09/06/10 11:30:14 QgjHCN0e0
これから地雷原に踏み込むけど、どうなるかなぁ？
反対されるならしょうがないが、スルーされたり、ｇｄｇｄになって
現状と代わらないのはやだな。
難癖付けられてブロックされるのはかなわんぞ。
581:192.168.0.774
09/06/10 12:16:33 39/Cpnew0
>>580
口火を切る前にこんなとこでサウンドしてみようという考えでは
きっとどうにもならんぞ。
582:192.168.0.774
09/06/10 12:45:39 lyDQxMjKO
>>579
EXITE翻訳使ってる漏れは無問題と言うわけですね
583:192.168.0.774
09/06/10 12:48:59 XheUTXw5O
肛門's へようこそ！
584:192.168.0.774
09/06/10 13:38:07 HwYQm8Bi0
>>580
あんたがだれかのステハンだというのでもない限り、難癖つけられてブロック、なんてことはないと思う。
（eoネットだと、ちょっと危ないかもしれんがね）
>少数意見を承知で言えば、日本語版でも、一部の悪質な常習荒らしを除いて、
>投稿内容に（ブロック破り以外の）問題がなければ、単なるブロック破りは大目に見るべきだと思いますので、
HarunoやHare-yukaiが泣いて喜びそうだｗ
ひとつ聞きたいのは、Fの人やピースの編集は、人魚氏の目から見たら「投稿内容に（ブロック破り以外の）問題」があるの？ないの？
585:192.168.0.774
09/06/10 13:53:47 Ot+Fa5qc0
[[ハリー・ポッター (架空の人物)]]と[[ビアトリクス・ポター]]。
同じ綴りの姓なのに読みが違うのは何で問題にならんのかね。
586:192.168.0.774
09/06/10 13:56:21 Rxux5xmn0
>>585
角田さんをなんと読むかってことでしょ。
587:192.168.0.774
09/06/10 14:00:23 HwYQm8Bi0
>>586
かくた、かくだ、すみた、すみだ、つのた、つのだ...
588:192.168.0.774
09/06/10 14:01:01 Ot+Fa5qc0
>>586
それは理由になってない
「つのだ」「かくた」は別だが英語でそんな事はあり得ない
まして両方ともイギリス人だ
589:192.168.0.774
09/06/10 14:02:06 HwYQm8Bi0
>>585
ポターの方が原音に近いと思うが、翻訳本の表記と違う項目名にするのは、もめるもと。
590:192.168.0.774
09/06/10 14:04:55 gUB6N5Tj0
テダー
テッダー
ケイティ
ケイティー
レディ
レディー
ケネディ
ケネディー
フィルモグラフィー
フィルモグラフィ
[[WP:NC#正式な名称を使うこと]]が無くならない限りはどうしようもない
そもそもこの部分の日本語版のコミュニティの解釈自体が思いっきりJPOVだからな
大文字は大文字のまま！！"全て大文字"が正式名称！RAINBOW→Rainbowへの改名は間違い！！！！！とか
591:192.168.0.774
09/06/10 14:05:22 Rxux5xmn0
表記とかタイトルよりも、
今記事を見てきたんだけど、
ID:Ot+Fa5qc0さんが英語に詳しいのなら
[[ビアトリクス・ポター]]を英語版からの翻訳で充実させて欲しいなあ
592:192.168.0.774
09/06/10 14:06:20 39/Cpnew0
>>585
一般論としては、分野により違ったりするのはめずらしくない。
気にしない気にしない。
この例に関しては、前者は翻訳本の表記だから、これ以外はない。
後者は、ピーター・ラビットでちょっと調べてみたところ、福音館だけでなく、
フジテレビ出版、絵本の家、佑学社、大日本図書、河出書房新社などなど、
みな「ポター」表記なので完全に定着していると見る。ただし、後者へは
リダイレクト作成可能だろう。[[ベアトリクス・ポッター]]だけあるな。
593:192.168.0.774
09/06/10 14:43:58 xx58PkbqO
ふと思ったが、どうして"AIR FRANCE"はエアフランスではなく[[エールフランス]]なんだろう。
594:192.168.0.774
