07/12/26 15:36:48
禁止されてるのか？ｗ
初見だ。
277:Name_Not_Found
07/12/26 15:39:08
自分が儲かってないからって、僻み根性も甚だしいな。
278:Name_Not_Found
07/12/26 15:41:03
>>275
鏡を見ろ
279:Name_Not_Found
07/12/26 15:42:19
>>276
されてるよ
書き込みする時の注意にも出てくるし
削除対象でもある
280:Name_Not_Found
07/12/26 15:42:40
細々とやってる人らって、年金貰うまでサイト作り続ける気？
それとも人雇って個人事業主から脱却？
281:Name_Not_Found
07/12/26 16:00:35
35過ぎてたら今更どこかへ就職もできないし
細々と作り続けるか法人成りするか
どっちにしても頭領で居続けるしかないだろうな
若い奴は一生食ってける自信がないなら早く就職するが吉
282:Name_Not_Found
07/12/26 16:26:36
細々してると案件が減ってきたら乙りそうだな。
アフィリとか広告収入確保して暇なときでも銭稼げる状態なら良いが。
283:Name_Not_Found
07/12/26 16:30:14
一応Web以外でも食い扶持は確保してる
284:Name_Not_Found
07/12/26 16:36:23
儲けを三洋電機株に突っ込んでる
285:Name_Not_Found
07/12/26 16:38:36
1日でFXで47,270円損しました。もうやりません。
286:Name_Not_Found
07/12/26 16:41:53
逆に考えるんだ、1日47,270円儲ける事も可能なのだ、と。
287:Name_Not_Found
07/12/26 16:48:29
宝くじやるよりかはいいと思うよ
宝くじなんて期待値0.6程度だけど
株式等は基本ゼロサム-手数料だから
まー機関投資家に勝つのは簡単じゃないがね
288:Name_Not_Found
07/12/26 16:48:43
専門家でも何でもない主婦が何億も稼いで脱税して逮捕されているニュースを見ていると、
アレだけである種の宣伝になっている。
しかし、モルガンに勤めているエリート証券マンを出し抜いて、
素人が何億も稼いでいるというのは夢を感じる。
289:Name_Not_Found
07/12/26 16:52:04
三洋電機は悲惨だな。転職する人間は多いし、電気店では需要がないので
取り扱っていないというところもあるし。まさに電機メーカーの細々だ。
290:Name_Not_Found
07/12/26 16:53:17
地道に働いて”生産”している農家やサラリーマンよりも、何も”生産”していない相場師が儲かる経済はあるべき社会じゃないわ。
政治の究極の理想が、共産主義だと言われる理由が分かるような気がする。
291:Name_Not_Found
07/12/26 16:53:50
話題になる頃にはうま味は無くなっているものだよ。
292:Name_Not_Found
07/12/26 16:59:01
三洋の電気製品って28歳になるまで扇風機1台しか買っていない。
今まで一番買っているのは、National/Panasonic製品。
293:Name_Not_Found
07/12/26 17:29:20
真の共産主義は成長しないよ。
294:Name_Not_Found
07/12/26 17:37:09
>何も”生産”していない相場師が儲かる経済
直接生産はしないが、元来「投資家」は株式会社への資本提供によって
社会を支えてきてるよん。本当に博打なのは最近話題のFX、投機家てやつ。
けど日本社会でここまで急速に老若男女、金融商品に足突っ込む流れは
薄給に喘ぐ一般市民を映し出した物かもしれないね。
295:Name_Not_Found
07/12/26 17:37:16
携帯サイトを作る必要があって、ドコモのサイトを見た。
機種のスペック一覧表があったのでダウンロードした。
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
もうちょっとマトモな表にしろやｗ
296:Name_Not_Found
07/12/26 17:40:31
_, -‐--....､
／..:::::::::::::::::::::::::::.ヽ
/ .:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
/..:.:.:.:.::::/:::;i:::::,|:::::l:::::;::::::.ヽ
l::::::l::::::/l::/ |::/{::/|::;/l::}:;::;::i
l/i::l:::N`|ﾒ､_|ﾑ|/.,j／ﾚ|::|::ト!
f＾i:::ｌ ''ZＴｰ ｨ'Zト.|::|::ﾚ'＾ヽ､
,...-',,⌒ゞﾐ､l::|. ｌ l::!Y::::::::::::::.ヽ､ そ、それ
/::／..::::::::::::..ヽl_ 〉 /ｖ':::::::::::ﾉ::_;;:::::j,ト､
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/:::::::::::::::::::::::::::::::;;_ヾ;:､L＿,,ﾘ ／:>:l/:::／
./:::i|:::::::::::::::::::::::::::::::..｀''ヾ､ｰ_-イ, 〉<.|／ _ノ⌒ ｰ - ,,,＿＿ ＿
}:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ﾞヾ!､!;::|:|,r‐'ﾞ ／/ ヽ
「::::ヾ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ヽf ヽ l / l
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297:Name_Not_Found
07/12/26 17:50:33
三洋電機も電池(エネループ)とかの二次電池、太陽光発電には強いんだがなー
個人的には頑張って欲しい銘柄の1つ。
298:Name_Not_Found
07/12/26 17:50:54
>>294
単にアホなだけ。
299:Name_Not_Found
07/12/26 20:30:50
三洋電機の馬鹿社員のお陰で3発は抜けたけどな
今でも時々愛用してるよ。＞御開帳
300:Name_Not_Found
07/12/26 22:54:02
>>295 device central
301:Name_Not_Found
07/12/27 12:13:11
先日IT従事者の実態ということで、某東京のキー局に出演したんだけど、
出演料が激安でがっくりきた。
まぁ、顔が出たっている実績でいいっかぁ。
302:Name_Not_Found
07/12/27 12:17:43
どんな内容？
303:Name_Not_Found
07/12/27 12:26:56
サービス残業の取材ｗ
別に俺じゃなくてもいい内容だけど。
304:Name_Not_Found
07/12/27 12:50:52
実績「ワールドビジネスサテライトに出演」
すげーw
305:Name_Not_Found
07/12/27 13:04:28
>>304
別にすごくないだろ。ワールドビジネスサテライトなら、一時期司会をしていたよ。
306:Name_Not_Found
07/12/27 13:04:51
このスレにサーザンは関係ないんじゃないか
自宅勤務とかの人?
307:Name_Not_Found
07/12/27 13:43:43
自宅警備員？
308:Name_Not_Found
07/12/27 14:05:17
たしかに・・・いつが平常時間でいつが残業時間かよくわからん。
309:Name_Not_Found
07/12/27 14:07:22
一応自分はよっぽど詰まってない限りは
8時に一旦切り上げて夕飯食べるようにしてる
310:Name_Not_Found
07/12/27 14:12:00
・案件量が少ないと営業には行かずパチンコに出向いたりする
・案件量が中途半端だとダラダラやってる
・納期が迫ったり案件量が多いと、普段ボーっとしてるのに「忙しい」という
・現金商売に持ち込まれてどんどん値引かれている
・入金が確認すると、大なり小なり消費へと走ってしまう
・「クリエイター」「作り手」等と言い張って経営関係を嫁(or他人)へ一任させている
311:Name_Not_Found
07/12/27 15:33:53
TVぐらいで騒ぐな！
俺なんて新聞の3面記事に載ったぜ！
312:Name_Not_Found
07/12/27 15:34:03
・細々な事が控えめでイケてるとまで思ってしまっている
・個人事業主への「本当の」切っ掛けは誰にも話せない
・実は年金滞納している
・退職金すら無いのに財テクには疎い
・何かと行き当たりばったりで無計画性が目立つ
・独立したものの下請けの割合が半数以上
・食事の偏り、運動不足で20半ばでメタボ化を恐れる事態
313:Name_Not_Found
07/12/27 15:36:36
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ ./
￣￣￣
314:Name_Not_Found
07/12/27 15:52:37
米人気タレントのパリス・ヒルトンさんの祖父、バロン・ヒルトン氏（８０）が２６日、資産の９７％を死後に慈善目的で寄付する意向を示した。
同氏の現時点での総資産は、推定２３億ドル（約２６００億円）。
バロン・ヒルトン氏が代表を務めるコンラッド・Ｎ・ヒルトン財団が声明で発表した。
同財団はもともと、同氏の父でヒルトンホテルズグループ創業者の故コンラッド・ヒルトン氏が設立。
アフリカにきれいな水を供給したり、目の不自由な子どもたちへの教育を受けさせたりするプロジェクトを支援している。
この件について、孫のパリス・ヒルトンさんのコメントは取れていない。
315:Name_Not_Found
07/12/27 15:55:12
ビルゲイツといい、アメリカの金持ちは積極的に慈善事業に寄付するのに、
日本の金持ち（ホリエ、堤、バッドウィル、プロ中のプロ）は、
なぜにも、あんなのばかりなのか？
316:Name_Not_Found
07/12/27 16:01:05
長者番付も無くなったことだしこれからは「慈善番付」をつくるべ。
上位の奴等をみんなで崇めるような雰囲気にもってかんと。
317:Name_Not_Found
07/12/27 16:02:03
暗いと不平を言うよりも、
すすんで灯りをつけましょう
318:Name_Not_Found
07/12/27 16:02:49
>>316
一瞬イイアイデアだと思ったけど、逆手に取る似非偽善家が。(ex.池田●作)
319:Name_Not_Found
07/12/27 16:03:46
>積極的に慈善事業に寄付
真の「金持ち」が日本にはいない。
金への価値観と名誉欲の有無(思想の違い)。
あと額自体も雲泥の差。
ビルゲイツの資産総額は6兆7800億円。
ちなみに日本でＪＲ東海、リニア新幹線の総工費は約5兆円。
株式会社 ソニーの時価総額は現時点で約6兆3700億円。
320:Name_Not_Found
07/12/27 16:11:11
>>319
俺がビルだったら、女を数名囲ってｾｯｸﾙし放題できる分だけ残して、
それ以外の金は全て寄付だな。
俺って、偉大だなぁ
321:Name_Not_Found
07/12/27 16:14:49
>>320
俺なら、毎日新宿駅東口で1万円札をばら撒いて、
ヒーローになるよ。そして、人間に醜さを見て楽しむ。
322:Name_Not_Found
07/12/27 16:18:06
1億円 諭吉を積んで高さ1m
1000億円 〃 高さ1km
1兆円 〃 高さ10km (エベレスト 標高8,840mを抜く)
5兆円 〃 高さ50km (一万円札で成層圏突破 中間圏へ到達)
323:Name_Not_Found
07/12/27 16:23:20
1万円札の重さは1枚1g、1億円で10kg。1000億円で1t。
5兆円は50倍で戦車1輛相当の50トン。
ビルからまとめて落とした場合、時速300kmで地面へ激突。
死者多数で新聞3面記事。
324:Name_Not_Found
07/12/27 16:26:20
１mmでいいからおいらに回してくだちい !
