09/02/06 17:10:38 Vi0CBkcfO
>>119URLリンク(b.cgiboy.com)
あなたを見込んで、ここの厨二病患者バサラをよろしくお願いします
124:192.168.0.774
09/02/06 21:01:27 TChNRkJs0
18未満のガキと貧乏人書き込み禁止ってのは賛成
125:192.168.0.774
09/02/07 00:31:12 pWlFVIN2O
マジっすか、貧乏人でスイマセンとくん。
126:192.168.0.774
09/02/08 00:05:37 iA5deQ9UO
ガキはいろんな経験して誹謗中傷なんて良くないって、成長過程で気づけるだろうけど(正常なら)、大人になってまで誹謗中傷書き込んでる奴ってどうなの?
相当頭いかれてるよね?
ネットではいい気になってられるけど、現実ではかわいそうな人。
いくら注意したって、氏ねとか2ch用語使って逆ギレ。
注意されても気づかないって相当頭おかしい。
127:192.168.0.774
09/02/08 04:09:52 IwWRPgqV0
どのスレにもたいていいる「アンチ」
何がそんなに気に入らんのだ?と思うくらい必死に否定してる
128:192.168.0.774
09/02/08 05:10:48 Nplkz7VQO
まじっすか、電話でごめんなさい。
129:192.168.0.774
09/02/08 05:13:24 04RaMhFp0
アンチなんかやって何が楽しいんだろう?
130:192.168.0.774
09/02/08 22:01:57 hvLAp/c20
>>126
誹謗中傷される奴が悪い。誹謗中傷される奴は自分を見つめ直すべき
正論なら誰かを不快にさせても問題ない
そもそも2chでの誹謗中傷は実害がないから誹謗中傷じゃないよ
だって金を騙し取っているわけでもないし、暴力を振るってるわけでもない
2chで誹謗中傷されて自殺した奴?wそいつが弱かっただけだよwwwww
人間と言う生き物は悪の心を持っている
匿名性も手伝って、2chで誹謗中傷が起きるのは当然
2chで誹謗中傷する俺は人として普通。人間性が悪いわけじゃない
2chの自分とリアルの自分は別人
リアルの俺は高学歴だし仕事もできる。俺は人間としてのレベルが高い
これが2ちゃんねる信者の持論。
2ちゃんねる信者って超気持ち悪いよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
131:192.168.0.774
09/02/10 02:22:46 DR6vxb41O
>>130それ一部同意するとこあるけど2ちゃんは、そんな考えの人ばっかりみたいな書き込みは…
煽ったり煽られたり、どちら側も自己責任のもとで、ある程度行き過ぎて来たら、どちらかが引けば良い事だと。
どちらも引かないで際限なくエスカレートするなら、どちらが正義だろうがエスカレートし過ぎた部分は、やはり自己責任。ネラーがどうとか関係ないと。
明らかにオカシイ奴に対して正義は煽り入れた時点で悪だみたいな
正義の方が小さくならなければいけない話しや風潮は矛盾してると。
むやみやたらに誹謗中傷なんてしてるつもりもなく
バカにバカと正直に言ってるだけを、バカにバカと言った時点で、お前もバカだとか同じ穴のムジナみたいな話しには屈したくなく。
バカにバカと言えない言わない無力な正義など正義ではない。それこそがバカを蔓延らせるんだ…って
正義っていったい何だろう?誹謗中傷の線引きはどこ?
自分なりの誹謗中傷の線引きはこうだって言うのを持ってる人いたら、参考に聞かせて下さい。
132:192.168.0.774
09/02/10 07:33:21 cwRDlPz2O
祭り(流出祭り)
インターネット事件簿や18禁動画サイト、ブログを見ればわかる通り金儲けの道具になってる。
ダウンロード板の紹介ガンガンしてる同名タイトルの雑誌もあった。
エロは儲かるんだって。
素人の恥ずかしい画像勝手に売り物にしても目線入れればモデル料金かかんない。
被害者は自殺するけどね。
133:192.168.0.774
09/02/11 00:19:41 oPEQK/df0
>>131
>2ちゃんはそんな考えの人ばっかりみたいな書き込みは…
そんな書き込みしてないよ。ねらーと信者を同一視しないでもらえますか。
例えば電車男と愉快な仲間たちはねらー。誹謗・中傷はせず、マターリを重んじる美しき人々。
己の闇の心に囚われ2chの瘴気で倒れた人々=信者とは魂の資質が違います。
>煽ったり煽られたり、自己責任、エスカレート
URLリンク(resistance333.web.fc2.com)
どちらかが退くこととエスカレートは無関係だよ。
「退けば沈静化する」姑息な対応策にも値しない。ちゃんちゃらおかしいったらありゃしない。
上記のサイトの被害者を「自己責任」の一言で済ませるのは酷。
>バカにバカと言えない言わない無力な正義など正義ではない、正義って?、誹謗中傷の線引き
「ちびまる子ちゃん」で永沢君は藤木君に対し「君は卑怯者だ」と頻繁に批判しています。
確かに藤木君は卑怯ですが、永沢君のそれは誹謗・中傷と言えるでしょう。
ちび○ん○たんSPで、ビッチマ○コタソたちが永沢君を批判したことがあります。
「いつも藤木を卑怯呼ばわりしてるけど、本当に卑怯なのはあんただよ!」と。
それ相応の報いを受けるのが宇宙の理ですけれども、度を超えた批判は宇宙の意志による裁きとは思いません。
独善的な裁きはただの誹謗・中傷です。因果応報。
134:192.168.0.774
09/02/11 01:16:11 lxgPOYCTO
>>133 信者と限定しているのに言葉が足りなくてすみませんでした。2ちゃん信者とねらーの違いが全くわかりません。何をどうしたら信者ですか?
Case by caseだけど弱肉強食の世界で、そのサイトだって2ちゃんねる批判をして正義を掲げて、2ちゃんを売名行為に利用してるだけに見えるのですが?
ひどい荒らしや犯罪者が2ちゃんに対して私怨などで2ちゃんを誹謗中傷して陥れているパターンだってあると思うんだけど。
そして、みんないい人ばかりじゃないし、心や頭の病気の人だって紛れ込んでいて、どの人が信者で、どの人がネラーかなんて分けられないよ。
そして>>132みたいな出来事が起こってしまったのかな?132の事は個人私怨からだったのか?晒しからだったのか?画像の入手先はどこ?とか、本当の事は、よく解らないけど132さんにお悔やみ申し上げます。
誹謗中傷の舞台が2ちゃんになってしまうのは、やっぱり日本で一番有名な掲示板だからだと思う。
>>133のサイトは、あっちこっちで宣伝してるから読みました。なんか人の不幸を食い物にしてるみたいで偽善ぽくて気持ち悪かったです。
事実に基づく部分が沢山あると思うから、ひろゆきをただ単純に誹謗中傷しているだけじゃないと思うけど、他人の尻馬に乗っかって攻撃してるだけに見えます。
そういう攻撃は正義の為にありですか?
>>133さん、あなたはそういう誹謗中傷を無くす為に2ちゃん攻撃以外にどんな活動をしてますか?
僕のこの発言も誹謗中傷になりますか?
2ちゃんがなくなれば誹謗中傷などの問題は解決するんですか?
135:192.168.0.774
09/02/11 09:55:47 X9Un3X7D0
>>127
アンチは別にいてもいいだろ。
お前だって気に入らない事の1つや2つあるだろ?
136:192.168.0.774
09/02/11 16:26:01 lxgPOYCTO
>>135 アンチはいても良いと思います。ただ集団になると過激になりやすく暴徒化しやすいので、それは気をつけなければならない事だと僕は思いました。
137:192.168.0.774
09/02/11 17:43:09 ueyCr10R0
どんなものに対してもアンチが発生するのはしょうがない。
しかし2ちゃんの場合アンチってレベルじゃなくて無茶苦茶に中傷しまくってる
連中があまりに多すぎるぞ
138:192.168.0.774
09/02/11 17:45:14 TMXqxKGW0
>>134
>2ちゃん信者とねらーの違い、どの人が信者でどの人がネラーかなんて分けられないよ
信者は「2chだったら何をやっても問題ない」と2chに魂を売り払い、2chを崇めています。
ねらーは「2chは好きだが、全てを肯定しているわけではない」と2chと一定の距離を置いています。
殺伐、叩き、煽り、晒し、祭りをこよなく愛しているか。マターリ、馴れ合い、助け合いを忌み嫌うか。
端的に言うとミラーニューロンが欠落しているのが信者…かな。
>そのサイト、売名行為、偽善ぽくて気持ち悪かった、尻馬に乗っかって、正義の為にありですか?
売名?偽善?尻馬に乗っている?そうか、>>134タソにはそう見えたのか。
反2chサイトは信者のみならず、2ch自体やねらーにまで攻撃するのが問題ですね。
無血革命などできる訳がありません。
「DEATHNOTE」の夜神月は美しき世界を創り上げるために、裁きの邪魔をする者を葬ります。
利用できるものは利用しなければならない。犠牲の積み重ねは避けられない。
反2chサイトのやり方もデスノートによる裁きも必要悪。
イソノートを使う人間は死後天国にも地獄にも逝けず「無」になります。
反2ch活動は数多の危険を伴い、>>134タソをはじめとした闇に落ちた方々に批判されます。
人を咒わば穴二つ。100%…SOかもね!
>2ちゃんを誹謗中傷して陥れている
2chが屈するとは到底思えませんが…。具体的にどのように陥れられているのでしょうか。
>あなたはそういう誹謗中傷を無くす為に2ちゃん攻撃以外にどんな活動をしてますか?
私はなんの力も持たない脆弱な市民です。誹謗・中傷撲滅活動はしていません。
これは一つの趣味と言うか自慰行為と言うか恨みを晴らしているだけです。
そもそも「2ちゃん」を攻撃していません。信者が嫌いなだけです。
2chもねらーもAAもモナーもブーンも顔文字も好きです。
>僕のこの発言も誹謗中傷になりますか?
誹謗・中傷ではないと思いますが…。
必要悪を行う方を攻撃する者は、磯野ートでコテンパンにされても仕方ありません。
>2ちゃんがなくなれば誹謗中傷などの問題は解決するんですか?
解決するはずがないでしょう。2ch設立前からこの世には誹謗・中傷が溢れています。
2chが消滅しても悪人(信者)が消滅する道理はありません。
彼らは包丁がなければまな板を凶器に使うような方々です。
神の裁きにより滅されるべき存在は信者であり、2chは彼らに利用されただけの哀れな存在です。
>誹謗中傷
「誹謗・中傷」は四字熟語ではありません。二字熟語です。
139:192.168.0.774
09/02/11 18:31:42 afpr1G930
ここ酷すぎ。
住所、写真まで晒してある。
犯罪レベルじゃないか?
スレリンク(nanmin板)
140:192.168.0.774
09/02/11 20:00:50 lxgPOYCTO
>>138 ごめんなさい。解るようで解りませんでした。でも、いろんな人が居ると言う事は、ちゃんと理解出来ていますので。
彼らは包丁がなければまな板を凶器に使うような方々です。の所が面白かったです。
141:192.168.0.774
09/02/12 02:05:05 ymkH0mnjO
>>135
気に入らないことがあるのは仕方がないし、誰にでもあると思う。
しかし、それを掲示板に書くのがおかしい。
自分の中で処理しろよって思う。
掲示板に書くなんて幼稚。
142:192.168.0.774
09/02/12 10:42:57 jdLu+j1l0
>>136
ヤフー知恵袋も過激な発言多いよ。
>>141
ちょ
143:192.168.0.774
09/02/12 16:32:35 Qqmt+lAVO
>>141 マジちょw
144:192.168.0.774
09/02/13 05:40:26 pPxM/iGe0
子供と貧乏人書き込み禁止ってか・・・はあ?と一瞬思ったが、そうした方がいいかもな
18未満の子供・・・良いことと悪いことの分別がついてない奴の割合が多い
貧乏人・・・貧乏人が心が綺麗、なんてまずありえないわな。実際は心に余裕が無くて歪んでる奴が多そう。2ちゃん見てても、そう強く感じる
精神年齢なんて判断できんからな。
確かにガキと貧乏人の口を封じたら、かなり落ち着くだろうと思う
145:192.168.0.774
09/02/13 06:21:54 F8PKcXr0O
どのレベルの誹謗中傷が犯罪になるのですか?
146:192.168.0.774
09/02/13 06:38:45 pPxM/iGe0
実名挙げて、事実とは異なること言った場合じゃないか?
