保安器無料交換への道 Part7at ISP
保安器無料交換への道 Part7 - 暇つぶし2ch200:名無しさんに接続中…
06/07/20 13:54:47 1VfdvAtt
基盤折った人って、このスレ見てる人でどれくらい居るんだろう
しかし折ったのがバレるなんて事があるんだろうか。NTTの人間が家に来る事なんて、電話線が切れた時の修理くらいだろうし

201:名無しさんに接続中…
06/07/20 14:13:33 mhgI7YxH
ネジを外してユニットを取り出して基盤を折って取り付け直すときに芯線折れて慌てただなんて
そんな違法なこと出来ません><

202:名無しさんに接続中…
06/07/21 13:13:17 9nPXoDuj
きちんと、半田を溶かして撤去してるから、折ったことは一度も無いな

203:名無しさんに接続中…
06/07/21 14:17:55 GAKNz3fl
何で保安機交換の作業だけなのに、わざわざ客の家の中に上がってまでして、ADSL環境やスプリッタやMJをチェックする必要があるんだ?

204:名無しさんに接続中…
06/07/21 15:19:55 VVtghPVa
>>202
ああ、いつでも戻せるしな

205:名無しさんに接続中…
06/07/23 19:52:51 y+MqAVpB
久々にきてみたが、「不審者」「ポッキー」ってカキコがほとんどないのだが。もうやってないの?

206:名無しさんに接続中…
06/07/23 19:58:46 1v+AE40s
>>205
今の主流はトッパーだから

207:名無しさんに接続中…
06/07/31 19:38:20 aWqwdokK
ウチもおそらくこの問題でリンク切れするんだけど、電話まったく使わないから、
受話器あげとくなり、電話機からモジュラ引っこ抜くだけで、OKになるのかな?

208:名無しさんに接続中…
06/07/31 21:07:28 Z26WFH+f
>>207 どうかな? やってみりゃいいじゃん レポート頼むよ

209:名無しさんに接続中…
06/07/31 21:09:50 Z26WFH+f
>>207 受話器を上げたままにしとくとしばらくると受話器からでかい音が
出るからケーブル引っこ抜く方が良いよ

210:名無しさんに接続中…
06/08/01 02:04:34 u7qgmB7C
>>207
>>148

211:名無しさんに接続中…
06/08/01 16:00:24 Cyu6dDw6
引っこ抜いても、電話が掛かってくれば切断するよ

212:名無しさんに接続中…
06/08/01 19:52:23 BVt0E8M2
>>207
その前に固定電話解約した方がいいかと。

213:名無しさんに接続中…
06/08/01 20:13:01 yRn3Lt3p
タイプ1のほうが安い場合もあるからなぁ
  …最近不審者出没しなくなったね

214:名無しさんに接続中…
06/08/01 20:27:13 lFgmYZSz
>>213
タイプ1に対するタイプ2のメリットは
「ADSLに不要な信号が重畳されない」この一点に尽きるね。
料金上昇分は、そのメリットのためだと思えば安いもんさ。
だから俺も電話加入権を死蔵したままフレッツ47Mでタイプ2(で、NTT-ME公認のトッパー)
050IP電話2チャネル契約してるから加入電話は要らないし、
なにより「マイライン」制度に関わりたくないからね。

215:207
06/08/02 14:33:04 UEZzbW4B
一応やってみた。
ネット使うときは、受話器上げ&受話器のモジュラー外し状態で特に切れること
はなくなった。とはいっても、もともとセールスの電話がたまにかかってくるくらい
だったから単純に電話かかってこないだけなのかも。

一般電話からタイプ2に変更って、工事費2200円ですむのかな?
料金的にはマイライン割引なくなることでほぼ同等なのかな?
ちょっと検討してみたい。

一年後には今の借家から、家新しく建てて引っ越すつもりだから、そのときの光
導入まで、待ってもいいのだが……。

216:名無しさんに接続中…
06/08/02 19:49:37 7JuO6fV+
>>215
なんだよそれ 携帯から電話かけて確認するくらい思いつかないのかい?

217:名無しさんに接続中…
06/08/02 22:16:45 bQ8pY84/
いくらスプリッタ下部で断線させようが保安器は通過してるわけだから
呼び出しがあれば切れる可能性があるのに…

218:名無しさんに接続中…
06/08/02 22:47:09 3tSUrdnE
>>217
あ~あ バラシちゃった(^^; かすかな希望を脆くも…

219:名無しさんに接続中…
06/08/03 15:10:31 0UILs95W
ネット(ADSL)やってるときに電話かかってきても繋がらなかったり切れたりするのよ
ヤフーに文句言えば対処してくれるんかな?



220:名無しさんに接続中…
06/08/03 15:26:59 HDMMg2WA
俺も前にヤホ8M使っててサポに「電話があると切れる。ノイズもすごい」と相談したんだけど
スプリッタを交換するということで話しが終わってしまった。
んで、送られてきた新しいスプリッタを付けても結局効果はなかったよ。
という経験から素直にNTTに言ったほうがいいと思われる。

221:名無しさんに接続中…
06/08/03 15:43:45 pACwgbBQ
>>219
保安器交換を依頼する立場にある人間が「文句」を言ってどーする。

電話がかかってくると回線が切断される場合の対策
URLリンク(ybb.softbank.jp)
> 保安器の交換は弊社経由にて承ることが可能ですが、
> 7,300円(税込7,665円)の工事費・手数料が発生します。

222:名無しさんに接続中…
06/08/03 17:05:58 0UILs95W
とりあえずクレームつけてくる

223:名無しさんに接続中…
06/08/03 18:48:54 rFK+EJgO
>>220
NTTに言っても「プロバイダに連絡してくれ」で終るだけだよ

224:名無しさんに接続中…
06/08/03 19:14:30 m1oVoPBc
NTTに連絡したほうが早くやってくれるっつって切られたw

たらいまわしの予感

225:名無しさんに接続中…
06/08/03 19:17:59 20KqjArL
そりゃ、そうさ
何が原因で切れてるかはわからんからな
NTTが最初に行っても他所のモデム持ってないから切り分けにならん
保安器が原因と言う結果を前提にすればNTTに言った方が早いってだけ


226:名無しさんに接続中…
06/08/03 19:52:50 Dld8Leh6
>>224
なに? 一体どんな風に話をしたらそんな回答が出てくるんだ?

227:名無しさんに接続中…
06/08/05 18:45:58 9S0uwXw8

微妙にスレ違いかもしれないが、一応報告。

電話がかかってくるとADSLリンクが切れることがあったので、保安器を確認したら案の定 6PTだった。

>>2 の方法で NTTを騙して無料修理させようかとも思ったけど、さすがに NTTの人間も
こういう情報がネットで出回っているのは知っているかもしれないし、無料工事させる
つもりが有料工事を勧められる羽目になっても嫌なので、自分で交換することにした。

ネットオークション(ビッターズ)で、6Pを 980円+送料(80円)で買った。
交換作業は比較的簡単で、回線テストも含めて 20分くらいで終わった。
電話の着信で切れなくなり、回線速度も変わらず、うまくいった。


228:名無しさんに接続中…
06/08/05 22:19:57 Q2kLrdkq
ADSLの8~12メガで出やすいらしいんだけど、
それ以下かそれ以上だと起きないの?

229:名無しさんに接続中…
06/08/05 22:24:29 PcfDts+7
>>228
何が出やすいって?ウンコ?

230:名無しさんに接続中…
06/08/06 12:30:54 HtQmGcgq
とりあえず報告だけ
みかかに電話かかってきたらネットが切断されると相談
回線速度を落としたら直るとのことで10Mから5Mに落とす
電話でネットが切断されることはなくなったがあまりにも遅すぎるのでまたみかかに相談
2回目の相談で保安器が6PTだったことがわかる
交換するのに金がかかるとのことなので「それやったら初めの申し込みのときに説明しとけや!(゚Д゚ )ゴルァ!! 無料で交換したらんかい!」ってゆってみる
数時間後みかかの上の人間から電話があるが無料にすることはできないとのこと
「納得のいく説明しろ(゚Д゚ )ゴルァ!!」って言ったら後日もう一度電話させてもらいますだってさww

とりあえず無料で交換するか納得のいく説明をしてもらえるまで食い下がってやります


231:名無しさんに接続中…
06/08/06 13:09:20 U2NltiEr
>>230
恐喝、恫喝するのはスマートじゃないし、恥ずかしくないのかな…

232:名無しさんに接続中…
06/08/06 13:26:56 HtQmGcgq
恥ずかしい?
何が恥ずかしいのでしょうか?
どう考えても契約時のみかかの説明不足じゃないですか
それに対して怒るのは当然かと思いますが?

233:名無しさんに接続中…
06/08/06 13:35:07 wTtf064a
着信でADSLが切れるから困るというのは貴方の都合なのだから、それに対して貴方が料金を支払うのが当たり前
仮に加入時に説明があったとしたら、ADSLはやめたのか?その時点でも工事料金支払って交換することになる

234:名無しさんに接続中…
06/08/06 15:11:19 xekgOLZT
>>232
保安器も含めてベストエフォートなんだよ 穏やかにスマートに出来んなら
>>227みたいに自分で交換すれば?

235:名無しさんに接続中…
06/08/06 15:33:49 +kpjNEWi
ヒント:在日

236:名無しさんに接続中…
06/08/06 15:56:49 4+ykg1Li
>>230>>232
> 「それやったら初めの申し込みのときに説明しとけや!
東 URLリンク(flets.com)
西 URLリンク(flets-w.com)

> 「納得のいく説明しろ(゚Д゚ )ゴルァ!!」
URLリンク(www.jftc.go.jp)

契約約款
東 URLリンク(www.ntt-east.co.jp)
西 URLリンク(www.ntt-west.co.jp)

237:名無しさんに接続中…
06/08/06 21:14:29 BxIjyUti
>>230
不審者になってポッキーすればいいじゃん。

238:名無しさんに接続中…
06/08/06 21:44:32 929IePsV
>>237
ぉぃぉぃ それちょっと違うだろ? 不審者にポッキーしてもらえばいい」
じゃないのか?

239:名無しさんに接続中…
06/08/07 11:56:25 D70vGvcV
そのうち不審者にキンタマまでポッキーされるぞ

240:名無しさんに接続中…
06/08/07 12:31:18 kvnVyt+a
>>239は昨日、キンタマを引っ張って「僕は打楽器だ」と言ってたそうじゃないか?


241:名無しさんに接続中…
06/08/11 13:07:01 eiPnEKOB
>>236
それをADSL契約の際に目を通すように客に周知しているかだな。
そして機能に関わる明確な不具合なのだから、速度のベストエフォート程度には
契約前に明示的に周知しないと問題だわな。

242:名無しさんに接続中…
06/08/13 23:56:27 Sd2tmzVM
周知周知うるさい

243:名無しさんに接続中…
06/08/16 12:14:17 FZHtoku+
もうネタ切れですか?

244:名無しさんに接続中…
06/08/16 17:36:20 +EKey3W8
保安器交換は無料でやらせたお
だが保安器からローゼットまでの配線を交換させるの忘れた

もう来させる正当な理由がないから自分でやるお
ベル線買ったけどツイストモジュラーケーブルで
やったほうがよさそうだね

ベル線の金返せorz

245:名無しさんに接続中…
06/08/18 22:27:43 mu7y96kM
微妙にスレ違いかと思うのですが、ネットは問題ないんだけど電話にノイズ・音が小さい症状が出たのですが
保安器交換は関係ないですかね?
一応113に連絡したら、ADSLモデム取っ払うと上記症状は改善したのでNTT側には問題ないと言われました。
プロバイダーに連絡したら色々やりとりしてスプリッターも交換したけど改善せず。
もうすることないので帯域調整(?)してみるとかで現在結果待ちなのですが、手続きする為に問診したのだけど
ネット関連の質問ばっかだったのだけど通話ノイズにもやっぱ関係あるのかな?
こっちで帯域調整が終わったか知るすべが無いらしいのでただ待ってるだけです。


246:名無しさんに接続中…
06/08/18 22:37:10 KIg9TbfV
>>245

              電話機
            /
  MJ-スプリッタ
            \
              モデム

  こんな接続になっているかい?

247:名無しさんに接続中…
06/08/19 01:35:36 lh/3FZZA
>>245
普通はモデムの電源を切るだけで判断できそうな気がするけどなぁ…
モデムの電源を切るだけじゃ改善しなかったらモデムの不良も考えられると
思う モデムを交換してもらったら?

