【リースは5年】 イーシーエム 【制作会社】at HP
【リースは5年】 イーシーエム 【制作会社】 - 暇つぶし2ch90:Name_Not_Found
10/05/23 20:33:22 ervgb2nj
イーシーエム東京 武市○亘 小林○也 石坂○○ 人間として会社辞めたらそれっきりか。顧客にちゃんと連絡をするべきだ。

91:Name_Not_Found
10/05/23 20:56:31 GxFXNcmV
嫌われてるだけだろ(-_-)

92:Name_Not_Found
10/05/23 21:10:14 ervgb2nj
しっかり対応しろ!

93:Name_Not_Found
10/05/23 21:17:27 GxFXNcmV
シャンパン王子捕まえれば?

94:Name_Not_Found
10/05/23 23:49:01 lGFUERWG
人間としてというか、会社の幹部とか言ってたクセに
連絡しても連絡がつかないってのは
責任放棄して逃げたと思って間違いないな。

ほんとに口ではいいことばかり言ってたクセに
いざとなったら真っ先に逃げるとか全然信用ならねー

こんな連中がまたどこかで新しく似たような商売始めて
そこでまた新しい人が騙されるのかと思うとすげぇ悔しい!

それにこれからも騙される人が出るかもしれないと思うと
気の毒でならん・・・なんとかならんのか?

95:Name_Not_Found
10/05/24 03:23:34 cxBeNXk1
私も被害者一員です。どなたか?○プラスさんの情報(対応)などがありましたらコメントをUPしてください。
カード会社だけにかなり手ごあい相手です。

※ECM!!マジでひどい会社!!!

96:Name_Not_Found
10/05/24 08:25:06 sJtLH73q
濱田 泰裕 はECM大阪にいたみたいだぞ

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

私がしぶしぶ帰り際にエレベータを待っていると代表取締役の濱田さんを偶然に発見し、
(私はネットで顔写真を記憶しておりましたので)、
「おるやないか」「おい、社長おるやないか」と不信感と嘘に対して強く詰めより
一般社員では頼りないので、再度、私のホームページの修正について
必ず5/12に東京のデスクよりさせるように言いましたが、
5/12どころか5/22現在迄電話連絡、メール連絡も含めて一切ありません。

※私がその場でこの濱田という人物を捕まえて名刺を持ってこさせて
感じたのは以下の点です。

■私服でしたが身だしなみや整髪などもきちんとしており
会社が倒産する時にあるような悲壮感やクライアントに対して
申し訳ないという種の気持ちは持っていない。
結局はその場しのぎの嘘を平気で言っていたことになる。

■現に私がエレベータで帰るときも最後まで見送りもせず、
クレームであるのにお茶も出ず、部下には代表はいないというように指示?
していたのであろうし、結果として東京からの翌日の連絡はおろか、
言うことも全て嘘でしたので確信犯である。

-------------------------------------------------------------------------------
これ見るかぎり
詐欺をやり慣れてる感じだな。

97:Name_Not_Found
10/05/24 09:53:12 +o+eAgz/
>>96
なんて奴だ・・・
マジで詐欺師だな

98:Name_Not_Found
10/05/24 13:53:03 hXCHITfs
サポート料金(2千円ちょっとのほうは収納会社のほうで引き落としのストップをかけているらしい

99:Name_Not_Found
10/05/24 18:01:37 PPEKdH50
Webサイトが現在どこのサーバにあるかわからない方に向けて

whoisで貴社のドメインを検索してください
whoisをヤフーやグーグルなどの検索エンジンに入力して探してください
出てきたサイトで今度は貴社のドメインを入力して検索します。

検索結果にドメインの状況が記載されていますので、ドメイン登録者、
サーバ会社を特定してください。
記載のあるメールアドレスや電話番号に連絡してください。

英語なのでよくわからないという場合は、翻訳サイトなどを使って調べてください。


100:被害者です
10/05/24 18:08:37 QrrGs5JM
リース料を止めることはできないんですか?(銀行での引き落としをstopする。
ということではなくて)

まじ困ってます。
詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

101:Name_Not_Found
10/05/24 18:09:15
>>75
こんばんは。
遂にウチの担当営業も逃亡を始めました。
携帯はずっと留守電です。何回も掛けて繋がったと
思ったら切られました。
東京の大園って課長と金野って若いの(今回の件が祟り入院中という話)です。
やはり所詮サギ会社の社員なのかなー?
少しでも良い人だったからなんて思ったのも後悔してます。

>>86
全く同感です。
若い奴ら多そうだったけど、今後の履歴書になんて書くんだろうw


102:Name_Not_Found
10/05/24 18:36:27 zbPdWzsM
最終責任者の方へ

オフィシャルのコメントだしてください。
そうでないと、
ECMに関わった全ての従業員が悪者ですよ。
そんな適当な会社だったんですか?



103:Name_Not_Found
10/05/24 21:12:46 AsQfPg1a
>>102
>ECMに関わった全ての従業員が悪者ですよ。
>そんな適当な会社だったんですか?

気づくの遅すぎwwwwww

104:Name_Not_Found
10/05/24 21:39:03
ソフトだけ手元にあったのでインストールしてみたものの
これすら開かないw
Crms VCとかいう顧客維持管理システム。

あーこんなことすら今頃気づくなんてやっぱ自分も悪いよなぁ。。

>>102
従業員も悪とみなして良いのでは?
被害状況と一緒に名刺を曝すなりしようと考えてます。
他に同じ被害に遭う方がなくなるようにね。
しっかり最後まで責任持つならまだしも、
今日会う約束もすっぽかされましたから。

105:Name_Not_Found
10/05/25 00:38:59 wRThis8J
URLリンク(www.altreme.jp)

残党発見しました!

106:Name_Not_Found
10/05/25 00:59:41
>>105
残党って誰だよ?

107:Name_Not_Found
10/05/25 01:34:10 wRThis8J
アルトリーム 池袋
でググッテ見て
キャッシュをみると・・・


108:Name_Not_Found
10/05/25 03:17:06 wWR1BMrc
従業員の方は給料を何ヶ月ももらえない状態で、生活も大変だったと思います。
ここ何ヶ月はそれでも頑張ってお客様の対応されてたのではないでしょうか?
むしろ従業員の方も被害者だと思います。
悪者扱いになさらないでください。
連絡がつかないのは逃げたんじゃなく、会社がなくなりどう仕様も無い状態なのではないでしょうか。


109:Name_Not_Found
10/05/25 07:20:38
>>107 …これね。
連休まで
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)

連休明けはこっち
>>105

連休前までこの状態で、連休明けに急遽削除したみたいだな
相変わらずこうした隠蔽工作だけは手を打つのが早い・・・

自分たちだけ早々に別会社作って逃げてたってのが許せん!
なんかすごい腹が立ってきた!!!

110:Name_Not_Found
10/05/25 09:57:56 j9NWBfjh
hp:Web制作管理[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:2番)
hp:Web制作管理[レス削除]
スレリンク(saku板:348番)

111:Name_Not_Found
10/05/25 09:58:25 zuCVnuY5
>>101
75です。
とうとう・・・そうでしたか。
私たちとしてはせめて現状だけでも把握できなければ
打つ手がないですね・・・

112:Name_Not_Found
10/05/25 10:58:22
>>110 常にここを監視してる係がいるんだなぁ(-_-;)

なんでこういうことは素早い???

113:Name_Not_Found
10/05/25 16:00:35 WZMhWHTI
>>105 >>107 >>106
ここの代○表って  
サポートそっちのけでこんなところでまた立ち上げたんですね
被害者がまたでそうです


114:Name_Not_Found
10/05/25 21:31:18 TiyMr3zy
会社立ち上げて、そっちにこっそり自分たちに都合が良い
(額面的にも騙せると思った)イーシーエムの客だけ
持って行ってたあたり、ほんとズルイなこいつら。

制作実績に載ってる客がなんかかわいそう…

115:Name_Not_Found
10/05/25 22:16:24 pTb4rbI9
元従業員です
詐欺ではないんです

いきなり解雇通告され給料も出ていません

本当にそんなつもりで営業したわけじゃないんです
ダメ会長ダメ社長ダメ部長によりこのようになりました


申し訳ございません

116:Name_Not_Found
10/05/25 23:03:03 V+G/F2wN
novaの時と同じ感じですか?

117:Name_Not_Found
10/05/25 23:26:04 V+G/F2wN
元従業員です

代表である濱田さんが逃亡してる中、責任だけが元従業員に降りかかるのは
違うと思いますが、クライアント様を放置するのもまた
間違っていると思います。

給与も何ヶ月も出ていないとは思いますが、
自分のできる範囲で1件でも多く、助けましょう!!

よろしくおねがいします!!!

118:Name_Not_Found
10/05/25 23:32:19
この手のリースのホームページ会社っていつもこうだな
数年前にWEB制作スレに同じくスレが立ったシーエヌエスもそうだった
社員はわけわからん内に会社が無くなり、幹部の残党が残ってサポート専用
会社を立ち上げその会社のURLが張られ続ける
まあシーエヌエスのスレとは空気が違うけど
ホームページリースの風評が今ほど悪く無かったというか

119:Name_Not_Found
10/05/26 00:00:49 7yemrQal
>118
数年前に辞めた者で、サポート専用の会社とも縁はないですが
どのようにすれば一番、良いのでしょうか?

自分とご縁のあった方に被害が及ぶのは見てられません。

またシーエヌエスの場合、損害賠償請求などはあったのですか?


120:夜逃げ太郎
10/05/26 01:41:15 lFYAxmuB
まぁ最終最後は、どう考えてもシャンパン王子だわな...
誠意も無いし、こいつの底の浅さが原因だな。

あと、この騒動に乗りかかっている自作自演さんも気をつけなよ(@_@)
おおよその見当はついてるぜ〆

121:Name_Not_Found
10/05/26 02:17:19 XY2PYbSw
こんなレスに来ても嘘や釣りや作り話ばかりです。
また、こんなところでうさを晴らしをしてもなんの解決にもなりません。
もっとすべきことがあるはずです。
ただ、突然サーバが止まってしまえばサイトはなくなってしまうので、サイトのデータを保存しておいた方がいいと思います。
ウェブサイトエクスプローラーというフリーのソフトを使えば保存できます。(カートやCMSのサイトは保存できません)
使い方やDLは調べてみてください。


122:Name_Not_Found
10/05/26 15:05:02 TEjAGiZV
私共も、イーシーエム被害者です。
昨年12月末に契約、HP作成途中で突然連絡が取れなくなりました。
契約した営業の方とは連絡がつながり、イーシーエム東京は4月末倒産。営業の方も解雇されたということでした。
弁護士のアドバイスで、リース会社の問い合わせ窓口に電話しました。
イーシーエムの件の担当者が対応してくれました。
イーシーエムの現在の状況を調査追求中とのことでした。

弁護士によると、被害者からの声が高まり、社会現象となれば
リース会社との契約解除も可能性有とのことです。

被害者の皆様、泣き寝入りせずに、がんばりましょう。


123:Name_Not_Found
10/05/26 15:30:56
従業員って、アルバイト以下の制作能力なのに、
どうやって対処するつもりなの?
制作段階で詐欺になりそうか否かは分かってたはずじゃん。

作業工程を見直して1日でも早くクライアントのサイト
を作れば良かっただけじゃん。

何人も人数いるのに作業が遅すぎなんだよ。社長だけの責任じゃないはずだ

124:Name_Not_Found
10/05/26 23:33:39
法人はともかく
個人事業主レベルでリース契約なんて
単なる情弱だろ??

いまごろ必死に情報探してんのかwww

詐欺だのなんだの言う前に
契約前にしっかり情報見ろいうこっちゃ 何事にもな
いい勉強になってよかったな

頑張れよ

125:Name_Not_Found
10/05/27 00:28:55
ホームページ制作会社でリース形態を取る会社って
大阪が本社の会社が多いんだってな。

いや、>>124 見てたらなんとなく思って。

126:Name_Not_Found
10/05/27 09:43:11 o2iO/tLN
>>124
個人事業者じゃないが零細自営
耳の痛い話だが全く反論出来ない
とはいえ
今出来ることをやるしかないが・・・

127:Name_Not_Found
10/05/27 11:55:38 vo60+9LN
>>126
普通、被害者、自営業者、個人事業主は>>124みたいなことを
書きませんよね?

