08/10/20 22:38:45 j5Jkz9MB0
127 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/09(木) 17:50:07 ID:Kcsv2vSE IP: p8046-ipad203funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>125 富津スレでやったらいいんじゃない？
○○千葉県富津市なんてどうよ？その2 ○○
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？.？？？？？？？？？？？？？？？
137 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/20(月) 19:25:43 ID:TZ6KfhfM IP: p2142-ipad201funabasi.chiba.ocn.ne.jp
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？.？？？？？？？？？？？？？？？
鴨はアラビア語好きなんだね。
3:192.168.0.774
08/10/20 22:59:31 m94Q8yLr0
らっこの所また別の奴が意見しているがそれに対してまたも逃げの物言い…
十分対話拒否だよありゃ
何が漠然なんだはっきりしてるだろ
4: ◆Akapen7hYU
08/10/20 23:06:55 i6vR4/Qd0
かもちゃんは自分のコントロールできる場が欲しいのかな？
わかるよ！自分の思い通りになるって気持ちいいもんね！
でもそうやって強引に場を仕切った結果、まちBBSで
爪弾きにされたことも思い出していいと思うよ！
人の意見、特に自分にとって不快な意見に耳を傾けるのは
ウィキペディア参加者にはとても重要だよ！
5: ◆Akapen7hYU
08/10/20 23:21:36 i6vR4/Qd0
>>3
ブロックを大量に実施することがどのように問題か示さないと
「他のCU係より精力的に仕事をこなしている」のひと言でかたづいちゃうよ！
傍目に見てもあれは「捨てアカウントで言いがかりをつけている」という
図式に映っちゃうよ！
6:192.168.0.774
08/10/20 23:24:23 m94Q8yLr0
おいおい
そんな事言うとそれがそのまま言い訳に使われるだろう
だからそんな言葉はよしなよ
言いたい事はわかるが…
7:192.168.0.774
08/10/20 23:30:39 bwbTMgoM0
かもちゃんが仕切りたがりならウミカワウソは奉行だな、それも性質の非常に悪い。
8: ◆Akapen7hYU
08/10/20 23:42:14 i6vR4/Qd0
>>6
心配ないよ！
現状「捨てアカウントで言いがかりをつけている人がいる」という
図式なので、あのままのらくらと返答しているだけでらっこの
立場は安泰だよ！多分らっこはそれを分かってやってるよ！
多重アカウントを使わず記事執筆で実績を積んでから攻めるのが
結局の所近道だよ！記事を書ける人をへたに追い出そうとすると
やっしーとかが飛んできてたいへんなんだ！
9:192.168.0.774
08/10/21 00:00:30 pq9mKT6F0
つーか、あれじゃあ会話になってないな
のらくらとかわしの対応じゃ対話拒否と同じだろ
どっかでコメ依頼食らわしてから解任動議かけないと無理かもな
手としてはコメ依頼の者をブロックするだろうからソッパ作ってブロックさせて釣っておいて
それらを根拠のないブロック例として上げちまえば良い
そうでなくとも理不尽なブロックは突出して多いわけだしな
10: ◆Akapen7hYU
08/10/21 01:31:56 lpFdl5eU0
>>前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(internet板:895番)
URLはwikiリンクにするか短くするよ！
> 海獺管理者(以下海)の立てた、まぁ相応しい記事
> [[もつ煮]]
「まぁ相応しい」は感情が出過ぎ。海獺管理者という言い回しはふつうしない。
> しかし、独自研究指摘をされると……評価が甘い
> [[ノート:もつ煮]]
どの発言が「評価が甘い」のか具体的に指摘せよ。ざっと読んだ限り海獺が自賛・
擁護するような発言は見当たらない。
> 海の2chトリップを出した海利用者ページ
> [[利用者:海獺]]
これは後の猫がらみとまとめた方がいい。
> 海による不適切な応答「的外れ」で非難
> URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このケースはNifty21が方針を確認しない的外れなことを言っているのだから
取り上げる意味がない。
> 海のCU調査による個人情報のさらし
> URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
オープンプロクシを使用していることを公開しても個人を特定することは
できない。記事[[個人情報]]を熟読せよ。metaのCU policyにも適っている。
> 対話拒否。海の「お引き取りを願う発言」
> URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「たくさん権限行使してるね」「だから何」で終わってしまう話。対話拒否と
主張するのは無理ではないが、指摘側が駄目すぎて攻める材料に使うのは不安。
> Nekosuki600氏（以下猫）への暴言（直後に推敲を数回）
> URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
暴言と主張するのは無理ではないが、猫好きがときに使う辛辣な口調と同レベル。
「どっちもどっち」という印象に陥るおそれが大きく、攻める材料に使うのは不安。
推敲回数は蛇足。
> その後の猫のトリップを言われると無視。対話拒否を貫く海
> [[利用者‐会話:Nekosuki600#海獺（らっこ）氏との対話]]
これはとりあえずOK。ただし、「利用者ページは自己紹介の一環であり、
会話ページを外部BBSへの伝言に使うのとはわけが違う」といった反論に備えよ。
> 1日のブロックの他管理者との突出した数
> URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
数が突出していること自体は問題ではない。数が突出していることにより
どのような被害が発生しているか具体例を挙げて示すこと。
> IPユーザーの会話ページへの方針文書貼り
> URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) など
このIPユーザはYICグループとやらの宣伝リンクを張りまくってたようなので、
この注意に関しては全く正当。暴言や見下しも見られない。
----
そういうわけで、残念ながらほとんど不合格だよ！
11:192.168.0.774
08/10/21 03:10:31 121mjE+00
そもそもウィキの規約が翻訳調で読みづらい日本語なのが悪いと思う
それに乗っかった海のケダモノのような輩がさらに雰囲気を悪くしてるし。。。、
12:192.168.0.774
08/10/21 11:07:28 7YEk+jf4O
前スレの860のテンプレートだわな
具体的に一個ずつブロックをラッコが説明できるか調べればいい
13:192.168.0.774
08/10/21 14:25:12 Oewr0bqI0
らっこ殺したい
14:192.168.0.774
08/10/21 18:21:16 7YEk+jf4O
コロセバ？
15:192.168.0.774
08/10/21 18:30:08 cE/YvQvi0
殺人教唆ｲｸﾅｲ
16:192.168.0.774
08/10/21 22:22:07 7YEk+jf4O
ラッコって人なん？
イタチ科らしいけど
17:192.168.0.774
08/10/21 22:24:15 2Ilh3Qgj0
らっこは動物だろ
通報しません
18:192.168.0.774
08/10/21 22:29:43 7YEk+jf4O
通報しないけど削除されるかもね
19:192.168.0.774
08/10/21 22:31:22 7YEk+jf4O
ラッコこのタイミングでコメント依頼されたら負けそう。
20:192.168.0.774
08/10/21 22:39:52 2Ilh3Qgj0
そうだな、ピークがあるからな
ここで出されたらアウトになりそうだな
21: ◆Akapen7hYU
08/10/21 22:50:02 lpFdl5eU0
>>19-20
たぶんそれで「よし、依頼出そう！」となるのはかもちゃんくらいだと思うよ！
煽動するならタイミングが大事だよ！
22:192.168.0.774
08/10/21 22:54:54 cE/YvQvi0
……H335氏と海獺ちゃんのやりとり、
かもちゃんずは理解できてないだろうな……
23:192.168.0.774
08/10/21 23:00:08 VV1+iVkz0
>>22
1%でも理解できたら、ブロックされてないよね
24:192.168.0.774
08/10/21 23:30:35 2Ilh3Qgj0
H335がブロックされたら疑義がさらに強まりそう。
25:192.168.0.774
08/10/21 23:34:09 cE/YvQvi0
「海獺がCU係だって今朝知った」なんて嘘だろ!!