帯域調整でリンク速度を下げるだろうからヤフー以外ならリンク速度低下や
ノイズマージン上昇で帯域調整の終了が分かるはず

248:名無しさんに接続中…
06/08/19 12:57:32 8hWtCR8V
>>245
ガス洩れ検出器が電話線に接続されてるとか?

249:名無しさんに接続中…
06/08/19 20:56:15 2VVchGCc
113に電話して、交換しにきてくれることになった」場合、それは平日(月~金)だけ?
土曜日もOKなら助かるんだが…。


250:245
06/08/20 07:43:23 JH5CYp96
>>246
そんな感じです。

>>247
現在のモデム状態はこんな感じでした。

【ADSL回線の状態】
回線リンク状態 UP 
ラインモード G.lite Annex C 

  下り 上り
回線速度[リンク速度(kbps)] 480  320 
インターリーブディレイ(ms) 4  1 
インターリーブデプス 8  1 
線路損失(dB) 56  13 
ノイズマージン(dB) 31  -  

【ADSL回線の統計情報】
HECエラーによる廃棄セル数 7 
CRC8エラーのスーパーフレーム数 735 
正しくエラー訂正できた数 289 
エラー訂正できなかった数 33481 

ちなみに昨日はこんな感じでしたので帯域調整は終わったってことですかね?

  下り 上り
回線速度[リンク速度(kbps)] 800  512 
インターリーブディレイ(ms) 4  1 
インターリーブデプス 16  1 
線路損失(dB) 56  13 
ノイズマージン(dB) 26  -  


251:245
06/08/20 07:48:50 JH5CYp96
>>248
ガス検知器はついてません。

で、通話状態はなんとなくノイズはなくなった気はしますが、もう少し様子みてます。
それにしても帯域調整で速度が半分ちかくになってしまったのは痛いです。
ま、もともと800ぐらいしか出てなかったのでそんなに気にする必要もないですけど。
あと、ノイズの原因がよく分からないのですが、>>247さんが書いてますが、ADSLモデム
が悪さしてノイズが乗ることあるんのですか?

252:名無しさんに接続中…
06/08/20 12:08:26 8G5ky3NR
>>251
あるよ
スプリッタで周波数帯を分けていても、スプリッタから重畳された状態で電話の周波数に影響が出れば
それは雑音として聞こえるから

253:名無しさんに接続中…
06/08/22 11:00:17 GUpdJmqY
3.5km40db 速度はMTU調整後で1.6M程度。回線条件は悪いと思われる。

フレッツ1.5Mのときに、保安器交換して、リンク切れは解消した。
しかし12Mに変更すると、また毎回切断するようになった。
ガス検針器、安全装置などはついていない。
考えられる原因は?

254:名無しさんに接続中…
06/08/22 11:05:58 n9bSo6y6
6PTじゃね?
1.5Mで問題なくても8Mになると切れるとかよくあるし。毎回ってのが何の毎回なのかはわからんが。

255:名無しさんに接続中…
06/08/22 11:31:26 GUpdJmqY
>>254
毎回電話が着信するたびに切断する、という意味です。
3年程前に保安器は交換してもらったのですが、
交換後も6PTが使われている可能性もあるのですか。
高いところにあるので確認はできません。

256:名無しさんに接続中…
06/08/22 12:41:03 kjhsWTMt
線路損失とかノイズマージンでxxdbって書く時はdBにしようよ

257:名無しさんに接続中…
06/08/22 13:42:30 5TuCk7UE
>>251
元々出てなかったそうですが、ノイズマージンが26dBになるまでリンク
速度を制限されてたら出ませんよ(^^; そして今回更にリンク速度を制限
されてノイズマージン31dBですか…

うちはアッカ3Mでノイズマージン34dBですがプライムの時は今の
10倍以上のリンク速度でした これから想像するとノイズマージンが
30dBもあると本来のリンク速度の1/10も出てないかも?

それに "正しくエラー訂正できた数" と "エラー訂正できなかった数" の
数値も変です 普通は "訂正できた数" > "訂正できなかった数" となる
はずですが "訂正できなかった数" の方が "訂正できた数" の100倍も
あるという、言わば逆転現象が発生しています

で、モデムの電源入れ直しはやりましたか? 入れ直してもノイズマージン
31dBで "訂正できた数" > "訂正できなかった数" になるなら電話の
通話品質も含めてモデム不良の可能性が高いと思います

258:名無しさんに接続中…
06/08/22 16:53:18 1ZZFLIna
速度でxxMって書く時はMbpsにしようよ

259:名無しさんに接続中…
06/08/22 17:10:41 yeSDf+gN
速度でxxMはOK xxMBはNG

260:名無しさんに接続中…
06/08/22 17:24:36 8RDlykLa
線路損失とかノイズマージンでxxdbって書く時はdB、
速度でxxMって書く時はMbps。

261:名無しさんに接続中…
06/08/22 20:15:08 5x2dDPsD
>>256
全角かよ( ´,_ゝ`)プッ

262:名無しさんに接続中…
06/08/22 20:50:51 DF18G0XG
英数字に全角はやめないか・・・

Mbps、dB、

263:名無しさんに接続中…
06/08/22 22:03:44 tGypo7NV
全角半角どっちでもいいよ

264:名無しさんに接続中…
06/08/22 22:32:34 fsFpdvxV
安定度は 1.5M>8M>12M・・・・・
速度が上がるほど安定度が下がるのはデフォ!
モデムにもよるがリンクダウンするとモデムが自動的に
リンク速度を下げて安定方向にリンクアップするんだが
最初の数回だったはずです。
モデムの電源OFF・ONでまた速度重視で立ち上がるが
リンクダウンでまた安定方向に・・・
1.5Mで我慢汁!

265:名無しさんに接続中…
06/08/23 01:13:51 YcoyvURp
>>264
一般的にフレッツ、イーアク、アッカの8/24/26Mの評判は悪かった

開通後2日間にリンクが切れると次回のリンクアップ時にリンク速度を絞る
のはイーアクだけ

それを知らずに開通後に電話線をつなぎ替えたりモデムの電源を入れ直し
たり再起動させて泣きを見たイーアクユーザは今現在もいるはず

266:名無しさんに接続中…
06/08/24 00:04:35 zX578VRP
>>265
開通後2日間ってモデムがカウントしてんの?

267:名無しさんに接続中…
06/08/24 11:50:42 8dy7a4wy
>>266 DSLAM

268:名無しさんに接続中…
06/08/24 20:44:45 zX578VRP
>>267
サンクス!
局内班の方ですか?

269:名無しさんに接続中…
06/08/25 14:11:11 jpGBs1xX
保安器からモジュラーローゼットを通さずに
直接スプリッタと繋げるつもりなんだけど・・

技術的にどうかな?

ローゼット間の無駄な配線と損失を防ぐことができるはずなんだけど

270:名無しさんに接続中…
06/08/25 14:36:29 n9+rk1eF
>>269
良いと思うよ。
保安器の二次側にシールド付きカテゴリ6のLANケーブルを繋いで
その先に↓のモジュラープラグを取り付けるとかね。
URLリンク(www.elpa.co.jp)
LANケーブルのシールド側はモデムのアース端子と一緒に大地アースすれば
さらにノイズ耐性が良くなるかな。
保安器は7PSや7PTを使えば損失が少ないかもしれない。
URLリンク(www.nisshin-electric.com)

つーか俺は保安器もスプリッタ(タイプ2なので)も使ってないケドw
導入当初から自前の配線なので通常の配線との差はわかんない。
2001年夏からいままでに落雷による停電は何度もあったけどモデムの故障は一度も無し。

271:名無しさんに接続中…
06/08/25 14:50:38 u9GlIwKQ
>>270
>モデムの故障は一度も無し

単に幸運が続いただけかも? 鰯の頭的に避雷装置は有った方が良いかも

272:名無しさんに接続中…
06/08/25 17:27:42 AcwzsRi4
>>271
俺はチンポが避雷針兼ねてるから問題ない

273:270
06/08/25 17:54:42 n9+rk1eF
>>271
> 単に幸運が続いただけかも?
あるあるw
モデムが壊れたって無償交換だし、
モデムとルータの間に雷ガード入れてるし
ルータやハブが壊れたら買い換えれば良いと割り切ってるからね。

274:名無しさんに接続中…
06/08/25 20:27:50 u9GlIwKQ
>>273
その程度で済めば、だけどね

275:名無しさんに接続中…
06/08/25 22:11:30 bhhZ6M5l
>>274
落雷現場を何度も見ていない奴に言っても無駄だw

276:名無しさんに接続中…
06/08/25 22:15:02 0/sDgvuw
まあ、そんな時は保安器も気休めにしかならないわけだが。

277:あ
06/08/25 23:39:25 qmbpavf0
6ptでも製造が2000年以降であれば問題ナシだよ

278:名無しさんに接続中…
06/08/25 23:46:46 bhhZ6M5l
>>276
6SUB-6B付けて保安器6連打!w


279:名無しさんに接続中…
06/08/26 00:28:50 BgoElj02
>>276
まあ直撃雷は何やっても無駄かもしれないが、誘導雷だったら保安器で
防いでくれるかもよ それを期待して避雷機構を内蔵する機器もある訳で

280:名無しさんに接続中…
06/08/26 00:38:01 lRZGLvN1
庭に避雷針立てればいいお

281:名無しさんに接続中…
06/08/26 01:17:26 OsPkFpgZ
URLリンク(sam.web.infoseek.co.jp)
「角型ヒューズ形電話用盗聴器」は保安器の機能も持っているのかな?

282:名無しさんに接続中…
06/08/26 01:31:37 R5fZOh53
>>281
自分の家で使うのか?
ブレストでモニタしているほうが安上がりだぞ!
それに雑音探索などにも利用できるしねw

283:名無しさんに接続中…
06/08/26 10:51:15 cz2GAcC0
>>280
近隣に落ちるはずのものが庭に誘導されてきたらビビらね?

284:名無しさんに接続中…
06/08/26 16:56:54 jdRgSot8
>>283
庭に屋根より高い避雷針立てないと誘導はされないんと違う?

285:名無しさんに接続中…
06/08/26 18:52:12 PFIJPein
有償なのは百歩譲っていいとしよう、

その代わりCMやDMでフレッツADSLの宣伝するときに
電話がかかってくると切断されます^^^^^^^^^^^^^^^^^ってちゃんと説明しろよな

286:名無しさんに接続中…
06/08/26 20:21:38 kl9Be8of
書き込めない

287:名無しさんに接続中…
06/08/27 17:50:53 rrG8Xdp4
電話着信切れなど、保安器交換して問題解決するなら、まだいい方。
環境によっては、本当にあらゆる対策しても効果がないこともある。

288:名無しさんに接続中…
06/08/27 20:43:50 X2N3NeON
このスレは何年やったら気が済むんだ
もう何度も同じループを繰り返しているだろw

289:名無しさんに接続中…
06/09/01 17:59:26 g8QpZd+Y
交換してもNTTにばれないよね

290:名無しさんに接続中…
06/09/01 20:17:51 15y+YfI7
以前にすんでた家の話だが
知らない間に保安器が交換されてた。
なわけで、NTTも一応ちぇっk

291:名無しさんに接続中…
06/09/07 14:55:58 nzjl9dXJ
>>2の方法で93年製造の6PTを05年製造の6PTに換えてもらいました
リンク切れが直って(゚Д゚ )ウマーです

このスレ d(゚Д゚)☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b

292:名無しさんに接続中…
06/09/07 15:15:30 Sci+phz9
>>291
xDSLに対応した7PTや7PSにすれば良かったのに。
URLリンク(www.nisshin-electric.com)
URLリンク(www.sanritz-corp.co.jp)

低損失順に、直結>7PS>6PS>7PT>6P>6PTver.2以降
安全性順に、7PT>6P=6PTver.2以降>7PS>6PS>……>直結

293:291
06/09/07 19:41:04 nzjl9dXJ
>>292
亀レスですが、
タダで交換できるのは6TPのみで他のタイプは有料って言われました(´・ω・`)
ただ、リンク切れが解消されただけでも満足してます(≧∇≦)
経済的に余裕ができたら7PTや7PSに変更してみたいですけどね

294:名無しさんに接続中…
06/09/07 21:00:41 JIPQdev7
>>292
おいおい
6PSは直結にアレスタを並列に繋いだだけだから、損失は直結と同じだぞ。

但しS付きは別棟配線用だから、通常の電柱からの引込み線に取り付けてくれることはありえないが。

295:名無しさんに接続中…
06/09/08 01:21:25 1volFjkw
>>294
直結と同じとは言えないかも?
6PSの(どの位あるか分からないが)内部抵抗プラス局線側と宅内側の
接続抵抗が増えるから、低損失順に 直結>6PS>7PS かね?