あと多少伏字にしたところで、本人と断定できる要素があれば無意味だったはず
147:192.168.0.774
09/02/13 07:21:39 iZb2xdqkO
>>144
> 確かにガキと貧乏人の口を封じたら、かなり落ち着くだろうと思う
根性のねじまがった悪い大人の方が問題。誹謗や中傷を無くす為に正しい教育をするのは大人の役目で、ガキはいつか大人になる。
世の中を良い方向に変えて行きたいと思う人は貴方みたいな事は言わない。
貴方が貧乏人ではない大人だったら最悪だね。
凝り固まった大人より、子供の方がマシ。なぜなら良くも悪くも必ず何かを掴みとりながら成長して行くもん。
ごめんね。僕は電話の貧乏人で、貧乏だからろくな教育も受けてなくて頭が悪くて。
148:192.168.0.774
09/02/13 07:30:38 pPxM/iGe0
あなたがそういう考えなら、それでいいじゃない。
議論するつもりは全くありませんので
149:192.168.0.774
09/02/13 08:57:36 iZb2xdqkO
今さらながら>>126にとても同意です。
150:192.168.0.774
09/02/13 11:23:09 iKwLDKzGO
言ってる事が大違い
名前変えてまで何してんだか
URLリンク(limo.jp)
URLリンク(pokelog.jp)
151:192.168.0.774
09/02/13 11:27:19 UPKO9ioO0
芸能人とか誹謗中傷してるのも貧乏人やガキなんですか?
152:192.168.0.774
09/02/13 13:23:46 7kXFskpMO
>>151
そんな事はない
色々な人がいるよ
153:192.168.0.774
09/02/13 18:22:45 svCXHpSq0
>>139
これは酷い。逮捕されるのが恐くないのかな?
>>116=>>124=>>144=>>146=>>148
おまえ、逃げるのか?おまえの論は正しいんだろ?なのに逃げるのか!(劇場版野原しんのすけ風に)
>>148は逃避の常套手段。
「相手にする価値がないものへの対応」と周囲の人物に思わせる、大人になりきれていない大人の言葉。
>>144が正論であるのならば、>>144への反論を全て打ち崩すことが可能です。
御自分のためにも議論してさしあげることをオヌヌヌします。
>>144タソが唱える論に論理的証拠は存在するのでしょうか?
特に「貧乏人は…」と言う結論に至る過程をご教授願います。
年齢を積み重ねるのは容易いですが、精神を鍛えるのは容易ではありません。
アシュリー・ヘギというプロジェリア(早期老化症)の少女がいます。
自分に課せられた運命を受け入れている彼女は、精神がとても鍛えられています。
先天的な要素もありますが、きちんと教育されているからです。
彼女の母ロリーさんはヤンキーシングルマザーでした。
ロリーさんはアシュリーちゃんとともに成長しました。
どういった子どもであろうと見捨てずに手を差し伸べるのが大人の勤め。
それが大人を「真の大人」にする儀式。情けは人のためならず。
人間は一人では生きていけない脆弱な生き物。
>>144タソは大人になりきれていない大人に属します。
悲しいけれど分かり合えないこともあります。しかし>>144タソは分かり合おうとする努力さえしていない。
子どもは再教育することができます。けれども>>144タソは手遅れな大人。仮初の大人。
大人になっても心の器が小さい大人。子どもを見下す原因を「大人だから」と勘違いしている自称大人。
>>116=>>124=>>144=>>146=>>148タソ、君は宇宙の忌子ですお( ^ω^)
>>1000の亡びの風をその身に受け滅されてくださいませ御主人様☆(ゝω・)vキャピ
154:192.168.0.774
09/02/14 23:32:44 Z6whwdF80
常識で考えて、意見・批判・誹謗中傷を何のフィルターもかけずに世間にさらす
ってこと自体がおかしい。
新聞や雑誌・TVにしても、一般人の意見載せる時は、これはダメだろうってのは当然外される
だからこういう掲示板が存在するなら、本来なら管理人がそれぞれの書き込みをちゃんと管理しなくちゃならん
書き込み全部ね。で、問題ない内容のものだけ載せる。
それができないのであれば、こういう匿名掲示板は存在しちゃいけない
155:192.168.0.774
09/02/15 06:14:57 yiGKF3U1O
>>154発言は自己責任なので。
> 常識で考えて、意見・批判・誹謗中傷を何のフィルターもかけずに世間にさらすってこと自体がおかしい。
常識で考えたら、意見・批判・誹謗中傷を無くして、書き込み全部が問題ない内容のものだけ載せるせる事で何が解決するんでしょうか?
そういう所をご自分で作ればいいじゃないですか。頑張って下さい。
> 新聞や雑誌・TVにしても、一般人の意見載せる時は、これはダメだろうってのは当然外される
それは別問題だと思います。
雑誌や新聞やテレビは、匿名や近所の人、ある筋の関係者や元同僚、友人や親戚等の証言で、ああ言ってたこう言ってたと記事にしています。
取材に基づくとは言え、そこには多少の憶測や少々の捏造も含まれていると思います。
どちらにしても人間のやる事ですし、雑誌や新聞やテレビは読者や視聴者に対して完璧に商売ですから。
つい最近で言えば泰葉さんを、いろいろと取り上げてましたよね。もともと泰葉blogの発言がきっかけですが、有名税ですし宣伝効果抜群でした。
その関係の報道を雑誌、新聞、テレビ等で沢山見ましたが、利害関係が一致したとは言え、報道の記事や内容はどうなの?と思う物が多かったですよ。
156:192.168.0.774
09/02/15 09:40:50 H6dxOHgh0
>>155
対案だせよ。人の意見否定するだけか?
157:192.168.0.774
09/02/15 11:39:41 yiGKF3U1O
>>156
> 対案だせよ。人の意見否定するだけか?
私は>>154のそれができないのであれば、こういう匿名掲示板は存在してはいけないなんて思ってもいないし人の意見を否定してるだけとも、ちと違うのですけれど
156の対案出せよの意味が理解不能です。
大安はいつですか?(笑)
続きは>>153さんヨロシクです。
158:192.168.0.774
09/02/15 11:47:19 H6dxOHgh0
なんだ、ただ煽りたいだけの奴か。
なら別に対案出さなくていいよ。お疲れさん
159:192.168.0.774
09/02/15 14:01:47 yiGKF3U1O
>>158
> なんだ、ただ煽りたいだけの奴か。なら別に対案出さなくていいよ。
ならだか京都だか解らないけれど、申し訳ありませんが対案なんか最初から出そうと思っていませんので。
あくまでも、読んで感じた物に対して意見を言っているだけなので。
ただ煽りたいだけの奴と決めつけられてるみたいに感じますが、ただ煽りたいだけの奴ではなく>>153のファンです。
160:192.168.0.774
09/02/15 16:14:50 sizxiYnG0
>>ID:yiGKF3U1Oさん
あたしのファンだなんて照れちゃう~(シャンプーハットの小出水さん風に)
URLリンク(andoh.iza.ne.jp)
_,,-―=''' ̄ ___,,-――='' ̄ __,-―='' ̄ /
_,,-―=''' ̄ _,,-―='' ̄ ヽ / +
 ̄ ̄ _,,-―=''' ̄ \ / . . . .
,,-='' ̄ _ノ ,_ノ ヽ / . 。. ★ ☆
,,,-'' / iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ/ 。. .
-―'' ̄ ;〈 !:::::::c! |___,/' {.::::::;、! 〉 |
. |. (つ`''" | / `'ー''(つ. |.
| . ///// | / /// |
ヽ γ´~⌒ヽ. | / /
―ヽ / ヽ | / /⌒ヽ、
\/ | |_/ / ヽ
161:192.168.0.774
09/02/16 00:31:08 qzJKiHNw0
汚い書き込み多いよね
俺はNGワード50個くらい登録してるぞ。こんだけ登録するとしょーもない煽りレスのほとんどはあぼーん
だからすっきりする
162:192.168.0.774
09/02/16 01:36:03 qzJKiHNw0
あと貧乏人はともかく、18歳未満が利用禁止ってのは賛成
163:192.168.0.774
09/02/16 06:03:45 cCsVMd/3O
>>160さん。どうも。
>>161さん。それはその通りなんですが…うーん。でも上手に説明出来ません、すみません。
それと、そういう一つの選択があると言うご意見ありがとうございます。
>>162
> あと貧乏人はともかく、18歳未満が利用禁止ってのは賛成
ネット環境や携帯電話を子供に持たせているのは保護者なのでフィルタリングを付ければ良いと思います。
携帯の場合フィルタリング自体を外す同意書を契約の時に保護者が書かなければ、携帯フィルタリングがついていると聞きます。(後から外す事も出来ますが、もちろん保護者の同意書が必要です)
ネット環境を良くして行く為や未成年者を守る為にも、これから先、技術はどんどん発達し、ネットやケータイ文化の発展を妨げないよう、セキュリティも上がるって行くと思います。
だから私はいろいろな面で問題があるのは大人の方だと思うのです。
いい年した大人のメンヘラ、基地、そしてヒステリックで理解力不足で自己中心的な鬼女などいろいろ居ると思います。
もちろん既女の全てが悪い訳ではありませんが問題ありだと思います。
けれど本当の既女かどうか迄、書き込みではわかりません。
子供の年齢や学校や教育問題の話しを話していても、既婚の女性であるかは証明出来ない訳で、(ネット上では何とでも言えますよね)
それこそ鬼女を利用禁止にすれば、少しは掲示板の環境も良くなるのではないでしょうか?メンヘラも多いように感じます。
けれど、そういう人達はblogや掲示板等で、発言する事に秘そかな楽しみを見つけたり、ストレス発散してる訳ですから、
自分が気に入らないからと言って一部の人達の排除など出来ないし、してはいけないと思うのです。
だから私は鬼女板は見ません。
ネットに書き込む暇があったら子供の教育をしろと思うからです。
けれど、それも私の自分勝手で我が儘な願望ですよね。
子供だって、必要以上に教育熱心に纏わり付かれても逃げ場がなく息苦しいだけですから。
あちらを建てれば、こちらが建たない。
だからネット利用をするならば、誰がどうのとかより自分が賢くなるしかないと思います。それが一番の近道だと思うのです。
子供を甘やかしてはいけませんが、子供を責めるのはどうか?と思います。
馬鹿みたいに子供(たぶん子供)が煽って来たら、それこそ、同じ土俵に立たないで教育すれば良いと思います。
なぜインターネットでは誹謗中傷が多くなるのか?から、少し脱線して来ましたので、>>153さん>>160さん。後を、よろしくお願いします。
164:192.168.0.774
09/02/16 11:15:38 8kmXRscN0
まあ、普段の生活で使っちゃいけないような言葉はネットでも駄目ってことだな。
死ねとかね。
慣れてきたら実生活にも影響を及ぼす人も少なからず出てくるから
な~
ネットだから許されるっている理論はおかしい。
165:192.168.0.774
09/02/16 15:18:57 cCsVMd/3O
>>164
> 慣れてきたら実生活にも影響を及ぼす人も少なからず出てくるからな~
その傾向が強いのは子供の方ではないかな?と私は思います。(思っている以上に乱暴になったりなど)
大人は普段会社や実生活で中々言えないような鬱憤を晴らしていたりいなかったりで、あまり実生活に影響があるようには感じません。
逆に日常会話で以外に乱暴な言葉を使っているのに、ネット上で文字にする時は、反って顔の見えない相手に対して、ネチケットとして丁寧に話す人がいると思います。
普段、どうであれ、それが大人の対応だと思います。
> ネットだから許されるっている理論はおかしい。
逆にネット上だから多めに見ましょうよ。細かい事にこだわらず、もっと楽しみましょうよと言う考えの人もいると思います。
印象として、せめて丁寧な言葉を使いなさい、蝿の子供さん。みたいな感じなら良いですか?
164さんが、そんなふうに言ってないと思いながらも、どこまでなら許されるのでしょうか?
発言の内容については、他人に強要されている訳ではないので自己責任で良いのではないでしょうか?禁止ワードを設定しても、表記を変えればいくらでも書けてしまいます。
前半部分のしねの部分には、あまり触れたくないですしね。。。
166:192.168.0.774
09/02/16 18:19:37 5wrg3BMr0
>>162
悪い子どもだったら更生してあげないとダメだよ。
元凶を攻撃しないと無駄無駄無駄無駄!