09/06/10 14:51:38 bqtzVRdO0
Ortizはオルティズかオルティスかオルティーズかオルティースかオーティズかオーティスか
595:人魚
09/06/10 15:14:01 QgjHCN0e0
>>584
Pの人本人がいた頃には、まだ俺はいなかったから、そっちは何とも言えん。
こことかで言及される評判が正しければ、俺的には許容範囲内なんだが…。
俺は、今活動している“いわゆるP”は、模倣か誤認だと思ってる。
Fの人本人は、かろうじて許容範囲内。
ただし、本人は現在ブロック破りをしてなくて、“いわゆるF”は全て模倣か
誤認だという前提でね。
596:192.168.0.774
09/06/10 15:39:16 jbQzO6C10
大田（おおた）さんをローマ字で書くと、Ota、Oota、Ohta、OtaでOの上に^、同じく-、
など何通りもあるわけで、同じ国の同名人物だからといって統一する必要はない
597:192.168.0.774
09/06/10 15:40:52 jbQzO6C10
>>593
おれはフランス語読みだと思っていたが、違うのか？
598:192.168.0.774
09/06/10 15:41:10 kmEMeOUb0
>>593
フランス語読みだろ？
現地語読みに即するのはいいんだけど
その人が別の語圏に行くと読み方が変わってしまうのが大変だわな
599:192.168.0.774
09/06/10 15:46:45 kmEMeOUb0
まだメジャーな言語の人はいいんだけど
マイナーな例えばノルウェー語圏の人（＝ノルウェー人）とかはとても困る
[[オーレ・グンナー・スールシャール]]はスールシャールなのかソルスキアなのかソーシャーなのか
[[トル・フースホフト]]はフースホフトなのかハスホフトなのか
同一人物であるかどうかすら判別しづらい
600:192.168.0.774
09/06/10 15:52:08 8jKaymir0
ドイツ語とかフィン語みたいに文字と発音が一致してるとこはラクなんだけどな。
601:192.168.0.774
09/06/10 15:58:13 bqtzVRdO0
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ちんちんおっきした
602:192.168.0.774
09/06/10 16:08:22 E9eiqAcW0
>>599
ヘラクレスを[[ヘーラクレース]]としなければいけないjawpなんだからしょうがない
603:192.168.0.774
09/06/10 16:40:15 x3VUvY1gO
特になんも悪いことしてないのにブロックされた
しかも無期限
一回ノートで発言しただけで同一認定とかどこの北朝鮮だよ
なんでもかつてブロック食らった編集者に傾向が似とるらしいが…
そいつは山川純一なんか読んでたんか？
しかしjawpってこんなに簡単に無期限ブロック通るのか？
せっかく編集したやつもDr.jimmyとかいうやつに全部消されたし
鬱だ死のう
604:192.168.0.774
09/06/10 16:45:34 Rxux5xmn0
>>603
どのノート？
605:192.168.0.774
09/06/10 16:54:17 x3VUvY1gO
>>604
おいらがノートで発言したのはポケモンのハートゴールド・ソウルシルバーの時に非公式リメイクについて言及した時だけ
それ以外は一応なるべく出典も明記したんだけどHGSSだけどうしても資料が見つからなかったから検索しながら放置してた
ひょっとしたら誰かデーター持ってるかもという期待もあってだが、何もナシに全削除したから頭に来て「事実を書いただけ」って言ったらなんか昔の無期限ユーザーにそっくり→靴下だ→ブロック
だって
なんだそれ
606:192.168.0.774
09/06/10 16:56:04 JOTvdZWg0
>>602
函数を関数と書くことが義務付けられたjawpだからそれは大丈夫だろう。
607:192.168.0.774
09/06/10 16:59:22 Rxux5xmn0
>>605
ポケモンのハートゴールド・ソウルシルバーとかいうののノートは赤リンクなんだが。
アカウント名は？
608:192.168.0.774
09/06/10 17:01:13 JOTvdZWg0
>>605
うむ、きみはjawpには必要ない人材だ。