296:名無しさんに接続中…
06/09/08 01:50:10 4J5aupCQ
この程度の電流では誤差にしかならない接触抵抗のみだろうな
URLリンク(www.amy.hi-ho.ne.jp)

297:名無しさんに接続中…
06/09/08 04:32:41 WEd9pw+B
>>296
じゃあ 直結=6PS=7PS なんだ

298:名無しさんに接続中…
06/09/08 08:21:42 eUPGhzQj
電話用の保安器にもこのテの商品が出たら面白いのにw
URLリンク(www.emile01.jp)
URLリンク(www.cryo-at.com)

299:名無しさんに接続中…
06/09/10 00:51:29 3LbYoveC
まだ未確認なんだけど、転居先にガス検診器があるみたい
でっ、

URLリンク(www.sanritz-corp.co.jp)
こういうのを取り付ける工事はガス会社に言えばやってもらえるのかな?
それともNTTに言えばいいのかな?

300:名無しさんに接続中…
06/09/10 01:14:59 1puYW2qY
>>299
近所のガス会社はタダでやっているョ

301:名無しさんに接続中…
06/09/10 02:34:33 PSFq3ogW
>>299
ガス会社へどうぞ

302:名無しさんに接続中…
06/09/20 09:39:16 HORpYoUL
>>255
交換済みのver2以降でも6PTだと回線のSNRが悪い(速度が出ていない)場合には
着信時にリンク切れすることがある。
そもそも着信時のリンク切れはリンガと6PTの遠隔切分け機能による干渉ノイズが
原因だからSNRマージンが低い回線だとリンク切れを起こす。

ver2以降の6PTは干渉ノイズが発生しないものではなく、ノイズを抑えているだけ
だから速度を上げたりしてSNRマージンが低下すればリンク切れは再発するよ。



303:名無しさんに接続中…
06/09/27 15:40:46 Jr7bcKfU
うちの保安機は例の6PTだったんだけど、不審者が一部の基盤を破壊していったんだ。
その後は電話の発着信でネット切断が少し減った。
100%改善されたわけじゃないんでやはり保安機を交換してもらおうと思って
>>2のとおりに電話して保安機を無料で交換してもらった。
交換する時は保安機の基盤を見ることはなく、そのままケースごとつけかえていたので
不審者がはずした基盤のことで警察沙汰になることはなかった。

で、保安機を交換してからもネット切断が起こる・・・
電話発着信以外でもこの現象になるので信号が弱いんだろうか?

現在のネット環境は
・フレッツADSL24M
・転送速度URLリンク(www.musen-lan.com)
1.NTTPC(WebARENA)1: 4793.961kbps(4.793Mbps) 598.98kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2: 5196.28kbps(5.196Mbps) 648.88kB/sec
推定転送速度: 5196.28kbps(5.196Mbps) 648.88kB/sec
・1Fのモジュラー→1Fスプリッタ→1Fモデム→1Fルータ→2FのPC*2へ
L 1F親機

接続が切れる原因と、対策がありましたら教えてください

304:名無しさんに接続中…
06/09/27 18:04:33 rhP/j0bu
>>303
交換してもらったのが又6PTだったら大笑い。
6Pに交換したら発着信時の回線断は解消したけど。

40Mbpsでも、こんな程度だが
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
URLリンク(www.bspeedtest.jp) v3.0.0
測定時刻 2006/09/27 18:02:41
回線種類/線路長/OS:ADSL/1.0km/Windows XP/
サービス/ISP:フレッツADSL モア2系(40Mbps)/
サーバ1[N] 16.4Mbps
サーバ2[S] 12.5Mbps
下り受信速度: 16Mbps(16.4Mbps,2.05MByte/s)
上り送信速度: 980kbps(986kbps,120kByte/s)

測定サイト: URLリンク(www.musen-lan.com) Ver3.5001
1.NTTPC(WebARENA)1: 11501.928kbps(11.501Mbps) 1437kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2: 16136.784kbps(16.136Mbps) 2016.66kB/sec
推定転送速度: 16136.784kbps(16.136Mbps) 2016.66kB/sec

305:名無しさんに接続中…
06/09/27 18:15:48 vGPcoAC4
>>303
接続が切れる原因ってもねぇ・・・
たったそれだけの情報じゃあ環境が悪いんだろ、としか言えんよ

対策? 収容局の近く(1Km以内)に引っ越すんだね

せめてビットマップやモデムの回線状態一覧くらい出さないと・・・

306:名無しさんに接続中…
06/09/27 18:40:00 thmdhW7p
モデムの機種とファームくらいは書かないか普通…

307:名無しさんに接続中…
06/09/28 12:46:44 xtdELuNc
元々@t-comで切れやすいから着信断が無くなってもあまり変わらなかった('A`)

308:名無しさんに接続中…
06/10/13 05:19:17 3umJ9eX2
よし、俺も来週辺り挑戦してみよう

309:名無しさんに接続中…
06/10/13 14:06:13 rOMjMoOf
1時30分ごろに電話して、なんとか来てもらうようにした。
俺の場合着信時にきれるどころの話じゃないからな・・・。
これで改善されればいいんだが。
3時から4時の間に来るらしい。
ちゃんと交換してくれるかね?ちょっと不安。

310:名無しさんに接続中…
06/10/13 14:32:44 3umJ9eX2
報告よろ!健闘を祈ります!

311:309
06/10/13 15:22:24 rOMjMoOf
うはwwwwwwwwwwww成功したwwwwwwwwwwwwwwwww
テンプレどおりに答えたらオペレーターもテンプレどおりに答えるし、吹きそうになった。

で、家に先ほどおっちゃん2人が来た。
ノイズが確認できないとのことで、外に出る。
数分後、うちの電話回線は2本あって(昔契約してたもの)、それが繋がっているとのこと。
それを切ってもらって、再度ノイズ確認、でるわけない。
それでさりげなく、
「ADSL使ってるときも着信があると切れるんですよね。」
ためしにおっちゃん電話をかけてみる。ランプ点滅。
おっちゃん、「PTだな・・・」
おれ「(うはwwwwwwwwおkwwwwwwwww)」
その後交換してきて、再びノイズ確認。まぁ、でないよ。
この辺で区切りをつけたい俺、子機を使うとノイズがでる(無線LANだから当然)といった。
それが原因かもしれないですね。その後、また何かあったら呼んでくれとのこと。
当然タダ。このスレのみんな、おっちゃん、蟻が㌧。
以上報告オワリ。みんなもガンガレ。おっちゃんバカにしたら許さんお。

312:309
06/10/13 15:31:43 rOMjMoOf
ところどころ読みにくくてスマン。
全体的な回線速度は少しだけ上昇した。
ほんの少し。20kbくらい

313:名無しさんに接続中…
06/10/13 16:04:08 lrWZmtBN
色々手を尽くしてみたが収容局まで5.5㌔あるんで600Kが限界で
積乱雲が発生すれば断線し、夏になって消費電力が上昇するとノイズで
断線し、今夏は特に酷かったんで大家に内緒で工事して光に乗り換えた。
MTU弄って測定したら92Mbps・・・・
今までの苦労は('A`)
お前らは諦めずにがんばれよ

314:名無しさんに接続中…
06/10/13 16:12:53 rOMjMoOf
>>313
平均150kbの俺に謝れ。

315:名無しさんに接続中…
06/10/13 16:42:57 021m8M1Z
おいおい、ガチンコINS64の俺に喧嘩売ってんの?
日本にはまだADSLすら開通していない地域が有るんだよっ!!ヽ(`Д´ )ノ

316:名無しさんに接続中…
06/10/13 17:46:17 IbNCrW3F
   ___   
 /´∀`;:::\ < ・・・・・
/    /::::::::::|
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|

317:名無しさんに接続中…
06/10/13 18:39:58 3umJ9eX2
>>314-315 ヽ(`Д´ )ノヽ(゚Д゚ ;)マァマァ

318:名無しさんに接続中…
06/10/13 21:34:27 7d80WoNZ
マンションで良く切れるけど

マンションは対策あるの?

319:名無しさんに接続中…
06/10/13 21:39:58 yrwDztcn
エレベーターが悪さしてる場合もあるぞ。
ノイズ出してそうなものが無いか周りを調べてみるべし。

320:名無しさんに接続中…
06/10/13 22:00:31 7d80WoNZ
㌧です

自宅みたいに交換はむりかな?

321:名無しさんに接続中…
06/10/13 22:12:51 oauTGs1k
>>313
俺にもあやまれw
こちとら6.5Kmで、来年も光の開通予定はない地区だ

322:名無しさんに接続中…
06/10/14 00:48:41 krHf2o76
>>321 ヽ(`Д´ )ノヽ(゚Д゚ ;)マァマァ

323:名無しさんに接続中…
06/10/14 01:50:10 BJUqIf/Z
>>313の何が保安器と関係あるん?

324:名無しさんに接続中…
06/10/14 02:06:10 krHf2o76
>>323 ヽ(`Д´ )ノヽ(゚Д゚ ;)マァマァ

325:名無しさんに接続中…
06/10/14 16:37:04 4j4UA2CN
うち、発着信でリンクが切れるということは多分無いと思うんだけど
かなり一日に回線が何回も切れる
こういうのにも効果ありますか?

気になって
家族に保安器のことを聞いたら、かなり昔のモノみたい
家建て直した際に爺ちゃん(多分資格持ってる)が保安器を移動させたと言っていた、家を建て直したのが10年以上前・・・

ちなみに通話に雑音はあるけど、コードレス電話だからそっちが原因なのかしら・・・

326:名無しさんに接続中…
06/10/14 18:02:06 VWwpuRuG
>>325
発着信でリンクが切れないなら保安器を交換しても効果は無いと思う
しかし、古い物だと端子の接触不良を起こす物もあるから交換した方が
良い場合もある

327:名無しさんに接続中…
06/10/14 21:16:13 4j4UA2CN
>>326
効果ないですか・・・
でも新しいにこしたことはない様なのでも少し調べてから
やってみようかと思います
ありがとうございました。

328:名無しさんに接続中…
06/10/15 14:01:00 aEI0VhBA
なんか不審者が来て、
NTTの引込み線が家の壁に取り付けられているところをいじっていったみたいだ。
そういえば、さっきから電話の着信時に切断しなくなったな。どういうことだろう?



329:名無しさんに接続中…
06/10/15 16:09:37 O37x4xOP
その書き方見るのも飽きたぜ・・・

330:名無しさんに接続ちゅぅ…
06/10/15 17:58:52 4Xt9YxTi
なんかぁキモイのが来て~
NTTの線が家に付ぃてるところをぃじってぃったみたぃ~
そぅぃえばぁ~さっきから電話のきたときに切れなくなったぁ。どうぃぅことー?

331:名無しさんに接続中…
06/10/15 18:20:47 9reJx38o
その書き方見るのも飽きたぜ・・・

332:名無しさんに接続中…
06/10/16 00:27:32 jmqbIGOt
ぅちゎきれなくなったょ☆

333:名無しさんに接続中…
06/10/16 02:10:35 DhH1avgm
webやってる時に電話のベルが鳴った。ナンバーディスプレイで知り合いだとわかって受話器を取る。するとすぐに切れてしまうことがある。何度かうまく通話出来ることがあっても雑音がすごい(子機)。これって保安器のせい?

334:名無しさんに接続中…
06/10/16 02:14:44 DhH1avgm
過去スレにおんなじ質問あったわ

ヤフーやめよ・・・

335:名無しさんに接続中…
06/10/16 08:17:47 vYsjskhD
電話着信時の切断だけでなく、平常時の切断も無くなったよ。
すごく安定した。

336:名無しさんに接続中…
06/10/16 10:33:25 lk2RE5Uw
>>335
前後の回線情報値教えてくれる?

337:名無しさんに接続中…
06/10/16 12:22:56 6uop1KzS
>>336
2800m、39dB
使用前---5.5M(30分に1回は必ず切断していた)
使用後---5.5M(2~3時間程度なら切断しなくなった)

338:名無しさんに接続中…
06/10/16 16:18:22 rJFZECOu
>>337
ぉぃ*2 それは測定結果じゃないのか?
回線情報ってのは上下リンク速度、ノイズマージン辺りのことだ

2~3時間程度ならって、リンク切れしてんじゃん!!

