08/08/03 16:41:53 psFgA7PP0
このスレの存続がよく問題になるけど、
涙目で自分擁護するために、らっこ自身が粘着してるから、
らっこの被害者の人たちにとっては、ある意味で役立ってると思われ
151: 【internet:160】
08/08/03 16:42:33 桜 y8LtN1Yy0 BE:145010423-2BP(333) 株主優待
ﾉｼ
152:192.168.0.774
08/08/03 16:42:56 atIn4AW70
>>146
むしろラッコを擁護する奴が複数いることに驚き（笑）
153:192.168.0.774
08/08/03 16:43:17 1lqmIkN+0
>>148
ノシ
ばれたら仕方ない。
らっこ会員番号4番です。
154:192.168.0.774
08/08/03 16:43:40 zEPJ/7W60
>>147
9日は厚別。17日は福住。
155:192.168.0.774
08/08/03 16:43:54 EGlHcUuLP
ﾉｼ
156:192.168.0.774
08/08/03 16:44:24 VfEyVq1y0
>>148
ぼ、僕だって認定されたんだからね！
ノシ
157:192.168.0.774
08/08/03 16:44:36 1lqmIkN+0
>>152
好き放題驚いてくれｗ
158:192.168.0.774
08/08/03 16:44:40 zEPJ/7W60
>>148
ノシ
ちくしょう、バレたか。
159:192.168.0.774
08/08/03 16:44:40 1zOGa/0D0
IDが
毎回変わる
夏の蠅
160:192.168.0.774
08/08/03 16:44:52 0UvmJpM90
>>149
＞訴えるって、何を根拠に？
＞何か不法行為とかしてるようには見えないけど。
裁判官が判断するだけ。統合失調症の貴方様には理解が困難でしょう
＞てか>>65なんて無期限ブロックでもいいと思うんだけど・・・
次から次の口から出任せも、幻聴幻覚ならではですか・・・
161: 【internet:160】
08/08/03 16:44:53 桜 y8LtN1Yy0 BE:483366645-2BP(333) 株主優待
>>154
残念だなあ。
日程が合わんかった（汗）
162:192.168.0.774
08/08/03 16:45:04 SHNsyGJm0
ﾉｼ
過去にロニ乙、土嚢乙とも言われたことがあるけどな。
163:192.168.0.774
08/08/03 16:45:07 28dW2ijm0
お前ら趣味一般板の末期と同じことすんなよ
164:192.168.0.774
08/08/03 16:45:16 o4CRMTnU0
今度からはこばちゃんずかららっこらっこになるのね。
165:192.168.0.774
08/08/03 16:45:52 UijL3tWK0
>>134
なるほどね
166:192.168.0.774
08/08/03 16:46:22 1zOGa/0D0
IDが
毎回変わる
夏の蠅
167:192.168.0.774
08/08/03 16:46:52 qvFz57Td0
URLﾘﾝｸ(lists.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(lists.wikimedia.org)
はるひがキチガイ荒らしというのは当然として、そこにのこのこ出てきて
「悪意があった訳ではない」だの「気を静めろだの」見当違いのことを抜かすアイザールは
ある意味はるひよりも重症だな。
挙句にブロックされた奴に「削除依頼の手順を踏め」って
50年ぐらい方針を熟読してろよ。ゴミが。
日本でも有数の精神病院だな、ここはw
168:192.168.0.774
08/08/03 16:47:05 atIn4AW70
ラーッコラッコラッコラッコ♪ （らっこ！）
169:192.168.0.774
08/08/03 16:47:16 o4CRMTnU0
>>160
>裁判官が判断するだけ
訴状を出すときにはお前さんがらっこ＝俺の罪状を証拠とともに提出しないといけないんだぞ。弁護士にやってもらっても良いけどね。
「何の罪にあたるか解らないけど、裁判官さん判断してください」なんて言っても受け付けてくれないからな。
170:192.168.0.774
08/08/03 16:47:36 +vb3m4hx0
>>166
できれば新作もヨロ
171:192.168.0.774
08/08/03 16:48:10 7/oEegje0
>>148
ﾉｼ
172:192.168.0.774
08/08/03 16:48:29 1zOGa/0D0
IDが
毎回違う
夏の蠅
173:192.168.0.774
08/08/03 16:48:44 o4CRMTnU0
>>148
ﾉｼ
174:192.168.0.774
08/08/03 16:49:10 VfEyVq1y0
>>160
> ＞訴えるって、何を根拠に？
>
> 裁判官が判断するだけ。統合失調症の貴方様には理解が困難でしょう
裁判官は判決を出すのがお仕事ですが、
訴えるのは原告側の役割ですよね？
何を根拠に訴えるのか、裁判官が判断するんですか？
何を根拠に訴えるのかは原告が考えて、
原告の訴状をもとに、原告の主張や被告の反論を聞いたうえで
裁判官が判決を下すのだと思ったのですが。
175:192.168.0.774
08/08/03 16:49:57 1lqmIkN+0
キチガイである俺を相手に訴訟しても責任能力は問えないよん。
ざまーかんかん。
176:192.168.0.774
08/08/03 16:50:43 atIn4AW70
三人寄れば文殊の知恵って言うのに……。
こんなに分身がいるのに管理もできないラッコは馬鹿だな。
177:192.168.0.774
08/08/03 16:51:06 VfEyVq1y0
>>168
JASRACの方から来ました
>>169
かぶった。。。ｏｒｚ
わかりやすい説明乙
178:192.168.0.774
08/08/03 16:51:40 atIn4AW70
>>175
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｱﾎｱﾎｗｗｗｗｗｗ
179:192.168.0.774
08/08/03 16:52:43 atIn4AW70
>>177
あうう、CASRACに狙われてしまったのです、はう。
180:192.168.0.774
08/08/03 16:53:00 VfEyVq1y0
>>176
え？
複数人に分身して、複数のPCから別ＩＤで書き込んでるというのですか？
２１世紀にもなって「分身の術」ですか？
181:192.168.0.774
08/08/03 16:53:15 w5LDmJwi0
507 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2008/05/19(月) 15:37:55 ID:???
[[利用者:海獺]]
このページの下の下のリンク
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
748 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2008/05/19(月) 00:52:25 ID:???
>>.737
◆RACCOxeST6
こっちのアドレスのリンク先に、色々さらしてあるやつか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
182: 【internet:160】
08/08/03 16:53:35 桜 y8LtN1Yy0 BE:652544093-2BP(333) 株主優待
>>179
その内、Blue Snakeとかが来るから覚悟した方がいいw
183:192.168.0.774
08/08/03 16:55:32 kAj9spvX0
>>174
>何を根拠に訴えるのか、
これまでの悪行を
糖質のオマエには理解できんてことかｗ
了解
184:192.168.0.774
08/08/03 16:57:48 VfEyVq1y0
>>183
お？
なぜ裁判官が訴える根拠を考えるかについては、スルーですか？
反論できないととりあえず無視するっていうのはさすがですね、
このスレにはスルー力が必要ですから
あなたにぴったりですね
185:192.168.0.774
08/08/03 16:57:56 adE0CQGd0
初歩的な質問で申し訳ないですけど、ID:VfEyVq1y0さんみたいにIDを固定するにはどうすればいいですか？
うちは、マンション（50世帯）でケーブルでネットしてますが、毎回変わるんです
186:192.168.0.774
08/08/03 16:59:32 +vb3m4hx0
「訴える」と言えば、
いつだったか騒いでた「一般論だが」が口癖の訴訟厨、あれどうなったんだろ？
あと、パスワード書き換え強盗関連の訴訟（こっちは刑事か）も楽しみでつ。
187:192.168.0.774
08/08/03 17:00:05 atIn4AW70
つか訴訟とかネタだろ。悪乗りしすぎ。
188:192.168.0.774
08/08/03 17:00:51 My4Uwkbq0
>>185
2ch ID ←この文字に、アルファベット1字足して、ちょこっと並び替えてぐぐれ
固定させられるし毎回変動させられる ソフトだけで
189:192.168.0.774
08/08/03 17:01:15 atIn4AW70
>>180
そうだよ。だってらっこは忍者だもん！
190:192.168.0.774
08/08/03 17:02:51 jkQOPe/n0
>>187
あちらのスレを読む限りネタではないな。
191:192.168.0.774
08/08/03 17:04:47 Ve3Gvhla0
>>187
[利用者:海獺]]のやってることは犯罪者に近いし、
これだけ長期間に渡って暴れ被害者の数が相当なら、
訴えられるのも自業自得かなと
192:192.168.0.774
08/08/03 17:05:59 VfEyVq1y0
>>191
他の利用者をブロックすることが
犯罪になるとは初耳です
よろしければ、根拠法を教えていただけますか
193:192.168.0.774
08/08/03 17:07:10 1lqmIkN+0
まず、刑事なのか民事なのかはっきりしようぜ。
194:192.168.0.774
08/08/03 17:07:14 zEPJ/7W60
>>191
御託はいいからコメント依頼出せよ。
195:192.168.0.774
08/08/03 17:07:46 mVEWIpmM0
ウィキペディア訴訟は必ずあるぞ
弁護士の間でも、問題視している人が増えてるしな
海獺だけじゃなく、今泉誠あたりも法廷に引き摺り出して
社会的責任を取らせた方がいいと思う
196:192.168.0.774
08/08/03 17:07:52 o4CRMTnU0
無期限食らってるからできないんでしょ。
197:192.168.0.774
08/08/03 17:08:13 Z5tg8EmT0
「訴訟」とか言ってる人間の99%が実際には訴訟を起こすことが出来ない{{要出典}}
198:192.168.0.774
08/08/03 17:09:26 1lqmIkN+0
＞弁護士の間でも、問題視している人が増えてるしな
誰だよ。
199:192.168.0.774
08/08/03 17:09:35 o4CRMTnU0
なして今更スイスイが出てくるんだか。
200:192.168.0.774
08/08/03 17:10:28 +vb3m4hx0
>>197
そんなあ、訴訟見たいよう、原告団晒しｱｹﾞまだー？
201:192.168.0.774
08/08/03 17:10:31 1zOGa/0D0
IDが毎回違うウンコ野郎
202:192.168.0.774
08/08/03 17:10:38 y+tshFEu0
>>192
正常なブロック権限を行使して下さいませ。
>>65のように誰がみても異常な投稿ブロックが為されているのに、
必死に意味不明なことを口走って自己正当化しようとする貴方に申して上げても
詮無いことかもしれませんわね
203:192.168.0.774
08/08/03 17:11:00 6OSDiJDm0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
