような香具師がいるんのかなと尋ねてみた

322:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:28:31 09fOEdNu
>>321
>>5-8

323:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:37:10 WLydjdaS
>>322
調整しても5メガが50メガにはならないだろw
せいぜい誤差程度がかわるだけ。

324:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:39:09 Hx0P3jUH
ちなみにOSが98とかMeで5Mしか出ないとか抜かす奴は死ね

325:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:43:07 8jAjanZi
>>322
やってみたけど何も変わらず
他の人の結果も見たけどこれは明らかに異常ですな
NTTに連絡しましょう

326:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:48:45 uBcMq2ch
>>323
それがなるんだよなぁ・・・

327:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:51:15 I0embi+i
>>323
>>8で28Mbps→60Mbpsになった。

328:名無しさんに接続中…
07/03/28 17:52:13 09fOEdNu
>>323
条件で違うだろうが
98系とかなら10倍近くいくんじゃない
XPとかなら2倍~くらいだろうな

329:名無しさんに接続中…
07/03/28 18:44:29 L5Tema0A
あいたたた、LANカード が10BASE/Tなのか

330:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:19:43 n168iRmN
いますぐカードを窓から投げ捨てry

331:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:25:17 8lJ78AKJ
数年前のゴミパソコンじゃ速度はでませんよ。
98系とか絶望的。

332:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:42:02 q1mMYXhA
カスベルスキー入れてるに一票www

333:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:42:32 YAvyizrR
今日、工事して貰いました。光プレミアムは接続ツールで設定しないとネットには接続出来ないのでしょうか?
今まではBBRにブラウザでアクセスして設定してましたが。
CTUには192.168.***と入力してもアクセス出来ないようです。そういうものですか??

334:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:45:04 n168iRmN
>>333

>>7

この質問、延々くり返されるな・・・

335:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:46:39 n168iRmN
あと
URLリンク(ctu.fletsnet.com)
だけでログイン画面な

336:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:49:12 YAvyizrR
>>334
うわ、ありがとうございます!

337:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:54:48 WLydjdaS
>>334
いい加減みかかも、きちんとした説明をするようにしないとな。


338:314
07/03/28 19:57:14 0LVJ4SIa
>>333
>>313-314 を読んでほしかった・・・ _| ̄|○

>>334
テンプレに入れ・・・・・・・ても無駄かw

339:名無しさんに接続中…
07/03/28 19:59:39 0LVJ4SIa
>>337
みかかは安全策(どんな初心者でも分かる方法)を取りたがるから、
「スタートアップツールは必要です。」というスタンスを崩さないと思う…

340:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:05:18 WLydjdaS
>>339
OS差別をおもいっきりしながら安全対策?w
単に抱き合わせ販売してるだけじゃん。
いくらがみかかに入るのか興味はあるが・・・

341:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:23:24 cUuv6iqJ
OS差別って何だ?
利用者の大半がWinXPだろ?
LinuxやMac使うようなのは趣味人なんだから
自分で何とかすりゃいいんだし。
今の時点でVistaなんざ使う奴は、そもそも
人柱上等な奴なんだからサポート対象外で
問題ないだろ・・・

342:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:29:25 WLydjdaS
君はもう少し世間を見回したほうがいいよ・・・・・・・


343:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:36:47 n168iRmN
ツール推奨ってか、みかかが手打ち入力の説明しちゃうと、
ミスタイプしてるのに「ログインできねぇぞゴラァ」な電話が倍増する悪寒

まぁログインショートカットだけでも作っとけば済む話だがな・・・

344:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:46:49 yG0fyrgx
>>340
トラブルが嫌いだから98とかMEは排除。
>>339はみかかをよく分かってる。
単に安全第一・殿様商売なだけ。

345:名無しさんに接続中…
07/03/28 20:50:29 WLydjdaS
もっとも危険なOSに群がる無数の企業たち・・・・
いい稼ぎになるからね。

346:名無しさんに接続中…
07/03/29 08:09:08 0/nZM0hl
URLリンク(www.speedtest.fletsnet.com)
ここで測定すると、平均75.83Mbps とか出るんだけど、その他の測定サイトだと20~40Mくらいしか出ないんだけど
そんなもんですか?