339:名無しさんに接続中…
06/10/16 17:49:15 dsx+u00K
>>338
ヤプーだからリンク速度やノイズマージンが表示されないんだよ。
しかもヤプーのモデムはログの画面が無いから、
3時間以上もモデムやパソコンの前にいるほど暇じゃない。

340:名無しさんに接続中…
06/10/17 00:12:38 w9rPjvAQ
>>339
やっぱりあそこだったか・・・ 分かってるなら最初からそう書けよな

341:名無しさんに接続中…
06/10/17 12:21:48 i3pFsRAR
不審者がブツブツ言っていたのだが、保安器を逆向きにつけるとどうなるのだろう?
上下分からなくなって適当につけてしまったらしいんだけど?

342:名無しさんに接続中…
06/10/17 16:26:16 cWuwQrbC
落雷時に仕様通りに避雷しないので危険ですね

343:名無しさんに接続中…
06/10/17 17:22:17 /RtDta5v
>>341
普通文字がちゃんと読める方向に取り付けようと思うはずだがな

344:名無しさんに接続中…
06/10/17 21:26:23 wVNBEuXZ
>>343
じゃー大丈夫なような気がするけど、、思い出せない…
って不審者が言っていた。

345:名無しさんに接続中…
06/10/18 02:37:52 SiTmZYwt
保安器には一応切り込みが付いているから、上下逆には取り付けできない

が、バカな不審者なら配線を延長して取り付けているかも?

346:名無しさんに接続中…
06/10/19 02:06:23 AXOKetwQ
電話でも回線切断されるんですが、電話に関係なく時々不安定に→そのまま切断
電話も掛かって着てないのに切断はどうしてだろう

347:名無しさんに接続中…
06/10/19 02:21:04 6AnI1o2u
保安器って見た感じ何も知らない不審者にでも弄られそうだけど
まったく知識のない不審者にも弄られますか?
いつか不審者に弄られるかと思ったら不安で不安で・・・

348:名無しさんに接続中…
06/10/19 02:43:53 DKlxQC6h
>>346 ISDNやらAMの干渉やら色んなノイズでも切れる

>>347 止めた方が良い 最悪感電する事もあるしNTTの設備を壊す事もある

349:名無しさんに接続中…
06/10/19 03:16:14 MT1vhL9o
>>347
心配するな、たかが-48Vだ

350:名無しさんに接続中…
06/10/19 09:54:40 iVXg0PUb
死ぬほどの電流は流れないかもな でも火傷位はするか?

351:名無しさんに接続中…
06/10/19 11:35:07 sX7/Eguf
直流は痛い

352:名無しさんに接続中…
06/10/20 03:22:47 cze5WiQ+
ってか電球もってたらライトオン

353:名無しさんに接続中…
06/10/20 22:30:06 LqYwW3PC
>>348
ノイズ元がわからないと対策ってないんですか?

354:名無しさんに接続中…
06/10/20 23:42:04 2NRu2rOF
>>353
消臭スプレーを撒き続けるよりゴミ箱に蓋をした方が効率良いでしょ?

355:名無しさんに接続中…
06/10/21 01:20:58 Oq7pD/9d
言っていることはわからないが言いたいことはわかった

356:名無しさんに接続中…
06/10/21 02:21:14 F7itcFiC
>>353
ノイズの種類が分かれば対策方法もあるかもよ
ノイズ源を断つ事が出来れば最善だけどね

357:名無しさんに接続中…
06/10/21 03:30:22 QzNagIA7
昨日電気屋でコアとか言うADSLのノイズ対策をウタウいかがわしいもの見つけたんだが使えるあれ?

358:名無しさんに接続中…
06/10/21 04:13:20 v2EY2tJN
>>357
知人はコア付きモジュラーケーブルを試しに使ったらリンク速度が落ちた
そうで「買うんじゃなかった」と言ってた(笑)

ただのコアなら電源ケーブルに付けたら変化が・・・ 無いかも(^^;

これってこっち↓のネタじゃん
スレリンク(isp板)l50

359:名無しさんに接続中…
06/10/21 07:40:03 4683hc0e
>>357
電話から見たらADSLの信号なんてノイズそのものだから・・・

360:名無しさんに接続中…
06/10/22 20:51:08 oUffbQWx
保安器を6PTから6Pに替えたら1Mほどリンク速度が下がった

361:名無しさんに接続中…
06/10/22 20:56:45 ci+Nj77f
なぜ中国が、北朝鮮を支持するかわからないやつが多いね。
北朝鮮の核実験には中国が出資している。わかるやついるのかな?

もう戦争は秒読み段階!!!
一番の標的は日本! 私の事、馬鹿にする暇があったら、自分でやれることをやれ!
もう手遅れかもしれないけど。。。 ゴミでもなんでもいいからヤフーに遅れ!着払いでOKだ!
マジでお願いします。一人では太刀打ちできません。お願いします。


930 名前:よろしくお願いします :2006/10/22(日) 20:15:59 ID:mG0CfIwQ
頼むからみんなにここを読ませ、コピーペーストでいいから、あちこちに
書き込んでください。お願いします。

中国(孫)に食われちゃうよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


931 名前:よろしくお願いします :2006/10/22(日) 20:22:08 ID:mG0CfIwQ
ゴミの送り先住所を書き込みます。
〒135-0064
東京都江東区青海2-31-2 青海流通センター
SoftBank BB モデム係 宛


ちなみに送り主も
東京都江東区青海2-31-2 青海流通センター
SoftBank BB モデム係 可能!

出来るだけ大きな箱で宜しく!!


362:名無しさんに接続中…
06/10/23 01:31:21 hLbKnK3l
スレ違い バカバカしい

363:名無しさんに接続中…
06/10/23 06:08:36 NME7S+xq
>>360みたいに保安器ってリンク速度に影響するのかな

364:名無しさんに接続中…
06/10/23 08:39:24 8T5oWmKP
>>363
リンク速度に変化無しか少し上がったって報告しか見てないけどな・・・

6PT→6PでADSLにとって無駄な部品が減るんだからリンク速度が上がるなら
分かるが、下がるなんて工事に問題があるんじゃないの?

別の人にチェックしてもらった方が良いかもよ →>>360

365:名無しさんに接続中…
06/10/23 23:07:36 vyGNtCfY
>>364
ただ線を繋げるだけだ
工事なんてほどのモンでのネェ

366:名無しさんに接続中…
06/10/23 23:24:16 qKx/gJhN
>>363-364
例えば、
1 6PTから6Pへの変更によって伝送損失が低下した。
2 DSLAMとモデムの判断によりADSL接続モードを1段階近距離用のモードへ変更した。
3 その判断が適切ではないため、以前のモードよりも下りのリンク速度が低下した。
という事もあり得る。

367:名無しさんに接続中…
06/10/23 23:50:27 RT6L329L
このスレの推奨

2 手動で設定(固定)

368:名無しさんに接続中…
06/10/23 23:56:47 kzmtjQvE
どの型番の保安器がADSLに向いてるのかNTTに小一時間問い詰めたい

369:名無しさんに接続中…
06/10/24 00:02:19 RT6L329L
仕様上ありえないが6PS。

370:名無しさんに接続中…
06/10/24 00:27:26 iVPNNUQN
>>368
>>292-297
高電圧と大電流の両方から保護するなら7PTか6P
大電流からの保護のみなら7PS
保護が不要なら保安器なしで直結

371:名無しさんに接続中…
06/10/24 00:32:21 QMuu8cU+
>>365
保安器を交換して線を繋げるだけだが錆びた導線をそのまま使ったり、
ネジ締めが甘かったり、ネジを締める時に導線がずれたりすると接触不良を
起こすこともあるぞ

ちなみに線をつなぎ替えるだけの回線収容換えも工事と呼ばれている

372:名無しさんに接続中…
06/10/24 01:56:40 3UFzS/tj
もういい加減我慢できなくなってきた
やっちゃうよ?やっちゃうよ?やっちゃうよ?
不審者が交換しちゃうよ?不審者が交換しちゃうよ?

373:名無しさんに接続中…
06/10/24 06:34:08 PTn1Hpdu
さっき保安器を確認したら
URLリンク(ryuchi.hoge.org)
↑こんな感じのかと思っていたら
灰色の紙コップを逆さにしたようなものだった・・・
なんじゃこりゃ、付け替えられるのか・・・
雨降ってたので、中身は確認しなかったけど

374:370
06/10/24 10:16:14 Z+KfeqMj
>>368
訂正
× 大電流からの保護のみなら7PS
○ 高電圧からの保護のみなら7PS

7PSの構造が6PS(>>296)と同じなら、大電流からは保護されない。

375:名無しさんに接続中…
06/10/25 16:42:28 GQQTcNme
お金ないから、基盤折ろうと思うんですが、

何か注意する点はありますか。?

376:375
06/10/25 17:57:36 qGCATjwW
見よう見まねで、作業完了しました。 
ちょっと感電してビビリましたがw
速度も上がって電話によるリンク切れもなくなり、快適になりました。

欠陥商品をいつまでも放置しておかないで無償でなんとかしろって感じですね。

ここが参考になりました。
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)


377:375
06/10/25 18:11:54 qGCATjwW
記念うp
URLリンク(tune.ache-bang.com)

378:名無しさんに接続中…
06/10/25 23:06:34 o41Iik45
>>373
多分、3号保安器だろうから着信時のリンク断とは無縁だぞ!
ちなみに写真の一番右にある白い奴はBフレの屋外成端キャビネットでつ
真ん中と左のが7号保安器で6PTや6PSが収容可能でつ。

379:373
06/10/26 03:04:19 bL5uyiaD
>>378
ググったら、1965年の奴そっくりだった・・・
URLリンク(www.nisshin-electric.com)

これ古すぎないですかね?
着信切れはないですが・・・

380:名無しさんに接続中…
06/10/26 03:37:43 gL40E37i
>>378
> 真ん中と左のが7号保安器で
6号形の間違いだよね。
7号形は以下の3つを組み合わせて
URLリンク(www.nisshin-electric.com)
URLリンク(www.nisshin-electric.com)
URLリンク(www.nisshin-electric.com)
↓のようになるんじゃないかな。
URLリンク(www.sanritz-corp.co.jp)

381:名無しさんに接続中…
06/10/26 21:34:51 pOepAVuE
>>379
古いからアレスタって言う炭素棒が故障することもあるが、ADSLとかには相性がいいよ

382:名無しさんに接続中…
06/10/28 00:25:19 TU6t+08z
>>379
古くてもADSLの利用者には電話着信時のリンク断による
余計な出費が無いんで良かったんじゃない?

>>380
そのとーりです。スマソ


383:名無しさんに接続中…
06/10/28 08:04:26 nRD7tBri
我が家に女不審者がやってきて、何かごそごそやってるなーと思ったら
あら不思議。着信切れが起こらなくなったよ
彼女が去った後には小さな基盤が落ちていますた(・∀・)

384:名無しさんに接続中…
06/10/28 14:58:57 Nh7ZB5OT
基盤折ったら、快適そのもの。 まったく切れなくなりますた
たった5分の作業でこんなに快適になるなら、もっと早くやれば良かった

385:名無しさんに接続中…
06/10/28 15:23:56 S+E3gMS6
>>384
これから犯罪者としてのビクビクした生活が始まります(´^ω^`)9m

386:名無しさんに接続中…
06/10/28 16:26:43 cvvREEmr
少し半田作業に慣れた人なら基盤を抜くよな?
後で元に戻せるし

387:名無しさんに接続中…
06/10/28 18:29:49 j53NZIDQ
そんな面倒くさいことしてられっかよ

388:名無しさんに接続中…
06/10/29 04:08:29 8aHiHE16
慣れてなくても、コテさえ温まってしまえば朝飯前だ

389:名無しさんに接続中…
06/10/29 07:53:11 zGQC0Jzs
>>386
二度と元に戻すことは無いと思われ。

390:名無しさんに接続中…
06/10/31 01:43:43 8VoFQtYC
俺も電話かかってくると回線切断するから原因の1つに保安器があるんだろうけどさ。
なんか回線切断する時期としない時期が2~3ヶ月ごとに交互に来るのはなんでだ?
別の原因もあるんじゃないかと思い始めた今日この頃

391:名無しさんに接続中…
06/11/07 15:25:24 AZnnDaWF
( ´ー`)y―┛~~

392:名無しさんに接続中…
06/11/09 21:43:05 cdPmeO3s
保安器の入れ物だけ欲しいんだけどなんとかならん?
あれ加工して配線を短くできるんだけどね
加工がバレたらやばいからw

393:名無しさんに接続中…
06/11/09 21:49:25 cAakaB4j
>>392
入れ物ってなんだよ 保安器だったらオークションや秋葉原で買えるけど?