逆に、そうした人間宛に書いたとするととても挑発的な内容です。
関係者視点から書かれているようにしか思えない上、
自分たちの給料の源であったはずのお客様へ対しての発言と思うと
さらに印象が悪くなりました。

内心、>>124みたいなこと考えて営業やサポートを
されてたのかと思うとすごく腹が立ってきました。

人としての罪悪感とか良心がなく、
自分のことしか考えることができないからないから
>>124のようなことが言えるんでしょうね。

こんな人たちに頭を下げていたのかと思うとぞっとします。
残念でなりません・・・。

128:Name_Not_Found
10/05/27 14:40:42 y/FuLA4M
>>127
いや、従業員ではないと思います。こんな書き込みをすれば火に油を注ぐようなものですから。
多分、被害者でも加害者でもない、第3者の方じゃないですか。

129:Name_Not_Found
10/05/28 00:14:24
>>124>>128が社員に見えてならない件…

130:Name_Not_Found
10/05/28 00:27:21 RgeMFYHD
>>127
元従業員の1人です。
>>124の発言に関しまして、代わりに心よりお詫び申し上げます。元関係者の発言であれば、大変な問題発言であり、
腹立たしい限りです。しかしながら

>>121様 128様の書き込みにもありましたように、このような掲示板の特性上、何が本当の情報で何が嘘の情報かを
見極める必要があります。既にご迷惑をおかけしている分際で、あつかましいお願いなのですが落胆なされないよう
お願い申し上げます。

ちなみに私の在籍していた時は、皆クライアント様を大事に思う社員ばかりだったと記憶しております。>>124のよ
うな発言をする関係者は1人もいないと思います。

今回の騒動で、一番被害を被っているのはクライアント様なのですが、元関係者もまた、従業員としての立場ゆえの
己の無力さ、非力さに胸を痛めております。

また元関係者だからとはいえ、諸々の事情があり勝手な動きはできない状況もございます。

情報が錯綜しており、元関係者も混乱している状況です。皆様方の腹立たしいお気持ちは十分承知しております。


元関係者一同、1分、1秒、1日でも早く今回の騒動が平和的に解決されるよう
望んでおりますので、どうかご理解ください。またアメーバブログ内に関連スレが多数立ち上がっておりますので
ご参照くださいませ。よろしくお願い致します。

URLリンク(group.ameba.jp)

長文、乱文失礼致します。


元従業員の1人より



131:Name_Not_Found
10/05/28 00:46:23 7eM228H8
みなさん、騙されてはいけません。
考えて下さい。東京が潰れたのは4月末でしょ。てっことは4月まで営業にまわ
ってた営業連中は潰れるのを知ってたんだよ。
私は直接その営業から聞きました。
私はエステの運営をしてますが、いい人だと思い契約したのに!
今考えたら何かおどおどした感じで、コンサルティングをするとか言ってたけど
説明も営業になれてるとも思えなかったしとにかく怪しかった。
本当に悔しい。裏切られた感じです。
あの営業マンにみんな騙されてるかと思うと本当に悔しいです。
みなさんも騙されてます。
4月まで営業してた従業員は要注意です。





132:Name_Not_Found
10/05/28 00:59:13 RgeMFYHD
>>132
これが現実の声だと思いますよ
URLリンク(ameblo.jp)

133:Name_Not_Found
10/05/28 01:19:34
>>105の会社ってもう一昨年から準備してたんだよね~、言ってたもん。

134:Name_Not_Found
10/05/28 01:35:30 7eM228H8
いつも女と一緒も危険かなぁ

135:Name_Not_Found
10/05/28 01:59:49 5UsZOj7t
悪いけど社員も潰れるの突然聞いたんだよ!
給与未払いも百万以上なるしあなた達と被害者意識はかわりませんよ。
一刻も早い解決を求めるなら警察に詐欺事件として被害届を出して下さい。
こんな所で論議する暇はありませんよ。
払ってしまったお金は戻りませんが、今後の支払いと濱田は逮捕されますんでそれで勘弁下さい。
東京の古田は濱田がいないと何も出来ない障害者なので、自己破産しますので刑務所までは、
勘弁してあげて下さい。
皆様被害額は数百万ですが、各社長達は数千万ですからね♪

136:Name_Not_Found
10/05/28 03:05:28 5UsZOj7t
>>133
ははっリフレとかおいかわさんはアルトリームに金払う前にサーバー早く変えちゃいなよ。
ホームページ見れなくなっちゃいますから!
小林君も辞めちゃったし。
東京で成功してんのは、300件に1件ぐらいだから、その1件の人は早くサーバー変えちゃいなねぇ
まっどこでやっても成功してたと思いますが・・・。
spsから電話もらってる方も多いと思いますが、無視して下さい。
spsと契約してもかべの増毛に使われるだけで、あなたたちには還元されませんから。

137:Name_Not_Found
10/05/28 04:49:56 wLJL54nP
元社員の方へ

↓コレってホントなの?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

138:Name_Not_Found
10/05/28 10:09:26
>>137
マジですか

社員の方にしっかりと給料を払わず。
こんなところに貢いでたんですね・・・

>>136
sps リフレ アルトリーム
他にどこがあるんですか?

もうこの会社の関係者のところには
ホームページ頼みたくないです。
カイチョーって人が関わってそうで、


ホームページくらいなら勉強すれば3日で出来るようになります。
この機会に自分でやってみましょう
簡単です。

139:Name_Not_Found
10/05/28 12:21:35 5UsZOj7t
3日勉強したくらいでろくなサイトできるわけないじゃん!
わるいけどイーシーエムでサイト作って年間数千万利益あげてた会社だってあるんだからさ。
自分で作ったサイトなんて検索すらひっかかりませんよー。
>>まじです
本命は観月ありさですけどねぇ

140:Name_Not_Found
10/05/28 13:09:07
>>138 同感
高校生の娘に更新頼んだらアクセス100倍になった。 まぁ もともと1日2人か3人しかみにきてなかったからな(笑)

141:Name_Not_Found
10/05/28 17:05:54 4xuWczBt
>>138
>>140

これはひどい釣りです。気をつけて!

142:Name_Not_Found
10/05/28 19:16:38 5UsZOj7t
>>140 更新ってなんだよ?サイト更新したぐらいでアクセス増えるかアホ!

143:Name_Not_Found
10/05/28 19:38:47 wLJL54nP
おい!ハマダ! いや「トンズラ王子!」
君の年収1億円って本当か??

144:Name_Not_Found
10/05/28 22:34:48 F35yCxt9
>140
なるほど、かわいい娘さんってことですね。


・・・というのは冗談で、3日なんかじゃとても無理ですよ。
スクールやハロワークで行なわれている基本クラスですら最低3ヶ月からなのですから。


145:Name_Not_Found
10/05/29 01:27:24 0zK9d/Hc
被害者の皆さん 元従業員の皆さん
ダメもとでも警察に被害届けと
状況を報告していくべきです
1人でも多くの声があえば
逮捕の可能性が上がると思います
なんとしてでも逮捕まで持っていきましょう
ホリエモンのように
有名人にしてあげましょう!
みんなで頑張りましょう!

146:Name_Not_Found
10/05/29 07:34:19 oyH40Uza
濱田泰裕って顔写真見たけどキモいですね。

これじゃあ、金で愛人囲うかシャンパンで酔わせて襲わないと無理ですね

必死に詐欺をして金稼ぐのもわかります。

147:Name_Not_Found
10/05/29 10:10:41
元社員です。

今、他社でSEOやってますが、3日であげることは可能、不可能で言えば可能です。
ただ、上手くいけばできるというレベルなのは間違いありません。
技術的な話をすると、1週間~10日あれば、ほぼあげることは可能です。

娘さんが制作して上がったというのは、最近の一般家庭向けホームページの
制作ソフトのSEO機能が結構有効なため、それが上手く働いて・・・ということが
あったのかもしれません。

他社に移り、自分が知り得る範囲で、お客様が自分で更新を行って
結果が出たという話の中で、最短は2日。
いきなり1P目の3番手にきたケース(これは本当に運が良かったと思います)が
最も早い結果だったように思います。

お客さんにSEOの方法を教えて効果が現れたという話であれば、
6件の事例を確認しています。

できる会社や人にはできるが、できないところではとにかくできない。
それが結論だと思います。実際、今現在もそれをやってますので。

148:Name_Not_Found
10/05/29 10:47:38
>>147
いや、お前らの方法スパムまがいだろうが。
しかも、継続する分けじゃないし。Google八分になるのが目に見えてる。

一時の効果を一生の効果のように宣伝・営業するのが「詐欺」だと言ってるんだ。
制作能力もないくせに、そういう悪知恵は働くんだな

149:Name_Not_Found
10/05/29 11:34:52
>>147
客を詐欺商法で騙し、数年続くリース契約とガラクタまがいのソフトとホームページを
押しつけ、給料を貰い、職歴を付けた詐欺会社の社員がのうのうと転職して
何事も無かったかのように今は別の会社で働いているのが酷いな
詐欺商法出身者を経験ある人として平気で受け入れるのがWEB業界なのな

150:Name_Not_Found
10/05/29 11:59:47
>>149
擁護するわけじゃないけど、俺がはじめて入った会社は
リース詐欺会社で、社長に散々「それをすると詐欺になります」
と進言していたが、結局クビになった。

職歴が0だと採用されづらいし、書かないと未経験者だと思われる。
俺みたいな例もあるから、一概にWEB業界のせいにするのもどうかと思う。

151:Name_Not_Found
10/05/29 13:20:10 7x9TBQP/
HP完成前に連絡取れなくなりました。
どうしたらいいんでしょうか?

152:Name_Not_Found
10/05/29 16:10:01
>>150
言い訳にしか聞こえないからw
みんな不景気で多少誇張や底上げしながら転職活動してんだろうが、
詐欺会社にいた元詐欺師が同じ会社に入ってくるなんて考えただけでゾっとする
詐欺師のやり方を持ち込んで欲しくないんですけどw

それをすると詐欺になりますで、クビは同情
結局詐欺会社なんて社員大事にしない
会社が儲かれば良いだけなんだな

153:Name_Not_Found
10/05/29 17:44:07
ホームページ 久しぶりに見たら訳のわからない広告だらけになっています。どうすればなおりますか?

154:Name_Not_Found
10/05/29 19:13:35 oyH40Uza
>会社が儲かれば良いだけなんだな

違う。

濱田泰裕が儲かって
愛人に渡す金ができれば良いだけ

155:Name_Not_Found
10/05/29 19:33:14 2KEoib5K
現時点で、この件についての情報提供がされているサイトをまとめてみた。
■被害者の会
URLリンク(group.ameba.jp)

■ホームページの残し方など
URLリンク(blog.hokenwithu.com)

■ヤフー知恵袋
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

■ホームページリースの法律相談(有料?)
URLリンク(www.localnavi.biz)

このスレでも弁護士に相談したという人もいるようですが、相談するだけでもお金ってやっぱりかかるのでしょうか。

156:Name_Not_Found
10/05/29 20:22:30
>>152
じゃ、お前の勤めている会社は顧客が”絶対”欲しいもの売ってるんだな

157:Name_Not_Found
10/05/29 21:13:29
>>156
すぐに論点ズラして攻撃してくる辺りが詐欺師らしいわw
怖いね~
すぐ近くの同僚に元詐欺師が潜んでるのかねー
求人応募者の前職で何やってた会社なのかもよく調べてほしーわw
元闇金にお勤めでも前職は金融関係にいました
リフォーム詐欺にお勤めでも住宅関係の営業の仕事やってましたって言えるもんなあ~w
サクラのいる出会い系業者でもIT系w
怖ーw

無知な人騙して高額リース組ませてた詐欺師連中は詐欺師体質が染みついてるんだなーw
日常生活でもこんな詐欺師やろー寄ってこねーで欲しー

158:Name_Not_Found
10/05/29 22:51:13
From >>147
>>148
有料広告出稿やスパム以外の手法でもあげる方法は
いくらでもある。SEOについては、板の別スレにも
あるから、そっちも見れば少しは理解してもらえるはず。


159:Name_Not_Found
10/05/29 22:56:39
From >>147
>>149
イーシーエムに在籍中、会社の方針に異を唱え、
「まるで詐欺だろ、この商法!」とハッキリ言った。
で結局、それが直接のきっかけになって辞めることになった。
しかも辞めてからの数ヶ月間、最後の月の給料を払ってくれなかった。

残ってた者は半々で、会社が何を言おうと関係ない!
自分には自分の思うところがあるので、独断で
お客様の為になるよう動いてやる!と動いてた人、
もしくは限られた条件下だが、精一杯、自分にできる範囲で
お客様の満足度向上に努めたいと頑張ってた連中と、

最後まで残ってた社員のように、そうした自分の意志がなく、
年がいってて転職が難しいので罪悪感を感じながらも
長い物に巻かれ、残らざるを得なかった者か、
若くて世の中のことを知らず、イーシーエムのやり方が
普通と思いこんでなんの疑問も感じずに仕事をしてた人たち。