609:192.168.0.774
09/06/10 17:28:50 x3VUvY1gO
>>607
Dataopen
面倒なことになったからHGSSの編集辞めたとたんにブロックだよ
>>608
作用でございますか
まあブロック期限が無期限じゃ二度と編集もできんでしょうが…
610:192.168.0.774
09/06/10 17:47:44 39/Cpnew0
>>605,609
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
記事のノートでは履歴がないから、これのことかな。
「返答は受け付けない」なんて書いて、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Dataopen]]では
被依頼者コメントを出さず、ClockOver なんて別アカウントを作ったりするから、
印象が悪くなったんだな。
地味博士もいきなり「ソックパペットですね」なんて言わんでもよいのになあ。
[[Wikipedia:メーリングリスト]]で、別人ですって申し立ててみるんだね。
あと、ブロック依頼に対処した管理者を恨むなよ。依頼者の他に無期限が6票、
反対票どころか短期票もないんだから、対処には問題ない。
611:192.168.0.774
09/06/10 17:48:24 Rxux5xmn0
>>609
言いたくなきゃ言わなくてもいいけど、どこからアクセスしてる？（都道府県）
誤認だったらMLや会話ページでそう言った方がいいぜ
612:192.168.0.774
09/06/10 17:59:56 QgjHCN0e0
>>609
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
…気の毒に。
あなたに悪意がなくても、ああいえばこういうタイプの傍迷惑な人が
過去いたんで、偶然の一致であれ、その人だと誤解されたんだな。
誤解が解けない限り、あなたの編集は全て差し戻されるルールなのよ。
自身の会話ページだけはブロックされてないはずだから、
そこに{{Unblock}}を貼って、誤解だと主張して、ブロック解除を要請すれば
いい。
あ、他のアカウントを作ったり、ログインせずに書き込みをすると、
悪質な荒らしと思われちゃうから、ちゃんとログインして書き込んでね。
613:192.168.0.774
09/06/10 18:06:14 HwYQm8Bi0
>>609
>>611
そうそう。会話ページにも書けるようになったんだから、
いちおう、別人です、くらいは書いておいたら？
そうそう、[[Template:Unblock]]を使ってみて。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あんたなら使いこなせるかもしれんｗ
614:192.168.0.774
09/06/10 18:08:16 HwYQm8Bi0
>>612
かぶったｗ
{{Unblock|事実誤認。私はだれそれではありません}}
とか、書けばいいんだろうか？
615:612
09/06/10 18:11:48 QgjHCN0e0
>>610
上記発言時にはブロック依頼までは見てなかったけど、こりゃブロックされる
だけの条件がそろっちゃってるな。
本人にその気がなくても、あの対応じゃ誤解されるわな。
短気を起こさず、誤解である事を具体的な例を挙げて説明するしかないと
思う。
616:192.168.0.774
09/06/10 18:21:26 x3VUvY1gO
>>610
一応自分なりに精一杯調査し時間かけて書いてたんで編集内容には絶対の自信があっての答えです
単に消すだけの人にはわからない苦労でしょうけどね
別アカ取ったのは2chwikipediaスレでたまに見かけたDr.jimmyってのが関わってあんまり幸せになれない方らしいってのを知ってたから
てかこの人のノート見た限り反論しても無駄っぽいし
まあここのスレ見てた限り今の管理者って猶予もなんもなしですぐブロックするらしいから恨むもなにも仕方ないかと思ってるわ
>>611
書いてるのは四国で淡路島と橋が繋がってるとこ
>>612
MLとか会話ページで抗議する気はない
てか呆れてんのとガックリきたのでそんな気も起こらない
せっかく今まで苦労して調べて書いたもんが全部パァになってもうどうでもよくなってる