昨日の例の案件（前スレの690以降）。今日中に謝らないとまずそうですよ。
204:192.168.0.774
08/08/03 17:11:32 +vb3m4hx0
>>201
新作乙
205:192.168.0.774
08/08/03 17:12:27 VfEyVq1y0
>>195
弁護士の間で問題視してる人が仮に増えていたとしても、
訴訟になることはないでしょう。
だって、あなたの主張によれば、
訴 状 は 裁 判 官 が 考 え る ん で し ょ （ニヤニヤ
206:192.168.0.774
08/08/03 17:14:12 o4CRMTnU0
素直に謝れない子ってのは困ったもんだね。過ちて改めずこれ過ちという。
207:192.168.0.774
08/08/03 17:15:18 8Zjmad7L0
>>192
悪質な投稿ブロックをして抗議されると、理性的に反論出来ないどころか、
ウィキペディア利用者の情報を、2chのこのスレッドとかで陰湿に掲示している行為は、
名誉毀損罪や侮辱罪に抵触すると思われ
投稿ブロックも威力業務妨害罪に問われる可能性もあり
208:192.168.0.774
08/08/03 17:16:11 7/oEegje0
>>202
誰がみても異常なブロックなのに解除依頼などが出されないのはなぜでしょうか
ところでラッコを訴える 法 的 根 拠 は？
209:192.168.0.774
08/08/03 17:16:11 iJZY30dN0
結局、民事と刑事がまたごちゃごちゃになってるね。
ところで、原告は何を要求して裁判を起こすの？
210:192.168.0.774
08/08/03 17:16:31 atIn4AW70
現実に訴訟になるかどうかは別として、
ラッコは謝罪する気はないのかい。
211:192.168.0.774
08/08/03 17:17:10 Iy0OVlwp0
>>192
叩かれてる[[利用者:海獺]]本人であるオマエには、到底理解できんだろ
212:192.168.0.774
08/08/03 17:17:22 1lqmIkN+0
>>207
じゃ、告訴してみろよ。
ここでいってたって何もはじまらない。
昨日の不正アクセス強盗と同じだ。
213:192.168.0.774
08/08/03 17:18:32 GjiZJkis0
>>207
*Wikipedia内のルール通りに動いているのに威力業務妨害とは、これいかに。
*＞悪質な投稿ブロック
これの例示、および根拠をどうぞ。
214:192.168.0.774
08/08/03 17:18:42 Z5tg8EmT0
竜ちゃん「訴えてやる！」
215:192.168.0.774
08/08/03 17:19:12 atIn4AW70
>>213
お前は法律論を語る前に過去レスを読め。
216:192.168.0.774
08/08/03 17:19:23 ss6rFziU0
ウィキペディアを荒らして王様気分のラッコさん
同じように２ちゃん荒らすも、勝手が違うようで
激しくお怒りのようです
217:192.168.0.774
08/08/03 17:19:45 1lqmIkN+0
>>214
一同「どうぞどうぞ」
218:192.168.0.774
08/08/03 17:20:35 5lL5brR/0
>>181
あの隠しリンクって、普通のやつが分かるのかよｗ
219:192.168.0.774
08/08/03 17:22:10 5lL5brR/0
>>213
>>65や>>87は、
正常人の目から判断して、
明らかに異常な投稿ブロックです。
本当にありがとうございました。
220:192.168.0.774
08/08/03 17:22:25 VfEyVq1y0
>>211
え？俺って海獺なの？
>>207
投稿ブロックが威力業務妨害罪にあたるとは初耳ですｗ
221:192.168.0.774
08/08/03 17:22:28 o4CRMTnU0
というか、ラッコ＝俺の分身たちよ。この消防か厨房か知らんが、裁判官の役割も知らないやつをまともに相手するの止めれ。荒らしはスルー。
222:192.168.0.774
08/08/03 17:24:04 GjiZJkis0
>>215
そうするとなにが分かるのかな？
223:ほりっく ◆g629WpUzu2
08/08/03 17:24:20 qvo/uB4G0
3時間ほどかかって、やっと前々からの懸案だった[[梶研吾]]の修正が終わった･･･と思ったんだが、
落ち着いて確認してみれば、修正前の作品リストが、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
梶研吾の公式サイトにある作品リストの引き写しのように見えてきたのよ。
URLﾘﾝｸ(www.kengo.co.jp)
これ、削除依頼に提出する必要あるのかしら？
気のせいならそれに越した事はないんだがなぁ･･･流石に二度も三度も同じ事に労力は割けられん。
224:192.168.0.774
08/08/03 17:25:50 atIn4AW70
>>222
>>213での疑問ひとつが解決するよ！
225:みんなラッコ
08/08/03 17:26:17 +vb3m4hx0
>>221
夏休み的な気分に浸れて嬉しくてつい浮かれてやってしまった。今は反省している
226:192.168.0.774
08/08/03 17:26:39 GjiZJkis0
>>224
解決しなかったよ。
具体的になにが分かるのか説明してくれるかな？
227:192.168.0.774
08/08/03 17:27:14 7/oEegje0
>>219
だからなんで「正常人の目から判断して、明らかに異常な投稿ブロック」に誰も解除依頼なりなんなりを出さないのかと
228:192.168.0.774
08/08/03 17:28:55 atIn4AW70
>>226
あうう、これは大変なのです。
>>227
そんなことしたらラッコに消されるだろｗｗｗ
229:192.168.0.774
08/08/03 17:29:15 o4CRMTnU0
>>223
必要ない。事実の羅列。
>>225
まあ、俺もやってたんで偉そうなこと言えないけど。
230:192.168.0.774
08/08/03 17:30:27 tiywhVx/0
ID:+vb3m4hx0
いつも誰とおしゃべりしてるんだろう？？？
URLﾘﾝｸ(www.ar-pb.com)
231:192.168.0.774
08/08/03 17:30:29 SR7RyPT60
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
何がおおもしろくてこういう編集をやっているんだろうか。
232:192.168.0.774
08/08/03 17:30:33 7/oEegje0
>>228
そんなブロックした管理者はsysopvandal で逆に自分がブロック食らうだろ常考
233:192.168.0.774
08/08/03 17:31:31 GjiZJkis0
>>228
大変じゃなくて、できないだけだろ。
234:♪ ◆IzarQjT0NQ
08/08/03 17:33:04 4V5ssW/b0
>>167
>挙句にブロックされた奴に「削除依頼の手順を踏め」って
>50年ぐらい方針を熟読してろよ。ゴミが。
私が重症でゴミかはわかんないけど、
その投稿した人は、まったくブロックなんてされてませんよ？
あと、「削除依頼」じゃなくて「復帰依頼」ね♪
何でもいいから文句つけたくなるのは分かるけど、
何か言いたいなら、ちゃんと調べてからのほうがいいかなーって。
いろんな人がかかわってるわけなんだから。
映画でも見てこようかな。
235:192.168.0.774
08/08/03 17:34:07 n/atCE0P0
海獺のリモホも分かってるならし、弁護士経由でプロバイダーもすぐに個人情報出します。慰謝料請求訴訟起した場合は、仮差押もすぐにやりましょう。アドバイスでした。
236:192.168.0.774
08/08/03 17:36:00 VfEyVq1y0
>>221
夏の入道雲に浮かれてしまい、正直、スマソかった。
裁判官の役割は小学校６年生の社会科後半（ちなみに前半は日本史）で
習うはずだから、たぶん小学校６年生以下の子供だろうな。
これで中学1年生以上のヤツだったら、
言葉も出ないね
>>234
話題のフジモトあたりを観るのはいかがでしょう（無責任にも観てない映画を推薦
237:192.168.0.774
08/08/03 17:36:19 atIn4AW70
>>233
あうう、なんか全然違う解釈をされてしまったのです。
238:192.168.0.774
08/08/03 17:37:13 2PMAQgRC0
>>65
やりすぎだな・・・他のやつらは見て見ぬふりか・・・
日本のウィキペディア、韓国人に乗っ取られてるって話、ますます・・・
239:192.168.0.774
08/08/03 17:38:13 7/oEegje0
>>238
「日本のウィキペディア」なんてものは存在しませんが
240:192.168.0.774
08/08/03 17:39:26 GjiZJkis0
プロバイダ責任法では
「特定電気通信による情報の流通により自己の権利を侵害された」
場合にプロバイダが持つ契約情報の提供が認められることがあるんだが、
「特定電気通信による情報の流通により自己の権利を侵害された」
事象を具体的に例示してくれるかな。
それと、「なにについて」慰謝料を請求するのかな。
241:192.168.0.774
08/08/03 17:40:50 1zOGa/0D0
日本のウィキペは WOW WOW WOW WOW
世界が羨む Yeah Yeah Yeah Yeah
242:192.168.0.774
08/08/03 17:42:01 atIn4AW70
>>239
反論があるなら核心に触れれば？
単にそれが言いたかっただけなら別にどうでもいい。
243:192.168.0.774
08/08/03 17:42:39 X/ZmA5w20
>>15 情報乙
244:192.168.0.774
08/08/03 17:44:28 +os6GhQ90
>>227
＞解除依頼なりなんなりを出さないのかと
ブロックされて書き込めない一般素人がどうやって、それをやるのか
対処用のMLとかも、素人には使えんわな
:海獺の場合、ブロック理由を説明できず、文句あればメールどうこと逃げて
自らのWikiメールのアドレスすら表示しない卑劣なやつだし
245:192.168.0.774
08/08/03 17:45:43 nmnFYubZ0
ID:GjiZJkis0
司法浪人大ベテっぽいな（ｗ
黙殺笑殺でおｋ
246:ほりっく ◆g629WpUzu2
08/08/03 17:46:56 qvo/uB4G0
>>229
そう？なら一安心かも。
同じ事の繰り返しになるが、流石にあの項目の修正に当たるのはもうゴメンだから。
エラーとかのおかげで、ただでさえ3回くらいは同じ作業を繰り返してたからなぁ。
247:192.168.0.774
08/08/03 17:47:14 1zOGa/0D0
>>245
全然黙殺できてないし、君の様子じゃ心底笑ってるようにも見えないよね。
248:192.168.0.774
08/08/03 17:48:26 GjiZJkis0
もしかして逃げられたかな。
つまらないな。
249:192.168.0.774
08/08/03 17:49:30 7/oEegje0
>>242
「日本のウィキペディア」なんていうありもしないものを存在すると思っている人がどうやって訴訟を起こすのかな
250:192.168.0.774
08/08/03 17:51:22 ncztvNhf0
構ってもらいたくて来てる子を
よってたかって構ったら
喜んで、ますますはしゃいじゃうだけだと思うんだけどなぁ
251:192.168.0.774
08/08/03 17:53:41 +vb3m4hx0
>>250
たまには構ってみたくもなる
それが夏
252:192.168.0.774
08/08/03 17:55:27 atIn4AW70
>>249
訴訟を起こす？ 誰が？
253:192.168.0.774
08/08/03 17:57:37 7/oEegje0
>>252
おっと、あんたは「訴訟起こす」って騒ぐだけの人とは別キャラだったか
254:192.168.0.774
08/08/03 18:00:27 atIn4AW70
>>253
Yes.