たとえば「ローゼンパンマン」。
バイ菌マンはジャムおじさんのドール達を攻撃するばかりで、
ジャムおじさんやバタ子さんを攻撃しません。
ジャム&バタ子を倒さなければ、何度でもアンパンマンたちドールが復活します。
花沢ールドで時を止めでもしないかぎり、ずっとジャムおじさんのターン!
>>163
>いい年した大人のメンヘラ。メンヘラも多いように感じます
すみません。メンヘラにも色々な人がいるので…。
鬱病を発症する人は性格が良い人が多いと言う説があります。
境界性人格障害者に振り回されて心労してしまう人がいます。
メンヘルな人は2ch信者の標的にされやすいので、
メンヘラは加害者よりも被害者になりやすいのではないでしょうか。
関西テレビの「ムハハnoたかじん」で鬱病になりやすい人チェックをしたとき、
やしきたかじんさんが鬱になりやすいと診断されました。
徳仁親王妃雅子様、敬宮愛子内親王様、中村うさぎさん、
広末涼子さん、石井慧さん、コチ亀頭の大原部長、ビッチまん子の中野さん、
さくらももこ劇場コジコジのコジコジはメンヘラだと思います。
>>164-165
海原やすよ・ともこのともちゃんは、結婚する前までは、
ラブラブカップルを見かけると嫉妬のあまり「しね」と言っていたようです。
ともちゃんは元ヤンですが、流石にバカップルに暴力は振るわないと思います。
167:192.168.0.774
09/02/16 19:14:18 cCsVMd/3O
>>166了解です。メンヘラは心が優しい人が多いと被害者、標的になりやすいは同意です。メンヘラを偽装するDQNと例えた方がよかったかな。
どちらにしろ、自分の身を守るのは自分。
発言は自己責任。
悪さする子供と接触したらお仕置き。
DQNな大人は人間としても問題外。チネって言ってもいいでしょうか?
そして、基本的にそういう人をわざわざ探してまで、お節介は妬かない。
ある程度スルーしたりしながら、上手にネットなり掲示板を少しでも楽しく有意義に使いましょう。って事で良いでしょうか?先生!
168:192.168.0.774
09/02/16 22:53:13 OnxetP3D0
>>167
「自分も楽しく、みんなも楽しく、誰かを不快にさせないでネットや掲示板を使う」と言うのが理想です。
トランプでもオセロでも王様ゲームでもテレビゲームでも、みんなで楽しむのが一番素敵だと思います。
悲しいですが「ごめんで済んだら警察いらない」と言うのは事実ですね…。
169:192.168.0.774
09/02/16 23:56:59 cCsVMd/3O
>>168 そうですね。ごめんなさい。で済む間柄とか、その程度の問題なら、誹謗や中傷ではないと言う事で良いでしょうか?
170:192.168.0.774
09/02/17 18:08:38 eDkTdq020
>>169
それで良いと思います。
親しき仲にも礼儀あり、と言う言葉がありますが、
お笑いコンビの爆笑問題のような間柄で「しね」などと言っても誹謗や中傷ではないと思います。
本気でそう言っているのではないでしょうし。
171:192.168.0.774
09/02/17 22:45:32 SKL+eAD9O
>>170
俺は爆笑問題好きだよ。
つかテレビとネットの悪口は根本的に違う。
ネットの書き込みはしばらく残るからな~
2chの悪口は度を越えてるのが多すぎ。
悪質なのは摘発しまくればいいのにね。罰を厳しくすれば悪質な書き込みは少なからず減ります。人間なんてそんなもんです。
172:192.168.0.774
09/02/17 23:12:32 9Ql/UTarO
>>171
自分は微笑ましく思っても他人は不快だったりするから、何を悪質とするのか?その線引きが難しいと思う。
先生!答えて!その線引きは自分脳内判定じゃダメなの?
173:192.168.0.774
09/02/18 03:13:14 hhXJ/Wi00
2ちゃん見てると思う
頭の悪い奴に好き放題喋らせると、ここまで酷いことになるんだな
ここで言う頭悪い奴っていうのは、ネットだから何言ってもいいだろって考えの奴ね
174:192.168.0.774
09/02/18 09:00:13 wrkkIa7O0
例えば、~日に~を殺します。
こんな書き込みは即逮捕でいいよ。顔とかも晒さないと
やった本人は愚かな行為をしたかどうか分からないだろう。
175:192.168.0.774
09/02/18 12:26:14 YAuoNF810
~だろ
議論を勝ち負けでしか考えない輩が、自分の意見をあたかも多数派の意見のように誘導する手法
子供じみた攻撃性と悪意を兼ね備えている
世の中(社会は)甘くない
他人の失敗を嬉々として責める際に用いられる
あたかも自分は分かっていると言わんばかりの虚栄に満ちた自己顕示欲が垣間見える
犯行予告みたいな馬鹿丸出しの書き込みよりも、こういう小賢しいのが嫌いです
感情的なネット上の書き込みだからこそ中途半端な真面目さが鼻につく
176:192.168.0.774
09/02/18 12:26:44 hDInmdOtO
2ちゃんねるの書き込みは有料にすればよくね?
177:192.168.0.774
09/02/18 12:54:27 yxeLAjuRO
みんないろいろな基準があるんだね。
>>174は、それが全てではないけれど概ね同意
>>175は解るようでイマイチ解らなかった。ごめんね。
>>176有料でも良いと思うけど有料だと2ちゃんアンチが権利みたいなものを振りかざしてお客様面すると思うし、難しいね。だから、有料にすればいいってもんでもないと思うけど、
有料に、なったらなったで、それに従うと思う。
178:192.168.0.774
09/02/18 18:12:15 +fDk83yW0
>>171
2chは、削除されないかぎり永久に書き込み内容が残るから恐い…。
>>172
うーん、難しいです。ケースバイケース、と言ったら答えになりませんし。
自分は「仲良し」と思っていても、相手は「仲良しじゃない」と思っていたりもしますので。
と言うか、私自身も線引きを教えてもらいたいです。
私は偉くもなんともないちっぽけな市民です。
残念ですが>>172さんに先生と呼んでいただけるほどの器を持つ人間ではありません…。
>>172さんに幻滅されてしまうのは運命です…。
>>174
たまにそういう人が逮捕されるニュースを見るね。
たとえば、橋下大阪府知事の家族(うろ覚え)を攻撃する予告。
秋葉原通り魔事件の後、犯罪予告する人が大勢現れて驚いた。
「捕まるとは思わなかった」と言っていてさらに驚いた。
>>176
2ch使用料金ネタコピペがあったよね。
あのコピペが本当だったら…。
179:192.168.0.774
09/02/18 18:28:10 yxeLAjuRO
>>178先生こんばんわ!
私は私と僕を使い分けています。(例え同一スレでも)
もちろん性別をあやふやに隠したい気持ちからなのですが、それ以外にも、その時の気分などいろいろあります。
それって気持ち悪いですか?よくない事ですか?
誹謗、中傷から離れるけれど先生の意見を何故だか?どーしても参考にしてみたいので、お願いします。
他の方でも思う事?(所)があったら言って下さい。
180:192.168.0.774
09/02/18 18:34:22 +fDk83yW0
>>179
いや~、相手の性別って気になるものでしょうか。
考えたこともありません。
性別を表示できる機能がある掲示板でも、
「性別は秘密です」と表示できるようになっていますし、
とくに問題はないのではないでしょうか?
181:192.168.0.774
09/02/18 20:01:27 yxeLAjuRO
>>180先生の答えは自由な遊び心みたいなものがあって、とても参考になります。ありがとうございます。
後…これは誹謗、中傷に繋がる話しでソースを持って来れないので具体例を示せないので解りづらいと思いますが、
先生が答えてくれるのなら答えてもらいたいです。
今回、たまたま、おかしな人を目にして、納得が行かなくて、つい煽ってしまったんですが、
粘着だと言われてしまいました。
すごく矛盾してたから、なんかすごいムカついてしまって、我慢しようと何度も思ったけれど、その図々しさと厚かましさに、結局我慢出来なくて、噛み付いてしまったんです。
言いたい事は山程あるけど、粘着と言われると粘着にならないように引き下がるしかなくて、
ムキになっても仕方ないと思いながらも、相手の対応によっては、ムキになってしまう事だってあるし、
納得行かないけど…相手の悪さ?みたいなものを指摘しても反対に正当化とか言われてしまって。
前にも言ったのですが…どちらかが引かないと争い事は終わらないし、終わらせないように第三者から煽られても、歯ぎしりしながら、泣き寝入りしようと思います。って言うか、します。
私が納得の行かない事を解決しようとすれば、相手に対して一方的になってしまうので、解決しようとか迄は望んではないですし、
相手を必要以上に論破しようとか傷付ける気も全くないのですが、病院に行った方が良いと言ました。
冗談でもなく、相手を思ってでもなく本当にそう思ったので言いました。
病院に行った方がいいと言った事に対して悪いと思わなくもいいですか?と言うか、思いたくないです。
他の方も私の先生候補がいらっしゃったら、是非、御意見して下さい。
182:192.168.0.774
09/02/18 20:08:03 NCT0R1s30
こんなんまともに書いてる奴って オレからしたらただのカスwwww
なんて勝ち組なんだオレわwwww
183:192.168.0.774
09/02/18 20:24:26 yxeLAjuRO
>>182ナイスツッコミ♪それはそれで全然いいと思うお。ただ真面目だけじゃつまらない事も解ってるから安心してちょ。
184:192.168.0.774
09/02/18 22:47:09 5NDTP5Y+0
>>181
気にしすぎですよ。
粘着…、私も言われたことがあります。
身勝手な人が現れ、注意をしたわけですよね。
そして自己責任の念に苛まれ、争いを止めるために身を引いた。
逆ギレしてきた住人たちは、スレの空気をさらに乱してしまったわけでして。
仮に>>181さんに非があろうと、>>181さんへの報いは度が過ぎています。
「病院に行った方がいい」どう受け止められようと、その言葉には善意も悪意もありません。
本当に病院へ行くほうが良い人物であれば、その言葉は楽園への道標であり、
病院へ行かなくても良い人物であれば、悪意が含まれていないその言葉を気にする必要はありません。
「運が悪かった」程度にとどめておきましょう。
>>183
「w」を二個以上連続して使う人は危険な香りが漂う人が多い気がします。
185:192.168.0.774
09/02/18 23:38:34 yxeLAjuRO
>>184さん。まるで見て来てくれたかのような答えに感動しました。ありがとうございます。
あなたは神様ですか?なぁーんて(笑)
「本当に病院へ行くほうが良い人物であれば、その言葉は楽園への道標であり、
病院へ行かなくても良い人物であれば、悪意が含まれていないその言葉を気にする必要はありません」
なるべく…首は突っ込まないようにしています。私が全て円満解決出来る訳ではないし、キリがありませんし、私が必ずしも他者からみて常に正しい訳でもありませんから、煽る時は常に悪役を心掛けています。
だから、184さんに、ここでこうして解ってもらえたような気持ちになって、とても嬉しいです。
ありがとうございました。
神様も先生も、ここにはいっぱいいるみたいなので、また来まぁーす。って…ここんとこ毎日このスレに来てるけど(笑)
186:192.168.0.774
09/02/19 00:12:23 UCCQJPWz0
>>185
いえいえ、ありがとうと言われてもらえることはなにも。
それどころか、以前に「あなたは闇に落ちている」などと酷いことを述べてしまい申し訳ありません。
調子に乗っていて善悪の判断ができなくなり、夜神月のように自己陶酔していました。
こんな私で良ければ許してやってください。
余談ですが、初心者の質問板や人生相談板など、色々な板に2chトラブル相談スレがありますよ。
しかし2chトラブルから回避しやすい方法は「2chに書き込まない」ということですので、
どのスレであっても少なからず「覚悟」しておかないと精神的に辛くなってしまいます…。
187:192.168.0.774
09/02/19 00:53:43 ZaNW0tXoO
うん
188:192.168.0.774
09/02/19 02:53:28 ULHHmaOa0
URLリンク(m.nayamiweb.jp)
189:192.168.0.774
09/02/19 02:57:41 ULHHmaOa0
URLリンク(www.nayamiweb.jp)
190:192.168.0.774
09/02/19 07:34:26 ShvA6LxiO
>>186さん。全然気にしていません。心配しなくて大丈夫です。そう言う意味で、先生も私も悩み無用です。
私が相手に対して、何か変だと感じてしまって「貴方の言ってる事は、どう考えてもおかしい」的な事を言ってしまった時に、
ほんの何回かで粘着と言われて、粘着と思われたくない為に引くしかない悔しさはあるけれど、
ある程度伝えたら、引かなければいけないとも思っているので、悔しさに歯ぎしりなんて大袈裟だけれど、最終的に、それは仕方がなく、それで良いと思っています。
悔しい思いと同時に、実は、あまり気にしてなかったりする自分もいます。
だって、そうではない事を証明する為には、大変な努力が必要で、お互いが少しでも解り合おう受け入れようと言う気持ちで、何度もレスを交わさないと、これっぽっちも解り合える訳がないと思うのです。
>>138で共感したり同意出来たのは
>反2chサイトは信者のみならず、2ch自体やねらーにまで攻撃するのが問題ですね。 これは一つの趣味と言うか自慰行為と言うか恨みを晴らしているだけです。
(人の責任にしないで、ちゃんと自分で解ってやっている所に、とても共感します)
>解決するはずがないでしょう。2ch設立前からこの世には誹謗・中傷が溢れています。2chが消滅しても悪人(信者)が消滅する道理はありません。
(信者をどんなに説明されても?と言う微妙な感じですが内容には同意です。でも信者とせず、悪人ではダメなのですか?)