どうせ抗議したとこで「あれが似てるから同一認定」「傾向が似とるから同一認定」「お前ソックパペットだろ」「荒らしに権利なし」とか言われて余計ヘコむだけだし
大体時間かかりそうだからやめとく
まあ最近仕事も忙しいしネットボランティアの辞書編集にそこまでして時間使えないわ
1円も貰えないし
無期限じゃもう永久に解除もされんだろうし
617:192.168.0.774
09/06/10 18:24:06 Rxux5xmn0
>>616
言いにくいんだが、
Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/HayaKuwaを見ると、
この人もその辺の人らしいと書いてある。
ちょっと難しいな。
618:616
09/06/10 18:24:59 x3VUvY1gO
でも皆さんが薦めていらっしゃるUnblockは一応貼っといてみようかと思います
今仕事帰りの車ん中でコンビニに止まって寝とるとこですw
製造業は疲れる
休憩終わったら帰って貼ってみます
619:192.168.0.774
09/06/10 18:33:30 EP6qKWSA0
まあ｢疑い」があるなら、チェックユーザーしないとね。
世の中には「推定無罪」って言葉もあるしね。
620:619
09/06/10 18:35:44 EP6qKWSA0
「疑わしきは罰せず」のほうがいいのかな
621:192.168.0.774
09/06/10 18:56:09 MEWD3ZsI0
>>616
> 一応自分なりに精一杯調査し時間かけて書いてたんで
ウィキペディアはオリジナルリサーチの発表の場ではありません。
622:616
09/06/10 19:45:39 zDRpF5BG0
>>621
いやWikipedia向けに書ける状態にって意味ッス
623:192.168.0.774
09/06/10 19:59:24 y7iiwX/20
[[ノート:BLEACH/ローカルルール]]
これは姫の出番か？
624:616
09/06/10 20:20:18 zDRpF5BG0
一応unblock貼るだけはってみました
無駄な抵抗だと思うけど･･･
利用者ページなんか一度も編集したこと無かったのに「操り人形」ってなんじゃい
人を一度の会話で判断しおって･･･
なんかこれ見たら無性に腹たったんでDr.Jimmyなる人への皮肉も少し書いておきました。
まあ、少なくとも自分の推測は間違っていないと思うのだけれど
Wikipedia財団で記事を直す仕事って給料いくらぐらいなんだろうね
ちなみに投稿履歴見たらこの人って自分では一切調べず加筆もしないのね
625:192.168.0.774
09/06/10 20:20:26 qJa4wYUg0
>>588
さては貴方は[[利用者:ZERBERUS]]ですな
[[ノート:ジェームス・カーティス・ヘボン]]参照
626:616
09/06/10 20:25:57 zDRpF5BG0
あと、これは多分間違いないと思うけど
DinDonDanって利用者はDr.Jimmyって人と同一人物じゃないかと思ったり
投稿記録見た限り、俺のサブアカの方の編集消してるだけだったし
って勝手に判断するなっていった人が言ったらいかんよね
もう言いません
627:616
09/06/10 20:28:37 zDRpF5BG0
とりあえずMLはよくわからんので
unblockのテンプレだけにしときます
これも上手く貼れてるのかよくわからんのだけど･･･
皆さん、いろいろありがとうございました。
628:192.168.0.774
09/06/10 20:44:41 HHoHTibQ0
>>616
すまんが、あの文章ではな…
ソックパペットでを理由としたブロックはいったん解除すべきだとは思う。
でも、論争相手に対して、変な決めつけをしたり、単純な感情を
ぶちまけるようなら、解除されてももう一度別理由でのブロックが関の山だ。
相手があほで悪いからって、あなた自身が、何を言ってもいいわけではない。
そんな発言は、あなた自身を貶めるだけだぞ。
629:192.168.0.774
09/06/10 20:50:44 qJa4wYUg0
>>616
横レス。会話ページ見てきたが、ちと感情的になっていてあれでは誰も>>616の為に動いて上げられないよ。
一回あれを消して、一晩寝て、明日冷静になってもう一度書き直してみることをお勧めする。
