08/01/05 13:15:25
>>670
５，６年前ぐらいまで結構カード審査が厳しかった（個人って言うと少々お待ちください、って上司と話いってた）と
思うけど、ここ２、３年はすごく甘くなったんじゃない？
672:Name_Not_Found
08/01/05 13:17:27
無職のときでもカードつくれたけど
673:669
08/01/05 13:20:01
>>671-672
え？ちょっと待って、そのカードって何のカードのことを言っている？
消費者金融じゃなくて、VISAとかマスターとかだよ？
674:Name_Not_Found
08/01/05 13:21:31
>>673
Visaとかマスターの事だけど。。。
ただのVisa、マスターなら今どき個人でも銀行カード更新すればついてくる。
（ってか、古いカード見せると「更新しません？」って聞いてくるよ。）
675:669
08/01/05 13:24:16
>>674
まじかぁ・・・
なんで俺は断られるんだ・・・
破産もしていなし、自動車ローンなどの借入は一切ないし、年収900万円で、
あ、自宅が賃貸マンションだからか・・・
676:Name_Not_Found
08/01/05 13:36:51
>>675
賃貸は関係ない
ヘタに持ち家より借入金の関係で賃貸のがよし
とされるケースも多い
677:Name_Not_Found
08/01/05 13:43:00
>>675
まじで断られたんかい？
おまえまさか、ブラックとかゴールドを狙ってるんじゃあるまいな？
678:669
08/01/05 13:49:24
>>676>>677
断られる理由が見つからない。
みずほ銀行で新しくカードを作ったときにクレジット機能を使いますか、って言われたから、
じゃあ、VISAをつけて下さいっていったら、数日後審査で落とされた。
セゾンカードなら大丈夫だろうと、思ったらそれも審査で落とされた。
おかげでネットで買い物するときはいつも代金引換で高くつく。
月収ベースで80万、家賃は8万、経済的に問題もないはずだけど、やっぱ個人事業主だからとしか思えないわ。
679:Name_Not_Found
08/01/05 13:50:41
月収80いってるんなら、法人化しちゃえば？
まあ社長になっても、ローンは難しいらしいが。
680:Name_Not_Found
08/01/05 13:51:37
>>670
セゾンなんてゆるゆる
個人情報の開示申請したら？
681:Name_Not_Found
08/01/05 13:55:40
>>678
学生でもカード作れる時代だぜ。
過去に多重債務で自己破産とかそんなのやってないか？
682:669
08/01/05 14:07:08
>>679
1000万円超えたら法人化しようと思っている。今のところ法人にするメリットもなさそうだからいいんだけど。
>>680
これのことか？来週にでも申し込んでみる。サンクス
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
>>681
フリーになりたてのころ厳しくて、サラ金に最大150万借金したが、
一回だけ忘れていて支払いが3日遅延したけど、既に完済し問題ないはず。
サラ金していたという事実で落とされているのかなぁ。
個人情報の開示請求でどこまで分かるか分からないけど、
フリーだから断られているのではなさそうだね。少し安心したが、不安も増大した。
683:Name_Not_Found
08/01/05 14:11:48
>少し安心したが、不安も増大した。
どっちだよｗ
なんとかカード作れるといいなあ。
684:Name_Not_Found
08/01/05 14:13:57
>>682
完済しても信用情報は消えないからそれかもなぁ。
あと考えられるのは、残高なくても極度借り入れの借り入れ枠だけ作ってるとか。
極度枠の場合は=与信枠（残高と同等）と見られるからね。
685:Name_Not_Found
08/01/05 14:15:11
>>682
滞納無くても「サラ金から借りた」という事実があると、
個人業者は銀行からの借入れが難しくなるらしい。
なので独立予定がある人はサラ金は御法度だそうな。
686:Name_Not_Found
08/01/05 14:21:21
カードなんてなくても平気です。
ネットで買い物するときはネットから銀行振込すればいい。
687:Name_Not_Found
08/01/05 14:41:05
カードなかったらWEBで買い物する気起きない。
銀行振込なんて面倒くさくてできない・・・。
あ、WEBで口座もてばいいのか。
688:Name_Not_Found
08/01/05 14:49:14
あ、俺もVISAの審査落とされたな。
セゾンもか。
あれは嫌なもんだな。
不動産の物件を借りたら家賃支払にカードを作らされて、MasteCardがついてきたよ。
今はそれを使ってる。
689:Name_Not_Found
08/01/05 14:51:36
家賃カードで支払えるのはいいな。ポイントたまりそう。
690:Name_Not_Found
08/01/05 15:03:27
すまん、>>667の質問なんだけどどうなの？
691:Name_Not_Found
08/01/05 15:05:20
知らん
692:Name_Not_Found
08/01/05 15:16:35
身分証明は・・・免許所で十分だったと思う。
あと親に保証人なってもらったから、戸籍謄本かなんか必要だった気が。
フリーになってから引っ越したけど、別に収入の証明はいらなかった。
が、二年目だと必要なんじゃね？
まあ不動産屋に確認すれ。
693:Name_Not_Found
08/01/05 15:37:47
銀行系はその銀行と取引が長ければ比較的通りやすい
まったく取引が無い銀行系は結構厳しい
ショップ系は比較的通りやすい
>>680
セゾンはひところゆるゆるだったけど今は厳しいよ
694:Name_Not_Found
08/01/05 16:02:27
