SOHOやフリーでWEB制作してる奴【総合】 6人目at HP
SOHOやフリーでWEB制作してる奴【総合】 6人目 - 暇つぶし2ch350:Name_Not_Found
08/01/08 13:11:45
余所が忙しいと言うと嘘だ!とするのもそれだろうな。

351:Name_Not_Found
08/01/08 13:13:20 ikQYuYWw
井の中の蛙
大海知らんがな(´・ω・`)

352:Name_Not_Found
08/01/08 13:22:36
大海を知らんでも飯が食えればいいし、
井の中で鼻つまみ者にならなければいい。

353:Name_Not_Found
08/01/08 13:30:58
俺なんて井の中で溺れたと思ったら今度は井が枯れた orz

354:Name_Not_Found
08/01/08 13:34:38
大海を知らない蛙たちの中には
十分大海に通じる奴もいたはずだ


355:Name_Not_Found
08/01/08 13:41:26
されど空の青さを知る

356:Name_Not_Found
08/01/08 13:44:15
舘ひろしがゴルゴ・・・

357:Name_Not_Found
08/01/08 14:10:07
わかった。やってみよう。

358:Name_Not_Found
08/01/08 15:32:12
ピンクスパイダー

359:Name_Not_Found
08/01/08 16:20:24
胃の中のおかず
大腸を知らず

360:Name_Not_Found
08/01/08 16:47:29
おかず「大腸まで行ったらうんこになるから行きたくねーよ」

361:Name_Not_Found
08/01/08 16:51:14
ウンコの香りのするこうばしいスレになってきましたね。

362:Name_Not_Found
08/01/08 16:52:58
大腸「胃の中でもゲロだから大差ねーよ」

363:Name_Not_Found
08/01/08 18:23:14 ikQYuYWw
郷愁に浸って、何年ぶりかでネスケをインスコしてしまった!

日本では7.2止まりだったが、本国版では9.0も出てた。
英語バージョンでも文字化けしてないしマッいいかと
思ってたらキッチリと日本語化も出てたw

てか、意外とサクサク動くんだな
6とか7の頃、焦りすぎてあれこれやりすぎて嫌われたんだな

ネスケあんがと

364:Name_Not_Found
08/01/08 18:25:38
おいおい
それなりにシェアもあるんだからネスケくらい入れとこうぜ

365:Name_Not_Found
08/01/08 18:31:43
>>364
禿道
てかブラウザ数えたら、俺6つも入れてた

366:Name_Not_Found
08/01/08 19:02:40
>>364
>それなりにシェア

おいおいww
それなりって、具体的に何%だよw
キモヲタ以外はネスケなんて誰も使ってないぞ。

367:Name_Not_Found
08/01/08 19:09:29
>>364
え!?と思って自分とこのアクセス解析いくつか調べたけど、
ネスケで見てる人0.1%もなかった。
IE5.5でも1%以上いるんだけど、IE5もサポートした方がいいのかえ?

ご 冗 談 を 。

368:Name_Not_Found
08/01/08 19:21:43
おいおい、ちょっと待ってくれよ
もしかして皆そうだったりしないよな?

369:Name_Not_Found
08/01/08 19:27:39
うちの鯖のawstatsはこんなかんじ

MS Internet Explorer No 1172 69 %
Netscape No 395 23.2 %
Firefox No 54 3.1 %
Opera No 48 2.8 %
不明 ? 10 0.5 %
Safari No 10 0.5 %
Mozilla No 7 0.4 %
Windows Media Player (media player) No 1 0 %
w3m


370:Name_Not_Found
08/01/08 19:31:23
>>365
俺7つ。
IE5・5.5・6・7、NN7.1、Firefox、OPERA

371:Name_Not_Found
08/01/08 19:36:56
俺はIE5.5/6/7、NN7.1/8.1、Firefox1.5/2.0、Opera8/9、Safariで10個だな
IE以外は最新版と1個前のくらいでチェックする様にしてる
ホントは最新版だけでも良いのかもしれんけどね…

372:Name_Not_Found
08/01/08 20:30:20
>>369
>Netscape No 395 23.2 %

お前、それ自分自身のアクセスだろww
FF以上でしかも23%なんてありえないしww

IE6/7とFF1.5/2だけで一般人の9割以上カバー出来るんだから、それ以外のブラウザ確認は不要。
IEとFF以外を使ってるのは、業界人とかキモヲタだけ。

373:Name_Not_Found
08/01/08 21:07:25
NNは2月1日にサポート終了するわけですがw

374:Name_Not_Found
08/01/08 21:51:48
まだシェア多いし、たいていの蔵がIE6だから、
IE6は必須(2月からはどうしようかな)。
IE7は今後を考えて必須。
firefoxは一番まともなブラウザだから当然。
safariは3.0で、mac版のみ。win版は正式リリースされたらチェックはする。

operaは・・・本当はした方がいいの?
俺の管理してるサイトだと、ネスケなみに0.1%もないんだが(汗)

375:Name_Not_Found
08/01/08 22:22:26 aFoomGIr
大阪府が財政再建団体に落ちそう。府民税と個人事業税が上がってしまう
かもしれないから大阪脱出せねば

376:Name_Not_Found
08/01/08 22:28:58
>>372
まぁ確かに23%は普通考えられないが、どういうサイトかにもよるんじゃない?
ネスケ用の情報サイトとかがいっぱいの鯖なら十分あり得るわけだしw

あと業界人以外のMacユーザーはキモヲタですか

377:Name_Not_Found
08/01/08 22:30:38
その話になると荒れるからなんだが、
あれ見てるとキモヲタって言いたくなるな。

378:Name_Not_Found
08/01/08 23:39:44
>>374
Operaは欧州でMSに訴訟起こすくらいにウェブ標準に気を使ってるみたいよ
だから、正常表示の基準としてOperaでも確認してる
俺が通常使うのはFirefoxなんだが、バグったJavascriptを走らせると落ちるときがあるから泣ける

379:Name_Not_Found
08/01/08 23:42:45
>>378
別にあれはウェブ標準云々のための訴訟じゃないから

まぁ俺もopera使ってっけどさ
トランスウエアにライセンス料払ったくらいの古参だw

380:Name_Not_Found
08/01/09 01:14:20
IEがOperaのエンジン積んでくれればな・・・

381:Name_Not_Found
08/01/09 04:51:56
久々に自分で書いたテンプレ見たら無意味なdivタグが沢山
必要最低限なものにしてcss定義してやったらIE6でレイアウト崩れた
IE…もうやだ

382:Name_Not_Found
08/01/09 09:51:38
MSがoperaを買収すればいい!

383:Name_Not_Found
08/01/09 10:11:41
>>376
> 業界人以外のMacユーザーはキモヲタですか

良いか悪いかは別として、事実上の標準であるWinではなくMacを選択したという時点で
既に十分にヲタだと思うが。

あと、Macユーザーは絶対数が少ない割にはキモ率も非常に高いと思う。
まあヲタとキモってのは親和性が高いからな。
それとマカーは狂信率も高いから注意ね。
「教祖様の悪口は許さん!」と同じ論理で「macの悪口は許さん! MSはとにかく悪だ!」が基本思考。

384:Name_Not_Found
08/01/09 10:33:06
まあ、まかーの悪口はそのくらいにしときましょ。

385:Name_Not_Found
08/01/09 12:35:26
だって音楽や画像、DTPをプロユースで使えるのはマックだけだったんだもん。
選択肢なかったんだもん。
標準はマックだったんだもん。
それなのにキモヲタと言われても、、

386:Name_Not_Found
08/01/09 12:40:39
マカに対して必要以上と思えるヒスを起こすヤツも十分キモイw

387:Name_Not_Found
08/01/09 13:15:25
というわけで、ミニトマトの芽は葉が一枚増えた。
非常にノンビリだが成長してる。

388:Name_Not_Found
08/01/09 13:54:37
ミニトマトおめでとー!
そろそろ春が来るか。

389:Name_Not_Found
08/01/09 14:40:37
もうすぐ春がー
ペンキを肩にー
お花だけのー中をー 歩いてー来るよー♪

 結婚しようよー 僕の髪はー もうすぐ肩までー 届くよー

390:Name_Not_Found
08/01/09 14:43:36
確かにレパードも使えないOS9.2を使ってる俺はキモヲタかも知れない・・・

391:Name_Not_Found
08/01/09 15:02:38
髪は伸びても彼女は出来ず。
細々SOHOで一人、出会いの場もなく、
いったいいつ結婚できるのやら・・・。

392:Name_Not_Found
08/01/09 15:37:57
今は苦しくとも、耐え地道に少しずつ枝葉を伸ばせば
いずれ春が来て実を付けることができる。

393:Name_Not_Found
08/01/09 15:46:53
>>390
OSXへ来い。
使いだすと9.2には戻れないぞ。

394:Name_Not_Found
08/01/09 16:09:48
>>383
俺もMacなんて動作チェックくらいにしか使わないが、MacはMacでいいトコあると思う
好みとか何使うかは個人の自由なんだから、Macユーザー=キモヲタとかいう差別はやめようぜ
ネット始める時に何も知らずにMac買っちゃう人だっているんだからさ

とりあえずWindowsはいいけど、IEは消えてなくなればいいと思うよっ!

395:Name_Not_Found
08/01/09 16:22:20
俺もIEなんて動作チェックくらいにしか使わないが、IEはIEでいいトコあると思う
好みとか何使うかは個人の自由なんだから、IE=消えてなくなればいいとかいう差別はやめようぜ
ネット始める時に何も知らずにIE入ってるOS買っちゃう人だっているんだからさ

396:Name_Not_Found
08/01/09 16:36:51
まぁ、なんだな。
大企業様がリリースした製品は、それがどんなものであろうと、おれら末端は、
甘んじて使うほかないってこった。

397:Name_Not_Found
08/01/09 16:37:31
macキモヲタ説には反対だが、
IEがなくなればいいに一票いれとく。

398:Name_Not_Found
08/01/09 16:40:48
Webブラウザー世界統一王者決定戦をやって、負けたブラウザーは、
この世から消え去って欲しい

399:Name_Not_Found
08/01/09 17:13:51
シェアの「Webブラウザー世界統一王者決定戦」では、
IE6が勝ってたたワケだが。

400:Name_Not_Found
08/01/09 17:24:54
>>397
色眼鏡で見られるのが嫌ならいい加減スルーしろよ。
図星突かれてファビョってるみたいでみっともないぞ。

401:Name_Not_Found
08/01/10 00:29:59
>>394だけど

>>395
別にそういう意味で言ってるわけじゃなくてさ、
「俺はWinユーザーでWinの方が好きだけど、同じ様にMacが好きなMac使いも居るんだから
Macユーザー=キモヲタなんて言っちゃらめえええ」って事ね

>とりあえずWindowsはいいけど、IEは消えてなくなればいいと思うよっ!
が余計だったと思うんだけど、別にIEユーザーがどうのって話じゃない
IEのむちゃくちゃな仕様をなんとかしてくれって事ねw

あと>>400が何言ってるのかわからない…「色眼鏡」とか何の話なんだか
Win派かMac派かみたいな話だったらスレ違いじゃね

世界統一王者決定戦とかよくわからんけど、やればそりゃIEがNo.1なんだろうなぁ・・・
でもサイト作る側としてはIEに合わせて修正する手間をなんとかしたいわけなんだよね
ブラウザがIEしかなかったら、それはそれで楽なんだがなぁ

402:Name_Not_Found
08/01/10 00:43:54
>>395
昔はMacでもIEがデフォですが

>>401
よく2chにあるオーム返し(九官鳥?)じゃないかスルー汁

403:395
08/01/10 00:49:06
>昔はMacでもIEがデフォですが
別に395の内容で問題ないだろ?
「OS」とは書いたけど、「win」とは限定してない。

MacとIEがちょうど入れ替え可能だったから、ネタで返してみただけw

404:401
08/01/10 11:11:41
>>402
>>403
すまない…「OSorブラウザは○○が普通だろ、○○使ってる奴なんかぬるぽ」みたいな
流れなのかなって思って無駄に反応しちゃった><

405:Name_Not_Found
08/01/10 11:36:58
正直、制作者でIEにOE(windowsMail)使ってるヤツはヌルポだとは思うがなw
ウィルス怖くてあんなの使えない。
が、まあ好きずきだしなあ。。。

406:Name_Not_Found
08/01/10 11:38:38
>>393
OSだけ買って済む話じゃないんで・・・
G3 500Hzですから・・・orz

サファリも使えず未だにIE5かネスケです・・・逝ってきまつ

407:Name_Not_Found
08/01/10 12:07:18
>>406
おまい、仕事何してるの?
まさかwe(ry

408:Name_Not_Found
08/01/10 12:09:41
>>404
そういう断定厨に脊髄反応するのはキモイ。
基本は流し、反応しちゃってもんな報告はイラネ。
恥の上塗りでしかない。

409:Name_Not_Found
08/01/10 12:34:02
>>405
hotmailや gmailをOEで受けてますが、それがなにか?