>「誹謗・中傷」は四字熟語ではありません。二字熟語です(はい、その通りです)
私怨絡みの場合、事の始まり(きっかけ?)に、いろいろなパターンがあると思うので、すごく難しいと思います。
でも、先生と話していて、それぞれが加害者にも被害者にもならないように、自己責任で気をつけれる事が出来たら、根深い問題にならず、誹謗や中傷を減らす事に繋がると思いました。
神様も先生も同一人物なのかな?よく解らないけど、どうでしょうか?
191:192.168.0.774
09/02/19 10:58:37 LpTi2PdK0
まあ2chねらーが生意気ってのは同意。
なんかいつも上から目線だよな~
とくに単発ID駆使して自作自演してるのは痛い。
192:192.168.0.774
09/02/19 17:28:04 ShvA6LxiO
>>191さん。
皆、それぞれの遊び方があるしIDの出ない板もあるから、IDが変わっても、私は、あんまり気にしない。
例えば、同じ人が私に共感しながら違うIDで攻撃したとしても、問題はないです。
共感する事も攻撃する事も、その人にとって、ただの遊びだったり、正当な理由があったりなかったりで良いと思う。私も、その場その場で共感したり反論したりするし、考えたらキリがないでしょ?
あまり余計な事に囚われすぎると、普通に取れるはずのコミュニケーションもとれなくなってしまうと私は思っています。
私はそれをつまらないと感じるし、テーマに対する雑談の延長が必要以上に殺伐とするのは好きじゃないです。
ただ、テーマによっては殺伐とした雰囲気だからこそ、言いやすいとか言える意見みたいなものもあると思います。
いろんな人の意見を聞きながら、でも自分はこう思うって事は、意見交換として大切な事だとも思います。
193:192.168.0.774
09/02/19 18:43:23 1JHEmYs9O
誹謗中傷する人は死んだほうがよろしいかと。
世の中の為です。
194:192.168.0.774
09/02/19 19:44:12 ShvA6LxiO
>>193
それ、極論過ぎ。極論過ぎると誹謗や中傷を言う人達と大差なくなってしまうと思うのだけれど?
誹謗や中傷にならないように気をつけていても、ちょっと乱暴に異論を称える人に対して「誹謗だ中傷だ」と神経質に反応する人はネットなんか利用するなと思うけど、そういう人について、どう思う?
195:192.168.0.774
09/02/19 20:26:05 SgRfBxWIO
有料じゃなくて登録制にすればいいのに。
196:192.168.0.774
09/02/19 21:38:37 Jhxs/vqm0
相手の見えないところから、石を投げつけるのと一緒だからねえ
匿名性を利用して、相手を煽ったりからかったりすることが卑怯極まりないことだとわかっててやってるからね
197:192.168.0.774
09/02/19 21:59:16 ShvA6LxiO
>>196 実際に石を投げ付けてる訳じゃないし、誰かれ構わず石を投げる訳でもない。
自分の目的に合わせてスレやサイトも選べるし、
誹謗、中傷を一切言わない正当な文句?みたいなのなら卑怯者にならないでOK?
基準が曖昧で良く解らない。ごめんね。
198:192.168.0.774
09/02/19 22:04:20 guQND/58O
自称ネットアイドル真知宇
相手してなくても寄ってきて。無視してたら荒らししてまで相手されたがる、この困ったちゃんは?
迷惑極まりなり、リアルでもこいつ他人との関係はこれだろな。
疫病神。ややこしいやつ。嫌われてるのを喜ぶ変態
199:192.168.0.774
09/02/19 22:35:35 guQND/58O
他人に晒されたら全部削除し、他人のはどんどん晒し、荒らし、邪魔するのがネットアイドル真知宇。
関わりたくないと言っても、友達いないのか?他人を晒し、中傷してまで絡む。
こういう哀れな友達いなく、金もないやつがインターネット利用しているから中傷はなくならない。
200:192.168.0.774
09/02/19 22:48:00 ShvA6LxiO
>>198-199 ここに書いちゃくらい酷いと思っていても、状況が解らない私には、良いアドバイスしてあげられないし、どうする事も出来ないけど、誰かがアドバイスしてくれるといいね。
201:ヒロト
09/02/20 04:36:34 ZZTslZ2YO
URLリンク(m.mixi.jp) 荒しと詐欺すきらしい
202:192.168.0.774
09/02/20 08:51:24 69+5qHpT0
誹謗中傷する人とって、mixiやプロフ書いてるいるような連中だろw
203:192.168.0.774
09/02/20 17:17:33 soqbqujP0
>>190
>全然気にしていません。心配しなくて大丈夫です
良かったです~。
>>>138で共感したり同意出来たのは。でも信者とせず、悪人ではダメなのですか?
私が「信者」と言う呼び名にこだわる理由。全てはあの日から始まりました…。
私は某スレで「神」と崇められた経験があり、それが「ねらー」としての誇りでした。
コテハンやトリップを付けていた時期があったほどです。
2年前、そのスレの新スレを立てましたが、スレタイが原因で住人から袋叩きにされました。
叩きや煽りに遭っても「自分は神」と信じ、誹謗・中傷に耐えていた私は…。
私は普通のねらーで、私を攻撃してきたスレ住人は信者。自分は完全には2chに染まっていない。
そう信じたくて、そのときの恨みを少しでも晴らしたくて、
「信者」と言う呼び方をし、信者を批判するようになりました。
>「誹謗・中傷」の熟語。はい、その通りです
前述のスレで揚げ足取り攻撃を食らいました。
それからと言うもの、攻撃性を込めない言葉の指摘をするよう心がけているつもりです。
>神様も先生も同一人物なのかな?
同一人物です。
ちなみに私は、変なたとえ話やsageと「。」を使っていますので、
どれが私の書き込みかすぐに気づかれると思います。
>>202
mixiに招待されたことがないからよく分からないけれど、
ウワサによると、匿名度が薄いにも関わらず誹謗・中傷が発生するとか。
自分の評判が悪くなるリスクを背負ってまで誹謗・中傷する理由は…。
204:192.168.0.774
09/02/20 19:07:14 d+uDihGrO
2chってかなり利用者が多そうだけど、実際はたいしたことないんだよなww
このスレだって5人もいないだら。
205:192.168.0.774
09/02/20 19:24:17 rdMNi5+sO
>>203 詳しくは解らないけど、いろいろとあるんですね…でも先生は先生の正義で戦っているなら良いと思います。
むやみやたらにではなく理由があるのだし、
理由があればいいのか?って事も、そうではないって事も理解して、自己責任で戦ってる?ようなので。
>>204 一つのスレだと少ないけれど、参考に昨日は
2009年02月19日
今日書き込まれた対象板のID数 399834
今日書き込まれた対象板のレス数 1397361
らしいですよ。
206:192.168.0.774
09/02/20 23:20:23 TgTwB36A0
>>204
読んでいるだけで書き込みをしない人もいるんじゃないかな。
書いている人も含めて20人前後はいると思う。
>>205
>>203で、信者と呼ぶに至った大事なことを書き忘れました。
「あなたには2chは向いていないわよ」と言われたのが屈辱でした。
住人たちは、ねらーとして当たり前のことをしたまでだと述べていました。
私が2chに向いていないのではなく、
彼らが行き過ぎた信仰心を持っているだけだと信じたいと同時に
2ch住民は彼らのような信者以外にも、
騒動の沈静化を望んでいる普通の人=ねらーも存在していると信じたいからです。
>自己責任で戦ってる?ようなので。
エステや占いやドラえもんと同じだと思います。
周囲の人々は助言はできても、周りの力だけで解決するのは難しいです。
のび太くんはドラえもんにしょっちゅう助けを求めていますが、
ドラえもんに頼りすぎて結局失敗してしまいます。
エステのみでダイエットは難しいですし、占いを信じても幸福になれる保証はありません。
他人の手助けも重要ですが、その人自身の気の持ち方も必要であると思います。
207:192.168.0.774
09/02/21 10:39:16 OJlxhoDx0
書いてる人が10人いたらその倍は閲覧してる人がいそうだな。
208:192.168.0.774
09/02/21 13:55:36 adFYW+aHO
まあネットが利用出来なくなるのは困るが、2chは利用出来なくなっても困らないからな。
209:192.168.0.774
09/02/21 13:55:51 e+fZs9c3O
>>206 2年前に、いろいろあったと言うのは理解しました。
私は、半年前くらいから、少しずつ書き込みをするようになったので、先生が「神」と呼ばれた某スレをリアルタイムで見てみたかったです(笑)
一つ、質問です。
その件から2年が経って、
今の先生が、その同じタイトルの某スレを建ててしまったとしたら…今の先生なら、もっと上手く立ち回れますか?
それとも…いっそ、今の先生なら、そのタイトルでスレ自体を建てたりしないで、建てるなら間違いなく違うスレタイにするだろう。のどっちですか?
>>207 そうですね。常に読んでいる人と、定期的または不定期にに読みに来る人
ただ何となくスレが上がってたから見てみただけの人とかいろいろいると思います。
因みに昨日は2ちゃん全体で
2009年02月20日
今日書き込まれた対象板のID数 416469
今日書き込まれた対象板のレス数 1561979
だったらしいです。
210:192.168.0.774
09/02/21 17:42:30 pCd+JNm5O
誹謗中傷する人はどんどん捕まればよい。
211:192.168.0.774
09/02/21 22:13:00 x4j5Gghk0
>>209
>半年前くらいから書き込むようになったので、先生が「神」と呼ばれた某スレをリアルタイムで見てみたかったです
私は、2chに行き始めてから1年間はたまに保守をする程度で殆どロムっていました。
4年ほど前、神と崇められ袋叩きにされた某スレでとある話題をしており、
どうしてもその話題について話したいことがあったので、ビクビクしながら書き込みました。
そして私が語った事が大評判となり「神」と称賛され、本格的に2chに投稿するようになりました。
あの頃は稚拙な書き込みをしていたので、>>209さんに見ていただくのは恥ずかしいです。
>その件から2年が経って。今の先生なら、もっと上手く立ち回れますか?違うスレタイにしますか?
当時とは比べ物にならない立ち回り方ができます。
恐れている心があることを否定できませんが、彼らが唱える愚論を論破できる自信があります。
彼ら2ch信者は、相手の正論には聞く耳を持たず、相手に少しでも隙があればそこを重点的に責めます。
彼らに敗北を認めさせるのは実質不可能ですが、真人間は私を支持してくださるでしょう。
あの頃の私は幼稚でした。袋叩きにされたあと、メンヘルサロン板の2chトラブル相談スレへ行きました。
相談スレには粘着煽りタソが二人いることを利用し、「このスレタイで立てた」と書き込みました。
某スレと相談スレを晒されることにより、某スレ住人たちに「悪いことしちゃった…」と思わせるためです。
それが裏目に出てしまい、某スレ住人に総攻撃されました。
メンヘラって2chもできないの 空気←読んでって漢字
傷の舐め合い馴れ合いがしたいならmixiにでもいってればいいのに
言い方だけに囚われてるなら、あなたには2chは向いてないよ
面減るだし他のスレで愚痴ってるっていうのがねぇ 2chをする前に、まず自分の生き方を考え直しなさい
自分で解決しなきゃいけないことなのに、全部他人に丸投げしてるようじゃさぞ生きにくいでしょうよ
上記以外にも数多くの誹謗・中傷に遭いました。ちなみに上記の誹謗・中傷をしたものは全て同一人物です。
相談スレの住人も「お前が悪い」と私を突き放しました。
「削除依頼してきました」と粘着煽りタソを脅してみましたが効果なし。
某スレ住人が相談スレに来て「しね」などと言われたところで、彼らを相手にしても無意味と判断し立ち去りました。
212:192.168.0.774
09/02/21 22:13:31 x4j5Gghk0
レイプ事件と私が遭ったスレタイ事件は同じです。
強姦事件の被害者の周囲の人物は、隙があった、卑猥な服装だった、夜道を歩くから、などと責めます。
本当に被害者が悪いのか?被害者が強姦事件の引き金だったのか?