っていう海獺ちゃんのツッコミに、H335氏はどう反論することやら。
26:192.168.0.774
08/10/22 00:02:00 khd/ecdzO
H335氏の今日の投稿は11時32分、前の投稿は五日前だね。らっこ墓穴ほったな
27:192.168.0.774
08/10/22 00:04:17 DhJAaEVo0
あー、なら墓穴だ
堕ちてしまえ
埋めてやってから
28:192.168.0.774
08/10/22 00:18:04 MeB0ZBZE0
神奈川県民の分際で東京都民の俺に喧嘩売るなんて100年早いんだよ＞らっこ
29:192.168.0.774
08/10/22 00:20:48 khd/ecdzO
まずいなH335氏が切れてしまいそうだ。最後まで冷静にいけるだろうか？
30:192.168.0.774
08/10/22 00:31:11 khd/ecdzO
誠意のある謝罪だと思われると期待しないでくださいって言ってみたい（笑）
31:192.168.0.774
08/10/22 00:38:56 23o8suFt0
あー海獺ちゃん墓穴だね（ファンとしては痛い）。
しかしH335氏は、戦線を拡大しすぎじゃないか？
そこに危うさを感じる。
32:192.168.0.774
08/10/22 00:45:02 DhJAaEVo0
誰か援軍送れよ
33:192.168.0.774
08/10/22 00:53:16 khd/ecdzO
今ならちょっとした荒らしだけでラッコはダメージうけるね。
俺はブロックされてるから無理だけど、心の中で応援するよ
34:192.168.0.774
08/10/22 11:06:10 kZTZnns80
「切れた」時点で馬脚を現して終わるんじゃないのかねｗ
35:192.168.0.774
08/10/22 11:08:38 khd/ecdzO
いまどうなってんの？仕事中だが気になる（笑）
36:192.168.0.774
08/10/22 11:16:15 bjygI6650
>>33に同じく
37:192.168.0.774
08/10/22 16:41:48 FjQswbK20
うーん、俺の場合昨夜遅いからと書いてから寝てしまったんだけど、
その後H335さんが自分のノートでどうのこうのと話を展開させているから
ちょっと当事者でない以上援軍に書き込みにくくなってしまっているね
展開から入り辛いよ
でもね、海獺の対話拒否よろしくはぐらかしはどうかと思った
不利そうな事に言葉が及べば「…をお読み下さい」じゃ話の焦点をずらそうとしているのと同じだしさ
そこは言うだけ言ってはっきりと責任をもった回答、発言をさせるべきと考えた
まあ、あの弁明はとても長くなっているが一つの問答になってはいるからアレくらいさせないとダメだと思うよ
そうでないとみんな納得しないでしょ
逆に言えば言うほど言葉が乱れて矛盾が出るのを狙っている論戦の手もあって回答を求めたとそれもあるのだが、
海獺を問う側も乱れて矛盾をこしらえてはならないと言うわけ
海獺はいつも逃げるのでそこはみんなわかりやすいかなと思うのだ
38:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/22 17:34:27 UdGx0eu70
赤ペン先生、ありがとうございます。厳しいご評価。
後で対応いたします。
ちょっと電話してきます。では。
39:192.168.0.774
08/10/22 18:18:50 UdGx0eu70
ベイシアへの電話をしてきました。
海獺管理者の川合ページ、なんだかにぎやかになってきましたね。読みます。
>>10
IPユーザー…は投稿記録から無作為に拾ったんで…
私も外部サイトへの連絡をすることとトリップを自己紹介代りにするのは
訳が違うと思いましたが、そのことに対しなにも説明もしない海獺はどうかと。
40:192.168.0.774
08/10/22 18:22:23 UdGx0eu70
来たね、海獺のいつもの｢ここはしばらく編集をお休みなさることをお勧めします｣
相手に行っても伝わらない時はこれだね。
41:192.168.0.774
08/10/22 18:26:48 UdGx0eu70
海獺も日を間違えて謝罪している。ここは評価しよう。
42:192.168.0.774
08/10/22 18:30:42 khd/ecdzO
ラッコは最後に１番言っちゃいけない捨てぜりふ放ったね。
>この文章の書きかたで「決め付け」とされた場合、利用者、特に権限を持つ利用者は、個人の意見をウィキペディア上でいえなくなります。
当たり前だよなー、他人の性質決め付けるのは個人攻撃じゃん。ウィキペディア上でいっちゃいかん。2ちゃんねるで言えよ（笑）証明できなかったら名誉毀損罪だぜ。警察だったら国家賠償責任ものだ。
43:192.168.0.774
08/10/22 19:33:59 /lVKVzPw0
決め付け自体相当らっこはしてるだろ
そうでなければあんなブロック数ありえない
精力的に決め付けてるわけだ
44:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/22 20:03:07 /0CoN8kf0
海獺の会話を見ましたが海獺は最低ですね。
人にあれだけIPと同じだろうという扱いをしておいて、
発言撤回を求められているのにもかかわらず撤回せず、
挙句の果てに大きな勘違いを引き起こす。
人に落ちつけ落ち着けと書いておきながら自分が冷静になればいい話。
何が「あ。ごめんなさい。」だよふざけるんじゃない。あんたがお引き取りくださいだよ。
あ～ムカツクこいつ、無期ブロックだな。
ごめんなさいでは済まされない。自主うぃきぶいれくを要求する。
あなたこそ、「ここはしばらく編集をお休みなさることをお勧めします」
>>41を撤回。評価しない。
45:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/22 20:06:33 /0CoN8kf0
本人もコメント依頼を出してくれと言っている〈URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)〉。
それでは早速コメント依頼を出しましょう。前スレでありました、コメント依頼を
早速コピペしていただきましょう。よろしくお願いいたします。
その時はこの海獺の会話ページの節「チェックユーザー不正使用の疑い」をもちろん載せて。
46:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/22 20:22:05 /0CoN8kf0
百科事典作りましょうよ。
たまには感謝されたいです。
感謝されるようなことをしなさい。ウィキ毒が回りすぎ、お引き取りなどの挑発的発言を控えれば
それなりに評価します。謝罪ももっと早くできたはずですよ。
百科事典作りましょうよ とありますがあなたはほとんどブロックなどに精を出しています。
あなたこそ荒らしなんかすこいでもいいからほっといてもつ煮みたいなのつくってよ。
あなたは働きすぎなんです。少しは休みましょうよ、アイザールさん、はるひさん、、
あなた以外の管理者はいます。すこしはウィキブレイクしましょうよ。
最後に、「海獺さん、あなたにとってウィキペディアは何ですか？ウィキペディアによってあなたの人生が変わったことは何ですか？」
47:192.168.0.774
08/10/22 20:29:00 w7IZCnIO0
かくして赤ペン先生の奮闘もむなしく、鴨スレはチラシの裏と化すのであった。
---- 終 ----
48:192.168.0.774
08/10/22 20:33:49 khd/ecdzO
その前にこのラッコがあげた二つのブロックって適正なのか？問題発言してるようには見えないが、、
白紙化って言葉しか根拠ないブロック？CU行使したとして行使する理由が勘しかないよーな？
しかもラッコはH335氏に粘着してたんだよな？
49:192.168.0.774
08/10/22 20:36:20 ON1iiBhF0
管理者としては行為自体おかしいなそれ
50:192.168.0.774
08/10/22 20:43:48 IeXqs7gS0
そろそろ、海獺の「わたしはこうして管理者を干された」という記事が
日経ビジネスの「敗軍の将兵を語る」あたりに出そうだな・・・
51:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/22 20:48:15 /0CoN8kf0
海獺って健康が良くないから、
そのうちストレスで倒れちゃうかもよ。
52:192.168.0.774
08/10/22 20:52:55 w7IZCnIO0
批判だけする連中って楽だよね。
俺が管理者になろうと思わないのは、かえって立場上苦しいから。
>>46
自分のこと棚に上げて偉そうだな。
あんたみたいにさウィキペディアには、お引き取り願わないければならない奴ってのはいるわけだよ。
じゃあ、そういうときは何て言うの？批判だけじゃなく改善方法の一つでも示したら？
53:192.168.0.774
08/10/22 20:54:05 ON1iiBhF0
倒れるの願ってるのどれだけいる事か
そもそもみんな打倒だからな
で、その割にはコメント依頼がなしのつぶてとｗ
54:192.168.0.774
08/10/22 20:56:18 IeXqs7gS0
海獺って動物のラッコに気の毒だな。ゴキブリぐらいの名前にしとけばよかったのに
55:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/22 21:00:16 /0CoN8kf0
私は批判だけじゃないですよ。助言もしてますよ。
56:192.168.0.774
08/10/22 21:02:44 ON1iiBhF0
ところであなた♂っすか？
57:192.168.0.774
08/10/22 21:09:28 i9j/iYVO0
鴨が助言なんて1億年早い
58:192.168.0.774
08/10/22 21:10:11 w7IZCnIO0
>>55
質問に答えろよ。
59:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/22 21:11:17 /0CoN8kf0
はひふへほ。
60:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/22 21:12:33 /0CoN8kf0
このスレの私宛の質問に返答することは許可されていますが、返答する義務はありませんby海獺(かもちゃんず)
61:192.168.0.774
08/10/22 21:20:07 ON1iiBhF0
じゃあ却下だ
62:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/22 21:24:00 /0CoN8kf0
は？何？
63:192.168.0.774
08/10/22 21:25:28 i9j/iYVO0
鴨はやっぱりただの荒らしだな
64:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/22 21:31:01 /0CoN8kf0
だから、なんの質問に答えればいいんですか？
それを教えてくれないと荒そうも答えようも何もないんです。
I don‘t know question.
The question is difficult.