347:名無しさんに接続中…
07/03/29 08:28:23 ERFkJPlw
プロバイダを通した速度が遅いだけだろ。
いいプロバイダほど、フレッツ網内の速度と誤差が少ない

348:名無しさんに接続中…
07/03/29 08:36:58 0/nZM0hl
>>347
あーそういうことですか。ありがとうございます。

349:名無しさんに接続中…
07/03/29 08:40:13 JV5nQMgp
あーそうですか・・・
って聞かなくともそのくらい分かるだろ

350:名無しさんに接続中…
07/03/29 09:52:18 ae0Zh4fa
IE7が自動更新になったら中の人も大変だなぁ・・・

351:名無しさんに接続中…
07/03/29 10:31:08 1d5Azhhd
>346
>5-8
自分も最初40M~50Mくらいだったので
「光ってこんなもん?」とガッカリしてたけど
RWIN値とか調整したら 80M~90M まで
出るようになった。快適。

352:名無しさんに接続中…
07/03/29 11:06:39 CQAYjp/6
>>351
こちらにそれだけの能力があっても結局は相手鯖次第で、
実際はこちらの能力をフルに活用できないことの方が多い
ので快適性についても・・・。

40M~50Mから80M~90Mに変わったところで、体感できる
違いなんてそうそうないんだがねw気持ちの問題。自己満足
の世界。それで幸せを感じられるならそれでいいのだ。

353:名無しさんに接続中…
07/03/29 11:12:15 +7WVlnZr
>>321

たまに異常に遅い香具師がいるね。

>>344

98やMEのパソコンは、本当にトラブルの温床だと思う。
市販のウィルス対策ソフトのほとんどが動作しないから、
ゾンビPCになってることが多い。

Microsoftがサジを投げちゃったから、みかかにはどうにも出来ないと思うよ。



354:名無しさんに接続中…
07/03/29 11:48:17 1d5Azhhd
>352
へへ、おれダウソ厨なんで
速度アップを実感してるんよ

355:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:02:05 pGzhL/Go
異常に遅いのでNTTに聞いたらPort135と445がたくさん出てて
どうもワームに感染してるらしいだと

356:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:14:39 CQAYjp/6
>>355
ポートからして原因はファイルの共有。遅いのは君のパソコンだけだなw
ご愁傷さまです。情報流出で恥ずかしい目に合うことを期待してるよ。
そうした開くと危険なポートは閉じておくことが基本。
泣きつかれてNTTも迷惑な話だな。


357:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:18:47 pGzhL/Go
>>356
nyはやってたが、開いてたのは違うポートでこんなポート開いてないが

358:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:22:41 CQAYjp/6
>>357
外堀のCTUのファイアウォールだけでなく内堀のセキュリティ対策ツールも
外していたのだから、君のパソコンがどこから敵に攻め入られてもNTTに責任はない。
自業自得。南無阿弥陀仏wチ~ンチ~ンww

359:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:23:51 1d5Azhhd
>357
つまりは、ファイル共有ポートがPCのFW側で塞がってなくて
PC外へ向けて出てるって事じゃない?
ウィルスとかトロイとかがFWのポートを開いたのかもねw。


360:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:29:54 k8OrCkwG
>>5 のとおりに設定して再起動したらXPのファイヤウォールが起動しなくなり
コントロールパネルのアイコンも表示されなくなりました。
どうしたら直るでしょう?

361:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:31:40 pGzhL/Go
よくわからんな
ファイヤウォールはオンにしてあるんだが

362:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:34:33 1d5Azhhd
ファイアウォールのONと、
各ポート開放の設定は話が別だぞ。
ファイアウォールの設定内容を確認してみたら?

363:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:36:57 ae0Zh4fa
>>361
アンチウイルスソフトは入れてないのか?
分からないならOSを再インスコした方がよい。

てか、NTT西はそんな事まで調べてくれるんだな。

364:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:38:34 pGzhL/Go
ノートンは入れてある
ファイヤウォールはCTUもXPもオンだ

365:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:38:49 CQAYjp/6
>>361
ネットにつないでいて大丈夫か?危機意識のなさにかえって心配になる。
痛い目にあったんだからこれを教訓にnyやるならセキュリティを勉強したほうがいいな。
子羊がオオカミの群れにいるようなもんだ。もちろんnyをやらないに越したことはないが。

366:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:41:19 ae0Zh4fa
各社のオンラインスキャン

シマンテックセキュリティチェック
URLリンク(www.symantec.co.jp)

ウイルスバスターオンラインスキャン
URLリンク(www.trendmicro.co.jp)

F-Secure オンラインスキャナ
URLリンク(www.f-secure.co.jp)

367:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:43:34 pGzhL/Go
まあリカバリで戻せばいいわ

nyはもう飽きたのでやってない
一昨日光いれたのでどれぐらい速度が出るかためしにやってみただけ

368:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:45:09 pGzhL/Go
ぷららなので使えないのが後で分かったがなw

369:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:45:09 ae0Zh4fa
ここにアクセスして表示された事をコピペしてくれないか?
URLリンク(checkip.dyndns.org)

370:名無しさんに接続中…
07/03/29 13:48:00 JV5nQMgp
>>369

ドザなら踏むなよ

371:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:10:04 vzvbelVp
ZoneAlarm入れとけ。

372:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:17:30 qdAp+6N5
>>370
なにを言っているんだ?
URLリンク(www.google.co.jp)

373:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:22:13 yNP12uI1
「OS差別」とか言って騒ぐ馬鹿(マカ)だから

374:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:26:25 JV5nQMgp
>>373
アホか。
あんな擬似固のアドレスなんぞ見に行くからドザはつまらんウイルスだなんだ
もらってくるんだよ・・・・
少しは学習しろばか

375:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:29:52 7CnO4r3C
OSマイノリティ必死だなw

376:名無しさんに接続中…
07/03/29 14:55:32 pGzhL/Go
リカバリしたが速度変わらず。これはワームなんかじゃないようね

377:名無しさんに接続中…
07/03/29 16:07:03 1d5Azhhd
多分、君の環境が呪われてるんだよ
あきらめて大人しくしてたほうがいい

378:名無しさんに接続中…
07/03/29 16:07:45 LoLMKplQ
おれもすげーおそくなってる
ウィルスかと思って調べたけど違う・・なぜに?

379:名無しさんに接続中…
07/03/29 16:32:30 CQAYjp/6
呪われるような覚えはないのか?
メンテが入ってるだけじゃないのか?
君のとこの個人的な事情までは全体の問題ではないのだから
知らんがな。

380:378
07/03/29 17:43:00 LoLMKplQ
おお!なんかなおったぽい!モデムの電源抜きなおしたら復活した!
事故か修理でもあったのかなー
>>376
電源抜きなおしをおすすめする

381:名無しさんに接続中…
07/03/29 17:57:00 CQAYjp/6
彼の場合はCTUを初期化した方がいいな。
nyやる際におかしな設定をして元にも戻さないでいるんだろ。
OSをリカバリしても、それだけでは無意味だ。

382:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:10:29 pGzhL/Go
初期化ならとっくにやってる

383:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:15:16 CQAYjp/6
そか、じゃあ終わったな

384:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:15:59 pGzhL/Go

下り回線
 速度:4.829Mbps (603.6kByte/sec) 測定品質:97.6
上り回線
 速度:9.000Mbps (1.125MByte/sec) 測定品質:99.7


385:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:21:23 zRQMQ4tz
スタートアップツールからの計測はどうよ

386:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:29:54 vzvbelVp
で、ID:pGzhL/Goは何がしたいの?

387:名無しさんに接続中…
07/03/29 18:48:00 mUvNunhH
今日、B'sのアップデートファイルが
11.5MB/Sで落ちた

388:名無しさんに接続中…
07/03/29 19:10:29 BGo/Iy+v
>>384
おっせえ

389:名無しさんに接続中…
07/03/29 19:32:53 GT047dpo
>>388
もっと気の利いたことを書けよ、ガキ!

390:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:12:01 tRUyUPOm
10Base-TのNIC使ってるんじゃね?

391:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:46:10 ORiN6fj7
そう、で1000BASE注文した
でも昨日の混雑してる夜10時ごろなんかくだりが2-300kまで落ちた
ほとんどADSLと変わらん というかものすごく不安定で速度が上がったり下がったり
ストレスたまる
しかし、のぼりはLANいっぱいの9Mはだいたい確保されているというのは謎だ
ふつうのぼりのほうがくだりより遅いはずなのに こりゃワームのせいなんかじゃないよ
リアル呪いを感じる
光導入前この前の地震で外見ると回線の通ってる電線がぶらぶらゆれてたり
俺は得体の知れない魔物に昔からつけられてて事あるごとに妨害される

392:名無しさんに接続中…
07/03/29 20:47:59 S2IHlIu2
NTT東、独占禁止法違反 Bフレッツ-公取委
スレリンク(news板)

393:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:11:29 rGgyR+J+
CTUにファイヤウォールが入ってるかどうかってどこで確認できますか?
配られるCTUによって入ってるのと入ってないのと2通りあるのかな

394:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:16:16 jYbXqvZY
>>393
>>7

395:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:45:00 JV5nQMgp
>>393
きっとファイヤウォールを勘違いしてないか?
ファイヤウォールって物理的な物ではないのだよ?


396:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:55:14 B3uUZsWX
>394
確認できました。
ついでに質問なんですが一般的には高・中・低のどれにすればいいんでしょうか?

397:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:58:54 zRQMQ4tz
>>396
どんなソフトを使うかによる

398:名無しさんに接続中…
07/03/29 22:59:01 76qqrrvv
>>396
デフォルト=「低」になってるけど、「高」でも普通にウェブ閲覧やメールはできる。
UPnP対応アプリケーションならメッセやネットゲームでも「高」のままできる。

399:名無しさんに接続中…
07/03/29 23:01:09 B3uUZsWX
ありがとうござす。低ではちょっと心配なんで中にしてみます。

400:398
07/03/29 23:30:21 76qqrrvv
>>399
「中」って、普通に使う人には意味ない設定やでw 説明をよう見てみ。

401:名無しさんに接続中…
07/03/29 23:34:22 sErSyUpa
ほんまや。おおきに。屁こいて寝るわ。

402:名無しさんに接続中…
07/03/30 03:34:06 cdyo4iIw
上でもなく、並でもなく
中途半端で小心者の小市民は、中を選択

403:名無しさんに接続中…
07/03/30 11:46:47 E6vT96qS
関西「光」の「どつき合い」で気を吐くケイ・オプティコム
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

404:名無しさんに接続中…
07/03/30 13:15:02 dotUEYY/
Ver15の存在をたった今知ったんだが
Ver15=バスター2007相当ってことでOK?

405:名無しさんに接続中…
07/03/30 13:29:38 Dk8nFWQw
>>404
君の言ってる事は間違いではないけど、これからしようとしてる行動は
きっと間違いだから辞めた方がいい。


406:名無しさんに接続中…
07/03/30 13:51:38 G8XrJ8NE
CTUのファイアウォール機能無効にしている。
どっからでもかかってこいや。

407:名無しさんに接続中…
07/03/30 14:04:47 /WxN+eIJ
割引キャンペーンが延長になってますのね

408:名無しさんに接続中…
07/03/30 14:25:00 sqerKtjm
あらまぁ、やってくれるわね。

409:名無しさんに接続中…
07/03/30 15:57:33 iLzdcWhj
>>406
つ【名前欄に「fusianasan」】

410:名無しさんに接続中…
07/03/30 16:04:29 G8XrJ8NE
>>409
いやだね。
貧乏人御用達ISP乙って言うんだもん。

411:名無しさんに接続中…
07/03/30 16:05:35 aw/WuedP
とりあえず「高」にしてみた。

412:名無しさんに接続中…
07/03/30 16:13:42 z9+8S5Rj
エキサイトか

413:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:16:27 hUCBK2Za
NTTセキュリティ対策ツール入れたらノートン要らないというか入れないほうがいいと思うがどう?


414:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:28:16 Dk8nFWQw
そもそもセキュリティ対策ツールなんて普通入れないから・・・

415:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:36:21 BmcbKbws
市販のセキュリティツール>>>(超えられない壁)>>>NTTセキュリティ対策ツール

416:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:40:57 nlimmvpl
Quoliaってどうなの?

天下り先のために作られたと聞いたが

417:名無しさんに接続中…
07/03/30 17:56:14 dOrgn3gS
>>414>>415
根拠なし
工作員乙

418:名無しさんに接続中…
07/03/30 18:36:39 CyBJYGWX
>>413
セキュリティツール = ウイルスバスター
どちらか好きな方だけを入れればok。

419:名無しさんに接続中…
07/03/30 18:52:01 BmcbKbws
>>417
アホ?
無駄なものを介す分だけ意味なしだろーが。

420:名無しさんに接続中…
07/03/30 18:53:04 z9+8S5Rj
俺は重宝してるよ、セキュリティ対策ツール。
NTTのフレッツ網からIPv6通信で更新されるから安定かつ高速に
アップデートされて肝心の動作も軽快。Ver.15はバスタ-2007ベース
なので悪い評判も耳にしたが、対処法はネットで情報が拾えるし設定
いかんでVer.14同様に。なんの不足もない。

421:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:00:40 z9+8S5Rj
>>419
シートベルトをしないで車の運転をするような人間が、
いくらシートベルト不要論を唱えたところで聞く耳を貸す人は少ない。
下手な説法は耳障りで、情報としても荒唐無稽・無価値であるから
消えろ。失せろ。お前がごとき狂人に洗脳されるほどみんなアホじゃ
ないよ。

422:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:07:28 eyizRvhP
セキュリティ対策ツールを入れるか迷っている俺はAvast厨

423:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:14:28 uuaYOHkW
>>421

きっと、車も任意保険入ってなくて、いつも飲酒運転してるんだろうね。
「漏れは運転がうまいから大丈夫!!」とか言って。

>>422

Avastはいいソフトだね。
好きなの使えばいいと思うよ。



424:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:23:02 ma2WhkvU
リコール届けが出てる車に載り続けるほど馬鹿じゃないよね
セキュリティーツール(笑

425:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:29:38 MWcf+QgR
>>424
おまえはリコールが出たら車買い換えるのか?



426:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:45:27 mbb2rPG/
3日後に工事に来るんだけど、勝手にやってくれるよね?
用事入ってて、親しかいないんだが・・・

あと、CTUとやらにはルーター機能もついてるそうで
ADSLの時使ってたルーターってもう使わないでいいのかね?

427:名無しさんに接続中…
07/03/30 19:54:22 ma2WhkvU
>>425
部品修理が完了するのは未定とか言われたら買い換えますねw

428:名無しさんに接続中…
07/03/30 20:28:09 z9+8S5Rj
>>427
リコール云々を語っているけど、議論の前提である「リコール」に関して
セキュリティ対策ツールとのつながりがどこにあるの?

429:名無しさんに接続中…
07/03/30 21:24:20 cdyo4iIw
何かしこぶって言ってんの
ノートンだって、カスペだって、似たようなもんだ

最後は、個人やPCの相性だろう

オレは、セキュリティ対策ツールで、目立った不具合はないし、深刻なトラブルに見舞われてないから
使い続けるね
なお、ノートンとカスペでは、非常に重大なトラブルにさいなまれた

430:名無しさんに接続中…
07/03/30 21:38:10 eXqyX8xE
>>426
一戸建ての場合、どこから回線を通すか(エアコンダクト?壁の穴?電話配管?)とか、
機器をどこに設置するのかとか親と相談しておいたほうがいい。あと、コンセントの用意を忘れずに。

ルーターはもう必要ない。ブリッジモードにしてハブとして活用するぐらいかと。
消費電力考えたらハブ買ったほうがいいけど。

431:名無しさんに接続中…
07/03/30 21:41:48 mbb2rPG/
>>430
㌧です。
ちょっと話してきます。

ルーターも必要ないんすか、なんか性能劣るのかなと邪心がわいてしまってw

432:名無しさんに接続中…
07/03/30 21:44:35 fJA6n6Nd
>>426
宅内のモジュラまで通電テスト?をしにくるが、「PCとの接続は自分でやる」って
親に伝言たのんどけばCTUまでを設置していくと思う。

で、ルーターは無線とかPPPoE使いたいとかじゃなければいらない。

433:名無しさんに接続中…
07/03/30 22:00:58 mbb2rPG/
>>432
㌧す。
光楽しみ。

434:名無しさんに接続中…
07/03/30 22:37:52 O40/WPl1
光プレミアムで取り付けられる加入者網終端装置(CTU)ですが、
一般的にルータと言われていますが非常に面白い動作をします。
光のリンクが取れてない場合は192.168.1.0/24のネットワークとなり
光リンクが取れると192.168.24.0/24のネットワークになります。

ISPの認証IDとパスワードのCTUにアクセスして設定を行いますが、
このCTUに入るためにはNTT西日本から送られてきた書類の
お客様IDとアクセスパスワードを入れる必要が有ります。

単純なルータであればこのような複雑な手順を踏まずに
rootとかadminとかの簡単な入力で設定画面に入れますが、何がCTUは違うのでしょう。
実は、CTUにアクセスしているのではなくNTT西日本地域IPV6網内にある
CTUオペーレーションのサーバに入って設定をしているようです。

すなわちIPカスタマーサポートからも全ての設定・変更・表示が出来ているようですが、
最近はお客にそんなことが出来ることが知れ渡ったらまずいようでお茶をにごした回答しかくれませんが
旨く言い丸めたらISPの接続をやってもらった事が有ります。