394:名無しさんに接続中…
06/11/09 22:23:59 cdPmeO3s
あのクリーム色の容器じゃドアホ!

395:名無しさんに接続中…
06/11/09 22:34:13 EPv5W4Ef
アホはお前だろ、氏ねよ。

396:名無しさんに接続中…
06/11/10 00:01:09 ZlCx9jm5
>>395
いや、おまいがアホだ市ね

397:名無しさんに接続中…
06/11/10 03:08:39 lqZETcjK
>>394
容器も入れ物も同じ意味だが・・・ 保安器じゃあないのか?
アホだから何の事を言っとるのか良く分からん

398:名無しさんに接続中…
06/11/10 03:53:40 C4sPO9C0
アホばっかw

399:名無しさんに接続中…
06/11/11 19:12:21 pyyqwVO4
あのカバーを含めて、まとめて「保安器」と呼ぶ

400:名無しさんに接続中…
06/11/12 16:20:50 IrD18HHw
中身はユニット。
6号保安器の中に入ってるのが6Pユニット。

401:名無しさんに接続中…
06/11/16 14:26:45 AH5bI0UY
うちの回線は、モデムからPCのLANと電話に分岐するタイプで
着信で100%切れますが、モデムから電話に繋がる線を抜いた場合
着信後の切断は一切なく、携帯から何度かけても切断は一切ないです

この場合も保安器が問題?

402:名無しさんに接続中…
06/11/16 23:08:28 djvZyEvA
>>401
どうなんだろ? 呼び出しの為に信号反転させるけど、電話機が繋がって
なければ反転しなかったっけ? 電話機変えても着信切れするなら保安器が
原因かもね

403:名無しさんに接続中…
06/11/16 23:49:09 lFw2s7g5
>>401
電話機を外しても着信信号は保安器を通過し
モデムまで来るので微妙だな。
電話機を知り合いから借りてテストしてみてはどうだろうか?
案外、電話機の絶縁不良でノイズが出てるかもしれんぞ!



404:名無しさんに接続中…
06/11/17 03:43:28 utJoFr68
3週間ぐらい前からADSLリンク切れが頻繁に起こるようになったんだけど
家の電話が3~10分置き位に着信アリになっている(呼び鈴は鳴らない)
これって保安器に関係あるかな


405:名無しさんに接続中…
06/11/17 05:15:58 ypbtRFdF
>>404
保安器は関係無い 電話機自体がおかしくなったか収容局側装置の異常か
一度電話機の電源を10分位切るとかリセットするとかしてみたら?

気になるならNTTや電話機メーカーの相談室へ問いあわせをしては?

406:名無しさんに接続中…
06/11/17 07:07:24 SjbIYYEC
ナンバーディスプレイなんだろ。
着信では切れないがオフフックで切れる。

407:名無しさんに接続中…
06/11/17 20:08:07 eTCZ8BG1
都市公団の団地に住んでるんですが、保安器をちょっと見学したいけど
場所が分からないのです。
1階の外壁にCATVの設備らしいものはあったけど電話関係は分からない。
どの辺にあるものなのでしょうか。。

408:名無しさんに接続中…
06/11/17 20:46:33 r7hiLz9r
場所は色々(場所によってはとんでもない所にあることも少なくは無い
鍵が掛かっている場所にあることあれば、保安器の入っているボックス自体に鍵が掛かっている場合も多い
まぁ、建物の建った時期から判断するのが妥当(変わってる可能性もあるが

409:名無しさんに接続中…
06/11/17 20:49:58 ZoUPL+k7
大抵MDFじゃない?

410:名無しさんに接続中…
06/11/17 20:54:54 4Pk/Qba6
>>407
管理人に聞けばいいと思うよ。

411:名無しさんに接続中…
06/11/17 21:20:48 eKZfYUkE
響子さん知ってるかなぁ

412:名無しさんに接続中…
06/11/17 22:57:01 FSl1mlZN
基盤ポッキンで全て解決

413:名無しさんに接続中…
06/11/17 23:04:18 4Pk/Qba6
>>412
あのボックスの中は電話会社の所有物だから損害賠償請求されるよ。

414:名無しさんに接続中…
06/11/17 23:50:38 l8FMAeIb
>>411
管理人の事を響子さんと呼んでるのか 普通は管理人さんとか管理人のおばさんって呼ぶと思うけど

415:名無しさんに接続中…
06/11/18 00:06:48 q9oLZr26
>>414
何を言ってるんだ。管理人さんは響子さんだろう。

416:名無しさんに接続中…
06/11/18 02:28:20 AqvJee2Q
>>413
\500ぐらいなんだから自分で買って交換すれば良い。

417:名無しさんに接続中…
06/11/18 08:27:58 mvkBqJMl
>>416
値段が幾らかなんてどうでも良いが、人の物を勝手にいじったら器物破損に
なり見つかると捕まるかもしれない

418:名無しさんに接続中…
06/11/18 16:54:04 OFTmJCfd
そこで五代祐作が一言↓

419:名無しさんに接続中…
06/11/18 17:07:20 AqvJee2Q
赤の他人でもなし契約関係にあるのに悪意も無いし全部すっ飛ばしていきなり逮捕は有り得ない。

420:名無しさんに接続中…
06/11/18 17:11:43 wWr/ZevF
五代くん随分と落ち着いてるな

421:名無しさんに接続中…
06/11/19 16:37:34 dWu3YBdi
>>419
赤の他人でもなしって、誰と誰が? 契約関係って屋内配線だけでは?
悪意はアリアリアリだと思うけど(^^; 家の持ち主に無断でユニット交換
すれば現行犯逮捕されるだろうな

422:名無しさんに接続中…
06/11/19 17:03:01 60/KSO4A
まあ逮捕されるだろうけど、NTTにそこまでする気力があるのかね。

423:名無しさんに接続中…
06/11/20 18:37:06 YgatsgQ3
たまたま保安器が旧6PTでたまたま中身を開いて見ていたらたまたま小学生の弟が基盤を折ってしまった
弟を怒って保安器を元に戻しました
お終い


424:名無しさんに接続中…
06/11/20 18:56:09 YN49NN05
不審者は弟

425:名無しさんに接続中…
06/11/20 20:20:27 F8ahvYVI
中身を取り出した奴が不審者(犯罪者)です

426:名無しさんに接続中…
06/11/21 01:18:34 WYe7dkyS
カラスがいけないんです

427:名無しさんに接続中…
06/11/21 03:05:30 md39gQG1
gdgdというか、状況が掴み辛く配信に向かない素材だからなwww
ソ連の宣戦布告ぐらい予測できただろとかその程度の突っ込みしか出来んwwwww

428:名無しさんに接続中…
06/11/21 03:06:37 md39gQG1
>次やるゲームが無い
虎の巻とRailroads!で対戦しようぜwww
まだやってるのか知らないがwwwwww

429:名無しさんに接続中…
06/11/21 03:07:37 md39gQG1
>>427-428
寝ぼけて誤爆したorz
忘れておくれ

430:名無しさんに接続中…
06/11/21 23:08:39 Xe2HDZfS
フレッツADSL40Mで局の収容換え・ブリッチタップ外し・保安器・保安器外し直結・
モデム交換等すべてやったのですが電話着信時に必ずリンクが切れます。普段も着信時
以外でも1日何度も切れています。局からの距離は2・5キロ・損失32です。
保安器外し直結で着信時に切れる現象に対して皆さんに意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。モデムの交換も済んでおり、機種はNVⅢです。モデムまでの
速度は9Mくらいで、リンク切れ後は6Mくらいになります。環境はマンション4回で、
NTTが1回の保安器の入っているMDF部分でテストするとそこですでに直結でもリンク
切れの確認済みです。


431:名無しさんに接続中…
06/11/21 23:28:34 poE9DK2a
マルチポストかよ
スレリンク(isp板:901番)

432:名無しさんに接続中…
06/11/22 14:45:20 WOAFOohV
>局からの距離は2・5キロ
2キロなのか5キロなのかどっちだ

433:名無しさんに接続中…
06/11/22 17:57:42 y0gqgGGS
マルチポストな逆ギレ野郎の相手は不要でしゅ

434:名無しさんに接続中…
06/11/22 20:01:26 6j27HnMC
逆ギレ野郎があっちのスレに変なものを書き込んだらしく
セキュリティソフトがあのスレへのアクセスを阻止した

435:名無しさんに接続中…
06/11/22 20:24:20 j0vDuGrm
>>434
あの野郎が書き込んだやつじゃないっぽい
つーかノートントラップ
URLリンク(info.2ch.net)

436:名無しさんに接続中…
06/11/24 12:48:26 FNILGblc
雷ガード付き電源タップ(ブレーカ内蔵)って、
本当に雷に有効?気休め?

437:名無しさんに接続中…
06/11/24 13:57:16 16EnQjh4
気休め ってか、スレ違いだろ?

438:名無しさんに接続中…
06/11/26 19:50:42 vxDqHLqF
保安気の問題で悩まされたけど来月18日に光導入します

439:名無しさんに接続中…
06/11/26 23:13:03 jIrhn3Sw
光だと電話かかってきたとき回線きれないのか。
俺も光にしようかな。

440:名無しさんに接続中…
06/11/27 02:01:02 yxHop03g
わかんないけどスレ読むとそんな気がする・・・
どうなんだろうねー
とりあえず検証してみて切れなかったら報告します。

441:名無しさんに接続中…
06/11/27 03:54:20 j7vwXjc8
VDSLだと、保安器の後ろに接続するので、無問題

442:名無しさんに接続中…
06/11/27 04:18:00 nvljBco5
保安器の後ろで信号を入れたとしても電話がかかってきたら保安器が動作
してノイズが乗っかるのは同じじゃないの?

443:名無しさんに接続中…
06/11/27 05:02:02 yxHop03g
FTTHだと?

444:名無しさんに接続中…
06/11/27 05:56:52 TvG/MXaw
>>443
VDSLもFTTHのひとつの方式なんだよ もうちょっと勉強してみてね

445:名無しさんに接続中…
06/11/27 17:53:51 LWr5hZxq
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp) ってことで

446:名無しさんに接続中…
06/11/27 23:24:32 EAzJqrhg
Bフレで着信リンク断なんて聞いたことねェゾ
ちなみに私はみかかの下請けの修理担当者でつ。

447:名無しさんに接続中…
06/11/28 00:35:18 shMXoHD9
>>446
VDSLではNTTの局線とVDSLの装置からの線をどうやって一緒にしてる?
直付け? それとも合波器とか使ってる?

448:名無しさんに接続中…
06/11/28 01:05:30 J/h5P+RV
>>447

加入電話(光電話でない)と混合の場合

局線(保安器)→VDSL→君たちの部屋


加入電話が無い場合、光電話を利用する場合

VDSL→君たちの部屋


こんなんでイーカナ?

449:名無しさんに接続中…
06/11/28 01:44:46 UaJhoLqT
じゃあこの絵は間違ってる?
URLリンク(bb.watch.impress.co.jp)

450:名無しさんに接続中…
06/11/29 00:15:19 LhSSrTd+
結局電話かかってきたときに切れるのか切れないのかどっちなんだろうか。
きれるとしたら光テレビもきれんのかな。
おそろし。

451:名無しさんに接続中…
06/11/29 01:54:22 XYvHFogf
>>449
まあ、間違えではないけども
接続の詳細が詳しく掲載していないので
素人が見ると誤解を招くかも試練です。
MDFという端子盤の中で電話回線とVDSLからの
信号が接続されると見たほうがいいかと思うよ

>>450
今まで電話着信時に切れるなんて聞いたことは
有りません。ただし、配線のどこかで絶縁不良など
していると切れるかもしれません。
まあ、その時は着信に関わらずに頻繁に
切れることがあります。
ADSLのように保安器が対応していないとか
そういう問題では無いのです。

452:名無しさんに接続中…
06/11/29 02:53:32 5liS5rCZ
>>451
VDSL装置や実物の配線を見た事無いんだけど、保安器を経由する電話の場合
>>448の書き方では保安器から出た電話線と光ファイバーをVDSL装置に入れ、

VDSL装置内部で電話の信号とインターネットの信号を混合/分波している
ように取れるけど、>>449>>451によるとVDSL装置外で混合/分波している

と言う事になり、>>448は間違っている事になるよね? それとも、幾つかの
方式があり、>>448>>451も正しいのかな?