255:192.168.0.774
08/08/03 18:04:25 o4CRMTnU0
「訴訟なんて止めにしよう。」
「そーしょう。」
256:192.168.0.774
08/08/03 18:08:18 1zOGa/0D0
「敗訴するのが見え見えだもんね。」
「はいそーですね。」
257: 【internet:160】
08/08/03 18:12:36 桜 y8LtN1Yy0 BE:725049465-2BP(333) 株主優待
>>255-256
(´･ω･`)
258:192.168.0.774
08/08/03 18:13:00 atIn4AW70
そういやラッコって「私宛のメールで」って言ってるけど、
メール公開しているの？
259:192.168.0.774
08/08/03 18:15:06 ncztvNhf0
>>257
すっごく面白いと思いましたが
>>258
wikiメールでは？
260:192.168.0.774
08/08/03 18:16:22 e/gaYb130
>>258
つ[[Help:ウィキメール]]
261:192.168.0.774
08/08/03 18:16:52 atIn4AW70
>>259-260
なるほど。
262: 【internet:160】
08/08/03 18:21:29 桜 y8LtN1Yy0 BE:145010423-2BP(333) 株主優待
>>259
実はウィスキーの水割り吹いたwwww
263:192.168.0.774
08/08/03 18:33:52 uM+1kmMl0
>>249
ラッコの居場所云々よりも、とりあえず今泉まこっちゃんが対応してくれるんじゃないの？
ひろゆきみたいに、裁判に出てこれるだけの社会性は無さそうだけど
264:192.168.0.774
08/08/03 18:35:45 Fh4ezLnf0
>>258
wikiメールすら公開していない
265:192.168.0.774
08/08/03 18:40:30 atIn4AW70
>>264
一回「なるほど」とか言って納得しちまったけど撤回。
あいつホンマもんのアホや。管理者の自覚あるのかな。
266: 【internet:160】
08/08/03 18:42:14 桜 y8LtN1Yy0 BE:362524853-2BP(333) 株主優待
>>264
俺は送れたけどなあ。
メール送信のブロックかかってないか？
267:192.168.0.774
08/08/03 18:47:35 +vb3m4hx0
>>266
メール送信のブロックって。
一体どんなものごっつい荒らしをしたらそこまでブロックされるの？
268:192.168.0.774
08/08/03 18:49:10 1lqmIkN+0
氏ね氏ねメールを送りつけてくる奴がいるからな。
269:192.168.0.774
08/08/03 18:51:25 rku3Z/9O0
新管理者はけっこう面白いヤツだな・・・
270:192.168.0.774
08/08/03 18:52:19 atIn4AW70
あの人一見すると穏健っぽいが、別所で見る限りかなり腹黒そうだ。
271:192.168.0.774
08/08/03 18:56:43 kmBdOJJR0
[[Template:Sockpuppet]]、バグってます。
やはりボットを回すしかないのでは。
272:192.168.0.774
08/08/03 18:56:44 CspE7RB70
○k○agawa-mie.friend-040○3○@ドコモ
メル友募集中です
寂しいので誰か相手してください
よろしくお願いします
273:192.168.0.774
08/08/03 19:00:09 H2515SAG0
[[ノート:木村裕子#疑惑の掲載]]
応援乞う
274:192.168.0.774
08/08/03 19:02:37 Zy60Ic2j0
2008-08-03T09:48:19 Peccafly (会話 | 投稿記録 | ブロック) "Miya (会話 | 投稿記録)" を 1日 ブロックしました (自動ブロック無効) ? (テストと称する理不尽な投稿ブロック)
冗談のつもりだろうが、このブロック理由だとmiyaが「テストと称する理不尽な投稿ブロック」をしたから
ブロックしたようにも見える。ちったぁ考えてやれよ。なんだか初っ端から不安な管理者だな。
275:192.168.0.774
08/08/03 19:04:18 1zOGa/0D0
>>273
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
こいつらか。どうしようもないな鉄屑は
276:192.168.0.774
08/08/03 19:09:07 atIn4AW70
>>274
失礼、履歴を調べても出ないんだが、どこの記録？
277:192.168.0.774
08/08/03 19:11:59 1zOGa/0D0
>>276
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
278:192.168.0.774
08/08/03 19:12:59 atIn4AW70
>>277
把握。投稿ブロックの記録は通常の履歴には残らないのか。
279: 【internet:160】
08/08/03 19:28:37 桜 y8LtN1Yy0 BE:773386548-2BP(333) 株主優待
>>275
突入してみたｗ
280:192.168.0.774
08/08/03 19:30:24 7oHVt0P4O
僕の肛門もちゃたまさんに突入されそうです
281:192.168.0.774
08/08/03 19:30:57 Zy60Ic2j0
ID:atIn4AW70
ブロック履歴も知らん人間が >>265 のような発言をしてるのか。ホンマものの阿呆はお前だよ。
282:192.168.0.774
08/08/03 19:31:53 atIn4AW70
>>281
？？？
283:細川徳生
08/08/03 19:33:28 MpuVl9mA0
細川徳生と書いて”なるき”と読みます。
のりお、のりき、じゃありません。
284:192.168.0.774
08/08/03 19:36:03 1zOGa/0D0
で何の用だい、もりひろ
285:192.168.0.774
08/08/03 20:03:33 UtpoEK3H0
>>160
これにはふいた
>>169、174
優しいね。
286:192.168.0.774
08/08/03 20:07:32 e3Ws4il00
>>266
メール送信ブロックとやらをした上で、投稿ブロックの被害者にメールで反論しろとは、
どこまでも異常者な管理者だよな＞[[利用者:海獺]]
287:192.168.0.774
08/08/03 20:10:01 DnCiVydL0
>>285
また思い出したように怒りの亀レスかｗ
痴呆老人は、スレ住人から小馬鹿にされると、怨みが一生忘れられないんだなｗ
288:192.168.0.774
08/08/03 20:11:47 3SbzLjmh0
>>286
新管理者のPeccaflyさんが、悪徳管理者 海獺に投稿ブロックをしてくれると思いまつ
289:192.168.0.774
08/08/03 20:12:03 2NLTa3q90
僕の肛門も誰かの権利を侵害しそうです。
290:192.168.0.774
08/08/03 20:18:42 1zOGa/0D0
IPが
必ず違う
まんこ野郎
291:192.168.0.774
08/08/03 20:20:38 rku3Z/9O0
>>286
空気読まずに回答しますが、メーリングリストを使えばいいと思うよ？
URLﾘﾝｸ(lists.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(lists.wikimedia.org)
292:192.168.0.774
08/08/03 20:24:06 yz6VAn7+0
>>231
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
また千葉朝日ネット＝Gordon Sのブロック逃れか
293:192.168.0.774
08/08/03 20:35:01 Suq8LIFP0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
テレビで見たことをすぐ書くなっての
294:192.168.0.774
08/08/03 20:36:23 xvsd7AIA0
掲載の可否はともかくとして、掲載に値するものであればすぐに書いた方がいいとは思うけどね。
295:192.168.0.774
08/08/03 20:37:32 cuyI2G8T0
僕の肛門も掲載に値するみたいです
296:192.168.0.774
08/08/03 20:38:29 xvsd7AIA0
肛門様は普通のコメントをしつつも、時折はめてくる方が好きだ。
297:192.168.0.774
08/08/03 20:40:02 o4CRMTnU0
「すぐに」「掲載に値するもの」と断定してしまうのが問題でないのかなと。
さっきまでその番組見てた。牛追い祭りに参加したことは書いても言いと思うけど、発音が云々はどうでもいいと思う。
298:192.168.0.774
08/08/03 20:42:23 xvsd7AIA0
俺は番組見てなかったから、それが1秒後なのか1分後なのか1時間後なのかは分からんのだが、そこまでこだわる必要はあるのかな？
すぐに掲載の価値判断云々は、速報厨とはまた違ったものだと思うし。
まぁ、本人認定されちゃ困るので、どうでもいい話ってことにしとくけどｗ
実際どうでもいいが…
299:192.168.0.774
08/08/03 20:49:30 yz6VAn7+0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これは削除対象ですか？
300:192.168.0.774
08/08/03 20:55:02 j+Nnc1iB0
。
301:192.168.0.774
08/08/03 20:59:58 j+Nnc1iB0
速報性と特筆性は異なる概念だが、
多くの速報厨（この言葉も不当に拡大解釈されて不当な抑圧に使う馬鹿が多い）
が特筆性の吟味しないまま加筆するので、速報＝特筆的でないもの、
というイメージが横行してしまった。
本来はきちんと速報であってもなくても特筆性のみで判断すべきだが、
そういうのがメンドイ輩が「急いで加筆する必要はないでしょう」＠Nike
みたいなことを言い出して全部切り捨てようとする。
302:192.168.0.774
08/08/03 21:01:20 1zOGa/0D0
速報厨って、やっぱ文法からしておかしいな。
303:192.168.0.774
08/08/03 21:04:00 j+Nnc1iB0
2ch特有の煽り方か。自分では気づいてないんだろうが、結構いかれてるぜ。
304:192.168.0.774
08/08/03 21:06:07 1zOGa/0D0
>>300とか見ると、平素から基本的な確認すら怠って投稿ボタンを押していることが窺い知れるね。
305:192.168.0.774
08/08/03 21:07:40 j+Nnc1iB0
>>302
「文法からしておかしい」と書くからには、
その延長に「内容もおかしい」と揶揄しているわけだな？
ま、とりあえず、内容に反応せず、文法がおかしいという着目点は
まず内容が何らかの理由で気に食わず、煽りたいがための材料として
採用したんだろうと思うが、「内容もおかしい」というのであれば、
どこがおかしいのか書いてみろよ。
306:192.168.0.774
08/08/03 21:08:20 xvsd7AIA0
落ちつけって。
俺が播いた種のせいだが、刈ったり焚いたりしなくていいからｗ
307:192.168.0.774
08/08/03 21:09:53 j+Nnc1iB0
>>304
劣った推理力の披露はその辺にしとけ。あほなやつだ。
ISPが規制食らってた後、久しぶりに来たのでちょっと投下してテストしてみただけだ。
308:192.168.0.774
08/08/03 21:11:31 1zOGa/0D0
何でもかんでもすぐ投稿しなきゃ気が済まない人って、気の方もこの通り短いんだね。
309:192.168.0.774
08/08/03 21:11:40 2NLTa3q90
僕の肛門もちょっと開放してテスト
310:192.168.0.774
08/08/03 21:14:27 j+Nnc1iB0
>>308
何でもかんでもすぐ、
文法（笑）や投稿テストがどうとか本筋の内容とは関係ない瑣末な
方向へ煽ろう煽ろうとする馬鹿が気が長いだの短いだの
まともなこと書いてるつもりかよ。
311:192.168.0.774
08/08/03 21:14:58 1zOGa/0D0
>>307
[[画像:information.svg|30px|テスト投稿はWikipedia:サンドボックスへお願いいたします。]]
こんにちは。テスト投稿ありがとうございます。（ｒｙ --~~~~
312:192.168.0.774
08/08/03 21:16:49 j+Nnc1iB0
結局>>301のレスにたいして
なんらかの心理的抵抗を感じて、
それが速報厨によるレスだとレッテル貼りしたいってことは、
>>302自身が結構問題のある利用者だってことだな。
少なくとも独自路線で突っ張る意味ではNikeと同レベルってことだろ。
313:192.168.0.774
08/08/03 21:19:50 o4CRMTnU0
>多くの速報厨（この言葉も不当に拡大解釈されて不当な抑圧に使う馬鹿が多い） が特筆性の吟味しないまま加筆するので
だからこそ速報は抑制した方が良いって言われるんじゃないのかね。
前のほうで携帯電話から投稿を「注意すれば記事を破壊しないからブロックする必要は無い」と唱える奴がいたが。
「携帯電話から投稿するやつのほとんどが注意しない奴なんだから」と反論されていた。
「速報イコール特筆性を考えない投稿とはならない」けども「速報しようとする奴の多くが特筆性を考えない速報厨だから」速報自体を抑制すべきとなってしまうんだろう。
別に速報しなくてもウィキペディア的に何の問題も無いんだから。速報しなければならない理由なんて無いんだよ。
314:192.168.0.774
08/08/03 21:21:40 o4CRMTnU0
あ、俺は請求保護には反対だよ。そういう制度化すること自体に反対。
要は「速報厨はバカ」という共通認識がなされていればよし。
315:192.168.0.774
08/08/03 21:22:03 2E5j4S3i0
305 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 16:01:31 ID:UUx28XOr0
２ちゃんなら、悪意ある書き手とも、直接対決して、闘うことは可能。
しかし、ウィキペディアが悪質だと言われるのは、複数アカウントを有した性悪管理人の存在。
>>.265にも書かれているとおりだと思う。２ｃｈの自由さとは、まったく異質。ヲタの怖さについて、一般人が全く理解できていないと思う。
＞多重アカウントで、自分の分身をいくつも用意していて、
＞ウィキペディアの編集を工作するのはお手の物。
＞自らの王国を侵害する者が現れると、即座に「投稿ブロック」＆「保護」と、
＞自作自演で他人の編集を妨害する。こんな悪質非道でインチキなサイト
ウィキペディアと同類の怖さをもつのが、朝鮮人が運営するOKWebとかのQ&Aサイト。
悪意あるクエスチョンを用意して短時間でアンサーを締め切り、ヤリタイ放題の情報操作、検索サイト工作。
316:192.168.0.774
08/08/03 21:22:52 3JkWXi2u0
速報することが全部わるいわけじゃない。
ちゃんと内容を吟味するとか、正確性とか、検証可能性とかいろいろ考えて書いてくれればいいんだけどね。
それが出来てないヤツが多いから問題になる。
大概のものは、ほっといてあとでざっくり除去なり削除してしまえばいいんだけど。
317:192.168.0.774
08/08/03 21:23:27 ypNPYRxC0
>>65
こりゃ無茶苦茶だな
318:192.168.0.774
08/08/03 21:24:19 j+Nnc1iB0
>>313
Wikipedia:井戸端/subj/「ニュース速報ではありません」はどこから出てきた概念なのか?