410:Name_Not_Found
08/01/10 13:14:10
hotmailは不着・紛失が異常な高確率で発生するので、
仕事や買い物・申込などで使うのは止めてくれないかな。

411:Name_Not_Found
08/01/10 13:40:12
hotmail使ってる人にはわるいんだけど、

hotmail:フリーメール仕事に使うって、ナメてる?初心者か。
gmail:あー、まあ便利だしねぇ。タクくさっ。

ってのは俺の偏見?
名刺見たら株式なのに電話番号が携帯しかのってないみたいな、
そいつがいつ消えるかわからない不安感がhotmailにはあるw
ひらたくいうと、信用度が低い。

412:Name_Not_Found
08/01/10 13:51:33
Hotmailは見たことないなぁ・・・

413:Name_Not_Found
08/01/10 14:16:36
>>410
今まで1件もないですが、迷惑メールフォルダーに行くことはあるが学習機能があるし
HotmailはIEとシンクロしてるし、接続切れることはあるが紛失はないでしょ
バカフィーが勝手に削除してんじゃねーの?文句はバカフィーに言え

>>411
みたいな偏屈人は結構いるなw
蔵がhotmailの場合楽だ
自社ドメインメールしかない奴もどうかな。融通利かなさ杉
使い分けるってことしないんだ

414:Name_Not_Found
08/01/10 14:44:57
十人十色

415:411
08/01/10 14:53:15
偏見なのはわかってるんだけどねwすまそw
もちろん表には出さないんだけど。

メールアドレスは何故か過敏に反応するw
新規の蔵で自社ドメインとったのに、
相変わらずメールはプロバイダのアドレス使ってる蔵が多くて、
萎えるんだわ。


416:Name_Not_Found
08/01/10 15:10:34
あ、俺もプロバイダのメールだわ。
確かにまずいとは思うが、アドレスは変えづらい。

まあ実績とか信用があれば、多少ヘンな部分があってもOK。

417:Name_Not_Found
08/01/10 16:23:35
プロバイダメールって1回も使ったことないや
フリーメールはどこでも見れるから便利なんだけど
自分の鯖にリスメール入れてみればすむ話だが・・・
無駄にメールで容量取るのも嫌なのでタダならそちらがいいいかと

418:Name_Not_Found
08/01/10 16:42:19
仕事でフリーメールはだめだろw
怪しすぎる

419:Name_Not_Found
08/01/10 16:46:54
メアドは「変更頻度が少ない=いつでも連絡取れる可能性があがる」だと思ってる
独ドメ>hotmail/gmail>>>>プロバ

ところで、Javascriptで糞IE様をW3C標準に近づけるものが紹介されてるよ
これでもうレイアウト崩れに悩まなくても済むぜ!
ま、Javascriptオフにされてたら\(^o^)/オワタだけどなww

IE7.js登場 - IEのCSS/HTML非準拠はこれで対応
URLリンク(journal.mycom.co.jp)



420:Name_Not_Found
08/01/10 17:57:01
jsに頼るのは好きくない

421:Name_Not_Found
08/01/10 18:07:05
では、どうなさっていらっしゃるのか

422:Name_Not_Found
08/01/10 18:11:18
データセンターのコアルーター交換で半日ダウンだとさw

【2ちゃんねる停止】 2ちゃんねるが12時間にわたって停止
スレリンク(newsplus板)

423:Name_Not_Found
08/01/10 18:11:50
>>413
お前バカかw
hotmailの紛失率の凄さを調べてみろwww


>自社ドメインメールしかない奴もどうかな。融通利かなさ杉

融通が利かないのはお前ww
もしフリメのほうが便利なら、裏で自社アドから転送すればいいだけ。
対外的には自社ドメのみを示すのが常識人。
仕事でhotmailやgmailを使ってるのは「ド素人」か「非常識なキモヲタ」のどちらか。

424:Name_Not_Found
08/01/10 18:23:23
とりあえずビルゲイツは嫌いまで読んだ

425:Name_Not_Found
08/01/10 18:24:17
とりあえず↓でも見てバーボンでも呑まないか?
URLリンク(www.youtube.com)

426:Name_Not_Found
08/01/10 18:27:04
また無駄に元気なやつが現れたな・・・

427:Name_Not_Found
08/01/10 20:10:21
>>424
いや、ゲイツは好きだけどhotmailは大嫌い。

428:Name_Not_Found
08/01/10 20:41:52

じゃあ、おれは「非常識なキモオタ」の方でおながいします。

っていうかなんで無駄に熱いんだ、日ごろこもって人と対話しないからかな。

429:Name_Not_Found
08/01/10 21:15:14
ゲイツ好きってやつ初めてみたw

430:Name_Not_Found
08/01/10 23:15:38
なんでもかんでもすぐ「キモヲタ」っていうのは悪い癖だな
おかげで特定しやすいわけだが

431:Name_Not_Found
08/01/11 09:33:22
>>428-430
キモヲタ乙www
よっぽど自覚できてないんだなw

432:429
08/01/11 09:36:51
え、俺もキモヲタなのか!?

433:Name_Not_Found
08/01/11 12:14:40
カワハギはキモ醤油で食うべき。

434:Name_Not_Found
08/01/11 12:38:28
乗り遅れたが参加

> hotmailや gmailをOEで受けてますが、それがなにか?

フリーメールは信用できない。プライベートで使うならいいけど。
客によってはそういうとこも見る人はいる。
自サイトを開いてそこのドメインをメインに使うべし。

あと、OEは機能が少なすぎる。(穴も多い)
メーラーはかなり使うソフトだからもう少し勉強して
良いソフトを選んだほうが仕事の効率もよくなると思う。

今日からOE使ってくださいって言われたら、メール作業だけで倍の時間がかかるだろうな・・。

435:Name_Not_Found
08/01/11 12:46:59
OEにフリーメールってネタだろw

436:Name_Not_Found
08/01/11 12:53:42
>>423の言いたいことは正解だと思う。
もっと落ち着いて書けとは思うがw

437:Name_Not_Found
08/01/11 13:04:34
hotmailは紛失だけじゃなくて遅延もひどいよな
個人的にGmailは問題ないし使いやすいと思うけど
まぁどっちも仕事で使うのは論外だろ
履歴書の住所欄に私書箱書くみたいなもんだしなぁ

>>423
落ち着けよキモヲタ

438:Name_Not_Found
08/01/11 14:58:51
>>437
落ち着けよキモヲタ秋葉系w

439:Name_Not_Found
08/01/11 15:34:17
>>423
>>431
>>438
失せろカス

440:Name_Not_Found
08/01/11 16:11:56
なんか立て続けに新規案件がきたんだけど、
年始ってそういうもんなのかな?

441:Name_Not_Found
08/01/11 16:12:26
>>437
エエエェェェェ!
たまに派遣の仕事いくけど履歴書には私設私書箱の住所書いてるよ
電話も転送
自宅は●●デザインとか看板上げてるので
住所と電話番号でぐぐれば出てくるからさ

442:Name_Not_Found
08/01/11 16:21:45
>>441
履歴書に私書箱の住所は書かないだろ、ふつう・・・。

443:Name_Not_Found
08/01/11 17:56:50
>>442
私設私書箱って知ってる?
○○町1-1-1とかちゃんとした住所だよ
公の私書箱とは違い私書箱111とは書いてないよ転送してくるだけだ

444:Name_Not_Found
08/01/11 18:02:37
何かあったときに家を訪れてはくれないね。

445:Name_Not_Found
08/01/11 18:16:15
>>444
履歴書を悪用する企業も多いからね
訪問するのは取り立てか?


446:Name_Not_Found
08/01/11 18:18:25
なぜ、そこまでネガティブなのかは知らないし
派遣ならそこまでしないだろうけど
病欠が続いた社員の様子を見に行ったこととかあるぞ。
孤独死ってパターンは気分悪いからな。

447:Name_Not_Found
08/01/11 18:41:50
信用ということを軽く考えてるとしか思えんな。

448:Name_Not_Found
08/01/11 19:17:38
どうせ守るほどの個人情報も無いのに、何抜かしてんだよw

449:Name_Not_Found
08/01/11 20:29:15
>>446
以前フリーになる前の間つなぎにした派遣会社では
親の名前住所年齢なで聞かれた。
すごい?????
だったが疑わず用紙に書いた

それからしばらくして親の所に介護の色々営業がひっきりなしに来たことがある
介護支援センターは地域が統括してるのでそんな営業はくることがないのだが・・・

その登録した派遣会社と介護の会社がグループ会社と証明できれば即訴えることはできるが証拠がない
グッドウィルのような組織だとわかりやすいのだけど・・・
グレーの状態で訴えればこちらがやられるから、それからは派遣会社は信じないようにしてるわな

450:Name_Not_Found
08/01/11 20:31:59
まぢで。そんなのあるんだ。

451:Name_Not_Found
08/01/11 21:28:27
派遣先で何か問題起こした時(時には派遣が横領したりする)の為に
身元保証人って事で親の住所氏名と、
派遣社員本人が突然来なくなって連絡も取れなくなった場合の為に(通勤途中に事故ったりとか)
誰か身内の連絡先を聞いてるんだと思ってた。

452:Name_Not_Found
08/01/11 21:36:13
派遣じゃなくても、そういう連絡先を書かせるのは、
そういう危機管理が目的じゃないの。

・・・たしかにリストとして営業にも使えるかもしれないけど、
もし就職するにしてもそんな会社では働きたく無いなあ。

453:Name_Not_Found
08/01/11 21:41:11
>>449
親が死ぬと速攻で墓なんかの営業が来るよ。
病院や葬儀屋・区役所にも住所を教えない方が良い。

454:Name_Not_Found
08/01/11 22:07:19
キモヲタに質問です
うちの自サイトはキモヲタになれますか?

awstatsによる1月のアクセス数

Msie 7.0 No 391 16.1 %
Msie 6.0 No 1292 53.4 %
Msie 5.5 No 1 0 %
Msie 5.17 No 1 0 %
Msie 3.01 No 42 1.7 %

FIREFOX 60 2.4 %
Firefox 2.0.0.8 No 4 0.1 %
Firefox 2.0.0.6 No 1 0 %
Firefox 2.0.0.11 No 54 2.2 %
Firefox 2.0.0.1 No 1 0 %

NETSCAPE 550 22.7 %
Netscape 8.1.3 No 3 0.1 %
Netscape 7.1 No 13 0.5 %
Netscape 7.02 No 3 0.1 %
Netscape 4.08 No 5 0.2 %
Netscape 4.0 No 526 21.7 %

その他 82 3.3 %
Opera No 51 2.1 %
不明 ? 12 0.4 %
Safari No 10 0.4 %
Mozilla No 7 0.2 %
w3m No 1 0 %

455:Name_Not_Found
08/01/11 22:41:10
>>453
>病院や葬儀屋・区役所にも住所を教えない方が良い。
葬儀やはともかく、病院や区役所はムリだろw

>>454
なんでネスケ4.0がそんなに多い!?

456:Name_Not_Found
08/01/11 23:00:56
Firefox少なすぎて泣ける・・・

457:Name_Not_Found
08/01/12 00:20:10
5000HIT/Mぐらいのサイトだけど
Msie 6.0
Netscape 4.0
Opera
今まではこれでほとんどのブラウザを網羅してると思ってたけど
どうやら違うようだ
納品したサイトは大丈夫だろうか?
でもjavascript以外それほど気を使ったことないな


458:Name_Not_Found
08/01/12 00:29:57
何系のサイト?

459:Name_Not_Found
08/01/12 13:20:43
>>454
おまえ自身がキモイか、お前のサイトに来てるヤツらがキモイか、
どちらもしてもキモヲタであり社会の害悪だから氏んでいいよ。

460:Name_Not_Found
08/01/12 14:39:53
>>459
じゃあ一緒に氏のうか。粘着キモヲタ君。

461:Name_Not_Found
08/01/12 19:32:44
>>460
いつまでもネスケの話題で粘着してんのはお前だろww
ネスケが20%超えとかありえないしw

キモヲタはキモヲタらしく影でひっそりしてろボケ。

462:Name_Not_Found
08/01/12 23:35:45
ネスケは大方スパムBOTの類だろうさ
スパムでなくても、調査目的に定期収集してくるスクリプト系に古いUAが多い

463:Name_Not_Found
08/01/13 00:58:58
ボットによる詐称を含めても、ウチのサイトには全くネスケは来てない。
1日2000ユニークユーザ程度だけどネスケはほぼゼロ。

464:Name_Not_Found
08/01/13 01:14:15
流れぶっちぎりでゴメン。

AllAboutからメールor封書きた人いる?
プロフィールページの広告うんぬんの話で。

465:Name_Not_Found
08/01/13 09:57:59
>>464
今度は何の自慢?