この辺りの話をもう少し詳しく書いたホームページは無いですかね?
検索しても>>449レベルのしかヒットしなくて・・・

453:名無しさんに接続中…
06/11/29 15:34:49 xuCh2Mzx
俺の聞いた説明だと、VDSLの場合もう一本電話線を
家の中まで引っ張るらしいぞ。んで電話の端子の所が
二口になるんだと。
┌─┐   ┌─┐
│□│ → │□│ 加入電話
│  │   │□│ VDSL回線
└─┘   └─┘

454:名無しさんに接続中…
06/11/29 17:59:41 kMlUL3A8
>>453
うちはそれをお願いして、断られた。

なんかあるんだろうな。ちなみに東

455:名無しさんに接続中…
06/11/29 18:09:04 kMlUL3A8
>>448氏のは論理的な接続だと思われ

物理的には色々じゃね?

ウチの場合は、物理的には

光→MDFボックス(固定具?)→VDSLボックス(ONU→VDSL装置)→MDFボックス(端子台)→部屋

とまさに取って付けた様な構成。

456:名無しさんに接続中…
06/11/29 18:29:17 Iu1jb7Sj
>>453-454
別途VDSL専用ケーブルを引けるならLANケーブルを引くはず
その方が安定するし速度も出るだろうから

壁の中にケーブルを通す物理的余裕が無いとか予算的にきつい場合に既存の
電話線を使うことになるんじゃないかな?

457:名無しさんに接続中…
06/11/29 22:48:35 xdDUZhhZ
勉強になるスレだ。

458:454
06/11/30 10:29:25 glv9cwKF
>>456

そーゆー事か、ウチはメタルが物理的に2本来てて、モジュラーが2個ある。
今は片方しか使ってないんで、「片方を固定電話(+ADSL)で、空いてる方をVDSLに出来るか?」って聞いたら、>>454


459:名無しさんに接続中…
06/11/30 14:34:32 LsIipiPH
>>458
物理的に可能でも未契約の線を契約もしないで使えるはずが無いって
契約してもADSL <=> VDSLで干渉すると思うけどね

460:名無しさんに接続中…
06/11/30 15:17:54 glv9cwKF
>>459
うちの場合は、宅内配線買い取りなんで、契約とは関係ないっす。
信号の干渉は避けられないでしょうが、ウチの場合、ADSLの中周波数帯は全滅なんで、あんまし関係ないかも。

461:名無しさんに接続中…
06/11/30 18:07:57 HcN5dkgu
>>460
買い取りってのは電話線の保守を拒否しただけで、線を買い取った訳じゃ
ないらしいから契約無しでは使えないのかも?

462:名無しさんに接続中…
06/11/30 23:07:35 E0iFKqCa
446=448=451=おれおれ!

>>461
まさにその通りです。

>>456
壁の中にケーブルを通す物理的余裕が無いとか予算的にきつい場合に既存の
電話線を使うことになるんじゃないかな?


        部屋
         ↑
   部屋←MDF→部屋     どの建物もこんな配管設備なら良いんだが
         ↓
        部屋        


   MDF→部屋→部屋→部屋→部屋    こんな建物も多数有りやっかいだ


MDFからすぐ隣の部屋にLANを引くことは簡単だがその他の部屋に配線するには
他人の部屋に入らなければならず特に学生MSだと不在がちなので既存配線を
利用するタイプのVDSLになってしまうんです。

463:名無しさんに接続中…
06/12/01 03:04:27 frVN4Qe3
>>461-462
こちらは屋内配線のレンタル料が月60円なので年720円で屋内配線に
何かあったら無料で是正してくれるようです でもまあ何かあるとも思え
ませんがね(笑) 海岸近くや温泉街なら腐食が早そうですが・・・

一軒家ならバス型配線も頷けますが、集合住宅ならスター型配線にすると 
思いますが・・・

464:名無しさんに接続中…
06/12/02 07:27:25 2J+Ickvi
>>463
一軒家ならバス型配線も頷けますが、集合住宅ならスター型配線にすると 
思いますが・・・

それが望ましいんだが建物を新築したときに入っていた電気工事業者が
バス型の配管方式に・・・orz
ついでに屋内線も入れてあり部屋にはMJも成端されていてMDFでは
屋内線の先端に部屋番号を示す荷札が有った。
電話の開通ならばMDFでその部屋番号の屋内線を接続すれば完了
なんだが、電気屋も後から通線するときの事はあまり考えてないみたい。


465:名無しさんに接続中…
06/12/02 15:40:21 eqZd8xQF
保安器を6PTから6PSに変えてもらったのに
電話かかって来て受話器を取るとリンクが切れるぜ・・・

466:名無しさんに接続中…
06/12/02 17:00:57 LRvVt4E4
>>464
なるほど、工事の手間からすれば引き込み口から─┬…┬┐ですね
で、引き込み口に近い方は線でギチギチになってて隙間が無い…ですか
円形の集合住宅や長方形の建物の中央が引き込み口って無いでしょうね

467:名無しさんに接続中…
06/12/02 17:07:26 tWEYDQnT
>>465
電話にノイズが乗ると言うことでしたので自動転換器をつけておきました。

468:名無しさんに接続中…
06/12/06 14:40:38 +2NNoYdS
不審なキモオタが・・・
(中略)
ありがとうキモオタ!

469:名無しさんに接続中…
06/12/09 19:05:23 srkLuEMH
>>468 自分の事をそんな風に言わなくても・・・(^^;

470:名無しさんに接続中…
06/12/09 23:31:53 M/VN7huK
>>469
半年ROMれカス。

471:名無しさんに接続中…
06/12/10 00:47:54 GMVwo2R6
↑なんでだ?

472:名無しさんに接続中…
06/12/15 15:22:18 5rRtK7sr
>>470
このスレ最初から見てるけど何か?

473:名無しさんに接続中…
06/12/15 17:19:12 15FCNLqt
日本語すら通じてないとは、恐るべしだな

474:名無しさんに接続中…
06/12/15 17:46:18 ptayq9Cy
見てるだけで読んでないんだろう。
もしくは読解力皆無。

475:名無しさんに接続中…
06/12/15 18:57:24 5rRtK7sr
最近は日本人にも意味不明な事を書くのが流行ってるんだな

476:名無しさんに接続中…
06/12/17 23:03:23 mELZp9wW
うちのアパートどこに保安器あるのかわかんねーーー。

477:名無しさんに接続中…
06/12/18 17:51:04 FGgtwhdU
アパートなら部屋の前じゃない?

電柱からアパートの方に来てる電話線を追って行けば分かると思うけどな

478:名無しさんに接続中…
06/12/21 20:42:07 TxlQ5dKz
保安器←NTTの所有物
私→NTTに回線使用料毎月払ってる
保安器のせいで回線に不具合起きてる

なんで俺が保安器の修理代はらわなきゃいけないんだ・・・

詳しい人おしえてくれtt

479:名無しさんに接続中…
06/12/21 21:12:32 sDYbOUHB
不具合って具体的にはなんだ?

通話にノイズが入るなら無料で対処してくれるぞ?

480:名無しさんに接続中…
06/12/21 21:51:17 TxlQ5dKz
電話着信時、ADSLのリンクが切れます

NTTに電話したらたらいまわしの上
保安器が悪いといわれ
さらに金かかると言われ・・・

なんでNTTの所有物修理するのに俺が金払わないかんのだ?tt
毎月きちんと使用料払ってるのに・・
まして俺が壊したわけでもないのに・・

教えてくれ!!tt

ちなみに明日、担当してくれた人の上司から電話もらうことになってます・・

481:名無しさんに接続中…
06/12/21 22:26:14 fUWZw2bV
>>480
ADSLはその性質・構造上、常時接続を保障する物ではありません。
よって、電話が掛かってきて切れても、異常ではありません。
それに、故障でもありません。

482:名無しさんに接続中…
06/12/21 22:49:40 ddsUDOfW
>>481
切れるってことを明確に示していない以上、落ち度が向こうにある。
PL法とかの兼ね合いで。

483:名無しさんに接続中…
06/12/21 23:01:13 TxlQ5dKz
異常でも故障でもないのか・・・

うちピークになると電話鳴りっぱなしなもんで
3時間ぐらいネットに繋げないんだが・・・

これでも異常でも故障でもないとゆうのか・・・
俺の使い方が悪いとゆうのか・・
インターネットを思う存分楽しめるってゆうのは嘘なんですね・・

誇大広告なんですね・・


484:名無しさんに接続中…
06/12/21 23:53:57 5WFATkMz
NTT以外の他社のDSLは着信時にリンク断になってもNTTの設備だから・・・
というわけでどうにも出来ない中でNTTだけが無料で保安器を交換し提供する
ということは独占禁止法に反すると聞いたことが有る。
ただし、有料で交換する場合はその限りでは無いらしい。


485:名無しさんに接続中…
06/12/22 00:58:37 AuvGSPeE
DSL他社は責任転嫁ですか・・

どうにもできないことはないんでないかな
金だせばNTTもやってくれるんでしょ?
俺に金だせば交換するよって言ってるくらいだから

他社もNTTも不具合が起きる可能性を顧客にきちんと伝えないまま
商品を販売してるってことなのかな?
それとも電話共用型のADSLは着信時リンクが切れるって
誰もが知ってる当然のこと?

俺はあきらかに欠陥商品だと思う
原因もわかっているのに直さないで販売しつづけてるのは犯罪じゃないか?
ストーブや車は必死に自社で金だして回収改善がんばってるのに
回線事業は顧客に金払わせて改善ですか・・・

たいしたもんだよ・・・

486:名無しさんに接続中…
06/12/22 01:01:31 w3s7ovn9
そもそも電話自体もプツプツ切れて当然なんだけどね。

487:名無しさんに接続中…
06/12/22 02:18:04 AWRkVX56
ADSLってのは昔からあった電話の設備を利用してだましだまし使ってる
現状の設備でADSL利用に問題がある場合は利用者が自腹を切る決まり

その後へそ曲がりが現れ、通話時にノイズが多くてこれじゃたまらんとか
なんとか理由を付けて無理やり保安器を交換させるなんて事をするように
なってきた

このスレはその方法を披露する事を目的にできたんだろうと思う

488:名無しさんに接続中…
06/12/22 03:46:51 S/DAhoeU
>>480
アナログ通話に障害が出るなら無償で対応してくれるが
それ以外の用途は、使用者の一方的な都合であって、それを管理側が品質補償する義務がないから。

>原因もわかっているのに直さない
ADSLが快適に利用できるように考慮されて設置された設備じゃないので、アナログ通話に
問題がなければ、本来の仕様通りで、なんの不具合もないという規定。

489:名無しさんに接続中…
06/12/22 10:57:22 AuvGSPeE
お上が決めたルールには文句を言わず従えと?

NTTはADSLとゆう通信手段を商品として売っているんでないのか?
その商品に欠陥があり
その原因も対策もはっきりしているのに直そうとしない
ましてや売るときに
ADSLは着信があると通信が切れます
別途オプションで費用がかかります
なんて説明うけたことないぞ

>ADSLが快適に利用できるように考慮されて設置された設備じゃないので
逆じゃないか?
今の設備を使って快適にインターネットを出来るように考案されたのがADSLなんじゃないのか?
とゆうかそれを歌い文句にADSLを売ってるんじゃないのか?

490:名無しさんに接続中…
06/12/22 12:39:02 F4QfApqK
>今の設備を使って快適にインターネットを出来るように考案されたのがADSLなんじゃないのか?

違うよ

491:名無しさんに接続中…
06/12/22 21:05:00 AuvGSPeE
違うのか・・俺の認識がまちがっていたのね

NTTは自社の持ち物である保安器の管理はしてないのかな
各戸についている保安器の型番、性能把握してるのかな
保安器の型番は企業秘密で公表できないものなの?
DSL他社はDSL販売のとき売り先に付いている保安器の事は気にならないんだろうか

自分で売ってる物に対してあまりにも不誠実ではないだろうか



492:名無しさんに接続中…
06/12/22 21:33:28 VErMK+hr
>>491
ADSL期待し杉、
リンクにトラブルが起きても原因を特定できない、かりに特定出来ても抜本的対策
ができない。収容替えと保安器交換を有償で試すだけ。


493:名無しさんに接続中…
06/12/22 21:33:29 GxSVFikK
ADSLってのはカローラでF1に出るようなもの
提供する側、使う側共に無理は承知のはず
知らんのは無知なだけ
そこへいくと光ファイバーはF1のレーシングマシンだ
F1で勝つためだけにゼロから設計されたもの

494:名無しさんに接続中…
06/12/22 22:10:57 Lmiyjtec
保安器なんて500円もしないんだけどね。
工事のおじさんを頼むとNTTに数千円の御布施をしないといけない。
資格がない香具師はお金で解決してください。

495:名無しさんに接続中…
06/12/22 22:18:03 /fHeMPaf BE:4140037-2BP(189)
>>491
ベストエフォートという魔法の言葉が御座います。

496:名無しさんに接続中…
06/12/22 22:56:26 VErMK+hr
ベストエフォートというより無保証品(ジャンク)だよな。

497:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:04:58 AuvGSPeE
>492
NTTから保安器が悪いと言われてますが
特定できてるんじゃないの?
起因も原因も特定できてるのに売る前に対策もしくは注意説明してくれるものではないの?
>493
ADSL使ってる全員が承知していることなの?
無知なやつはADSL使うなってことかい?
DSL業者は無知な奴には販売しないことになってるのか?


498:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:08:29 TAyRzKLz
他社も自由にDSLを提供できるようにという事を前提に
特に現場に工事のものが行かなくても開通できるのがDSL
NTTは現場に行く工事担当が居るが他社には居ないのが
大きな違いで、NTTだけが全て派遣工事として着信リンク断とは
無縁な状態にし開通することは可能だが他社側から大きな批判が・・・


499:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:12:05 0yHxhTJ0
このスレには、ポッキーという魔法の言葉があるじゃないか。

500:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:13:45 VErMK+hr
>>497
>起因も原因も特定できてるのに売る前に対策もしくは注意説明してくれるものではないの?

目を皿のように探せば書いてあるよ、契約時に確認すらしなかったのかな?
それから派遣調査と測定もせずに特定なんかできないでしょ
『保安器交換すれば…』のときに大切な説明をされたと思うけど、もう忘れてしまったのかな?

501:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:16:22 w3s7ovn9
>>500
電話が切れるとは「一言も」書いてないよ。

502:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:18:44 VErMK+hr
>>498
>NTTだけが全て派遣工事として着信リンク断とは無縁な状態にし開通することは可能だが
できるけどメタル張り替えが前提になるからジャンク並価格じゃ提供できないでしょ
光の方が安いし、NTTやKDDIはもう光以外は考えていないし

503:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:20:48 VErMK+hr
>>501
俺も書いてないよ、「リンクにトラブル」とは書いたけど


504:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:27:51 w3s7ovn9
>>503
        ,, ―- 、_
      /        '' - ,,
    /             '' - ,,
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
     j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━・!' ,ノ━== ! ノ    トラブルってレベルじゃねーぞ!!
 !・  ヽ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}    
  `i_   、 \        i_    l_j     
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\    
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )        
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |     
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7    

505:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:37:08 AuvGSPeE
>>500
契約書ってたぐいはきちんと読んだ事がない・・
ただこれだけは読んだ
電話共用型は電話とインターネットが同時にできます
これはうそなのか?

506:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:40:12 VErMK+hr
>>505
0円と大きく広告に書いてあっても孫正義より小さな文字も読まないと…

507:名無しさんに接続中…
06/12/22 23:46:19 AuvGSPeE
>506
0円の件は訂正されてなかったっけ?
顧客に誤解を招くってゆうことで・・

508:名無しさんに接続中…
06/12/23 01:40:50 rr1f4Wm0
むかつくから資格を取って合法的に交換してやろうか

509:名無しさんに接続中…
06/12/23 02:11:38 ciIZvSf8
売る前に対策、注意説明してくれる訳が無い そんなのは申し込む時の契約書
で保障しないと出ていたはずだ ベストエフォートという言葉で逃げ道を作っ
ているから売る前に対策するはずがない 無知な奴は何の業者にとってもカモ
ネギだ 何かあっても言葉巧みに泣き寝入りさせられるからだ 普通は通話し
ながらインターネットが利用できる ほとんどそのはずだが、一部の運の悪い
奴は通話中は使えない 資格を取るのは難しくないから合法的にゴーだな

510:名無しさんに接続中…
06/12/23 06:04:15 oVyUC5Lh
まぁ資格があっても6Pユニット購入ルートが無ければ何の解決にもならないわけだが。
逆に6Pユニットが手に入るのならr

511:名無しさんに接続中…
06/12/23 06:06:38 vW2GPsDd
URLリンク(search.auctions.yahoo.co.jp)

512:名無しさんに接続中…
06/12/23 09:29:03 QaLZPaMj
無知な奴のほうが強い場合がある
知ってる奴やつほど泣き寝入りすることがある

元営業談

513:名無しさんに接続中…
06/12/23 11:03:51 tAxBl+Ou
逆だろ

514:名無しさんに接続中…
06/12/23 11:13:14 QaLZPaMj
>>513
ぷw

515:名無しさんに接続中…
06/12/23 11:26:33 tjnBOZ2n
裁判官は無知だから。

516:名無しさんに接続中…
06/12/23 11:36:19 RLj5lQbM
>>508
資格があっても、保安器から局側は NTTの資産だから
自分の所へ NTTからのオーダーが来るとは限らんぞ

517:名無しさんに接続中…
06/12/23 11:39:05 tjnBOZ2n
>>516

つ 取得時効

518:名無しさんに接続中…
06/12/23 11:57:23 8sqVHB4J
自分はNTTの下請業者なんで配線や保安器で金など掛からずに
自由に出来るのが1番の強みかな


519:名無しさんに接続中…
06/12/23 12:21:52 KJW2hSXu
おばちゃん最強!!

520:名無しさんに接続中…
06/12/23 14:07:51 RQeBUUKt
着信ごとに回線切れるのは、なんとも思ってなかった
けどDSのWi-Fiを使うようになって回線切れるのが不憫になった

521:名無しさんに接続中…
06/12/23 17:18:00 tAxBl+Ou
>>520
モデムと電話線をシールドするんだな モデムは必ず通気孔を確保する事

522:名無しさんに接続中…
06/12/23 20:21:49 GA1s1CbQ
たしかにおばちゃんパワーは最強

半端な知識もってる奴ほど落としやすい物はない

523:名無しさんに接続中…
06/12/24 14:02:46 8SIB9XA+
>>509
みたいな奴が知ってて損してる奴の代表だな

524:名無しさんに接続中…
06/12/24 14:10:04 PrPsGOUC
>>523
で、結局担当してくれた人の上司との話はどうだった?>>480

525:名無しさんに接続中…
06/12/24 14:34:59 8SIB9XA+
俺は不審者に壊されてますが>>524


526:名無しさんに接続中…
06/12/24 15:14:05 PrPsGOUC
そうでしたか、それは失礼
うちもどうやら不審者にやられてしまったようですが

527:名無しさんに接続中…
06/12/24 17:30:03 kMOD8jqq
元々を辿ると
今の電話回線網は俺たちの税金で作られてきたんだぞ
日本国民みんなで作り上げて来た物だ
NTTはそれを使って商売して暮らしてるわけだ
多少のわがままは許してもらわないとね
外国企業が入ってきておかしくなってるがね


528:名無しさんに接続中…
06/12/24 17:48:25 5i8OUyyg
>>527
国が印刷した金ですよ。

529:名無しさんに接続中…
06/12/24 18:06:57 kMOD8jqq
>>528
ですね

530:名無しさんに接続中…
06/12/24 23:49:31 YEtOlQ5q
>税金で作られてきたんだぞ

いいんでないの、株式売却益を財政再建に使うのだから
返済してくれるよ残りの1/3も…

531:名無しさんに接続中…
06/12/25 12:55:31 gm+ANJnB
なんだこの流れは
まさに冬だなぁ

532:名無しさんに接続中…
06/12/27 00:16:24 Ws+8sYlO
電話がなったら切れるからNTTに電話してかえてもらったよ
あらかじめ料金がかかるかもしれないって散々念おされたのに
交換してもらった後で無料でいいですって言われた
その後にアンケートで今回の工事はどうでしたか?っての書かされた
嬉しかったから全部最高にしておいた

533:名無しさんに接続中…
06/12/27 01:01:27 9ovj4H+v
>>523
大丈夫、無料のケースだった(^^)

534:480
06/12/27 12:22:26 wKq2+Pvy
亀レスですが
無事無料で交換してもらえました
ジャンクな商品だけにツッコミ所満載なので
これからの人はがんばってみるといいかも
NTTでも罪悪感があるみたいだから
他の業者はどうだかわからんけど・・・

535:名無しさんに接続中…
07/01/06 11:12:35 5JCcbJ6h
今日、親切な不審者が来たみたい。
引き込み口の下に"6PT"が落ちてて、
カバー開けたら"6P"がついてた(^^)

536:名無しさんに接続中…
07/01/06 12:07:21 4kV48FgA
>>535
カバー開けるだけでも犯罪だったはず。

537:test
07/01/11 02:06:16 yzIIGPvC
1時過ぎあたりから
電話の受話器を上げただけでリンク切れするようになってしまいました。
ほぼ受話器を上げている間はリンクしないような感じです。
おまけに通話中不定期に変な音がします。
トツン、トツン、、トツン…
ジュワジュワ~シュワシュワシュウア~
ピィギャー

538:名無しさんに接続中…
07/01/11 15:05:03 KEMk/jsE
混信してる? NTT113に電話してチェックしてもらったら?

539:名無しさんに接続中…
07/01/11 18:45:18 jtWLdpFO
スプリッタが壊れただけじゃないか?

540:537
07/01/12 01:22:41 RQi+Wh5H
>>538-539サンクスです。
その後朝になるとガリッガリガリと音まで出てきてたのですが、
夜に電話を使ってみたところ
受話器を上げても問題なく異常な音はかすかにトツントツンが聞こえる
レベルになってましてよかったです。
局舎内機械の整備中だったのかなあ。

541:名無しさんに接続中…
07/01/18 10:25:08 c+8Y7Qu5
色々ググッて見たけど分からないので質問させてください。

まず、状況からですが
YAHOO BBの50M(有線)を利用
 ↓
電話着信によるADSLの切断が頻発していたので、保安器を調査
 ↓
6PTで94年の刻印らしきものを確認
 ↓
そこで、有償交換もしたくないので取り外して、ポッキンして、元に戻す
(部屋内のモジュラーははずしてからの作業)
 ↓
ADSLの開通確認
 ↓
携帯にて自宅にTEL
 ↓
ADSLの切断は無し・・・・でも、電話の着信音がならない
携帯からは呼び出し音が続く、携帯メモリからの電話のため番号間違は無し
電話機の着信音もMAX設定

電話機をモジュラーに直接刺しても電話機鳴らず orz
(しかし、YAHOO BBフォン 050で始まる番号でかけるとつながる ←ADSLが生きているからと思う)

申し訳ないですけど誰か教えてください。お願いします。




542:名無しさんに接続中…
07/01/18 11:00:43 yVKBH5C1
>>541
明らかにポッキンしたのが原因、113に電話して泣いてくれ

543:名無しさんに接続中…
07/01/18 12:14:35 yVKBH5C1
あー、もう少し詳しく書いてやるか

>>1のリンク先にも書いているように
URLリンク(www2.wbs.ne.jp)

>   --- 注意点 ---
>・電話線は絶対にショートさせない。
>・基板の向きを間違えないように組立てる。
>・感電しないように注意する。(電話線の電圧は直流48Vです。)

上記のように、電話線には電圧がかかってるわけだ
>>541は家のモジュラージャックを抜いたとあるが、モジュラーを抜いた所で保安器には電流が流れている事になる
電柱から伸びている電話線を一時的にネジを緩めて保安器から線を外し、電流が流れていない状態して作業をしないといけない

電流が流れたまま基盤をポッキリしたらどうなるか・・・わかるよな?

544:名無しさんに接続中…
07/01/18 12:44:18 c+8Y7Qu5
とりあえずネットとIP電話つかえるから助かっていますけどありがとう
>543 へ
一応、電線に関して電話局側のマイナス側(黒線)からはずし、電話局側のプラス(茶色線)を
はずして、宅内側もはずしてからポッキンしたんだ。
戻す時はもちろん、逆手順で・・・車のバッテリーとと同じように接触やショートは避けて100%に
近いくらいショーとはしていないはず。

ただ、一度基盤を逆につけてしまったので、元に戻してテストしたのだが電話だけ使えない状況です。
(+-が逆になっても、「3PD930」と「201KC」に対しては極性ないから壊れるとは思わないんだが)
とりあえず、家に戻ったら直結してみてそれでもダメなら、6PT又は6Pを入手して試してみるよ。

それでダメなら113しますorz

ほんとにありがとう 





545:名無しさんに接続中…
07/01/18 12:51:08 a0TfGuhV
ここで新しいの買って交換してもだめなら
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
自己責任を取って、坊主になって113だね。

546:名無しさんに接続中…
07/01/18 23:49:55 1exlp0rq
>電流が流れたまま基盤をポッキリしたらどうなるか・・・わかるよな?