160:Name_Not_Found
10/05/29 23:04:14
From >>147
>>149
さすがに前者は会社の方針や悪どさに良心が苛まれて
お客様が気の毒で気の毒で耐えられなくなり、
辞めていくことが多かった…。>>150はこの部類の人?かも。


後者が現在「私たちも犠牲者の立場で…」と言ってる
連中だと思えば、とても納得できる。

ただそれは、元社員の視点から見て言わせてもらっても
自業自得だとしか思えないし、自身の先見性のなさが
悪いだけなんだから、お客様へ対し
「自分たちも犠牲者で…」という言い方は
かなり失礼極まりない言い方じゃないかと思えてる。

元社員だからといって、
全ての社員を擁護するようなことはしない。
イーシーエムで駄目だと思えた経営者、営業、制作者の
連中は、お客様にとってもWeb業界にとっても単なる害。
そこは>>149の意見と同じだし、人として社会人として
人間が出来ていないと思う。

今回の件が良い機会だから、少なくとももう同じWeb業界
には戻ってこないでください。

161:Name_Not_Found
10/05/29 23:05:26
From >>147
>>152
>詐欺会社にいた元詐欺師が同じ会社に入ってくるなんて考えただけでゾっとする

同意。
それがもっとも顕著に出てたのが>>16>>107
こいつらは元社員の立場から言わせてもっても
>>152の意見がピタっと該当する人物から大危険。

この人たち、今回の一件でも全く懲りてないようだから、
絶対また同じこと繰り返す。会社の経営を社員には内緒で
こっそり別会社こさえて来るべき時に備え、自分たちだけは
ちゃっかり準備してたとか、ほんと自分たちのことしか
考えていないみたいで呆れる。

162:Name_Not_Found
10/05/29 23:49:26
ふぅ

163:Name_Not_Found
10/05/29 23:54:32
そんな自己弁護はいいよ、もう。

一番、大事なのは関わったクライアントさんのことでしょ。

残務処理をきちんと、
会社のトップがやっていればこれほどの騒動にはなってない。



164:Name_Not_Found
10/05/30 00:05:55 7PLqu0+U
>163
まったくそのとおり

165:Name_Not_Found
10/05/30 00:06:50
醜い争いはみたくないよね

166:Name_Not_Found
10/05/30 00:25:09
弊社も反響はでてるしECMには満足してたよ。

後処理をきちんとしてほしいだけだよ。

167:Name_Not_Found
10/05/30 00:53:18
客の立場から言わせてもらえば
5年前の社員も、最近の社員も一緒なんだよ

あんたらもそこの会社で飯を食ってたんだろ?

自分の過去を否定するのかい?

今、自分にできることをするってのが、筋なんじゃねぇか?

168:Name_Not_Found
10/05/30 01:16:54
このスレで心に響いた、まともな発言

>>130だけですね

169:Name_Not_Found
10/05/30 14:14:53
>>168
心に響くと言いますが、そんなのなんとでも言えるのではありませんか?
それだから、イーシーエムにだまされたのではないかと思います。
大切なのは、結局、今は何やってるんですか?ということでしょう?

うちの担当は今後の運営の相談から、他社(イーシーエムの関係者が
一人もいないことを確認済みの会社)制作会社の紹介、サーバーの
移管手続きとその準備、それと弁護士の紹介まで、5月の連休明け
早々の時点から動いてくれましたよ。現在はその弁護士の先生が
連名で訴訟をおこすよう準備をしてくれてる最中です。

初動の遅さはリースの残金にも影響してくるらしいので急いだ方がいいですよ!


残るのはコメントではなく借金ですから。

170:Name_Not_Found
10/05/30 14:30:03 48VGSkUL
実際元従業員の事を詐欺師よばわりしておりますが、営業として詐欺行為をしていた人間はいませんよ。
詐欺と言うのはあくまで悪質な嘘を言って契約をとったりする事になりますが、
事実とは異なる事例を伝えたり、うちでサイトを作れば売り上げが必ず上がります、リースは解約できます等
そのような悪質な嘘を伝え契約してもったお客様はいないと思いますが?
リースについて解約出来ない事は必ず伝えていたと思いますが。その上でリース会社からも解約出来ない事を
伝えられ納得されて確認をとられてると思いますが。
元従業員にしても突然の解雇通知を受けたわけですし、計画倒産を手伝っていたとは思っていません。
元従業員全員がお客様が納得出来る解決になる事を望みますし、悪いですが詐欺師と言われるのはいかがなもの
かと思いましたので。ただ元従業員達も立場は違いますがイーシーエムという会社に被害を受けている立場
ですし。辞めた会社の顧客に対して対応するかと言ったら普通しませんよ。
倒産を分かってたうえで準備していた人間は濱田一人で他の元社長たちは自己破産してますし、準備してた上で
自己破産なんてよほどの馬鹿しかいませんよ。元従業員として言える事は支払い自体をストップできる用、
お客様から直接警察なり弁護士に被害を伝えて頂いて、間違っても何もしないまま支払いを拒否されても
ブラックになるだけなので止めて下さい。営業の詐欺行為では立件はまず出来ませんので、リース商法詐欺
といった形でソフトウェア自体に高額な金額が詐欺に当たるといった形での立件以外難しいと思います。
元従業員に連絡してもお客様のサイトをどうこう出来ませんし、よほどじゃなければ電話出ないと思いますから

長文になり申し訳ありませんが迅速な対応が一番だと思います。

171:Name_Not_Found
10/05/30 16:13:48
>>169
担当が早急に動いてくれたとの事ですが
もしECMが今後のサポート体制や、別会社の紹介等、会社として
行ってくれた場合はどうされるんですか?

結局、自己責任で動くべしということでしょうか?



172:Name_Not_Found
10/05/30 16:17:17 zeTcFGvd
>残るのはコメントではなく借金ですから。
うまいこと言いましたね


173:Name_Not_Found
10/05/30 16:44:49
この騒動に便乗して、怪しい契約の取り方をしてた担当者や

反響の出ていない会社の一部は、全ての責任を押しつけようとしてる

ようにも見えなくはない。

174:Name_Not_Found
10/05/30 18:36:13 3ad6KrmT
とにかく金持って逃げてるのは濱田泰裕なんだから
こいつを逮捕して出させるしかないな

175:Name_NOT_Found
10/05/30 19:21:39
>137
これ本当の話です。
濱田泰裕ってクズはいい歳こいて超ミーハー。他にも、
はなわ、DJ OZMA、ともさかりえ、山本太郎などとも一方通行の友好関係。
本人は友人のつもりだが、芸能人たちに取っては単なる金ずる。

話が代わるが、イーシーエムの従業員は昨年の12月分から給料をもらって
いない。
大阪では元従業員達が労使訴訟を起こしている。
悪の根源は全て濱田泰裕。
こいつは数年前に偽装離婚をして財産を隠しているよ。
それと現在、社員に払うはずの数千万円の金を持ち逃げして姿を
隠している(東京、多分六本木にいるはず)。
訴訟を起こすなら、このクズが金を使う前に押さえるべき!!
早急に対応しないと間に合わないよ。


176:Name_Not_Found
10/05/30 22:12:50
イーシーエム東○の社長は自己破産してないですね(>Д<)b
バカなお客だけアルトリームという会社で再契約して元本部長とやり直すらしいです。(@Д@)y~

責任とらずに自分達だけとか・・・・
URLリンク(www.altreme.jp)


177:Name_Not_Found
10/05/30 22:32:02
>>170
長文でうろたえちゃって受けるw
詐欺は詐欺だしw

リース契約のホームページ制作会社のやり方しってりゃ
まともな同業者は法律スレスレの詐欺だと思うよw
判ってて勤めてたんだから同罪だろw
倒産してざまーww

それまでIT系企業に勤めてて営業やってるとか言ってて
合コンとかでも受けて結婚とかもしてたんだろ
ホームページリースなんかIT系じゃねーよ
単なる悪徳商法だから

倒産給料未払いも自業自得
おかしな社長の会社に勤め続けてたんだから
普通の人はそんなおかしな判った時点で会社辞めるよ
倒産するまで勤めた奴がバカw

2ちゃんでも工作してんじゃねーよ詐欺師が
ほんとにホームページリース系の営業って高卒の善悪判断のつかない
まともな社会常識の無いアホばっか
こんな奴らがコンサルするとか言って営業してんだから

その時点で詐欺だろーw
倒産してざまーw
詐欺会社くらいしか行く先無かったアホ連中ざまーw


178:Name_Not_Found
10/05/30 22:58:38 Chvw2uXK
>>175
すげー!詐欺師を騙した大物有名人たち!!
もっとおしえてー!!他に誰がいますか??

偽装離婚・・・ 偽装離婚なのに
>>137 みたいなことしてたの??
500マン毎月つかえるなら
もっといいサービス提供できたのにねー

あほだな 自称シャンパン王子


>>177
必死ですねw
何か嫌なことでもあったの??

179:Name_Not_Found
10/05/30 23:26:43
>>177
178と同感

180:Name_Not_Found
10/05/31 00:05:56 O6QZQwkU
>>177 あんた誰?あきらかにあんたの方がアホっぽいんですけどw
ていうか今回の件でうろたえてる営業なんかいないと思いますよ。
詐欺で営業立件してみせてよ、楽しみにしてるからさ!
まぁなにがうれしいか喜んでるみたいなので良かったですね。

181:Name_Not_Found
10/05/31 00:25:58
>>169 5月の連休明け 早々の時点から動いてくれましたよ って

その担当、なんでそんなに動き早いの?!



182:Name_Not_Found
10/05/31 00:44:56 eygWRe5r
>177
低脳度合いがよく分かる素晴らしいコメントですなww

183:Name_Not_Found
10/05/31 00:51:01
>>180 182
詐欺師がw
連投乙w
本性が出たなw
だからー
法律に引っかからない事へーきでやってるから裁判に勝てないんじゃねーかw
でもやってることは詐欺同然だからw
悪知恵ばっか働くんですねw
転職先も悪徳商法なのなw

184:Name_Not_Found
10/05/31 00:57:14
高卒低能詐欺師
必死過ぎなんだよw
倒産ざまあww
詐欺師なんかに被害者同然とかw
同情する人はいねえからw

185:Name_Not_Found
10/05/31 01:22:31
2chってこんな人ばっかりなのかなぁ

痛いねぇ

不毛な争い

186:Name_Not_Found
10/05/31 01:39:20
すごいですねwww
みんな必死ですねwwww

暇なんですねwwww

もし騙された人達がいるのなら、こんな所にいないで、
弁護士へ。

濱田さんは早く事態を収めないと、本当に訴えられると思います。
絶対みてるでしょうから、早めにオフィシャルだして、

現在のお客さんの引き受け先を見つけた方がいいと思います。


それだけやれば、収まるのに・・・・
何でバ○なの?系列の社長も。
みんな頭ないのね・・・・


187:Name_Not_Found
10/05/31 01:55:26 O6QZQwkU
>>183 184

別に誰も同情もとめてないから

何かよく分かりませんが楽しそうで良かったですね

法律に引っかからないんだから詐欺にならないでしょ?自分で言ってるじゃんか

合コンでIT系ですなんか言ってるの濱田ぐらいです何てったってIT業界の福山って言ってたぐらいですからな

何か学歴に劣等感をお持ちのようですが文章見るかぎりあなたこそ高卒以下なんではありませんの?

あなた業界どこなんです?あなたこそ合コンでIT系ですって言ってブサイクすぎて相手されない系なんじゃw

合コンの話持ち出す時点であなたの低脳さがよく伺えます

まあお客様では無いただの暇人さんだと思いますので部外者が口出す暇があるなら違う事すれば?

あなたの低脳な文章に釣られるほど元営業社員もばかではありませんので

要するにあなたが一番滑稽ですよ

以後この方のレスはスルーでお願いします





188:Name_Not_Found
10/05/31 01:59:05 /3HfIUQH
ほぼ元社員の書き込みですね。

>185
そうですね。これぞ2chって感じですね。
匿名なので、リアルが絶望的な人間が唯一感情のはけ口にできる場所ですから。


否定的な書き込みをなさってる方は、たいがい残念な人生を自ら歩いている方です。

誰かに相手して欲しくて仕方がないようですね。
ですので可哀そうですが、みなさん釣りには乗ってはダメですし、書き込み自体やめた方が賢明だと思います。

189:Name_Not_Found
10/05/31 02:30:10
>>177
この文章の感じ・・・・
昔よく見たような・・・・
合コン????
・・・・・・


まさかな・・・・

190:Name_Not_Found
10/05/31 11:22:28 9+nlX1Z6
今日は給料日だーーーw

振り込み楽しみw



191:Name_Not_Found
10/05/31 11:47:44
カウントダウンスタート♪

192:Name_Not_Found
10/05/31 17:16:59 KAAJj5Nq
入ってないしwwwwwwwwwwwwwwwww


193:Name_Not_Found
10/05/31 20:43:22 9+nlX1Z6
入ってねぇええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!