325:Name_Not_Found
07/12/27 16:29:39
細々に相応しい話題だな
やっぱ、こうじゃなきゃいかんよなorz
326:Name_Not_Found
07/12/27 16:31:17
細々
>>310
>>312
327:Name_Not_Found
07/12/27 16:41:42
細々のサガなのかあんまり沢山あると金って気がしないｗ
328:Name_Not_Found
07/12/27 18:19:20
確かに小銭が貯まると、何にどう使っていいのか、わからないなｗ
329:Name_Not_Found
07/12/27 19:38:41
細々が染みついちゃったかな orz
330:Name_Not_Found
07/12/27 19:38:56
この親子の落差・・一体何があったんだろう
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
331:Name_Not_Found
07/12/27 20:15:04
今日は年末の最後の営業日なのかなあ。今日付けの振込み多かったー。
滞納してたクラさんも２ヶ月遅れだけど振り込んでくれたし、めでたしめでたし。
今日の通帳残高だけ見てたら、ちょっとお金持ちになった気分です♪
年度末の一瞬だけどね。えへ
332:Name_Not_Found
07/12/27 20:19:50
支払う金なのに思わず散財
333:Name_Not_Found
07/12/27 20:27:08
>>332
学校の給食費を使い込む小学生みたいだなｗ
334:Name_Not_Found
07/12/27 20:28:54
わかっちゃいるけど馬券に…！
2倍に増やすから…！
335:Name_Not_Found
07/12/27 20:30:14
でたフジ平らは２倍
へーちゃんは４倍 どーん
336:Name_Not_Found
07/12/27 20:30:20
2倍ぐらいならやめとけ
どうせなら60倍ぐらいを狙って(ry
337:Name_Not_Found
07/12/27 20:33:51
>>285に戻る
338:Name_Not_Found
07/12/27 20:40:10
とりあえず引っ越し資金にするよ。
ワンルームだと自宅兼事務所が狭くて鬱・・・。
2DKとか、せめて1DKでもいいから、
部屋が分かれてる所に住みたい。。。
339:Name_Not_Found
07/12/27 20:58:14
>>338
おら、2LDK（12+7+7）だす。
駐車場込みで89,000円也。
もう少し安く借りられたような気がする今日この頃(´･ω･｀)
340:Name_Not_Found
07/12/27 21:19:02
1LDK(12+6)で96000円で埼玉県。駐車場なし。
高いような気がしてきた。
341:Name_Not_Found
07/12/27 21:19:57
部屋が別れてるとテレビ二台必要になるしいろいろめんどくさい。
342:Name_Not_Found
07/12/27 21:23:30
>>
つ 有機EL
343:Name_Not_Found
07/12/27 21:31:17 umMguPTt
>>339
何処住んでるの？
23区内でいいところがあれば・・・。
みなさん、都内23区だったら、何処住みたいですか？
344:Name_Not_Found
07/12/27 21:31:30
2LDK（11+7+8）駐車場込み170000
東京のこのあたりでは割安
来年はもう少し広い新築に移る予定
予算は駐車場込みで250000まで
345:Name_Not_Found
07/12/27 21:34:28
役不足に過剰反応した典型てき２ちゃんねらー↓
346:Name_Not_Found
07/12/27 23:03:16
>>315
寄付金が控除される。
日本はされないはず。
あとはそういう雰囲気になってる。
儲かっているのに寄付しない奴は悪魔みたいなw
347:Name_Not_Found
07/12/27 23:58:07
>>346
日本でも寄付金は控除される
領収書発酵してくれる
（しかし認可された団体の寄付に限る）
348:Name_Not_Found
07/12/28 00:15:49
寄付なんて阪神大震災とか中越地震くらいしかないかもしれん。
349:Name_Not_Found
07/12/28 01:25:06 De22gX0b
フリーの奴は転職でこないで欲しい。
企業勤めでもフリーの時と同じ給料貰えると思ってるバカとかマジ勘弁。
350:Name_Not_Found
07/12/28 02:01:10
安月給社員乙
351:Name_Not_Found
07/12/28 02:45:26
フリーの給料とはなんぞや？
352:Name_Not_Found
07/12/28 08:51:47
>>349
わからんでもない。
100万の案件2件こなせば160万くらいもらって当然って思うやついるからな。
353:Name_Not_Found
07/12/28 09:42:04
当然だ。
354:Name_Not_Found
07/12/28 10:53:57
仕事終わったら定時前でも平気で退社するけど
スキル低い安月給社員のヒガミとかマジ勘弁
派遣とインターンに頼りきってる糞会社も勘弁な
355:Name_Not_Found
07/12/28 10:57:46
・・・細々スレの割には強気な人が多いな。独立して何年目かしらんが
356:Name_Not_Found
07/12/28 11:13:57
ハロワ2年目。
357:Name_Not_Found
07/12/28 11:35:27 cQ2cAN24
お前ら、フリーとか言って実はニートだろ。
ちゃんと働けよ
＼＼ あらくれワッショイ！！ ／／
＼＼ あらくれワッショイ！！ ／／
＼＼ あらくれワッショイ！！ ／／
|＼__／￣￣＼__／|..|＼__／￣￣.＼__／| .|＼__／￣￣.＼_／| +
. +＼__| ▼ ▼.|_._／ ＼__| ▼ ▼ |__／ .＼__| ▼ ▼ |_／ +
..＼ 皿 ∩ ＼ 皿 ∩/ ＼ 皿 /
+ ..（( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
.. ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
358:Name_Not_Found
07/12/28 11:36:35
フリーといっても、「自宅警備員」なのはまちがいないしなぁｗ
最近やる気なくて、マジで警備員してるわorz
359:Name_Not_Found
07/12/28 11:37:10
フリーとニートは紙一重。
360:Name_Not_Found
07/12/28 14:15:28
たしかに。仕事が無いときはニートと生活かわらんし・・・
361:Name_Not_Found
07/12/28 14:55:49
実際仕事が無い時期は
まだ生活に余裕があっても
精神的にちょっと不安になるよね
362:Name_Not_Found
07/12/28 14:55:54 cQ2cAN24
freet(1987年流行語)+neet(2006年流行語)=freet(2008年流行語)
363:Name_Not_Found
07/12/28 15:07:35
仕事が少なめ←→仕事が多い
を繰り返してる程度ならまだしも、
仕事が少ない→仕事が途切れる→営業しても無理
→PPC打っても安物案件→広告費かさむ→生活やべー
って、一方通行になる可能性もあるしね。
40歳くらいまで良い感じに進んでいて、ぱたっと案件が
途絶えたら、潰しの利きにくいWebデザ、且つ中年♂の
行き先は限られるだろね。
364:Name_Not_Found
07/12/28 15:14:28
フリー歴4年目突入だけど、フリーになって全て自分でやるようになった。
PG系は勿論、DB系、デザイン系、イラスト系(業務に耐えられるほどのイラスト)、ネットワーク等のインフラ系。
それに、そこそこの営業力、節税の方法が分かる程度の税金の知識、個人事業レベルの経営力？？
ただ、これから30年安定的に食えるかはやっぱり不安。
これだけの知識を身につけていたら、そこそこの企業に中途採用で採ってもらえるかな。
同期の奴らよりも社会で生き抜く知識は持っていると思っているけど。
365:Name_Not_Found
07/12/28 15:18:20
思っているだけで実際はそうでもないのがフリーなんだよ。
366:Name_Not_Found
07/12/28 15:22:52
363が一番怖いな・・・。
364はやっぱり未経験の技術使う案件も、
がんばってこなしてってそこまで出来るようになってったの？
367:Name_Not_Found
07/12/28 15:25:15
>そこそこの企業に中途採用
どうだろうね。
スキルを端的に見た場合、個人的な予想では零細～中堅、
小売店(年齢あまり見ない)くらいまでと思う。
一定規模の企業になると分業制が進んでるから、
専門でやってきたプログラマーには勝てない。
今までの経験から研修受ければ戦力になるかもだけど、
例えば「40歳からでも研修スタートして…」って企業は中々無いし。
なので、再就職は目指さずにフリーならではの横繋がりが
最も大切になってくると思うよ。
他業種だけども窮地に陥った際、下請けとして流してくれた知人
がいた事は大きかった、という経験からもね。
368:Name_Not_Found
07/12/28 15:34:41
>>366
請ける案件の中には、未経験のものも含まれていたりするし、
予算や人員の関係上外注できなかったりするので、自分で身に付けていった。
新しいことを学ぶのにそれほど苦じゃない性格(好奇心)もあるけど。
>>367
今31なんだが・・・。厳しいかな。
全ての工程を一人でこなしてお金を貰えるまでになったけど、
これは誰にも負けないという技術はない。やっぱ、一芸に秀でることが大切なんだろうね。
ただ、プログラマーは諸外国との価格競争に勝てないから、企業に入っても未来はないような気がする。
結局、資格武装でもして、潰しが利くように保険をかけるしかないかな。
どんどん、中途半端になっていくような気もするけど。
369:Name_Not_Found
07/12/28 15:36:21
◆細々から枯死への予防策
・財務テクノロジーに関心を持ち、実践する
・節約では無く、収入源自体を増やす
・最終的に何がどれだけ居るのかロードマップを立てる
・多様なスキルを追い続けるのは実質不可能な事を知る(歳取るほど無理)
・横繋がりの構築を急ぐ
370:Name_Not_Found
07/12/28 15:43:08
>これは誰にも負けないという技術はない。やっぱ、一芸に秀でることが大切なんだろうね。
これ、よく言われるがフリーで生活している奴で、そんな一芸に秀でていて一芸だけで食っているような奴はほとんどいない。
八百屋を考えれば分かる。一芸に秀でた八百屋しか商売していけないか？
そんなことないだろう。
IT系の奴だってそう。OracleMasterPlutinum持ってますとか、せいぜいその程度。
そんなの、誰にも負けないとはいえない。有る程度やってきた技術者なら、数ヶ月努力すれば誰でも身に付けられる知識。
結局のところ一番身に付けるべきは、
営業力
371:Name_Not_Found
07/12/28 15:55:37
資格も馬鹿にならんよ
極端だけどCCNA、CCNP、CCIE(シスコ 技術者認定 ベンダー資格)
みたいな物はSEの免許みたいな物になってるし。
372:Name_Not_Found
07/12/28 16:00:11
何でもやるフリーランス＞雇われ制作スタッフ
ってのはどっちも幸せにならんだろ
何でもやるフリーランス＞雇われディレクター
の方が制作を分かってかつ業務コントロールとかもできて良いディレクタになれるだろ
制作にこだわりたい奴には選べない道だけど
373:Name_Not_Found
07/12/28 16:03:31
>>371
> 極端だけどCCNA、CCNP、CCIE(シスコ 技術者認定 ベンダー資格)
> みたいな物はSEの免許みたいな物になってるし。
それ釣り？？？
IT系の資格ほど役に立たないものはない。
資格があったから仕事が取れたとか、資格がなかったら仕事が断られたなんてほとんどないなぁ。
どうしても不安ならOracleと情報処理技術者系の高度のいずれかを取っておけばいい。
余計なベンダー資格をどんどん取るぐらいなら、クライアントの心を掴むようなネタを考えた方がよっぽど役に立つ。
374:Name_Not_Found
07/12/28 16:04:17
細々と何年も続けるくらいなら、
人を雇って会社として大きくすべきだなぁ。
なかなか難しいのぅ
375:Name_Not_Found
07/12/28 16:04:48
おいおい、CCIEはｗ
376:Name_Not_Found
07/12/28 16:07:02
CCNP・IE持ってたら再就職の切符手に入るよ。
377:Name_Not_Found
07/12/28 16:18:44
>人を雇って会社として大きく
動ける内に稼いで早期リタイアしたい・・・
378:Name_Not_Found
07/12/28 16:22:49
kakaku.comの創業者は、5億貰って早期リタイアしたらしい。
379:Name_Not_Found
07/12/28 16:27:16
制作でいきづまったら、ネットショップでもやろうと思ってる('・ω・`)
380:Name_Not_Found
07/12/28 16:32:11
俺もネットショップやろうと思ってた。
別に制作で行き詰まらなくても、将来ケーキだとか
木工製品とか作って売ってみたいな。
若い内にネットショップへ潜り込んでみるのも良いか。
381:Name_Not_Found
07/12/28 16:38:36
お前ら失礼ですが年収聞いてもいい？
細々といいつつかなり稼いでるんじゃないの？
382:Name_Not_Found
07/12/28 16:42:01
・営業
・ディレクター
・ネットワーク技術、サーバ管理
・プログラマー(JavaScript,JAVA,PHP,ASP)
・データベース構築(FileMaker,MySQL,Oracle)
・コーダー、校正
・WEBデザイナー、レイアウター
・サイトプランナー、コピーライター
・イラストレーター
・音声、動画編集者
・マーケティング、SEM
・アクセスアップ系、SEO云々
・広告代理業務
絞ると言っても大変なもんだな。
383:Name_Not_Found
07/12/28 16:43:54
>>381
年商280万くらい。
1案件が長引いて支払いまでが遠のくのが痛かった。
384:379
07/12/28 16:46:31
１年目。600いくか行かないか。