の特に
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
%80%9F%E5%A0%B1%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%8D%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%8B%E3%82%89%E5%87%BA%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%9F%E6%A6%82%E5%BF%B5%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%8B%3F&diff=20665948&oldid=20665587
このコメントを読むことをお勧めする。
＞別に速報しなくてもウィキペディア的に何の問題も無いんだから
さらにこれだが、そうやって全部特筆性を満たす加筆を
速報だからといって切り捨てると、その節でいわれている
英語版の四川大地震のような成長を一切否定することと同値になることを理解すること。
319:192.168.0.774
08/08/03 21:27:44 +ipgsS8l0
>>270
表で体裁繕ってくれてればなんでもいいよ
320:192.168.0.774
08/08/03 21:29:17 3JkWXi2u0
>>318
だれもそんな話してないじゃん。
テレビ番組でタレントがどうしたとかくだらないことをいちいち書き込むなって話だろ。
321:192.168.0.774
08/08/03 21:29:23 j+Nnc1iB0
速報厨は馬鹿なやつも多いが、
同じくらい、
ノート:緊急地震速報#今日起きた事を今日書くのはやめませんか？
こういう事言い出すやつも馬鹿なわけで。
要は馬鹿な速報行為もそれ以外も全部ひっくるめて
速報厨＝馬鹿なんだから、どこまでも拡大解釈するやつは
長期的には速報厨以上に有害。
それは性急保護の廃止でわからんのかね。
322:192.168.0.774
08/08/03 21:30:07 1zOGa/0D0
彼が今宵賑やかなのは、世の中の何かに「心理的抵抗」でもあったせいなのかな。
323:192.168.0.774
08/08/03 21:31:27 j+Nnc1iB0
>>320
タレントがどうこうした、ってのは特筆性のはなしだな。
でも、おまえみたいにそれと速報性の区別もつかずに、、
わけもわからずに話すやつもいるし、
そのままどこまでも拡大解釈して、すべての速報禁止と脳内処理して
混乱きたすやつもいるしな。
324:192.168.0.774
08/08/03 21:33:00 j+Nnc1iB0
>>322
俺はおまえみたいに、ずっとこのスレにへばりついているわけじゃないんでね。
おまえの世の中と匿名掲示板との兼ね合いの価値観は関知しない。
325:192.168.0.774
08/08/03 21:33:22 rku3Z/9O0
本質を考えず、形ばかりマネする人って、正直困るよね。
326:192.168.0.774
08/08/03 21:34:09 o4CRMTnU0
だからさ。ちゃんとそうやって判断した上で速報する奴の投稿なら別にかまわんよ。
「英語版の四川大地震のような成長」をしてくれるなら一向に構わんよ（俺はその記事見てないけど）。
でも速報したがる奴のほとんどがそんなこと考えずに今見たことを書き込むだけの奴なんだよ。
そういう厨房ホイホイみたいになっている状態を「速報＝悪じゃない」という一般論と特殊論を混在させた理論で擁護すること自体がバカらしいと言ってるんだよ。
「速報だからといって切り捨てる」んじゃなくて「速報という題目でバカなことを書き込むバカをバカだと認定しろ」って言ってるんだよ。
ちゃんと特筆性とかを判断した上で投稿できる人間なら別に速報じゃなくたってちゃんとした記述が出来るはずだろ？それを何で速報ということに拘らないといけないのかと言ってるんだよ。
327:にけ ◆R3X09j3.5U
08/08/03 21:34:50 jJV28xRu0
私が解任された時とされなかった時の状況を比べれば
「独自路線」やら「悪質なブロック」やらで解任されることはまずないと分かるはずですがねえ。
328:192.168.0.774
08/08/03 21:37:41 1zOGa/0D0
ここんとこ、毎日おもしろキャラが湧いてくるね。これが日本の夏？
329:192.168.0.774
08/08/03 21:39:31 j+Nnc1iB0
>>326
「速報だからといって切り捨てる」
これはルール化が可能。
実際性急保護という名前で正式ルールになる一歩手前までいったが、
その問題が明らかになって実質否定された。
「速報という題目でバカなことを書き込むバカをバカだと認定しろ」
そしてこういうロニセラリズムの高まりが前者の動きにつながった。
結局、馬鹿を馬鹿と認定したい、とかいう動機でなんかすることは破綻する。
でさ、
＞それを何で速報ということに拘らないといけないのかと言ってるんだよ。
こだわってるのはおまえ。
俺は特筆性のみで判断すりゃいいが、
おまえが速報的加筆は馬鹿がするのが多いので、
全部その速報という要素で切り捨てろって主張してるんだよな？
330:192.168.0.774
08/08/03 21:42:20 o4CRMTnU0
だから切り捨てろなんて言ってねえって繰り返してる。
>>314で制度化にも反対って言ってる。
人の話を聞かない奴にはもう話す言葉は無い。オナニーでもしてたほうが有意義だ。
331:192.168.0.774
08/08/03 21:43:23 o4CRMTnU0
>>328
夏だねぇ。
332:192.168.0.774
08/08/03 21:44:19 1zOGa/0D0
やっぱり速報厨って“読み書きそろばん”全部できないのね。しかも短気。
333:192.168.0.774
08/08/03 21:44:54 xxAabGfV0
>>332
日本語で野次馬という。
334:192.168.0.774
08/08/03 21:47:33 j+Nnc1iB0
>>330
えーでは、
＞「速報イコール特筆性を考えない投稿とはならない」けども「速報しようとする奴の多くが特筆性を考えない速報厨だから」速報自体を抑制すべきとなってしまうんだろう。
別に速報しなくてもウィキペディア的に何の問題も無いんだから。速報しなければならない理由なんて無いんだよ。
以上の文章によって、おまえは何が言いたい？
おまえは、
＞速報自体を抑制すべきとなってしまう
というのが正しいとして、その根拠に
＞別に速報しなくてもウィキペディア的に何の問題も無いんだから。速報しなければならない理由なんて無い
とかいってるわけだよな？
その反論はすでに井戸端の一連の議論で否定されているわけだが、
その上に、
制度化には反対と言っている。
＞「速報厨はバカ」という共通認識がなされていればよし
おまえのいう「速報厨」ってのが得体の知れないものである以上、
共通認識なんぞ無理なんだよ。
335:192.168.0.774
08/08/03 21:49:09 o4CRMTnU0
だから「何も考えずに速報したがる奴はバカ」と言いたいんだよ。
特筆性とかいろいろ考えてやってたら速報なんて中々出来ないはずだがね。
336:192.168.0.774
08/08/03 21:49:37 j+Nnc1iB0
>>331
俺は年中同じようにレスするが、
年中夏だねえと言いたくて仕方ないというか
2ch風煽りしかできないパターン野郎に同調すんなよ。
337:192.168.0.774
08/08/03 21:49:46 hwmqa1UZ0
>>292
また調子に乗り出したな
338:192.168.0.774
08/08/03 21:50:43 hwmqa1UZ0
しかしGordon Sは[[オトコマエ!]]が好きだなあ
339:192.168.0.774
08/08/03 21:51:47 o4CRMTnU0
だって>>328は俺に同調して「訴訟小話」>>255>>256をしてくれたんだからこっちも同調するのが筋ってもんだろ。
340:192.168.0.774
08/08/03 21:52:44 j+Nnc1iB0
>>335
結局さ、おまえの言ってることは、
特筆性うんぬんの議論をすべて上書きして
「何も考えないで加筆する馬鹿＝馬鹿」
と自己言及しているに過ぎない。
「速報厨」の行動属性が「速報」である以上、
でも、それは特筆性という属性もあるから
いっしょくたにはできないね、と言ってるのに、
「速報」するすべての利用者＝馬鹿となりかねないのが問題。
おまえは馬鹿な「速報」する利用者＝馬鹿といってるだけ。
繰り返すがそれは自己言及にすぎない。
341:192.168.0.774
08/08/03 21:53:58 /Mjd1TuB0
問題になる速報って、その特筆性についての判断が割れて
編集合戦→保護になるやつだと思うんだが。
誰でも知っているような有名な賞を受賞したとかなら別に発表直後に
加筆したって文句をいう人はいないだろう。
検証可能性での出典を出せなければ除去みたいに、特筆性を機械的に
判断できるような基準を作れればいいけど、難しいだろうし。
342:192.168.0.774
08/08/03 21:54:05 1zOGa/0D0
文の最初と最後が繋がってないんだね。勢いだけだから。
343:192.168.0.774
08/08/03 21:54:36 hwmqa1UZ0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
出典を出さない癖も未だに身についてない
344:192.168.0.774
08/08/03 21:55:20 j+Nnc1iB0
>>339
要するに、ID:1zOGa/0D0は
2行以内で、煽り、もしくは悪ふざけの反応レスしかできない低脳ってことだな。
345:192.168.0.774
08/08/03 21:56:20 j+Nnc1iB0
>>342
おまえはいいよな。
3行以上書けないんだから。
文の頭と尻尾なんて考える必要もないんだしさ。
346:192.168.0.774
08/08/03 21:59:32 1zOGa/0D0
>>344
「自己言及しているに過ぎない。 」
>>345
「繰り返すがそれは自己言及にすぎない。」
347:192.168.0.774
08/08/03 22:00:29 o4CRMTnU0
「速報」という行為自体に「特筆性を考えない」という危険性を孕んでいるわけであってそれを自覚してくれ。
事件発生直後から特筆性を判断できるなんてのは少ない事例であって、多くの事例では評価が定まってない時点では特筆性なんて判断できない。
また中立性の問題もある。離婚訴訟とかで「夫からこうされた」「妻がこうした」とか当事者がコメントを出すたびに逐一書き記す必要はないでしょ。
確かに後から綺麗さっぱり書きなおせるのがウィキペの利点だけど、だったら評価がある程度定まるまで保留しておいた方が良いだろと言いたくなる。
ちょっと話がずれるかもしれんが、中国の歴史書では書く対象が滅びてから100年くらいたってから書くのが理想とされていた。
348:192.168.0.774
08/08/03 22:01:01 j+Nnc1iB0
>>346
がんばってアンカー含めて4行にしてみたの？ｗ
えーとそれのどこが、頭と尻尾がつながらない、ってことになるんかね？ｗ
349:192.168.0.774
08/08/03 22:02:33 2NLTa3q90
（´･∀･`）ﾍｰ
350:192.168.0.774
08/08/03 22:03:32 efUbUvII0
[[片岡都美]]
速報厨の争いの場
発火点：URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
参考：URLﾘﾝｸ(officematsunaga.livedoor.biz)
351:192.168.0.774
08/08/03 22:05:14 j+Nnc1iB0
>>347
その危険性は別に、俺個人の問題じゃないんで「自覚しろ」っていう日本語はおかしいんだが、それはいいだろう。
結局その、速報的記述には特筆性、中立性、検証可能性（ソースの有無）に問題がある、
ってのが、すべての速報禁止思想につながっているのでそれは別に君に繰り返してもらわなくて結構。
で、それだけで全部推し進めたら、性急保護が正当化されるわけだ。
でも否定されたよな？否定論に有効な再反論はなされていないよな？
さらに、井戸端の速報禁止概念はどっからでてきた？という議論にも
有効な反論はなされていないよな？もっかい嫁。
おまえと同じことを、「はるひ」という管理者が長々と書いているが、
それも論破されている。その辺どう考える？
352:192.168.0.774
08/08/03 22:09:43 1zOGa/0D0
・自分が正しい
・他人は間違っている
・間違った話は聞く必要がない
・間違った他人は自分に従えばいい
こういうの、一番欲しくない人材だよね。
353:192.168.0.774
08/08/03 22:11:07 j+Nnc1iB0
>>352
おまえ式要不要論の感想はどうでもいいよ。
それもがんばって5行にしてみたのか？
本筋と無関係な煽りしかできないアホ仕様はそのままだが。
354:192.168.0.774
08/08/03 22:11:54 1zOGa/0D0
ちょっと待て
なんでお前が
かみつくの
だれもお前と
言ってねえじゃん
圏
355:192.168.0.774
08/08/03 22:12:01 o4CRMTnU0
だーかーらー。制度化には反対って言ってるべ。
おまいさんは
>速報的記述には特筆性、中立性、検証可能性（ソースの有無）に問題がある
ってのには同意してるわけ？それともしてないわけ？
同意してるんだったら俺からは言うことはない。そういう問題点があるということを心に刻んでおいてくれ。ってだけの話だから。
俺はそういう問題があるから速報は抑制すべき。ただしそれは各人の良識に従って行うべきであり、制度化には反対と思っている。
いちいちルールを作らないといけないってのはアホの子の集まりだって言っているようなもんだ。まあ、実際そうかもしれんが。
356:192.168.0.774
08/08/03 22:13:31 9Voulvou0
性急保護が潰れたのは、どのように運営するかをきっちり詰める前に
仮運用としてバンバンアホみたいな保護を実行したからだろ。
海獺さんはかなりの優秀な管理者だと思っているが、
この点に関してはロニと並ぶ主犯だと思っている。
特筆性やら検証可能性を満たさない速報的な編集と言う点を
しっかり詰めてからやればいいルールになったんじゃねーの。
357:192.168.0.774
08/08/03 22:17:21 CnkFqGQZ0
ネットの百科事典なんだから速報は重要。
間違ってりゃ後から訂正すればいい。
英語版の考え方のほうが合理的だ。
358:192.168.0.774
08/08/03 22:18:33 j+Nnc1iB0
>>354
7行になったね。おめでとう。
>>355
同意というか、おまえのオリジナルな主張、発想でもなんでもないし。
それは事実としてあり、その事実をもとに全面速報禁止としたいやつが
アホだと俺は言ってるわけだな。
＞俺はそういう問題があるから速報は抑制すべき。ただしそれは各人の良識に従って行うべき
と、こうまとめるやつがいることこそ問題。
そうじゃなくて、特筆性に鑑みて判断すべきだろうが。
ただ単に抑制すべきなら、ルールにすることは問題じゃないな。
いいか？英語版の四川大地震は最初の16時間で500編集以上あって、
24時間でそれなりの記事に仕上がっている。
そういうのが普通のプロジェクトに
なーんとなーく「良心に従って」「抑制すべき」とか言うやつが
当たり前のようにいることが逆に問題だな。
特筆性をまず見る、ってのがなんで理解できないの？
359:192.168.0.774
08/08/03 22:18:45 1zOGa/0D0
とか言って
実はお前の
ことだにゃん 園
360:192.168.0.774
08/08/03 22:19:34 2NLTa3q90
(ﾟ∀ﾟ) ﾎﾞｸﾉｺｳﾓﾝﾉｺﾄｶ──ｯ!!!