と云う事で、CTU下部に接続されている機器は全てNTTにばれている事に注意をしてください。
DHCPのデータを見ればmacアドレスまで解りますよね。
もしかすねとパケットモニター(キャプチャ)が可能に機能が付いているかもしれません。
自己防衛ですが、ローカルルータを接続して、V6アプリは使わないようにしましょう。


(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

435:名無しさんに接続中…
07/03/30 22:52:30 aMjxdW36
>>434
猿でも分かるように説明してくれ

436:名無しさんに接続中…
07/03/30 22:56:36 BmcbKbws
>>421
やっぱ理解出来てない馬鹿だったか。

437:名無しさんに接続中…
07/03/30 22:58:32 vqvbEBjj
>>434
で、ナニが困るってんだよ?
nyやってるカスなんて論外だろ

438:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:00:28 prI3BN2Z
>>434
きもい仕様だよね。

>>437
おまえが論外

439:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:01:03 5dJwZXLS
トロイやバックドアに関して
CTUは疑うのにローカルルータは疑わないんだなw

440:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:03:46 aMjxdW36
よくわからんが、覗き見おk な仕様てことか???

441:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:31:12 0FHEPDUN
>>434
>もしかすねと

こいつ・・・、カナ入力使いだな( ・`д・´)!

442:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:32:36 VpI0RoqY
って言うか、ネットやってる時点で、プロバイダなり回線を
管理する会社には覗き見られていてもおかしくないと
言えると思うけど。w あくまで「技術的には」だけど。

まあ、実際に覗き見しているかどうかは担当者次第だろう
けど、誰かのシステムを狙い撃ちにして覗き見る事は
流石にしてないんじゃないの?悪い事でもしてないかぎりは。w

担当者もそこまで暇じゃなさそうだし。






443:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:32:43 OKvHhjAR
>>434
何を今更、お茶を濁すどころか堂々と公開していますよ。
自動再接続がうまく作動しない頃に、停電になった時会社から電話して接続して貰った事もある。
あなたは工事の時に、NTT側からCTUの設定が出来るって言われなかったのか。

444:名無しさんに接続中…
07/03/30 23:37:51 aMjxdW36
みんな理解しててワロタ

445:名無しさんに接続中…
07/03/31 00:05:12 t/Hf8LKl
いや、普通わかるだろ

446:名無しさんに接続中…
07/03/31 00:39:13 rgb9nOXn
設定は覗き見される。 

ってところまではわかった。その後がワカンネ

447:名無しさんに接続中…
07/03/31 01:18:20 o7IZbN+i
君のポコチンが右に曲がってる事までは周知。

448:名無しさんに接続中…
07/03/31 01:57:44 t/Hf8LKl
・ルーターのローカルページではなく
 インターネット上の設定用サーバーに設定が保存されるよ
・NTTはいつでもユーザーの設定を覗き見できるよ
・NTTは各家庭に何台パソコンがあるか監視できるよ
・事故でCTUの設定ができなくなっても外部(NTT)からも弄れるよ

・もしかしたらパソコンの画面を常時監視されてるかもよ

449:名無しさんに接続中…
07/03/31 02:05:20 mt1Cl8bQ
NTTうんぬんじゃなく、ISPのほうを疑った方がいいよ。
パケットの中身とか解析しまくりだろ。winnyとかで

450:名無しさんに接続中…
07/03/31 02:13:57 3GpF//uB
>>448
・もしかしたらパソコンの画面を常時監視されてるかもよ

これは無理やろw 

451:名無しさんに接続中…
07/03/31 02:34:22 nhHD45mr
>>448
>  インターネット上の設定用サーバー

クマー(AA略

452:名無しさんに接続中…
07/03/31 02:46:51 xtxVvBh0
ねぇ

CTU→ルーター→PC

これに意味ある?
速度落ちるだけ?セキュリティ上がるとかない?

453:名無しさんに接続中…
07/03/31 02:53:38 2904OPqF
特に意味はない

454:名無しさんに接続中…
07/03/31 02:54:57 gxSq4GAV
>>452
>>111

455:名無しさんに接続中…
07/03/31 03:13:28 xtxVvBh0
>>452-453
トン
光プレミアムて常時接続じゃないのね、一々接続しなきゃいけないのか。
PPPoEて奴が使えないんしょ?

456:名無しさんに接続中…
07/03/31 03:18:40 P5qD3cT1
>>455
え?

457:名無しさんに接続中…
07/03/31 03:21:02 xtxVvBh0
へ?

良くわかんないけど、PPPoEがないと
PC立ち上げてから、一々接続ツール使わなきゃいけないんじゃないの?