楽天カードは誰でも作らせてくれる
695:Name_Not_Found
08/01/05 16:20:54
クレカスレ行くと分かるけど、VISAつっても無茶苦茶に差があるぞ？
OMCとか緩いのなら無職でもVISA付きのカードを作れるが、
アメックスとかになると年収1000万でも審査に落ちる
696:Name_Not_Found
08/01/05 17:10:18
AMEXのVISAなんかないだろ
697:Name_Not_Found
08/01/05 17:35:37
ああ、書き方が悪かった
VISAで比べると、OMC、楽天等は甘く、セゾン、銀行系は厳しい
698:Name_Not_Found
08/01/05 17:36:32
甘甘ランキング（2007年10月8日版）
ＳＳ＋：OMC（jiyu!da！） citi尼
ＳＳ：SBI GE OMC 楽天KC
Ｓ：ライフ アプラス(TSUTAYA) NTTリース ソニファ
Ａ＋：ファミマ Yahoo!（白） イオン CF UCS VIEW 東京スター
Ａ：オリコ JCB(Arubara) DCMX JACCS 丸井EPOS G-one（キャリスト） ローソンパス
Ｂ＋：三菱東京UFJスーパーIC 三菱UFJニコス(UFJ) GE(雨) J-WEST Citiクリア TS3
Ｂ：JCB みずほマイレージクラブ(UC) Citiクラシック 東急TOP アメックス
Ｃ＋：三菱UFJニコス(NICOS) 三井住友カードエブリ P-Oneポケット ゆめ
Ｃ：三菱UFJニコス(DC) 三井住友カード
Ｄ：クレディセゾン(りそなセゾン等セゾンカード)
Ｅ：ダイナース
699:Name_Not_Found
08/01/05 17:47:40
FXからカードまで、このスレは話題の幅が広いなｗ
700:Name_Not_Found
08/01/05 18:26:41
意外と役立つ事もあるｗ
701:Name_Not_Found
08/01/05 18:27:55
>>698
そのランキングおかしくないか？？
ダイナーズがEランクになっているけど、
ダイナーズって年収1000万円でも中々通りにくいよ。
それに比べてOMCとか丸井とか結構通りやすいでしょ。
なんか、全体的に逆のような気がするけど。
702:Name_Not_Found
08/01/05 18:29:59
>>694
楽天カードに落ちた俺様が来ましたよ
703:Name_Not_Found
08/01/05 18:34:06
>>701
甘甘ランキングだからこれでいいんじゃね？
704:Name_Not_Found
08/01/05 18:34:19
>>682
>一回だけ忘れていて支払いが3日遅延したけど、既に完済し問題ないはず。
そこじゃないかな。
この手の情報は、機械的に長期間残るみたいなことを聞いたことあるぞ。
あと、適当にローンくんだり、クレジットカード使ってないと、実績の情報が
蓄積されないみたいな話も聞いたことあるけど。
俺の知り合いは、基本ニコニコ現金払いなんだけど、そのせいで、ちょっとし
たローンの審査が降りなかったことがある。
705:Name_Not_Found
08/01/05 18:34:58
セゾン厳しいのか。無職のときに就職活動用のスーツを安く買うためにカードつくったのにw
706:Name_Not_Found
08/01/05 21:16:49
>>705
>693
707:Name_Not_Found
08/01/05 23:45:25 BhglSjnY
和牛商法に替わってマグロ蓄養ビジネスを考案した。
案外簡単に金集まりそうだと思うがどうよ。
708:Name_Not_Found
08/01/06 00:27:35
あぁ、マグロの刺身がくいたいなぁ
709:Name_Not_Found
08/01/06 00:33:52
PC買うのにローン組んで、
何度か支払い遅れたんだけど、ヤバイかなぁ。。。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))
710:Name_Not_Found
08/01/06 00:49:21
延滞はやばいよ
711:Name_Not_Found
08/01/06 01:08:51
セゾンの弱小ながら株主なのに･･･
セゾンカード落とされた！これ総会で文句いっていいの？
712:Name_Not_Found
08/01/06 02:31:33
審査と株主である事は無関係だろ
713:Name_Not_Found
08/01/06 12:00:18
>>708
俺は貧乏性なのかしらんけど、ブリとかハマチ系が好きだな
714:Name_Not_Found
08/01/06 13:30:36
>>704
5年間じゃなかったか？5年を超えたものは削除されるはず
今時延滞1回ぐらいでﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽに登録はされんよ
手形でも2回もチャンスがあるのに
心配なら自分の信用情報を聞けるところはあるけど
知り合いにカード会社に勤務してる人いるならそこの端末叩いたらでてくるだろｗ
派遣で働いてる女が結構それ使って悪さしてるみたいだけどさ
男の名前と生年月日聞いたらそいつの経済状況が良くわかるから見栄張ってもバレバレ
715:Name_Not_Found
08/01/06 14:45:43
>>713
テレビで、マグロ、マグロと騒いでいるから、ありがたがる人が多いだけじゃね？
日本海側でとれる天然ブリは、とっても美味。
肉も魚も、必要以上に脂がのっているのはいまひとつだと思うんだけどなぁ。
716:Name_Not_Found
08/01/06 16:15:37
先週、富山で回転寿司だけどブリトロ食べた。コクがあって旨かった。
717:Name_Not_Found
08/01/06 16:23:26
>>716
もしかして氷見？氷見で寒ブリは結構有名。
1月、2月は雪が深くて仕事にならない。
今年は燃料代も上がって、ホント細々だよん。
718:Name_Not_Found
08/01/06 16:25:28
ブリはブリしゃぶに限るね
ポン酢につけて口に入れるととろける
719:Name_Not_Found
08/01/06 16:55:59
鰤しゃぶって・・・・さすが細々ｗｗｗｗｗ
>>718おまい喰ったことないだろｗ
とろけるって表現はないな
720:Name_Not_Found
08/01/07 04:04:04
ああ正月気分が抜けない・・・
721:Name_Not_Found
08/01/07 09:31:26
>>715
＞必要以上に脂がのっているのはいまひとつ
人間もね！
722:Name_Not_Found
08/01/07 10:43:54
痩せ型なのに、
おなかだけぷよぷよしてる俺は負け組('・ω・`)
723:Name_Not_Found
08/01/07 12:50:09
腹ハート様
724:Name_Not_Found
08/01/08 09:01:15
Eee PC買っちゃおうかな～？
動作確認用という言い訳で。
725:Name_Not_Found
08/01/08 09:24:03
Eee PC買うなら、ふつうに中古のノートが欲しい。
安くてちっちゃいだけのおもちゃのような気が。。。
726:Name_Not_Found
08/01/08 20:21:36
大手サラ金黄色い看板から借りてたんだけど
貸し剥がしキター！！！！！！！！！！！って同じような奴いる？？？
300万も一気に払えネーorz
727:Name_Not_Found
08/01/08 20:24:28
>>726
300万円も借りれるの？
俺サラ金業者から借りたの大手でも一社で100万が最高だったよ。
現在の、借入残高4万円。あと少しで返済だお。
728:Name_Not_Found
08/01/08 20:35:04
なんのために借金したの？
729:Name_Not_Found
08/01/08 20:38:42
「Eee PC 4G」の仕様(参考)
CPU Intel製
チップセット Intel製
OS Linux
メモリ(最大) 512MB(DDR2)
わかりやすい！！
730:Name_Not_Found
08/01/08 20:40:32
どうやって300も借りられたのか俺も知りたい。
731:Name_Not_Found
08/01/08 20:49:23
300借りて何に使うんだ…？
732:Name_Not_Found
08/01/08 20:52:10
突然ドンペリ飲みたくなったとか？
733:Name_Not_Found
08/01/08 20:54:30
300なんて営業の車を買えばすぐ飛んじゃうだろ？
ここの奴らって、軽自動車使いか？
734:Name_Not_Found
08/01/08 20:55:57
んなのサラ金から金借りて買うモンじゃないし。
735:Name_Not_Found
08/01/08 20:56:49
>>734
即金で買えるなら、細々じゃないだろ
736:Name_Not_Found
08/01/08 20:58:15
営業は徒歩・電車です。
チーム・マイナス6％ - みんなで止めよう温暖化
URLﾘﾝｸ(www.team-6.jp)
実践してますか？(＞＜)
737:Name_Not_Found
08/01/08 21:02:28
>>735
普通ローン組むだろ。
>>736
都心なら電車の方が便利だよね。
738:Name_Not_Found
08/01/08 21:04:23
年利17.8のサラ金で60回払いだと300→455万円くらいになるな。
739:Name_Not_Found
08/01/08 21:05:24
個人事業主だと100万単位のローンは保証人つけないと審査がおりない。
740:Name_Not_Found
08/01/08 21:07:35
>>737
基本的に、個人事業主で細々な収入でどうしてローンが組めるんだよ？
741:Name_Not_Found
08/01/08 21:11:10
基本的に、個人事業主で細々な収入で
どうして300万円の営業車買うんだよｗ
742:Name_Not_Found
08/01/08 21:14:18
信金へゆけ。都銀へは行くな
URLﾘﾝｸ(www.shinkin.co.jp)
売上等証明はきちっと添付しろ
この2つで解決マン。
743:Name_Not_Found
08/01/08 21:22:08
>>741
例えばHPにのせる写真機材を載せるために、それ相応の車を買えば、
それ位は普通にすると思うけど。
744:Name_Not_Found
08/01/08 21:27:05
>写真機材を載せるために、それ相応の車
細々なのにカメラマンみたいな重装備で撮影しにいってるの？
照明機器とか小物とか。
745:Name_Not_Found
08/01/08 21:27:30
昔の有限で、事業計画にサラ金支店長が惚れ込んで、300用立ててくれた……なんてあるわけねえよなあｗ
746:Name_Not_Found
08/01/08 21:29:02
「HPにのせる写真機材」に数秒悩んだｗ
747:Name_Not_Found
08/01/08 21:38:58
300って、法律的に上限越えてない？
なんか借りられる上限って決まってなかったっけ？
748:Name_Not_Found
08/01/08 21:39:11 PVyUv5H4
>>726
どのくらいの期間借りてた？
過払いあるかもよ。場合によっては逆に戻ってくることもあるぜ
749:Name_Not_Found
08/01/08 21:42:23
カメラマン(或いは相応のスキル)派遣をOKするようなクラを抱えてたら
あっという間に細々スレから脱出できるよ。
750:Name_Not_Found
08/01/08 21:55:58
俺は開業時に撮影機材で150万のローンを組んだ。
ちなみに親を保証人につけさせられた。
もう完済したけど。
751:726
08/01/08 21:57:30
>>748
初め50万だったお、返したりまた借りたりをここ5年間ぐらい繰り返して
ドンドン増額していった。
枠が増えるとそれを使ってしまう意志が弱い自分が・・・・逝ってきまつorz
752:Name_Not_Found
08/01/08 21:59:32
撮影機材だけで150万て、どんだけ気合い入ってるんだよｗ
どんなの買ったの？
ざっとカメラ（20万）×２個、レンズ（10万）×３個、
フラッシュ（10万）、照明関係（10万）と考えても100万くらいだし。
753:Name_Not_Found
08/01/08 22:00:51
>>751
弁護士に相談した方がいいんじゃね？
なんかいい解決法あるかもよ。
754:Name_Not_Found
08/01/08 22:02:50
>>752 ビデオ機材。カメラ・レンズで80万くらい。あとモニタとか三脚とかマイクとか照明とか。
俺も機材や車のローンや借金で最高300万まで行ったけど完済した。
755:Name_Not_Found
08/01/08 22:18:03
専業カメラマンってWeb屋と比較して儲かる？
756:Name_Not_Found
08/01/08 22:25:58
>>751
5年か。0とは言わないがかなり減るはず。
弁護士や司法書士に相談してもいいが、
自分でもどうにかできたりする。
これ以上はスレチなので以下で相談するといいかも
借金生活板
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ5社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い金初心者スレ53社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
757:Name_Not_Found
08/01/08 22:27:05
Web屋は
・DellのPC+モニタ 5～6万円
・Creative Suite 3 Web Standard 13万円
・Font類 PASSPORT 5万円
20万そこそこあればいける！
758:Name_Not_Found
08/01/08 22:33:25
>>756
返済と借り入れを繰り返し増枠ってのは、
戻ってこないパターンじゃなかったっけ？
とりあえず借金板で相談をオススメするよ。
まぁ、無料相談会に行け！ってのが結論になるんだろうけど。
759:Name_Not_Found
08/01/08 22:51:00
人やとって事務所出すには300万くらいいるとか聞くけど。。。
借りるよりは、貯めてから事務所なり求人出したい。
760:743
08/01/08 23:11:41
>>744
俺が言っている車のイメージはこれ。
URLﾘﾝｸ(aria.saiin.net)
761:743
08/01/08 23:13:41
URLﾘﾝｸ(www.keiseimotors.co.jp)
762:Name_Not_Found
08/01/08 23:15:35
見れね
763:Name_Not_Found
08/01/08 23:16:41
>>761
そんな車300では買えないって
764:Name_Not_Found
08/01/08 23:19:35
コイツで我慢してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.kids-car.jp)
765:Name_Not_Found
08/01/08 23:26:25
>>764
減価償却どころか、消耗品だなｗ
766:Name_Not_Found
08/01/08 23:32:58
身の丈に見合った買い物しろよ。
767:Name_Not_Found
08/01/08 23:48:57
去年ファミリーカー兼営業車を60万で死ぬ気で買った。
そういえば自転車も買ってた。計算したら70万くらい自転車で使ってたw
んなことしてるからいつまでも細々なんだなwww
768:Name_Not_Found
08/01/09 00:01:51
親御さん亡くなった人どうなった？
769:Name_Not_Found
08/01/09 00:16:08
特定商取引法
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
特定商取引法に基づく表記
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
770:Name_Not_Found
08/01/09 00:20:01
>>769
誤爆？
特定商はショッピングやる場合は必須だけど、
プライバシーポリシーって、ショッピングなくてもいるの？
771:Name_Not_Found
08/01/09 01:07:57
そろそろ確定申告の準備しているんだけど、
蔵からもらった消費税ってどう処理すればいいの？
もちろん細々だから1000万円なんていっていない。
収めなくてもいいのか？
確か消費税は預り金勘定で処理する筈だったと思うけど、
決算仕訳で預り金勘定から売上勘定に修正仕訳するの？
772:Name_Not_Found
08/01/09 02:31:40 DEZ8HxRU
>>771
納めなくていい。
そして売り上げにばっちり転換してる。
そう、消費税という名の値上げでしかないのねーん
773:Name_Not_Found
08/01/09 02:50:23
>>772
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
774:Name_Not_Found
08/01/09 03:00:00
1億円の税引き前利益があったとして、それを11社に分割調整して、
1社当たり909万円にセーブすれば5%分節税できるのかな。
そういや某業種も1件499万円にセーブすれば役所を通さずに
事業展開できるとか聞いたな。
775:Name_Not_Found
08/01/09 03:17:55
URLﾘﾝｸ(air.ap.teacup.com)
776:Name_Not_Found
08/01/09 03:58:13
びっくりドンキー？
777:Name_Not_Found
08/01/09 06:51:01
クライアントと親密になるのも、一つの仕事なの？
個人のことを執念に聞いてくる人がいて、ちょっと困った。
互いに信頼し合えたらそれで十分じゃね？
778:Name_Not_Found
08/01/09 06:57:59
公私は混同しないこと
779:Name_Not_Found
08/01/09 07:21:09
けどクライアントが公私混同の概念を持ち合わせてなかったりすると失礼にあたることもあるんで
そこらへん気をつけたほうがいいかも
780:Name_Not_Found
08/01/09 09:46:38
( ﾟДﾟ)ｽﾃｰｷのどん
781:Name_Not_Found
08/01/09 09:47:58
プライベートも含めて仲良くなるのも「営業」のひとつだと思うし、
俺はそれでうまくいってる蔵がいる。
ただ、>>777が男か女かわからないけど、
何にしろあんまりプライベートをきいてくるようだったら、
「仕事の話に戻りましょう」と話を切った方がいいだろ。
782:Name_Not_Found
08/01/09 11:58:36
>>774
アホ。
783:Name_Not_Found
08/01/09 13:16:36
> 大阪市教育委員会は８日、特別支援学校の男性教諭（４３）を教員として指導力不足で適格性に問題があるとして分限免職処分とした。
> この男性教師は、２０年の勤務実績を持つベテランだが「三角形は一つの曲線と二つの曲線に囲まれる」「地図の上は北で下は南」、
> 経線を「かけせん」と読んだりと、仰天授業を展開。１年間の校外研修を行ったが、改善が見られず、今回の処分が下った。
> 事態を重く見た教育委員会では、昨年１月から１年間、模擬授業を行うなどの校外研修を行った。
> が、ここでも、助言や指導に対し「言い過ぎだ」「中傷だ」と声を荒らげ、逆ギレ。途中で席を立ったこともあったという。
俺の蔵にも、"先生"がいるのだが、この手のタイプがいて厄介だ。
教授クラスなら分かるが、お前それでも先生か？みたいなタイプばっかで、ストレスたまりまくり。
784:Name_Not_Found
08/01/09 13:51:31
先生は職場環境が特殊なのでぶっ飛んでる人が多いぞ
785:Name_Not_Found
08/01/09 13:54:10
学校の先生はないが、塾はヤッカイだな。
無駄に熱くてこだわる人が多い。
で、肝心なときには「中間試験が」「期末試験が」と
言い訳をして連絡くれないｗ
786:Name_Not_Found
08/01/09 17:24:09
23:30頃に携帯に連絡してきて、明日の午前中までの仕事頼む蔵死んでくれ。
787:Name_Not_Found
08/01/09 17:29:13
宛名に
○○株式会社様
とか
○○株式会社御中△△様
とか常識も何もない蔵もいるけど、この業界の一般常識度は相当低い。
788:Name_Not_Found
08/01/09 17:29:17
そういうのって、たぶん言ってもきかないから、
営業時間外はそいつからの電話出ないとか、
さりげなく疎遠になるしかないよな。
789:Name_Not_Found
08/01/09 17:32:52
そんな蔵でも切ったら生活できないくせして
ネット上では強気ですね。
790:Name_Not_Found
08/01/09 17:33:46
>>787
○○株式会社△△様
は気にならないが、
○○株式会社
△△様
にはいまだに抵抗ある。
社名呼び捨てみたいで。
○○係長様
というのは間違いだとわかってるんだけど。
791:Name_Not_Found
08/01/09 17:36:16
>>787
前の会社の社長は、
俺が、
※●株式会社
★☆様
と書くと、必ず御中つけろと言ってた。
ことごとく無視してた。
792:Name_Not_Found
08/01/09 17:42:48
○○株式会社御中△△様
これって、正式にはどう書けばいーの？
ﾏｼﾞわかんね
793:Name_Not_Found
08/01/09 17:46:03
>>792
個人に宛てて書いているのだから、「様」をつける。
○○株式会社△△様
とすればいい。
ちなみに、取引関係上自分の方が格上の場合には、
○○株式会社△△殿
とする。
794:Name_Not_Found
08/01/09 17:51:08
学校の先生は職場で燃え尽きているからなｗ
前半
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後半
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
795:Name_Not_Found
08/01/09 17:54:18
>>793
あれ、殿って下向きじゃなかった？
様より下のはず。
行政が下々に向けて書くんじゃなかった？
貴様的に今は下向きだったような。
と調べてみたら諸説ありますね。
796:Name_Not_Found
08/01/09 17:55:10
>>794
なつかしい～。俺が20年前小学校のとき(夏休み限定)、このラジオ聞いていた。
11時から11時20分くらいまでの玉置宏の笑顔でこんにちは、だったけ？
小学生ながら、大人って大変だなぁと思って聞いていた。
まだやっているの？これ？
797:Name_Not_Found
08/01/09 17:57:35
>>795
「自分の方が格上」って書いているではないか
798:Name_Not_Found
08/01/09 17:59:43
>>796
ニッポン放送の「垣花正のあなたとハッピー!」内 でまだやってるみたいだな
時間も11時頃で変わってない
799:Name_Not_Found
08/01/09 18:07:04
>○○株式会社御中△△様
やってたなぁ～ｗ
今はもう直したけど。
蔵に「●●課長殿」って使ったら、
ccで入れてた社員に
「おたくはうちの課長をなんだと思ってるんだ！」と
メールでブチ切れられたヤツをしってるｗ
800:Name_Not_Found
08/01/09 18:09:33
>>794
今、最後まで、聞いた。こえぇぇぇ～。
今もまだやっているなら、聞こうかな。ずっと家に居るし。
結構勉強になった。
801:Name_Not_Found
08/01/09 18:20:39
>>794
「人を見下しているから、人から見下されるということを凄く恐れている」
「コミュニケーションできない人は、人間関係の距離間がありません。」
的確な助言で、いいこと言うね。この相談者。この人に悩み聞いてほしいなぁ。
802:801
08/01/09 18:22:51
今調べたら、もの凄い偉い先生なんだね。
悩み聞いてもらえそうも無いなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.kato-lab.net)
803:Name_Not_Found
08/01/09 18:24:33
>そんな蔵でも切ったら生活できないくせして
ｱｲﾀｰ
804:Name_Not_Found
08/01/09 18:29:35
>>794
この馬鹿教師、相手が大学の著名な教授だと知らずに教員のことが分かってないとか、知ったかぶりとか、暴言吐きまくりだなｗ
痛すぎるｗｗｗ
805:Name_Not_Found
08/01/09 18:37:45
>>802
そのサイト見ればわかるが、悩み事に関する数多くの本を書かれているぞ
自分の状況にあったタイトルの本を読んでみるといいんじゃないか？ｗ
806:Name_Not_Found
08/01/09 18:42:13
>>794
加藤先生がすごいいい声してるなあ。
・・マジでこれ怖い。
社長夫人かなんかと思ったら、教員か・・・。
俺がお世話になった先生が、こんなんじゃなければいいんだけど。
しかしよく放送したな・・・。
807:Name_Not_Found
08/01/09 18:51:41
>>794
激しくﾜﾗﾀが、あんな母親の息子ってｶﾜｲｿｳ。
てか、友人の母親でソックリなやつがいるw
ヤッパリちょっと精神病んでて困ったチャンなんだよな。
808:Name_Not_Found
08/01/09 18:52:09
>>789
その考えがそもそもの間違いだなｗ
そんな蔵でも切ると生活が出来ないんじゃない、そんな蔵ばかり相手をしているから生活ができなくなるんだ
その無駄な時間と労力を新しい蔵を探す力に使った方が幸せになれるぞ
それは不幸の元を見切る勇気がないからだ
人の幸せも不幸も複利で雪だるま式に増えていく
一旦、不幸の元をつかんでしまうと坂道を転がっていくかのようにどんどん不幸になる
そして結局は実りのない人生になる
人は時として、その事の重大さに気づかなければならない
事の重大さに気づかないと「努力すれば何とかなる」とか「頑張れば人生は開ける」とか、甘えた人生観になり、またつまづく
とラジオで言ってたｗ
809:Name_Not_Found
08/01/09 18:53:41
まあ生活がある以上、そう簡単にはいかないが判断を誤るなよ
810:Name_Not_Found
08/01/09 18:56:01
>>805
そうだね。本、沢山だしているね。ちょっと見てみる。
この人、テレビでは見ないね。江原○○とか細木○○より、こっちの方がいいんじゃない？
テレビ向きじゃないのかな？
811:Name_Not_Found
08/01/09 18:59:50 XxdlD6XQ
>そんな蔵でも切ると生活が出来ないんじゃない、そんな蔵ばかり相手をしているから生活ができなくなるんだ
>それは不幸の元を見切る勇気がないからだ
>>808がなにげにイイコト言ってるのであげ。
加藤先生効果かｗ
812:Name_Not_Found
08/01/09 19:41:09
>>808
どこのラジオ？細々スレにゃテンプレ級の標語かも。
813:Name_Not_Found
08/01/09 19:47:18
自分の問題に正対しろ！みたいなことも言っていたような・・・
814:Name_Not_Found
08/01/09 20:03:28
ちょｗただの受け売りだって
俺も昔は真面目に努力すれば報われると思ってどんな蔵でも向き合って仕事してきたんだわ
多少安くても納期的に無理があっても、生活の足しになればいいし相手が喜べばいいと思ってた
いるんだな、モンスタークライアントｗ金を払えば何を言ってもいいしやってもいい、お前らプロがなんとかしろという蔵
雇う側と雇われる側の完全なる支配的奴隷国家
お客様は神様ですと言うが、神様は神様でも悪魔という地位の神的存在だな
食っていくために必要な仕事だからと自分に言い聞かせながら、あれこれ注文が膨らんでいくのに上がらない金額と延びない納期
そしてそれを断りきれない自分がいたし，うまく解決できないでいた
今思うと、これが終わったら次にもっといい内容の頼みたい仕事があるからと、次の契約保障を盾に完全に縛られていたなあ
飯の種を切られないようにもう必死だったね
そんなある日、無理がたたって体調を崩して働けなくなり、何件かは知り合いに助けてもらって消化したが、
とある蔵に契約違反で罰金を払うはめになった
俺ってこんだけまじめに努力していたのに、まさか自分がこんなことになるとはと思ってもみなかったな
いつかは努力が実って報われる時が来る、と信じてやってきただけに体調的な部分も精神的な部分もかなり参ってしまった
結局は自力で生活できなくなって、友人の家に世話になることになった
そいつもSOHOで食ってる奴で、世話になってる間に仕事の手伝いをさせてもらったんだが、俺みたいに必死じゃないんだわ
同じ時間働いて、同じ蔵の数を抱えているのに、俺みたいに四苦八苦してないし、俺よりも収入があって時間的に余裕のある生活をしている
言っちゃ悪いが俺より飛びぬけて素晴らしい技術があるというわけでもない普通の奴だった
いい機会だからその時に色々と話を聞いたみたんだ
始めは、あいつは小遣い稼ぎにデイトレやってるし、営業がうまいんだろうと思っていたがそうじゃないらしい
悪い人間関係を断ち切る方法、見切ることで悪循環から抜け出す方法を知っていた
株の世界では損切り？とかいうらしいが、泥沼にはまる前に被害を最小限に抑えるといった考え方らしい
その時は「へぇ、なるほどな」程度にしかわかってなかった俺はかなり鈍感というか駄目な奴だと思うｗ
815:Name_Not_Found
08/01/09 20:15:18
>どんな蔵でも向き合って仕事してきた
>多少安くても
>納期的に無理があっても
>食っていくために必要な仕事だから
>注文が膨らんでいく
>上がらない金額
>延びない納期
>断りきれない自分
ワーキングプアの要素を多数検出致しました…！
実際問題、ワーキングプアは「本人も」「他人も」、
働いている人＝収入があり貧乏では無い
と定義付けているから、落ちるところまで落ちないと「気付かない」。
816:Name_Not_Found
08/01/09 20:19:39
「お客様は神様です」について
URLﾘﾝｸ(www.minamiharuo.jp)
817:Name_Not_Found
08/01/09 20:30:24
「お客様」を名乗る奴は悪魔だよな…
無理なスケジュールや足元を見た値付けをしてくる奴って
「うちは客だぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」を連発する
まともな蔵はそんな事おくびにも出さない
818:Name_Not_Found
08/01/09 20:44:59
生き残ってる人は多数の収入源を持っている事が多い。
フリマ、ヤフオク、ネットショップ、アフィリ、国内株・海外株、
為替・FX、外貨預金、先物、ワラント、リート、国債、利息・配当、
投資信託、不動産・家賃収入・・・
・・・代行業、オプトイン、モニター、懸賞、名義貸し、治験。
何かと金を生み出すもあるもんだね。最後の2つはアレだけど。
819:Name_Not_Found
08/01/09 21:09:57
>>818
いや、それはちょっと違くないかｗ
自社営業、代理店、紹介、みたいな感じじゃないの。
820:Name_Not_Found
08/01/09 21:19:31
>>812
テレフォン人生相談
SOHO専門じゃないから上にある引き籠りをもつ教師や不倫の話題など様々だぞ
>>815
今だからわかるが、昔はわかってなかったな
まずはやるだけやってみて、駄目な時に考えればいいと思っていた
やらずして否定することは成功の道を閉ざしていると思ったが、それは成功者だけが口にできる戯言だと気づいた
でも現実は、駄目な状態になった時には既に思考停止状態で現状維持が精一杯、不幸をつかんだ手を力強く握り締めたまま堕ちて行ったｗ
人は全てにおいて能力が不平等だから努力をしてその穴を埋めるだろ
自分で選んで無理をしているように思ったが、実は相手に無理を強いられていたということに気づけていなかったんだな
でもついつい自分の実力以上の欲を出してしまい、目の前のありもしない幸せをつかもうと近道をして落とし穴に落ちるというパターンｗ
派遣というシステムを国が後押ししてからは、労働者は使い捨て感覚が加速して、今では一般的な蔵も雇われる側の弱みを
嗅ぎ分けて搾取しようとする人が大変増えているのが現実なんだよな
>>816
金を払っている側が強いという意味で、客の側が主張しだしたことでおかしくなったんだよな
蔵を怒らせてはいけない、円満にすすめないと金がもらえないということを理由に、俺は実は多くのものを失っていた
もっと早くそこに、支払った代償の高さは取り返しのつかないものだということに気づかないといけなかったわ
今は体調も戻って仕事を再開しているが、たまに昔の蔵から仕事の依頼が入るｗ
昔の俺だったらまたその仕事を受けていただろうが、「自分を利用しようとする蔵とは上手くいかなくてもいい」と割り切ったら不思議と時間の余裕ができてきた
不思議なもので「飯の種をくれる大事な蔵」から「あんな酷い蔵」という意識の変化が起きた
周りから見たら当たり前かもしれないが完全に自分を見失っていたな
その開いた時間には、高望みをせず無理のない新しい蔵を入れることにした、もうガっついて失敗するのはこりごりだｗ
世話になった友人ともうまくいっているし、精神的に余裕がなくなっていた頃を考えると、やっと楽しい仕事になってきた
821:Name_Not_Found
08/01/09 21:20:04
つか、サイトの制作だけじゃ生きてけないと
断じてるみたいに見えるんだが・・・
822:Name_Not_Found
08/01/09 21:36:34
>>817
小回りが利くのがSOHOやフリーのいいところという利点がそもそもの間違いじゃないか・・・
俺たちはそれを売りにして飯を食っていこうとする以上、自分で自分達の首を絞めていくことにｗ
企業だと予算的に無理だから、納期的に無理だから、と持ってくる仕事は最初から摂取するつもりであることに気づかないとな
それって小回りって言わないしなｗ
普通じゃない蔵に縛られて探す時間すらなかったが、普通の蔵は探せばいるんだよな
823:Name_Not_Found
08/01/09 21:39:32
そして宿題をする時間になると掃除がしたくなる悪い癖の俺は消えるｗ
今週納期ヤバorz
824:Name_Not_Found
08/01/09 22:12:51
なんだ、マジメな制作者が急にやさぐれちゃったのか？
極端だな。
825:Name_Not_Found
08/01/09 22:39:16
俺、中小企業診断士やってるんだけど
SOHOのWEB制作者のほうがマシに見える。
もちろん隣の芝が青く見えてるだけだとは分かってるが。
中小企業診断士って、まず小難しい国家試験に受からなくちゃなれない。
（名乗る事はできるけれど、仕事がまったく来ない）
ストレート合格3%程度の難関をくぐり抜けて、やっとスタートラインだ。
次はクラ探しなんだが、その前にどこかの先生を探して、弟子入りしないとならない。
経験がものを言う世界だから、一人じゃどうやっても生き残れない。
だから、先生方のもとについて何年か勉強する。
やっと独立したとしても、他の診断士と競合してはいけないから、新天地を選ぶ。（大体は地元とか故郷だが）
そして、いざ仕事を請けたとしても
終わってみるまで確実に結果が残せるか分からない。運もからむ。
その点、資格なしでも飛び込めて、なんだかんだで作り上げればクラと縁が切れるWEB制作者がうらやましい。
最初に書いたとおり、そう甘くはないとは分かってるけどな。
826:825
08/01/09 22:46:59
あ、わからない人のために補足。
（乱暴にまとめると）中小企業診断士ってのは、会社の運営の立て直し屋みたいなものです。
経営の診断が基本だけれど、市場調査や、企画の提案とかもやります。
827:Name_Not_Found
08/01/09 23:01:58
>>825
Webもいきなり一人で始めるなんてのはかなり厳しい。
やっぱりそれなりに腕の立つ人の下について、色々勉強したほうが良いと思う。
もちろん資格なんてのはないけど、資格を取る過程での勉強は、ところどころで
役に立つことも極希にある。
828:Name_Not_Found
08/01/09 23:14:57
>>827
中小企業診断士はそれだけでは食えないと思うぞ
税理士とか会計士とか他の資格に箔を付けるためにとる様な資格だし。
829:Name_Not_Found
08/01/09 23:53:34
>>827
いきなり一人で始めるのは厳しいし、厳しい中やっとクライアントが
現れたと思ったら >>814のいうところのモンスタークライアントで、
ワーキングプア一直線だしな。
830:Name_Not_Found
08/01/10 00:03:22
単価は安いが、大量に仕事を振ってくれるクライアント
単価は高いがあまり仕事がこないクライアント
どっちが好みだい？
831:Name_Not_Found
08/01/10 00:08:27
>>830
両方ともに愛している。
どちらかを選ぶなんて、僕にはできない。
許してくれ。
832:Name_Not_Found
08/01/10 00:09:54
面白い質問だな。
大量よりは定期的の方がありがたいんだけどｗ
細々で薄利多売は限界あるからな。
てか、薄利多売が一番やりたくないｗ
それにあわせて人員補給したとしても、
大量にくれる蔵が潰れたら共倒れでヒサンなことになる。
だったら、単価が高い方が人を増やす必要性がないからいい。
833:Name_Not_Found
08/01/10 00:16:58
>>830
単価の高い仕事を大量を振ってくれるクラに決まってるだろ！！
スマン、眠いんだ。
834:Name_Not_Found
08/01/10 00:25:26
>>831
あ～、昔男にそう言われてビンタ食らわした事思い出したwww。
835:Name_Not_Found
08/01/10 00:26:00
>>830
仕事が少なくても単価が高い方がいい
安い仕事沢山やってもねぇ・・・
836:Name_Not_Found
08/01/10 00:43:47
>>883
仕事と私どっちがって聞いたの？
ホントにそんなこと聞いて、しかもビンタなんてヒドイ女だｗ
嘘でもいいから「お前の方が大事だよ」ていわれたいの？
837:よし
08/01/10 00:51:50 riJn1vkm
私は在宅ワークで食ってます。仕事をサンサポートで仕事をたくさんもらえるようになりました。
一応リンクはっとくねURLﾘﾝｸ(www.sun-support.net)でも、ほんとにやる気がないとむりだけど・・・。
838:Name_Not_Found
08/01/10 01:04:38
>>830
誠意を見せろと強制しない蔵ならどちらでもおｋｗ
何かあるごとに「誠意を見せろ」的な事をという蔵は内心で詐欺る気満々である。
商い関係の詐欺・便乗テクニックにも乗っている入門的話術で、
無限大に拡大解釈される為に生真面目な日本人には効果覿面である。
心当たりのある奴はすぐに縁を切った方がいい。
839:834
08/01/10 01:28:49
>>836
ん？私か?
違う違う、あっちの女と自分とで、二股掛けられてて、
一体何がどうなってるの、と
問い詰めたら「両方好き・・・」って言われてキレちゃった。テヘヘ。
840:Name_Not_Found
08/01/10 01:51:23
教師って、そんな忙しいのか？
モンスターばかり居るクラスなら別だが、
基本的に夏休みや春休みとか何かあるごとに休みはしっかりとれるし、
どこの都道府県でも教師や警官は割り増し賃金だし。それでいて警官と違って命の心配はない。
しかも、ITと違って基本的に毎年同じことの繰り返し。
ITのSOHOなんかより絶対恵まれているような気がする。
841:Name_Not_Found
08/01/10 02:00:42
>>840
>ITのSOHOなんかより絶対恵まれているような気がする。
競争倍率が高い中を受かったんだから、文句は言うな。
それと、もっと楽なのは東京特別区の地方公務員。
大きな出世を望まず、安定とスローライフな時間を望むなら、最高の職業。
842:Name_Not_Found
08/01/10 02:33:31
>>840
教師って言っても色々あるし・・・
幼稚園教師、小学校教師、中学校教師、高校教師、養護学校教師、予備校教師、私塾教師・・・
843:Name_Not_Found
08/01/10 07:33:28
あの馬鹿教師は一生馬鹿のままなんだね
60過ぎてりゃもう自分の非を見つめて矯正する気力体力ないもんねぇ
息子よもっと引きこもれ、馬鹿親に陰湿な仕返ししてやれ！
って思っちゃった。
それもまた彼の可能性否定して、人生棒に振るようで悲しいなぁ
はぁ・・どうすれば馬鹿教師みたいのがいなくなるのかな・・
加藤先生毎度毎度お疲れ様です。