将来的にはショップ運営やってノウハウ作って、
それを元にショップサイト制作に反映できるかなーと考えてる。
売れるHPを自分で作らないと、説得力ないし。
385:Name_Not_Found
07/12/28 16:50:07
>>381
まだ4兆には届いていないよ。
386:Name_Not_Found
07/12/28 16:58:25
1年目。950万。
来年は法人化予定。
387:Name_Not_Found
07/12/28 16:59:07
専門に特化しろとか何でもこなせるようじゃなきゃダメだとか、
ここのスレ主の主張ってブレまくっている気がする。
388:Name_Not_Found
07/12/28 17:01:52
「潰しが聞く物」と保険を掛け出すと、本来すべき事が
どんどん後回しに・・・
389:Name_Not_Found
07/12/28 17:01:55
>>387
いろんな人間がいろんな意見好き勝手に言ってるだけだから
ブレてるとかそういう話じゃないだろ
390:Name_Not_Found
07/12/28 17:05:24
>専門に特化しろ
>何でもこなせるようじゃなきゃダメ
先行き不安の現れでもあるな。
大手でも予想が立てにくいだけに。
391:Name_Not_Found
07/12/28 17:08:03
専門特化にした場合、利益はどんどん伸びるけど
根幹が揺らぐような事があれば死活問題。
>>382に出てる業務、広く浅くできるのであれば
特化系には太刀打ちできないが一定の対策も立てられる。
但し、利益は伸びにくい側面もある。
集中投資か分散投資の違いさ。
392:Name_Not_Found
07/12/28 17:11:23
Web屋は簡単に参入できる為、物凄い勢いで増えている
競争率が高くなるのは当然
食えなくなる奴が増えるのも当然
393:Name_Not_Found
07/12/28 17:14:40
1年目でそこそこ稼ぐ奴らがいるってのでも分かる
今は小学生でもWebを作るし
この先年々厳しくはなるだろう
394:Name_Not_Found
07/12/28 17:18:02
自分の経験的に言うと、
ディレクターやデザイナに特化するより、
広く浅い「WEB屋」になった方がいい感じがする。
蔵もちいさい所が多いから、
トラブルシューティングとかも（有料で）するし、
パソコンのことならとりあえずこいつに頼もう、って雰囲気になってる。
直接制作を受け持つなら、ワンストップの方が蔵としても安心できるし、
仕事の幅が広がっていい。
代理店とかと絡むスタイルの所なら、特化した方がいいだろうな。
395:Name_Not_Found
07/12/28 17:18:10
請け負いだしてるのは最年少でどんくらいだろう。20くらいかな？
396:Name_Not_Found
07/12/28 17:21:28
俺も広く浅くが良いとは思う。
扶養家族とか生活への重みが増すと、特化の道は少し踏み出しにくい。
代理店がコケるのは珍しい話じゃないしな…
397:Name_Not_Found
07/12/28 17:21:46
>>393
仕事ができる奴ってのは
増えていないと思うが・・・
398:Name_Not_Found
07/12/28 17:24:34
>>395
俺のいとこは親から小遣いもらってサイト管理してる。17歳。
399:Name_Not_Found
07/12/28 17:26:21
15才が自宅でWeb制作のバイトしてるって聞いた事あるぞ
レベルも相当高いらしい・・
まあ、小学校の授業でWeb作る時代だならなぁ
高校生のバイトの定番とかになるかもｗｗ
400:Name_Not_Found
07/12/28 17:26:54
広く浅くの、浅くがどの程度かによる。
htmlのタグを打つのにリファレンスを見ながらじゃないと打てないとかタグ打ちが出来ないとか、そういうレベルで言い分けないだろｗｗｗ
曲がりなりにも専門家なら、専門分野に特化した方がいいだろ。
401:Name_Not_Found
07/12/28 17:30:38
小学生がweb作るっていっても、
俺らの仕事って、最低限、
蔵の意向に添う形でつくらなきゃいけないわけで、
それができるかっていったら、できないだろ。
画家で言えば幼稚園児だって絵を描けるけど、
その落書きを蔵が買うかといえば買わないわけでｗ
まあ簡単な更新や最低限の運営なら、
高校生でも十分できるかもしれないけど、
SEO的な部分や販促なんかを考えると厳しいだろ。
てか今の時点で小学生をライバル視しててどうするｗ
おまいらダイジョブかｗ
402:Name_Not_Found
07/12/28 17:30:55
Web屋SOHOの未来は・・・
暗い
403:Name_Not_Found
07/12/28 17:31:49
14歳で宅建を受かる人が数人いる開成高校をご存知ですか？
404:Name_Not_Found
07/12/28 17:34:04
未成年者は、法律上制限能力者。
普通の会社なら取引相手には選ばない。
405:Name_Not_Found
07/12/28 17:35:57 CGn25m6i
ああ、結婚したい。デザインとかコーダーとかやってる女の子だけの
合コンとか無いもんか。またはやる気はあるけど仕事の仕方とか
一切知らない女子中高生と結婚したい。SOHOなのに外部に仕事出したら
年収ばっかり上がってちっとも所得が上がらない。
・・・なによりフリーランスは孤独すぎる・・・
406:Name_Not_Found
07/12/28 17:39:00
| てか今の時点で小学生をライバル視しててどうするｗ
| おまいらダイジョブかｗ
よく嫁
小学生をライバル視なんてしてる奴なんて1人もいない
小学生で作ってるって事が驚きなんだよ
俺たちの時代では考えられないだろ？
技術の吸収も早いだろうし
こいつらが成人した頃には更に厳しくなるって事だよ
407:Name_Not_Found
07/12/28 17:44:25
小学生の頃から携帯とかパソコンを使いこなしてるやつらがいっぱいいるからな。
そいつらが大人になるまでに、人を使える立場になってないとつらそうだ。
408:401
07/12/28 17:52:26
>高校生のバイトの定番とかになるかもｗｗ
ってのが、ライバル視（？）に近いと思うんだが、まあそのへんはいいや。
>技術の吸収も早いだろうし
>こいつらが成人した頃には更に厳しくなるって事だよ
プログラマだって、小学生のころからやってる奴と、
就職して初めてプログラムやったって奴は、今でもいるだろ。
後者が食いっぱぐれるかというと、必ずしもそうじゃないわけで。
小学生が脳内メーカー作って流行らしたんならスゴイけど、
下の世代を気にしてもしょうがないと思うよ。
下の世代とか関係なく、
フリーはいつでもスキルを磨いてなきゃ食っていけないんだし、
フリーって結局、人間力の問題だと思うし。
409:Name_Not_Found
07/12/28 17:59:10
・俺たちの時代で小学生からやってるヲタク層はごく稀
・今の奴らは小学校の授業でやっている
絶対数が増えるって事だ
410:Name_Not_Found
07/12/28 18:11:08
確かに未来はそれほど明るくないが、インターネットやパソコンがなかったら
俺はどんな仕事をしていただろう？と妄想すると
こっちのほうが全然マシな気がする。
411:Name_Not_Found
07/12/28 18:21:52
>>408
俺が思うに、仕事の基準が違うんだよ。
相手にしても無駄だと思うよ。
412:Name_Not_Found
07/12/28 18:27:22
まあ小学生の頃からファミコンで遊んでた世代と、
それ以前の世代を見ると、パソコンの慣れ具合も違うしなぁ。
ガキの頃からPS3やケータイ、ネットやってた奴らが社会に出たら、
それはそれでジェネレーションギャップがありそう。
413:Name_Not_Found
07/12/28 18:37:11
>>411
ヒント: 冬休み
414:Name_Not_Found
07/12/28 18:41:18
>>413
最近煽ったり絡んだりする奴がイヤに多いのは、そのせいか。
暇な学生さん乙。
がんばってカッコイイWEBクリエーター（笑）になってください♪
415:Name_Not_Found
07/12/28 18:50:05
PC・ネット漬けのWebデザなんて、作品以前に対人面で
難が出てくるから仕事こないよ。
完全匿名取引みたいなサイトが出来たら分からないが。
416:Name_Not_Found
07/12/28 18:52:43
最近はコーダーのことをマークアップエンジニアって言うらしいね
蔵に「マークアップエンジニアの手配を～」と言われてきょとんとしてしまったよｗ
これも若い人対策なのかな
417:Name_Not_Found
07/12/28 18:55:25
>マークアップエンジニア
「コーダー」よりかはカッコイイな。
418:Name_Not_Found
07/12/28 19:02:58
でもやってることはわからない・・・。
ていうか、名前の響きがいいだけで、内容がすげぇ地味でかえって哀れだ。
419:Name_Not_Found
07/12/28 19:03:00
格好いいぜ！マークアップエンジニア [Web Design]
www.t-studio.com/column/index.php?ID=97
>以前勤めていた会社での最初の肩書きは「HTMLプログラマー」。
>後に、某社の某氏の肩書きを参考に、「アクセシビリティ・エバンジェリスト」なんていう
>たいそうな肩書きをつけていた
>
>「マークアップエンジニア」といわゆるよく言われている「コーダー」との違いも話していて、
>思わず関心。とりあえず、自分は「コーダー」出身じゃないと言ってみたいなぁと思った。
色々あるもんだな
420:Name_Not_Found
07/12/28 19:08:31
アクセシビリティ・エバンジェリスト（笑）。
マークアップエンジニア（笑）。
どんどんカッコイイ横文字肩書き作ってくださいな（笑）。
421:Name_Not_Found
07/12/28 19:09:25
私は、クライアントさまから頂いた下絵をパスに変換する作業をしているのですが、
デザイナーと呼ばれたり、コンバーター、マッピング・デザイナーと色々な呼び方をされていますよ。
422:Name_Not_Found
07/12/28 19:11:36
トレースするから、トレーサーでいいじゃん。
423:Name_Not_Found
07/12/28 19:12:41
都レーサー
424:Name_Not_Found
07/12/28 19:15:51
トレース作業って今単価安いんじゃないの？
だから、細々か・・・
425:Name_Not_Found
07/12/28 19:17:50
>>421
都レーサーさん、
URLﾘﾝｸ(yamadaneta.blog105.fc2.com)
これってどーですか？
426:Name_Not_Found
07/12/28 19:36:26
コーダーもサイト組み立て、酷いと更新業務箇所だけ
文言入れ替える作業がメインという厳しい現状。
427:Name_Not_Found
07/12/28 19:36:32
スーパー・ウルトラ・グレート・デリシャス・ワンダフル・キーパーンチャー！
428:Name_Not_Found
07/12/28 19:52:06
弩・令沙
429:Name_Not_Found
07/12/28 19:54:56
SOHOとかフリーって、寝たい時に寝て起きたい時起きるっていうすばらしい生活できる？
納期さえ守ればなんでもありみたいな？
俺体力ないんでそういう生活に憧れるんだけど実力なくてできない・・・
430:Name_Not_Found
07/12/28 19:57:26
>すばらしい生活
自分なりのワークフローが確立していて、さっさと終わらせて
あとはジムやらトレードしてる悠々自適な奴いるよ。俺は無理だけど。
431:Name_Not_Found
07/12/28 20:00:54
下請けとかなら別だけど、営業・経営・ディレクション・デザインとこなすタイプ
だと体力無いと絶対無理。
代理店からどんどん案件が舞い込むような実力があれば、
デザイン専門でいけるかもしれんが。
432:Name_Not_Found
07/12/28 20:09:23
"さぶみっと"みたいな所で請け負うなら体力無くても大丈夫かもしれん。
単発・部品系・小規模案件で完結しやすいのもあるだろう。
まぁ色んな意味で良いクライアントと出会えるとは思えないのと、
生活が何時までも細々で"ワーキング･プアー"になっちまうのが懸念事項。
433:Name_Not_Found
07/12/28 20:22:29
基本的に、さっさと家を買うお金を食べて即金で買って、
1ヶ月6万円(年金標準支給額)でも生活できるようにしておいた方がいいよ。
そうすれば、少なくても最低限の生活は保障される。
将来の最低限の生活は保障されていると思えば、
余計なストレスはなくなる。
434:Name_Not_Found
07/12/28 20:30:26
家かー…
435:Name_Not_Found
07/12/28 20:31:28
お金を食べるってカネゴンかよ
436:Name_Not_Found
07/12/28 20:31:37
お金を食べるって…カネゴン？
437:Name_Not_Found
07/12/28 20:32:14
うわ、9秒差でかぶっちまったぜ
438:Name_Not_Found
07/12/28 20:32:31
>>433
家の管理コストを考えろな
439:Name_Not_Found
07/12/28 20:42:43
今何歳にもよるが、都市部での「国民年金での生活」は不可能になるよ。
物価スライド撤廃されるかもしれんし、医療費は確実に増大する。
消費税も遅かれ早かれ10～20%と激しい数値になるだろう。
そうすれば老後は悲惨な生活しか残らん。
ディスカウントストアで買いだめしまくったラーメンを毎晩食うハメになるかもだ。
逆に会社と年金を折半する「厚生年金」だと掛け金の違いから受給額は
「「国民年金」とは桁違いになる。まぁサラリーマンは計算しやすいから、
税金面で絞られるかもだが。
440:Name_Not_Found
07/12/28 20:46:40
「国民年金での生活」なんて考えてる馬鹿は居ないだろ。
441:Name_Not_Found
07/12/28 20:50:54
年金標準支給額って1日2000円なのか。
442:Name_Not_Found
07/12/28 20:54:47
SOHOってやばいな。何かと。
443:Name_Not_Found
07/12/28 23:39:30
短小包茎ならもっとヤバイ？
444:Name_Not_Found
07/12/28 23:54:19
呼んだ ?
445:Name_Not_Found
07/12/28 23:56:51
早期リタイアするには幾ら稼げばええんやろ。
446:Name_Not_Found
07/12/29 00:01:56
1億でも俺は30年生きていく自信ないわ
447:Name_Not_Found
07/12/29 00:13:01
1億円なら花王とかキューピあたり買い下がれば配当だけで
年間150～200万ほどの収入になるぞい。
+100～200はWeb屋として落ちぶれても工面できるとは思う。
448:Name_Not_Found
07/12/29 00:58:17
1億か・・・
あと10年は続けねばならんな・・・
449:Name_Not_Found
07/12/29 08:57:34
俺はすでに2億を越えた・・・
450:Name_Not_Found
07/12/29 09:45:32
細々じゃねーじゃん
451:Name_Not_Found
07/12/29 11:18:21
借金がだよ?
452:Name_Not_Found
07/12/29 11:57:33
全俺が泣いた
453:Name_Not_Found
07/12/29 11:58:52
それだけ借りられるだけで財産化認定だよ
454:Name_Not_Found
07/12/29 12:05:31
>>453
万田金融ですがなにか？
455:Name_Not_Found
07/12/29 13:43:51
Netscapeブラウザ、開発・サポート終了へ
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
win95の頃、１時間もかけてホワイトハウスを見せてくれた
ネスケさん・・・さようなら＞＜
456:Name_Not_Found
07/12/29 15:40:09
とうとう撤退かー
昔はネスケがブラウザの標準だったのにな…
457:Name_Not_Found
07/12/29 16:14:37
へ？ネットスケベみたいなブラウザいらねー
Operaが標準だろ
458:Name_Not_Found
07/12/29 18:45:56
自慢厨ｳｾﾞｰｰ
CCIE持っていて細々じゃ意味ねーだろ。
459:Name_Not_Found
07/12/29 19:09:44
ずっとモザイクだったからはじめてNN2.0を使った時は感激したもんだ。
460:Name_Not_Found
07/12/29 19:17:42
儲けるソフトは商売上手いからな…
FlashもいずれSilverLiteに駆逐されるだろう…
461:Name_Not_Found
07/12/29 20:35:37
代理店からの案件がメインだったが、3年スパンで見てみると
案件数の落ち込みが徐々に落ち込んでいた。単価も。
以前の会社のクラからのコネで代理店と繋がって案件が供給されていただけに
営業経験が殆ど無いのが痛い・・・
462:Name_Not_Found
07/12/29 21:19:21
そうか～、ネスケもいよいよというか、ようやく終わりか。
ちょっと感慨深いモノがあるな。
>>461
>案件数の落ち込みが徐々に落ち込んでいた。単価も。
おまいの落ち込み具合がよくわかるｗ
なんか３年後の俺をみてるようだよ｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
463:Name_Not_Found
07/12/29 21:34:11
こうしてまた一つ、SOHOがお★に…(´д`)
464:Name_Not_Found
07/12/29 21:46:24
今のところは自サイトから案件舞い込んできてるけど、
営業スキルつけとかないとヤバイな・・・。
465:Name_Not_Found
07/12/29 22:10:18
みんな何処からの案件が多いん？
---非投資---
・自サイトによるPR
・下請け、代理店経由
・自身の足で稼ぐ
・マッチング系サイト
・リアル、ネット内におけるコネ活用
・友人やスタッフのクチコミ
・その他 コミュニティ一般
---投資(直接的)---
・外部の営業を起用
・リスティングなどのネット広告
・雑誌、チラシ、テレビ、ラジオなどのリアル広告
こんなあたりだろうけど。
466:Name_Not_Found
07/12/29 22:11:06
テレビ、ラジオなどのリアル広告ｗ
467:Name_Not_Found
07/12/29 22:17:11
宣伝カーで街頭演説を
468:Name_Not_Found
07/12/29 23:34:09
>>465
---非投資---
・下請け、代理店経由
・リアル、ネット内におけるコネ活用
自サイト作ってない。
作らないといけないとは思ってるんだけど。
蔵と直接やり取りする自信ない。
みんなどうやって案件まとめてるんだろう、、
469:Name_Not_Found
07/12/30 00:22:50
∫ ∧＿∧
~━⊂（ ･ω･`)つ >>468それは大変だな
／／/ ノ :::::
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
470:Name_Not_Found
07/12/30 00:30:56
ワークフローあたりは以前勤めていた会社のを流用してるな。
ディレクターに粘着して色々と教わった。
苦労話も適当の流さずに熱心に聞いたし…
471:Name_Not_Found
07/12/30 00:42:01
>自サイト作ってない。
>作らないといけないとは思ってるんだけど。
>蔵と直接やり取りする自信ない。
PR以外にも、Q&Aみたいな物をサイトに載せて「ここ見てね」とか、
メール対応の時に「このURLからダウンロードして…」とか色々役立つよ。
ちょっとした会員ページ作ってログインさせて対応するとかも出来るし。
472:Name_Not_Found
07/12/30 02:15:10
営業しようにも会社相手にフリーランスじゃなかなか正面から難しいしねぇ
うちは知り合いからの紹介が大半だ
473:Name_Not_Found
07/12/30 03:16:10
頼む側の身になったとして、事業が乙るか分からないフリーには
任せにくいのはあるだろうね.....
中堅制作会社以上になれば、運営評価体制、企画・提案能力も違ってくるだろうし。
474:Name_Not_Found
07/12/30 03:24:55
うちはそこそこの中堅企業に営業に行って仕事貰えるようになったけど
最初は１本一万二万程度の小さい仕事（ペラページ制作とか、FLASHバナー制作とか）で
サイト全体作るような十万単位の大きな仕事振ってもらえるまで３ヶ月かかった
475:Name_Not_Found
07/12/30 03:35:04
最近じゃ求人サイトに
・業務委託
・SOHO
なんて項目もあるんだね…
474は3ヶ月掛かったものの、無事まともな案件振って貰えた方なのかな。
個人的に「業務委託」みたいな下請けだと単ページ、部品作りばっかりなのと想像してしまう
476:Name_Not_Found
07/12/30 03:43:48
基本的に下請けになる理由を順当に考えれば、部品ばっかりになる。
繁忙期や案件同士が干渉してしまうような事は、会社規模問わず有り得るから
下請けは豊富にあった方がいい。
けど頼りがいのある下請けは、繁忙期以外でも適度に案件振って上げて
繋がりを維持しないと、いざという時にそっぽ向かれてしまう。
前居た会社は下請けの人だけど企画段階のミーティングに参加もしていたし、
かなりディレとも結構密に連絡を取ってたみたいだったな。
477:Name_Not_Found
07/12/30 04:06:00
制作会社で3年 と SOHO歴3年 だと、どっちの方が転職時有利だろ。
転職は34歳以下で可能性としてギリギリラインみたいな感じで。
478:Name_Not_Found
07/12/30 04:22:40
なんでもピンキリあるから実績次第。
479:Name_Not_Found
07/12/30 10:44:31
>>471
これイイかも。俺も作ろ
480:Name_Not_Found
07/12/30 12:01:18
蔵を自サイトに誘導させてｱﾌｪ踏ませればいいんでねーの？
481:Name_Not_Found
07/12/30 13:10:52
>>477
SOHOの職歴は参考程度みたいだよ
無職よりマシバイトより下
482:Name_Not_Found
07/12/30 13:15:17
やった仕事の内容だろ。
483:Name_Not_Found
07/12/30 17:45:59
>>480
たまに自社サイトにアフィあるところあるけど、
俺ならそんなとこ絶対仕事頼まないｗ
そこまで必死なのって引くわ。
>>481
ちょっとマテ、それじゃマジでSOHOって自宅警備（ｒｙ
484:Name_Not_Found
07/12/30 17:50:05
SOHOとして実績が輝かしいもの
↓
そもそも転職する気が起きない or 転職先でも重宝される
SOHOとして下請けや代理店メイン、或いはマッチングサイトで細々
↓
制作会社でバリバリ3年やってる実務経験の方が有力
485:Name_Not_Found
07/12/30 18:04:16
>>484
下請けや代理店メインでも
大手サイト作ってる人はどうなるの？
486:Name_Not_Found
07/12/30 18:09:02
大手サイトに携わった事実は評価できても、どこまで寄与できたかだね・・・
「トップページデザインやコンテンツ企画時に率先して意見を打ち出した」
みたいな事なら箔も付くだろうけど、下請けで通常はちょっと有り得ない話。
ディレから流して貰ったラフと素材貰って大手サイトの部品を端的に作った程度だと
あんまりインパクトは無いよん。
487:Name_Not_Found
07/12/30 18:18:59
>>486
え、パーツだけ作るのってあるの？
大手企業のサイトをデザインから企画からやらない？
代理店でディレクションしてくれるところないよ。
丸投げ。打ち合わせだけしてくれる。
大手サイトって書き方がまずかったか。
CMやってるようなところのサイト。
488:Name_Not_Found
07/12/30 18:24:34
>>487
企画から参加して丸投げされるSOHOってのも、それはそれで凄いと思う…
受注額、制作難易度(システムやらFlashやら)、ボリューム(主にページ数)
あたりどんな感じ？
489:Name_Not_Found
07/12/30 18:26:07
そりゃ世の中広いからいろんなところがありますよ。
お前の周りだけが世間じゃないからな。
490:Name_Not_Found
07/12/30 18:27:59
業界世界一の規模の会社のコンテンツ
企画は関わらんが、仕様策定にはガッツリからんでます
491:Name_Not_Found
07/12/30 18:30:16
代理店経由からの案件が…どんどん……減…減って…
492:Name_Not_Found
07/12/30 18:58:11
>>488
受注額はボリュームによって様々。
いまのところ50万～300万程度。
データベース絡むようなのはシステム屋が入ってくる。
Flashはゲームは外注する。インタラクティブなムービーはあんまり作ってない。
ボリュームはキャンペーンものなら5P程度。
リニューアルなら50P以上が多い。
しかしあんまりおいしくない。
打ち合わせが多く、蔵からの要望はきつい。
もちろんすべてのブラウザ対応だし、SEO対策も当然必要だし、
やること多い。
勉強時間や手間、関わっている期間や支払いまでの期間を考えると厳しい。
最近思うのは、二週間程度で終わるような簡単なサイトを
月に数本請けるほうが儲かるなぁと。
精神的にも楽な気がする。
493:Name_Not_Found
07/12/30 18:58:17
ﾌｯﾌｯﾌ・・・
明日3億当たるんだ俺
ﾌｯﾌｯﾌ・・・
494:Name_Not_Found
07/12/30 19:47:24
自分で企画してデザインやプログラムから全て作ったサイトで、
毎日1万5000人くらいくるサイトを作ったんだけど、これって実績として評価される。
サイトの内容は、mixiのようなサイト。会員累計22万人。
雑誌などでの紹介実績多数。
495:Name_Not_Found
07/12/30 19:48:10
× これって実績として評価される。
○ これって実績として評価される？
496:Name_Not_Found
07/12/30 20:06:49
されるんじゃない？
ただ、一般が見るのと、制作会社が見るのとでは判断基準が違うとは思うけど。
企画は良いかもしれないが、
デザインやプログラムの評価は会員数や規模は関係ないから。
デザインやプログラムぐちゃぐちゃでも雑誌で紹介されるところはあるが、
作った人を自社に入れたいかというとまた違ってくると思うんだな。
外注で、案件によっては使えるけど。
497:Name_Not_Found
07/12/30 20:07:30
>>493
と、一千万人くらいは言ってるぞｗ
498:Name_Not_Found
07/12/30 20:08:58
50ぺーぢキツイな
SEOは内部的な物なら良いが・・・。
499:Name_Not_Found
07/12/30 20:12:56
千の風になって
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
500:Name_Not_Found
07/12/30 21:29:10
私のおなかの上で出さないでください♪
501:Name_Not_Found
07/12/30 21:54:06 dt2ztzKE
時計をよまないかったのがマチャアキなんだが。
空気を読まなかったのは蝦とディレクターだけど
502:Name_Not_Found
07/12/30 23:50:43
>>494
いくら巨大コミュニティを作れても、
受注案件となると内容が異なるから微妙かも。
極論すれば、ひろゆき氏がweb制作者としてどうか？ みたいな。
503:Name_Not_Found
07/12/31 00:05:50
ユニーク15000、会員22万としての数字は立派なモノだし、
運営経験を見込まれれば自社案件のマネージャーとして
受け入れられるかもしれんな。
504:Name_Not_Found
07/12/31 00:35:58 bc5qJSbq
細々とはいえ、結構うまみありそうな人いるなあ。
正直、会社勤めもせずに自宅で仕事できて
年平均して月収年齢分ぐらい確保できるなら
いまの社会情勢かんがえれば十分悠々自適だろう。
505:Name_Not_Found
07/12/31 00:51:48
明日3億あたって細々脱出
506:Name_Not_Found
07/12/31 00:52:49
>>504
月収年齢分では足りないよ。
リスクあるし設備投資も必要なのに同額では不安だ。
三倍はないと何かあった時に困るし、ジリ貧になる。
507:Name_Not_Found
07/12/31 00:55:29
SOHOとか経費なくて税金たんまりもっていかれそうだね
508:Name_Not_Found
07/12/31 00:56:20
>>507
ﾊｧ？
509:Name_Not_Found
07/12/31 01:02:02
>>507
税金より健康保険料の方が痛かった。
510:Name_Not_Found
07/12/31 04:30:03
流れぶっちぎって質問。
前にクラの所で見た雑誌がなんだったか
思い出せなくて、気持ち悪くなってます。
webサイトの発注額が、30万・50万・・・・と
表になってて、だいたいこれくらいまで出来るよー的な
事が書いてあった雑誌なんだけど
「それだけの内容で、そんな金額とれりゃいいよなー」と
思って見てた記憶が。
webサイトディレクションの本っぽい感じのタイトルだったんだけども
知ってる人いますか？
511:Name_Not_Found
07/12/31 08:52:25
>>510
これじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
512:Name_Not_Found
07/12/31 09:30:39
【話題】「Netscape Navigator」終了
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
513:510
07/12/31 09:55:48
>>511
うーん。それじゃないです。
もっと価格が安くて、雑誌みたいな感じでした。
折角レスくれたのにスミマセン。
514:Name_Not_Found
07/12/31 11:07:14
>>513
ちがったか。
そういえば、うぇぶくりかうぇぶでざのどっかの号で、制作会社のリストと
平均受注金額みたいなのがでてたのを覚えてる。
ばすきゅーるの平均受注額が1000万円で、しっこちびりそうになったｗ
515:Name_Not_Found
07/12/31 12:12:47
平均で1000万て凄いな
516:Name_Not_Found
07/12/31 15:07:55
クライアントの業界によっても相場は違うから
そんなもん一概にいえるもんじゃないのにねぇ
517:Name_Not_Found
07/12/31 15:40:15
細々の相場は5～30万。
518:Name_Not_Found
07/12/31 18:18:44
一～二週間で完結できる仕事なら30万でもいい。
519:Name_Not_Found
07/12/31 20:12:17
で、お前ら当然3億あたったんだろう?
1%寄こせよ
520:Name_Not_Found
07/12/31 20:17:37
あたた あたた あたたｯ！
521:Name_Not_Found
07/12/31 20:23:36
前にどっかのスレで出たけれど
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ここに載っている広告料金とか、ビックリだよ。
1万円近くする高めの本だけれど、これ買ってクラの説明として使ってる。
522:Name_Not_Found
07/12/31 20:35:59
はぁ、都内はいいよな
いろんな本が寄り取り見み取りで
買うのはamazonでいいけど選ぶのが大変でがんす
523:Name_Not_Found
07/12/31 20:39:40
>>522
ＫＷＳＫ
524:Name_Not_Found
07/12/31 22:12:49
300円当選
525: 【吉】 【921円】
08/01/01 01:45:02
あけおめ
今年こそ細々脱出だ
526: 【大凶】
08/01/01 02:28:07
あけおめ 今年は太々といきたいね
527: 【豚】 【258円】
08/01/01 03:11:47
あけおめ
お年玉くらいは太々といきたいぜ
528:527
08/01/01 03:13:13
これはヒドイ…orz
529:Name_Not_Found
08/01/01 03:15:48
む？
530:Name_Not_Found
08/01/01 03:16:21
あれ どうやるんだっけ
531:Name_Not_Found
08/01/01 03:36:18
>>530
名前欄に
!omikuji !dama
532: 【大吉】 【530円】
08/01/01 03:43:03
>>531
名前欄だったか… thx
533: 【大吉】 【490円】
08/01/01 04:29:36
５２６だけど、さっき大凶とか出てむかついたんで、もう一回やります。
534: 【だん吉】 【174円】
08/01/01 04:41:14
もう、だめぽ・・・
535: 【凶】 【1076円】
08/01/01 09:32:35
今日から仕事です
536: 【吉】 【567円】
08/01/01 09:46:51
今日から無期限ニートです
537: 【大吉】 【1066円】
08/01/01 09:51:08
>>528
初笑いthks
538: 【ぴょん吉】 【88円】
08/01/01 10:33:41
ちょっとテストさせて
539: 【大吉】 【147円】
08/01/01 10:35:43
>>538
ぴょん吉ｗｗ
540: 【小吉】 【1193円】
08/01/01 12:00:02
そりゃ !
541: 【小吉】 【252円】
08/01/01 12:13:18
凶なら今月お前らに仕事ない。
542:Name_Not_Found
08/01/01 12:39:58
>>541
さすが細々
543: 【だん吉】 【1842円】
08/01/01 12:57:50
凶以外なら今月お前らウハウハ。
544: 【豚】 【795円】
08/01/01 12:59:25
Set
545: 【小吉】 【1580円】
08/01/01 14:43:24
華丸ならおれはアタックチャンス！
546: 【凶】 【1431円】
08/01/01 17:52:05
えい
547: 【中吉】 【1517円】
08/01/01 19:31:31
おまえらあけおめ
今年も細々と生きていこうぜ
548: 【大吉】 【1647円】
08/01/01 19:40:28
あけおめ
549: 【大凶】 【215円】
08/01/01 21:22:20
y
550: 【吉】 【1935円】
08/01/01 21:34:09
おみくじスレ
551: 【大凶】 【1506円】
08/01/01 22:10:54
細々と年賀状を書いてます・・・
552: 【中吉】 【637円】
08/01/01 22:19:56
>>510
URLﾘﾝｸ(dragon.jp)
これ？
553: 【末吉】 【832円】
08/01/01 22:59:39
俺は年賀状100枚送ったが・・・・
30通しか着てない・・・・
これは今年の仕事量を現してるのかな？
554:!mikuji 【1352円】
08/01/01 23:14:51
アッー！
555:Name_Not_Found
08/01/02 00:20:43
>>553
DM100通送って30通返信があればスゲーじゃんかｗ
556:Name_Not_Found
08/01/02 00:42:16
※全部 知人というオチ
557:Name_Not_Found
08/01/02 01:09:23
取引先＋知人＋親戚でも送り先がそんなにあるなんてすごいな
今年は30枚位送って元日に来たのが10枚ちょっと
558:Name_Not_Found
08/01/02 01:24:35
正月中に自サイト作成しようと思ったんだけど
わがまま蔵の所で遅れてた仕事を大晦日に投げられて
納期が４日朝一ときたもんで無理になった
まあ、まだデザインも考えてなかったんだけど
ちょっと気合い入れてただけにこれで気が抜けまくって
またいつ作るかわからん状態に逆戻り
559:Name_Not_Found
08/01/02 01:35:17
なんで事前に調整しとかないの？
まぁ、好きで正月つぶしてんだからおめでてーなｗ
560:Name_Not_Found
08/01/02 01:55:03
>>558
マジレスすれば、下請法に違反する可能性もある
561:Name_Not_Found
08/01/02 04:06:00
Web屋で独立する場合みんな個人事業主でいる場合が多いのかな。
562:!omikuji
08/01/02 11:41:16
ノ 個人事業主
563:!omikuji !dama
08/01/02 11:46:30
末吉以上なら商売繁盛
564:!omikuji
08/01/02 11:46:56
末吉以上なら商売繁盛
565:！omikuji
08/01/02 11:47:16
末吉以上なら商売繁盛
566:!dama
08/01/02 11:47:41
末吉以上なら商売繁盛
567:Name_Not_Found
08/01/02 11:49:05
>563だけがガチ書き込みだな。不憫な子
568:!omekoji!dame
08/01/02 11:57:41
ガチです
569:Name_Not_Found
08/01/02 12:09:40
末吉すらも引けない不憫な子
570:Name_Not_Found
08/01/02 12:20:11
俺も3年になるが個人のままだな。
571:Name_Not_Found
08/01/02 12:24:38
>>553
おれは200枚。
半分も来ないよ。
>>558
お前は俺かw
572:Name_Not_Found
08/01/02 12:35:46
有限会社にすると
・有限責任での取引が可能になる
・個人と比較して一定の信用がある
・一定規模になれば税制面で有利
メリットとしてはこのくらいなのかな。
573:Name_Not_Found
08/01/02 12:38:09
>>560
下請法で正月とかに働かせちゃいけないってあるの？
558は今年は悪質な蔵と縁切って、いい蔵見つかるといいな。
>>561
個人事業主。
人雇うか年商1000万越えたら、株式なろうかと思ってる。
574:Name_Not_Found
08/01/02 12:38:10
>>572
有限はもう作れないぞ。
575:Name_Not_Found
08/01/02 12:49:34
ほんとだ…
> 有限会社とは、日本において、有限会社法に基づいて設立された会社の形態をいう。
> 2006年5月1日に会社法が施行されたことにより本法は廃止され、それ以降、
> 有限会社の設立は出来なくなった（全て株式会社となる）。 [wiki]
有限会社よりも手続きがさらに複雑そうな株式会社onlyなのか。
576:Name_Not_Found
08/01/02 13:17:18
今年の宝くじ。
我が生涯に一片の悔い無し！！！
ウォーズマンぐらいがせいぜいと思いきや、
バッファローマンを超え、邪悪の神クラスとは・・・
577:Name_Not_Found
08/01/02 13:20:37
宝くじ買うより、おいらはシコシコがんばるよ。
578:Name_Not_Found
08/01/02 13:43:41
>有限会社よりも手続きがさらに複雑そうな株式会社onlyなのか。
はぁ？細々の理由がよくわかるレスだな
>>575には一生縁がないから勉強してなくてもいいのだろう
579:Name_Not_Found
08/01/02 15:39:51
まあまあ。
個人事業主から株式なった奴って、どんなタイミングでなったの？
580:Name_Not_Found
08/01/02 15:57:09
>>579
法人なりする奴のパターンは5つ
・取引先から法人格をしないと、取引金額を3分の1にするといわれた。
・税務署から経費比率が多すぎるため、青色申告事業者を取り消された。
・主要銀行からIR活動を積極的に行うように強く求められた。
・取引リスクが高いため、有限責任がある物的会社に変更する必要がせまられた。
・所得税と住民税と個人事業税の合算が法人税と法人事業税と法人事業税の不利差異の閾値を越えた。
581:Name_Not_Found
08/01/02 16:23:33
>>580
なるほど、参考になった。
俺には、まだどれにも当てはまりそうにないなぁ。
582:Name_Not_Found
08/01/02 16:27:42
>>581
赤字でも法人税は取られるしなｗ
無塩だ
583:Name_Not_Found
08/01/02 17:03:57
>取引先から法人格をしないと、取引金額を3分の1にするといわれた。
これってそれこそ下請法だかに違反するんじゃないの？
584:Name_Not_Found
08/01/02 17:08:20
個人事業税てのがあるのか。
一度もとられたことない。
いかに細々なのかとorz
585:Name_Not_Found
08/01/02 17:10:47
>>583
法律云々なんていっていると、仕事もらえなくなる。
極端なはなし、殺人以外なんでもやるのが下請けの宿命。
>>584
個人事業税は、法律で定められた事業（７１業種）を営む事業主を対象に、前年の１月１日から１２月３１日までの事業所得及び不動産所得に対して課せられる税金です。税率は、業種によって異なります（３～５％）。
586:Name_Not_Found
08/01/02 17:29:07
>>585
個人事業税についてありがとう。
これって確定申告した後に、納付金額の連絡が来るのかな。
587:Name_Not_Found
08/01/02 21:31:36
>>586
法律上、事業税は地方税で個人に課す事業税を個人事業税と呼んでいる。
個人事業税が課税されていないということは、事業所得が300万円もないから。
確定申告書の計算に基づくが、所得税の算出方法とは異なる。大きく違うのは、事業主控除として290万が控除される。
588:Name_Not_Found
08/01/02 21:35:52
会社設立って簡単なの？
589:Name_Not_Found
08/01/02 21:37:03
>>588
わりとね。
590:Name_Not_Found
08/01/02 21:41:50
>法律云々なんていっていると、仕事もらえなくなる
>極端なはなし、殺人以外なんでもやるのが下請けの宿命
法も有耶無耶にするような仕事を請けてまで独立に至った、その真意は？
591:Name_Not_Found
08/01/02 21:48:49
>>588
ざっとこんな感じ
１：社名とはんこを作る
社名は、今はダブっても良いと思ったけど、他社の商標には注意ね
２：定款を作る
このへんに雛形があるから、適当にモディファイ
URLﾘﾝｸ(www.koshonin.gr.jp)
３：資本金を適当な口座に振り込む
自分の個人口座でもOK
４：公証役場で認証？してもらう
５：法務局で登記する
６：銀行に口座開設、資本金を移す
７：登記が完了したら、税務署、市町村区役所、都道府県税事務所に届け出
８：社会保険事務所に社保の手続に行く
592:Name_Not_Found
08/01/02 21:49:58
>>585
風俗店のサイトを作るんなら、それでOKだろうなｗ
593:Name_Not_Found
08/01/02 21:55:21
法も有耶無耶にするような仕事を請ける
↓
相手はヤバイがリターンは凄い → しくじって債権回収に手間取るor失敗
↓
俺様億の世界へGO
↓
30半ばで早期リタイア、悠々自適
つまりハイリスク・ハイリターンなWeb屋という事か！
594:Name_Not_Found
08/01/02 21:58:45
俺様億の世界へGO
↓
30半ばで、エロ同人作家に転向
595:Name_Not_Found
08/01/03 00:55:22
公証役場、法務局、税務署、市町村区役所、都道府県税事務所、社会保険事務所
役所の事務手続きは全然進歩しないもんだな…
596:Name_Not_Found
08/01/03 01:02:06
司法書士に頼めば、一回で済むよ。
ただ、株式会社で200万円くらい手数料取られるけど。
597:Name_Not_Found
08/01/03 01:21:10
株式にしないと取引金額を3分の1にするなんて言ってくる企業とは、
付き合いたくないわ。
この先何言ってくるかわからないし、こき使われるだけなの見えてるし。
せっかく独立したなら、そういう奴隷みたいな働き方はしたくないな。
てか580はどーしてそんなことを言われたのかが気になる。
ありえるのか、そんな話。
598:Name_Not_Found
08/01/03 01:50:41
確定申告に備えて領収証の整理をしてたら
昨年の自分の行動が色々と思い起こされて面白かった
599:Name_Not_Found
08/01/03 02:05:56
>>596
２００万って、どんな規模の株式だよｗｗｗ
ここは細々スレだぞｗ
600:Name_Not_Found
08/01/03 02:11:38
営業基盤がしっかりしてない人なら、クラに譲歩しまくって
細々な人も多そうだな。
特に知り合い繋がりの安請け合いスタートした人なんて、
ショボ案件で数百万飛ばす某制作会社の環境なんて失禁モノだと思う。
601:Name_Not_Found
08/01/03 02:27:58
気が弱すぎて細々…
元々商売に向いてないみたいだ
親父が商家の次男坊なんだけどリーマンだったから商売の仕方知らないし商才もない気がする
602:Name_Not_Found
08/01/03 02:47:19
>>601
最初から何でも出来る奴なんていないよ。
俺も商売向いてないと思うけど、なんとか食ってけてるし。
603:Name_Not_Found
08/01/03 03:00:16
事態は好転しそうですか。
604:Name_Not_Found
08/01/03 04:19:34 9AbKaK6N
ＮＹ原油、史上初の１バレル＝１００ドル突破
２日のニューヨーク商業取引所の原油市場は、国際指標となる米国産ＷＴＩ原油の先物価格が
一時、１バレル＝１００ドルをつけ、史上初めて１００ドルの大台を突破した。
米国の低所得者（サブプライム）住宅ローン問題が表面化した０７年１年間だけで、
６割近くもはね上がった。
０８年の取引初日となった２日は、開始直後から上昇し、ＷＴＩ原油の先物価格は午前１１時
（日本時間３日午前１時）時点で昨年１２月３１日の終値と比べて２．１６ドル高の
１バレル＝９８．１４ドルをつけた。産油国ナイジェリアの政情不安で供給量が減るとの
懸念が高まる一方、米国内の原油在庫が減少する見通しが強まったため。その後もじりじりと
上昇し、正午すぎ（同３日午前２時すぎ）にあっさり１バレル＝１００ドルをつけた。
原油相場は昨年１１月２０日、１バレル＝９９．２９ドルまで上昇した後は若干反落し、
比較的落ち着いていた。しかし昨年末のパキスタンでの爆弾テロ事件をきっかけに産油国などの
政情不安がクローズアップされ、１２月３１日の終値１バレル＝９５．９８ドルから再び急騰した。
朝日新聞 asahi.com（2008年01月03日02時16分）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
605:Name_Not_Found
08/01/03 04:25:31 9AbKaK6N
【経済政策】スタグフレーションの悪夢
物価高→業績悪化→消費萎縮…｢負の連鎖｣徐々に拡大 [07/12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
｢来年の半ばにも景気は踊り場を迎える｣との見方が出ており、
・物価上昇
・景気後退
が同時進行する｢スタグフレーション｣の悪夢もよぎり始めた。
606:外貨 買値ASK
08/01/03 04:30:28
USD/JPY 109.60
CAD/JPY 110.73
EUR/JPY 161.39
AUD/JPY 96.77
NZD/JPY 84.90
607:Name_Not_Found
08/01/03 08:26:45
AUD/JPYの高さに最近驚くけど、なんで?
608:Name_Not_Found
08/01/03 10:16:11
>>599
俺は自分でやったけど、多分なれてる人なら、二日もあれば、登記まで
いけるだろう。
自治体がやってる創業支援の無料相談に行ったことあるけど、登記手続
はそれほど難しいものだそうだ。
IT系のかただったら、自分でできると思いますよとのことだった。
609:Name_Not_Found
08/01/03 11:49:46
>>608
おまえの日本語おかしいぞ
610:Name_Not_Found
08/01/03 12:11:29
うち10万くらいでやってくれたな。
611:Name_Not_Found
08/01/03 12:56:28
>>608
s/それほど難しいものだそうだ/それほど難しいものではないそうだ/
だorz
612:Name_Not_Found
08/01/03 13:44:54
>>600
> 特に知り合い繋がりの安請け合いスタートした人なんて、
オレオレw
> ショボ案件で数百万飛ばす某制作会社の環境なんて失禁モノだと思う。
ショボ案件の見積もりを膨らます方法が知りたいよ。
そこそこの企業なら出す気になるんだろうか。
613:Name_Not_Found
08/01/03 14:51:20
フリーはいいけど、SOHOのポジションって中途半端すぎるよな。
Illustratorにもphotoshopにもflashにもなれなかったfireworksみたいなもの。
なんでも出来るけど、何もできないみたいなぁ。
614:Name_Not_Found
08/01/03 14:55:43
ﾜﾗﾀ
大手に頼むほどではない小回りが利く発注先ってのでも嵌ってるな
615:Name_Not_Found
08/01/03 15:05:53
円高の恐怖がおんどれらを襲う
616:Name_Not_Found
08/01/03 15:13:11
SOHOは会社勤め時代のように縛られる事は無いけど、
縛られなくなると紐解いたロースハムみたいになっちまうよ。
617:Name_Not_Found
08/01/03 15:34:11
>>612
膨らますのも1つの手だろうけど、クラの性質が根本的に異なるかもね。
例えばクラはクラでも
・とにかく早くオープンしたい
・予算が相当シビアだが、良いモノが欲しい
というのと
・良いモノなら相応の予算を出そう
・売上げが伸びる企画、提案、広告代理、運用など一任しよう
みたいに気合い入ってるクラとでは、見積もり段階で雲泥の差だし。
自サイトも無く、あっても色んなキーワードで検索しても引っかからないような
弱小SOHOには、後者のクラの用件を満たしてるとは思われないだろうし。
運良く接触できても、相見積の段階で失敗しているかもしれないしね。
618:Name_Not_Found
08/01/03 20:12:54
>>617
実績サイトページが【アダルト】で上位にかかるけど
619:Name_Not_Found
08/01/04 01:25:17
>>606
USD/JPY 109.60 > 108.20ほどに落ちてるな..
そして今は109.60と戻ってるし、ボラ高い
620:Name_Not_Found
08/01/04 02:59:53
なんで、お前ら、そんなに為替相場にこだわるの？
外国と取引あるのか？
ＷＥＢで？
え、ＷＥＢで？
621:Name_Not_Found
08/01/04 03:03:22
小銭稼ぎor一攫千金でFXしてんじゃ？
為替気にするほどの取引高があれば2chの、
しかも細々スレに書き込む事は恐らく無いと思うし。
622:Name_Not_Found
08/01/04 03:27:29
乗れたら小銭どころじゃないし、やってる人多そうだな。
30万程度の資金で10万上下するし、やってみると面白い。
623:Name_Not_Found
08/01/04 04:05:19
近いうちに相当高い確率で、どちらかに触れると分かっている時期が来たらやってみたい。
100万円の元手で5円変動するとすると、最高でいくら儲かるの？
初心者は10倍までだったけ？とすると、50万円くらいか？
624:Name_Not_Found
08/01/04 04:39:05
>初心者は10倍までだったけ？とすると、50万円くらいか？
手数料とか含めないで考えれば、ざっと50だね。
100万の10倍だと1000万円の取引が可能。
1ドル100円になったとして、1000万円分のドルを買うのだから
10万通貨分(10枚)になる。1円動くと10万円の損益が発生。
スワップも考えると1日約1500円ずつ入る見込み(利息として)。
ちなみに、直近でドル/円の通貨ペアが大きくレートが動いたのは
2008年1月3日 日本時間 21:00 - 安値108.27～高値108.39
↓
2008年1月4日 日本時間 00:10 - 安値109.62～高値109.71
3時間ほどで1円50銭(上記ポジションで15万円に相当)の円安になった。
625:Name_Not_Found
08/01/04 05:03:28
>>623
高い確率でどちらに振れるかが、分析なり経験則なりで分かったとすれば
レバレッジは10倍と言わず50倍とかにしてもOKな訳だ。
去年の夏前だったかな。ずーっと円安が続いてボロ儲け出来た時期があったよ。
626:Name_Not_Found
08/01/04 05:14:23
>>624
詳しくサンクス。俺の場合、生活費が20万円だから細々HP作るのがバカらしくなるなぁ。
すごいな。主婦がはまる訳だな。
>>625
>高い確率でどちらに振れるかが、分析なり経験則なりで分かったとすれば
たとえば、新株を発行すると株券を発行するまでの遅れで一時的に株価が高くなることが高い確率で分かるよね？(今は電子だから違うのかな？)
そのような感じで高い確率でどちらかに触れるかって分かるのかなぁ？と。
いや、年中やる訳じゃないから、年に数回その時期が来るなら、そのタイミングだけ取引するっのもアリかな、と思う。
それで、数ヶ月分の稼ぎを失ったら意味無いけど。
627:Name_Not_Found
08/01/04 06:00:15
>>626
君の場合, 悪いことは言わないから口座開設で○○円とかだけやっておいた方がいいよ。
628:Name_Not_Found
08/01/04 09:37:57
>>626
こいつ馬鹿丸出しｗ
散財するのが目に見えるｗｗｗｗ
629:Name_Not_Found
08/01/04 09:50:10
スレチを続ける方がアホなんだが・・・
630:Name_Not_Found
08/01/04 10:18:14
細々だけに、楽に小遣い稼ぎができる方法があると、
つい食いついちゃうんだよ。
・・・正直、俺も気になる。
631:Name_Not_Found
08/01/04 10:59:47
楽じゃないよ
為替の勉強もしなきゃならないし毎日グラフとにらめっこ
今は24時間市場が開いてるから寝てる間に全財産スッてたり
波が来そうなら徹夜で情報取って売り買いしたり
上手く行けばWeb作成の利益なんて糞だけど
失敗すれば全て失うかもしらん
632:Name_Not_Found
08/01/04 11:04:17
格好良く見えるけどギャンブルと同じ
こつこつ蟻さんが勝ちますわ
633:Name_Not_Found
08/01/04 11:27:32
民主党が独自法案を提出 インターネット免許制義務化
民主党はネット上の犯罪を未然に防ぐため、利用者がインターネットに接続する際に免許の割当などをプロバイダーなどに義務付ける法案を国会に提出。
犯罪予告や、児童買春の温床とされる出会い系や児童ポルノを規制するため個人を簡単に特定できるようにし、ネット上での犯罪を抑止する狙い。
今月召集の通常国会での成立を目指す。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
634:Name_Not_Found
08/01/04 11:32:00
管理出来る人なら別に危なくない。
ギャンブル好きで一気に資金投入しなければリスクは限定的。
専業でやらない限りは一日中チャート見る必要もないし。
一度やってみて>>285のようになれば辞めるのも良い思い出だ。
635:Name_Not_Found
08/01/04 11:37:29
3時間で15万円に相当ってスゲーな。
逆方向に行った場合は目も当てられない…ｗ
636:Name_Not_Found
08/01/04 11:49:03
5～10万くらいを、捨てたと思って投資して、
絶対に勝てる時に回収すればいいとか考えてる俺は
バリバリの素人？
637:Name_Not_Found
08/01/04 11:50:43
パチンコでする
パチンコのサービスタイムで勝つ
638:Name_Not_Found
08/01/04 12:36:38
FXは丁半博打。性質的にもギャンブルに近くて「投資」というより「投機」。
けどチャートやら一般的な用語が理解できれば「予測」は立てやすくなるし、
パチンコ、競馬、宝くじよりも一攫千金への実現は格段に高いよ。
639:Name_Not_Found
08/01/04 12:56:25
>>636
勝負の基本は勝ち易きに勝つということ。
逆にどちらか分からないときは絶対に勝負してはならない。
640:Name_Not_Found
08/01/04 13:05:01
なんかパチンコ攻略本と一緒だなｗ
641:Name_Not_Found
08/01/04 13:18:53
スレ違いの話は他所でやれ
642:Name_Not_Found
08/01/04 13:25:12
むしろ細々らしくいいじゃないか(´ｰ`)y-~~
まだ仕事始まってない奴多いから、
余計仕事の話がでないんじゃね？
643:Name_Not_Found
08/01/04 14:17:38
自宅警備員...('A`)
644:Name_Not_Found
08/01/04 14:28:05
1/15まで休み。
645:Name_Not_Found
08/01/04 14:29:48
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
646:Name_Not_Found
08/01/04 14:40:11
細々していると コツコツ真面目に働いていると錯誤してしまう俺がいる。
647:Name_Not_Found
08/01/04 14:51:53
仕事は細々だが体は丸々
648:Name_Not_Found
08/01/04 15:39:48
なんというメタボ
649:Name_Not_Found
08/01/04 15:50:40
>FXは丁半博打。性質的にもギャンブルに近くて「投資」というより「投機」。
投機＝×
投棄＝○
650:Name_Not_Found
08/01/04 16:11:53
>投機＝×
>投棄＝○
投棄＝×
冬季＝○
651:Name_Not_Found
08/01/04 16:33:53
>投棄＝×
>冬季＝○
冬季＝×
陶器＝○
そのこころは壊れやすい。
652:Name_Not_Found
08/01/04 20:29:19
おまえら今年の目標教えてください。
653:Name_Not_Found
08/01/04 21:34:04
人を使える立場になる
654:Name_Not_Found
08/01/04 21:56:00
クライアントに「心の友よ！」と呼ばれたい。
655:Name_Not_Found
08/01/04 22:18:17
千客万来案件山盛りで、「すいません、半年待って貰えますか？」と言えるように
なりたいｗ
656:Name_Not_Found
08/01/04 22:46:04
嫁を呼び戻したい。
657:Name_Not_Found
08/01/05 00:30:53
部屋の温度を25度にして半そででアイスクリームを食べている俺は、
細々ながら幸せを感じます。
658:Name_Not_Found
08/01/05 01:39:09
フリーって、住宅ローンが組めないとかカードが作れないとかって聞くけど、まじ？
まだ、住宅のことは考えていないし現金決済が主流なんでいいんだけど。
659:Name_Not_Found
08/01/05 01:57:05
＠＠＠＠＠＠＠
＠'''''' '''''':::::::＠
＠（●）, ､（●）､＠ ＋
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠ 昔は賑やかだったけど
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + 寂れちゃったわねー このスレ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,｀'ー‐---一' ＼
/ || _| | ヽ
| |￣'''''''￣ | |
| | ． ． ヽ_ |
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| ヽ、 | ヽ l /＼＿＿_／＼
ヽ-'' | (＿_) ／ ⌒ ⌒ ::＼
| | ヽ ＼ | （●）, ､ （●）､ ::|
| | ＼ ＼| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ l | ト‐＝‐ｧ' .:::| もう終わりだね
| | .| | ヽ ＼ ｀ニニ´ .::／
| | .| | ＼ ｀ー‐--‐‐一''´＼
660:Name_Not_Found
08/01/05 02:23:08
オバハン、キッツイパーマやな～
661:Name_Not_Found
08/01/05 03:01:57
>>658
金融機関で与信関係のシステムを構築していたことあるけど、フリーは与信は低いよ。
勿論、弁護士や医者なら別だがコンサル系のフリーは、だいたい3年が限度。
つまりローン組んで3年で返済できる程度しか借りれない。
もちろん、頭金も3割から4割程度は要求される。
結局のところ公務員が一番与信がある。
662:Name_Not_Found
08/01/05 10:13:57
>>661
公務員は、不祥事おこしても、クビにはならんからなあ
大企業の中間管理職も、与信はあるらしいね。
これが役員になると、会社の決算書などを要求されるらしい。
SOHOな俺等は、宝くじ一発で買うしかないってことだろうな
663:Name_Not_Found
08/01/05 11:24:24
ローン組まなくたって実家暮らししてりゃ一戸建てくらい余裕じゃない？
食費も全て持ってもらってさ
664:Name_Not_Found
08/01/05 11:26:16
>>658
最近、ゴールド作ったどー
665:Name_Not_Found
08/01/05 11:48:03
下質からきました
おまえらフリーで仕事を依頼されるとき、前金とか貰ってる？
自分は1/10くらい貰ってるんだけど
666:Name_Not_Found
08/01/05 12:31:56
>>658
ローンはいざ知らず、カードはいくらでも作れるだろ。
コンビニやツタヤなどの会員カードでもクレジット付いてるし、申し込んで断られるとは思えん。
667:Name_Not_Found
08/01/05 12:42:26 frScE2o/
クダ質だけど、フリーで働いてる人、引っ越しで部屋借りるとき身分証明とかどうした？
前年度の収入の証明とか必要だった？
668:Name_Not_Found
08/01/05 12:47:26
いかん あげちまった ｽﾏｿ
669:Name_Not_Found
08/01/05 13:11:06
実家が貸家で、JCBやセゾンカードさえも断られて、
サラ金カードだけ作れた俺様がきましたよ。
670:669
08/01/05 13:13:40
ちなみに、年収が900万円の時にいくつがカードを作ろうとしたが断れた。
フリー(個人事業主)だから断られているとしか思えない。
671:Name_Not_Found
08/01/05 13:15:25
>>670
５，６年前ぐらいまで結構カード審査が厳しかった（個人って言うと少々お待ちください、って上司と話いってた）と
思うけど、ここ２、３年はすごく甘くなったんじゃない？
672:Name_Not_Found
08/01/05 13:17:27
無職のときでもカードつくれたけど
673:669
08/01/05 13:20:01
>>671-672
え？ちょっと待って、そのカードって何のカードのことを言っている？
消費者金融じゃなくて、VISAとかマスターとかだよ？
674:Name_Not_Found
08/01/05 13:21:31
>>673
Visaとかマスターの事だけど。。。
ただのVisa、マスターなら今どき個人でも銀行カード更新すればついてくる。
（ってか、古いカード見せると「更新しません？」って聞いてくるよ。）
675:669
08/01/05 13:24:16
>>674
まじかぁ・・・
なんで俺は断られるんだ・・・
破産もしていなし、自動車ローンなどの借入は一切ないし、年収900万円で、
あ、自宅が賃貸マンションだからか・・・
676:Name_Not_Found
08/01/05 13:36:51
>>675
賃貸は関係ない
ヘタに持ち家より借入金の関係で賃貸のがよし
とされるケースも多い
677:Name_Not_Found
08/01/05 13:43:00
>>675
まじで断られたんかい？
おまえまさか、ブラックとかゴールドを狙ってるんじゃあるまいな？
678:669
08/01/05 13:49:24