あと、無駄になるかもしれないがCU依頼も試してみてはどうかな
630:192.168.0.774
09/06/10 21:18:17 HwYQm8Bi0
>>624
×Wikipedia財団 ○Wikimedia財団
×記事を直す仕事 ○記事を直すボランティア
財団職員に記事修正を仕事とするスタッフはいない
URLﾘﾝｸ(wikimediafoundation.org)
631:192.168.0.774
09/06/10 21:20:10 HwYQm8Bi0
>>627
正直、今すぐの解除は難しい。方針の理解が足りないとか何とかね。
でも、少なくともソックパペットではない、という主張は認められるかもしれませんね。
632:192.168.0.774
09/06/10 22:22:21 x3VUvY1gO
>>629
了解しました
なんかいろいろすみません
とりあえず同一認定だけはやめてくれってな風に書き換えておきます
>>630
そんなページがあったとは…
では彼は一体何者？
生活大丈夫なんだろうか？
>>631
自分でも今すぐ解除はされんだろうと思います
長くて一年ぐらいかかるかなって
ただ少なくともその間に今までの記事が消されるのだけは頭に来るんでそこだけはやめてもらいたいです
最悪BANされても構わないから内容だけは守って欲しい
633:192.168.0.774
09/06/10 22:34:46 R2QbEXj+0
削除やら改変やらされたときに、我慢できないくらいカーッとなるようだったら、
ウィキペディアの編集はやめといたほうが無難だぞ。。
634:192.168.0.774
09/06/10 22:52:06 x3VUvY1gO
>>633
そうですね
自分には向いてないかも知れないです
ただ、ちゃんと方針通りに従ったものまで消されるとちょっとね…
しかも理由が理由だし
まるで俺がそいつに命令されたかのような書き方だし
あとDr.jimmy氏が職員じゃないかってのはなんかウィキマネーとかいうお金（？）みたいなのを貰ってたみたいだから
ひょっとしたらこれが給料なんかなと思った次第です
どうでもいいっすね
635: ◆DTTXbb.KUY
09/06/10 23:09:46 r+jW1Z0K0
＞598
エアカナダは必ず英仏２語で案内放送するんだろうと思うけど、
フランス語のときはエールカナダと言っていたな。
ヴァンクヴェールとか言ってるの聞いて、ああ、なるほどって思った。
＞601
イタリア人か。セクシーだね
636:192.168.0.774
09/06/10 23:10:42 sLLD7GZf0
>>632
> では彼は一体何者？
ではあなたは一体何者？と問うのと何も変わらないですよ、それは。
637:192.168.0.774
09/06/10 23:12:45 sLLD7GZf0
> ウィキマネー
ってまだ続いてたのか。
初期の頃のメンバーが娯楽のために作った子供銀行券だろ、
もうとっくに廃れたものと思っていたがｗｗｗ
638:猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ
09/06/10 23:48:28 SbD6x9tO0
ウィキマネーを給料だと思っていたひとがいた、というのは・・・いくらなんでもこれ単独では
廃止提案の理由にゃならんだろうなあ。
>>634
ウィキマネーのレートってどのくらいだと思った？ 単に興味本位の質問なんだけどさ。たと
えば「1ウィキマネー＝1円」とか「1ウィキマネー＝100000円」とか、そこらへん。
月間のやりとりってせいぜい数ウィキマネーくらいだと思うんで、あれが給料なんだとしたら
10万とかそこらへんのレートであるはずだとおれは思ったわけなんだけども。
639:616
09/06/11 00:03:03 inlP7BHF0
>>636
たしかにｗ
ただ、あまりに管理業務が多いようなので
ひょっとして創設者かなんかと深いかかわりがあったりするのかなと
>>637-638
その制度自体がよくわからないんだけどそんな前からあるもんだったの？
レートは特に考えてなかったけど自分の給料から考えて「1ウィキマネー＝10万円前後」くらいって思ってた。
おいらの給料の額は聞かないで･･･
とりあえず明日も仕事早いんで寝ます
いろいろアドバイスありがとうございました。