被害者と同じタイプの人がいなければ、強姦する素質を持った人がいても問題はないのか?
どう考えてもレイプ犯が馬鹿なだけです。
稚拙な書き込みが多発しようと、住人が真人間であれば荒れることは皆無。
稚拙なレスがなくとも、住人が凶暴であれば荒れてしまいます。
誹謗・中傷の発生原因は誹謗・中傷する素質を持つ者にあると言えます。
電車男は2ちゃんねるが誇る存在。
殺伐とした空間が2chのあるべき姿であれば、電車男と愉快な仲間達は誕生しなかったでしょう。
2chは「来るもの拒まず」なサイトであり(削除板に記入されています。うろ覚えですが)、
叩き・煽り好きな人のみでは構成されません。削除人や通報する人もいますので。
そもそもmixiへ行っても誹謗・中傷される可能性は消えません。
中村うさぎという女性作家が、ある女性ファンと出会いました。
「あなたが中村うさぎ?イメージと違う。ファンをやめる」と目の前で述べました。
うさぎさんは思いました。「物書きに顔は関係ない。顔の想像が現実と違うのは、顔と人格が関係ない証拠だ」
「その人自身」を表すのは「言葉」いや「言霊」でしょう。
どういった場所でも言葉使いを重視する方は、2chには向いていないのかも知れません。
けれども「2chだから」と暴力的な言い方をする人は「人としての器」が小さいと言わざるを得ません。
トラブル発生時に他スレで相談することに非はありません。>>206を参照してください。
他者に全てを丸投げすることはできません。解決できるのは自分自身、周囲の方々は手助けと助言しかできません。
メンヘラになる素質がある方は心優しい方が多いです。これは科学的に証明されていることです。
メンヘラが嫌いということは、善人が嫌いと述べているのと同義です。
誰かを傷つけるが生きやすい存在。誰も傷つけないが生きにくい存在。どちらの方が人間性が良いと思いますか。
「情けは人のためならず」人は一人では生きていけません。
彼らに言いたかったですよ。「心←読んでって漢字」と。
213:192.168.0.774
09/02/21 22:14:18 x4j5Gghk0
私が立てた新スレは認められず、ある住人が別のスレを立て、住人たちはそこで楽しく会話していました。
そのスレで「なにこの的を得てないスレタイ」と言う住人がいて「的を射るが正しい」と指摘しましたが、
「分かって変換ミスしたのにw」と意味不明な言い訳をしてきました。
そのスレまでは荒れないようにすぐに「ごめんね。悪かった。反省する。」と謝りましたが、
やっぱり納得できず、相談スレで「その人は本当にわざと変換ミスしたのかな?」と書き込みました。
すると某スレ住人(>>211の人物)が、的を得るが誤用じゃない説がある
反省するって嘘ついたり他のスレで愚痴る暇があるなら自分の考えの正当性見直せばいいのに
と攻撃してきました。確かに「得る」が誤用ではない説もありますが、グレーゾーンですし、
「タモリのジャポニカロゴス」などの教養TV番組や広辞苑では「射る」が正しいと語っています。
私は某個人サイトでもスレタイ事件について相談しており、粘着煽りタソが個人サイトを晒してきましたが、結局あぼーんされました。
その書き込み以外も削除依頼していましたが、削除人さんが来たときには既に私が立てたスレはdat落ちしていて、
それ以外は「消したいけど、レスがついて会話になってたのでできません」と言われました。
某スレは荒れが納まっても、気に入らない人に「あんた例の奴だろ」と攻撃する住人が現れました。
私は素性を隠して某スレで書き込みやスレ立てを試みましたが、誰一人として私の正体を見抜けませんでした。
某スレは過疎のため16スレ目をもって先月終了しました。最期はdat落ちでした。
某スレで私が立てたスレは7、9~13、15~16(問題のスレは10番目)ですので、8スレも立てたことになります。
214:192.168.0.774
09/02/21 22:20:19 5lW6Fd360
ここ数ヶ月くらいずっと長文で理屈並べてる奴コテつけろ
215:192.168.0.774
09/02/21 23:48:20 e+fZs9c3O
>>214 嫌です。お断りします。お断りします。
そうじゃないと来てはいけないルールなら、このスレに書き込みしませんので、もし、そういうルールがあるならね。
216:192.168.0.774
09/02/22 07:47:31 a4NIsb7s0
おまえメンヘルだろ?
217:192.168.0.774
09/02/22 08:11:28 jTNP+NTWO
>>211-213 あんま、こだわり過ぎると病気になるよ。昔の事は、なるべく、気にしない。気にしない。今だったら、もっと上手く立ち回れるんでしょ?(また改めてコメントします)
>>216 メンヘルだかメンヘラだかメントスだか何の事か解らないけど、あなたも、細かい事は、気にしない。気にしない。
218:192.168.0.774
09/02/22 08:36:20 7SW5IBkr0
芸能人も有名になればなるほど2チャンネルの標的になるからなwww
可愛そうだ・・・
219:192.168.0.774
09/02/22 14:02:07 0WlygylMO
スレリンク(geinin板)
57みたいな人は逮捕されればいいのにね。
220:192.168.0.774
09/02/22 22:55:02 nTu/QnbB0
>>214
【ショジョの奇妙な冒険より】
___,,,,,..... -一ァ
/ ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -─--、,!
. /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/ ,!
. /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
/-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
/'ヽ、ヾi ゙´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
/::::;;;;;/ ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
. /;:::::/ ::. ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、 ,..:'.:'" .: ,!
``ヽ.、_ ¨` ,:' (_r:,!
``ヽ.、.. ノr;ソ~,!
``ヾ、 / 7,!
``ヽ,!
>>215
そうですよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
>>217
そう、私は以前の私とは違います…。
某スレ住人たちは倒せなくとも、第三者に「住人たちはヤバイ人」と理解してもらえると思います。
某スレ住人たちが述べる愚論の中に「正しさ」が微塵でも含まれているのでしょうか?
パソコンの前のあなたであれば真実を見極めることができるでしょう。
221:192.168.0.774
09/02/23 10:24:21 ZfMpPyOW0
てめーは俺を怒らせた。
222:192.168.0.774
09/02/23 11:08:01 MX7JpYH9O
あの、みなさん詳しそうなので質問したいんですけど、爆サイの中傷してる人ってパソコンで調べたり出来ますか?
223:192.168.0.774
09/02/23 11:10:14 MX7JpYH9O
↑↑
書くスレ
間違えましたm(__)m
224:192.168.0.774
09/02/23 13:09:33 BfbrbjXN0
19: 三八上北地方さん 2009/02/20 21:41:27 削除依頼
まじめなお話しですが、一部の方が個人的な感情で公の掲示板を掻き乱す行為に迷惑してます。
やっと静まったと思っていたら、また掻き乱されて無関係の私は嫌な思いをしてます。
だからと言って、ここでこのことを論議をしたら掻き乱されるのは目に見えてますので、
どうか何か対策できる良い案があるなら、こちらのサイトで教えて頂きたいと思います。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.oracity.net)
225:192.168.0.774
09/02/23 18:24:27 un0+LptIO
誹謗中傷して喜んでるアホは市ね。
226:192.168.0.774
09/02/23 23:13:02 Hgj8i1Y+O
>>211
論破したいだけなら、それに適したスレを探せば解決するね。
どちらが正論かは周囲の人が判断すべきだよね。
トラブル相談スレへ行って、いろんな人の判断を 仰ぎたかったのに叩かれてしまったんだね。
その場で見てないから解らないけど、先生の対応の仕方も火に油を注いでしまったんだろうね。
>>212-213 言いたい気持ちだけは少し解る気はするけど、とても解りずらい。
そして、とても偏ってる気もするのでノーコメント。
227:192.168.0.774
09/02/23 23:24:04 Hgj8i1Y+O
>>219 誹謗中傷を少なくする旅に出る人、ここにも来ればいいのにね。
誹謗や中傷に関して話し合ったりするなら、キチンとした話しをする為にもIDの出る板でやった方が、少しでも健康的で建設的だと思います。
228:192.168.0.774
09/02/24 11:02:37 Njd46qvA0
誹謗中傷してる人って頭おかしいよね。
229:192.168.0.774
09/02/24 16:38:00 xqajOzIRO
2chって1日どれくらいアクセス数があるの?
230:192.168.0.774
09/02/24 16:40:33 6MOC2hGg0
URLリンク(www.youtube.com)
231:192.168.0.774
09/02/24 18:25:46 6tpDLHMr0
>>221
君がッ!泣くまでッ!書き込むのをやめないッ!
>>226
>論破したいだけなら、それに適したスレを探せば解決するね。
ここがその適したスレですよ。理由はドラゴンクエストウホ>>83です。
>どちらが正論かは周囲の人が判断すべきだよね。
私を攻撃した者たちが唱える論。
前スレから、それに対抗する論、つまり彼らが悪の権化であり
彼らに攻撃された方に罪がないことを証明する論を述べました。
この論は極論であると述べ、私に歯向かってきた者たちが現れましたが、
誰一人として私の論を打ち崩すことができず散っていきました。
誰も論破できない論=正論でしょう。
私の論が正論であることをこのスレの住人が肯定してくれたと言えます。
>トラブル相談スレへ行って、いろんな人の判断を仰ぎたかったのに叩かれてしまったんだね。
私がスレタイ事件について相談したスレは数件あり、
そこで「お前が悪い」と誹謗・中傷されたスレが3件あります。
ここを含めると4件ですね。
>先生の対応の仕方も火に油を注いでしまったんだろうね。
火のないところに放火するのが信者が信者たる所以。
私に非があるとでも言うのですか?
私が反応しなければ、誹謗・中傷はエスカレートしなかったとでも言うのですか?
彼らを相手にしていなくとも、確実にエスカレートしていったでしょう。
現に荒れが沈静化したあとも「例のメンヘラかしら」などと、私への攻撃を止めません。
>とても解りずらい。そして、とても偏ってる気もするのでノーコメント。
そうか、君にはそう見えたのか。
>>226さんの意見が正しければ、私の愚論程度あっと言う間に論破できます。
>>226様、愚かな私に真実をお教えくださいませ。
2ちゃんねるを愛する方は信者を忌み嫌わなくてはなりません。
すべからく某スレ住人たちや相談スレ住人たちは蔑むべき存在であり、
私には全く落ち度がないという真実を認めない>>226さん。
宇宙の理に背くあなたもまた彼ら同様真の悪です。
前スレやこのスレで私に敗れ去った愚か者たちと同じく
>>226タソも二度と刃向かう気が起きないように論破してあげるお( ^ω^)
232:192.168.0.774
09/02/25 20:28:25 RQJWaYNb0
長文で理屈並べ続けてるメンヘラ、もう一度言うがコテつけろ
233:192.168.0.774
09/02/25 21:04:10 rHVYOZXT0
┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ \ i
┗┓┏┓┃ ─ + ─ ←232タソ
┃┃┃┃ ┏┳┳┓ // | \
┗┛┗┛ ┗╋┛┃ / / |
┗━┛ / /
⊂⌒ヽ (⌒⊃
\ \ /⌒ヽ / /
⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃ スピニングバードキックだお!
\ \_∩_/ /
( (::)(::) )
ヽ_,*、_ノ
234:192.168.0.774
09/02/26 10:48:01 G3gV9qbS0
長文乙
235:192.168.0.774
09/02/26 18:03:05 aNGHJ3Fp0
>>スレ住人のみなさん
平和的に解決する気はありませんか?