65:192.168.0.774
08/10/22 21:44:45 khd/ecdzO
>>52
そりゃそうだ
自分のこと棚に上げずに裁判や政治や警察を批判できるほどクリーンなやつがいるか？
でも批判されなきゃ改善しないだろ？
だから自分のこと棚にあげるのは必要なことだよ（笑）
66:192.168.0.774
08/10/22 21:49:33 i9j/iYVO0
だからって、荒らしが批判してもなあ
67:192.168.0.774
08/10/22 21:53:22 w7IZCnIO0
>>64
>>52をもう1回嫁。
>>65
批判はいいけど、そからの先の改善に具体性がないんだよな。
政治や警察ほど管理者遠い存在でもあるまい。
68:192.168.0.774
08/10/22 21:54:00 2X/QZzmW0
らっこも大変だね。
早いとこ次の荒らし担当＝被害担当艦が現れて、交代してあげて欲しい。
69:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/22 21:56:41 /0CoN8kf0
I am reading >>52 now.
70:192.168.0.774
08/10/22 21:57:29 khd/ecdzO
ごめん、ストーリィがわからん。明らかなのは謝罪要求されてるのに
*百科事典作りましょうよ。
*たまには感謝されたいです。
とかいう奴は社会人ならクビになるってことでは？
71:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/22 21:59:50 /0CoN8kf0
私も反省してます。
そもそもウィキペディアのことなんも知らないで、ただログインして利用者ページもったから方針読まずプロフ、
ノートを掲示板感覚で仕切ってしまったこと。
方針を読まず興味本位で立候補したこと、
助言をたくさん受けたが「はいはい、わかった」とうわずらだけの謝罪だったし…
私はIPユーザーとして編集してればこんなことなかった。
ログインしたからこうなった。
72:192.168.0.774
08/10/22 22:05:24 khd/ecdzO
>>71
最後の3行が無駄だな。
要するに思慮がなさすぎなんだろ。
あんたは小学校からやりなおさなきゃ直らない。荒らしに専念していたほうが役にたつよ
73:192.168.0.774
08/10/22 22:51:54 w7SjZQak0
そろそろ海獣の餌やりの時間ですね
74:192.168.0.774
08/10/22 23:56:11 khd/ecdzO
えさやるとラッコはガンガン割ろうとするのか、
昨日と今日は割れなかったみたいだけど
75:192.168.0.774
08/10/23 00:07:59 +J90dEYRO
ラッコ負けたの？
76:192.168.0.774
08/10/23 00:58:43 6aJDUxY+0
まああれだ海のケダモノもこうやって相手にされているうちが花ってこった
77:192.168.0.774
08/10/23 01:27:47 +J90dEYRO
まあ管理者なんて執筆で貢献して誉めてもらえないから粘着するためにやってるんだろ
78:192.168.0.774
08/10/23 01:34:07 wHfqZTLz0
>>71
かもちゃんずは、
そもそも鴨川関連の記事を増やしたいから
ウィキペディアに関わりはじめたんだろう、
と思っていたのだが……。
アカウント取ったばかりに、
歯車が狂いはじめた、ということか。
79:192.168.0.774
08/10/23 02:05:18 vrw6ztus0
既に300近い記事を書いてるのに一度も2chに名前が挙がった事がないんだぜ
80:竜造寺討伐隊 ◆GTMsNPl2Mk
08/10/23 05:17:14 tJyqmMLL0
[[町井久之]]に切り込んだ222.144.209.139さんは鹿児島のIP。
[[暴力団]]に切り込んだ221.119.169.111さんは東京のIP。
[[暴力団]]に切り込んだ219.31.64.5さんは熊本のIP。
[[柳川組]]に切り込んだ123.216.85.232 さんは宮城のIP。
[[後藤忠政]]に切り込んだ222.233.116.18さんは韓国のIP。
yourpediaからは竜造寺和英2号さんが参戦！
さらに、山口春吉さんも参戦！
[[井奥文夫]] と[[利用者‐会話:獅子の鬣]] に切り込んだ121.1.209.192さんは茨城のIP。
世界中からの討伐参加ありがとうございます。
イヒヒヒヒヒヒ。
81:葱しょって ◆NEGI.zWR52
08/10/23 10:26:35 wHfqZTLz0
この隔離(?)スレができた頃から出没している住人ですが、
このたび、次スレもめでたく成立したことだし、
かもちゃんずと中期的・長期的にお喋りするために、
鳥をつけてみることにしました。
AKAPEN先生の添削ほどきめの細かい芸当はできませんし、それほど知識もありませんが、
まあそれなりに、かもちゃんずの意見に反応していきたいと思います。
で、かもちゃんずにつきあいつつ、自分も諸方針などの理解を深めていきたいな、と。
頻繁に、というわけにはいきませんが、時折現れます。
よろしくです。>各位：かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6、 ◆Akapen7hYU
……一応表にアカウントを持っていて、ごくたまに草取りなどしてますが、
表の名前とこのスレの名前の間には、関係は微塵もございません。
表の名前には、「葱」の「ね」の字もありません。
82:AOPEN
08/10/23 11:03:09 +J90dEYRO
ラッコを先ずは潰そうよ
簡単な方法は、現在進行中の議論に横槍参加してラッコの完全な不備を一点だけ指摘すること
そこから盛り上げると、ラッコは敵の二倍作文しないと説明できないやつだから処理能力が簡単に足りなくなる（笑）
鴨でもそれくらいできるだろう。
83:192.168.0.774
08/10/23 11:09:53 +J90dEYRO
あー 盛り上がると鴨も処理能力が足りなくなるのかorz
84:192.168.0.774
08/10/23 11:35:46 notShv2l0
海獺への解任申し立て（orブロック依頼）ﾏﾀﾞｰ？（AA略）
85:192.168.0.774
08/10/23 12:30:10 +J90dEYRO
58.88.112.84も頑張れよなー。俺はブロック破りじゃありません、ただの熱狂的ラッコファンですってなんで言わないんだぁ？？（笑）
86:葱しょって ◆NEGI.zWR52
08/10/23 12:34:49 wHfqZTLz0
>>85
> なんで言わないんだぁ？？（笑）
それは、既にブロックされてるから……。
87:AOPEN
08/10/23 12:38:33 +J90dEYRO
マジで？何を根拠にブロックされたの？
ちなみに今俺はパソコンが近くにない
88:葱しょって ◆NEGI.zWR52
08/10/23 12:48:56 wHfqZTLz0
2008年10月23日 (木) 00:54 海獺 (会話 | 投稿記録) "58.88.112.84 (会話)" を 1ヶ月 ブロックしました (匿名のみ, アカウント作成のブロック) ？ (継続的にブロック破りのソックパペットが作られるため)
89:192.168.0.774
08/10/23 13:25:04 +J90dEYRO
なんでソクパペと断定できたんだろう。ブロックに疑義がある場合って、本人しか抗議できないの？
90:192.168.0.774
08/10/23 14:00:18 80mgkyKc0
>>89
バカなの？ 死ぬの？
91:192.168.0.774
08/10/23 14:09:18 +J90dEYRO
死ぬってなんで？
92:192.168.0.774
08/10/23 18:04:00 FP3PCwiC0
自爆テロ
93:192.168.0.774
08/10/23 19:19:17 WvZzao9h0
このスレのおかげでまちBBSが静かでいいやｗｗｗ
94:192.168.0.774
08/10/23 20:19:16 notShv2l0
>>89
ヘタに意見しようもんなら、その人までもソクパペ扱いされっからなｗ
95:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/23 20:27:46 yuShUaR+0
>>81 はじめまして、葱しょって ◆NEGI.zWR52さん。
葱さんと鴨で鴨南蛮が出来上がります。
それでは葱さんやほかスレ住人の皆様、よろしくお願いいたします。
96:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/23 20:30:46 yuShUaR+0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
は誰が書いたのか。な。
以下海獺さんからのご返答。
お気遣いいただいているところもうしわけありませんが、あなたはブロックされている方のブロック破りではないかと思います。
あなたがすべきことはメーリングリストでブロック解除の道を作ることだと思います。--海獺（らっこ） 2008年10月22日 (水) 16:27 (UTC)
海獺さんも自分を擁護する利用者には甘い助言ですね。1か月ブロック。
97:192.168.0.774
08/10/23 20:42:36 FP3PCwiC0
結局ブロック魔だな
本人にしてみればヤブヘビかも
98:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/23 20:46:11 yuShUaR+0
海獺も頑固だよね。
既に訂正線を引いた日付の誤認部分以外には謝罪も撤回も行いません
と。
百科事典作りましょうよ。
たまには感謝されたいです。
の海獺の言葉には本当にかもちゃんず、感激した。
何か海獺の会話ページを見ると、見るも無残。
近いうちに海獺の体に異変が起こりそうな予感がするんだが…
58.88.112.84 のIPはCUしたの？それともIPひろばでの簡易的なもの？
99:192.168.0.774
08/10/23 20:57:28 FP3PCwiC0
それはわからんな
でもあいつの肩持つのはむしろ危険なのはこれでみんなわかると思う
100:葱しょって ◆NEGI.zWR52
08/10/23 21:13:51 wHfqZTLz0
>>95
レス、サンクスです。
こちらこそ、よろしくお願いいたします。
101:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/23 21:28:20 yuShUaR+0
>>82 私はブロック期間中です。必死の思いだったんです。