640:192.168.0.774
09/06/11 00:43:30 ij1Jr/oZ0
>>627
「==一応貼るだけ張っとくもの==
{{Unblock|事実誤認。私は{{User|HayaKuwa}}ではありません}}」
が2回繰り返し貼り付けられてるんで、あれじゃふざけてると思われ、
真面目に取り合ってもらえないぞ。
>>632
ああ、まだ理解できてないみたいだけど、今のあなたはソックパペットを
使ってブロック破りした荒らしだと見なされてるから、実質BAN状態なのよ。
んで、その罰則としてあなたの書き込みは全て取り消されるワケ。
あなたが書いた内容を復帰して欲しければ、誤解を解いてソックパペットでは
ないと認めてもらうしかない。
ただ、短気な所と言ってる事の傾向がHayaKuwaとそっくりなんで、
誤認されるのももっともだからなぁ…。
いったん下書きするとかして、理性的な発言をするよう気をつけなくちゃね。
641:192.168.0.774
09/06/11 08:38:33 PuPnQoaP0
日付が変わってから、二つ書き込みあっただけか。
ここも廃れたなあ。もう止めたらどうよwww
642:192.168.0.774
09/06/11 09:18:33 5043t6jb0
客観的に検証してみると、どの角度から見てもHayakuwaに見えてしまう件について
643:192.168.0.774
09/06/11 12:03:05 GMwKwZqP0
>>641
過疎板ではこれで普通の勢いだということを理解してから来い。廃れたわけではない。
644:192.168.0.774
09/06/11 12:26:37 AL8zeoM7O
ここを過疎板なんて言ったら、材物板の立場は……
645:192.168.0.774
09/06/11 12:56:02 GMwKwZqP0
節子、それ過疎やない、限界集落や
646:192.168.0.774
09/06/11 14:16:35 ij1Jr/oZ0
>>639
[[Wikipedia:ブロックへの異議申し立ての手引き]]をよく読んで、
発言を修正するといいぞ。
647:192.168.0.774
09/06/11 15:11:50 E+9VBuCZ0
というか本スレの勢いがまともじゃないよ…。
648:192.168.0.774
09/06/11 15:21:06 e8VHZUqP0
8時間で2つもレスつくなんて、上等じゃね。
こっちは簡単には自演できないから、趣味板見たいな暴走はあまり起こらない。
一日に1スレ読みたい香具師は、趣味板に居続ければいいだけじゃん。
通報したぞと空威張りするなんて、どうかしてると思うがね。
だいたい、通報したら住所氏名をまず聞かれるが、
趣味板で「通報したぞしたぞ」と繰り返してる香具師が名乗るようなタマとは思えないｗ
名乗らなかったら、「お話はうかがっておきます」と返事はあっても、
実はまともに取り合ってもらえないんじゃないだろうか。
649:192.168.0.774
09/06/11 15:57:08 3rM+OmE4O
ネットでは匿名だけど実際には名乗ったのかも。>24の人
ただ、あの輩も過去スレを探してみようと考えはしないのかねえ…
650:192.168.0.774
09/06/11 17:39:51 LHniAqGSO
本日もいろいろアドバイスありがとうございます
>>640
テンプレートが繰り返しになってましたか？
すみません気付きませんでした
直しておきます
>>642
2chでDr.jimmy氏の名前が出るとその人がセットになってるみたいですがなんか因縁でもあるんでしょうか？
とにかく知らない人は何と言われようと知らないんで
>>646
わかりました
とりあえず家帰って読んだ後に修正させていただきます
651:192.168.0.774
09/06/11 17:42:01 LHniAqGSO
あ、自分が言うBANってのは二度とページそのものに繋げなくすればいいだろう
って意味です
要するにページ自体を見えなくしてもいいです
って言ってるんです
652:192.168.0.774
09/06/11 18:27:11 q7z6ngs90
>>648
いわずもがな、というやつですよ。
653:192.168.0.774
09/06/11 18:55:32 d9ml+J9D0
いつもなら参加してる俺だがさすがにやめたぜ。