私がこのスレに執着している理由は>>138などで述べた通りです。
正直今でも2ちゃんに書き込むのが恐いです。
それでも「ねらーとしての自分」と「善悪論」を認めてもらいたくて書き込んでいます。
書き込みを防ぐためには、私のスレタイ事件への想いを全て肯定してください。
「某スレ住人と相談スレ住人は完全に悪で、君は何一つ間違っていない」
「2ちゃんねるでの言動が、その人間が善人か悪人かを定める」と受け入れてください。
上記の論に反論したばかりに滅された哀れな人々がいました。
反論しても論破できないことはご存じでしょう。
なぜなら私の論は正論で、彼たちの論は感情論だからです。
認めてもらえても未練は残ります…。
板管理者がスレ最高維持数の設定に失敗し、
私が神と崇められた4番目のスレが2chから完全に消滅したこと。
粘着age晒し煽りタソが某スレへ行かなくなった後に個人サイト晒しがあぼーんされたので、
粘着age晒し煽りタソは自分の書き込みがあぼーんされたという事実を認識していないこと。
ですが、それらのことは諦めます。
「くっ、くやしいけど正論だわ…!」とクリムゾンハードしてくだされば、
このスレどころか2ちゃんに書き込むことはなくなるでしょう。
これがお互いのための最良の行為です。
よろしくお願いしますお( ´ω`)
236:192.168.0.774
09/02/26 19:01:49 ox/tj+ajO
いろんな場面で臨機応変に対応出来る柔軟性があれば、例え、誹謗や中傷をする人が居ても、被害者になるのを、ある程度防げると思います。
自分の身は自分で守る。自分の身を守れるのは自分だ。(通り魔にあってしまったような一方的な被害者はネット上でも数は少ないと思います)
ネットを利用する時は(特に掲示板等に書き込む場合)楽しむ基本を忘れない。
楽しみ方は人それぞれ。(誹謗、中傷に至らなくても煽るのが好きな人もいるでしょう)
>>235 先生の言ってる事、理解出来る部分と理解出来ない部分があるし、先生の一連のレスの流れを読んで、いろいろな感想がありますが、疲れてしまったので、私は、いったん、このスレをお休みします。
先生の中で、もう少し幅のある答が見つかると良いですね。
237:192.168.0.774
09/02/26 21:39:11 YBuUvKhv0
>>236
>臨機応変に対応出来る柔軟性があれば、誹謗や中傷をする人が居ても、被害者になるのを、ある程度防げると思います。
被害者にも落ち度があるとでも言うのですか?
彼らは無作為に攻撃することがあります。「ある程度」防ぐことができたとしても、それは完璧な対応策になりえません。
誹謗・中傷を防ぐためには彼らが滅びなければなりません。
誹謗・中傷する者が人格改善すれば、柔軟な対応ができない方がいても問題ありません。
けれど、柔軟な対応ができる方しかいなくとも、凶暴な者がいれば誹謗・中傷が発生してしまいます。
無論彼らを殲滅することは不可能ですが、柔軟性を高めても回避しきるのは困難である事実を否定できません。
元凶を絶たなければどのような対策も無意味です。
>自分の身は自分で守る。自分の身を守れるのは自分だ。(通り魔にあってしまったような一方的な被害者はネット上でも数は少ないと思います)
少数であれば、2chに書き込まない方にまで攻撃がおよぶ事実を軽視しても良いのですか?
2chに書き込まない方も2ch信者の標的になる以上、自己防衛能力で誹謗・中傷を避けるのは難しいでしょう。
確かに自身の力で防御しなければいけませんが、助力を受けなければ息絶えてしまう場合があります。
自分の力のみで解決しようとしたものの、力及ばず自殺してしまう方がいます。
人…いえ、生命体は一人では生きていけません。それは甘えではなく、単独では朽ち果てる脆弱な存在の宿命です。
>楽しみ方は人それぞれ。(誹謗、中傷に至らなくても煽るのが好きな人もいるでしょう)
「無法地帯にしよう」と述べているのと同義です。
煽られることが苦痛でしかたがない方もいます。誹謗・中傷でなくとも「煽り」は裁かれるべき悪です。
悲しいけれども現世に存在することを許されない存在もいます。
共生、共存。人類皆兄弟。無血革命。奇麗ごとでしかありません。
そうでなければ死刑の存在理由は何でしょう?
一つの命が数多の犠牲の上に成り立つように、信者への批判は平和な世への礎。必要悪です。
>疲れてしまったので、私は、いったん、このスレをお休みします。
あまり早く壊れないでもらいたいです。もう少し楽しませていただきたいのですが…。
本気を出してみてはいかがですか?まさかこれが全力というわけでもないでしょう。
散る前にもう一花ぐらいは咲かせてください。
>先生の中で、もう少し幅のある答が見つかると良いですね。
私は頑固者でして、一度決めた考えを変えるのは苦手です。残念!
238:192.168.0.774
09/02/26 22:02:34 hCpn3jgRO
国会でもやってるやろが
239:192.168.0.774
09/02/26 22:05:15 hCpn3jgRO
予算審議なんてしてないやろ違うかおまえら
240:192.168.0.774
09/02/26 22:05:46 wQ0Bcf7A0
2CHのカキコはほとんどがゴースト、幽霊みたいなもの。
241:192.168.0.774
09/02/26 22:42:46 ox/tj+ajO
>>238ー239のような流れは、今の流れの中、ホッと一息つけるので好きです。ありがとうございます。
>>237
誤解のないように言っておきます。
論破するとしたら、それに相応しいスレがあり、それに相応しいカテもあります。
論破するだけなら、少しの事を極論に擦り変え煽るのは、一つの手法だと思いますが、そういう遊び方に、残念ですが今は興味がありません。
そんな事に時間を費やす情熱があれば、もっと時間を友好に有意義に使った方が良い。
今は、そう考えています(もちろん、時に相手の発言内容に納得が行かず煽ってしまう事も多々ありますが)
それと、私は通常の議論や話し合いの中で、少しの事を極論に擦り変え煽る相手は好きではありません。(たまになら良いとは思います)
私は論破する事ありきで、このスレに来たわけではありません。
このスレが上がる事によって、書き込まなくてもスレタイを読んだり見たりするだけで、深層心理に働きかけるものが何かしら、あると思い参加してみました。
時間を友好に有意義に使う事を基本方針としていれば、
先生の2ちゃん信者に対する執念みたいなものを、何かおかしいな?と思いながらも、変える気も止める気もありません。
いっその事、頑張って見えない敵と戦い続けて下さい。
先生も、たまに、とても良い事を言っておられるのですから、ここでの悪人?(2ちゃん信者?)への論破アピールは、少し控えていただきたいと感じました。
それでは、何日か?それとも永遠になるかもしれませんが【このスレはお休みします】もちろん時々ROMはしに来ます。
ここを、たまたまでも読んだ皆さんが、立ち止まってみたり振り返ってみたりしながら、個々の胸に何かを感じとり、一つの事に固執せず、良い方向へ向かって行くと良いなと思います。
242:192.168.0.774
09/02/26 22:51:33 VMevailyO
アメリカにも2chみたいなサイトあるの?
聞いた事無いけど。
243:192.168.0.774
09/02/26 23:06:48 C0yNXLt+0
>>242
URLリンク(4-ch.net)
244:192.168.0.774
09/02/27 16:59:15 gMNcsxgU0
>>241
>論破するとしたら、それに相応しいスレがあり、それに相応しいカテもあります。
ウホッ!いい>>83にはどう反論しますか?
「なぜインターネットでは誹謗中傷が多くなるのか? 2」のテーマは語り尽くされています。
「2chで誹謗・中傷する=性格が悪い=人間性が悪い=悪人」であると結論が出た以上、
信者の人格を否定する発言をするしか、このスレが生き残る術はありません。
「信者の人格」は「誹謗・中傷が多発する理由」に付随するテーマですし。
>論破するだけなら、少しの事を極論に擦り変え煽るのは、一つの手法だと思いますが
極論?煽り?そうか、>>241タソにはそう見えたのか。たんに裁かれるべき愚者に攻撃しているだけです。
そもそも私の論が極論であるとすれば、私は>>241タソの相手になりません。極論はいとも簡単に論破されてしまいますので。
>そんな事に時間を費やす情熱があれば、もっと時間を友好に有意義に使った方が良い。
私の書き込みは、私が受けた苦しみを癒すためのものです。時間を有効利用しています。
「便所の落書きなんか見る時間があれば、ボランティアに参加しろ」と言うのが一般的な思考でしょうけれども。
>私は論破する事ありきで、このスレに来たわけではありません。
>スレタイを読んだり見たりするだけで、深層心理に働きかけるものが何かしら、あると思い参加してみました。
論破しなければ、大多数の方から正論と認められることはありません。正論であっても人を変えることは容易ではありません。
闇に溶けていった者たちの恐ろしく、汚らわしく、おぞましく、禍々しい心…。2ch信者…恐ろしい子!
>先生の2ちゃん信者に対する執念みたいなものを、何かおかしいな?と思いながらも、変える気も止める気もありません。
踏み込まない発言であれば「楽勝だけれど相手にしてあげないだけ」というイメージを作りながら回避できますね。反論できない場合の常套手段ですね。
>いっその事、頑張って見えない敵と戦い続けて下さい。
>>241タソの「誰かの心を揺さ振りたい」というのは、見えない敵と戦い続ける以上に虚無なことですよ。
そもそも戦っていません。信者を批判することにより「自分は間違っていない」と自己暗示をかけているだけです。
「ください」と「下さい」の使い方を間違えていますよ。
URLリンク(www.yukan-fuji.com)
>先生も、たまに、とても良い事を言っておられるのですから、ここでの悪人?(2ちゃん信者?)への論破アピールは、少し控えていただきたいと感じました。
私は常にとても良いこと(誰も論破できない=正論)を述べていますが、>>241タソは的外れなことばかりです…。と言うか、正論を述べてはいけないでしょうか?
>それでは、何日か?それとも永遠になるかもしれませんが【このスレはお休みします】もちろん時々ROMはしに来ます。
おまえ、逃げるのか?おまえの論は正しいんだろ?なのに逃げるのか!(劇場版野原しんのすけ風に)
>ここを、たまたまでも読んだ皆さんが個々の胸に何かを感じとり、一つの事に固執せず、良い方向へ向かって行くと良いなと思います。
その程度でなにかを変えられるのであれば苦労はしません。>>241タソは甘いですよ…。論も人生観山本モナー…!
私の反論に対しては無視し、私の隙を突こうとしています。信者と行動パターンが同じで失笑w
>>241タソは反論になっていない反論しかできないのですか?感情論ではなく、まともな論を述べていただかないと。
私の論が極論であれば、遠慮なく論破してくださいませ、ご主人様。それが愚か者である私を浄化する何よりの手段ですし、
このスレを悲しみが渦巻く行くあてを失った心たちの墓場のままで終わらせないための対策です。
245:192.168.0.774
09/02/27 17:00:28 gMNcsxgU0
>>211-213を書いた理由…。
それは>>241さんであれば理解してくださると思っていたからです。
スレタイ事件の呪縛からようやく解放される。
そう信じていたけれど…。
自分を肯定してくれた相手に好意を抱くものの、
その相手に今度は否定されてしまうと、相手に対して強烈な憎悪の念が生まれる。
最初から嫌いな相手に対してのそれを凌ぐ憎悪を…。
これは心理学的に証明されています。
心理学に基づき、>>241さんを赦すことはできません。
246:192.168.0.774
09/02/27 20:41:32 ThpVCgGU0
顔も見えない、素性も何もわからない、すぐ逃げられる、暴言吐き放題
こんな場所で「議論」などと笑わせる
247:192.168.0.774
09/02/27 22:18:03 /zBhJyjQO
>>246
> 顔も見えない、素性も何もわからない、すぐ逃げられる、暴言吐き放題 こんな場所で「議論」などと笑わせる
それでいいんですよ。何事も必要以上に、こだわる事はよくない事だと思います。
でも「暴言吐き放題」は、少し語弊がありますが、そんな人ばかりではないので、素性が解らなくていいんです。
どんな形にしろ、小さな争い事は小さなうちに芽を摘んでしまえば良いのです。
お互いに被害者にも加害者にもならない為に、例え卑怯者と罵られても良いじゃないでしょうか。
もし少しでも相手を解りたい人ならば2ちゃんではない、そういう場所を探して行けばいいし、
あまりにも酷い暴言や中傷は、ついこの間の、お笑いタレントさんのblogのように、身元や素性が解らないだろうとタカをくくってると悲惨な結果になりますから。
いざと言う時に素性が解らないようで解るもので良いと思います。
248:192.168.0.774
09/02/27 22:48:05 4ldDnnm80
どうやって芽を摘むの?ムシするしかないかな
249:192.168.0.774
09/02/27 22:51:25 /zBhJyjQO
>>83
前スレでの結論は決して正解ではないです、間違いだとは言いませんが、それが全てではないと思います。
>>244
「なぜインターネットでは誹謗中傷が多くなるのか? 2」のテーマが語り尽くされていたとしても、繰り返し話す事は必要です。
悩んでいる人は、その中から、何かヒントを得たり、自分なりの答えを探していけば良いと思います。
>「信者の人格」は「誹謗・中傷が多発する理由」に付随するテーマです
信者とやらのいる所へ行ってやって下さい。このスレでアピールしても、ここは2ちゃんです。私には2ちゃん信者の選別は出来ません。と言うより、その言葉の使い方が好きではありません。
先生は、ふであたまさんに似てますね。(笑)
>>245
> 心理学に基づき、>>241さんを赦すことはできません。
それで、気が済むなら、許さなくて良いですよ。
それでも気は済まないでしょう?