あなたこそ前スレのコメント依頼文コピペして出してよ、AOPENさん♪
垢持ちでしょ、ね。違う？
私は鴨川中心の記事作りに精を出したくてログインした。しかし利用者ページ、会話ページをもつと躍起になりそればかり熱中し方針なんか読まないで興味本位で管理者に立候補した。
本音は会話ページを賑やかにするため成東駅とか自分から率先して話題を呼んでいた。無駄過ぎる行為だった。
あんなことしなきゃ、な。
>>99 それはって海獺の体に異変ですか？
102:192.168.0.774
08/10/23 21:57:06 oK81tIj80
>>96
鴨川スレに同じIPの書き込みがありますが、何か？
103:192.168.0.774
08/10/23 21:59:33 0QjP0XPS0
>>98
IPをCUするとか、鴨のいかれポンチ指数は、日経平均株価に逆らって本日も急上昇。
104:192.168.0.774
08/10/23 22:11:40 DJ7s4SVf0
鴨、もう寝る時間だろ。外は大雨だし。
早く寝ろ～
105:192.168.0.774
08/10/23 22:36:13 notShv2l0
>>103-104
ウミカワウソのシンパか？
そうなんだなｗ
106:192.168.0.774
08/10/23 22:41:00 0QjP0XPS0
>>105
んぁ？鴨をいじると海獺のシンパになるのか？
ｇｄｇｄ言うなら、お前のケツにぶちこんでやろうか？
中で出してもいいんだぜ？
107:192.168.0.774
08/10/23 22:50:47 +J90dEYRO
とりあえずラッコに3ヶ月のブロック依頼だそうぜ。
理由はあとからいくらでもでる
108:192.168.0.774
08/10/23 22:57:20 JVCzHMvg0
まあ前科があれだけあれば出来そうだ
そこで出す者がゼロと
109:192.168.0.774
08/10/23 23:03:16 +J90dEYRO
それがウィキペディアクオリティなのか、ラッコのブロックが原因なのか
それが問題だ。
110:AOPEN
08/10/23 23:08:04 +J90dEYRO
鴨は沈んでよし。まともに価値のある荒らし回りしてから何かいえ
111:192.168.0.774
08/10/23 23:20:45 JVCzHMvg0
カモネギがあってもダシが足らないから今のままなんだよ
112:葱しょって ◆NEGI.zWR52
08/10/23 23:32:04 wHfqZTLz0
Akapen先生、どとうとしやのスレにまで出張・添削してる。働き者だ。
113: ◆Akapen7hYU
08/10/23 23:50:55 vyyACO4l0
>>110
自分より下の存在を見つけて安心するのは切ないよ！
>>107-109
とりあえず、ウィキペで発言力のある人の大体からは
らっこが支持されてる現実を見た方がいいと思うんだ！
「とりあえず依頼出すよ！」みたいなのは本気で解任
考えてる人にはじゃまだよ！まじだよ！
>>112
ひまじん、といいかえるべきだとおもうよ！
114:192.168.0.774
08/10/23 23:59:04 hsl8T70y0
akapen氏のレスを見ると[[桃太郎電鉄]]を思い出して和んでしまふ。
115:192.168.0.774
08/10/24 09:12:23 KGB/KzptO
とりあえず、Ronsonのブロックは不当っぽいから誤認で正当化できないならブロック解除という前例を作るべきです
一個解除されたら個別のブロックを再評価する道ができます。
誤認ブロックが複数でてこれば安易なブロックはできなくなるでしょう。
116:192.168.0.774
08/10/24 09:24:10 KGB/KzptO
みんなの意見が一致しないといけないウィキペディアで発言力という概念は本来あっちゃいけないよね
それって単に四六時中常駐してる連中が似たような意見だってだけでは？
117:192.168.0.774
08/10/24 11:17:38 kmA5O0rW0
>>116に賛成
“発言力”の有無大小を云々する輩は
[[Wikipedia:なぜウィキペディアは素晴らしくないのか#共同作業の実践の問題、ウィキペディアコミュニティ内部の問題]]
の第7・8パラグラフを読むべし
118:192.168.0.774
08/10/24 12:41:25 KGB/KzptO
必要なのは発言力より説得力だね、説得力がなければダメだね
ラッコに説得力があるのかどうなのか、それが問題だ
119:葱しょって ◆NEGI.zWR52
08/10/24 16:36:29 VhdzG2S90
>>118
IDｶﾞｸﾌﾞﾙ
120:192.168.0.774
08/10/24 16:44:55 eAyY58A+0
hahaha!
121:192.168.0.774
08/10/24 17:22:19 KGB/KzptO
ラッコがカワウソになってきた
122:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/24 21:21:25 BUj3QDHq0
ブロック依頼出す出すってしつこいです。
むかむかしてきます。そういう人こそ出しなさい。
出す気がないのに出す出すは禁句ね。
>>110 こっちは真面目です。荒らすために来ているのではありません。
123:192.168.0.774
08/10/24 21:31:58 kmA5O0rW0
出す出す煽りｗ
124:192.168.0.774
08/10/24 21:45:42 KGB/KzptO
DASUDASU♪DASUDASU♪DASUDASUDASUDASU♪♪
125:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/24 21:48:39 BUj3QDHq0
海獺の会話ページを見たが、H335もうざく、しつこくなってきた。
海獺も謝罪を撤回しない頑固ぶりを発揮しているが、
コメント依頼も出さず、長々会話ページを汚し続けて、見苦しいよ。
まさにこれに尽きる↓
これも何度も申し上げていますが、以降は必要に応じてコメント依頼などでお願いできないでしょうか？ こういった当事者間での議論は、解決の道がないと感じる場合はコミュニティにある程度委ねるという選択肢があってよいと思います。
私は、正直に申し上げて、H335さんがこれまでのお話でひとつもご納得いただけていない様子から、このように1：1でお話しても平行線であろうという印象は変わっておりません。
そんなに自分の意見を通したいなら民意に問うべきである。
海獺自身もコメント依頼を出しなさいと言っているのに何を遠慮しているのか、
何を隠しているのか。
怪しい。H335。
何か海獺の味方になってきたかもちゃんず。
CUしちゃいなよ、海獺ちゃん。
いつものブロックの手、なんで今回出さないの？
126:葱しょって ◆NEGI.zWR52
08/10/24 22:00:44 VhdzG2S90
>>101
ちょっとびっくり。
かもちゃんず、結構真面目に、冷静に、
アカウント時代の自分を振り返ってるじゃないですか。
「ブロック解除願い」につながる第一歩がいよいよスタートしたのか、
と思ってみたり。
>>125
……少し前から思ってはいたけれど、かもちゃんずって、
「海獺憎し」のモードと、「海獺好き♪」のモードと、２種類持ってる？
日によって、違ったモードが出てきてる感じだよね。
最近は「海獺好き」？
127:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/24 22:23:02 BUj3QDHq0
>>126 そうですか？ちょっと振り返ってみたんです。また振り返ります。
海獺はね、嫌い→好き→嫌い→好きっていうパターンじゃないけど。
今は好きではないけどだんだん見ていて体が心配になってきた。
逆にH335が憎い。怪しい。
だがらノートにブッロク破ってでも書いたんです。
海獺が心から憎ければブロック破りなんかしてまで書きませんよ。
海獺が言う言葉にも意味があり一理あるなと。
128:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/24 22:28:48 BUj3QDHq0
でもですね、管理者としての素質としては著しく欠けます。ですので、
【海獺管理者をいち早く管理者・CU権限の解任】という信条は変わりませんし、好きでもありません。
ただ今回は海獺も×だけど相手のH335もぐだぐだだし、ただ自分の主張を通そううとするのに
コメント依頼せず続ける怪しさに異議を唱えます。
129:192.168.0.774
08/10/24 22:32:48 KGB/KzptO
H335の靴下がホントに濡れ衣だったら、俺でもあれくらい必死になるけどね。
ラッコは濡れ衣だったらって観点は全くないみたいだけど、相手には自分の靴下と思われても仕方ないと思えと言ってる。これは屁理屈だぁな、濡れ衣なら自己弁護するのは当たり前だもの
俺はどっちも信じないけど（笑）
130:葱しょって ◆NEGI.zWR52
08/10/24 22:51:39 VhdzG2S90
>>127
夜も更けてきたし、一点だけレス。
かもちゃんずは将来的にブロック解除願い出そうとか考えてる？
（この質問、まだ鳥つけてない昔にもしたような気がする）
もし考えてるなら、ブロック破りは止めて、
表はウォッチに徹した方が、絶対いいよ。
でないと、心証を悪くしちゃう。
んで、書きたいことは表でなくここに書き込んでおけば、
海獺氏はここも読んでるはずなので、
多分レスはつかないだろうけど、
かもちゃんずの言いたいことは海獺氏に伝わります。
何か、>>101読んでたら、
かもちゃんずは鴨川の記事をまた書きに行きたいんじゃないか、
と、ふと思ったから、こんなレスつけてみました。
もし将来いつか復帰できたら、
表ではコツコツと記事に専念して、
賑やかな会話は2ちゃんでやりましょう。
ではまた、ぼちぼちレスします。おやすみなさいです。
131:192.168.0.774
08/10/24 23:07:28 Biut8ZWd0
>>130
それはちょっと危険な香りがすると思う。
132:192.168.0.774
08/10/24 23:13:24 KGB/KzptO
ブロック破れるならこっそりばれないような分野で実績積み上げてきゃいいのに
133:192.168.0.774
08/10/25 00:01:19 PtMx8k5k0
例えブロックされてもPPPoEだし串もふんだんに使って回避さ
134:192.168.0.774
08/10/25 15:08:01 X+2hNM6B0
ブロック破りってどうやってやるの？
135:192.168.0.774
08/10/25 15:36:20 e5nklSMR0
>>134
IP変えるとか串通すとか
136:192.168.0.774
08/10/25 17:51:36 j0G25Qpy0
串通すってどういう意味？