466:Name_Not_Found
08/01/13 13:44:31
>>464
面白そうだからkwsk

467:Name_Not_Found
08/01/13 14:36:44
464です。
自慢したいところ?だけど、残念ながら自分の話じゃないんで
詳細もよくわからんのです。
そういうのが来たって同じような境遇の人に聞いて
興味もっただけなんですよ。
全然面白くない話でスンマソン。

468:Name_Not_Found
08/01/13 17:00:02
俺は自鰻を自慢したいが、どうよ

469:Name_Not_Found
08/01/13 17:03:13
464の言ってるのとは違うかもしれんけど、うちにも来たよ。

「金払ったらAllAboutに紹介ページ作ってやるよ」って感じの営業メールだったんで、
即ゴミ箱行き。

470:Name_Not_Found
08/01/13 19:53:27
>>469
いくら?

471:Name_Not_Found
08/01/13 20:12:05
>>470
つ500円

472:Name_Not_Found
08/01/13 20:33:16
>>471
ケタ間違ってね?w
それならのせたいわ。

473:Name_Not_Found
08/01/13 21:10:09
AllAboutはPageRank高いからなぁ。
昔格安の広告があったころはすごくバックリンクに効果的だった。

474:Name_Not_Found
08/01/13 21:58:05
AllAboutはもう終わりじゃないか?

475:Name_Not_Found
08/01/14 03:01:51
>>474
Wikipedia?

476:Name_Not_Found
08/01/14 10:05:54
URLリンク(www.alexa.com)
みごとに斜陽。webサービスははかないなあ。

477:469
08/01/14 11:44:43
>>470
これこれ
URLリンク(profile.allabout.co.jp)
「まずは資料請求」って、うさんくさすぎ。

478:Name_Not_Found
08/01/14 11:55:47
このプロフィール・サービスって、要するにタイアップ広告じゃん。
オールアバウトに載ってる人は、一般に有名な人なんだと純粋に信じてたのに、
単なる広告だったのか。

これって広告料いくら取ってるんだろうか。

479:Name_Not_Found
08/01/14 14:43:07
>>478
純粋ってイイコトだね。

有名人かどうかは、Allaboutに載って「有名」になったんだから、
結果的には間違いではないw

480:Name_Not_Found
08/01/14 21:32:19
最近よくあるよね、、この手の騙し

取材させてくれといいつつ、金を取る

オール○バウト市ねよ

481:Name_Not_Found
08/01/14 21:33:37
国際グ○フとかも一緒

482:Name_Not_Found
08/01/14 22:05:49
>>481
「地方で頑張っていらっしゃるIT企業の社長の取材を…」
みたいな電話してくるところか?

483:Name_Not_Found
08/01/15 18:58:56
仕事は一杯、正月ボケも一杯・・・

484:Name_Not_Found
08/01/15 21:47:19
【ネット】東京電力と吉本の動画配信サイト「casTY」終了へ [08/01/15]
スレリンク(bizplus板)

まあ、こんなものだろうね。


485:Name_Not_Found
08/01/15 22:20:13
次はにふにふあたりか。
動画サイトって、正直どーなんだろう。
ニコニコの一人勝ちのイメージしかない。

486:Name_Not_Found
08/01/15 23:12:17
おまえら、ミニトマトが4枚目の葉を出した。
元気はない。

487:Name_Not_Found
08/01/15 23:12:59
ニコニコなんて糞
カリビアンの一人勝ちv

488:Name_Not_Found
08/01/15 23:44:33
カリビアンばっか見てる奴は、
そこまでしておにゃにょこのプチトマトがみたいのか。

489:Name_Not_Found
08/01/16 04:27:22
Allabout去年のキャンペーンで来てたよ。
自分は年会費聞いて辞めたけど、知人は載せたみたい。
まるっきり恩恵なしだとさ。

490:Name_Not_Found
08/01/16 11:53:56
>>488
> おにゃにょこ

なんでアニヲタとかキモヲタって、
そういう気持ち悪い言葉使いするのかな?

「ふむふむ」みたいなマンガ擬音を口で言ってるヤツは氏ねばいいと思う。

491:Name_Not_Found
08/01/16 12:57:38
オタクに関して、何か嫌な過去があるのだな。ふむふむ。

492:Name_Not_Found
08/01/16 13:04:53
>>491
幸せだな、お前。
世間でどれだけ気持ち悪がられてるか、自覚が足りないようだな。

みんな優しいから、ヲタに面と向かっては言わないだけ。
実は相当キモくてウザイ。

現実に「おにょにょこ」なんて言ってるキモヲタがいたら、女性は全員ドン引きだ。

493:Name_Not_Found
08/01/16 13:17:35
またいつもの奴か。
どうだ? 仕事の調子は

494:Name_Not_Found
08/01/16 16:24:48
さて今日の晩飯はインド風焼き飯だ。
先日チャレンジしている人を見たが量が多い。
「そのくらい食べなきゃ!」といっていたコックは、
「インドの人は食べれるの?」と逆襲されたら
あっさり「無理」と答えていたよ。

495:Name_Not_Found
08/01/16 16:43:52
パキスタン風にしてくれないか

496:Name_Not_Found
08/01/16 17:45:00
ナシ・ゴレン食いたくなった
すっげー辛いから寒い時には暖まりそう

497:Name_Not_Found
08/01/16 18:33:34
>>493
基地害キモヲタは早めに氏ねよ。
社会の邪魔だから。

498:Name_Not_Found
08/01/16 19:56:11
ベトナム風のチキンカリーが食いたい
昔働いてた会社の近くにベトナム料理屋があって
そこのランチが日替わりとチキンカリーの2種類だった
骨付きの鶏肉と皮をむいただけのでっかい野菜がごろごろ入ったスープカリーで
ご飯にかけるんじゃなくご飯の方をひたして食べるやつだった
懐かしい…

499:Name_Not_Found
08/01/16 20:03:39
あんまり腹減らなかったので、
中華料理屋で肉野菜炒め食ってきた。
チャレンジは又にする。

↓から比べたら可愛いもんなんだけど、俺には気楽に食える量じゃない。
URLリンク(www.geocities.jp)

さて仕事仕事。

500:Name_Not_Found
08/01/17 00:06:14
>>488
5枚目の葉が出るのを期待してるぞ。

みんな食生活はどうしてんの?
俺、コンビニ、松屋、スーパー(自炊はしない)の往復なんだけど。

501:Name_Not_Found
08/01/17 00:12:22
>>500
俺も自炊しない派だったんだけど、自炊って、場合によってはめちゃ安。

大根と出しの素コンブを買ってくる。
大根の半分~1/3を切る。
鍋でお湯を沸かし、出しの素を入れて、大根を入れる。
砂糖と醤油とみりんを入れて20~30分煮る。
これで、大根が美味しくいただける。大根なんて、一本100~200円だ。
場合によっては、大根が煮えてきた頃に、切った竹輪を入れる。

味付肉(豚でも牛でも鳥でも)ともやし(40円くらい)もしくはカット野菜(100円くらい)を買う。
味付き肉をちょろっと炒めた後にもやし/野菜を投入。味が薄そうだったら、塩もしくは醤油、ソースなどを垂らす。
ざっと炒める。

これで、かなり満足だ。
でも、読み返すと、相当貧乏くさいなorz

502:Name_Not_Found
08/01/17 00:20:02
>>500
サンクス。貧乏一人暮らし歴長そうだなw
今はいい暮らししてることを祈るよ。

飯作るのが面倒だし、
すぐ出てくるから、つい外食しちゃうんだよね。
毎日外食しても困らない程度の収入はあるし。


503:502
08/01/17 00:21:31
うお、>>501のまつがい。

504:Name_Not_Found
08/01/17 00:23:01
>>502
コンビニ弁当だけは止めておけ。
食品添加物てんこ盛りだ。しかもチャンコロの農薬たっぷり野菜を食うことになる。

505:Name_Not_Found
08/01/17 00:24:21
>>504
コンビニのスパゲッティ食ってる俺の目の前で、
そんなこと言うなw
お前の顔にスパゲッティ吹くぞw

506:Name_Not_Found
08/01/17 00:29:21
>>505
ナンマンダブ、ナンマンダブ・・・

507:Name_Not_Found
08/01/17 00:31:06
>>505
先月くらいの「美味しんぼ」の食品添加物のくだりはさすがに怖かったぞ
豚の骨一切無し、添加物のみで豚骨スープを作るあたりは・・・


508:Name_Not_Found
08/01/17 00:39:58
別にヲタでも魅力的な人ならいいよ

ショコタンとか、マナベとか、加藤夏希とか、片瀬那奈とか

509:Name_Not_Found
08/01/17 00:41:02
せっかく家で仕事してんので、家に居る時は自炊だな。
盛り付けにもこだわって、写真撮って素材としてまとめておいたら
食費経費にできないだろうか。

510:Name_Not_Found
08/01/17 00:47:52
>>509
それなんてSOHO的ライフハック(笑)

511:Name_Not_Found
08/01/17 00:49:09
>>509
それで税務署を説得できたら、神とあがめ奉られるであろうw

512:Name_Not_Found
08/01/17 00:59:38
>>509 さらにブログにしてアフィリエイトでも偽装で貼っていたら完璧。

513:Name_Not_Found
08/01/17 01:18:07
>>511え、ムリかなぁw
みんなで「ウチの食卓~家庭料理素材集」ってサイトを作るべ。
素材集サイトとしてアップされてて、
制作者のプロフで自社サイトへリンク貼って「広告!」って言い張ったら、
税務署も納得しやす・・・したら笑うw

514:Name_Not_Found
08/01/17 07:42:41
>>513
そこまでやれば毎日の食費は無理でも
たまにやる分には経費で通るんじゃないかww

これで月何回かは食事を豪華にしても経費にw

515:Name_Not_Found
08/01/17 09:55:09
せこいアイデア炸裂だな。
でも、そういうおまいらが大好きだw

516:Name_Not_Found
08/01/17 10:02:37
料理サイトとか素材サイト作るんだったら、経費で通るだろ。
食器とかカメラとかも。
ついでに調理師免許取れたら一石二鳥。

517:Name_Not_Found
08/01/17 11:47:34
事務所借りてるから外食がメイン。
週に一度は自炊してる。

518:Name_Not_Found
08/01/17 13:01:48
自炊していて、ご飯ができた頃に電話がかかってくると、
ちょっとムカツク

519:Name_Not_Found
08/01/17 13:35:24
電話中に「ご飯炊けましたー」音声が鳴る

え?事務所なの?

電話中に「ピンポーン」が鳴る

え?会社なの?

520:Name_Not_Found
08/01/17 13:45:28
生姜焼き定食が出てきた瞬間に
税理士から電話が掛かってきたことならある。
無視した。

521:Name_Not_Found
08/01/17 14:00:30
>>519
うちはピンポン音を変えた

522:Name_Not_Found
08/01/17 16:15:09
>>519
会社でも狭い事務所はピンポンなるぞw

523:Name_Not_Found
08/01/17 16:40:20
メシ作ってる時に電話があるとイヤだな。
特に炒め物とかしてる時。

なんかお前らの日常が見える気がしていいなw

524:Name_Not_Found
08/01/17 16:45:50
モノを食べる時はね
誰にも邪魔されず自由で
なんというか救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで…

525:Name_Not_Found
08/01/17 16:51:59
>>524
独りじゃないのも良いよ。

526:Name_Not_Found
08/01/17 16:53:01
おまえそこはツッコんでやるなよ

527:Name_Not_Found
08/01/17 17:22:21
炊飯器に語りかける毎日

528:Name_Not_Found
08/01/17 17:27:38
なんかの漫画でしゃべる冷蔵庫を擬人化する独身男の話を読んだな

529:Name_Not_Found
08/01/17 17:57:26
なんかまた寂しいスレになってきたな。

最近二か月程ヒマだったんだが、今年に入ってお問い合わせが10件もきた。
うれしいけど、そんな一度に来ても出来ないっちゅーねん。

530:Name_Not_Found
08/01/17 17:58:32
NHKへようこそ
じゃね?

531:Name_Not_Found
08/01/17 18:41:52
MySQLがSUNに10億ドルで買収か
どうなることやら

532:Name_Not_Found
08/01/17 18:42:21
♪さんさんさん、さわやか三組~~

533:Name_Not_Found
08/01/17 19:08:16
>>531
今まで通りに続けてくれればいいね。

んで、責任の所在がサン・マイクロシステムズ(株)となれば
頭の堅い大手が採用しやすくなって伸びるかと。

534:Name_Not_Found
08/01/17 19:10:52
>>533
以前、大手電機メーカー直系システム屋と話した時に、
「PHPやPerlのようなフリーのツールは使えない。
 だからJavaだ。」
みたいなことを言ってたよ。
Javaもフリーじゃねーかとつっこんだら、
「Javaはフリーだけど、SUNがやってるから。」
と抜かしたもんな。

535:Name_Not_Found
08/01/17 19:18:07
>>534
そういう事言う人結構いるけど、ある程度業界的に実績のあるモノなら
フリーかどうかとか有名企業がバックについてるかとかあんま関係ないと思うんだよね。

Oracle7の頃SQL+なんかで検索まわりで怪しいメモリリーク見つけて
Oracleに届け出たけど返答はなしのつぶてだった覚えがある
(MSのIIS関連で不具合見つけた時も同様だった)。

結局トラブルが起きた時大手がバックについてようが何か保障してくれる、って訳じゃないし。

536:Name_Not_Found
08/01/17 19:33:54
そんなこといったらunixはどうなるのでしょうか。

537:Name_Not_Found
08/01/17 19:34:33
要は責任を押し付ける相手の有無

538:Name_Not_Found
08/01/17 19:37:06
>>536
unixって言われても・・・

539:Name_Not_Found
08/01/17 19:42:15
>>537
まさにそうだよね。
トラブルがあった時に、「マイクロソフトに問い合わせているんですが」とか
「オラクルに確認中です」と言って、矛先をかわせるからな。


540:Name_Not_Found
08/01/18 01:09:00
>>534
サラリーマンにはそういう思考停止のクズが多いよね。
Linuxもサポート付きのディストリしか使えなかったりww

541:Name_Not_Found
08/01/18 01:27:25
そういうひとはLinuxのApache鯖とかどー思ってるんだろう・・・

542:Name_Not_Found
08/01/18 03:11:15
みせかけの保障でお客をなっとくさせてる(つもり)の奴が多すぎ

実際トラブった時何のサポートもないし、客に対してだって説明にならない。
「xx社の製品を選択したおたくの会社の責任だろ!」ってキレ返されたことがある。

543:Name_Not_Found
08/01/18 08:14:25
>>541
RedHatがサポートしてくれると思ってるんじゃないか?w

544:Name_Not_Found
08/01/18 08:15:02
>>542
「その案を了承した、オマエに責任はないのか!?」
とキレ返せば?

545:Name_Not_Found
08/01/18 11:13:51
>>539
そうそう。WordPressで作れと言われたがMTで作った。
何かあったらSix Apartがサポートしてくれるし、
動作不良もネットで見られるし。

546:Name_Not_Found
08/01/18 12:10:39
>>545
> 何かあったらSix Apartがサポートしてくれるし

さぁ、果たしてどこまでサポートしてくれるかな?w

547:Name_Not_Found
08/01/18 12:22:19
今日は寒いな。
久しぶりに毛布蹴飛ばさずに寝ていたみたいだ。

548:Name_Not_Found
08/01/18 12:22:37
>>546
してくれなくてもいいんだよ。
Six Apartがサポートすべき、と言えるから。
WordPress使ったら、全部こっちがサポートしなきゃいけなくなるからね。

549:Name_Not_Found
08/01/18 12:23:09
あと損害賠償問題になった時とかな

550:Name_Not_Found
08/01/18 13:37:42
>>546
ほんとサポートしてくれるのか?してくれるならうちも採用だが・・

551:Name_Not_Found
08/01/18 13:43:12
ライセンス料金も払ってないくせに・・・

552:Name_Not_Found
08/01/18 14:10:12
テクニカルサポートの窓口はあるよ。

553:Name_Not_Found
08/01/18 16:55:28
サポート内容には思いっ切り制限付けて但し書きも入れて逃げてるけどね<六室アパート

554:Name_Not_Found
08/01/18 17:12:12
んなの目当てで六アパートに高いライセンス料払うくらいなら、WPを導入する奴のほうが多いだろうな

555:Name_Not_Found
08/01/18 17:30:08
高いライセンス料を払うのは蔵。
制限があってもなくても、最終責任が自社にこなければオケ。
セキュリティホールがあったらこえーよ。

556:Name_Not_Found
08/01/18 17:39:41
海外ではWP人口のほうが多いからなあ
セキュリティホールが出てもすぐに埋まるし
Six陣の技術力のほうが不安だと思うんだけど

まあ、責任転嫁という点ではよいのだろうね・・

557:Name_Not_Found
08/01/18 17:55:51
>>556
公表されたセキュリティホール埋め作業をするのは誰だ?
蔵が払ってくれたらいいが。
MTだとMTのせいだから、蔵に作業量請求できるぞ。

558:Name_Not_Found
08/01/18 18:39:50
導入だけで俺たちがそこまで責任を負うのか?
契約によるんじゃねーか?

559:Name_Not_Found
08/01/18 18:42:01
>>555
“商品”を導入する理由は、そこにつきるよね
ちゃんとしたサポートが得られるかどうかなんて二の次。


560:Name_Not_Found
08/01/18 18:42:36
>>558
基本そうなんだけど、DQN蔵様は、そんなことはしったこっちゃなしですorz

561:Name_Not_Found
08/01/18 20:51:21
そうそうMTでサイト構築しておけばデザイン丸ごと簡単チェンジ(もちろんテンプレではなく)できると思ってる
で、できないとなったら逆ギレ

562:Name_Not_Found
08/01/18 21:24:39
面倒だから、鯖の契約も客にやらせてる。

563:Name_Not_Found
08/01/19 02:30:10
>>555
>セキュリティホールがあったらこえーよ。

そんなの契約時に
「システムに完璧はありえません。もし何か問題が発生しても、ウチの責任の
上限額は、支払ってもらった額までだよ」
と書けばいい。

っていうか、政府が定めた「システム開発」に関する指針にもそうするように書いてある。


564:Name_Not_Found
08/01/19 09:23:47
>>563
基本そうなんだけど、DQN蔵様は、そんなことはしったこっちゃなしですorz

565:Name_Not_Found
08/01/19 13:24:03
MTは高すぎ、ぼりすぎ

566:Name_Not_Found
08/01/19 17:21:17
>>564
同意。DQN蔵様からの魔の手逃れは必要。

567:Name_Not_Found
08/01/20 17:25:41
DQN蔵だったらMTにしても逃れられませんが?

568:Name_Not_Found
08/01/20 17:45:43
バイアグラのSPAMウザ過ぎる。

569:Name_Not_Found
08/01/21 01:47:36
打ち合わせ時点でDQNだと思ったら仕事を請けないのが吉。

570:Name_Not_Found
08/01/21 03:07:28
ああ、それがなかなか難しいんだよな。
金額とかも出たあとだと特に。

571:Name_Not_Found
08/01/21 03:34:10
誰か契約前の状態での、DQN蔵の見分け方をプリーズ。

572:Name_Not_Found
08/01/21 04:22:21
>>571
自称アットホームな会社

573:Name_Not_Found
08/01/21 11:20:30
>>571
「うちと契約すれば、名が上がるよ」
と言って、値切る会社。
名誉と金は、必ずしも等価じゃない。

574:Name_Not_Found
08/01/21 11:42:08
「WinWinの関係」を語る会社は怪しい。
「レベニューシェア」だとビンゴ!

575:Name_Not_Found
08/01/21 12:43:32
MTで簡単にCMSができる!と言い出す

576:Name_Not_Found
08/01/21 12:54:31
総括すると、無駄に横文字使うところは怪しいのかw

577:Name_Not_Found
08/01/21 12:58:41
値切るとこは間違いないな

578:Name_Not_Found
08/01/21 13:28:45
>>573
「ウチの取引先も紹介するから」といって値切ってくるところも、ダメだね。


579:Name_Not_Found
08/01/21 13:41:43
紹介するって言って来るやつって、
「業者は紹介あげるっていえば、気合入ったの作る」
っていう皮算用が見えてなんかイヤだなあ。考えすぎかな。

580:Name_Not_Found
08/01/21 14:54:05
特別に代理店契約させてやるという蔵も危ない

581:Name_Not_Found
08/01/21 17:08:10
>>579
そういうやつは、知り合いに紹介する時も、デザインの質とかの話は一際せずに、
「幾らだったのを幾らに値切って、結局幾らだった」
みたいなことしか話さないから、紹介された蔵は更に値切ってくるのが見え見え。
よって、相手にしないのが吉。



582:Name_Not_Found
08/01/21 17:11:24
紹介は紹介でも、負の紹介・・・orz

583:Name_Not_Found
08/01/21 19:20:47
紹介の話を持ち出されたら、
「そうですか。じゃあ実際にご紹介いただいて契約に至ったら、紹介料をお支払いしますね」
って言えばいい。

584:Name_Not_Found
08/01/21 19:45:05
紹介元には紹介料を払って、紹介先には値切られ二重に損する悪寒・・・
「○○さんにイイって言われたからオタクに頼んでるんだし、
 もうちょっと何とかしてよぉ」とか調子乗っていってくるんだよな・・・

585:Name_Not_Found
08/01/21 19:55:06
最近、HTMLでのページ制作の仕事ばかりだ
FLASHで動きのある華やかな物作りたいよ


586:Name_Not_Found
08/01/21 20:11:03
雪降らなかったな。

587:Name_Not_Found
08/01/21 20:19:15
>>585が代わりに雪がしんしんとふるFLASHを作ってくれるそうだ。

588:Name_Not_Found
08/01/21 20:23:59
>>584
そんなのお前次第だろ。
バカで気弱だから値切られるんだよ。

589:Name_Not_Found
08/01/21 20:35:51
>>588
会話がループの先頭に戻ったなw

590:Name_Not_Found
08/01/21 21:29:03
>>585
FLASHにしたからって売り上げとか効果ないんだよ。
むしろ加工編集しづらいのと、閲覧者には重くて嫌われるんだよな。
FLASH無効化してる人もいるしな。

いやならAJAX学習して作れば?
その方が腕あると認められるぞ。

591:Name_Not_Found
08/01/21 21:59:32
Ajaxって
とりあえずlightboxが使えてればいーやと
思うんだけど、そうでもない?

どっかから元ネタパクって、
ちょっちょっといじってハイ終わり。

592:Name_Not_Found
08/01/21 22:57:01
ライブラリやフレームワークいっぱいあるから
それらの使い方さえわかってれば問題ないな

593:Name_Not_Found
08/01/21 23:03:04
つうか、売上に効果のあることって何?('・ω・`)

594:Name_Not_Found
08/01/21 23:09:31
>>593
営業。

595:Name_Not_Found
08/01/21 23:12:41
毅然とした態度

596:Name_Not_Found
08/01/22 02:42:36
>>593
> つうか、売上に効果のあることって何?('・ω・`)

その曖昧で不明瞭で一概に言えない事柄が差別化要素なんじゃないのか?
WEBでのマーケッターとしてもやっていきたければ、それは自分で掴んで行くべし。

597:Name_Not_Found
08/01/22 08:49:06
実績だろ?

598:Name_Not_Found
08/01/23 04:29:56
あーあ、またこんな時間だ

599:Name_Not_Found
08/01/23 18:06:32
こんな天気なんだが
ミニトマトの葉が増えた。

600:Name_Not_Found
08/01/23 19:29:48
>>599
さらなる成長を希望。

601:Name_Not_Found
08/01/24 05:31:03
最近うちの某客を見てたら売り上げるこつはハッタリと
他人を人とも思わない搾取っぷりな気がしてきた
人間やめますか?それとも金儲けますか?みたいな

602:Name_Not_Found
08/01/24 08:48:46
>>601
その客はもしかして朝鮮人??

603:Name_Not_Found
08/01/24 09:21:06
厨獄人も搾取好きだな。あいつら天性のドSだ。
いくらでも修正よこしてくる。

604:Name_Not_Found
08/01/24 12:20:58
外国系企業の下請けはやりたくないな。
こき使われた挙げ句、ギリギリまで値下げさせられた。

605:Name_Not_Found
08/01/24 13:27:00
>>601
雇う側の絶対権力と雇われる側の自己犠牲発想は韓国人経営者に多い

606:Name_Not_Found
08/01/24 13:34:00
自己犠牲っていうより、あれはマジ奴隷以下、家畜扱いだろ。
牛豚はムチ打って働かせてナンボっていう働かせ方。

607:Name_Not_Found
08/01/24 13:50:21
Web関連って、意外と韓国中国系多いのよねえ。
彼らは、こっちが一歩下がると、一歩前に出てくる。

608:Name_Not_Found
08/01/24 13:52:55
>>607
クロネコのCMみたいだなw

609:Name_Not_Found
08/01/24 13:59:36
>>607
逆に強く出ると奴らは引くよ。
最終的には声の大きさ勝負w

610:Name_Not_Found
08/01/24 14:09:55
>>609
打合せにメガホン持っていくか・・・w

611:Name_Not_Found
08/01/24 14:12:24
中国行ったらわかるけど、
あいつら普段からケンカしてるみたいなしゃべり方してるしなあ。
反日教育もあるし、日本人はナメられて当然だろう。

612:Name_Not_Found
08/01/24 14:12:33
そっかー。発声練習しよ。

613:Name_Not_Found
08/01/24 15:13:59
Creative Suite 3 Master Collection 高すぎ、、

614:Name_Not_Found
08/01/24 15:19:23
実際どうよ、みんなちゃんと買ってるの?

615:Name_Not_Found
08/01/24 15:33:58
Adobeのアップグレードポリシーは糞だ。 
そんなんだからワレが出回り、価格設定は自ずと高くなるのにな。

616:Name_Not_Found
08/01/24 15:34:05
今回はパスした。

次は軽さをウリにして欲しい。
そしたら予約して買っちゃうよ。

617:Name_Not_Found
08/01/24 15:39:25
studio 8 使いだがCS3ってたいして変わってなくなくね?

618:Name_Not_Found
08/01/24 15:45:23
>>602
多分日本人

619:Name_Not_Found
08/01/24 19:53:38
<img src="__HPB_Recycled/~
って記述があったんだが、HPBということはやっぱりあれだよね?

620:Name_Not_Found
08/01/24 20:23:33
ヒューレットパッカードバイスィコー

621:Name_Not_Found
08/01/24 20:38:03
>>611
いやいや、中国人や韓国人はまだまだ甘い方だと思うよ。
甘い・・・というか、外国ではそれがスタンダードな感じがする。
彼らは近くの国だからよく目にするという事と
日本人はおおむねおとなしいから、彼らがやかましく言っているように聞こえるだけ。

前、イタリアの会社と仕事した事があるんだけど
もう中国や韓国とは比にならないくらい、早口ケンカ&罵声が飛びかっていてビックリした。
担当したクラの会社がたまたま血気盛んだったのかと思いきや
他の請け負った数社も同じように凄まじかった。

ドイツのクラは、普段はおとなしいんだけど、気に入らない所はズバッと「これ、クソじゃん」とか言ってきて背筋が凍る。
イヤなモノはイヤという文化が、浸透してるのかと感じたよ。


まあ、最初に戻るけど、>>611が言うような反日教育云々というより、単純にお国柄って感じがする。
いくら反日だろうとも、クラは認めれば金払う(認めさせて金払うw)
反日うんたらって思想を持ってる所は、最初から日本人に仕事出さないんじゃない?

622:Name_Not_Found
08/01/24 20:45:39
あ、ちなみに、その外国の仕事とやらはデザインじゃなくて、前の職場の話です。

デザインで海外で飯食ってる日本人ってどれくらいいんのかな。。。

623:Name_Not_Found
08/01/24 21:59:00
アメリカなんかでも、
議論するときは凄まじいっていうなあ。
日本でもオープンで熱い議論が出来る社風の会社の連中が、
アメリカの会社に行ったら、本気でケンカしてるのかと思ったそうな。
で、彼らに聞いたら「いつもの通りだよ」とケロっと答えたとか。

日本にはディベートとか意見を戦わせる習慣がないからな。
良くも悪くもなあなあ。

624:Name_Not_Found
08/01/25 07:52:13
早く border-radius 来いや
CSSで角を丸くしろとか マンドクセーYO
テーブルにしちゃおうかな ヒャヒャヒャ

625:Name_Not_Found
08/01/25 10:51:43
>>624
それ火狐しか対応してないだろ?
IE6以下はダメじゃなかったか?

626:Name_Not_Found
08/01/25 11:02:50
>>625
border-radius はCSS3だよ
あんたの言ってるのは Mozilla独自の moz-border-radius

627:Name_Not_Found
08/01/25 11:38:22
borderの四隅を独自に指定でき
個々に画像を指定できるといいなぁ。

628:Name_Not_Found
08/01/25 14:25:05
せめて背景画像を何枚も指定出来るようになればなぁ。

629:Name_Not_Found
08/01/25 16:18:05
ハロー(注意報)

頼まれて初めてサイト制作するんだけど、そこらのまあ普通の作りの更新頻度低めの企業サイトで、
「できるだけ楽に更新できるようにしてくれ」って言われたら(例えばプレスリリースとか)、
だいたいどんな手を取るんでしょうか。

正直、CSSで見た目完全分離、HTMLめっちゃ簡潔にしとくから直接書き換えてよって感じなんだけど
一般の人無理?説明書つけてもダメそう?経験的にどんなもんでしょ。

630:Name_Not_Found
08/01/25 16:22:43
更新する部分だけを別ファイルにして、
PHPでブラウザ上から更新できるやつがあるから、
そいつつかってiframeで表示させれば。

631:Name_Not_Found
08/01/25 17:02:33
チープな簡易CMSでいいんじゃね?

632:Name_Not_Found
08/01/25 19:19:40
>>629
ブログでいいんじゃねーの?

633:Name_Not_Found
08/01/25 21:29:14
>>629
ここで質問するよりもっと、蔵と話し合ってヒアリングしてこないと
答えがでないんじゃないの?

更新作業するのは蔵側の担当者でしょ?

その人はどのくらいのスキルを持ってるか確認したのかい?

制作側の都合で決めるのじゃなくて、蔵のスキルに合わせて
設計しないとあとで苦労するのは結局最後におまえさん。


634:Name_Not_Found
08/01/25 21:32:44
「htmlいじれるから、自分で更新する」っていってる蔵の場合って、
コーディングはみんなどうしてるの?
ビルダーではいじって欲しくないし、
Contributeだとまあよさげだけど、蔵が持ってるとも限らないし。

635:Name_Not_Found
08/01/25 21:34:57
>>634
開き直って、「ビルダーでどうぞ」w

636:Name_Not_Found
08/01/25 21:40:31
勝手にやってもらえばいいよ
数日後には table , table , font , br br br で素晴らしいサイトになってるから
奴らは相当いじれるw

637:Name_Not_Found
08/01/25 21:40:58
>>634
普通にMTで構築してる。てか、その方が無難。
蔵の要望があってそうしたんだけど、近頃ではビルダーでも
デザインの確認しながらブログに投稿できるんだそうな。
時代は変わったなあ、と思ったよ。

638:Name_Not_Found
08/01/25 22:13:57
>>634
そもそも受注しないで断るw
だって、更新・管理を月極で契約したほうが儲かるから。
それに無茶苦茶な変更をした挙句に、「おかしくなった。おたくの責任で元に戻してくれ」なんていう
DQN蔵が一定確率で発生する。

断っても食い下がってきたら、
「制作のみの場合、料金が1.5倍になりますがよろしいですか」でFA。

639:Name_Not_Found
08/01/25 22:21:03
>>638 オレも断るに一票

640:634
08/01/25 22:31:58
もちろん安定した収入として更新管理費とか欲しいけど、
細々だから、とりあえず作らしてくれればいいんだわw
けっこうみんな、更新ナシはやりたがらないんだな。

641:Name_Not_Found
08/01/26 00:52:08
あとでむちゃくちゃな更新作業をしてくれと言ってくる蔵もいるから、
作りきりのほうが楽な場合もたまにあるw

642:Name_Not_Found
08/01/26 07:12:55
>>641
無茶苦茶さに応じたお見積もりを出してやればいいさ。

643:Name_Not_Found
08/01/27 16:08:55
ミニトマトが枯れたので2分刈りにした。
寒さの中凍えるかのごとく葉を広げることもなく、
もやしみたいにひょろった成長しかさせてやれずに御免。
次に蒔くときは春にするよ・・・

644:Name_Not_Found
08/01/27 16:13:26
ちいさいビニルハウス作れよ。そしたらまだちがうかも。

645:Name_Not_Found
08/01/27 21:55:25
>>643 おいおい、ゴミ袋でも被せて、根元は藁、新聞など保温して!

646:Name_Not_Found
08/01/27 23:20:13
PHP+DBとかスクリプトの納品ってどういう契約結べばいいのかな?
今回、蔵との間に入ってる制作会社が、必要以上に「汎用的に」ってこだわってて
ある部分では、これって絶対使い回すつもりだなあ。。。みたいな要望もあったりで

基本的にソース丸見えだから、契約上どうしたって流用されちゃうのかな。
みなさんスクリプト系の納品どうしてます?

647:Name_Not_Found
08/01/27 23:32:45
そういう系の仕事は契約の最初に、再販不可って書かないのか?
書いていないのなら、泣き寝入りしかない気がする。。。
もしくは、値段をつり上げるよう交渉したほうがいい。

648:Name_Not_Found
08/01/27 23:34:44
>>646
改変はしゃあないと思ってる。
けど、再販は止めるような契約にしておいたほうが良い。
とりあえず見積もりにでも明記するか・・・

DQN制作会社だと、転用しようとして、わからなくなってくると、いけしゃあしゃあ
と電話してくるんだよな。

649:Name_Not_Found
08/01/28 00:25:42
PDFファイルをご覧いただくには、アドビシステムズ社が配布している
Adobe Reader(無償)が必要です。
Adobe Readerをインストールすることにより、PDFファイルの閲覧・印刷
などが可能になります。
Adobe、Adobe ロゴ、Readerは、Adobe Systems Incorporated
(アドビシステムズ社)の米国ならびに他の国における商標または
登録商標です。

↑Get Adobe Readerのアイコン使うとき、コレ全部入れてる?


650:Name_Not_Found
08/01/28 00:43:31
>>649
真ん中2行抜く事が多いかな。

651:Name_Not_Found
08/01/28 01:45:34
明記せんとアカンちゅーガイドラインってあんの?

652:Name_Not_Found
08/01/28 03:06:16
>>646
再販禁止という契約しておくといいけど、するやつはするね。

安物でも暗号化するソフトでスクリプトを暗号化させて納品するのも一つの手段。
もしくは、自分のサーバに重要なライブラリをおいて、それを参照させるという方法もある。

PHP 難読化 暗号化などでぐぐれば、出てくる。

納品はどういう形態なのか?で違ってくるが、ソースの納品は、別途相談にすればいいかと思う。



653:Name_Not_Found
08/01/28 05:36:12
>>646
俺は原則として納品はしない。
こちらで鯖も含めて丸ごと用意して貸します、って契約(要するに貴社専用ASPです、みたいな)

どうしても蔵側の鯖を使いたいと言うのであれば、暗号化したものを納品する。
有名どころだとionCubeか?
生ソースをよこせと言って来るバカには、3種類の値段を提示してやる。
「暗号化して納品なら50万円、生ソースで納品なら480万円(ただし著作権は譲渡しません)、著作権込み譲渡なら1000万円です。どれにしますか?」
みたいな条件を提示。これでほぼ100パー諦めてくれるw (※値段はあくまでも例ね。実際はモノによって違う。)

暗号化については、ここ見れ↓
URLリンク(phpspot.org)

654:653
08/01/28 05:43:06
っていうか、ionCubeのページ見て吹いたw
この1年間ずっと円高が進んでるのに、「為替の影響で値上げ」ってありえない理由だなww
普通円高なんだから値下げだろw

URLリンク(www.asial.co.jp)
> 価格改定のお知らせ
>
> 2008年2月14日(木)より、為替の影響により「ionCube PHP Encoder」の価格変更を行わせていただきます。
>
> ○ Professional版
>
> * パッケージ版: 67,800円(税込) → 89,800円(税込)

655:646
08/01/28 09:49:19 keU1tjm9
>>647-654
レスくれた人ありがとう。

制作会社側が作成した委託契約書には、他の用途に使う場合は、
こっち側の了承を得なければならない(必要に応じて別途契約を結ぶ
ことも協議する)とは書いてある。

けど、仕様によってはこちらに相談しなくても勝手に使い回せちゃうので、
どうしたもんかなあ、と。。。

暗号化で納品っていう選択肢は、目から鱗でした。
もしかして、暗号化する方が一般的?
いまは仕様詰めてる段階なんで、機会をみて相談してみます。

制作会社に勤めてた頃もSOHOになってからも、暗号化して納品てのを
経験したことがないので、考えもしなかった。

656:Name_Not_Found
08/01/28 11:16:21
>>654
つ[対ユーロ]