誰に何と言われようと、決めるのは結局、自分なんだから、自分で乗り越えて下さい。
自分で乗り越えなくては意味がありません。
250:192.168.0.774
09/02/27 23:26:25 /zBhJyjQO
>>248 万が一、むしゃくしゃしたとしても、自分の為にムシが一番賢い方法だと思います。
無視出来ない事による弊害は、自己責任だと思います。
251:192.168.0.774
09/02/28 00:11:26 jHt9qE420
だからおまえコテつけろ
252:192.168.0.774
09/02/28 00:55:04 FDdX8otKO
>>251 お断りします♪お断りします♪
253:192.168.0.774
09/02/28 15:05:22 lqHpz8KV0
>>247
>でも「暴言吐き放題」は、少し語弊がありますが、そんな人ばかりではないので
本当にそうですよね。「2ちゃんねる」は便所の落書きなどではありません!
2ちゃんねるには、良い人が星の数ほどいます!
>どんな形にしろ、小さな争い事は小さなうちに芽を摘んでしまえば良いのです。
発生した時点で、もう止めようがないケースもあります。
>お互いに被害者にも加害者にもならない為に、例え卑怯者と罵られても良いじゃないでしょうか。
被害者にも加害者にもならないためには、誹謗・中傷する素質を持った人が反省しなければいけません。
それ以外になにか方法がありますか?
>もし少しでも相手を解りたい人ならば2ちゃんではない、そういう場所を探して行けばいいし
匿名性が希薄なmixiでさえ誹謗・中傷が起きますがなにか?
>>250
無視すれば沈静化する。無視が一番の解決策。
ちゃんちゃらおかしいったらありゃしないw
無視をしても誹謗・中傷がエスカレートする事実を認めてはいかがかい、ストレンジャー?
254:192.168.0.774
09/02/28 15:06:06 lqHpz8KV0
>>249
>前スレでの結論は決して正解ではないです、それが全てではないと思います。
あれが正解ではないのなら、>>249タソはとっくに私を論破できているはずですが?
>テーマが語り尽くされていたとしても、繰り返し話す事は必要です。
>悩んでいる人は、その中から、何かヒントを得たり、自分なりの答えを探していけば良いと思います。
そう、そして過疎スレへと変わっていくのです…。
そんなことを語るぐらいなら、片桐はいりは処女かどうか、さかなクンはセックスでマグロかどうか議論する方が有意義。
真実はいつも一つであるように、このテーマの答えも一つしかありません。
>信者とやらのいる所へ行ってやって下さい。このスレでアピールしても、ここは2ちゃんです。
「ください」と「下さい」の使い方を間違えていますよ。URLリンク(www.yukan-fuji.com)
子どもの理屈ですね。「イラクへのボランティア活動や取材をしたいなら、イラクに行って人質にされてください」と述べているのと同義です。
前から説明していますが、自己満足のためにやっているだけであり、彼らと戦う気は毛頭ありません。勝ち目も全然ないです。
それよりなにより、彼らにどんなことをされてしまうのか恐すぎるから( `Д´)ヤダ!
>先生は、ふであたまさんに似てますね。(笑)
そうか、>>249タソにはそう見えたのか。
>誰に何と言われようと、決めるのは結局、自分なんだから、自分で乗り越えて下さい。 自分で乗り越えなくては意味がありません。
感情論キタ━━(´∀`)´・ω・`);゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)゚皿゚)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)゚з゚)ё)≧。≦)°.Å)゙・Ω・)^σ^)=゚ω゚)ノ━━!!
それを貫き通そうとして自殺してしまう方がいます。自身だけで全てを背負うのは悲しいことです…。
「他者」に認識されてこそ「自身」が存在するという説も…。
ドラマ、映画、小説、漫画、アニメ。数々の感動作が「人は一人では生きていけない」と物語っています。
相手を慮ることができる人物とそうでない人物の心の器の違いが心理学的に証明されています。
心理学者は>>249タソを冷酷な人物としか判断できません。>>249タソは色々な意味で寒イイ方ですね。
少なくとも>>249タソは未来永劫「主人公」にはなれません。
私は>>249タソの大半の反論に反論していますが、>>249タソは私の大半の反論に反論していません。
フェアじゃないですヽ(`Д´)ノフェアに戦う約束はしていないけれども。
私と>>249タソの討論は、どちらかがアク禁されるか、>>249タソが私を無視するまで終わらないのかも?
*'``・* 。
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+ (`Д´ ) *。+゚ そんなのヤダヤダ~!☆ミ
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
255:192.168.0.774
09/02/28 15:06:56 lqHpz8KV0
>>247>>249-250
大阪在住の女性が道路を歩いていると、後ろからバイクに乗った男がやってきて、女性が持っていたカバンをひったくりました。
ひったくられた女性が悪いのでしょうか?
ひったくり多発地帯に住んでいる彼女は、ひったくり犯に文句を言ってはいけないのでしょうか?
被害に遭う覚悟ができていない人は、人里離れた場所に住むしかないのでしょうか?
人里離れた場所に住めばひったくられる可能性は完全になくなるのでしょうか?
完璧なひったくりの対策はどのようなものでしょうか?
ひったくる素質を持った人が心を入れ替えなければなにも解決しません。
ある女性が、女友達から「今夜9時から合コン行かない?」と誘われました。
彼女は、肩出しヘソ出し胸元強調服&ホットパンツというセクシー衣装で合コンへ行きました。
合コンが終わったとき深夜1時を過ぎていました。帰り道、人気のない道を歩きます。
すると見知らぬ男が現れ、彼女は強姦されてしまいました。
後日、彼女の友達たちがこう言いました。そんな服着るから。隙があったから。夜道を歩くから。などとね。
はたして彼女が悪いのでしょうか?
彼女が露出過多な服を着ていて、合コンから早めに抜け出さなかったから悪いのでしょうか?
彼女と同じタイプの人がいなければ、強姦をする素質を持つ人がいても、世界から強姦が消えうせるのでしょうか?
いいえ違います。強姦する可能性を持つ人が消滅すれば、世界から強姦がなくなります。
一人暮らしの女性が自宅の寝室で眠っていました。時刻は深夜2時です。
彼女は何者かの気配を察知し目覚めると、目の前に見知らぬ男がいました。
コンパスみたいなグルグルするやつで窓に穴をあけカギをあけ、自宅に侵入したのです。
そして彼女はレイプされてしまいました。
彼女が一人暮らしをしていなくて、厳重な防犯やセコムしていたらレイプ事件が発生しなかったのでしょうか?
いいえ違います。どれほど防犯に力をいれていても、レイプされる可能性はなくなりません。
レイプする可能性を持つ人が消滅すれば、世界からレイプ事件がなくなります。
ひったくり・強姦被害者→誹謗・中傷被害者。ひったくり・レイプ犯→誹謗・中傷加害者。
被害女性の行動→隙。防犯→無視。ひったくり多発地域・夜道→2ch。人里離れた場所・自宅→2ch以外のサイト。
上記のように置き換えて考えてください。
それでも無視をするのが解決策になると言うのですか?
それでも被害者にも落ち度があると言うのですか?
それでも自分の論は間違っていないと言うのですか?
それでも私の論は間違えていると言うのですか?
256:192.168.0.774
09/02/28 15:54:24 jHt9qE420
どうあっても相手を否定しないと気が済まない人多いね。2ちゃん見てるとそう思う
>>255
コテつけろって
257:192.168.0.774
09/02/28 17:57:37 FDdX8otKO
>>255
先生残念です。先生がネットや掲示板向上の為にここにいるならまだしも、
そういう考えで、このスレにいるのだと言う事が、よく解りました。
論破されないから正論とはかぎりません。面倒なので反論もしたくないです。バカげてる。
>>256コテは付けたって外せるんだから、一つの目安にしかならないよ。文章を読めばいい。
人はたいてい矛盾した気持ちを持ってるけど、みんな自分の力で乗り越えて行くんだ。君も僕も。
ノシ
258:192.168.0.774
09/02/28 20:34:55 MDIXp22v0
>>255
少し読んだけど、ひったくり~と強姦~の話は結構突っ込み所あるよね。
強姦~の話とか少なくとも車使えば可能性はかぎりなく低くなるんだが。
いや、彼女は家が近かったので~とか書かれたら意味ないんだけどさ。前提が
曖昧なのもあるけど、少なからず>>255の文章では被害者に落ち度はあると思うぞ。
259:192.168.0.774
09/02/28 21:15:17 jHt9qE420
>>257
そうじゃなくておまえの長文がウザいからアボーンしたいんだよ
260:192.168.0.774
09/02/28 21:20:18 FDdX8otKO
>>259どっちでも一緒。
ノシ
261:192.168.0.774
09/02/28 22:04:00 I6FMmW/D0
>258
確かにそうだけれど、車で帰ろうとしても僅かながら残るわけでしょ?
「加害者になる素質を持った人がいなくなれば事件は発生しない」という論への反論には至りません。
>>257
>先生残念です。先生がネットや掲示板向上の為にここにいるならまだしも、
>そういう考えで、このスレにいるのだと言う事が、よく解りました。
>>236で「楽しみ方は人それぞれ」と述べていますが、私の一連の書き込みも楽しむためのものでもあります。
こんな楽しみ方をしてはいけないでしょうか?
少なくとも>>257さんが唱える論ではなにも解決しません。
あなたの力では誰も救えない。心を揺さぶって、自身の力で解決させようと導くことさえできない。
あなたは私を見捨てた。自己解決する気がない者は>>257さんの慈悲を受ける価値などないのですね…。
どれほど理屈を付けても所詮は選ばれなかった者を破滅へと追い詰めるだけでしかない想いです。
>論破されないから正論とはかぎりません。面倒なので反論もしたくないです。バカげてる。
おまえ、逃げるのか?おまえの考えは正しいんだろ?なのに逃げるのか!(劇場版野原しんのすけ風に)
愚かしいのなら、なおさら反論した方が良いのでは?
そうやって逃げれば「楽勝だけれど相手にする価値がないから無視している」とスレ住人たちに思われますね。
どうせこんな結末になると思っていましたよ…。
このスレの嫌われ者兼ダーティーハリー症候群気味粘着キチガイである私を倒さないとみんな迷惑します。
お願いします、私を葬ってください。
>人はたいてい矛盾した気持ちを持ってるけど、みんな自分の力で乗り越えて行くんだ。君も僕も。
URLリンク(resistance333.web.fc2.com)
上記のサイトの彼や誹謗・中傷に耐えきれず自殺していった方たちは…。
>>257さんは弱者を踏みにじっています。皆が>>257さんのように強いわけではありません。
世界中の人が>>257さんのような精神力を持っているのなら自殺する人物はいないでしょう。
私は>>257さんとは違った。私は誰かに手を差し伸べてもらいたいだけです。
現実世界でもネット世界でも友達ができない上に苛められる。そしてここでも。
「正義の反対は悪ではなく、正義の反対は『また別の正義』」か…。
信じてもらえるなんて虫の良いことは考えていませんが、
自分と同じく、誹謗・中傷され、傷つき落ち込んだ人を助けたい。
そして…。>>184は本心から言いました。これだけは信じてください。
262:192.168.0.774
09/02/28 22:16:00 XRgh3QPN0
ん?糖質かい?
263:192.168.0.774
09/02/28 22:37:23 Y0E6Sbdu0
>>257
警察の存在理由は何でしょう?弁護士の存在理由は何でしょう?いのちの電話の存在理由は何でしょう?