保安器からいったん取り外さないと分解できないような構造になってるよ。


547:名無しさんに接続中…
07/01/19 00:14:39 oQvxVXOT
>>546
だよね、取り外さないと分解できなかったよね

548:541
07/01/19 09:21:01 lE39T0nn
とりあえず報告

ホームセンターにて結線用のカシメ部材購入(差込むだけでいいやつ 130円位)
帰宅して、保安器をはずして直結

とりあえずADSL、電話とも復旧

しかし、落雷等の過電流が怖いので新しい6P買ってあとで取り付けておきます。

<m(_ _)m>

549:名無しさんに接続中…
07/01/19 11:47:04 G5tKXBPD
>>548
100MHzまでの信号を考慮して設計された7PTが存在する今となっては、
旧世代の6Pを選ぶ意味は無いんじゃね?
URLリンク(hachiko-denki.co.jp)
> 5.広帯域です(~100MHz)

550:549
07/01/19 11:48:45 G5tKXBPD
URLリンク(hachiko-denki.co.jp)
スマソ、こっちだった

551:名無しさんに接続中…
07/01/19 12:57:08 GbFCV8iU
>>549
7PT、7PTとは言うものの、7**用の1回線加入者保安器筐体なんかあるのか?

552:名無しさんに接続中…
07/01/19 13:30:43 /owxab8J
>>551
1個専用は知らんが2個まで入るものなら>>292

553:名無しさんに接続中…
07/01/19 21:36:59 4fh8452t
>>548
誘導雷でもあった日にはえらい事になるかもな
多分、ポッキンした時に片断しちまったんだよ
片断だとADSLのリンクが確立する場合もあるからな

>>551
基本一回線(ユニットアダプタ増設して二回線)の奴と十回線用(屋内用、屋外用)がある

554:名無しさんに接続中…
07/01/27 14:58:29 VcuIify5
昨日から住居移転したら、10分ごと1分ぐらいずつリンク切れしますTT
今日保安器見てみたら
URLリンク(nice.kaze.com)
の一番下、型式不明ってやつでした。。これも問題ありますか?
宅内回線の切断スイッチってなんだろorz

555:名無しさんに接続中…
07/01/27 18:06:55 95IUXGO3
>>554
6P完全互換なので、原因にはならない。

>宅内回線の切断スイッチ
(-)ネジの部分を反時計に回すと、基板から銅板が浮いて
物理的に宅内側が切り離される仕組み

556:名無しさんに接続中…
07/01/27 19:20:31 5iNfyps6
>>554
保安器が原因で10分ごとにリンク切れする事はまず無いね
保安器より収容局寄りの電話回線でノイズを拾ってると思う

557:名無しさんに接続中…
07/01/27 19:35:59 VcuIify5
>>555>>556
ありがとです。。ヤフーのサポートに電話したら替えのモデムを送ってくるそうですが・・
あまり期待しないで回線周りで調査続行します。。

558:名無しさんに接続中…
07/01/30 19:34:12 lbgZMQat
電話かかってきてもPCの場合は接続切れないんだけどPS2の場合だとほぼ毎回切れる。
これも保安器が関係してると考えておk?

一応このスレ内は一通り読んだけど話が出てきてなかったようだから聞いてみました。

559:名無しさんに接続中…
07/01/30 21:47:34 z+z+t0rC
>>558
PCだとかPS2だとかに関係ないよ。

このスレで言われているのは
固定電話への着呼時にADSLのリンクが切断されたり、
切断までいかなくても急激にエラーが増加する現象の事。

対象となる保安器は6号形加入者保安器の初期製品で
通称「6PT Ver.1」と呼ばれるもののみ。
これ以外の保安器を使っているなら、原因は別のところにあるよ。

560:558
07/02/02 09:54:40 SROv6SYH
>>559
調べてみるわ。 thx

561:質問させてください。
07/02/09 07:46:21 e5qUCvan
1/25日にyahoo12Mからyahoo50Mの契約変更(局内)の工事してから
モデムが「カチカチ」なってリンクランプが点いたり点かなかったりで
モデムの交換2回、NTT局内工事2回やってもらったのですが
サポセンも問題が分からないようで結局16日で解約することになりました。
確かに2004年から2007年の1/25日までは普通に12Mのサービス使えたんですが・・

ガス 水道 電気の自動検針サービスとかも各会社に問い合わせしてみたが
3社ともに「電話回線を用いた検針はしていない」との回答だった。
また、ドアホン 警備会社 オートロック等のサービスは受けていませんし
ACR LCR等の外付けタイプのアダプタも使っていません。

去年の12月にNTT B-フレッツ(光)がうちのマンションに入ったのが原因かと思って
NTTにも問い合わせしてみたんですが、「お客様の地域は光収容にはなっているがADSL、光両方使える地域になってます
光が来たからといってADSLに悪影響してはいない、実際にお客様の建物内でADSLを使ってる方もいらっしゃいます」
と言われまたyahooに電話・・ 。

すると、さすがにサポセンが考えられる事としては現地調査員を派遣するしかないらしく
その場合、出張料だけで1万かかるらしいし、しかも工事料は別途でいくらかかるかは
分からないとの事なので解約に・・。

今も書き込みや更新するときなんかは、家の電話で自分の携帯にカラ電話し
リンクランプが点灯したときに送信しています。
そうです。皆さんとは間逆で、電話通話中にしかリンクランプが点かないんです。。

この質問はすでにyahoo総合スレでしていますが
保安機等の原因も考えられると聞き、このスレを全部読ませていただきましたが
同じような症状な方がいらっしゃらないので、再度こちらのスレに書き込みさせていただきました。

解決出来れば慣れ親しんだyahooを再契約できますし・・。
是非ご教授よろしくお願いいたします。
長文失礼いたしました。


562:名無しさんに接続中…
07/02/09 11:00:54 GZ5xVHtq
>>561
受話器を上げてないとリンクしないって話を見た記憶はあるか原因や解決策
が出ていたかは覚えてない 確か環境もあまり良くなくて速度も出てないと
言う事だったと 保安器も例の6PT1だった気がする これを機に回線データ
とかが取れるフレッツやアッカ、イーアクにしといた方が良いかもね

563:名無しさんに接続中…
07/02/09 11:30:36 ePphBpA0
>>561

ウチは発信断って言う現象(電話を掛けると切れる。掛かってきても切れない)で悩んでたけど、保安器を交換したら直った。
アナログはシビアだからねぇ~

あとは、盗聴器とか

564:561
07/02/09 14:25:06 e5qUCvan
>>562 >>563

もうお金かかるのは覚悟で朝1でNTTに電話して工事の人に来てもらいました。
保安器が結露で濡れていたようです。
取り替えるとランプ点灯しました~。
たまに・・10分に1回くらいぶちぶち切れますが・・
とにかく2週間振りのネットなんで、うれしい限りです。
みなさん本当にありがとうございました。

ちなみにうちの建物に付いている保安器は6PTでした。(いい物か悪い物かわかりませんが・・
速度もgooスピードテストでURLリンク(speedtest.goo.ne.jp)
10.13Mbpsでました!本当にありがとう!


565:名無しさんに接続中…
07/02/09 14:44:40 ePphBpA0
オメ

>10分に1回くらいぶちぶち切れますが・・

回線調整か、リンク方式を変えると安定するかもね。

566:名無しさんに接続中…
07/02/09 19:58:57 m8qnIHmS
モデムのリンクランプが点灯しなくなりました。点滅を試み続ける感じです。
同じような症状を、他スレで「工事の方の点検で保安器のネジの緩みを直したら繋がった」という例を見ました。
とりあえずネジ確認だけでも自分でしてみたいのですが、シビレが恐いです。(>_<)
>>554の方と同じ保安器なのですが、触れる際の感電に注意するポイントあったら教えてください。

567:名無しさんに接続中…
07/02/09 20:07:10 4vmKEIVZ
>>566
違法改造になるので、事故ったときに保険が下りないかもしれない。保険の内容を確認してから作業すること。

568:名無しさんに接続中…
07/02/10 00:02:47 zLgHxUGp
ゴム手袋すればOKかと。詳しくはわかんね

569:名無しさんに接続中…
07/02/10 01:30:35 +/ElIe+A
>>566-568
感電しても-48Vだから、たいした事ないよ。
保安器を6Pに交換したらリンク切れも無く快適だよ。
(保安器はタダで貰って、工担持ってるから自分で交換)

スピードはこんな感じ
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
URLリンク(www.bspeedtest.jp) v3.0.0
測定時刻 2007/02/10 01:26:42
回線種類/線路長/OS:ADSL/1.0km/Windows XP/●●県
サービス/ISP:フレッツADSL モア2系(40Mbps)/XXX
サーバ1[N] 16.0Mbps
サーバ2[S] 13.4Mbps
下り受信速度: 16Mbps(16.0Mbps,2.01MByte/s)
上り送信速度: 830kbps(832kbps,100kByte/s)

570:名無しさんに接続中…
07/02/10 03:22:48 zLgHxUGp
ウラヤマシス

つか保安器漏電て、うちモロに雨ざらしの位置にあるよ。
普通は屋根下とかなのかな?

571:名無しさんに接続中…
07/02/10 14:47:07 lxJuQcYM
URLリンク(up.nm78.com)
URLリンク(up.nm78.com)
URLリンク(www.coolce.com)

↑こんなのはないだろ?常識的に考えて・・・

572:名無しさんに接続中…
07/02/10 14:47:11 J1l60Li5
別スレから誘導されて参りました。
無料交換の話ではないのですが、私の回線(ADSL)は家の電話に着信がくると
3回に一度(酷い時はもっと)回線が途切れます。
話によると保安器をNTTに交換してもらえれば解消するというのですが、少々不安もあったりします。
7300円払って保安器の交換頼めば着信時回線切れなくなりますかね。
あと交換をして通信速度が下がったりとかありますか?


573:名無しさんに接続中…
07/02/10 15:13:33 a8M/UDWM
> 7300円払って保安器の交換頼めば着信時回線切れなくなりますかね。
6PTver1の遠隔切分け回路による着信時回線切れのみ改善されるが、
その他の原因で起きる着信時回線切れは改善されない。

> あと交換をして通信速度が下がったりとかありますか?
現在使っている保安器よりも伝送損失が高いものに取り替えると
通信速度が低下したり不意の回線切れが起き易くなる。

574:名無しさんに接続中…
07/02/10 15:16:50 J1l60Li5
>>573
返答ありがとうございます。
使ってる保安器を調べるにはどうすれば?
まさかスパイダーマンになって実際に見る以外ないですか?

575:名無しさんに接続中…
07/02/11 03:02:12 5MsmQlYx
URLリンク(www5d.biglobe.ne.jp)
ネジ止めなどされてないので、肌色の筐体を上に持ち上げるだけで確認できます。


576:名無しさんに接続中…
07/02/11 17:40:38 woRe8cRb BE:12418079-2BP(189)
>>570
そのためのケースじゃね?

577:名無しさんに接続中…
07/02/11 17:43:27 woRe8cRb BE:3153582-2BP(189)
>>554
亀レス
そんな形をした盗聴器を売ってるサイトを見たことがある。
念のために中身を確認してみれば?

578:名無しさんに接続中…
07/02/11 18:04:12 0OLMvguN
>>281

579:名無しさんに接続中…
07/02/13 09:25:05 U/5mK91h
>>570
回りの家を見てごらん。
多くの家で雨ざらし状態。

保安器の漏電ってあまり聞いたことが無いな。漏電するとどんな状態になるのか
強電と違って家事になる事はないので漏電検査をするような事も無いしね。
現場では結構水浸しになってたりしても普通につかえているものだが。

580:名無しさんに接続中…
07/02/13 16:31:02 qlpz03bo
家の保安機の隣の宅内引き込みケースのネジが
漏電特有の腐食のしかたしてる。

581:名無しさんに接続中…
07/02/13 16:40:50 U/5mK91h
漏電特有の腐食ってどんなんだ。聞いたこと無いな。
ケースの螺子には電気流れないだろうに。

582:名無しさんに接続中…
07/02/14 03:38:00 2Xxd1mfC
564さんのように水濡れ故障らしき疑いもあるというのに、
ちょっとやそっとじゃ交換しに来て貰えないってのはきびしいですよね(>_<)
ネット状態は様変わりするかもなのに。。


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