657:Name_Not_Found
08/01/28 14:45:51
>>655
付加価値を生み出す源泉をみすみす渡すなんて、間抜け過ぎるぞお前。

どんな契約しようとも、使うヤツは使うし、防ぎようが無いし知りようも無い。
だから>>653のようなやり方で、前もって金で解決するのが一番。

「暗号化すると速度アップにもつながりますので」で、生ソースを欲しがる相手を抑え込む。
「改変したい」というヤツには、「こちらで改変も請け負いますよ。もしお客様に勝手にいじられて
後で困ってから泣きつかれても対処できませんので、生ソースは渡してませんし」。

658:Name_Not_Found
08/01/28 20:31:29
なるほど。ありがとう>>653.。
そういう選択肢もあるわけか。
これからPHP・Parl関連も制作する予定だから、大変参考になった。

659:Name_Not_Found
08/01/28 20:50:03
>>653みたいな形態だと、月額とか年額で利用契約ってことになるんかな

660:Name_Not_Found
08/01/28 23:35:02
代理店さんから蔵が不機嫌との報告。
そんな断片的なこと言われても・・・

知ってる人だから直に聞いちゃおうかな。

661:Name_Not_Found
08/01/29 00:34:03
>>660
そういう中途半端な報告って嫌だよね~。
忙しい時だと、代理店のヤツに
「だから何!?何が不満なの、どうしてほしいの!?」
って逆ギレしそうになるw
で、いざ蔵に電話するとたいしたことなかったり。

662:Name_Not_Found
08/01/29 01:10:25
代理店なんて使うなよ

663:Name_Not_Found
08/01/29 01:15:37
切れるもんなら切りたいけど、
良くも悪くも人間関係もあるし、まだ切れるほど体力ないし。


ああ。

664:Name_Not_Found
08/01/29 02:56:13
実際に切らなくとも、「いざとなったら切るぞ。そっちだって困るだろう」という態度を見せることも大事。

665:Name_Not_Found
08/01/29 03:06:18 sAXV3uAg
金を払う側は何を言っても良いと考えてる馬鹿は確実にいるからね。
困ったちゃんのフリーのプロデューサーが
「お金払いませんよ!」とか言ってきたから
「ええ、そうして下さい。そんなに難しい作業ではないので
他の人にお願いして下さい。」って切り返したら
「それは困る。なんとかやってくれ」って泣きつかれた。

何も考えずに「金払わない」とか言うんじゃねーよ。
みっともねえ。

666:Name_Not_Found
08/01/29 03:37:52
>>664
「お前がいなくなっても食ってけるからな」ってのは、
嫌味にならない程度に匂わせてるw
>>665のプロデューサーは痛すぎだなw
そんな奴マジでいるんだ。


667:Name_Not_Found
08/01/29 03:54:40
>>665
そういうバカには、
立場が逆転した瞬間に倍額提示してあげないとダメじゃん♪

668:Name_Not_Found
08/01/29 09:07:19
みんな強気だな

669:Name_Not_Found
08/01/29 09:37:14 sAXV3uAg
>>668
相手と気持ちよく仕事をする事と
卑屈になる事は同義じゃないからね。

670:Name_Not_Found
08/01/29 11:59:37
はぁ?PHPは暗号化?ソースは頂けないのですか?
HTMLはそのまま頂けましたよね?
それなら契約はしませんので!

671:Name_Not_Found
08/01/29 12:13:28
>>662
自分一人なら切るけど、人を増やしていきたいんで
コンスタントに仕事くれる代理店も必要なんよ。

672:Name_Not_Found
08/01/29 12:37:14
>>670
頭の悪い発言をすると、
たしかに蔵の立場からすればそうなるな。
なんでわざわざ暗合化なんかして、
こっちが加工をできないような形にするのか意味不明。

まあ契約の段階でちゃんと説明しておけばいいんだが。

673:Name_Not_Found
08/01/29 13:53:19
なぜ加工できなくするのか、と聞かれたら・・・。

・「勝手にいじって不具合が出ることを防ぎます」
・「セキュリティ向上のためです」
・「保守責任の切り分けが出来るため、保守費用をお安く出来ます(客がいじれる場合は、その分を見越して保険として保守費用を高めにしとく)」

これに反論してくるようなら、
「じゃあそもそもスクリプト自体をおたくで作ってください。ウチは降ります。さようなら」

674:Name_Not_Found
08/01/29 15:23:02
>>670
ソースは頂けないのですか?なんて、
一般的な蔵からの直請けでは、今までそんなこと言われた記憶がないな。

経験上、そういうことを聞いてくるのは、ろくでもない制作会社と決まっている。
普通は「ソースも納めていただく場合のお見積もりも“一応”お願いします」
って聞いてくる。

675:Name_Not_Found
08/01/29 15:44:35
画像、レイヤーのままでクレと言われたことはある。

676:Name_Not_Found
08/01/29 15:46:59
今日のおやつは無塩じゃこ。

677:Name_Not_Found
08/01/29 16:02:08
大手クラ・代理店でもソース込み前提のところはあるよ。
フリーは何かあったらそこで終わりだけど、
これが会社だったら責任もって引き継いで仕事してくれる。

ソース見せないポリシーもいいけど、お客の事情も考慮すべき。

678:Name_Not_Found
08/01/29 16:39:58
何かあったらその時にソース渡すから別にいいよ。

679:Name_Not_Found
08/01/29 16:48:07
>>677
> ソース見せないポリシーもいいけど、お客の事情も考慮すべき。

そういう寝言はまずマイクロソフトに言ってくれるかな。

680:Name_Not_Found
08/01/29 16:48:50
「何かあったら」っていうのは倒れたとかの事な

681:Name_Not_Found
08/01/29 16:51:21
知り合いのSOHOさんが、体調壊したのかなんなのかわからんけど
半年ほど行方不明になったことがある。

そのとき、よくいろんな人から○○さん知らない?って電話がかかってきた。
FTPのパスワードとかわからなくて困ってるとか
そんなのばっかり。

サーバ移してやりなおしたほうが早いっすよ、って言っても
その人がドメイン管理もしててそっちもなんともできないって。

そういうことがあったりするから実際怖いよ。

682:Name_Not_Found
08/01/29 16:51:31
>>675
ごめん、よくいう。

683:Name_Not_Found
08/01/29 17:08:00
まァな、契約書にレイヤーとかパス付きの場合云々・・
事細かに書かないからな。
その場の力関係によって柔軟に対応するしかねーべ。

684:Name_Not_Found
08/01/29 17:09:37
>>681
俺も一人で何から何まで管理してるので、
もし病気で倒れたり連絡つかなくなったりしたら、
蔵は大変なことになるだろうなぁ・・・とよく思う。

でもどう対策してよいのやら??

685:Name_Not_Found
08/01/29 17:19:38
>>677
そりゃ大手ならね。
金か力関係にものを言わせりゃソースだって手に入るでしょ。

会社の方が責任もってくれる、てのはWEB制作会社に限っていえばあやしいな。
うちに仕事くれてた制作会社なんか、倒産→社長失踪&役員逃走、だった。
その後、元社員のごく一部は無給で蔵のサポートをして回ってたけど、
ほかの社員は会社への不満もあってか、知るか!って感じだったそうな。
もともと待遇悪い業界だしね。

686:Name_Not_Found
08/01/29 17:34:01
>>684
つオープンソース
きっと誰かがなんとかしてくれるはず

687:Name_Not_Found
08/01/29 17:37:05
何かあったらHDDのフォーマットと
同人誌の焼却をしてもらうべきだろ常考

688:Name_Not_Found
08/01/29 17:41:04
>>684
増員。

ご近所さんと提携できたらいいなぁ。

689:681
08/01/29 17:49:27
>>684
そのことがあってからは、
同業の信頼できる友人とパスワードとか非常時に必要と思われるものを書いた
テキストファイルを交換つーか共有してるYo。
公開していない自前の鯖にうpって形で。

690:Name_Not_Found
08/01/29 17:52:14
>>684
何かあったときのことを考えるなら、手離れのよい仕事だけを選ぶか、
組織化するってことになるな。

ただ、組織を作ると今度はその環境に特有の「何か」が起こったりするんだw

691:Name_Not_Found
08/01/29 17:52:58
だが、ソースはやらんぞ。

692:Name_Not_Found
08/01/29 18:10:09
>>690
データ盗まれたりなw

SOHO用のストレージサービスがあったらよいのかも。
ネットにそういう重要なデータをアップしておいて、
いざってときには本人から連絡があれば、代理人にデータを渡せるっていう。
ちょいと手間だが、製作の契約時に、
蔵に代理人登録してもらっておけばいいし。
どうよ。

693:Name_Not_Found
08/01/29 19:14:21
>>692
そのサービスはじめたらビジネスになるカモよ
俺技術無いから無理だけど

694:Name_Not_Found
08/01/29 19:30:37
技術というより信用力が問題になりそうだな。

695:Name_Not_Found
08/01/30 02:51:55
読みました
ソースの暗号化に必死すぎる人が一匹常駐している事が分かりました

696:Name_Not_Found
08/01/30 03:30:09
そろそろ確定申告やね。 
支払調書の督促って1/E辺りからしていいのかしらん?

697:Name_Not_Found
08/01/30 04:37:37
>>695
読みました
ソースをなんとか盗もうとするバカが一匹常駐している事が分かりました

698:Name_Not_Found
08/01/30 05:40:35
>>692
でもこれ、信用が必要だよな。
これをやる方までSOHOだと、逆にイザっちゅう時ヤバイし。
銀行あたりならサブサービスでいいかもな。

699:Name_Not_Found
08/01/30 06:40:16
少しウェブをカジッた事ある蔵が一番うざいね

ボクはビルダーでこうやってましたよーとかさww

700:Name_Not_Found
08/01/30 10:30:42
ちょっと知ってる奴がうざいのは確か

701:Name_Not_Found
08/01/30 11:02:18
お前らよりも出来る蔵も沢山いる
制作にかじりついてる時間を他に使うのは経営者として当たり前

702:Name_Not_Found
08/01/30 11:20:19
>>701
蔵の指摘が正しいかどうかの問題。
意味のない指摘ばかり受けても、
時間のムダだし、こっちのモチベーションもさがる。

703:Name_Not_Found
08/01/30 11:24:34
出来る蔵w
んな奴いたら話が通じていいんだけどね
んな蔵はいねーよw
そのレベルだったら自分で作るだろうからな
一番厄介なのはたいした知識もないくせに、勘違いで指示してくる奴

704:Name_Not_Found
08/01/30 11:48:24
Firebugって想像以上にスゲー
俺たちの必需品だなや

705:Name_Not_Found
08/01/30 16:57:16
>>704
具体的にどんな点が??

706:Name_Not_Found
08/01/30 23:00:36
勇気リン酸入り餃子が美味しい点

707:Name_Not_Found
08/01/31 17:27:56 QiQq+ch2
ミクシィ3Q決算、売上高は前期比2.1倍--mixiユーザー数は約1300万人に:ニュース - CNET Japan
URLリンク(japan.cnet.com)


708:Name_Not_Found
08/01/31 17:32:31
ミクシィは落ち目。今年はFC2の年になりそうだ。
URLリンク(www.alexa.com)

709:Name_Not_Found
08/01/31 19:07:04
alexaだけ見れば、去年がFC2の年だな。
06年は拮抗してたが、ちょうど07年に入ってから、
飛躍的にFC2が伸びてる。
mixiはPCからのPVが減ってるっていうし、
これってケータイの影響なんじゃないの?

710:Name_Not_Found
08/01/31 23:47:37
あそうか携帯もあるのか。
でも一時期の半分になってるのは減りすぎだろうと思うわ。
そういや新しいミクシーのオフィス、凄かった。

711:Name_Not_Found
08/01/31 23:53:34
今はそれだけケータイのイキオイがあるんじゃないの?
定額なったし、mixiくらいなら、
普通のヤツはPCよりケータイの方が見たがるだろ。

712:Name_Not_Found
08/01/31 23:56:07
>>710
秒進分歩

713:Name_Not_Found
08/02/01 08:37:20
>>710
mixiのPVは、携帯>PCだからね。
ちょいまえの発表でも、PCからのPVは微増だか微減だったと思う。

714:Name_Not_Found
08/02/01 10:14:24
今のmixiは携帯からしか登録できなかったのでは?
携帯メアド必須だと思ったけど
昔はフリーメールでばんばんアカ取れたけど

715:Name_Not_Found
08/02/01 10:49:43
WEB収入板的な感じかもだけど

404 Blog Not Found:Amazonアソシエイト決算2008.01 - ポロリもあるよ!
URLリンク(blog.livedoor.jp)

このスレにもこういう人が居てもおかしくないと思って。


716:Name_Not_Found
08/02/01 11:27:16
>>714
ええ!?
携帯からしか、じゃなくて、携帯のメアドが必要なだけ。
複数アカ取れないと、
人によって使い分けたいのに、うっとうしいわ~。

717:Name_Not_Found
08/02/01 11:33:40
まあサイト運営で儲けてる人はいるだろうな。

しかしその書評サイトを見てると、サイトの人気とデザインは
比例しないということが良くわかる。

ビジネスの視点では、デザインに凝るのって(技術も?)オナニーなんじゃろうか。

718:Name_Not_Found
08/02/01 12:08:34
そんなこといったら、ここは最強の部類ではないだろうか

MacTree
URLリンク(mactree.sannet.ne.jp)

ゲーマー系のブログはデザインに凝ってるとこが多いような
やっぱカテゴリによりけりなんじゃないかね
アキバをみてもGIGAZINEをみても何処もデザインはあれだよね


719:Name_Not_Found
08/02/01 12:19:27
ブランディングとサイトからの直の売り上げ狙いは違うんじゃね?
ニュース系サイトは情報が売りなんだから、
デザインはさほど必要ない。

ナイキやカルティエやらそういう「ブランド」は
デザインとかの見た目からの情報の方を重視してるから、
フルフラッシュにするけど、
直接の商品の情報量は実はたいしたことない。
サイトからどれだけ売れてるかは知らないけどね。

720:Name_Not_Found
08/02/01 12:59:10
> ブランディングとサイトからの直の売り上げ狙いは違うんじゃね?

まあ企業サイトだとそうだよね。
ただ企業の担当者って、ブランディング目的なのか集客目的なのか
わけがわかってない場合が多い。

ブランドイメージ優先ならば、極端な話、奇麗なサイト作って終わりだけど、
アクセス増やすのってそう単純じゃないし難しい。
デザインとか別次元の話。
奇麗なコンテンツ作ってアクセスや再訪増やそうなんて話が出るけど、
単発でどうにかなるもんでもないんだよな・・・。

まあそのへんの誤解があるから仕事の話が来るんだろうけど。

721:Name_Not_Found
08/02/01 13:10:57
フラッシュゲームもそうだけどアクセス増えても一過性なんだよね

722:Name_Not_Found
08/02/01 13:15:44
そこで俺は提案したいと思う
毎日ブロンド美女が一枚ずつ脱いでいく日めくりカレンダーを置いてはどうだろうか
一週間でちょうどモザイクまで到達するような・・・
そして毎週違う美女を・・・が、しかし13日の金曜日のときだけ、うほっ。にするとか・・・


723:Name_Not_Found
08/02/01 14:32:20
13日の金曜日だけアクセスが増えるだけ

724:Name_Not_Found
08/02/01 15:19:36
>>720
素人考えからすれば、ブランディングも売り上げもほしいから、
両方やってくれってなるわw
つうか、ブランディングはある意味しやすいだろ。
蔵のことや業界のこと調べて、
コンセプトにあったサイトを作ればいい。
でも集客は、その上で何ができるか、どう育てていけるかで、
制作とは別の運営ノウハウがいる。
ニュース系サイトっていっちゃえば、
「常に質の高い情報を配信している」っていう運営ノウハウが
確立されてるから安定した人気があるわけだ。
制作と運営は全然別のフェーズだからな。
人間でいえば、出産までと出産後の子育てみたいなもんか。

>>722
当然、阿部さんがでてくるんだろ?

725:Name_Not_Found
08/02/01 15:29:26
>>724
リアルの店舗でうまくいってなくって、ネットに活路を求めてたり
すると大変だよなあ

726:Name_Not_Found
08/02/01 15:33:34
>>725
リアルでうまくいかない原因が何かにもよるんじゃね?
宣伝が下手なのか、売り方が下手なのか。
その辺なら、ちょっとしたHP立ち上げて、
SEOとアドワーズでがんばれば、多少は効果あるかもしれない。
ただ商材が悪かったらおわりだけどなww

727:Name_Not_Found
08/02/01 21:02:37
asahiみたら、
速報-米マイクロソフトがヤフーに買収提案
とかでてるけどどうなんだろ。今回は本気なんだろうか



728:Name_Not_Found
08/02/01 23:45:30
>>727
アメリカでは、Yahooは、Googleに押されて、苦戦してるんじゃなかったっけ?
二番手の三番手の統合は、あり得ない話じゃないよね


729:Name_Not_Found
08/02/02 01:36:10
合体すればいいってもんじゃないだろう
と思ってしまう買収話だなあ

730:Name_Not_Found
08/02/02 06:39:26
マイクロソフト、ヤフーに買収提案446億ドル (1/2ページ) - MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

TOBもアリらしい。今回はかなり鼻息荒いようで

731:Name_Not_Found
08/02/02 16:34:55 9Oxq17DP
Webの年間保守料金が当初の約束よりズルズル伸びて結局、最終期限の1月31日を過ぎてしました。
内容証明なので請求したいのですが、正式な契約は1年目の制作・保守料金だけで2年目以降は電話での口頭契約です。


結局、Web・メールサーバは停止させてましたが、10万円台の未収金なのでどうも納得できません。
停止したwebのアドレスに「株式会社○○○○と代金に関するトラブルが発生したのでサービスを停止中です」と
表示させたいのですが、ヤリスギでしょうか?

732:Name_Not_Found
08/02/02 16:41:38
やめた方がいいんじゃないかな。
ホスティングに限らずビジネスにおいてそういう報復的な措置はあくまで最終手段だ。
相手の悪意が確定してて、関係が決定的にこじれてしまってる場合ならそういうのもありだけど。
当事者同士以外にもトラブルを知らしめるような方法は別のリスクもあるしね。


733:Name_Not_Found
08/02/02 16:47:03
>>731
1:幼稚な報復措置はやめとけ。お前が絶対に正しいとは限らない。
2:もうちょっと論理的でマトモな日本語を書けるようになれ。低レベルな誤字脱字もあるし。

●結論:蔵から見たら、お前は相当信用できないヘボ業者に見えたんじゃないか?

734:Name_Not_Found
08/02/02 16:58:23
>>733
>●結論:蔵から見たら、お前は相当信用できないヘボ業者に見えたんじゃないか?
であれば、蔵は蔵で、その旨と契約解除を通告しないと。
無視&放置はいかんだろう

735:Name_Not_Found
08/02/02 17:02:24
>>731
法律板に逝かれたらどうでしょ

736:Name_Not_Found
08/02/04 12:14:27
昼休みの話題ってことでいいかな?
YouTubeの動画保存に何使ってる?良かったら教えてくれ!

737:Name_Not_Found
08/02/04 12:24:26
URLリンク(www.vid-dl.net)

738:Name_Not_Found
08/02/04 12:34:05
greasemonkey

739:Name_Not_Found
08/02/04 12:53:54
スマイルダウンローダーなんでねーの

740:Name_Not_Found
08/02/04 13:19:18
ゲッター1

741:Name_Not_Found
08/02/04 13:38:58
>>736
Safari

742:Name_Not_Found
08/02/04 19:54:36
俺はkeepvid使ってる。

743:Name_Not_Found
08/02/05 05:06:03
「もしサーバが止まっても、もらった料金以上は保証しないよ」みたいな条項とかを
契約書に書こうと思ってるんだけど、なかなか良い言い回しが思いつかない。

IT業界とかWeb屋業界向けの契約書の雛形とかネットにないかな??
無料であればありがたいけど、なければ有料でもいい。

744:Name_Not_Found
08/02/05 08:33:43
>>743
1)ISPの約款を見る
 (事件・事故で通信できない場合のことが書かれているはず)
2)ホスティング屋の約款を見る
 (サーバーダウン時のことが書かれているはず)

これらが思いつかなかったなら、おまいさん、センス無いぞw

745:Name_Not_Found
08/02/05 10:10:20
>>744
そういうのはもう既に調査済み。

んで、丸パクリもアレなので一応オリジナル作ろうかとも思ったけど
めんどいので、雛形を探しとります。

746:Name_Not_Found
08/02/05 10:21:44
え、>>744をてきとうに変えればいいじゃん。
文章力なさ杉じゃね?

747:Name_Not_Found
08/02/05 10:21:58
でも、この問題にかぎらず
そういう契約書のテンプレがあると便利だよね。
個人でやってると、昔の会社とかから貰ってくるわけにもいかんだろうし。

748:Name_Not_Found
08/02/05 10:33:21
前の会社からもらってくるのは無理だろ~。
パクってはくるけど。

749:Name_Not_Found
08/02/05 10:56:23
司法書士事務所サイトに簡単な無料汎用雛形公開してる所もあるが
おまいら本当にWEB系のSOHOか?

750:Name_Not_Found
08/02/05 10:58:09
>>749
なにがいいたいんだ?

751:Name_Not_Found
08/02/05 10:59:05
URLリンク(www.bizocean.jp)
こーゆーのとかか?

752:Name_Not_Found
08/02/05 12:37:05
契約書が必要な仕事したことないな

753:Name_Not_Found
08/02/05 12:38:47
>>750
検索もできんアフォがWEB屋やってんのって

754:Name_Not_Found
08/02/05 13:12:09
>>743
> IT業界とかWeb屋業界向けの契約書の雛形とかネットにないかな??
> 無料であればありがたいけど、なければ有料でもいい。

有料ソフトに無いかな?

丸パクリでもいいんじゃないか?
公開するわけでもないし。
あくまでも取り決めなんだから、パクったのを先方に伝えても支障無いだろ。
そのくらいの要領、必要だと思うけどな。

755:Name_Not_Found
08/02/05 13:14:27
契約条項をパクっても著作権法違反にはならないだろ。
公開したり、それ自体を転売するんじゃないんだから。

756:Name_Not_Found
08/02/05 13:32:40
だが、しかしパクるといっても
題材が1つよりは複数あったほうが判断の糧になるわけだ。
シークレットなものだからこそ、「あ、こういう条項もあるのか。真似しよう」という考えも出てくるわけだし。
非常に価値ある情報だとは思うな。

757:Name_Not_Found
08/02/05 13:48:55
>>755
法律のできるお笑い相談所
にきいてみたら?

758:Name_Not_Found
08/02/05 13:50:12
>>745
下手にパクって、いかようにも解釈可能な珍文になるんだったら、
そのままパクッたほうがいいんじゃね?

759:Name_Not_Found
08/02/05 15:05:52
免責と損害賠償だろ。
まるで補償するつもりがないのならシンプルなんじゃないの?

行政書士とかに頼めばいいのに。
このスレいつも景気いいじゃん。

760:Name_Not_Found
08/02/05 15:25:13
このスレの住民は六法全書転記して著作権侵害とかいう奴らか?

761:Name_Not_Found
08/02/05 15:43:20
法律自体には著作権無いけど例えば「有斐閣の」六法全書なら有斐閣に編集著作権があるから
転記の仕方によっては侵害するってことはありうるんじゃないの

762:Name_Not_Found
08/02/05 15:51:01
僻んでるだけだからほっとこ。

763:Name_Not_Found
08/02/05 16:15:59
レンサバを間貸しするんだったら
どんな項目を入れとかなきゃダメなの?

764:Name_Not_Found
08/02/05 17:09:07
>>763
とりあえず「何が起きても俺は知らん」という趣旨の条項

765:Name_Not_Found
08/02/05 18:50:35
>>763
「コンピュータは完璧じゃない。止まることもある。故障することもある。
そのたびにいちいち、賠償しろニダ! とか大騒ぎしないでね」

って旨を真っ先に盛り込む。

766:763
08/02/05 19:02:41
>>744に書かれてるみたいな事を
パクりつつ、書けばいいんですね。
レスありがとう。

767:Name_Not_Found
08/02/05 21:20:46
>>761
六法全書って出版会社が変われば内容変わるんだ!
○○出版の民法第3条1項によると・・・・って言わないといけないんだなw

768:Name_Not_Found
08/02/05 21:56:05
細々以下のスレに堕ちたな

769:Name_Not_Found
08/02/05 22:08:21
総合スレだから細々未満の奴もいるからな。

770:Name_Not_Found
08/02/06 00:12:48
「この駐車場に違法駐車した者は期間に問わず金5万円戴きます」
とかよく書いてるけどこれ法的に全然関係ないらしいね。
払う必要はないらしい実際は停めていた月ぎめ料金の日割り計算と慰謝料少々ぐらいだと
だから裁判すれば赤字らしいと駐車場オーナーは泣いてた

張り切って契約書に色々書いても遺脱したこと書いてると全然意味ないんでは

771:Name_Not_Found
08/02/06 00:56:24
でもそう書いてある駐車場に
わざわざ違法駐車する人はなかなかいないよな。

あんまり逸脱したことを書くのもアレだが
抑止力として有効なら書く意味も多少はあるんじゃね?