何にせよ管理者は作業中心になるだろうから、現状で色々な弊害があるにせよ
周囲が実効性のある対策を打ち出さなければしょうがないんじゃないの、
と印象レス
361:192.168.0.774
08/08/03 22:20:26 1zOGa/0D0
しかもそれ
7行じゃなくて
6行じゃん 困
362:192.168.0.774
08/08/03 22:22:26 j+Nnc1iB0
だいたいさ、
SD貼りまくるやつも、ロニとかラッコみたいに性急保護全開にするやつも、
速報全面禁止論者のやつも
それぞれの独自思想によって「良識に従って」「抑制」しまくってるわけなんだがな。
そんな印象論で語っても何の意味もない。
363:192.168.0.774
08/08/03 22:23:51 j+Nnc1iB0
>>361
おまえは頭が悪いし、なんというか限界がよくわかるな。
364:192.168.0.774
08/08/03 22:24:33 UtpoEK3H0
>>341
検証可能性を満たさない速報は一律除去でいい気がするんだ。
365:192.168.0.774
08/08/03 22:24:39 Y6zHfHLt0
速報に問題があると思うなら、素直に「速報は嫌いだから規制すべき」と言えばいいのに、
特筆性だの中立性だの変な理屈を付け出すから議論がおかしくなる。
366:192.168.0.774
08/08/03 22:25:18 o4CRMTnU0
四川大地震を金看板にしてるけど、そういうのはごく一部の特殊事例だと前に言ったよな？
で
>特筆性に鑑みて判断
ってのを投稿の時にしていたら速報にはならないってのも言ったよな？
バカな奴がバカな記述をするのはある程度仕方ないが、お前さん自身がまともな執筆者だと自覚しているなら
投稿ボタンを押す前にまず「速報的記述には特筆性、中立性、検証可能性（ソースの有無）に問題がある」ということを思い出して、自分が書いたものがどうだろうかと再度省みてみろと。
そしてお前さん以外の投稿者全部がそういう心構えを持ってくれるならバカな記述も少なくなるだろうし、速報が悪者扱いされることもなくなるだろうよと。
367:192.168.0.774
08/08/03 22:27:56 2NLTa3q90
もし商用サイトだったら厨を手なずけるエサを仕込んだりするのかな
368:192.168.0.774
08/08/03 22:29:44 o4CRMTnU0
>>362
請求保護のことはらっこらっこたちが悪かった。その点は反省していただこう。
しかし速報という行為自体が問題を孕むということも事実なんだよな？だったら速報をやろうとする奴にもそういう自覚を持ってもらいたいと思うわけだが。
369:192.168.0.774
08/08/03 22:30:48 1zOGa/0D0
「結局>>361のレスにたいして
なんらかの心理的抵抗を感じて、
それが頭が悪いとレッテル貼りしたいってことは、
>>363自身がなんというか限界がよくわかるってことだな。
少なくとも煽りと言いつつ全くスルーできていない意味ではパスリマインダー強盗と同レベルってことだろ。 」
370:192.168.0.774
08/08/03 22:31:10 efUbUvII0
いろいろと保護しなきゃならない記事が増えそうで大変だよ
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
というか、なぜコメント欄にノダケンがいるのか？
371:192.168.0.774
08/08/03 22:31:40 o4CRMTnU0
今日のレスが20に達してしまったみたいなので今日はこれ以上は書かない。おやすみ。
372:192.168.0.774
08/08/03 22:31:56 j+Nnc1iB0
>>366
金看板じゃなくて、非常にわかりやすい例なんだよ。
実際、日本語版で同じ「四川大地震」をめぐって
その16時間の間に何が起こったのか
対比して検証することが可能。
>>366
＞特筆性に鑑みて判断ってのを投稿の時にしていたら速報にはならないってのも言ったよな？
違う。
速報という行為自体に特筆性の検証が疎かになるという危険が内包されているという認識。
しかし、その危険性は甘んじて受けないといけない。
拒否するのであれば、速報を一律禁止するしないということ。
あくまで「特筆性」であり、
それが速報であろうとなかろうと、「速報性」をもとに判断すべきではない。
あと、後半の再度省みろだの、悪者扱いだの、
ぶっちゃけこの議論の本質とは関係ない。
ある編集行為の是非についての議論なのに、
いつのまにかそれが「人」になっているのがおかしなところだ。
編集方針の議論においては、あくまで対象は「編集」であって
「編集者」ではない。
「編集者」のはなしをするのならブロックの議論でやれと。わかるか？
373:192.168.0.774
08/08/03 22:32:01 Y6zHfHLt0
>>366
＞>特筆性に鑑みて判断
＞ってのを投稿の時にしていたら速報にはならないってのも言ったよな？
その時いなかったからここで言うけど、
特筆性を満たしていようがいまいが、速報は速報でしょ。
374:192.168.0.774
08/08/03 22:32:26 rku3Z/9O0
>>371
「レスなんて、やめにしよう」
「そうれすね。」
375:192.168.0.774
08/08/03 22:34:27 u6bOjmPD0
(。･_･｡)おしりふいたね
376:192.168.0.774
08/08/03 22:38:43 j+Nnc1iB0
>>373
何が何でも
速報が悪い、ってことにしたいんだろうな。
速報というのは、わるい要素、危険性がある、
しかしあくまでも
いい速報、わるい速報があるんだから、
速報という基準で括って判断すること自体、原理的に不可能。
そんなもんで良識とか抑制とか言われても意味不明。
特筆性という明確な基準があるんだから、それでやれと。
わからんのかね？
377:192.168.0.774
08/08/03 22:40:18 1zOGa/0D0
「速報というのは、わるい要素、危険性がある、」
「じゃあ、よーそう。」
378:192.168.0.774
08/08/03 22:41:14 tNLa8ghA0
「特筆性なき速報」という用語を使えばいいのだな
379:192.168.0.774
08/08/03 22:42:36 u6bOjmPD0
特筆性あっても、評価の定まっていない情報源を元に、
記事を書かれても…
ウィキニュースにさえ、検証して内容を精査する査読システムがあるのに。
380:192.168.0.774
08/08/03 22:43:41 j+Nnc1iB0
行で言うからわるいんだな。
ID:1zOGa/0D0のはスタブ未満レスと呼称してもいい。
＞特筆性という明確な基準があるんだから、それでやれと。
これはあくまで「速報性による掲載基準」というとんちんかんなもんより
100倍ましだってことで、特筆性の判断はそれはそれで
今度は「百科事典的」とか言いだすやつもいるし、
そいつらは概して「速報禁止厨」で速報性と特筆性の切り分けさえ
念頭においていないで泥沼になると。
381:192.168.0.774
08/08/03 22:45:34 Y6zHfHLt0
>>379
じゃあ「悪い速報」とでも言えば？
どっちにしろ、速報ってのは中立的な概念だからなあ。
「速報だから抑制すべき」と言われても。
>>376
確信犯（なｒｙ）だから対話は無理でしょう。
382:192.168.0.774
08/08/03 22:45:51 j+Nnc1iB0
>>379
で、結局速報性は排除したいと、そういうわけか？
383:192.168.0.774
08/08/03 22:47:52 1zOGa/0D0
「で、結局速報性は排除したいと、そういうわけか？ 」
「はい、じょーですよー。」
384:192.168.0.774
08/08/03 22:48:55 j+Nnc1iB0
>>383
おまえは年中、「夏」なんだろうな。よくわかるよ。
385:192.168.0.774
08/08/03 22:51:09 1zOGa/0D0
「おまえは年中、「夏」なんだろうな。よくわかるよ。 」
「さまぁないね。」
386:192.168.0.774
08/08/03 22:53:37 Y6zHfHLt0
おいお前、自分のIDをネタに何か面白いこと言え。
387:192.168.0.774
08/08/03 22:53:40 +vb3m4hx0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
久し振りのお名前。このお方のソッパ疑惑はどうなったんでしょ。
388:192.168.0.774
08/08/03 22:54:06 2NLTa3q90
僕の肛門もウィキペディアで素敵な出会いに恵まれました
389:192.168.0.774
08/08/03 22:54:07 j+Nnc1iB0
結局のところ、
「速報厨は馬鹿だと理解してくれ」
とか言うやつは概してそいつが馬鹿だし、
そういうのが嵩じて、性急保護仮運用開始となり、
あとあとコテンパンに叩かれてると。
また、「速報厨を擁護している速報厨」だと思い込んでいる
スタブ未満レスしかできないドアホをみても、
アンチ速報厨の輩の知性は低く、
「速報厨は馬鹿だと理解してくれ」
とか言われても、
「おまえも同じくらい馬鹿なんだがな」
というしかない。
390:379
08/08/03 22:54:57 u6bOjmPD0
>>382
速報性を排除したいのではなくて、
報道を見た聞いたで、未熟な記事・記述をバシバシ増やすなということ。
あんさんが、それをすると言うことではなくて、目立つ記事ほど、
そういう愚か者が集まってくる、それが問題なのね。
検証可能性も、WP:LIVINGも無視。中にはコピペ記事を貼り付ける者もいるし。
そういう馬鹿たれどもが静まって頃にかきゃいいのよ。
統一的に速報だから、ダメとも思っていないが、
jawpの運営上のバランスを見る。
391:192.168.0.774
08/08/03 22:55:20 /Mjd1TuB0
>>364
いやそれは当然なんだが。
問題なのはニュースで報道されたとか雑誌で取り上げられたとかで
出典はあるけど、特筆性があるかどうか怪しいもの。
例えば[[東京国際展示場]]に
今日のエスカレータの事故をニュースを出典として加筆してよいか？
この事故は特筆性があるといえるか？
一個一個ノートで合意を取っていくというのがWikipediaの方法論なんだろうけど
ノートでの議論の前に編集合戦に行くパターンがありがち。
392:192.168.0.774
08/08/03 22:57:20 2NLTa3q90
馬鹿とかアホとか平気でいう肛門は痔になるといい
393:192.168.0.774
08/08/03 22:58:56 1zOGa/0D0
あんまりカッカすると痔になりますぞ閣下。
394:379
08/08/03 22:59:22 u6bOjmPD0
俺のトイレは、ウォッシュレス★
395:192.168.0.774
08/08/03 22:59:30 9k2BYD9u0
>>357
その方法って人が多い英語版だから成立するんだと思う
日本語版の場合、速報厨は書くだけ書いたら次の速報記事に移るのであとで訂正する人がほとんどいない
396:192.168.0.774
08/08/03 22:59:41 pXTjqEMS0
>>391
> この事故は特筆性があるといえるか？
現時点ではないな。この事故を受けて、運営が大きく変わったとかなら言及されるべきだが。
特筆性がないとして除去した後、ノートに書いておけばおｋ。
397:192.168.0.774
08/08/03 23:01:21 j+Nnc1iB0
>>390
君ももう一度、
Wikipedia:井戸端/subj/「ニュース速報ではありません」はどこから出てきた概念なのか?