助けてあげることができるのなら迷いなくそうするべきです。それが人情です。
スラムダンクの安西先生。彼は、スパルタ教育したせいで教え子を死なせてしまったと自分を責めます。
それから彼は「ブッダ」になり、「安西先生ヴァスケがしたいです」が誕生しました。
>>257さんの考えでは、自殺者を増やす引き金になってしまいます。
「面倒なので反論もしたくないです」と言っていましたが、
私の反論への反論をあまりしない理由がそうであれば、もっと早く言っていたはずです。
なぜ今さらそんなことを述べるのか…。そう言えば回避できると思いついたのでしょうか?
「自己責任」の一言で全てを片付けるわけにはいきません。
仮に誹謗・中傷され自殺した方に落ち度があったとしても、彼らへの報いは度が過ぎています。
だからこそ>>181を読んで「この人の力になりたい」と想いました。
私の考えが>>257さんの考えと同じであったのなら>>184は書きませんでした。
恩を仇で返されましたよ…。
264:192.168.0.774
09/02/28 23:04:51 Y0E6Sbdu0
>>257
他者の手助けは必須ではありません。
ですが、私のように心が弱い人間は藁にもすがりたいのです。
リストカットなどの自傷行為をする方。
彼らは自分を理解してくれる誰かを求めているからこそ自身を傷つけます。
「情けは人のためならず」思いやりは巡り巡って自分に返ります。
あなたは思いやりのサイクルを止めています。
手助けすることにより相手をだめにしてしまうことがあるのは事実です。
けれども、それをあらゆる人物に強要してはいけません。
弱者は自然淘汰していく運命の中で生きています。
彼らが少しでも生きやすくなるのなら、本当に彼らのためを想うのなら手を差し伸べるべきです。
ストリートファイターのダルシムのセリフにこのようなものがあります。
「弱者をいたわれぬ強者など誰が慕うものか」「弱者をいたわる心こそ真の強者の証である」
傷つきやすさと人間性の良さは比例しています。
無論全てに当てはまるわけではありませんが、心理学的に証明されています。
もし>>211-213を書いていなかったら…。
私と>>257さんは今も好い関係でいられたのでしょうか…。
タイムリープしてやり直したい…。
265:192.168.0.774
09/03/01 04:09:08 WFVXMtjz0
>>257さんって本当にくそみそテクニシャンだよね。
相手の反論に反論しないことで、バカにつける薬はないor( ´_ゝ`)フーンと考えていると第三者に思わせられます。
反論されたことを気にもとめず、反論された論があたかも正当であるように振る舞えば、
この人は筋の通った論があるからこう言ってるんだ、と住人に認識させちゃいられまウィッシュ!
お断りします♪お断りします♪やノシを使うことにより「僕は余裕でぇす☆」とさらに強調できます。
ネット及び掲示板をより優良にするには、と表面をきれいな言葉で飾っちゃえば、
相手はみんなにウザがられている上に高慢で傲慢なだけの理想論をほざいているのも相まって、
第三者は相手よりも自分を支持してくれる可能性が高いのもポイント。
いざとなれば徹底的に無視することで簡単に勝てるという点も見逃せません。
相手の性格上手当たり次第に噛みつくので、無視攻撃で多大な精神ダメージを与えられて効果覿面僕イケメン!
お前みたいな計算高い奴は… 大好きだンギモッヂイイ!!
266:192.168.0.774
09/03/01 07:53:50 U9oqzEb4O
>>264だけを読むと、ダルシムのセリフが突然出て来る所は、先生のスタイルと言う事なので、面白い面白くないは抜きにして嫌いじゃないですよ。
先生は先生自身がメンヘラでメンヘラを擁護しているようですが、今のやり方は、どうか?と思います。
メンヘラはメンヘラだと言う事でネット上では優遇されません。
心優しく悩み傷付きながら、ネット上をさ迷っている人が沢山います。
自分の存在価値を探す人、人には言えない悩みを匿名だからこそ打ち明けたい、ただ聞いて欲しい、慰めて欲しい、立ち直りたい、少しでも前向きに、少しでも良くなりたい、現状から脱出したい、様々な人が居ると思います。
ネットは、いろいろな立場から意見が飛び交いますので価値観は必ずしも一致しません。
ネットはメンヘラにとって優しくなくていけないものではありません。
その中で、いろいろな人や意見に耳を傾け交流し救われている人と傷ついてしまう人がいます。
傷つく人が悪い訳ではない、もちろん傷付ける人が悪いです。
でも、そういうリスクがある上で利用した自己責任を考えなくてはいけません。
ネットの利用を控える事で良くなる症状がネットを利用する事により悪化してしまう。
2ちゃん信者を怨むより、そういう事を、上辺だけではなく理解させて行く事の方がメンヘラにとって大切だと僕は思います。
僕は精神科医でもなければカウンセラーでもない、僕自身も答えを探しながら迷い、さ迷っている旅人です。
楽しく利用する、出来なければ休む。
義理堅く真面目に悩むメンヘラは、なかなか、それが出来ない。
心を囚われ過ぎず、もっと自由にしてあげなければ救えないですよ。自分も他人も。
267:192.168.0.774
09/03/01 07:56:16 U9oqzEb4O
>>265 ある意味正解で、ある部分不正解ですが、
不正解な部分は、僕が、正直に自分の感想を述べると、少なからず265さんのおっしゃっている状態に自然になってしまうと思いますので。
けれど265さんの分析は、冷静で細かく、且つ、良く計算されていると思います。分析力的は素晴らしいと思いました。
268:192.168.0.774
09/03/01 12:25:59 rDJQ9qL00
>>266
>先生は先生自身がメンヘラでメンヘラを擁護しているようですが、今のやり方は、どうか?と思います。
自分がメンヘラだなんて思っていませんよ。私がメンヘラなら、日本人の90%はメンヘラです。
>リスクがある上で利用した自己責任を考えなくてはいけません。
それは完全同意です。
>2ちゃん信者を怨むより、そういう事を、上辺だけではなく理解させて行く事の方がメンヘラにとって大切だと僕は思います。
それも完全同意です。
>心を囚われ過ぎず、もっと自由にしてあげなければ救えないですよ。自分も他人も。
私にはそうすることができない。
粘着質で自分の非を認めず、極論や他力本願を正当化させようとし、
自身の向上を目指さずに他者を蹴落とすことで自己陶酔し、
自分は弱者であると述べ身勝手な振る舞いを貫き通し、
利用できるものは全て利用したいがために自己中心的な生き方をする。
それが私が私である理由。私が皆の嫌われ者でしかない理由。
私が強く生きられない理由。私が未来永劫弱く生きることしかできない理由。
>>267
褒められちゃったヽ( ・∀・)ノ
269:192.168.0.774
09/03/01 15:16:08 U9oqzEb4O
>>268
> それが私が私である理由。私が皆の嫌われ者でしかない理由。
私が強く生きられない理由。私が未来永劫弱く生きることしかできない理由。
この書き込みで十分メンヘラだと思うけれど、ただの文字列だけでは本当の所は解らない。
けれどコミュニケーションをとっている間に、たいていの人は、人間だから心を開いたり本音が出たりすると思う。でも、そうでない場合も沢山ある。
相手を最初から騙そうとしてる詐欺師なんかは特にそうだよ。
今は手が込んで来てるから何段構えもで罠を張る。
リアルでは、ろくに他人と話せないけどネットやメールを通してなら、気軽に話せる人がいる反面で、ネットを通して等身大でありたいと思う人もいる。
無防備に、それが当然だと思っている人もいる。そして当然、相手もそうだと思う人もいる。
疑って生きる事は辛い事だし本位ではないけれど、信憑性があっても、それは事実と異なる事も多々ある。
無意味な誹謗や中傷をされた場合は、むやみに同じ土俵に上がらない。
熱くなり過ぎたと感じたらネットを休む。
自衛は、とても大事。
それを抜きに、誹謗や中傷のテーマは語れない。
いろいろなケースがあるけれど、傷付く人が一人でも減るよう、傷の舐め合いをするなら強く賢くなって欲しい。
本当の事を知ろうとしても一方からでは限界がある。
こうやって書き込みしてる僕は余命3ヶ月かもしれない。
気にした所で、どうにもならない。
そんな事に囚われてはいけない。
ここを読んだ人は僕を詐欺師だと思ってくれれば良い。
僕が、先生に送れるメッセージは、ここまでです。
どうやら、そろそろ、僕の旅立ちの時が来たようです。
先生、少しの間だけど、楽しかったですよ。
> 褒められちゃったヽ( ・∀・)ノ
心理学をかじったらしいけど、それが本当なら、もう少し良い方向で、それを使って下さいね。
270:192.168.0.774
09/03/01 18:28:11 68Udpwt00
>>269
>この書き込みで十分メンヘラだと思うけれど、ただの文字列だけでは本当の所は解らない。
メンヘル板に長く留まっていたので少し変わった書き込みをするように…?
単に大袈裟に暴走していただけなのかも知れません。
自分がなにをしているのか理解できなくなる時は誰にでもありますよね。
下記の鬱病度診断で「うつ度63%。あなたは、専門家と相談が必要(極めて問題多い)です」と診断されました。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
六割しかないのに専門家と相談って一体…。
>今は手が込んで来てるから何段構えでも罠を張る。
ゴッキーがリブキゴ殺し薬の耐性を身につけるように、罠対策への対策が強化されていきますね。
>リアルでは、ろくに他人と話せないけどネットやメールを通してなら、気軽に話せる人がいる反面で、ネットを通して等身大でありたいと思う人もいる。
私は確実に前者です。そしてネット弁慶。現実世界の自分は、運動神経0頭が悪い顔も悪いの三重苦です。
>自衛は、とても大事。それを抜きに、誹謗や中傷のテーマは語れない。
2ch以外のサイトでトラブルに遭ったのも、厚顔無恥な行為をしたから…。
今は、トラブルに遭ってもスルーするか別の話題を提示してムリヤリ流します。
無視や話題作りが通用しない場合もありますが、それが大事であると理解しているつもりです。
>本当の事を知ろうとしても一方からでは限界がある。
相当パソコン技術を高めれば、相手の個人情報掴み放題!恐すぎるだろ、常識的に考えてヽ(;´Д`)ノ
>こうやって書き込みしてる僕は余命3ヶ月かもしれない。気にした所で、どうにもならない。そんな事に囚われてはいけない。
>ここを読んだ人は僕を詐欺師だと思ってくれれば良い。
意地悪ネカマを舐めてもらっては困ります。あなたを詐欺師だと想いません。
>僕が、先生に送れるメッセージは、ここまでです。
>どうやら、そろそろ、僕の旅立ちの時が来たようです。
正直、2ちゃんねるで、ここまで勉強させていただけるとは考えもしなかったです。
某霊能者がこのようなことを語っていました。
「現世で若くして息絶えたり不幸であった方は、来世では長生きして幸せな人生を送れる」と。
変な励ましですし、励ましと言えるものではないのかも知れませんが、私ではこの程度のことしかできません…。
肉体は死んでも魂は生き続ける。私は幽霊を信じています。
>先生、少しの間だけど、楽しかったですよ。
私も楽しかったです。いや、ストレートな意味で(・ω・`彡 ) ←アザラシ
>心理学をかじったらしいけど、それが本当なら、もう少し良い方向で、それを使って下さいね。
全然かじっていません(´・ω・`)本やテレビ番組などで見聞きするだけです。
271:192.168.0.774
09/03/02 04:13:46 OhxbZTVRO
警察のサイバー科に行けば携帯電話からの書き込みで住所がわかったりするんですか?詳しい人教えて下さい!中傷に苦しんでます!
272:192.168.0.774
09/03/02 06:21:53 MGKAN94GO
>>271
告訴しないと相手にされないョ。
告訴できればの話だけど…。
273:192.168.0.774
09/03/02 06:28:23 OhxbZTVRO
>>271
ありがとうごさいます!告訴します!でも簡単に告訴できないんですか?あと告訴ってお金かかるんですか?
274:192.168.0.774
09/03/02 07:42:34 MGKAN94GO
>>273
URLリンク(c.2ch.net)
参照。
できれば最初からよく読んで。
275:192.168.0.774
09/03/02 15:29:32 S2FMWkymO
ゴミだ
URLリンク(pokelog.jp)
URLリンク(speedo.ula.cc)
276:192.168.0.774
09/03/02 15:44:36 gHlQRzp80
現実では、周りの目気にしなければいけないからな
277:192.168.0.774
09/03/09 22:38:55 +NRhtV+A0
やっと長文メンヘラが消えたか。すっきりしたな。邪魔でしかなかった