137:192.168.0.774
08/10/25 19:39:13 tq0eGVwv0
焼き鳥なんかでよくやってるでしょ？
138:192.168.0.774
08/10/25 19:55:38 tbh7b6a/0
最近、良い串落ちてないんだよね。
多段とか目も当てられない・・・・
139:192.168.0.774
08/10/25 19:56:13 wCRL2uPI0
まあどれほど実績を重ねてもソックパペットの不正使用は追放対象なんだけどね。
英語版ではそういうケースが複数発生したらしい。
140:192.168.0.774
08/10/25 20:03:50 iUDhe1Be0
>>136
あなたの質問に答えるスレを見つけてきましたよ。
@@@@@@串って何？@@@@@@
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
141:192.168.0.774
08/10/25 20:21:44 zrYkc6yu0
>>136
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
142:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/25 21:42:08 I5Ieo2DG0
##
##
## ##########
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####
143:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/25 21:44:39 I5Ieo2DG0
私はブロックの解任動議をいつ出してもよいのですね。
144:192.168.0.774
08/10/25 22:45:57 8d907huk0
>>142
何がしたかったんだ？
>>143
ocnのホスト規制要望をいつだしてもいいのですねｗ
145:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/25 22:53:19 I5Ieo2DG0
こらぁ。。。
146:192.168.0.774
08/10/25 22:56:18 8d907huk0
鴨、珍しく遅くまでおきてるな。
早く寝ないとパパとママ、お医者さんに怒られるぞ。
それとガセネタ流すなよー。
147:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/25 22:58:09 I5Ieo2DG0
はぁ。私が母なんですよ、勘違いはいい加減にして。
WP:KID扱いはスルーします。
148:192.168.0.774
08/10/25 23:04:28 8d907huk0
あー、やっぱり嘘書いたんだ。
あれ、完全にジャスコに対する営業妨害。
すぐ削除依頼出しておきなよ。
本当に懲りないね。
149:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/25 23:08:37 I5Ieo2DG0
そうなったらどうなるかなと思って書いた。
悪気はなかったけど書き方がまずかった。正確すぎた。
私は削除依頼出せない。規制かかってる。お願いします。
150:192.168.0.774
08/10/25 23:16:11 eLbH82O50
鴨のヒナが哀れ…
白鳥ならいいけど
151:192.168.0.774
08/10/25 23:20:20 yRaa1fLS0
>>149
逮捕されたいの？そうならちゃんと通報しとくけど
152:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/25 23:21:12 I5Ieo2DG0
ああああああああああああああああ
あ あ
あ あ
あ あ
あ
あ
あ
あ
あ
153:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/25 23:21:41 I5Ieo2DG0
削除依頼をお願いいたします。です。煽りはもういいです。
154:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/25 23:22:37 I5Ieo2DG0
----------終了------------------おやすみなさい-----------さようなら--------------
155:葱しょって ◆NEGI.zWR52
08/10/25 23:29:41 lUcpy7nT0
>>143
えっと、
ブロックの解除願いのことなら、
すぐ出すのは逆効果だよ。
「方針熟読５年間」っていう縛りはさすがに乱暴だと思う。
これまでの自分のどこがウィキペ的にまずかったのかを逐一自己検証して、
その検証の中で具体的に「これこれの行動に関してはこれこれの方針に違反していた」とはっきりさせる。
そのようにして、自己検証を通じて、「自分は以前よりも方針理解を深めた」とアピールする。
そのうえで、「これからは方針を尊重して執筆活動をしたい」とお願いする。
……てな具合に、こういった内容の文面を作る。
このプロセス、さすがに５年はかからないでしょう。
でも、ブロック破りした直後に解除願いでは、
「こいつ本当に反省しとんのか」と思われて相手にされない可能性大。
当面は、自分の過去の履歴をゆっくりと読み直して振り返りながら、
じっくりと解除願いの文案を組み立て、推敲を重ねるのがいいと思う。
で、それと並行して、鴨川関連の既存の記事を読みながら、
「この記事にはここが足りない」とか「あっていいはずの記事がない」とかチェックして、
記事の加筆のための文案や新規立項のための文案も練っておく。
そのための適切な資料があるかどうか、図書館にも通ってみる。
そして、年度末つまり来年３月ぐらいまでには準備を整え、
それぐらいの時期から、５年よりも早期の解除願いが可能かどうか、MLで根回しを始める。
ML上で複数の人から「かもちゃんずはいい方に変わった」という返答を得ることができたら、
いよいよ解除願いだ。
……てな感じの長期プランは如何？
（いや、本当はこれ、かけられたブロックの長さに比べれば遥かに短期決戦で、
「かもちゃんずの復帰は早すぎる」と怒る人も多いかもしれない、
リスキーなプランではあるんだけどね……。でも、かもちゃんず的には長期戦だよね）
もし、このプランがいいな、と思ったら、
くれぐれも今後ブロック破りは自重してください。長期的視野で行きましょうよ。
156:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/25 23:35:57 I5Ieo2DG0
>>155 助言ありがとうございます。
・これこれの行動に関してはこれこれの方針に違反していた
まずはこちらから始めてみようと思います。
新規立項は[[大山千枚田]]があるのではないでしょうか。
それでは私の投稿履歴を1から振り返ってみたいと思っております。
ですので邪魔しないでくださいね。
157:192.168.0.774
08/10/25 23:41:21 wxPHctfT0
らっこのブロックに関しては間違いなく本人が直接手を下してない
恐らくbotとかスクリプトかと思われる。それからっこというアカウントをものすごい数の人間で共有してるか
だって管理者でもなければらっこと親しいわけでもない奴の利用者ページを荒らしてみたらその４秒後にブロックされたんだぜ？
その後も試してみたけど一瞬でブロックされた
あれは普通の人間なら２４時間監視体制でも無理
本人が直接ブロックしてないんだからノートでまともな会話ができるわけがない
158:葱しょって ◆NEGI.zWR52
08/10/25 23:52:00 lUcpy7nT0
>>157
荒らすなよ
159: ◆RACCOxeST6
08/10/25 23:58:30 Tv0eFueQ0
>>157
荒らさないで下さい(。･_･｡)ﾉ
160:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 00:05:01 PQkICpkD0
海獺さん、私へのコメント依頼を呼んでいるところでした。
海獺さんの会話ページにブロック破りで書いてしまった点、お詫びします。
でも海獺さんのことが最近気がかりになりこらえられなくなり書いてしまいました。
海獺さん、私かもちゃんずへ何かコメントを頂けないでしょうか。
ウィキペディアへ復帰すべく頑張っている途中です。
161:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 00:09:29 PQkICpkD0
こちらへのご返答を。期待しております。
海獺さんは管理者orCU係立候補時に職業は在宅ワークである。
それは健康上の理由、奥様のご理解あってのことと表明されていた(確かそうだった)と思います。
海獺さんはこの状態に対応を続けていましたらお体の方が心配です。大丈夫でしょうか。日頃の生活の奥さまやご職業に支障はありませんか。
海獺さんは酷い荒らしに対してもめげずに対応(その結果があのブロック数だと)しておりますがそこまでウィキペディアに貢献したいと思う気持ちはどこから出てきますか。
またどうしてウィキペディアに貢献したいと思いますか。
海獺さんにとってウィキペディアとはどういう存在ですか。
ウィキペディアで海獺さんの人生が変わったという点はありますか。また、それは何ですか。
ウィキペディアに出会ったきっかけは何ですか。
162:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 00:10:37 PQkICpkD0
海獺さんも内心、H335は怪しいと思っているんじゃないの？
いちいち食いかかってくるh335、うっとうしいとおもうでしょ？
163: ◆RACCOxeST6
08/10/26 00:19:24 YQMTWCjO0
葱さんのご助言は、とても適切だと思います。
私が申し上げるよりも、的確で親切だと思います。
私はCU係という立場ですので、
どなたであろうとブロックを破っている人を見つけたら
フェアに対処せざるを得ません。この点はご理解ください。
細かい質問については、ウィキペディア上に既に書いてあること以外には
詳しくはお答えできません。
ウィキペディアに参加しているときは「うさるさん」の様な気持ちでやっているにすぎません。
URLﾘﾝｸ(www.usaru.jp)
色々とご心配いただきありがとうございます。
海獺 拝
164:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 00:28:11 PQkICpkD0
海獺さんってこんなに良い方なのですね
。
なんか今まで海獺さんを苛め来た自分が情けない。
私は海獺さんを解任させるのではなく、
私がウィキに戻ったらラッコさんを助け、付き添う役になりたい。
今までごめんなさい。
スレの趣旨が変わってしまった。
【海獺管理者をいち早く管理者・CU権限の解任】
ではなく【かもちゃんずがいち早くウィキに戻って海獺さんを助ける立場】になる。
これです。↑海獺さん、いかが？
165: ◆RACCOxeST6
08/10/26 00:49:55 YQMTWCjO0
真面目に助言いたしますが、
2ちゃんねるでは固定ハンドルを含むスレッドタイトルは削除対象のようです。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ここの3の「スレッド」をご覧下さい。
ですので、このスレッドは使用を中止するか、削除要請を出すほうがよいと思います。
私もこれ以上、ここには書き込みません。(。･_･｡)
166:192.168.0.774
08/10/26 09:31:56 F0GNcibw0
何この痛すぎる流れ
167:192.168.0.774
08/10/26 10:52:56 /uuXq3fU0
>>165
貴方は、「１ 個人の取り扱い」にある
「二類 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物」
または
「二類 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」
に該当します。従って、「３ 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」の
「スレッド ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。」
に該当するものと思われます。
以上
168:◇RACCOxeST6 nise
08/10/26 12:47:23 THgA/VJ+O
あ？そんなルールしらねーよ うぜぇなぁ
169:192.168.0.774
08/10/26 13:00:42 THgA/VJ+O
>>167
いったいあんた以外の誰が削除依頼をだすと期待してるんだい？
自分でだせば
170:192.168.0.774
08/10/26 15:26:48 Kvrc9doL0
>>149
今年は特にそう言う言い訳をしても逮捕された人が多いみたいですね
171:192.168.0.774
08/10/26 15:37:53 hfI1V0jp0
>>169
面白そうだから俺が出してもいいけど。
でもこのまま見たほうが面白そうだし悩んでる。
172:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 16:03:52 OJFgSupk0
>>165 何ですかその助言。
せっかくこっちが、いいこと言ってくれたなぁ。
それなら私も海獺さんにつきあってやろうと思ったら、
挙句の果てにコテハンだと～～～～～～～～～～～～～～。
あんたは2チャンネルの管理者でも何でもないのに、
「ですので、このスレッドは使用を中止するか、削除要請を出すほうがよいと思います」
ふざけんな。ウィキペでさんざん荒らして挙句に中止だの削除だの。
あんたに指図されてはいそうですねなんて言う奴はどこにもいないよ。
もう来なくていいです。あんたの会話ページを汚したh335の処理とあとの対話
に費やしなさい。
173:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 16:10:39 OJFgSupk0
やっぱり削除依頼出すわね。>>172撤回。
174:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 16:19:06 OJFgSupk0
internet：インターネット［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
に削除依頼を提出してきました。
まもなくこのスレッドは削除されます。さようなら。
やはり海獺さんの言うことは正しいと思いました。失礼します。
175:192.168.0.774
08/10/26 17:14:00 THgA/VJ+O
まぁ一ヶ月は削除されないだろ、最後までいこう
176:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 17:19:33 OJFgSupk0
う～～～～～～～～ん。どうしよう。一応削除依頼出したけど、
やっぱり海獺の言うと子はほっとくか…
でも海獺のこないスレは海獺スレでない。
民意に問います。
このスレは削除されるべきか存続か。
177:192.168.0.774
08/10/26 17:28:48 RnJDzR9Y0
>>176
あなたがWikipedia、2ch、まち掲示板を利用しなければオールOK
178:192.168.0.774
08/10/26 18:35:52 7eDrHu870
>>176
おい、バカ鴨！
そんなことよりも、早く鴨川スレの問題発言削除しろよ。
お前以外のp****-ipad***funabasi.chiba.ocn.ne.jp
ユーザーが書き込めなくなるだろ。
179:192.168.0.774
08/10/26 18:59:21 alCb+OaY0
ヲチ板か最悪板に移せばいいよ
180:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 19:18:34 M/YSDaBj0
>>178 おい、バカ
管理者でもないユーザーが削除できるか。
私は規制かかっていて削除依頼スレに書けない。
そんなに気がかりなら、コピペしてよ。
関東板削除依頼スレッド５０
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
にコピペ
<店舗中傷>
●●●千葉県鴨川市スレッド その11 ●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板) >>253
181:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 19:53:05 M/YSDaBj0
海獺さんへ。
>>165によって急にこのスレッドを削除、利用中止を要求されたため
感情的に、対応してしまいました。
私は自分に肯定的か否定的かを読み取り、あとは斜め読みでした。
お詫びいたします。
その後の>>167を見ますと、冷静に客観的に判断しますと、
海獺さんの持論も理解できますが、
私を含め海獺さんはスレッド ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります
に該当します。そうなれば許容範囲となるようです。
ですのでこのスレッドは削除要件には入りません。
是非とも今後とも海獺さんもこのスレッドに参加をよろしくお願いいたします。
例の削除依頼は取り消しておきます。
今後とも皆さん、このスレッドをよろしくお願いいたします。
以上。
182:192.168.0.774
08/10/26 20:06:20 GaGD/wkQ0
鴨がこんなにコロコロ言葉変えるなら
もうこいつは無視でいいな
183:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 20:07:57 M/YSDaBj0
無視するなら予告する必要ない。
無視予告
は不要。
184:192.168.0.774
08/10/26 20:14:54 hfI1V0jp0
>>183
かもちゃんは 街ｂｂｓでもwikiでも結局、何がしたいの？
185:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 20:21:38 M/YSDaBj0
>>183にレスマークする必要が分からない。
186:192.168.0.774
08/10/26 20:33:17 fsJC9+vZ0
このスレはかもちゃんずをいじって暇を潰すスレです
187:192.168.0.774
08/10/26 20:37:36 GaGD/wkQ0
そうそうどうせ鴨だからな
まともに扱う事ないよ
188:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 20:39:55 M/YSDaBj0
>>186 そういう煽りは不要です。私はそういういじりには対応しません。
189:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 20:51:15 M/YSDaBj0
海獺さんへ。
H335さんは厄介な人間だと思いますよ、誰からもみても。
ですが海獺さんは挑発的な発言が多いんです。
だから管理者を解任しようという動議が多いんですよ。
そうやって無視し続け、今のままでやっていれば何も変わらないと思いますよ。
海獺さん、みんなあなたを解任させようという気には変化はないんです。
ですので【かもちゃんずがいち早くウィキに戻って海獺さんを助ける立場】になるというのは
あくまでも私がこういう姿勢になったらどういう対応をしてくれるのかテストしただけですので
私の気持ちに変化はありません。【解任】これだけが目指すところです。
唯一つ。H335は直前に
あなたは最後まで証明できないなら発言を撤回することが適切ではないですか？
と言っている。それなのに今度は
私は海獺様の新規のコメントに対してのみ理解できない点を指摘した以外は、助言や希望を述べただけで、謝罪や発言の撤回を重ねて要求してはいません。
と言っています。あまりにも可笑しすぎるんではないでしょうか。
あれだけ海獺さんに対し、発言撤回を求めておいて窮地になれば嘘を言う。
いくら海獺さんを批判し、解任させようという気を持っている私のような人間であっても相手がh335のような人間では客観的に見て、この対話を見る限りではh335の方がおかしいという結論になると思います。
￣￣￣￣￣￣￣￣
190:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 20:53:23 M/YSDaBj0
海獺さんにこのスレに出てきてほしい理由は、
このスレの趣旨のように私を含めたあなたを解任させようと言う人の意見を聞いて
あなたはどのようにお考えなのか。これを聞くことに据えます。
191:192.168.0.774
08/10/26 20:53:27 GaGD/wkQ0
鴨、おかしいならお前も同じだよ
192:192.168.0.774
08/10/26 21:28:18 Ch8OKrBu0
らっこは管理者どうこう前に人として問題があるな
まずはPC取り上げられたら自殺しかねないような生活をなんとかしろ
193:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 21:33:44 M/YSDaBj0
特に>>165
自分を批判する趣旨のスレッドに着ておいて、
私がちょっとばかり甘い言葉で養護したらこの始末。
直後の私の罵倒レスは汚い言葉だったから悪かったけど、憎かったね。
私のいう健康に不安は、自殺しかねないから、注意しときなさいと言いたかった。
本当に生命に危機を覚えるんですよ、海獺。
194:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 21:35:27 M/YSDaBj0
でもそんな奴、海獺にしがみついているh335もレベル低い。
もっと発言力がありみんなに信頼されて、その人の言うことに芯があれば
海獺の解任にも一歩踏めたがh335じゃなぁぁぁぁ。
195:192.168.0.774
08/10/26 21:59:10 VLCDInMZ0
早く問題レス消せよ、鴨！
196:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 22:00:38 M/YSDaBj0
あんたおかしいんじゃない？消すのは私じゃなくて管理者。
消してほしいなら
関東板削除依頼スレッド５０
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
にコピペ
<店舗中傷>
●●●千葉県鴨川市スレッド その11 ●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板) >>253
以上。これ以上まちＢについては言わないでくれ。うんざりだ。どいつもこいつも
197:192.168.0.774
08/10/26 22:32:59 VLCDInMZ0
指摘されると相変らず過去の反省を覆してブチ切れるね。
うんざりなら書き込まなきゃいいだろ。
198:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 22:38:19 M/YSDaBj0
私に消せと言っているじゃん。
私は消せないし、消す依頼もできないって何度も行っているのに
同じこと聞くから切れるの
199:192.168.0.774
08/10/26 22:47:58 xjdw7bzy0
＞かもちゃんず
よくないクセが出てるね。暴れるのもそれぐらいにしといたら？
まず、このスレだけれども、スレの存在意義以前に
スレタイがNGなんだから、いったん仕切り直せばどうよ？ってこと。
CUの話題に限定するなら、何も海獺氏の名前を入れる必要はないでしょ。
それからネット上のマナーとしてさ、誰かを名指しで回答を求めるってのはよくないよ。
みんな暇じゃないんだから。それでなくても、管理業務の第一線で忙しい海獺氏に
個人的な要望で返答を強要しちゃだめ。
海獺氏の回答じゃなくても、赤ペン先生やネギさんがいるでしょ。
200:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 23:08:17 M/YSDaBj0
わかりました。じゃぁこのスレは削除した方がいいかな？
そして新しいスレにした方がいい？？
201:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 23:11:39 M/YSDaBj0
みなさんに任せます。
削除した方がいいなら改めて依頼を出し、
存続ならそのまま
202:192.168.0.774
08/10/26 23:13:04 VLCDInMZ0
まずは鴨削除
203:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/26 23:17:15 M/YSDaBj0
ふざけないで。
204:192.168.0.774
08/10/26 23:17:51 xjdw7bzy0
>>200-201
他人にはきれい事を求めるくせに、自分では何も判断しないんだね。
このまま放置して、削除されてもいいやと思えば、それもよし。
その代わり、せっかく描いてくれた人の好意を無駄にすることになる。
キミ自身がそれをどう思って行動するか、それだけだよ。
205:192.168.0.774
08/10/26 23:36:13 GaGD/wkQ0
こんな口ぶりだから鴨はブロック食らうんだよ
口は慎んだ方がボロ出ないのに
206:192.168.0.774
08/10/27 00:14:07 lv2PZLQ20
このスレを消した方がカモちゃんは都合いいもんね。
207:（代理投稿）
08/10/27 00:15:03 5NhxOjrR0
（このレスは運用情報臨時板にて代理投稿していただいたものです）
葱しょって ◆NEGI.zWR52 です。
プロバイダがアクセス規制ってことで、しばらく書けません。
>>199さん、ご指名サンクスです。
あなたも名指しとるやないけ！とツッコんでみたり。
……いや、書きたい、応答したいのはやまやまなんでですが、
上記の理由にて、しばし静観です。失礼いたします。
かもちゃんずへ。
アカウント時代の教訓を思い出そうよ。
> 返事をする前に、他人の発言を繰り返し丁寧に読む
> 返事が早く欲しいのは誰もが同じです。しかし、それをあまりに前面に押し出してしまうと
> 「なんてせっかちな人なんだろう」と、かもちゃんずさんの印象が悪くなってしまいます。
レスは逃げません。かっとなったら何か気分転換してから改めてゆっくり応対するのがベター。
で、このスレの削除だけど、海獺氏の指摘に一理も二理もあることだし、
>>199氏の言う通り、仕切り直しがいいんじゃない？
あわてて即座に依頼して削除してもらうんじゃなくて、
まずは何かいいスレタイトルを考えて提案して
（何かこう、ブロックされたけど管理者・CUには一言あるぞ、的なニュアンスかな）、
特に反対がなければスレ作って、誘導して、それから依頼を出せばいい。
数日かけて、ゆっくりね。取り急ぎ、ここまで。
追伸：現在、以下の避難スレにてとぐろを巻いてますが、そのうち戻ります。
それでは、しばしさようならです。
【百科事典】ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ(ｱｸｾｽ規制版)【Wikipedia】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
208:竜造寺討伐隊 ◆GTMsNPl2Mk
08/10/27 02:10:23 2gUrgKj90
ゴルァ！！
ここ見てる管理人！！
どうしてKING OF ZIPANGUと獅子の鬣をブロックしねーんだよ！！！！
3RR違反じゃんか！！！！！！
八百屋お七はブロックしていいからKING OF ZIPANGUと獅子の鬣もブロックしろ！！！！！
相討ちでも結局は数に勝る我々が生き残るんだから！！！！！
さっさとやれや！！！！
209:192.168.0.774
08/10/27 09:30:15 981ZuVtpO
ブロック依頼だせば？
210:竜造寺討伐隊 ◆GTMsNPl2Mk
08/10/27 11:31:02 2gUrgKj90
>>209
いずれは出すよ。
我々は大軍団なんだからブロック賛成多数になることは確実。
でも今回は竜造寺を滅ぼすだけが目的じゃない。
竜造寺を応援してた管理人もまとめて攻め滅ぼさなきゃ意味がない。
管理人も攻め滅ぼすからこそyourpediaから大勢が応援に駆けつけてくれたんだから。
211:192.168.0.774
08/10/27 12:26:21 HFe6YpS40
状況わからんけど、書き込みがなんかゲハのテンプレみたい
212:192.168.0.774
08/10/27 12:50:19 GZ2IN29L0
今度は11秒後にブロックされた
213:192.168.0.774
08/10/27 13:56:44 fHwCUo3z0
肝心の部分で思考停止して人に委ねるなんて…
鴨ちゃんはウィキペディアやこういう掲示板に参加する前に
実生活で人格を陶冶した方がいいような気がする。
214:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/27 19:46:06 jAc+wvow0
仕切りなおします。
このスレには私を含め海獺さんも来ません。
さようなら。
削除されます。
215:192.168.0.774
08/10/27 19:49:42 tBJ+OGuM0
「かもちゃんず」を外して、「管理者・CU係、海獺に物申す」に改題すべきじゃないの。
216:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/27 19:53:46 jAc+wvow0
コテハン使用禁止。
217:竜造寺討伐隊 ◆GTMsNPl2Mk
08/10/27 20:17:52 2gUrgKj90
てめぇらここ読め！！！
[[利用者‐会話:KING OF ZIPANGU]]
こいつら編集合戦を強制終了させる目的で削除依頼出してんだぞ！！！！
こんな目的の削除依頼の出し方ってあるか？
218:192.168.0.774
08/10/27 20:37:15 xb52ICo40
もういいじゃん
再利用しようぜここ
219:かもちゃんず ◆jjf/7F5ei6
08/10/27 20:53:10 jAc+wvow0
削除覚悟なら良いですが？
220:192.168.0.774
08/10/27 20:55:57 0HsrO8np0
どーぞ
221:192.168.0.774
08/10/27 22:25:57 981ZuVtpO
実績からいえば削除理由の評価がわかれる削除依頼は２ちゃんねるでは一月以上かかる
年内はこのスレッドでいこう
222:葱しょって ◆NEGI.zWR52
08/10/27 22:51:44 z3+6z0w/0
かもちゃんずが本スレに行っても、
結局、まちBBSと同じ轍を踏んでしまう気がする……。
残念ながら「かもちゃんず」のスレタイは不適切ということになったけど、
もともとが、かもちゃんず（や海獺氏やその他管理者）をネタにするスレだったわけだし。
こういう一種の隔離スレだからこそ、
本スレではやりずらい不良（？）コテハン同士の対話、というのもアリだと思ったんだよね。
それがもうできないのは、残念。
さて、海獺氏や猫の人のような表でも充分アクティブなコテハンたちならともかく、
表と連動してないコテハンが本スレにまでぞろぞろついていってお喋りしても迷惑なだけだし、
本スレの方では、この鳥をつけてかもちゃんずとの対話を続けることは止めておきます……。
かもちゃんずへ。スレの仕切り直しをする気は、もうないのかい？
----------------
>>199さん、あっちでのレス、サンクスです。
あっちの方で返事しました。
223:192.168.0.774
08/10/28 10:25:48 yBMNgPON0
何だ彼だ言って、奴さんの首に鈴付ける剛の者は結局いなかったんだな。
鴨も依頼する気はないようだし。
みんなヘタレ。
224:192.168.0.774
08/10/28 11:22:35 e+ZtinNV0
>>223
他人任せで高みの見物ですか？
ヘタレ仲間じゃんｗ
225:192.168.0.774
08/10/28 12:48:59 JXt3B8Od0
>>224
ブロックされててIPでしか動けないからなんだが。
他に理由が必要か？
226:２２５
08/10/28 12:49:36 JXt3B8Od0
出せるもんなら俺がやってるワイ。
227:192.168.0.774
08/10/28 12:58:04 e+ZtinNV0
>>225
ヘタレ以前の問題じゃねえか。
自分ができないから煽ってるだけだろ。
228:192.168.0.774
08/10/29 23:27:04 k5xA62fdO
煽ってヤレルかテストしてるのさ
229:192.168.0.774
08/11/03 14:22:25 Eh6EexEM0
終了？
230:192.168.0.774
08/11/03 16:50:57 T0vbF6gH0
Category:らっこに理不尽なブロックをされたユーザー
って項目を作ろうと思うんだがどうよ。
231:192.168.0.774
08/11/03 20:29:09 cjDESyCS0
>>230
バーカバーカ
232:192.168.0.774
08/11/03 22:00:22 G3yoFEsb0
>>230
何秒で即時削除されるかを競う競技……ですよね？
233:192.168.0.774
08/11/07 00:59:37 ZROWherf0
URLﾘﾝｸ(lists.wikimedia.org)
別にアンチじゃなかったけど、この発言みてこいつにはCU任せたくないと思った
234:192.168.0.774
08/11/07 13:00:07 FSD9FScw0
[[Wikipedia:コメント依頼/海獺 20081107]]
出されたよ。意見ある人は発言してくれば？
235:192.168.0.774
08/11/07 16:56:27 VXpPBwD/0
はるひが…
236: ◆Akapen7hYU
08/11/07 21:45:00 +gyqaJ/X0
あれではフォローのしようもないよ！
237:192.168.0.774
08/11/07 21:47:28 TGXJtnXa0
愛知県 アッカADSL OCNか。覚えておこう
238:192.168.0.774
08/11/07 21:54:02 GhHgoWfs0
単にIP投稿者はもうブロックで仕方ないから抜きにしてまんま続ける手もあるけど
239:192.168.0.774
08/11/08 07:33:07 5oCFwk380
もうちょっと失言集めとかないと
240:192.168.0.774
08/11/09 00:48:09 zmkAKWxx0
そうだなー
しかしはるひとかラッコ弁護団みたいな取り巻きウザイ
邪魔ならブロックするし周りから干さないとダメそう
ただ、解任動議がかかれば一発の我が身と彼らはそれぞれ自覚していると思う
ここまでして人心を失ってない筈なかろう
241:192.168.0.774
08/11/10 18:31:58 xQgm2Yx+0
無理だね。
願望と、現実と、ちゃんと区別できないからブロックされたんだろうけどさ。
242:192.168.0.774
08/11/10 22:00:53 K2i2JG3Y0
あんなものあいつらがいい気になってるだけの事
システムから離れれば叩きの的だ
マシンがなければ何も出来ない
243:192.168.0.774
08/11/10 22:05:46 OL+wKpyx0
>>242
> システムから離れれば
> マシンがなければ
もはや話はウィキペとは何の関係もない方向へ
244:192.168.0.774
08/11/10 22:23:53 K2i2JG3Y0
海獺乙
245:192.168.0.774
08/11/10 22:29:50 FLCHAj0q0
>>243
なんで基地外の相手をするんです？
246:192.168.0.774
08/11/10 22:31:22 K2i2JG3Y0
海獺だから
247:192.168.0.774
08/11/10 22:33:04 OL+wKpyx0
>>245
その理由はここが隔離スレだからです。
248:192.168.0.774
08/11/10 22:49:07 K2i2JG3Y0
海獺乙
249: ◆Akapen7hYU
08/11/10 23:05:46 u8nv3oZ70
壊れたレコードは聴きたくないよ！
250:192.168.0.774
08/11/12 21:17:28 RzU09JQj0
Cproが早速終了提案ｗ
2ch組の結束って強いなｗｗ
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08/11/14 09:48:28 2U9kFRVo0
アレって投稿ブロックする必要あったの？
252:192.168.0.774
08/11/14 17:57:45 14NBsqAf0
ブロックしないで注意だけですますと逆にそいつがハブられるんで
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08/11/19 00:52:25 IAzLQtVF0
鴨ってさぁ…
ま、いいやｗ
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08/11/20 03:20:46 Xjcih7rX0
海のケダモノを封じ込めるスレと改名してもよくね？
255:192.168.0.774
08/11/26 19:15:08 jQwI5/cA0
よろしくね！
URLﾘﾝｸ(knol.google.com)
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08/11/26 20:16:25 JJH0xAjt0
>>255
URLﾘﾝｸ(knol.google.com)
わかりやすいのう
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08/12/03 00:35:36 PLXh0v3q0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
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08/12/03 01:07:01 m4T7VMlU0
>>257
2chの専ブラが有料だと思ってた奴がyahoo知恵袋でPCの質問に答えてるのが笑えるwww
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08/12/07 01:25:56 4SC1SEdO0
ウィキペディアンの言葉遣いって宗教がかってイヤミったらしい
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08/12/07 05:45:47 vMIpJ6D20
引きこもりニートコミュニティーだから。
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08/12/08 01:04:26 fN3vDTdg0
海獺によって芋場ユーザーのウィキペディアンが締め出しを食らいましたが、
何か理由があるんですかね？
また海獺の癇癪ですか？wwwww
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08/12/08 19:28:25 +mpuFUnQ0
海獺は精神障害者だから。
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08/12/12 00:51:41 F8V+uxYI0
パラノイアでしょうかね
264:192.168.0.774
08/12/12 19:05:37 DnxQzm6J0
まだやってるのかw
自問自答って面白い？
265:192.168.0.774
08/12/27 21:18:14 O14zRLX00
ｓｓ
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08/12/28 21:27:26 WggNB0Nc0
ウィキの連中ってムショクなの？
よっぽどヒマなんですねｗ
267:192.168.0.774
09/01/01 03:41:20 rq/mPptH0
貧乏暇ありです。
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09/01/03 02:07:00 VHa4t6Dm0
海のケダモノ一派もこの寒空のもと家を追われて大変そうだな
269:192.168.0.774
09/01/17 13:23:51 B62QKpHg0
slashdotでも叩かれる海獺っていったい、、
270:192.168.0.774
09/01/17 13:34:15 nEExildA0
つまりスラドにまで流れて中傷繰り返してるのね。
どうせ相手にはされてないんだろうがｗ
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09/01/17 13:49:29 UhoYeLYA0
すらどなんて2chと大差ないよ
ある部分では。
272:192.168.0.774
09/02/01 23:01:51 hepsObXa0
ウィキ人ってどうしてこうも社会性ない連中ばっかなんだろ？
273:192.168.0.774
09/02/02 00:19:38 1P1yLa6U0
海獺を解任するよう、ウィキペディア財団本部に、英文でメールを送っては。
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09/02/04 20:40:16 6xeeALSs0
海獺よりもハルヒとmiyaの方が実害は大きいと思う。
海獺もダメだけど。
275:192.168.0.774
09/02/05 13:44:00 ylONnp9OO
かもブログ突然閉鎖。
理由とその後を知ってたら教えてください。
276:192.168.0.774
09/02/06 01:44:47 LVkuxW7X0
誹謗中傷で捕まるって気づいたからじゃね
277:192.168.0.774
09/02/07 10:34:05 zN/5Qg+30
とりあえずブログのURLを
278:192.168.0.774
09/02/09 05:04:50 fEjAwVl40
ウィキの管理人の中にも捕まったほうがいいのがいる
海のケダモノなんかの利用者ページは神経逆撫で精神的ブラクラだからな
279:192.168.0.774
09/02/13 17:26:38 3B3343Bt0
ブログに何書いてあったんだ？