の議論に目を通したほうがいいな。
繰り返すが、英語版の四川大地震は発生後24時間でそれなりの記事になってる。
馬鹿たれどもが集まってくるとそこにしか目がいってないんだな。
目立つ記事には馬鹿たれもくるが有効な編集するやつもいる。
妙に俺様だけがエリート編集者なんで、おまえらは全部消えろ、
とか思ってるやつこそ有害。
398:192.168.0.774
08/08/03 23:02:17 1zOGa/0D0
「とか思ってるやつこそ有害。」
「せいぜい言うがいい。」
399:364
08/08/03 23:03:43 UtpoEK3H0
>>391
それはわかるけど、それは次の段階でいいと思うんだよね。
今日のエスカレータの事故も現時点では特筆して掲載すべきか否かは
判断つかないのはわかる。現時点での報道内容では特筆する必要はないが、
将来的に骨折した人がどこかを訴えてぐだぐだになったりすれば、
掲載すべき内容になるしな。
速報のうち検証可能性を満たしていないものは一律除去。そして、
それに対する編集合戦は、検証可能性を満たさないものを記述しようと
する奴を即時ブロックで止める。このような運用ができれば、だいぶ
かわると思うよ。
気軽に速報を書いてしまうのはそれがすぐに書き込めるという点も
理由として大きいと思うんだよ。出典をつけようと思えば、多少
編集に手間がかかるので、結構抑制になるんじゃないかな。
検証可能性を満たすものに関してはノートで議論するしかないけど。
400:379
08/08/03 23:04:26 u6bOjmPD0
>>395
そうそう、ほんと後処理は人まかせばかりで困る。
以前、速報厨に
「テレビ見てウィキペディアに最初に書くのが楽しい、それがウィキペディアでしょ」
って言われてねぇ。こいつらは、WPにいらんと思うた。
401:192.168.0.774
08/08/03 23:04:40 j+Nnc1iB0
>>395
その見解はどの程度実証されたもんなんだ？
日本語版と英語版の編集者傾向が大きく異なる、という要素がまずひとつ、
次に、まるで英語版の速報厨は日本語版と異なり善玉のような書き方なんだが、
そういうことでいいかい？
402:192.168.0.774
08/08/03 23:05:57 1zOGa/0D0
「その見解はどの程度実証されたもんなんだ？ 」
「こんなかんじっしょー」
403:192.168.0.774
08/08/03 23:06:21 j+Nnc1iB0
>>400
だから、英語版の速報的記述する集団は、
全部後処理を人任せにしない、っていう事実でも確認して言ってるのか？
ってことだ。
それが事実として成立するんであれば、はじめて、
だから日本語版は、、、ってできるんだがね。
404:192.168.0.774
08/08/03 23:07:25 rku3Z/9O0
>>402
すいません、私が悪かったです。
405:192.168.0.774
08/08/03 23:09:01 PwG2dU4Q0
編集合戦があってからノートで議論するのがそもそものお作法ですよ
406:192.168.0.774
08/08/03 23:10:27 j+Nnc1iB0
＞日本語版の場合、速報厨は書くだけ書いたら次の速報記事に移るのであとで訂正する人がほとんどいない
（でも、英語版の場合、速報厨そのものが存在しない、あるいは速報厨は後処理を人任せにせず、自分で処理する）
ということか？
ソースがあるのか、それとも実体験に基づくものなのか？
407:192.168.0.774
08/08/03 23:10:39 u6bOjmPD0
>>403
英語版はしらんわい。どっちゃでもええわい。
少なくとも日本語版では、速報厨は鬱陶しい。
408:192.168.0.774
08/08/03 23:11:46 1zOGa/0D0
「ソースがあるのか、」
「そーっすよ」
409:192.168.0.774
08/08/03 23:12:15 u6bOjmPD0
>>408
ケチャップならあるよ
410:192.168.0.774
08/08/03 23:12:33 j+Nnc1iB0
>>407
ならば、同プロジェクトの英語版と日本語版の対比の議論において
「日本語版ではこうだ」という単独の印象論は無価値であることをわかれよ。
411:192.168.0.774
08/08/03 23:13:12 u6bOjmPD0
>>410
その論は、俺発ではない。
412:192.168.0.774
08/08/03 23:14:28 j+Nnc1iB0
>>411
でも、流れのなかで、そのレスに同意しているよな。
413:192.168.0.774
08/08/03 23:14:56 u6bOjmPD0
何でもいいけどさ、何でウィキニュースいかないの？
414:192.168.0.774
08/08/03 23:15:32 1zOGa/0D0
「でも、流れのなかで、そのレスに同意しているよな。 」
「どういったことですか？」
415:192.168.0.774
08/08/03 23:16:16 j+Nnc1iB0
>>413
何でもいいけどさ、別プロジェクトの話をしたいのなら、
別スレでも建ててやれば？
416:192.168.0.774
08/08/03 23:16:54 u6bOjmPD0
ウィキニュースは、速報ばかりする奴らを、追い出すために
作ったPJだろ。（裏の理由だが）
そっち行けばいいじゃん。
417:192.168.0.774
08/08/03 23:18:33 1zOGa/0D0
「何でもいいけどさ、」
「結論から言えば良くないようだが。」
418:192.168.0.774
08/08/03 23:18:59 u6bOjmPD0
>>417
だはは、バレたかw
419:192.168.0.774
08/08/03 23:19:49 CSnyLwws0
>>356
＞海獺さんはかなりの優秀な管理者だと思っているが、
これは余計
420:192.168.0.774
08/08/03 23:19:58 j+Nnc1iB0
>>416
まったく違うし、
お前が（裏の理由だ）と勘違いしているのは、
どーせ「何でないか？」の「ニュース速報ではありません」誤訳をうのみにしたせいだろ。
ほんとあの翻訳はこういうところで馬鹿を量産しているよな。
あと、このウィキペディペディアにおける速報性の議論は
ウィキニュースとは関係ない。
反論できなくなったら、別のプロジェクトへ行けと繰り返すのは
馬鹿の常套手段。あきたよ。
421:192.168.0.774
08/08/03 23:20:55 1zOGa/0D0
「馬鹿の常套手段。あきたよ。 」
「上等じゃねえか」
422:192.168.0.774
08/08/03 23:22:36 u6bOjmPD0
>>420
あれか？速報性が記事を育てるってことか？
423:192.168.0.774
08/08/03 23:22:48 6OSDiJDm0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
確かに自明の理。謝れば済むのは本当に今のうち。
424:192.168.0.774
08/08/03 23:23:26 j+Nnc1iB0
「ウィキニュースは、速報ばかりする奴らを、追い出すために作ったPJだ」
故に、「ウィキペディアは速報をする場所ではない」
か。やれやれ。
おまえも
Wikipedia:井戸端/subj/「ニュース速報ではありません」はどこから出てきた概念なのか?
を読め。
馬鹿を量産し続けている、元凶の誤訳文と正しい翻訳文が併記されてるからさ。
425:192.168.0.774
08/08/03 23:23:38 u6bOjmPD0
>>423
それ、俺も注目しているが、やばいよね。
426:192.168.0.774
08/08/03 23:24:35 u6bOjmPD0
>>424
そうか、じゃぁ直しておいてくれ。
427:192.168.0.774
08/08/03 23:25:47 u6bOjmPD0
>>424
で、確認だが、速報記事は情報が集まるから、記事を育てる。
だから、認めるべきということ？
428:192.168.0.774
08/08/03 23:27:10 BYOSxkEV0
557 名前:名無しの愉しみ 投稿日:2008/05/22(木) 02:14:59 ID:???
ていうか、もともとはＷｉｋｉｐｅｄｉaのスレッドが荒れたのは、
一人で荒らし活動をしている海獺が、
2chのスレにまでウィキ利用者のＩＰをいくつもさらしたりだとか陰湿な真似をして大暴れして
住人から集中的に叩かれたせいですよね。
非難されると、自作自演をいくつもしながら、朝から晩まではＷｉｋｉｐｅｄｉaのスレッドを荒らし始めたと。
558 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2008/05/22(木) 02:17:10 ID:???
粘着荒らしの海獺、自分の願いが聞き入れられないからと、
あちらのスレッドでも、うさぎ ◆usaPOTPOTw氏を猛烈に叩いてるぜ。
565 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2008/05/22(木) 02:44:56 ID:???
海獺って、ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱで利用者に嫌がらせ連発して
訴訟起こされるとか言われてる頭の変な荒らしだよな
うさぎさんに粘着するのも、茶飯事だと思うが
573 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2008/05/22(木) 06:30:41 ID:???
>>.571
>基地外は一人だろうが、
荒らしの海獺を追い詰めると、また他のスレに移って暴れそうな悪寒
579 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2008/05/22(木) 14:55:24 ID:???
>>.577
＞IPみえりゃ一発で一人の仕業てのがわかるはずだが。
荒らしの海獺のＩＰは、例のスレッドに、
数えるのがめんどいほどさらされてるんだが
あれをさらしたやつって、どういう権限を持ってるのかな
315 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:25:00 ID:Zh+chkJr
それにしても一般ユーザーから、これほど叩かれている■利用者:海獺■って何者なの？
日本語能力や基礎的対人能力が著しく劣っているようだし、こんな変な人をこのまま野放しにしていていいの？
他の管理者たちは、この奇妙な管理者の存在についてどう思ってるのだろう？
会話の一部を読みましたが、いやぁ凄まじいですね･･･。社交能力ゼロな暴君や独裁者って感じで･･･。
利用者‐会話:海獺/過去ログ4
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
利用者‐会話:海獺/過去ログ5
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
利用者‐会話:海獺/過去ログ6
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
利用者‐会話:海獺/過去ログ7
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
利用者‐会話:海獺/過去ログ8
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
322 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:30:06 ID:X6X0ihyz
>>.315
その過去ログ、都合の悪い投稿はすべて即消しですから、非難の一部しか載ってませんよ。
とにかくウィキペディアの悪徳管理者の中では三本指に入る危険な人物でしょう＞■利用者:海獺■
429:192.168.0.774
08/08/03 23:27:19 1zOGa/0D0
しかし速報厨ってのは本当にスルーする力というか
落ち着いてよく考えてみるということができないんだね。
まあ、それこそが速報厨の速報厨たる所以なんだけど。
これに対して彼が罵倒を持って応ずればやはり駄目だったかと諦め、
ちょっと控えめの嫌味になってない嫌味で応酬すればまだまだだなと微笑み、
ちゃんとスルーすることができたなら、この時間で少しでも成長できたことを喜ぼう。
430:192.168.0.774
08/08/03 23:27:45 j+Nnc1iB0
>>427
つーか、このスレですでに説明したし、
Wikipedia:井戸端/subj/「ニュース速報ではありません」はどこから出てきた概念なのか?
にも詳細が書いているだろうが。読めよ。
とりあえず、あの何でないか？のウィキニュースへの誘導、推奨みたいな付記が、
やっぱりかなりの馬鹿量産装置であることは大方間違いなさそうだ。
431:192.168.0.774
08/08/03 23:28:19 BYOSxkEV0
232 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 16:56:15 ID:???
利用者:海獺が激しく叩かれているのは、
>>.231のリンクのやりとりを読めば分かりますが、
公共事典を編集する者としての責務を放棄して、
自分の好悪感情や被害妄想だけで、
きちんした理由の明示もなく保護や投稿ブロックを行い、
多くの一般利用者を巻き添えにして深甚な迷惑を及ぼし、
そのことに関して、会話欄で非難され、
保護や投稿ブロック理由を訊ねられると、対話を拒絶し、
当該投稿を即座に削除して、（可変ＩＰ者の場合は）次々に投稿ブロックし、
会話欄への書き込みを阻止――完全な暴君状態
どう見ても、異常な管理行為ですね。
慰謝料請求の話が出ているのも当然でしょう。
233 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 16:56:44 ID:???
400 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 01:28:37 ID:???
【ウィキ最強】らっこﾗｯｺ海獺さんをマターリ見守るスレPart2【電波】 レス数247
海獺という頭のおかしい管理者が暴れてる件 レス数596
【自作自演】らっこで～す♪【自宅警備】 レス数108
☆wikipedia最強キティ その名は海獺☆ レス数56
■■■■海獺ヲチすれ■■■■■ レス数78
【メンヘル】ウィキペディアを荒らす海獺さんの総合的研究Ｐａｒｔ3【メルヘン】 レス数744
おまえら、乱立させすぎだろｗ
403 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 01:29:59 ID:???
>>.400
新たに２つ立ってるんだが（ﾜﾗ
432:192.168.0.774
08/08/03 23:29:02 u6bOjmPD0
>>429
今は、正直速報厨よりでっかい問題が山積…
きたよ428が
433:192.168.0.774
08/08/03 23:29:53 UHjCa+FR0
[[利用者:海獺]]
[[利用者:はるひ]]
[[利用者:アイザール]]
[[利用者:chatama]]
[[利用者:Kurihaya]]
ソックが何匹いるかは別にして、
すみやかに追放すべき
平和を取り戻すために
434:192.168.0.774
08/08/03 23:30:00 1zOGa/0D0
なにこの「俺のことを忘れてもらっちゃ困るな」と言わんばかりの
435:192.168.0.774
08/08/03 23:30:13 j+Nnc1iB0
>>429
消えろ。スタブ未満レス厨。
まだ俺が速報厨だとかなんかほざいてるのか、ほんと馬鹿なんだな。
436:192.168.0.774
08/08/03 23:31:03 u6bOjmPD0
>>430
確認したいのは、貴方の主張。
どこに何が書いてあるかなんて聞いてない。
ちゃんと、その主張を表で適切な方法で議論して、切り盛りできるなら、
別に構わんよ。
437:192.168.0.774
08/08/03 23:31:36 j+Nnc1iB0
>>434
まあ、普通のやつから見たら、
コピペ厨より長い時間
このスレに常駐してるお前みたいなやつのほうが異常なんだがな。
自分では気づけないだろうが。
438:192.168.0.774
08/08/03 23:31:47 xxAabGfV0
>>433
それだけでいいのか？
消えてもあんまり変わらない気がするのは俺だけか？
そんだけ消えたらNekosukiが立候補しそうｗ
439:192.168.0.774
08/08/03 23:33:16 j+Nnc1iB0
>>436
は？このスレでIDでも抽出しろや。
すでに主張は書いてるわ。
主張というかただの教育になってるがなｗ
440:192.168.0.774
08/08/03 23:35:33 1zOGa/0D0
つくづく、速報厨ってのは余裕がなくて攻撃的だよね。
だからこそ1秒でも速く投稿して他を出し抜こうとするんだけど。
441:192.168.0.774
08/08/03 23:36:03 iJZY30dN0
＞とりあえず、あの何でないか？のウィキニュースへの誘導、推奨みたいな付記が、
＞やっぱりかなりの馬鹿量産装置であることは大方間違いなさそうだ。
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
糞記事だらけのjawpをまだ糞速報で溢れさせたいの？
442:192.168.0.774
08/08/03 23:38:06 j+Nnc1iB0
>>441
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
って言いたいのはこっちだぜ。
糞翻訳を鵜呑みにした速報禁止厨という糞で溢れ返っているということを言ってるだけ。
443:192.168.0.774
08/08/03 23:38:16 u6bOjmPD0
>>439
考え自体は、いいんだけどさ、
デメリットも考慮して、ちゃんと表で議論しておいで。
（適切に議論できたら役に立ちそうだから）
速報厨に困った奴が多いという意見は変わらんが、
本当にあんさんの意見でそれでも全体プラスになるなら構わんし、
速報排除に拘らんから（今も拘ってないが）
444:192.168.0.774
08/08/03 23:41:07 1zOGa/0D0
しかし表に出て提起したらしたで、
「奥様、あの人、きのうスレで一暴れしてた方ですわよ」
「あっら、ぃやーねぇ。どのツラ下げて出て来ンのかしらァ」
みたいなことになるのが気まずいよね。
445:192.168.0.774
08/08/03 23:41:22 j+Nnc1iB0
>>443
えーと、俺の考え方うんぬんじゃなくて、
これはプロジェクトの基本理念であって、
おまえみたいな、ふたことめには
ウィキニュースへ行け的な速報禁止厨がアホなだけなんだがな。
全体にプラスになるうんぬん以前に、わかりましたか？
まだわかりませんか？っていう教育の問題。
446:192.168.0.774
08/08/03 23:41:48 u6bOjmPD0
>>444
そらそうねw
まぁ、タイミング外して。
447:192.168.0.774
08/08/03 23:42:39 iJZY30dN0
>>442
速報厨が育てて、秀逸な記事をあげてくれんか？
448:192.168.0.774
08/08/03 23:43:10 j+Nnc1iB0
つーか、すでに
その井戸端の議論で結論はでている。
それ以上議論の余地なぞない。
あとは、馬鹿どもがそれを読んで理解して
自分の勘違いを改めるか、そうでないかだけの問題。
449:192.168.0.774
08/08/03 23:45:42 Z5tg8EmT0
今北産業
450:192.168.0.774
08/08/03 23:45:55 u6bOjmPD0
>>445
すまんすまん、読む気がなくて、実はあんさんの意見
まるで、読んでない。
451:192.168.0.774
08/08/03 23:46:01 1zOGa/0D0
>>449
速
報
厨
452:192.168.0.774
08/08/03 23:47:24 Z5tg8EmT0
>>451
把握
453:192.168.0.774
08/08/03 23:48:15 j+Nnc1iB0
>>447
えー皮肉のつもりで言ってるのかもしれんが、
まず、繰り返し書いているように
特にアンチ速報厨による「速報厨」の定義、範囲が不明。
英語版の「四川大地震」の項目は
イベント発生後16時間で500編集以上あり、それなりの記事になり、
それがベースになり、現在の秀逸な記事になった。
その16時間の間の編集をしようとする利用者は
おまえの基準では全部「速報厨」になるかもしれんわな。
次に約1名あるいは数名のみで執筆される、最初から
記事コンテンストみたいに提出される項目は
むしろこのプロジェクトのあり方からすればイレギュラーなもん。
ああいうのばっかりを理想としている、つまり
ごく数名のみで書かれてる「秀逸な記事」ばっかりで全体が
埋め尽くされればいいと考えていそうなやつが多いが、
そういうのは、むしろ別の場所へいけと。
454:192.168.0.774
08/08/03 23:48:52 1zOGa/0D0
「特にアンチ速報厨による「速報厨」の定義、範囲が不明。 」
「それだとアンチの定義はもっと不明ですよね？」
455:192.168.0.774
08/08/03 23:50:56 u6bOjmPD0
>>453
16時間で500編集…その時点で、jawpじゃだめじゃん。
456:192.168.0.774
08/08/03 23:51:00 j+Nnc1iB0
>>450
安心しろよ。別に読めるとも読んでるとも思ってないからさ。
ランダムに絡んでくるおばかさんのひとりとしてしか認識していないし。
基本理念絡めて学習できるかできないか、
アホな誤訳を妄信し続けるか改めるか、その辺は個人の限界があるよ。
457:192.168.0.774
08/08/03 23:52:40 28dW2ijm0
ウィキペディア自体、「とにかく馬鹿でもアホでもなんでもいいから
とりあえず興味のある人をたくさん集めれて編集させれば、
そのうちいい記事ができあがるだろ」ってプロジェクトだからなあ。
馬鹿が来るのは織り込み済みで、それでもまともな人によって
修正されていくことで結果的にはいい記事ができるだろうと。
優秀な人を少数集めて良い記事を書いてもらうというのは、
ウィキペディアじゃなくてヌーペディアの思想だよね。
458:192.168.0.774
08/08/03 23:53:39 j+Nnc1iB0
>>455
だめだろうな。
速報禁止厨が、
建項自体を禁止して保護したりなんやかんややってたな。
だいたい、500編集とかはじまったら、
日本語版は「速報厨が集まって過剰編集」としてNGにするだろ？
ダメにしているのは、お前みたいな考えのやつが多いからダメになってるんだな。
459:192.168.0.774
08/08/03 23:54:41 pXTjqEMS0
速報が必ずしも駄目だとは言えないが、16時間で500編集とかってのは、規制をかけるべきだな。
460:192.168.0.774
08/08/03 23:55:01 1zOGa/0D0
「ダメにしているのは、お前みたいな考えのやつが多いからダメになってるんだな。 」
「文の最初と最後が繋がってないんだね。勢いだけだから。」
461:192.168.0.774
08/08/03 23:55:17 tNLa8ghA0
四川地震ばかりでなく、
[[FNS27時間テレビ!! みんな笑顔のひょうきん夢列島!!]]の感想も伺いたい
462:192.168.0.774
08/08/03 23:55:18 u6bOjmPD0
>>455
いや、そんなことあちこちでされたら…
サーバーを落とす気か。
463:192.168.0.774
08/08/03 23:57:07 1zOGa/0D0
速報厨が人生で初めて覚えたスルー、それは>>454であった。
464:192.168.0.774
08/08/03 23:57:43 j+Nnc1iB0
>>462
念のためだが、この種の議論でいきずまったら、
二言目にサーバリソースのこと言い出すやつが多いが、
現実に英語版ではそれが起こっていて成功しているという事実を理解しろよ。
465:192.168.0.774
08/08/03 23:57:54 2hTc/aKs0
> イベント発生後16時間で500編集以上あり、それなりの記事になり、
* イベント発生 - 6:28
* 初版 - 7:11
* 500版め - 23:02
うーん、22:28時点では500版を下回ってるはずなんだけどな。
466:192.168.0.774
08/08/03 23:58:53 j+Nnc1iB0
>>463
つーか何おまえ、アホレスをすべてのレスの間に挿入してんの？
ウザイから消えろよ。
467:192.168.0.774
08/08/03 23:59:30 tNLa8ghA0
>>464
サーバーが何度も落ちたこともある事実も言わないと駄目だぞ
468:192.168.0.774
08/08/04 00:00:10 1zOGa/0D0
>>466
イヤですぅ
469:192.168.0.774
08/08/04 00:00:30 2hTc/aKs0
×いきずまったら
○いきづまったら
470:192.168.0.774
08/08/04 00:00:38 1zOGa/0D0
俺の希望はj+Nnc1iB0のアホレスをもっと見たいってことだけど、
j+Nnc1iB0の希望は俺が消えちまえと？
明らかに非対称だね
471:192.168.0.774
08/08/04 00:03:03 j+Nnc1iB0
>>467
サーバリソースの議論は、この手の議論の要素として論じるのには
かなり慎重になるべき。
システムの運用における技術的問題と
プロジェクトの編集基準の問題とは別だからな。
一緒くたにしてサーバ何ちゃら言い出すのは、
ああ話そらしたいんですね、としか思わんな。
472:192.168.0.774
08/08/04 00:03:48 u6bOjmPD0
>>464
jawpには、財団そない一所懸命じゃないの。金も掛けてくれないし。
まだ、どうしたいのか分からん。「誤解」を本当に解きたいなら、
あんさんの方法（「教育」）じゃ、目的は達しないし、
単に怒りを解消したいだけでもないようだし。
理解できないんだよね、貴方が。（主張がじゃなくて。）
じゃれてるだけならいいんだけど。
473:192.168.0.774
08/08/04 00:04:03 28dW2ijm0
16時間で500編集とか、増えたところで誤差程度だろ。
そんな程度の編集が加わった程度でサーバーが落ちるって…
例えばこの時間帯でも、27分で500編集あるのに。
これに15編集ぐらい加わったところで、サーバーには何の影響もないだろ。
474:192.168.0.774
08/08/04 00:04:43 j+Nnc1iB0
>>470
確かに、おまえみたいにこのスレに常駐することしか
人生の楽しみがない「住人」には、にぎわって大喜びなんだろうが、
「ビジター」は、アホレス挿入してくるうざいやつがいると思うだけ。
475:192.168.0.774
08/08/04 00:05:44 7oHVt0P4O
僕の肛門にも挿入されそうです
476:192.168.0.774
08/08/04 00:05:57 bEKFO8JS0
>>472
さらに、編集方針についての議論で
プロジェクトの「金」
の話をしだす奴が現れると、
ああ、もっと話そらしたいんですね（苦笑）とおもうだけ。
477:192.168.0.774
08/08/04 00:06:24 tws9609s0
僕の肛門もビジター挿入で賑わって住人が大喜びです
478:192.168.0.774
08/08/04 00:06:34 OaFDOWXc0
>>476
正直飽きたからねw
479:192.168.0.774
08/08/04 00:08:32 bEKFO8JS0
>>473
「サーバリソース」それを確保する「運営資金」
ってのは、困ったときに差し出す印籠みたいなもんなんだよ。
本当にサーバを圧迫するかどうかなんて本人らは気にしていない。
単に、反論できない状況から
うまく言い逃れできればそれで目的は達成されているんだからｗ
480:192.168.0.774
08/08/04 00:09:33 bEKFO8JS0
あきた、釣りでした
まあなんとでも後だしはできるわな
481:192.168.0.774
08/08/04 00:10:21 bEKFO8JS0
472 ：192.168.0.774：2008/08/04(月) 00:03:48 ID:u6bOjmPD0
>>464
jawpには、財団そない一所懸命じゃないの。金も掛けてくれないし。
馬鹿かと
あとで釣り宣言でさらに言い逃れ
482:192.168.0.774
08/08/04 00:10:37 jAIb4hLX0
>>474の「挿入」とかは、もう狙って使ってるんじゃないかとしか思えない漏れがいる
483:473
08/08/04 00:10:48 OaFDOWXc0
>>479
16時間500編集はjawpでは止めてくれ。（だから速報をどうこうしろでなくて）
何か人権侵害発言があっても、対処できんだろ。
484:192.168.0.774
08/08/04 00:12:06 tws9609s0
「レッス！レッス！」「アホォン、アホォ～ン」
485:192.168.0.774
08/08/04 00:13:47 tws9609s0
>>480
なんだ釣りかよお前。興醒めだな。
486:192.168.0.774
08/08/04 00:14:37 ZaIDdC8J0
僕の肛門も興醒めしています。
487:192.168.0.774
08/08/04 00:15:41 jxKF8KsH0
どっからどこまでが釣りなんだ？
488:192.168.0.774
08/08/04 00:16:48 bEKFO8JS0
井戸端議論へのポインタもあるし、
その議論の流れを理解することだな。
はるひとNikeがアホ代表の生徒として活躍しているぜ。
489:192.168.0.774
08/08/04 00:16:52 tws9609s0
アルファからオメガまで釣りだろ。
490:192.168.0.774
08/08/04 00:17:24 N3yEWCwx0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
…って、[[霧雨魔理沙|魔理沙]]ネタ？
いや、確かに親不孝ではあるな（昨日の件からすると多分未成年だし）。
491:192.168.0.774
08/08/04 00:18:02 jxKF8KsH0
>>489
ということは、速報の議論全部か。
492:192.168.0.774
08/08/04 00:18:15 tws9609s0
>>490
いや…考えすぎだろう…？
493:192.168.0.774
08/08/04 00:20:54 bEKFO8JS0
455 ：192.168.0.774：2008/08/03(日) 23:50:56 ID:u6bOjmPD0
>>453
16時間で500編集…その時点で、jawpじゃだめじゃん。
↓
鯖が落ちる、財団に金がないのでだめじゃん
つまりあらゆる理由を探して速報だめ絶対と主張したいと。
井戸端議論へのポインタもあるのに、読めないし、理解もできないと。
こういうのが馬鹿の壁なんだと思うよ。
494:192.168.0.774
08/08/04 00:21:14 sMONG3zn0
僕の肛門も釣られてしまいました
495:192.168.0.774
08/08/04 00:23:22 7GDJpo/30
>>457
しかし、管理側を馬鹿が占拠してしまうと、、、立ち腐れるってやつだな
496:ほりっく ◆g629WpUzu2
08/08/04 00:27:08 POsVqQXl0
>>490
とうとう通報かぁ。あれだけ言ったのになぁ。
497:192.168.0.774
08/08/04 00:28:26 jxKF8KsH0
つ[[Wikipedia:井戸端/subj/「ニュース速報ではありません」はどこから出てきた概念なのか?]]
498:192.168.0.774
08/08/04 00:28:28 tws9609s0
日付が変わってすぐ通報～狂気の親不孝者～
499:192.168.0.774
08/08/04 00:30:04 bEKFO8JS0
ま、話者人口比、ブロードバンド普及率を考えて
他国語版と比較してなんか劣っている気がする、、、てのは
日本語版黎明期にわーっと集まってきて管理者になったり、
IRCでコントロールしてきた古参に馬鹿が多く、
実質そいつらが占拠してきたから、というのはよく言われる。
500:192.168.0.774
08/08/04 00:30:28 H5MLexKC0
>>497
死んだ人が騒いでいたのね。
501:192.168.0.774
08/08/04 00:31:58 tws9609s0
{{要出典範囲|
ま、話者人口比、ブロードバンド普及率を考えて
他国語版と比較してなんか劣っている気がする、、、てのは
日本語版黎明期にわーっと集まってきて管理者になったり、
IRCでコントロールしてきた古参に馬鹿が多く、
実質そいつらが占拠してきたから、というのはよく言われる。|~~~~~}}
502:192.168.0.774
08/08/04 00:33:31 kp1aGPFr0
以上、F劇場でした。
503:192.168.0.774
08/08/04 00:33:36 p/og0Oet0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
nnkr
504:192.168.0.774
08/08/04 00:34:30 bEKFO8JS0
>>501
「よく言われる」とタイプし終わった瞬間に
その連想がうかんだが、ぶっちゃけしょうもないので、
どうでもいいと思った。乙
505:192.168.0.774
08/08/04 00:34:46 H5MLexKC0
>>502
やっぱり、全部釣りかw
506:ほりっく ◆g629WpUzu2
08/08/04 00:37:14 POsVqQXl0
>>503
その人のコメントのすぐ後に雪玉条項って事で審議が締められちゃってるな。
もう少し時間かけてもよかった気がしないでもないが、まぁこれはこれで仕方ないかも。
507:192.168.0.774
08/08/04 00:38:33 bEKFO8JS0
>>505
そうそう。全部ドッキリだよ。
井戸端の議論なんて過去あったこともないし、
四川大地震なんてのも存在しない。
全部うそ嘘。
508:192.168.0.774
08/08/04 00:39:11 KOvW5zOQ0
>>506
犯罪だから、これだけ猶予を与えただけでも穏当だろう。
509:ほりっく ◆g629WpUzu2
08/08/04 00:39:59 POsVqQXl0
>>507
そしてそのコメントもまた嘘だった、そういう解釈でいいのかな？
510:192.168.0.774
08/08/04 00:40:37 bEKFO8JS0
>>509
というか、そのレスも含め、このスレ全部嘘という解釈のほうがいいだろう。
511:192.168.0.774
08/08/04 00:42:25 /PnNef140
雪玉条項を適用して然るべき依頼がつっかえてるのに、
なぜ先にそれを？という感じ
512:192.168.0.774
08/08/04 00:43:08 PHpA1uer0
僕の肛門も全部嘘でした。
513:192.168.0.774
08/08/04 00:44:17 tws9609s0
僕の肛門もクレタ人でした。
514:192.168.0.774
08/08/04 00:45:36 KOvW5zOQ0
僕の肛門は雪玉でした。
515:192.168.0.774
08/08/04 00:46:50 bEKFO8JS0
１＋１＝２ だよな？
という文を
「なーんだ釣りだったのか」
とか冗談か本気か知らんが
それで脳内処理できてしまう奴は本当にいるからな。
客観的に第三者確認とれる情報しか出ておらず、
その論理的なつながりの話の展開だけなのに、
「なーんだ釣りかよ」
で気分すっきり、間違った独自思想は矯正されないですんだ！と
喜んでしまう、めでたい連中はこの世に実在する。
516:192.168.0.774
08/08/04 00:51:57 KOvW5zOQ0
>>515
でも、釣りなんだろ？
481さんがいいこと言ってるよ。
＞ 馬鹿かと
＞ あとで釣り宣言でさらに言い逃れ
517:♪ ◆IzarQjT0NQ
08/08/04 00:52:14 uw6us/ys0
>>236
ぽにょみてきましたよー。
かんどうかんどう。
ぽーにょぽにょぽにょ。
518:192.168.0.774
08/08/04 00:53:30 tws9609s0
>>515
１＋１＝２ だよな？
いや1+1=1だろ。
519:192.168.0.774
08/08/04 00:54:21 bEKFO8JS0
>>516
もし釣りだったらどうなんだ？
１＋１＝２ですよ、って論理的整合が確認できている場合、
それは釣りの場合は無効にするのか？
あーやっぱ１＋１＝２じゃなくていいんだ、とか思えるわけ？
520:192.168.0.774
08/08/04 00:54:54 KOvW5zOQ0
エーガエーガエガ、男の子
521:192.168.0.774
08/08/04 00:56:47 tws9609s0
やーいやーいやい妾の子
522:192.168.0.774
08/08/04 00:58:05 KOvW5zOQ0
>>521
そらだめだろ
523:192.168.0.774
08/08/04 00:59:46 qJogQoln0
お前の母ちゃんおーんーなー！
524:192.168.0.774
08/08/04 01:00:22 KOvW5zOQ0
>>523
そらそうだろ。
525:192.168.0.774
08/08/04 01:00:52 ZaIDdC8J0
お前の母ちゃん元参議院議長！
526:192.168.0.774
08/08/04 01:01:48 KOvW5zOQ0
>>525
えぇっと、土井さんかい。
527:192.168.0.774
08/08/04 01:02:36 cVoMZpMp0
土井さんは衆議院だっただろう。
女性で参議院議長って、扇千景？
528:192.168.0.774
08/08/04 01:03:05 HuMKmVxd0
青木幹雄みたいな顔ってことじゃねｗ
529:192.168.0.774
08/08/04 01:03:36 KOvW5zOQ0
>>527
恥ずかしい、穴があったら…
入れてみたい
530:192.168.0.774
08/08/04 01:04:25 +DElJsD30
>>529
扇か土井か選ぶ権利をやる
531:192.168.0.774
08/08/04 01:05:02 sMONG3zn0
僕の肛門も自己撞着可能です
532:192.168.0.774
08/08/04 01:05:57 KOvW5zOQ0
>>530
えぇぇぇぇぇ。517さんが…いえっ、ゴホッ、何でもありません。
533:192.168.0.774
08/08/04 01:06:44 tws9609s0
「あたしにも伝染せます」
534:192.168.0.774
08/08/04 01:07:12 KNwQ1lhx0
記事数 話者数（広義） 秀逸記事数
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記事数と話者数と秀逸記事数を比べてみたが、
やっぱり日本語版がなんか残念な感じがするのは否めない。
535:♪ ◆IzarQjT0NQ
08/08/04 01:07:34 uw6us/ys0
>>532
ちょっとそこすわれー。
536:192.168.0.774
08/08/04 01:09:28 KOvW5zOQ0
>>535
…
537:192.168.0.774
08/08/04 01:11:28 bEKFO8JS0
>>534
あと、日本はブロードバンドの普及率、コストの優位性がある。
話者のうち、自分のPCを持っており、
日常的に容易にネット接続できる環境があるという要素を考慮すれば、
さらに日本語版は編集可能条件として有利なはず。
538:192.168.0.774
08/08/04 01:11:33 hVLzrPBk0
>>532
517 さんはジャニーズ系で若くてイケメンじゃないと相手にしてくれないんだよ。
539:192.168.0.774
08/08/04 01:13:35 KOvW5zOQ0
>>538
そうだった、
>>517
「僕、亀梨です」
540:192.168.0.774
08/08/04 01:16:37 KOvW5zOQ0
>>538
その手は古いとぶっ飛ばされました。
541:192.168.0.774
08/08/04 01:18:14 tws9609s0
YOU 話者！ 愛で空が落ちてくる
542:192.168.0.774
08/08/04 01:19:10 KOvW5zOQ0
>>541
ぴったりのＢＧＭありがとう。
543:192.168.0.774
08/08/04 01:25:13 tws9609s0
YOU は アッー！ 愛で腰が落ちてくる
YOU は アッー！ 俺の尻に落ちてくる
544:192.168.0.774
08/08/04 01:25:15 kwsNhiK70
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
定期的にこういう香具師現れるよね