詐欺られたぁああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!

くちょ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

194:Name_Not_Found
10/05/31 20:47:11
ほんとここ元社員ばっかだなぁ

195:Name_Not_Found
10/05/31 20:48:18 eygWRe5r
給料なしか。
濱田の自宅住所とか知ってる人、おらんの?

196:Name_Not_Found
10/05/31 21:17:37
>>188
匿名なので、リアルが絶望的な人間が唯一感情のはけ口にできる場所ですから。


否定的な書き込みをなさってる方は、たいがい残念な人生を自ら歩いている方です。

誰かに相手して欲しくて仕方がないようですね。

自己紹介乙
元社員さん
こんなとこ見てる間があったらハローワークにでも行きなよw

197:Name_Not_Found
10/05/31 21:26:12
>>187
まさに詐欺師だよねー
テレウェイブでググってみなよ
ホームページリースで検索してみなよ
こんなサイト詐欺商法じゃなきゃ出来ないよ
URLリンク(hplease.netne.net)

現実見ろよ
年間何回新聞沙汰になって地方の事業主に騙されるなと警告されてんだよ
立派な詐欺商法だろ
弁護士会まで敵にまわしてさ
やっぱこいつら筋がね入りの詐欺師だね

普通の業種は弁護士や国を敵にまわさないから
日本語も判らないから倒産する様な詐欺会社に入るんだよ
自業自得
ざまあみろ
騙された事業主の怨念だよ

198:Name_Not_Found
10/05/31 21:41:16
ECMの顧問税理士って誰よ?
普通の税理士なら放っておかねーだろ???

199:Name_Not_Found
10/05/31 21:43:42
不倫したのに
犯罪行為やったわけじゃないから
私は悪くないとか言ってるバカ女みてー
しかも詐欺繰り返して会社倒産しちゃってるし

ほんと近づかないでほしー
もう洗脳されるように思考回路が詐欺師になってるんだな
社長ぶちこまれちまえよw

ついでに社員もぶちこんどけばいいよw

200:Name_Not_Found
10/05/31 21:49:38 eygWRe5r
こういうのって、就職する前にホームページリースやってる会社なんて載ってないんだよ。
普通のWeb制作会社として求人だしてて、いざ入社したらホームページリースやってた・・って気づく。
甘い汁吸ってた社員はホント許せないが、みんながみんなそうではないと思う。

就職した制作会社がホームページリース業者だった・・・
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

あ、ちなみに元社員じゃないよ。

201:Name_Not_Found
10/05/31 22:04:34 O6QZQwkU
悪いけど社員で甘い汁なんて誰もすってないから

甘かったのは濱田と経費使えた各社長達だけだからさ

まぁその社長達も自己破産で人生御破算ですし

全元社員共々濱田の逮捕はご期待致しております。

202:Name_Not_Found
10/05/31 22:09:46
荒れてますなぁ

203:Name_Not_Found
10/05/31 22:16:29
侮辱罪ってあるそうですね

204:Name_Not_Found
10/05/31 22:38:01
>>197 板違いだね

あなたのストレスをここで発散するのは止めてくれませんか?

>>203の言うような罪にあたりますよ



205:Name_Not_Found
10/05/31 22:41:46 wUaZCcNJ
ホームページリースの会社ってどこも同じなの?

206:Name_Not_Found
10/05/31 22:47:52
図星だからって
釣りに反応すんなよw詐欺師共w
ハロワのサイト逝けよ詐欺師共ww
お前ら失業保険も出ねえんじゃねえのww
詐欺師にそんなもんいらねえよなw

207:Name_Not_Found
10/05/31 22:49:47
>>205
リースでHP売りつける業者なんかどこも悪徳だよ
知らない人騙して法外な料金騙し取ってるんだもんw


208:Name_Not_Found
10/05/31 22:50:28
かわいそうな人だ

209:Name_Not_Found
10/05/31 22:59:07
ホームページリースに関連する検索キーワード
ホームページ リース会社

ホームページ リース 詐欺

ホームページ リース 解約


210:Name_Not_Found
10/05/31 23:02:11
2ちゃん張り付いてかわいそうとか書き込みしてる間に
ハロワのサイト逝けよ詐欺師w
詐欺師でも雇ってくれる会社見つかるだろw
また似たような悪徳商法のテレアポの会社なw
ニートだわ詐欺師だわ人間のクズだが
雇う会社はあっだろw

211:Name_Not_Found
10/05/31 23:25:59
濱田の居場所を晒そう♪
それで6割解決するぜw

212:Name_Not_Found
10/05/31 23:27:25
罵詈雑言の達人ですね 

でも親切な人だね

本当は良い人じゃないの? 

ハロワのサイトいけって

ありがとね

213:Name_Not_Found
10/05/31 23:41:38 O6QZQwkU
てか営業やってて詐欺師じゃないやつ売れないやつだけでょ

それ自覚して営業職ついてんだからさ

どこの大手も売れない営業よりグレーに問題なく売ってくれる営業求めてんだからさ

詐欺師で結構!ありがとう

>>197 普通の業種っていうかただの零細企業でしょ?大手はどこだって国や弁護士に対して別対応してますから

ざまあとか言うが何も残念な事ないんですが

残念なのは給与が80%になるくらいだよ

断言しますが詐欺師じゃない営業はただのくずです、営業職は売ってなんぼの世界ですから

捕まらなければなにやってもいいですので、まぁイーシーエムの営業はそこまでのレベルもありませんでしたが

214:Name_Not_Found
10/06/01 00:28:27
2ちゃんの書き込みに詐欺師が侮辱罪ってww
自分の被害者意識だけは立派なのなw
詐欺師は詐欺師でも超小物ーww
人に侮辱罪とか言ってる間に客に金返しに行けよ詐欺師ww

215:Name_Not_Found
10/06/01 00:35:21 ZgJZ7doc
東京都港区六本木7-6-18パシフィックタワー六本木2301

ここ行って下さい。濱ちゃんいますから

216:Name_Not_Found
10/06/01 00:40:36 ZgJZ7doc
>>214
お前ここでは大口たたけんだったら実際会おうや、会って話し聞いたるわ

客ともそうしてるし、お外に出れない残念さんなら消えろよ



217:Name_Not_Found
10/06/01 01:26:14
>>157 >>177 >>183 >>184 >>214

乙です。
貴方様方の素敵な発言の数々、感動いたしました。感謝いたします。
誠に有難うございます。


とても素晴らしい会社にお勤めなんですね!
従業員教育もそれはそれは素晴らしいのでしょうね。

是非下記の方のように実名、会社名を名乗って発言頂けませんか?



下記引用いたします

1 ■無題

はじめまして。
写真のシャンパン王子こと濱田泰裕氏が現在、逃走中とのこと。近況をご存知ではないでしょうか?
URLリンク(ameblo.jp)



URLリンク(now.ameba.jp)
いま問題となっているHPリース詐欺、㈱イーシーエムの代表を探せ!彼の名はシャンパン王子 ⇒ ●シャンパン王子●URLリンク(ameblo.jp)


URLリンク(twitter.com)

ここまで

218:Name_Not_Found
10/06/01 01:51:31 FrSQt4Cm
リースしている会社は規制されないの?

219:あぼーん
あぼーん
あぼーん

220:Name_Not_Found
10/06/01 10:16:54
>>217
痛い・・ww
痛すぎる・・・ww

2chで雨風呂でトゥイッターで

ありとあらゆる無料メディアををつかって
詐欺師 詐欺師と連呼する・・

こいつ相当痛いwwww

こいつの所属する会社の低度がうかがい知れるわwwwwww

221:Name_Not_Found
10/06/01 14:03:49 Cl1BGomi
>>220
イーシーエム?

222:Name_Not_Found
10/06/01 15:14:47
>>216
詐欺師だと判ってる奴と会うとかw
2ちゃんのWEB制作板までも犯罪の温床にしようってのなw
さすが詐欺師言う事なすことあくどいのなw

お前も消えろや社会からなw


223:Name_Not_Found
10/06/01 15:36:12 ZgJZ7doc
>>222
ひびりさん乙w
ここでしかわめけないのねww
あなたみたいな方を社会的弱者と呼ぶんですよw
お分かりかな?ww

224:Name_Not_Found
10/06/01 17:15:01 ZgJZ7doc
>>222
ついでにさ、こんな時間にレスしてる時点であんたニートかろくな会社に勤めてるやつじゃないわな?
親に迷惑かけるなよ!とほほちゃん
うちら一応失業保険もらってるからあんたみたいに親に迷惑かけてませんから!
今はネトゲの最中ですか?終わったらまた弱者の遠吠えお願いしますねぇ(o^^o)

225:Name_Not_Found
10/06/01 19:08:45
>>224
ニート詐欺師連投乙w
まあ詐欺師は詐欺社員として
悪徳会社転々としなww
詐欺師はやっぱり出会い系ヘビーユーザーでもあるのなw
昼間にネット出来ねえ奴なんか社会人としては負け組だなw

詐欺師の言う事なんか信用する奴いねーからw
ビビリとか詐欺師はヤクザとも繋がってんのなw

発言すりゃするほど悪の体質がばれるなww

226:Name_Not_Found
10/06/01 20:48:04
>>225
そもそも何を基準に詐欺詐欺と連呼してるの??

詐欺られたの?
どこが詐欺なの?

わかりやすく説明して?
詐欺詐欺と書き込むだけなら小学生でもできるぞ?

高学歴なんでしょ?
低能なぼくちゃんにわかりやすく説明してくれますか?
46~

227:Name_Not_Found
10/06/01 21:24:35
いや、やめよう。
>>225

この人・・・
多分ほんとに頭わるいよ。
多分すごく子供だと思う。
表現が・・・・悪い意味じゃなく乏しい。

なんか狭い世界の環境だけで構築されてる気がする。
多分社会人ではないよ。
引きこもってるか、ひとりぼっち系だと思う。
もしかするとコンプレックスがあったりしてwwwwwwww

それは知りたいけどwww

まあでもほっとこ、これ相当低いわ。
それにつまらないよこの人。
馬鹿にするでももう少し教養ってのがある。


ほっとこwwwこの人痛いしwwww

228:Name_Not_Found
10/06/01 21:33:28
痛すぎ・・・
無視ですな

229:Name_Not_Found
10/06/01 21:37:26
そもそも、この問題は年間に一億円以上、会社の金を使い倒したハマダの個人問題じゃね???

230:Name_Not_Found
10/06/01 23:21:02 CNx2R5ce
>>225

>詐欺師の言う事なんか信用する奴いねーからw
このコメントかなりウケタたwwwwwwwwwwww

信用されないと詐欺師になれてないwwwwwwwww

まぁ詐欺師のことはよく知らないがwwwwwwwww


231:Name_Not_Found
10/06/01 23:29:33
詐欺師共がスレに張り付いて自演を始めたぞww


232:Name_Not_Found
10/06/01 23:33:47
>>信用されないと詐欺師になれてないwwwwwwwww

なんでそんなに必死になってんのー?w

再就職がやっぱり決まらなくていらついてるのは判るけどさー
自業自得だからw
こんなスレにネチネチ張り付いてる間があったら客救出に逝けよ詐欺師

233:Name_Not_Found
10/06/02 01:26:47
>>231 >>232さん

連投乙です。

>>226に対する回答をお願いいたします。

URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
あなたも提訴されますよ

234:Name_Not_Found
10/06/02 02:18:29
小学生の時、こんな人いたね

235:Name_Not_Found
10/06/02 03:10:10
詐欺師の集会所だなww
騙されたクライアントが見たらどう思うだろうなww
親も可哀想だぜ
金と労力かけて育てて
詐欺師


236:Name_Not_Found
10/06/02 07:12:19 TW0po9jC
>>235
お前の親のほが可哀想だわw
こいつ内部のこともちょっと知ってるみたいだからあれじゃねーか
アクアあたりで全く売れなくて首なった営業力0のダメダメさんなんじゃ?
随分遺恨もってるからw
ほんで再就職決まってないんだろ暇そーだしww
営業力と詐欺との違いも分からないで詐欺師乙連呼しか出来ない語学力+理解力の無さ
お前どこ行っても使いもんなんないからw
こんなとこ張り付く暇あったらお前が言うハロワ行け
そして気長に待て
お前みたいな社会不適応者でも使ってくれるショボ会社からの連絡をw
イーシーエムの元社員達は再就職決まってるぞ
どうせ昼過ぎに起きてまたレスすると思うから、そん時はお前の低脳をふるにいかして
どこがこの営業が詐欺にあたるのかまともな文章で伝えてみなよ
詐欺師乙は馬鹿でも言えるからさwww



237:南海
10/06/02 22:16:28
タイホ間近♪
URLリンク(group.ameba.jp)

238:Name_Not_Found
10/06/02 23:11:14 TW0po9jC
一言言いますか裁判おこしても会社潰れました、お金ありませんで終わっちゃいますんで
ちゃんんとそこらへん踏まえて頑張って下さいね。


239:元カノ>悠里
10/06/02 23:20:44
新しい会社作るもん(^_^)/~

240:Name_Not_Found
10/06/03 00:14:52
>>238

誰?ご本人さん?