458:名無しさんに接続中…
07/03/31 03:21:52 uG1d/DQJ
>>455
URLリンク(flets-w.com)

459:名無しさんに接続中…
07/03/31 03:48:17 xtxVvBh0
>>458
別にプロバイダと複数契約とかしてないんだけど、常時接続にするにはPPPoEってのは必要なんですよね?

460:名無しさんに接続中…
07/03/31 05:37:48 DrhP/vzM
どうして、今手持ちの知識だけこねくりあわせるんだろうね

461:名無しさんに接続中…
07/03/31 06:28:44 pfGYem34
VV

これを出した時点で、もう糞化が目に見えてるんだが
大丈夫だろうか・・・頼むぜ24・25&2期・・・

462:名無しさんに接続中…
07/03/31 06:29:23 pfGYem34
おい、ギアス誤爆しちまった
すまねぇ

463:名無しさんに接続中…
07/03/31 06:40:20 tNIrvTRk
vv出すしかスザクにゼロ=ルルーシュって伝える方法なかったんだろう
でも、あまりに唐突すぎたな。いきなりすぎだろ現れるのが。

で、ここはいつからギアススレになったんですか><

464:名無しさんに接続中…
07/03/31 07:43:11 zFqn5pVO
以前ADSLのモデムが雷で壊れたのでNTTに連絡すると
保障期間内なので無償交換してくれるということになって後日自宅まで新品を持ってきた
そのモデムは自前で買った品でNTTには型番も買った時期も連絡してなかった
なのになぜわかったのかー?

465:名無しさんに接続中…
07/03/31 08:21:23 AzJ5ahn8
CTUで設定してみたけどポートが開かないとです。ピアカスしたいとです。

466:名無しさんに接続中…
07/03/31 09:23:56 /Qgd10Sa
>>465
設定誤りか、ローカルPCのファイアウォール

467:名無しさんに接続中…
07/03/31 10:10:16 L7eN3ZOK
俺のエロ本の隠し場所、何でおかん知ってんだよ

468:名無しさんに接続中…
07/03/31 10:26:07 dXJSlV4F
┌─────┐
│   スーパーハカー    │
└─────┘
 │  J('ー`)し     |
 │   (  )    ┌─|
 │   ||    │ i|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

469:名無しさんに接続中…
07/03/31 11:55:18 o7IZbN+i
おかんはギアスの契約者

470:名無しさんに接続中…
07/03/31 12:15:20 9wp1mR83
[アニメ] コードギアス第26話 おかん、476に命じる (1280x768 divx640).avi

471:名無しさんに接続中…
07/03/31 12:41:11 C67jY5bY
>>464
つ保証書

472:名無しさんに接続中…
07/03/31 14:05:31 n3kyIFQJ
光にしてもらったんだけど、レンタルのADSLモデムは手元に残ったまま・・・・。貰ってよかと?

473:名無しさんに接続中…
07/03/31 14:08:14 2904OPqF
>>472
プロバイダに聞いてみ
うちのところは放っておいても伝票が来て送り返せってのが来るみたいだったが
電話したらすぐ来た

474:名無しさんに接続中…
07/03/31 14:23:35 PaQA2tEH
セキュリティーツール入れたく無い、ノートン信者で貧乏人は
グーグル様が配ってるグーグルパックのノートンでも入れときな

URLリンク(pack.google.com)



475:名無しさんに接続中…
07/03/31 17:45:35 zFqn5pVO
>>318だが、LANカード替えたら22Mまで一気に上がった。
やっぱ10BaseのLANアダプタが原因だった。ワームなんか関係なし。

関係ないついでなんだけど、初めてカード入れてCDからドライバ読み込ませようとしたら読み込まれずPCが固まった
どうもCDが壊れてるみたいなのでwebから採ろうとカードを戻して起動すると、なんとブルースクリーンが出て起動できない
何度やっても同じなので仕方なくリカバリをしようとするとファイルが壊れててできない
またまた仕方ないのでウィルスの入ってるさらに昔のリカバリでやってみるとリカバリはできたがまたブルースクリーン
ハードがいかれてるらしいのでアヤシイメモリーを取り去ったり、コネクタはずして付け直したりしてみて、ようやく起動できた
ドライバ落としてようやくまともな環境にこぎつけた 古いリカバリなのでまだいろいろアップーデートやウィルススキャンが必要だけどな
ようやく調子付くと、今度は外でまるでおれをうらめしむように雷が鳴り出した こうも執拗なまでのトラブル 何者かが呪っているのは間違いない
ここまで妨害するのは、俺が高速回線でハッピーになるのが気に入らないか、やつにとって重大な不利益をもたらすのか、なんだかわからない
まあ、ここまでくるのにドタバタしたがとりあえず落ち着いたよ

476:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:22:18 xXiIGHsY
10Baseって・・・
対応したカードやケーブルを最初に確認するのは基本中の基本だろ・・・

477:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:40:52 P5qD3cT1
10Baseって今時探すほうが難しいだろうにどこでかったんだ?


478:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:44:27 mt1Cl8bQ
>>475
10baseでワーワーいってたのか。
こんなのを相手にするNTTは大変だ。

479:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:53:38 zFqn5pVO
ちみたちは後出しじゃんけんマニアか

480:名無しさんに接続中…
07/03/31 18:57:11 Fs5wLtmm
>>479
お前がだろ?

481:名無しさんに接続中…
07/03/31 19:00:56 iUUR1O7U
318 名前:名無しさんに接続中…[] 投稿日:2007/03/28(水) 17:07:51 ID:8jAjanZi
光きたが5Mしか出ないのはおかしいんでない?
ちなみにプロバはプララ線路長は4.5km

321 名前:名無しさんに接続中…[] 投稿日:2007/03/28(水) 17:15:34 ID:8jAjanZi
異常ではなくて同じような香具師がいるんのかなと尋ねてみた

325 名前:名無しさんに接続中…[] 投稿日:2007/03/28(水) 17:43:07 ID:8jAjanZi
>>322
やってみたけど何も変わらず
他の人の結果も見たけどこれは明らかに異常ですな
NTTに連絡しましょう

482:名無しさんに接続中…
07/03/31 19:10:38 rYCEuU3w
つーかXPマシンで10BASEとか有り得るのか?

483:名無しさんに接続中…
07/03/31 19:20:49 VucAehWb
今度光にしようと思うのですがお勧めのプロバイダってあります?

484:名無しさんに接続中…
07/03/31 19:24:04 rYCEuU3w
DIONマジお勧め

485:名無しさんに接続中…
07/03/31 19:24:15 TWwB5MZu
ぷらら

486:名無しさんに接続中…
07/03/31 19:26:28 zFqn5pVO
地元のマイナーなプロバが規制が少なくていいんジャマイカ

487:名無しさんに接続中…
07/03/31 21:14:56 ++40oiUh
初めてCTU設定開いて、不正アクセスログ見てみたらビッシリだったんだけど、みんなそんなもん?

488:名無しさんに接続中…
07/03/31 21:27:07 rYCEuU3w
まさかPing如きで不正アクセスなんて言ってないよな?

489:名無しさんに接続中…
07/03/31 21:28:22 pNQADbut
>>474
おお!サンクス。他にもこういうの無い?

490:名無しさんに接続中…
07/03/31 22:15:55 xXiIGHsY
>>479
>>390

491:名無しさんに接続中…
07/03/31 22:28:28 uJ8Buvhc
アメリカや韓国、中国、ロシアから135・445ポートをしつこくアタックして
きているのがログに残ってるね。CTUのファイアウォールで弾いてくれ
ている。難攻不落ってとこでしょ、備えあれば憂いなし。
だからこそ言える。かかってきなさいと。

492:名無しさんに接続中…
07/03/31 22:36:56 xXiIGHsY
ZoneAlarmも入れとけ。CTU抜けてくるのあるから。

493:名無しさんに接続中…
07/03/31 22:40:37 zFqn5pVO
>>5をやると下りの速度が33.43Mbps →67.17Mbps と倍になった
上りは変わらない

494:名無しさんに接続中…
07/03/31 22:44:15 zFqn5pVO

>>ポート135
パソコンのリモート管理・操作、メッセージ送信などのサービスに使われており、このポートに対してパソコン内のファイルが読み取られたり、削除されたりするなど、
悪意のある攻撃が行われる可能性があります。このポートへの悪意ある攻撃の代表的なものとして、Blasterワーム、Welchiaワーム等があります。
>>ポート445
Windowsのファイル共有のサービスに使われており、このポートに対してパソコン内のファイルが読み取られたり、削除されたりするほか、パソコンを異常終了させたりするなど
悪意のある攻撃が行われる可能性があります。このポートへの悪意ある攻撃の代表的なものとして、Sasserワーム、Zotobワーム等があります

URLリンク(www.plala.or.jp)




次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch