08/08/17 17:51:18 aw8L3Tiv0
>>908
たとえば、iPhoneをPCに繋いだ状態で3G通信とか色々やっても、充電マークは消えないよね？
このマークが正確かどうかはわからないけど。
これはどう思う？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:52:01 W097NDSZ0
そいえば、付属のACアダプタで充電した際と、
PCのUSBから充電した際では、
充電時間が微妙に前者のが短い気がするな
気がするだけで、計測したことは無いです
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:53:39 YDd78NlD0
iPhoneの充電に必要なのは600～650mA
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
かつぽんさんが思い当たっている間に、俺も手元のUSBケーブルに一本犠牲になっていただいて、USB A-B変換コネクタかまして純正アダプタに繋いで…
充電中の電流値を測ってみた。
ちょっとウチのテスタ、26年前のヤツで250mAレンジの次が10A（ぉぃ なので見にくくて申し訳ないですが、600mAくらい食ってますね。
なおiPhoneバッテリーは「赤」の状態でも「緑」の状態でもこの値。ちなみにここでGPSとか使うと640～650mAくらい食う。
しかし世の中に600～650mAとかいうモバイル充電器はないので、かつぽんさんが仰るように、
「iPhoneを充電させるために必要なモバイルバッテリーは
5V1000mAの出力が必須・・・ということになりました。」
ということですね。
～～～
後日談
上記の測定時には3G通信は使っていない。iPhoneを激しく使いながら充電するとなると、600～650mAでは間に合わない可能性が高い。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:57:19 +Ca+IS3b0
L2Sで何の問題もないよ。ここまで執拗に叩くのはなぜ？
お盆に親戚に弄り回されてバッテリーが空になった状態からでも
普通に充電できてるよ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:57:48 hgwJ2DT40
900越えはじめてペースも速いのでPart2スレ作っておきました。
ここが埋まったら使いましょう。
iPhoneの周辺機器総合スレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:59:21 aw8L3Tiv0
>>911
気のせいじゃないですよ、たぶん。
>YDd78NlD0
ちょっと黙っててくれない？
まじめな話がしたいんで。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:00:10 bbU4WQ120
>>900
amazonで普通に「在庫あり」の商品を予約ってどうやるの？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:00:58 GuFG+eNY0
>>911
俺もそう思ってた
実際は計ったことないけどね
もうひとつ思っていたのはACで充電した後って
バッテリーの減りが遅いっていうか、
PC経由の充電より、きっちり満充電されているっていうか
まぁ、気のせいレベルでスレ汚しスマソ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:07:07 hgwJ2DT40
そもそもL2Sはまずメーカーが発表している仕様が500mAhでいろんな検証で言われる電流量に足りていませんし、
ケーブルすら選んで、本来ほかの対応バッテリー群で使えるものですらL2Sで使えないことを考えると、問題は
ケーブルではなくL2S（とiPhoneコンビ）が問題と考えるのが普通ですよね。
ほかのたとえばノートPCだのデジカメでこんなに不都合な事実がある補助バッテリーなんて語られることはないですよ？
適応外バッテリーは安全性の面でも危険ですしね。
それ考えるとこのスレのL2S推薦具合は買っちゃった人が自分の間違いを認めたくないだけのような
気がします。
特に間近の書き込みはほとんどL2S押しの場合は中身がなくなってきてますから意地だけような＾＾；
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:14:10 uExKqXnAP
L2Sというか現状では
エネループで満足に使えないということでFAですね
エネループは他デバイスでは便利なんでそっちのスレで頑張って下さい（笑）
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:14:31 aw8L3Tiv0
>>918
製品の話はいいんですよ。荒れる元だから。
iPodはUSB接続（通信が確立された場合）と充電器では要求するアンペア数が
違います。実際、USB接続による充電(max 500mA)を行いながら、通信を行っても
充電マークは表示されたままです。
なので、かかる時間はともかく、普通に使いながら500mAによる充電は可能でしょう。
次に充電器が接続されている状態（=500mA以上を要求する）で充電器側が500mAしか
給電できない場合です。iPod側が要求量に達しないから充電要求を停止するか？
私はするとは思いません。USB充電時に要求する500mAは供給されるわけで、停止する
理由が全くないからです。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:15:18 oOvYAl8a0
てか、充電器選ぶってどんだけ高飛車な携帯だよ。と、思う。
内蔵電池の寿命云々て、どんだけ神経質なんだよ。とも。
ま、おれはL2S、２台持ちなんだが不満はない。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:18:23 RQMYFpn2i
>>918
スペック満たしていなくとも、実際にバリバリ使える。
満充電にしておけば、三回はiＰhoneを充電できる。
お前もごちゃごちゃというまえに、まず使ってみ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:23:21 hgwJ2DT40
>>922さん
あなたが自己責任のもとに使うのは勝手ですがそんなiPhone使いにとって
危険なものを他人に薦めないで下さい。
もし今まで他補助バッテリーを馬鹿にしてL2Sをマンセーして無責任な方々のあなたが一人なら、
そんなごり押しより、まず謝罪が先だと思いますよ。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:23:34 i8ULJXWl0
>>914
スレタイそのままかよ
ここは変更すべきだっただろ
流れ読めって
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:25:13 Qw8NTeFI0
YouTubeに2分割であげて欲しいとの要望>>866>>869があったので、アップしました。
分割前のファイルは>>865
eneloop L2Sで、赤色状態のiPhoneの充電が可能かどうか検証
1
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ちなみに、動画は撮っていませんが、激しく使いながらでも、充電されています。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:26:04 aw8L3Tiv0
>>923
具体的にどう危険なのか説明してください。
iPhoneは12V充電は駄目になりましたが、基本的には5V/500mAによる
充電に対応しています（当然）。
なぜ5V/500mA出力を謳っている製品からの給電が危険なのですか？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:26:30 nnQwXhQf0
>912
なんで計測値の話から、必須電流値が仕様値に衣替えするんだ?
なんつーへたくそな論旨のすり替えだ。ちょっと馬鹿なんじゃないか?
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:26:39 hgwJ2DT40
>>925さん
もうどうでもいいですよ（笑）
ごくろうさまでした。
>>924さん
一応ひねったつもりなので是非飛んで見に行ってみてください＾ｖ＾
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:31:53 YDd78NlD0
参考になりそうな情報拾ってきても全部突っぱねて使える使えるしか言わないなら意味ないわ
L2Sは条件によっては使えることもあるけど完全動作を期待する人はやめましょう。
これが結論だ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:32:17 hgwJ2DT40
>>926さん
あなたは「危険」という言葉を物理的な意味でしかお使いにならないのですか？
あなたのそのこだわりが多くのiPhoneを迷わせたことを認めて謝罪すべきですよ＾＾；
私が言う「危険」といった意味は、たとえば約5000円ほど出してL2S本体とあるケーブルを買っても
まともに充電できない危険がすでにちゃんと売っている他の対応バッテリーより高い確率で
起こる可能性と、その投資が無駄になる「危険性」ってのあると言っているんですね。
どうしてそこまで「自分がただ出来た」だけの事実で他人を巻き込める根性してるんでしょうか？
一般社会人として理解に苦しみます・・・。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:33:30 Qw8NTeFI0
L2Sは質の悪いによっては使えないこともあるけど、iPhone 3g純正ケーブルなら完全動作します。
これが結論だろ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:34:42 hgwJ2DT40
>>929さんが短く的を射たことを言ってくださっていましたね＾＾；
あたしが言いたいのは以上です。
お騒がせしました。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:34:52 Qw8NTeFI0
>>930
L2Sでまともに充電できない動画をアップしてから言いましょう。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:35:51 aw8L3Tiv0
>>930
いや、だから私は持ってませんよ。
5V/500mA出るのであれば、充電されないことはないと思いますけどね。
どういう理屈で「できない」と言ってるのか教えてください。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:43:39 WxAPWtrC0
付属ケーブルついてるのに、他社のケーブル使えないって文句言ったり、
へんな流れだな
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:47:16 i8ULJXWl0
>>935
外出先ではもちろん携帯に便利な糸巻き式のぐるぐるのも使いたいだろう
そうゆうのには使えないのならそれは明記しないと
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:47:16 YDd78NlD0
>>933
動作の不安定なものを買う気はない。
買うとすれば、充電されない場合の理由が明確になって、その原因が許容できればだ。
充電器もケーブルも出先では可搬性が重要な要素のひとつ。
嵩張らない、絡まない巻き取り式ケーブルに使えないものがあるのが痛い。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:48:30 YDd78NlD0
秒まで一致して同意見とはｗ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:49:00 ZIs2aipc0
今、このスレが一番熱いなw
がんばれ、工作員。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:55:03 hgwJ2DT40
>>939
頑張ってますよ、サンヨーの工作員（＾＾；
空気読んでくれないんでみんな困ってます＞＜ｂ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:59:59 TKr52+3L0
5V/500mAで問題がでるのは、L3S以外で具体的になんかあるのだろうか。
5V/500mAとは関係なく、L3Sの電源管理固有の問題ではないのか。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:04:00 hgwJ2DT40
>>941
「L2Sは悪くない！悪いのはケーブルやL3Sの場合、その固有の問題だ！」
とL2Sを押すためにどうして他の物を貶めているのかさっぱり分からない＾＾；
以前は他の正規対応品ですら馬鹿にしてるし・・・・。
少なくともL2Sで使えないケーブルでも他でみんな使えないなんてことはありませんし
L3SはiPhoneで駄目でも、ちゃんと出力のあったものなら「普通」に使えますよ。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:04:51 u42ncWwmi
まだやっていたんだ…
お前らそんなことやっている間に夏休み終ってしまうぞ。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:16:54 yp7/le0h0
>>942
L2Sは持っていないので、本当にトラブルが起きるのかどうかは自分は知らない。
（俺自身は、APC UBP10使ってるんで）
けれど、もし仮にL2Sが使えないならば、その原因を追及することは無意味ではない。
別の充電器でもL2Sと同じ原因で使えない（あるいは将来的に使えなくなる）可能性はあるからね。
で、その原因だけど、粘着している奴が主張しているみたいに、最大出力電流が500mAまでな
せいだとはちょっと考えにくいんだよね。理由は>>904に書いたとおり。
もっと他に原因があるに違いないから、将来のためにもきちんと検証しておきたいんだよ。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:20:54 uExKqXnAP
こうなるとL2SでiPhone使ってる人がちょっとかわいそうかも
まるで情報弱者じゃないですか
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:21:10 BxzdLhXw0
>>944
もっともな意見ですね。俺もそう思う。
何故ケーブルによって差異があるのか知りたいです。
これまでにダメだって言われたケーブルの型番分かります？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:27:01 YDd78NlD0
>>946
>>561
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:27:47 YDd78NlD0
間違えた
>>495
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:28:16 TKr52+3L0
エネループどうこうのじゃなくて、1000mAじゃなきゃだめなのか
500mAでもOKなのかは、把握したいじゃん
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:28:33 kg7TW+G40
5V500mAの出力を謳ってる電源装置で、500mA以上の出力を要求された場合、
１．頑張って500mAの電流を流し続ける物。
２．ショートと判断し、出力をカットする物。
３．電圧を下げてでも500mA以上の要求された電力を供給しようとするもの。
3通り考えられる。・・・他の可能性もあるかな？
電池から5Vを作ってるDC-DCコンバータの設計により、そのどれかに成る。
iPhone側でも、充電電圧と電流を監視しながら、充電してるわけで、必要
な電圧より低い場合、電圧は有るが電流が取れない場合、それぞれで
対応してるでしょ。
ケーブルも、USB本来の5V500mAを流す事を考慮しているとは思えない製品
（巻き取り型の細い線のやつとか）だと、電圧降下が起こって、iPhone側
で、充電開始しないとかね。
同じ機器からの充電でも、様々な報告が有るのはこの辺の組み合わせ
の問題ですね。
このスレの最初の方の書込みから誘導されて行ったサイトに有った
touch用の充電USBケーブルの自作では、データラインに電圧を作って
載せて居た。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:30:58 hgwJ2DT40
>>945
このスレの序盤から中盤を読めば分かりますが、元は普通に使える対応をうたっている製品をL2S使い達が馬鹿にしたのが始まりのようですから
しかたないじゃないでしょうか？
非対応派が幅を利かせて他を馬鹿にしたなんてほうがおかしかったわけで＾＾；
やっと正確なことを言っているほうが日の目を見ただけですから正常ですよ。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:34:44 +Ca+IS3b0
>>947
L2S以外の製品でもケーブルによって使えたり使えなかったりしてるってこと？
出力電流の問題じゃないような気がするけどなあ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:38:17 YuLtE/xe0
ていうかさ、L2Sは5V/500mAの充電を二系統同時に出力する能力があるわけで
内部の給電回路自体は1Aに対応してると考えるのが自然だろ
各ポートにリミッターがあるとしても500mAを越えたらすぐ切れるような精度が出せるわけがないので
600mAくらいならそのまま通る可能性が高い
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:38:51 aw8L3Tiv0
>hgwJ2DT40
冷静に話をしたいんで、君も黙っててくれないか？
>>950
サードパーティ製のケーブルで動いたり動かなかったりする、という点なんだけど、
何度か書いたがMade for iPodマークを取得してるかどうかを一つの基準にした方が
いいと思う。アップルから情報の開示も受けてるので純正品とほぼ同等と考えられるし。
5V/500mAをUSBポートから出力すること自体は何でもないことなので、サンヨーの
製品の出力値が不安定というのも考えにくいし、ケーブルだと思うんだよなあ。
実際、純正（もしくはMade for iPodマーク付きケーブル）との組み合わせで動かないって
報告はあったんだろうか？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:40:34 +Ca+IS3b0
>>561のM-UPS-D3って1000mA出力でしょ？
これでもケーブルを選ぶんだよね。
例えばダメだと言われているELECOM USB-IRL08は
他の充電器で使えてるの？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:51:12 ZBN7Yjno0
このスレざっと見てみたけど、L2Sでダメ報告があったのは
ELECOM USB-IRL08
多摩電子工業（巻き取り）
メーカー不明 コードがきしめん風
の３ケーブルですよね。
このうちのどれかを持ってる人がいたらPowerBank Slimやポケットバッテリーで
使えるかどうか検証してほしいんだけど。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:54:26 hgwJ2DT40
>>953
あなたの書き込みが一番冷静じゃないですが（笑）
一体何度どうでもいい自分勝手な技術論で惑わせてるんですか＾＾；
958:自演嫌い
08/08/17 20:03:12 R3l6aneT0
PCとiPhoneで上手く自演したつもりが、同一wifi経由では末尾のみが変わる事を知らなかった
カスID:hgwJ2DT40の自演
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 16:43:45 ID:hgwJ2DT40
『iPhoneの充電に必要なのは600～650mA 』
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
L2Sはやっぱりやめたほうがいいみたいですね。
まして「デザイン優先で」（笑）なんて主張する輩がいるのでやばいですから。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/17(日) 17:03:29 ID:hgwJ2DT4I
895さん 俺L2Sをここのアホに釣られてamazonで予約しちゃったorz
マジ糞サンヨー廚！でたらめ言ってた責任取れや！
ってかamazonキャンセルできるかな？
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/17(日) 17:36:32 ID:hgwJ2DT4I
アドバイスありがとう。信じた自分もわるいいんだけどこのすれの途中のL2Sマンセー具合はいまかんがえると不自然だったね。良い情報くだっさった方々ありがとう！
今度からiPhoneで自演する時は、3G経由で書き込めよｗ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:07:13 YDd78NlD0
>>956
むしろL2Sで使えるケーブルあげた方が早いんじゃないか？
純正以外で使えるのが1種類くらいあがってたろ
>>561より
PowerBank Slim + 多摩電子工業（巻き取り） OK
PowerBank Slim + Arvel PodFun(20cm) OK
M-UPS-D3 + 多摩電子工業（巻き取り） NG
M-UPS-D3 + Arvel PodFun(20cm) OK
多摩＋Powerbankは使えるみたいだな
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:16:14 nnQwXhQf0
しかし、1000mA出力を歌ってる方がケーブルを慎重に選ばないと行けない気がするんだが…。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:18:09 u42Q3wec0
iPhone用の外部バッテリー・電源アダプタスレ
これでスレ立ててこようと思うがどうだろう
次スレとして立ってるものは使えないし
周辺機器総合スレというのは存在する必要無いと思うが
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:19:13 uVS5ixv+i
NGワードに「充電」「L2S」「PowerBank」を入れたらスッキリしすぎワロタwww
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:20:45 D8uMV8PVi
>>961
賛成！
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:25:31 YDd78NlD0
>>961
+-+-+- 充電器 -+-+-+
って糞なタイトルのスレならもうあるぞ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:27:05 y2nNbA/W0
>>958
おお何て見事な自演。いまごろ顔真っ赤じゃね？
在庫切れ商品でもないのにAmazonで予約なんて出来ちゃう人はやっぱ違うね。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:28:02 u42Q3wec0
>>964
使いづらいので落とすのが賢明かと
とりあえず立ててみる
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:29:11 Fzdoeezm0
おながいします。充電器の話は次スレでは控えてください。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:31:25 u42Q3wec0
残念。ホストでダメだった
※スレタイ
iPhone用外部バッテリー・電源アダプタスレ Part1
※本文
iPhoneで使える外部バッテリーと電源アダプタ等に関するスレ
前身スレ（前スレのようなもの）
iPhoneの周辺機器総合スレ Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:32:30 XEGBegQh0
>>958
何を今更
粘着野郎が自演野郎なのは周知の事実
昨日は、自演と言うなら証明してみろと逆ギレしていた
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:33:43 YDd78NlD0
【L2Sは】iPhoneの周辺機器総合スレ Part2【排除】
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
スレタイはちょっとアレだが、中は普通だろ
これでいいじゃん
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 20:35:08 u42Q3wec0
>>970
周辺機器総合スレというのがある必要が無いという判断
「なんでここバッテリーの話しかしてないの？」というレスを無くすため