241:Name_Not_Found
10/06/03 07:39:56
236

なんだこのキチガイw
書き込みがいっつもちょーキモイんですけどw
詐欺師な上に頭くるっちゃってるのが書き込みににじみででるなw
無職で元悪徳商法の会社にお勤めなら
再就職先も悪徳商法くらいしかないかーww
迷惑だから親に金借りて病院逝けやw
詐欺師でも診察くれーはしてくれっだろw

242:Name_Not_Found
10/06/03 09:06:04 XwM8+jRg

>>176
都合の悪い内容、どんどん削除してるみたい…
しかもソースに

<head>
<meta name="robots" content="noindex,nofollow">

新たに上記の一行が追加されてる。

意味わかる人、何やったかわかるよね…

243:Name_Not_Found
10/06/03 09:47:19 OnNYySUh
>>238

>一言いいますか

>ちゃんんと

手が震えてるのかな?

244:Name_Not_Found
10/06/03 14:42:11
シャンパン王子の元妻??
URLリンク(www.esute.jp)

245:Name_Not_Found
10/06/03 16:49:40
>>241の数少ない友人のMといいます。みなさんこんにちは。

この度は、>>241はこのような哀れな書き込みばかりして申し訳ございません。
住人の方々のお怒りもごもっともです。もうなんと謝ればよいのか私にはわかりません。
お詫びに、>>241がどんな人間なのか、少し紹介したいと思います。

○2ちゃんねるの常住時間においても世界一。
○キティガイ発言の量も世界一。
○一日のオナーニ回数においても世界一。
○好きなコの上履き・体操着を盗む腕前も世界一。
○武富士のCM、あのわずかな15秒の間で一発抜くことが可能。
○痴漢のテクも世界一。(オススメは朝の京浜東北線だそうです)
○男のケツの穴を掘らせたら世界一。
○ルックスにおいてはある意味世界一。
○最近の主な収入は雑誌のダイエット広告 使用前→使用後の使用前のモデル撮影。
○借りたものはまず返しません。僕の家にくると必ず何か一つ物をパクッていきます。
○いつか山田花子とヤるのを目標にし、芸能界入りを目指しています。

こんな>>241ですが、どうか、どうか今回だけは大目に見てやってください。

246:Name_Not_Found
10/06/03 17:11:24 yaZaMqql
詐欺師が語ってくれてます。はま○やすひろ
URLリンク(www.microsoft.com)

247:Name_Not_Found
10/06/03 21:01:23
>>245
詐欺師がww
自己紹介乙w
今日も企業から御祈りの手紙が来たかw

○2ちゃんねるの常住時間においても世界一。
○キティガイ発言の量も世界一。
○一日のオナーニ回数においても世界一。
○好きなコの上履き・体操着を盗む腕前も世界一。
○武富士のCM、あのわずかな15秒の間で一発抜くことが可能。
○痴漢のテクも世界一。(オススメは朝の京浜東北線だそうです)
○男のケツの穴を掘らせたら世界一。
○ルックスにおいてはある意味世界一。
○最近の主な収入は雑誌のダイエット広告 使用前→使用後の使用前のモデル撮影。
○借りたものはまず返しません。僕の家にくると必ず何か一つ物をパクッていきます。
○いつか山田花子とヤるのを目標にし、芸能界入りを目指しています。

詐欺会社にしか入れない高卒低能なのに一生懸命自己紹介考えたんだねw

でもやっぱり詐欺師のレベルだわw
やっぱ詐欺師ってロクな人生歩まないのなw
そんな人生、目標だから詐欺師になるんだよw


248:Name_Not_Found
10/06/03 21:12:22
>>241 >>247君、我々一生懸命探しました。
そしてね、見つかりましたよ、お母さん。

そんでお母さんにね、スタッフが
>>241 >>247君のお母さんでいらっしゃいますか?息子さんが
2ちゃんでスレを荒らしてらっしゃいますよ。」って言ったらね、
「息子が2ちゃんを荒らしてるんですか?」
って言ってその場で泣き崩れたそうです・・・。

そんでな、お母さん今すぐ2ちゃんに行って書き込みたいけども、
お母さん今ちょっと手を怪我してて書き込む事が出来ないそうです。
でも「ずっとここを見てると息子にお伝え下さい。」とだけ言ってな、
その後はお母さん涙で会話にならなかったそうです・・・。
そやからもう荒らすのは止めい。ええな?

ほしたら次のレスでちゃんと荒らした事謝るんやぞ、君。
男やもんな。できるよなあ?

249:Name_Not_Found
10/06/03 21:50:48
第三者やけど、ガキの喧嘩やなこれ

荒らす前に、ちゃんと会社法を熟読して

経営責任はどこにあるか、考えてコメントしろっつーの



250:Name_Not_Found
10/06/03 22:03:00 bPHTbD1t
罵倒しあってる人たちはほんとに気が合うようですね。
あとはメールでお願いします。

251:Name_Not_Found
10/06/03 22:06:40
突然ですが、今日タクシーに乗っていたのは【は○だ】かも!?という情報をキャッチ!!!!

珍しくスーツ着てたらしいぞ?????????

どなたか情報を!

252:Name_Not_Found
10/06/03 22:13:13
>>251
リース会社と話し合いしてるんじゃないの?

最後位は、男らしくちゃんとしてほいですね

トップを張っていた人間として

253:Name_Not_Found
10/06/03 22:32:02
これ以上、
あなたに関係する様々な人からの信用を失わないでほしい・・・・・

254:Name_Not_Found
10/06/03 22:52:31
>>252同感!
経営者としても、配偶者としても、
父親としても、友人としても、関係者としても
ケジメをつけて欲しいですね

255:Name_Not_Found
10/06/03 23:44:47
>>252 >>254

ムリなこった......
こいつは反省なんてしちゃいねぇ
それどころか、今頃次のことを考えているし~

可哀想なのは、顧客と後始末をしている元スタッフ・・・
ハマダは今頃、タレントのFと、レ○ンボーブ○ッジの夜景を楽しんでいるよ♪

ですので、元社員元の方も明日は朝一からハロワに逝こうぜ!

256:Name_Not_Found
10/06/03 23:54:30
>>255

本当なら、人として終わってますね

257:Name_Not_Found
10/06/04 00:05:14
35.640836,139.752059

258:Name_Not_Found
10/06/04 01:03:29
>>242
最近、検索にひっかかってこないと思ったら、
こっそり検索エンジン拒否のタグ入れてたのかwww
なんかヒゲチンピラ必死すぎ…

しかも制作実績削除してるなーwww
客同士、連絡取り合わないようにってことか
相変わらず悪知恵だけは働くな、こいつ…

自分を守ることだけは一生懸命頑張るくせに、
お客は放っておくとかサイテー!

259:Name_Not_Found
10/06/04 13:09:14 VivJ+lXY
積極的に動ける人いるならアイテムプレス見て被害者集めてみれば?
結構いると思うから。
小出しに被害届出してもリース解約は難しいと思いますので。
後、まだサイトも出来上がってない方も多数いると思いますので、諦めず頑張って下さい。


260:Name_Not_Found
10/06/04 13:38:14
第3者ですが、こちらの会社と契約された人に、その契約書とやらを見せてもらいました。

今回の騒ぎの件、完全に契約された方には勝ち目がなさそうですね~

たとえば・・・300万円分の宝くじを買って、当たらなかったから購入費用返せ。
こんなことがまかり通る世の中じゃないですよね。自己責任ですよね。

たとえが極端すぎますね。
自動車を300万円でリース。
メンテナンス会社が潰れたから既払い金など返せ。
ありえないですよね 常識的に。

今回はホームページがリースじゃないんですよね?
リース物件は別物、数千円のサポートかサービスとしてホームページがついている。

ホームページが出来上がらくてもサポートが悪いだけ・・
であればサポートを解約すればいい話し。サポートは解約可能。
まったく詐欺じゃないですね。。。。。

被害者とか言ってる時点でいい笑い物かも。。。。

261:Name_Not_Found
10/06/04 13:57:10
>>257の文字列をGoogleマップで検索すると???
35.640836,139.752059

芝浦アイランドが出てくるんですけど???
もしやハマダの潜伏先!?

262:Name_Not_Found
10/06/04 15:14:07 VivJ+lXY
単体じゃ勝ち目ないからある程度まとまってリース物件自体に100万とか300万の金額を
組ましてる事自体に罪をつけなくてはならない
言ってみれば教材リースも電話機リースにしても解約に持っていけるんで

詐欺だ詐欺だと騒いでますが実際すべての契約に詐欺の要素は無いんですよ
大半は客自身何もしないでまかせっきりでサイトが出来上がって無い方が多いと思いますのが
自業自得ですからね、成功してる会社様達は協力的でしたし、それなりに頑張られてましたから

すべてをイーシーエムに罪をなすりつけるのはおかど違いですから、その辺り考えた上行動して下さい





263:Name_Not_Found
10/06/04 16:58:38
262は古●さん???


264:Name_Not_Found
10/06/04 17:15:33
ねぇねぇ ドメインをさ取得してもらってるんだけど、
バリュードメインで取得してるみたいなんだよね。
アカウント情報とかもらえないのかな・・・
ネームサーバーの書き換えしたいのに出来なくて困ってる。

金とかどうでもいいからそれだけ知りたい。


265:Name_Not_Found
10/06/04 18:02:33
うちは完成前だったよ。
せめて渡した資料、返して欲しいよ。
新しく作るから。 コピーとっていないのもあったんだよね


266:Name_Not_Found
10/06/04 18:50:00 QJmgRybq
260,262は「第三者です」と名乗った関係者だよね・・・

>詐欺だ詐欺だと騒いでますが実際すべての契約に詐欺の要素は無いんですよ

詐欺になりにくいように弁護士やらに相談したうえで
契約書をマニュアル化したんですか?

自作自演ご苦労様です。
早く濱田泰裕が刑務所に入ることを待ってます

267:Name_Not_Found
10/06/04 19:48:46
>>266
260ですが262のことはしりません。第3者です。これらのことは他人事です。
ID見てください わかりますか?

>詐欺になりにくいように弁護士やらに相談したうえで
契約書をマニュアル化したんですか?

なにがいいたいのかよくわかりません。
リスクヘッジを考えた契約書をつくる、これは企業としてあたりまえじゃないですか?

おたくもこの一連の騒ぎに便乗して被害者面されてる方ですか?


>自作自演ご苦労様です。
早く濱田泰裕が刑務所に入ることを待ってます

待ってるだけじゃなにもなりませんよ?
何事もすべて行動です。

2ちゃんに書き込んでる暇あったら行動なされてはどうですか?