772:Name_Not_Found
08/02/06 01:08:34
>>770
100%完璧なんか無理だから免責事項を入れるのに、
それを「逸脱」などと言われるんじゃ、
恐ろしくてWeb制作なんか受託できないよ。

773:Name_Not_Found
08/02/06 10:57:04
>>772
だからある程度は法律が守ってくれるからと、これは逆に
免責で100%責任回避も出来ないということ

けど通販でも商材がスクリプトだと違ってくる
これ絶対返品できないよね。
「1度納入したらいかなる場合も返品はできません」
ないと辛いよね
してるところもあるけど・・・ソースコピーして返品したら・・・
そのへんの法律って全然整備されてないんじゃ

774:Name_Not_Found
08/02/06 11:10:15
mixiの規約まるぱくりのサイトなんて物凄い数あるんです

775:Name_Not_Found
08/02/06 11:40:42
>>773
つーか、そもそもソースなんか渡さねぇし。
当然暗号化。

どうしてもソースを欲しがる客には、
それを転売したりして儲けるのは絶対に無理なくらいな高価格で売ってやる。

776:Name_Not_Found
08/02/06 17:59:02
Googleをやめた人たちって凄いな
俺、大学院まで逝って侍魂ばっかみてたからなw
SOHOが精一杯だわ

777:Name_Not_Found
08/02/06 20:38:21
URLリンク(www.hanamasa.co.jp)
URLリンク(www.hanamasa.co.jp)

↓ orz

Connect Error

Could not connect to MySQL database.

778:Name_Not_Found
08/02/06 21:37:52
グーグル退職後のリッチな人生--株長者になった元従業員たちの現在:スペシャルレポート - CNET Japan
URLリンク(japan.cnet.com)
不動産業者からソムリエまで--大金を手にしたグーグル退職者たちの今:スペシャルレポート - CNET Japan
URLリンク(japan.cnet.com)

日本だとヤフーみたいなもの?



779:Name_Not_Found
08/02/07 00:55:10
>>778
日本で言う、Google Japanのようなものです。

780:Name_Not_Found
08/02/07 10:21:43
ヤフージャパンも上場のとき確かにマスコミも億万長者が何人もとか騒いでたが
グーグル先生は規模が違うなw

781:Name_Not_Found
08/02/07 10:23:20
裏山鹿

782:Name_Not_Found
08/02/07 10:59:11
彼らはそれなりのリスクをとって成功したんだから
うだうだやって沈んでる奴にがたがた言う資格は無い

783:Name_Not_Found
08/02/07 11:16:40
うだうだやって沈んでる奴って誰だよ
お前かw

784:Name_Not_Found
08/02/07 11:50:49
にがたがた言ってる奴って誰だよ
>>782かw

785:Name_Not_Found
08/02/07 12:04:30
>>782
くだんの記事に出ている、マッサージ師のおっさんはちょっと違う気がするぞw

786:Name_Not_Found
08/02/07 14:24:22
細々ってやーねー

787:Name_Not_Found
08/02/07 14:29:37
さて仕事すっか。

788:Name_Not_Found
08/02/07 14:31:56
やべェ、気が付いたら年末から7キロも肥えてた w

789:Name_Not_Found
08/02/07 14:48:24
7kgって普通に気がつくだろw
俺は絞ったぞ。

790:Name_Not_Found
08/02/07 18:04:53
俺はどんどん痩せていく
過労死すr

791:Name_Not_Found
08/02/07 18:41:03
体重かわってねーけど、筋力がスゲー衰えていく
ジム行くかな・・・

792:Name_Not_Found
08/02/07 18:57:51
客との電話に、IP電話、スカイプ、Willcom、Softbank携帯とか使ってる人いる?
通話料も馬鹿になんねーよ

793:Name_Not_Found
08/02/07 18:59:10
うちはスカイプとIPフォンとMSNメッセ

794:Name_Not_Found
08/02/07 20:00:27
こちらはSkypeもSB携帯も装備してるが、
客側が普通の電話しか持ってないので意味ない orz

795:Name_Not_Found
08/02/07 20:02:32
>>794
そんなもんだよ。
スカイプも、下請けばっかりやってた頃は重宝したけど
いまはほとんど使わないな。

796:Name_Not_Found
08/02/07 20:59:45
スカイプ使いまくりだけどクラ以外で。
そんなに長電話しないといけないほどクラと電話で話すの?
言った言わない論争になると嫌だから極力、電話は避けてるよ

797:Name_Not_Found
08/02/07 21:20:45
言った言わないを防ぐためには、電話した直後に内容を簡単にまとめて
メールやFAXなどで送って共有。

798:Name_Not_Found
08/02/07 21:26:58
実際、打ち合わせは電話の方が楽だよ。
記録に残す必要はあるから、打ち合わせメモはメールで流すけど。

メールやメッセで打ち合わせってのはまずやらない。
文字だけでのやりとりは、万が一のトラブルになったときに
言った言わない論争以上に泥沼化するから気をつけてね。>>796

いい蔵に当たってるうちはいいけど。

799:Name_Not_Found
08/02/07 21:33:07
言った言わないを避けるために電話を避ける(会話を避ける)?
記録して周知し共有した方がいいと思う。

800:Name_Not_Found
08/02/07 21:33:24
複数人との遠距離会議にはSkype良いらしいね。
関西の蔵が居るから導入を薦められるが・・・
どうもデジタル機器は苦手だw

801:Name_Not_Found
08/02/07 21:39:30
>>800
人によるよ。Skype会議でストレス溜まって吐くヤツもいる。
ちなみに、前の会社では
・人の話をちゃんと聞かないヤツは「イイ!」って言う
・まじめなヤツは「これじゃ会議になりませんよ」って言う
という定説ができた。
もちろん社長は「イイ!」って言ってた(笑

802:Name_Not_Found
08/02/07 22:29:38
>>798
打ち合わせは必ずするよ
漏れのクラ地元メインだから

803:Name_Not_Found
08/02/07 22:30:09
あ、あと判子押してもらいにできるだけ行く。


804:Name_Not_Found
08/02/07 22:32:30
>>801
実際に使ってる蔵から薦められるんだ。
東京のオフィスと本社間で使ってるらしい。
話聞いていないのか・・・

805:Name_Not_Found
08/02/07 22:32:51
ある程度面識がある相手とならskypeでも十分コミュニケーションがとれる
その程度まで達していない相手とやるとグダグダになる

806:Name_Not_Found
08/02/07 22:40:05
そんならインカム買ってくるかな。
他に用途はないだろうが・・・

807:Name_Not_Found
08/02/07 22:43:02
社長さんが話を聞いてないってのは間違ってないかもしれない。
ただ、会議に参加するのは場の雰囲気を感じるためであって、
要点は議事録で確認できるからね。

「大丈夫です!って言ってたけど、あいついつもの調子と違ったな」
とか、その辺が大事だったりする。

808:Name_Not_Found
08/02/07 23:05:14
メールでも出来るだろ。

「だ・・・大丈夫・・・です」

809:Name_Not_Found
08/02/07 23:19:49
それで思い出したが、
「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」
が書籍化されるんだけ。

810:Name_Not_Found
08/02/07 23:28:49
そ、そ、そそ、、そ

811:Name_Not_Found
08/02/07 23:31:10
できるけど

「だ・・・大丈夫・・・です

以上よろしくお願い致します。」

みたいのが多い。

812:Name_Not_Found
08/02/07 23:35:24
う、う、うう、上原?

813:Name_Not_Found
08/02/07 23:40:04
>>812
は巨人の投手!

814:Name_Not_Found
08/02/07 23:44:19
                //  、__、ヽ }:,ト、,}l
 ┬r───-┐  / /   、ヽ::::::::::::::::::::} ,イ
 || |  ̄ ̄ ̄ ̄ | |        _ム'`::::::::::::::::::レ'ム,ィ
 || |      ||       _,レ':::::j`'-、:::ィィ:::::ノ   
 || |       ||       >:::::::> 〉:::::::::::::彡
 || |       ||      _,ノ戈;;:::::Z `フ:::::::<_   俺なんて生きる価値ねえよ
 || └──- ┘|    r''" `'-、フルi::::::::::::::トゞ゙
 コ┴──-┬─┘  / `ヽ  /  '^'ヘトハト!`ト、
  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄-日-|   | /  〉--''''''''''''''''''''l ノ \
 ヨ .||二二二二二二|_  //,/ |   .. ___  |入_, /
  ̄〔`-、キキキキキキキキ`-| ,/ / >>1|___| | `'/
. 二二二二二二二二二|/  |l__ /三/_|''''′   あ~あ やってらんねえ・・・。
        __|_,、,、/  l| /  ̄||三|
   / ̄ ̄    `''`'l   |l/へ、_,||三|   、, -、
   | `\`''-、     〈、  j-二==-||三|   `i、_ノ
   |l  ``'''ニ=-─┤`Y_,,,,,,ム..ノ゙||三|、
.   | l   /    |  ノ`''{===f==i==イ=ヲ''       
  || l  |    |  |  ノ |、[ ̄|  | |
  | l. |    |  l|ト,ヽ | 「''-'1 ||
 _|  ヽ 」--''''''''`'''''--..,,,,||   | ||        


815:Name_Not_Found
08/02/07 23:44:51
❤ℳℴℯ❤

816:Name_Not_Found
08/02/08 00:41:22
みんな読んでるんだなw

817:Name_Not_Found
08/02/08 01:53:13
>>809
>「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」

あれ、読んだけど長すぎて途中で断念した。
もっとコンパクトにまとめてくんないかな。

818:Name_Not_Found
08/02/08 03:41:34
>>817
>>812-813

819:Name_Not_Found
08/02/08 10:14:29
なにこの必死さは・・・2匹目の泥鰌はないだろうに

むなしいね

820:Name_Not_Found
08/02/08 11:09:48
>>817
ニート、ブラック会社に就職
先輩達に揉まれ助けられがんがる
辞めようと思ったけどやっぱがんがる

821:Name_Not_Found
08/02/08 14:16:44
直蔵かと思いきや、中間業者臭いぜ。
前断った奴かな。
いい加減、自分の名前を名乗れよ。うぜー。

822:Name_Not_Found
08/02/08 15:15:25
URLリンク(newsflash.nifty.com)
やっぱミクシィは頭打ちらしい。
ここでも言われていた通り、携帯の伸び次第だね。
今後持ち直す事があれば高評価だけど・・・。
しかし、このニュースをトップで配信するniftyは嫌がらせだろうか。

823:Name_Not_Found
08/02/08 19:02:52
niftyって去年あたりから恐ろしい程大幅に変わったよな。
Yahoo or Niftyとか、ニフニフ動画とか。
他人事ながら、凄まじすぎる。

824:Name_Not_Found
08/02/08 19:25:06
このサイトの存在を知り俺はアンチに。

いもうと倶楽部:@nifty
URLリンク(www.nifty.com)


825:Name_Not_Found
08/02/08 19:39:18
>>824
なんじゃ、この倒錯の世界はw

826:Name_Not_Found
08/02/08 19:46:11
どうも最近niftyは斜め上を行っているようだな

827:Name_Not_Found
08/02/08 20:01:12
上の人を変えて、企業改革をしてるらしい<NIFTY
とはいえ、やり方がナナメ上を行きすぎてて、ほんとビックリする。

828:Name_Not_Found
08/02/08 20:12:54
エキサイトも同じ傾向じゃね?ナナメ上

829:Name_Not_Found
08/02/08 20:26:59
ナナメ上っつーか犯罪スレスレだろ。

っていうか、アメリカとかだと違法だろこれ。

830:Name_Not_Found
08/02/08 21:02:01
女子高生水着のDVDメーカー 児童ポルノ見送り児福法違反で起訴 - MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

ニフティのサイトも確信犯だと思うが


831:Name_Not_Found
08/02/08 21:04:41
>>824
全員目に生気がないな

832:Name_Not_Found
08/02/08 21:31:14
>>831
見てる側には、性気があるんだろうなw

833:Name_Not_Found
08/02/09 02:52:08
(´-`).。oO( niftyがこんなになってるとは知らなかった。正直軽蔑する )

834:Name_Not_Found
08/02/09 17:15:49
皆、どこのサーバ使ってる?
マルチドメイン・再販可で安定かつ
なるべく安価なのって
どこなんですかね?

835:Name_Not_Found
08/02/09 17:32:10
コアサーバーじゃね?

836:Name_Not_Found
08/02/09 18:33:59
再販無理だろ、バカ
まともに答えれないなら黙れ、ニート

837:Name_Not_Found
08/02/09 18:39:08
XREA?

838:Name_Not_Found
08/02/09 18:43:01
>>836
URLリンク(www.coreserver.jp)
>再販 △※4
> ※4・・・一部の領域を不特定多数へ貸し出しすることは禁止しています。
>アカウントを身元が分かる特定の第三者に貸し出しすることは可能です。


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