がんばってください。さよなら

268:Name_Not_Found
10/06/04 19:54:11
うちの取引先がここに巻き込まれた。
詐欺にはならんと思うけど、無責任極まりないな。

代表者は商売がへたくそ。
このやり方ならもっと稼げたのになぁ
不誠実なヤツは小銭しか稼げんな。

269:Name_Not_Found
10/06/04 19:59:57
>>268

同感

270:Name_Not_Found
10/06/04 20:32:13
問題はどのように、立件に持ちこむか

271:株式会社イーシーエム(ECM)被害者の会
10/06/04 21:03:08
株式会社イーシーエム(ECM)被害者の会

リースクレジットのあり方を世に問いたいとおもいます。 本気です。
三助83106月01日 18:54私 被害者の会の先頭にたって リース会社を相手に 裁判を行います。

百数十名を 募りたいとおもいます。 みなさん 実名表記をいたしますので 信じて連絡下さい。どの リース会社の方でもOKです。 そしてHPアップ済み  HPまだの方もOKです。
HPの製作 メンテナンス契約を 行ったにもかかわらず リース会社のいい訳には
ほとほとあきれるばかりです。 名の知れた会社のする事じゃございません。
責任もなにもあったもんじゃございません。 なき寝入りするわけにはいきませんよね 
皆さん?ガチンコする以外の方法はありません。

私の名前は長谷波 靖史〔はせば やすし〕と申します。
大阪市平野区加美東1-4-24 に本社を置く
株式会社 大阪植物園の代表取締役です。今年で55期目の会社です。
貸し植木業 造園業〔八尾市〕 飲食業〔和みの森食堂〔東三国〕を経営しております。

今回の被害総額は 2サイト 約400万円 HPアップなしです。
契約は クレディー セゾンです。
弁護士さんは 津乗宏通法律事務所‎
〒542-0083 大阪府大阪市中央区東心斎橋1丁目3-10に頼んでおります。
現在 内容証明の発行と 発送を頼んだのみですが 被害者の会を結成し 
裁判を行う場合もこちらに頼む予定にしております。

272:株式会社イーシーエム(ECM)被害者の会
10/06/04 21:06:58
裁判費用は高くても1名10万円をこえないように交渉してみます。
被害者としての名義だけの参加も(実名表記の被害例として)
考えています。
ただ 実際に訴えなければもし交渉ができたとしても名義だけの方は
お金は戻ってこないように思われます。。。多分ですよ。

リース会社の言い分は 私も被害者ですだって? 
冗談じゃないです。 電話一本で契約を成立させておいてからに  
なんなんでしょうか この態度は? 
こんな馬鹿な事が まかり通っていいのでしょうか?新聞社 テレビ局 マスコミ等を 巻き込んで このリースクレジットの問題を 世に問いたいと思います。 本気です。 連絡下さい。

先ずは状況説明を メールにて いただければ ありがたいです。  
サブ携帯08042333253
メールsunsuke831@gmail.com
ツイッター URLリンク(twitter.com)

リース会社は 多分ECMを訴えるという 子供じみた逃げの作戦で 
私たちを泣き寝入りの状態に持っていくと思われます。 

皆様の今回のリース会社との契約は  集団訴訟以外の方法で
これからの支払いのストップ 契約不履行で返金 というのは 
100%に近い確率で無理だと思われます。一緒に戦いましょう。

273:Name_Not_Found
10/06/04 21:07:20
>>271
後任の会社がHP作成するというような条件の場合でも
裁判を行うのですか?

274:Name_Not_Found
10/06/04 21:09:33
出来レースらしいよ★

275:Name_Not_Found
10/06/04 21:10:22
??

276:Name_Not_Found
10/06/04 21:16:09
誰を信用したらよいか、よくわかんないね

277:Name_Not_Found
10/06/04 21:21:54
結局はみんな自分が可愛いのさ♪


278:Name_Not_Found
10/06/04 21:29:39
長谷波 靖史〔はせば やすし〕
株式会社 大阪植物園の代表取締役
URLリンク(twitter.com)

単なる自己厨?

279:Name_Not_Found
10/06/04 21:42:17
第3者責任があるとしたら
代表+役員達だろな 

280:Name_Not_Found
10/06/04 22:06:42
>>268 


小欲に溺れるなってことですね

281:Name_Not_Found
10/06/04 22:16:57
シャンパンにもね~☆

282:Name_Not_Found
10/06/04 22:22:46
商売が下手ではなく、全て>>63に尽きる。

283:大阪
10/06/04 22:50:44
集団訴訟をしても弁護士が津乗じゃ、お先が蓮根

284:Name_Not_Found
10/06/05 05:00:54
>>詐欺だ詐欺だと騒いでますが実際すべての契約に詐欺の要素は無いんですよ
発言が詐欺師そのものだな
ホームページリース詐欺って言葉も
ホームページリースでググると詐欺って関連キーワード出てくる所もお茶に
濁してさ
ホームページリース商法の人って上で叩かれてる様に筋がね入りの詐欺師なんですね
今に天罰が下るから

285:Name_Not_Found
10/06/05 08:32:21 jUEYrjjo
天罰期待してまーす
実際詐欺として立件出来た事例上げてみて下さいな
高い飯食って口に合わなかったら詐欺だーって言ってるのと同じですよん
ネット上だったら何でも書けるの
実際はどーなんですか?誰も逮捕されてませんよー

286:Name_Not_Found
10/06/05 09:11:11 N+YVIIvR
天罰っていうか不幸にはなるだろうね
確実に。
特に人の気持ちを考えられないあなたのようなクズは

気にしない神経の図太い人なら
精神的に病むこともないだろうけど
常にここをチェックして
人の神経を逆撫でする発言を繰り返している
人間のクズは神経ほそーーーいだろうから
数年以内にガンで苦しんで
のたうちまわって孤独に死ぬだろうね
発言からも友達いなさそうだし
(金に寄って来るクズの取り巻きはいそうだけど)
 
別人を装ってるみたいだけど
クズの発言は全部お前一人だってわかるから
まあ、これからはまともな人たちは
こいつの発言は完全無視でいきましょう
(現実世界でも無視されてることだろうし)


287:Name_Not_Found
10/06/05 09:32:03
>>286

だれ?? 271 272?

288:Name_Not_Found
10/06/05 10:05:42
本当に天罰が下ればいいのに…

何回も記事書き直して、写真も取り直し 資料も用意して。
お客さんにもお願いして感想書いてもらったり。
労力は大変なものでした。

HPの製作の知識がないから、信用して製作管理を契約した事を馬鹿にされるのは本当に腹が立ちます。



289:Name_Not_Found
10/06/05 12:18:59
>>288
何この詐欺師あり得ねえ
関わりたくねえな
こんな詐欺師
金もらってこれかよ
社会に出てくるな詐欺師


290:Name_Not_Found
10/06/05 12:19:58
裁判で戦います。本当に許せない。これ以上被害者を出さないで!

291:Name_Not_Found
10/06/05 12:20:39
詐欺商法に引っかかりました。現在リース会社の支払いを停めて
解除すべく戦っております。
相手が何言おうが不当な契約なので絶対負けません。

292:Name_Not_Found
10/06/05 12:21:34
契約者でリースで苦しんでいます。もう持っているものは、無くなりますが、リースだけが残ります。

293:Name_Not_Found
10/06/05 12:23:21
契約した内容を、施行する事が出来ないとわかっていて契約をさせた営業マン。
詐欺だって気付いていましたよね?
高齢の事業者を狙ってHPリースをもちかけ、そのままドロン。
リース会社にも責があるんじゃないですか??
これは社会問題です!

294:Name_Not_Found
10/06/05 12:24:29 jUEYrjjo
数年以内に癌って随分長生きさしてくれんだね
人間ドック行っとくよ
忠告ありがと



295:Name_Not_Found
10/06/05 13:05:13 3D4wDRmI
288です
今、リースで困っている方は私も含めて自分で出来ない為にプロに制作を依頼したけど、制作に関する様々な事は労力を惜しまず頑張っていたと思います。
私も制作担当者から何回もダメ出しをうけ、文章を書き直ししました。
それなのに何の形にもならずにただ高いリースを払わなくてはいけないのは 本当に悔しいです。



296:Name_Not_Found
10/06/05 13:07:04
>>295
後任の会社が決まったとの事で
それも含めて月曜日にECMのサイトで告知があるみたいですよ

297:Name_Not_Found
10/06/05 16:06:13
私の名前は長谷波 靖史〔はせば やすし〕と申します。
大阪市平野区加美東1-4-24 に本社を置く
株式会社 大阪植物園の代表取締役です。今年で55期目の会社です。
貸し植木業 造園業〔八尾市〕 飲食業〔和みの森食堂〔東三国〕を経営しております。

今回の被害総額は 2サイト 約400万円 HPアップなしです。
契約は クレディー セゾンです。
弁護士さんは 津乗宏通法律事務所‎
〒542-0083 大阪府大阪市中央区東心斎橋1丁目3-10に頼んでおります。
現在 内容証明の発行と 発送を頼んだのみですが 被害者の会を結成し 
裁判を行う場合もこちらに頼む予定にしております。

298:Name_Not_Found
10/06/05 16:09:37
芝浦アイランドに逝けば濱田タイ~ホできますか?

299:Name_Not_Found
10/06/05 17:40:02
>>286

>数年以内にガンで苦しんで
>のたうちまわって孤独に死ぬだろうね

預言者ですか?

>>293
>契約した内容を、施行する事が出来ないとわかっていて契約をさせた営業マン。
>詐欺だって気付いていましたよね?

施工って・・・ なに?履行の間違い?

>高齢の事業者を狙ってHPリース
高齢者って何歳だろ
高齢者はそもそもリース契約できるのか?


皆さんほのぼの。これもゆとりのせいかな
馬鹿が多いんだなぁ・・・。

300:Name_Not_Found
10/06/05 17:48:23
みなさん、HPの知識がないだけで 293に馬鹿にされることはないと思う。

293は何もかも解ってるの??

なんでも知ってるの?

そんなにえらいの?

少なくても被害にあっている人(経営者)よりは小さい人間に見えるけどね。

人それぞれ専門分野が違って当たり前でしょ?


301:Name_Not_Found
10/06/05 17:49:21
ごめんなさい。

>>299へのレスでした。

302:Name_Not_Found
10/06/05 17:52:16
コピペにすら反応するとはw
さすが高卒低脳詐欺師ww


303:Name_Not_Found
10/06/05 18:18:58
>>302
コピペに反応してたやつは
こいつ→>>247

必死にコピペに反応www

残念だが詐欺師以下の奴だった→>>247www

304:Name_Not_Found
10/06/05 20:15:32 UHrELzSw
>>297

君は弁護士から手数料もらうんか?

305:Name_Not_Found
10/06/05 20:43:30
>>304

何らかもらうから必死こいてるんだろ? >>297

でなければ、こんな大きい事は言えねーだろ!

もし、200件集まれば \20,000,000の仕事だぜ??

〉裁判費用は高くても1名10万円をこえないように交渉してみます。


明らかに弁護士とゲル♪


306:Name_Not_Found
10/06/05 20:59:36
訴訟ビジネスでっか

やくざやのぅ やくざやのぅ

裁判費用に10万出すなら
ホームページ10万で作った方がいいような


どうせ負けるんだし(笑)

あんじょうきばってやー

307:Name_Not_Found
10/06/05 21:18:53
オリックス引き揚げていきました。
小さい花屋とか看板屋、印刷屋などを狙って光回線のキャンペーン、ホームページアクセス対策、ウェブモール加盟、IP電話取付など様々な商品を装い巧妙に実体のない
巨額の架空リースを組ませるオリックスをはじめとするリース会社とフォーバルなど子分の悪徳リース商法。

年間1万人近い被害の相談が国民生活センターに寄せられ平成17年12月に経済産業省が「契約者が事業者であっても詐欺に気付いた時点から5年遡り解約するよう」
に通達を出したのだが小泉首相時代に経済財政諮問会議議長となったオリックス
宮内義彦の意向を汲んだ最高裁判事により通達はほとんど適用されることもなく、まともに裁判すらしてもらえなかった。

ようやく立ち上がった各都道府県の被害者救済の弁護団も実際には着手金目当てのハイエナ弁護士ばかり。
ある日、新聞に載っていた被害者救済の電話窓口に情報提供していたときも、依頼しないとわかるととたんにトーンダウン。本当に救済しようとしていたら有効な情報はたくさん集めたいはずではないのか。

そんな現実を察知して弁護士に頼らずに最高裁まで戦いました。
実際には最高裁判事らがまともに審議もせずにこちらの特別上告を棄却。
それもそのはず真実を語る証拠が多すぎて審議したら政権に近いオリックスに不利な判決をしなければならない。よって理由も述べずに棄却であった。

先に同じ目にあった大阪の花屋さんによれば預金などの差押をし盗れるだけ盗りオリックスが執行取り下げをする予定とのことだったが、
そのとおりになりました。

恥を知れ!法曹界!!
URLリンク(sakebisou.exblog.jp)

308:Name_Not_Found
10/06/05 22:31:35
大体、こういう時になればなるほど声の大きいヤツほど胡散臭ぇーんだよな!
これが【人の弱みにつけ込む】って言うんだよ!


URLリンク(sakebisou.exblog.jp)

〉立ち上がった各都道府県の被害者救済の弁護団も
〉には着手金目当てのハイエナ弁護士ばかり。


↑まぁ、弁護士だからと言っても仕事が無けりゃー
派遣村の人と変わんねーしwww

309:大阪
10/06/05 22:46:52
花屋も狡い事するなや

これ以上被害者から金を取るんか?

平野の花屋や西中の食堂等、担保に入れて超超一流の弁護士団を付けてもイーシーエムの役員連中から金なんか戻ってくると思てんか?
お前はイーシーエムの連中よりセコい人間やな

何が10万円以内じゃ アホが

310:Name_Not_Found
10/06/05 22:59:06
関西人ダメだわ‐‐‐
みんな濱田に見えてきた

311:Name_Not_Found
10/06/06 01:09:51
元イーシーエムの社員です。

なんかだんだんむかついてきたんで、
あの会社がやっていた全ての真実を、明かしてしまおうかと思ってきました。

だんだんいらいらしてきております。


本当はお客への詐欺だけでなく、社内で役員同士、会社に対して、
の詐欺、横領が行われておりました。

実名つきで手段と証拠、(社員はだいたい会社の最後の方が気に入らなかったので、
実はみんなで話し合って持ち出してあります。)

を、出してしまおうかと、来週頭に集まって話し合います。

しばしお待ちを。
さらしてしまおう、となりましたら、被害者の会の中あたりから


全部暴露してしまいます。

ちょっとひどいですね、これは。



312:Name_Not_Found
10/06/06 01:33:29
>>311

君は何処に行っても成功はしないタイプだな
君みたいな社員を雇用したから会社が傾いたんだよ

313:Name_Not_Found
10/06/06 01:46:40 QlnfgZwD
>311
期待しております。

314:Name_Not_Found
10/06/06 02:30:47
>>312
詐欺師社長師ね
何やってもどこ行ってもダメ人間の真性詐欺師はてめーだから

315:Name_Not_Found
10/06/06 08:46:09
>>312
www
違うだろw
この会社が傾いたのは、リース契約の使い方を理解してなかった
濱田や古田が会社を経営してたからだろwww

契約した翌月には契約金額が全額リース会社から支払われるシステムなのに、
5年間サポートするとかw・・・


バカですか????経営陣は????
5年分の費用が先に支払われたら、そのお金、プールしておかなきゃ駄目だろwww普通wwww

なんで入ってすぐ使っちゃうの????そのお金はお客様のサポートに振り分けるお金だろ???
もっと考えろよ。
毎月領収書30万も40万も遊びでおろしやがってwwww
そんなんだから社員すらかばってくれないんだよw

バカなお客はつかまりましたか?株式会社アルトリームさん???
ハマダとフルタとタケイチで経営してるんですよね、うわさはきいてますよ(@o@)

316:Name_Not_Found
10/06/06 09:13:54
アホな奴は何処に行ってもアホや 元社員は被害者と思ってるのか? その位の経費で反発するなよ

317:Name_Not_Found
10/06/06 09:21:34
≫315
おめぇ知ったかぶりだぜ
一件に30万だろ?
しかも、それが毎日のように・・・

まぁ、アラブの富豪じゃなければ誰でも破産するわなw

パーティに芸能人との交遊、銀座でブランド品を買い漁ったあげく、爆乳タレントと同棲して美容外科通いの日々・・・・

イイ年こいて芸能人に憧れ、背伸びして
勘違いした結果、取引先に迷惑をかけて
社員からも尊敬されずみんなにバカにされ、本人はイケてると自画自賛w

今までの悪業が大ヤケになってきたことから、全国各地の社員から相当な恨みを持たれているってさw

318:Name_Not_Found
10/06/06 09:28:04
≫309
花屋のバカがアメブロで吠えてます!

319:Name_Not_Found
10/06/06 09:57:07 BjOlYkhz
たけいちのちんぽは小指サイズなんで勘弁してください><

320:Name_Not_Found
10/06/06 10:25:00
とりあえず吉祥寺の美○室アクイールさんとか、墨田区のクリー○ング屋リフレさんとか、
株式会社アルトリームは、営業資料としておたくらの会社をまた詐欺に利用しはじめてる
から早めに辞めて別の会社と契約しなおしたほうがいいよ。
お宅らの会社の評判さがるよ、これ以上は。

担当だった小○くんも辞めちゃったから、愛想つかして。

アルトリームって、制作できる人一人しかいないんだって。
だからサポートはしない方向でいくんだって。
その代わり一年間?の再契約結ばせて、一年後に、駄目でしたね、って行って
解約させるんだって。

そうすると、一年間はお金がお客さんが引き落とせるから、儲かるんだって。
イーシーエム東京で契約したお客さんのHPひとつつくるのに、
3人とか4人がかりで6ヶ月とかかかってたのに、制作一人で
何しようって言うの?体裁だけ整えてるだけだよね。汚い奴だ。

それにコンサルティングって・・・・
HPの中身の資料だって、実は同じ業種の別のお客さんが送ってきたものを、
勝手に使いまわしてるいい加減さなのに、そこの事業部でその指示をだしていた
責任者の武市さんがボスらしいから・・・・
お金・・・・ドブに捨てるようなものだとおもうよ。
気をつけて下さいね、イーシーエムの困ってるお客さんに電話したりしながら、
一年間のお財布にするみたいなので。


321:Name_Not_Found
10/06/06 10:41:56
↑巣だ君 言い過ぎだっつーの

322:Name_Not_Found
10/06/06 11:39:05
たけ◯ちの髪の毛は3年以内にぜんぶ抜けるので勘弁して;;

323:Name_Not_Found
10/06/06 11:42:14
あのさ、こばや◯君は、すぐに中指を立てるんだってwww

324:Name_Not_Found
10/06/06 11:43:59
・・・
全員被害者ぶってんだね。
分社化してるんだから、契約金を好きに使えた東京、大阪、名古屋、福岡?(福岡は支店か?)
の社長は濱田と同じように責任あるべ。
なんでおまえら濱田のみに罪なすりつけて上手に立ち回ってんの???

会社に入った金を、各社好きに使ってたんだろ。
リース会社との契約も各社の社長や上役が怪しい物件と接待で結んでたんだろ。

だったら全部濱田になすりつけてかわしてんなよ。


325:Name_Not_Found
10/06/06 11:52:50
長谷波靖史さん。
お伺いしたいのですが、あなたの言う集団訴訟を起こしたとして、
あなたに手数料は入らないのですか???
そこが少しでも入るのなら、あなたも弱みに付け込むイーシーエムの方々と同じだと思うのですが?

いかがでしょうか?
お答え下さい。
もし本当に善意のみで行うのであれば、深くお詫び申し上げます。
私ももう何を信じていいのかわからないもので。
ですがそこは弁護士さんも嘘をつけば法に触れると思いますので。

326:Name_Not_Found
10/06/06 13:27:39 BjOlYkhz
すいません、誰か良い美容整形紹介して下さい。
眉間のニキビを針で潰したら跡が残ってしまって困ってます。



327:Name_Not_Found
10/06/06 14:11:46
エステ行け

328:Name_Not_Found
10/06/06 14:37:04
勢い使い尽くさば、禍必ず至る

福受け尽くさば、縁必ず孤なり

329:Name_Not_Found
10/06/06 17:07:13
元社員です。

まずはこのような事態になってしまい申し訳御座いませんから始めます。
ただ、皆様にわかって頂きたいのは、これは詐欺ではなく、普通の営業活動から始まった、
普通の契約事だという事です。
これは単に支払い方法の問題なのです。
ホームページが200万というのは高いかもしれません。ただ、それを購入したのは
お客様方です。経営者として、ご自身で判断なされて印鑑をついたはずです。

倒産というのは経営していれば必ずついてきてしまうリスクだと思います。
そして今回ハマダ、フルタ、イワモト、等の能力の足らない経営者の為にその事態が起こってしまったのも事実です。

ですが、詐欺ではないという事は、ご理解頂かなければなりません。
契約書を読んでみてください。
全てしっかりと書いてあります。
これはホームページの契約ではなく、商品管理システム、CRMS、という(物件としてはゴミですが)物の、
リース契約なのです。
その物件をリースして頂いたお客様に、月々数千円で、ホームページの作成、更新を行うという抱き合わせなのです。

あなた達もご自身の甘さで期待を持ち、夢をみて、解らない世界に投資をしたのですよね?
全てをイーシーエムのせいにはしないで下さい。
選んだあなた達にも責任はあるのです。



330:Name_Not_Found
10/06/06 17:18:39
会社がきちんとした対応を行わないから、
元社員が好き勝手にコメントしてますよ!!

明日、楽しみにしてます!!

331:Name_Not_Found
10/06/06 18:48:40 BjOlYkhz
いや全てはイーシーエムの上層部のせいだろ
客は悪くねーよ
実際ヤフー登録代だって使い込んでアップ遅らしたりしてんだから
契約書自体説明しないで判子おさしてんだし
客責めちゃちとかわいそくないか?


332:Name_Not_Found
10/06/06 19:06:19
>>329
釣りだとしても・・・。
当然、そんなの契約時に突っ込んで聞いているさ。
自分でもゴミソフトと言ってるようにあくまでリースを通すため、と説明してたじゃないか。
もちろん、そういうのひっくるめて判を捺した責任が自分にもあるかもしれん。

が、その契約にサポートやらが全て含まれていると信じさせた訳だから、
あんたらも詐欺師だと言われる所以だろうに。

まぁ、まだ諦めてはないが今後の為に良い勉強になってるよ。
弱小会社が多いだろうけど良くもまぁこれだけの経営者を敵に回したもんだ。
ECM=悪というのが雇用側にどんどん拡散されれば・・・

333:Name_Not_Found
10/06/06 19:09:17
とりあえす、明日後任の会社の発表があるようですし

後は、裁判で争ってもらうという事で・・・・・・・・

こんな非生産的な時間を過ごすのはやめませんか?

だんだん、ムカツイてきた。

334:Name_Not_Found
10/06/06 19:53:25
>>332

経営者だけでなく、
すべての元関係者・元社員・取引先全てを敵に回してますよ!

335:Name_Not_Found
10/06/06 20:15:07
>>332
ECM倒産騒ぎ→社員は解雇(給与未払い)→対応の悪さ・遅さ→騒動が拡散
詐欺疑惑→元社員・元関係者・リース会社等責められる
善意のある関係者は動く→責められる
裁判をと声あげる者→元社員・元関係者・リース会社等責められる

結局、トップがちゃんとした対応をしなければ
誰が何をやっても疑われ、責められるスパイラルからは抜け出せない


結局のところ、誰の責任なんだ?!

336:Name_Not_Found
10/06/06 20:32:46
>>335
ECM経営者はもちろん、現場の営業にも責任持って貰いたいのが本音。
『私が責任を持ってサポートして行きます』は忘れないからね。
言った側にしたら『ずっと一緒に居ようね(ハート)』程度のセールストークだとしても。

顧客に恨まれたくないなら、せめて実質意味のないソフトで契約させていた(会社の方針でなんだろうから)
ことを必要な時に必要な場所で声に出して助けてほしいな。
自分が詐欺師と認めるようなもの?だから難しいだろうけど。
会社から顧客と接するなと指示されていたらしいけど、結局はこういう裏をECM・リース会社側から
出るのを恐れての指示なんじゃないかとも思ってる。

まぁ、何しろまずちゃんと被害者の前にツラ出して今回のこの騒動を代表者が詫びるのが筋じゃないかい。


337:Name_Not_Found
10/06/06 20:47:26
>>本音のコメントありがとうございます。

私もそう思います。
おそらく大半の担当者が何らかの複雑な感情を抱いているはずです。
自分もある意味、被害者だし(交通費。電話代すらでない・・・)、
だからといって勝手に動いて何かできるかと言えばそうでもないし・・・

>>まぁ、何しろまずちゃんと被害者の前にツラ出して今回のこの騒動を代表者が
詫びるのが筋じゃないかい

アメブロ内では善意の元関係者が沢山、動いてくれていた様ですが
代表が筋を通してくれたら、もっと協力者は増えるはずです。

数種類の問題が混在してますから、話が非常にややこしくなってますね・・・





338:Name_Not_Found
10/06/06 20:57:16
私も元関係者ですが
>>336
の様な対応をして、今は借金で生活してますよ
それはそれで自分の生活は困ってるんですが
自分が納得いくまで
対応はさせて頂くつもりですよ。

339:Name_Not_Found
10/06/06 21:09:13
ECM関係者=「全て悪」の図式による
コメントは控えて頂きたいと思います

340:Name_Not_Found
10/06/06 21:28:25 BjOlYkhz
すいません、プロアクティブ使ってるんですがニキビ跡が消えません。
良い美容整形教えて下さい。

茨城在住30歳より

341:Name_Not_Found
10/06/06 21:35:16 BjOlYkhz
てかマジレス
営業に持てといわれても困るわ
サポートいんだからそっちに言って
俺ら売るのが仕事だからさ
悪いけど責任なんかくそも感じてねーよ
何か嘘があったんならレスよろ
無いでしょ?


342:Name_Not_Found
10/06/06 21:36:17
まぁECMにも色んな人がいるって事で

343:Name_Not_Found
10/06/06 21:39:12 BjOlYkhz
馬鹿しかおらんだろ

344:Name_Not_Found
10/06/06 21:40:42
何をもって馬鹿というかが問題で

学歴なら結構高い人もいたぞ

345:Name_Not_Found
10/06/06 21:43:15
>>343

確かに・・

338もある意味バカだもんなぁ

346:Name_Not_Found
10/06/06 21:59:39
>>339
全て悪、と書いてるように思わせたことは申し訳ない。

が、そう思わざるを得ないのも理解して欲しい。
ケースバイケースなんだろうけど、ウチの担当は何もせん。
電話も出てすぐ切られた。納品も何もなし。リースのみ丸5年残ってるから。
会社の対応が最悪なのはわかるが、契約時に客が重視するものの一つに
やはり営業の感じは重大だからね。その反動がデカイ。

>>338
ご苦労さまです。
ただ、正直言うとそこまでしてでも契約を履行して貰わないと納得は出来ないよ。
契約は履行しないわ、余計な心労・労力は取られるわ・・・。
そして自分が納得するだけでなく、顧客が納得するまで頑張って欲しいです。

聞きたいのだけれども、実際、社内でも今回の騒動の一番のネックになっている
実質無意味なソフトのリース契約は、こういう時の逃げの為というのは公然の秘密
みたいな感じだったの?

実際に手弁当でサポートしてくれてる人がいるのも事実だから、
>>338みたいの見ると、自分は客意識丸出しですこーし申し訳なく感じる面もあるが、
正直当面の怒りを収める為のECMの工作では?と疑ってなくもない・・・。

とにかく良心が残ってる方々には、今後も契約の完全履行かリース解除出来るよう手助けして欲しいものです。

347:Name_Not_Found
10/06/06 22:11:29
338です
>>346
恐縮です。

そうですね、自分の置かれてたポジションで
顧客が納得するまでできる範囲で頑張ってみます
>>聞きたいのだけれども、実際、社内でも今回の騒動の一番のネックになっている
>>実質無意味なソフトのリース契約は、こういう時の逃げの為というのは公然の秘密
>>みたいな感じだったの?

まさかこんな時の為とか、考えて現場は動いていなかったですよ。
上層部がどう考えていたかは私ではわからないですが・・・

>>正直当面の怒りを収める為のECMの工作では?と疑ってなくもない・・・。

個人的な行動ですよ。
別に誰かから報酬がもらえるわけでもないですし・・・・
ただ最低限、自分が関わった方には被害を最小限に抑えていただきたい
ただそれだけです。あわす顔がないというか・・・・・・・・

とりあえず、明日何らかの告知があるようですので
346様には契約の完全履行かリース解除の方向で頑張っていただきたいです。

ご迷惑をおかけして申し訳ございません。




348:Name_Not_Found
10/06/06 22:15:39
どう足掻いても金なんか戻ってくるかいな 現実を把握しろ

349:Name_Not_Found
10/06/06 22:17:57 BjOlYkhz
社会人レベルとしてだ
おまえの高学歴ってどこぞのレベル言ってんだ?
関大で高学歴レベルか?


350:Name_Not_Found
10/06/06 22:23:27
神大レベルだ

351:Name_Not_Found
10/06/06 22:38:48
>>349
今回の騒動で社会人としてレベルの高い動き方って?

どんな感じなの?

352:Name_Not_Found
10/06/06 22:51:47
明日の告知を待てだな

353:Name_Not_Found
10/06/06 22:57:22
≫349は中卒レベルだから、
弱いものイジメはやめてあげて≫351

こういうことに執着する奴ほど受験戦争に敗れた奴だからコンプレックスの塊www

354:Name_Not_Found
10/06/06 22:59:28
イーシーエムWEBサイト内に告知がでてるそうだ

355:Name_Not_Found
10/06/06 23:20:07
これで一件落着になれば良いが

356:Name_Not_Found
10/06/06 23:25:51


ハイエナ業者 涙目www

あとは o24へ全ておまかせくださーい!

357:Name_Not_Found
10/06/06 23:35:52
ようやく、各関係者皆様の協力を得て、
問題が一歩前進したことを、
母親としてお礼申し上げます。

358:Name_Not_Found
10/06/07 00:23:36
株式会社オフィス24は顧客とECM関係者の救世主!!
落ちこぼれナルシスト濱田とは器がちがうね♪

濱ちゃ~ん♪
こんな状況でも芸能人から連絡ありますか?
www

359:Name_Not_Found
10/06/07 00:32:16
濱○さん
携帯に電話しても折り返してくれないので2chから失礼します。
最近、URLリンク(www.s-b-c.net)に来ないね?
何かあったの?

360:長谷波靖史
10/06/07 00:45:21
個人で裁判をしても 100%勝つことはできません。
これは資本主義社会の契約の悲しい側面 騙された方が悪いと言う原則です。

今回 私が 被害者の会を立ち上げて 事を起こそうと しているのは 
当事者でもある リース会社が私の会社も被害者でECMに騙されたとの無責任な対応で筋を通そうとしてる事。 
そして アンタもだまされてるんだから  支払いはECMが倒産しようと関係無いです。 

利息をつけて キッチと落とし前をつけていただきまっせときたからですよ? 
当事者意識 加害者意識 ゼロとはこういう状態ですね?

こんな馬鹿な対応に 泣き寝入りなんかするつもりは無いですよね?
当事者意識を持って キッチと己のスタンスを明確にしてもらった 筋の通し方をしてもらわないといけませんね。
世間にも名が通る会社がですね いくら金貸し屋で金融屋であってもですね 
ミナミの帝王の万田銀二や  ナニワ金融道帝国金融桑田さんみたいな 
ええとこどりで 他人は お客は関係ないみたいな ヤクザっぽい 
荒っぽい やり方で 強引に通すのは おかしい。 

このあたりを 法の改正も含めて 世間に問いたいと思います。
そこで 皆様の参加がいるのです  多数で行きましょうということですね。

361:長谷波靖史
10/06/07 00:51:31
何ですか? その評判の悪いと言われている 
オフィス24さんが  約2000円×60回 
12万でサポートをすると言う事何ですか? 

まだUPしていない人にはHPまで作ってくれてサポートまでしてくれるんですか?

5555さん あなたリース会社の方ではないですか? 
脳みそがおめでたすぎですよ。 全然 安心じゃないんですが??????
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この オフィス24さんは どのような経緯で 
誰が どのようなカタチで 連れてきたのですか? 
あまりにも 被害者を馬鹿にしたような 
その場逃れな対応に 憤りを感じるのですが? 私だけですか?


362:株式会社大阪植物園
10/06/07 00:54:17
こいつはこれで、オフィス24からも相手にされねーんだろなwww

363:Name_Not_Found
10/06/07 01:15:24 fAVigMPe
長谷波そーとー頭いかれてんね
大阪も大変だったねこの馬鹿相手してたの
あっちなみに僕大卒ですー
今時中卒がこんな業界おるかアホ
普通に面接で落とすわ

364:Name_Not_Found
10/06/07 01:25:54
ハマダよ、そのうち痛い目見るやろ、
世の中ナメた分その利息が回ってくるもんや。

今の世の中タヌキとキツネの化かしあい…
悲しいことに結局 頭の悪い奴が損するように出来てまんねや…

365:Name_Not_Found
10/06/07 01:35:30 fAVigMPe
じゃ濱田痛い目みねーじゃん
化かされたおめーらの残念無念で終了じゃね?
まぁまともな会社ならホームページでリースなんてくまねーから
現金だす余裕もない経営してんのに欲かくから騙されんだぞい
あっちなみに明日ろくな告知ありませんよー

366:Name_Not_Found
10/06/07 01:53:15
>>364
ま まんだはんでっか

365←こいつコピペにマジレスするソチンの恥ずかしいアホですわ

ECMの元社員のふりして悪質で挑発的なコメントする
負け犬ハイエナ業者の一員ですわ

まんだはんのコメントよろです。

367:Name_Not_Found
10/06/07 02:14:45
どうやら…ゼニの恐さを知らんガキのようやのぉ


悲しいことやのう…今の人間はみな目に見えるもんしか信じられんようになってしもたんや…

お互い 暗い夜道と甘い言葉には気をつけまひょ

368:Name_Not_Found
10/06/07 02:46:50
もー、東京なんてさ一昨年仙台に支店出した時から
おかしかったんだからさあ、世の情勢のせいにすんなや!

369:Name_Not_Found
10/06/07 07:53:27 fAVigMPe
>>366
おい!ソチンは失礼じゃないか!
私はアダム徳永のセックス講習をうけてるから、少なくともお前よか女を逝かすぜぇ

370:Name_Not_Found
10/06/07 08:05:35
長谷波さん、ですから質問してるんですが、あなた今回の騒動で集団訴訟して
手数料とるんですか???弁護士から、またはなににしろお金を頂くんですか???

なんだかとてもあなたの利益になるように思えてならないんですよ。

お答え下さい。

371:?
10/06/07 11:37:12 yDTpw5mj
濱田は守る

372:Name_Not_Found
10/06/07 11:51:38 fAVigMPe
長谷波さん一人じゃ100%勝てないって自分で言ってるのに
あなた一人で訴訟おこそうとしてんじゃん?
手数料は10%ぐらいかな?あんたもあくどいねぇ



373:???
10/06/07 16:58:38 yDTpw5mj
>>364

その利息頂きましょう。 おおきに

374:Name_Not_Found
10/06/07 18:47:41 c9tDMgUP
被害者の会の方で、元社員という人が協力すると言っているが、
提携先のサーバーに移管という台詞がひっかかる。
本当に善意なのだろうか?元社員の善意で移管に成功した方いますか?

営業はECMの名刺を出し契約をとった。
この行動はクライアントにとって、
営業がECMの代表であり濱田という意味だ。
営業に渡されていたマニュアルに明確に書いてあるターゲットを含む
騙しのテクニックの内容が、詐欺商法であったことを証明できる。




375:???
10/06/07 19:23:05 yDTpw5mj
濱田がそんなに利口と思うか?

376:Name_Not_Found
10/06/07 19:40:30
いや、とりあえずもういいよ。
今回のことは、申し訳なかったと思うけど、
とりあえず引き受け先も決まって、
イーシーエムの役員も、これで責任が逃れるとは思わない状態で、
皆さんの生活が少し戻るはずだから。

本当に迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
これですんだとは思っておりませんが、
それでもまずオフィス24さんとうまく連携をとったりして、
通常業務に戻って下さい。本当にすいません。
また解らないことなどありましたら、サポートセンターなどへ
問い合わせて下さい。
反省は必ずしてます。
ここからは一度前向きに。

377:Name_Not_Found
10/06/07 19:56:50
>>376
誰?

378:?
10/06/07 20:08:11
花屋

379:Name_Not_Found
10/06/07 21:05:06
みんな前向きにいきましょう!

380:Name_Not_Found
10/06/07 21:15:22
>>374
考えすぎだ

381:Name_Not_Found
10/06/08 12:33:39
おい
会社更生法ってまじか?

破産手続き中?

どっち?

382:Name_Not_Found
10/06/08 14:09:56
アル中

383:Name_Not_Found
10/06/08 22:53:57
倒産は100%だ。確実だ。もう終わったんだ。w
多少ざまーw

384:Name_Not_Found
10/06/08 23:29:59
住宅ローンを何十年も組んで
震災でローンだけ残る人はもっと悲惨・・・・・・・

誤解を承知で言えば、住宅ローンも国家による詐欺と言えなくもない



385:Name_Not_Found
10/06/09 00:20:19 kUngqOaA
>384
震災に対する手当ては地震保険とかがちゃんと用意されてるし、住宅ローン契約時にちゃんと案内がされる。
(住宅ローンによっては地震保険契約が必須になることもある)
イーシーエムの倒産被害と、住宅ローンを一緒にするな。



386:Name_Not_Found
10/06/09 00:49:19
>385
地震保険は、建物の時価額の30~50%を限度として補償する保険であるため、
地震保険だけでは住宅を再建するための費用(再調達価額)に対して保険金
が不足することもありうる。 阪神・淡路大震災の際に、住宅が損壊しても
なお住宅ローンだけが残ってしまい、さらに損壊した住宅の建替え費用の
ため再度銀行等から借入れをするなど、およそ1万5,000人もの2重ローン
債務者が生まれ社会問題化した[要出典]。 少額短期保険会社の日本震災
パートナーズでは、そのような地震保険では不足する「生活再建費用」
を補償する保険を取扱っている。

387:Name_Not_Found
10/06/09 02:50:37 kUngqOaA
自然災害と怠慢経営を同列扱いってww


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