>>676>>677
断られる理由が見つからない。
みずほ銀行で新しくカードを作ったときにクレジット機能を使いますか、って言われたから、
じゃあ、VISAをつけて下さいっていったら、数日後審査で落とされた。
セゾンカードなら大丈夫だろうと、思ったらそれも審査で落とされた。
おかげでネットで買い物するときはいつも代金引換で高くつく。
月収ベースで80万、家賃は8万、経済的に問題もないはずだけど、やっぱ個人事業主だからとしか思えないわ。
679:Name_Not_Found
08/01/05 13:50:41
月収80いってるんなら、法人化しちゃえば？
まあ社長になっても、ローンは難しいらしいが。
680:Name_Not_Found
08/01/05 13:51:37
>>670
セゾンなんてゆるゆる
個人情報の開示申請したら？
681:Name_Not_Found
08/01/05 13:55:40
>>678
学生でもカード作れる時代だぜ。
過去に多重債務で自己破産とかそんなのやってないか？
682:669
08/01/05 14:07:08
>>679
1000万円超えたら法人化しようと思っている。今のところ法人にするメリットもなさそうだからいいんだけど。
>>680
これのことか？来週にでも申し込んでみる。サンクス
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp)
>>681
フリーになりたてのころ厳しくて、サラ金に最大150万借金したが、
一回だけ忘れていて支払いが3日遅延したけど、既に完済し問題ないはず。
サラ金していたという事実で落とされているのかなぁ。
個人情報の開示請求でどこまで分かるか分からないけど、
フリーだから断られているのではなさそうだね。少し安心したが、不安も増大した。
683:Name_Not_Found
08/01/05 14:11:48
>少し安心したが、不安も増大した。
どっちだよｗ
なんとかカード作れるといいなあ。
684:Name_Not_Found
08/01/05 14:13:57
>>682
完済しても信用情報は消えないからそれかもなぁ。
あと考えられるのは、残高なくても極度借り入れの借り入れ枠だけ作ってるとか。
極度枠の場合は=与信枠（残高と同等）と見られるからね。
685:Name_Not_Found
08/01/05 14:15:11
>>682
滞納無くても「サラ金から借りた」という事実があると、
個人業者は銀行からの借入れが難しくなるらしい。
なので独立予定がある人はサラ金は御法度だそうな。
686:Name_Not_Found
08/01/05 14:21:21
カードなんてなくても平気です。
ネットで買い物するときはネットから銀行振込すればいい。
687:Name_Not_Found
08/01/05 14:41:05
カードなかったらWEBで買い物する気起きない。
銀行振込なんて面倒くさくてできない・・・。
あ、WEBで口座もてばいいのか。
688:Name_Not_Found
08/01/05 14:49:14
あ、俺もVISAの審査落とされたな。
セゾンもか。
あれは嫌なもんだな。
不動産の物件を借りたら家賃支払にカードを作らされて、MasteCardがついてきたよ。
今はそれを使ってる。
689:Name_Not_Found
08/01/05 14:51:36
家賃カードで支払えるのはいいな。ポイントたまりそう。
690:Name_Not_Found
08/01/05 15:03:27
すまん、>>667の質問なんだけどどうなの？
691:Name_Not_Found
08/01/05 15:05:20
知らん
692:Name_Not_Found
08/01/05 15:16:35
身分証明は・・・免許所で十分だったと思う。
あと親に保証人なってもらったから、戸籍謄本かなんか必要だった気が。
フリーになってから引っ越したけど、別に収入の証明はいらなかった。
が、二年目だと必要なんじゃね？
まあ不動産屋に確認すれ。
693:Name_Not_Found
08/01/05 15:37:47
銀行系はその銀行と取引が長ければ比較的通りやすい
まったく取引が無い銀行系は結構厳しい
ショップ系は比較的通りやすい
>>680
セゾンはひところゆるゆるだったけど今は厳しいよ
694:Name_Not_Found
08/01/05 16:02:27
楽天カードは誰でも作らせてくれる
695:Name_Not_Found
08/01/05 16:20:54
クレカスレ行くと分かるけど、VISAつっても無茶苦茶に差があるぞ？
OMCとか緩いのなら無職でもVISA付きのカードを作れるが、
アメックスとかになると年収1000万でも審査に落ちる
696:Name_Not_Found
08/01/05 17:10:18
AMEXのVISAなんかないだろ
697:Name_Not_Found
08/01/05 17:35:37
ああ、書き方が悪かった
VISAで比べると、OMC、楽天等は甘く、セゾン、銀行系は厳しい
698:Name_Not_Found
08/01/05 17:36:32
甘甘ランキング（2007年10月8日版）
ＳＳ＋：OMC（jiyu!da！） citi尼
ＳＳ：SBI GE OMC 楽天KC
Ｓ：ライフ アプラス(TSUTAYA) NTTリース ソニファ
Ａ＋：ファミマ Yahoo!（白） イオン CF UCS VIEW 東京スター
Ａ：オリコ JCB(Arubara) DCMX JACCS 丸井EPOS G-one（キャリスト） ローソンパス
Ｂ＋：三菱東京UFJスーパーIC 三菱UFJニコス(UFJ) GE(雨) J-WEST Citiクリア TS3
Ｂ：JCB みずほマイレージクラブ(UC) Citiクラシック 東急TOP アメックス
Ｃ＋：三菱UFJニコス(NICOS) 三井住友カードエブリ P-Oneポケット ゆめ
Ｃ：三菱UFJニコス(DC) 三井住友カード
Ｄ：クレディセゾン(りそなセゾン等セゾンカード)
Ｅ：ダイナース
699:Name_Not_Found
08/01/05 17:47:40
FXからカードまで、このスレは話題の幅が広いなｗ
700:Name_Not_Found
08/01/05 18:26:41
意外と役立つ事もあるｗ
701:Name_Not_Found
08/01/05 18:27:55
>>698
そのランキングおかしくないか？？
ダイナーズがEランクになっているけど、
ダイナーズって年収1000万円でも中々通りにくいよ。
それに比べてOMCとか丸井とか結構通りやすいでしょ。
なんか、全体的に逆のような気がするけど。
702:Name_Not_Found
08/01/05 18:29:59
>>694
楽天カードに落ちた俺様が来ましたよ
703:Name_Not_Found
08/01/05 18:34:06
>>701
甘甘ランキングだからこれでいいんじゃね？
704:Name_Not_Found
08/01/05 18:34:19
>>682
>一回だけ忘れていて支払いが3日遅延したけど、既に完済し問題ないはず。
そこじゃないかな。
この手の情報は、機械的に長期間残るみたいなことを聞いたことあるぞ。
あと、適当にローンくんだり、クレジットカード使ってないと、実績の情報が
蓄積されないみたいな話も聞いたことあるけど。
俺の知り合いは、基本ニコニコ現金払いなんだけど、そのせいで、ちょっとし
たローンの審査が降りなかったことがある。
705:Name_Not_Found
08/01/05 18:34:58
セゾン厳しいのか。無職のときに就職活動用のスーツを安く買うためにカードつくったのにw
706:Name_Not_Found
08/01/05 21:16:49
>>705
>693
707:Name_Not_Found
08/01/05 23:45:25 BhglSjnY
和牛商法に替わってマグロ蓄養ビジネスを考案した。
案外簡単に金集まりそうだと思うがどうよ。
708:Name_Not_Found
08/01/06 00:27:35
あぁ、マグロの刺身がくいたいなぁ
709:Name_Not_Found
08/01/06 00:33:52
PC買うのにローン組んで、
何度か支払い遅れたんだけど、ヤバイかなぁ。。。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))
710:Name_Not_Found
08/01/06 00:49:21
延滞はやばいよ
711:Name_Not_Found
08/01/06 01:08:51
セゾンの弱小ながら株主なのに･･･
セゾンカード落とされた！これ総会で文句いっていいの？
712:Name_Not_Found
08/01/06 02:31:33
審査と株主である事は無関係だろ
713:Name_Not_Found
08/01/06 12:00:18
>>708
俺は貧乏性なのかしらんけど、ブリとかハマチ系が好きだな
714:Name_Not_Found
08/01/06 13:30:36
>>704
5年間じゃなかったか？5年を超えたものは削除されるはず
今時延滞1回ぐらいでﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽに登録はされんよ
手形でも2回もチャンスがあるのに
心配なら自分の信用情報を聞けるところはあるけど
知り合いにカード会社に勤務してる人いるならそこの端末叩いたらでてくるだろｗ
派遣で働いてる女が結構それ使って悪さしてるみたいだけどさ
男の名前と生年月日聞いたらそいつの経済状況が良くわかるから見栄張ってもバレバレ
715:Name_Not_Found
08/01/06 14:45:43
>>713
テレビで、マグロ、マグロと騒いでいるから、ありがたがる人が多いだけじゃね？
日本海側でとれる天然ブリは、とっても美味。
肉も魚も、必要以上に脂がのっているのはいまひとつだと思うんだけどなぁ。
716:Name_Not_Found
08/01/06 16:15:37
先週、富山で回転寿司だけどブリトロ食べた。コクがあって旨かった。
717:Name_Not_Found
08/01/06 16:23:26
>>716
もしかして氷見？氷見で寒ブリは結構有名。
1月、2月は雪が深くて仕事にならない。
今年は燃料代も上がって、ホント細々だよん。
718:Name_Not_Found
08/01/06 16:25:28
ブリはブリしゃぶに限るね
ポン酢につけて口に入れるととろける
719:Name_Not_Found
08/01/06 16:55:59
鰤しゃぶって・・・・さすが細々ｗｗｗｗｗ
>>718おまい喰ったことないだろｗ
とろけるって表現はないな
720:Name_Not_Found
08/01/07 04:04:04
ああ正月気分が抜けない・・・
721:Name_Not_Found
08/01/07 09:31:26
>>715
＞必要以上に脂がのっているのはいまひとつ
人間もね！
722:Name_Not_Found
08/01/07 10:43:54
痩せ型なのに、
おなかだけぷよぷよしてる俺は負け組('・ω・`)
723:Name_Not_Found
08/01/07 12:50:09
腹ハート様
724:Name_Not_Found
08/01/08 09:01:15
Eee PC買っちゃおうかな～？
動作確認用という言い訳で。
725:Name_Not_Found
08/01/08 09:24:03
Eee PC買うなら、ふつうに中古のノートが欲しい。
安くてちっちゃいだけのおもちゃのような気が。。。
726:Name_Not_Found
08/01/08 20:21:36
大手サラ金黄色い看板から借りてたんだけど
貸し剥がしキター！！！！！！！！！！！って同じような奴いる？？？
300万も一気に払えネーorz
727:Name_Not_Found
08/01/08 20:24:28
>>726
300万円も借りれるの？
俺サラ金業者から借りたの大手でも一社で100万が最高だったよ。
現在の、借入残高4万円。あと少しで返済だお。
728:Name_Not_Found
08/01/08 20:35:04
なんのために借金したの？
729:Name_Not_Found
08/01/08 20:38:42
「Eee PC 4G」の仕様(参考)
CPU Intel製
チップセット Intel製
OS Linux
メモリ(最大) 512MB(DDR2)
わかりやすい！！
730:Name_Not_Found
08/01/08 20:40:32
どうやって300も借りられたのか俺も知りたい。
731:Name_Not_Found
08/01/08 20:49:23
300借りて何に使うんだ…？
732:Name_Not_Found
08/01/08 20:52:10
突然ドンペリ飲みたくなったとか？
733:Name_Not_Found
08/01/08 20:54:30
300なんて営業の車を買えばすぐ飛んじゃうだろ？
ここの奴らって、軽自動車使いか？
734:Name_Not_Found
08/01/08 20:55:57
んなのサラ金から金借りて買うモンじゃないし。
735:Name_Not_Found
08/01/08 20:56:49
>>734
即金で買えるなら、細々じゃないだろ
736:Name_Not_Found
08/01/08 20:58:15
営業は徒歩・電車です。
チーム・マイナス6％ - みんなで止めよう温暖化
URLﾘﾝｸ(www.team-6.jp)
実践してますか？(＞＜)
737:Name_Not_Found
08/01/08 21:02:28
>>735
普通ローン組むだろ。
>>736
都心なら電車の方が便利だよね。
738:Name_Not_Found
08/01/08 21:04:23
年利17.8のサラ金で60回払いだと300→455万円くらいになるな。
739:Name_Not_Found
08/01/08 21:05:24
個人事業主だと100万単位のローンは保証人つけないと審査がおりない。
740:Name_Not_Found
08/01/08 21:07:35
>>737
基本的に、個人事業主で細々な収入でどうしてローンが組めるんだよ？
741:Name_Not_Found
08/01/08 21:11:10
基本的に、個人事業主で細々な収入で
どうして300万円の営業車買うんだよｗ
742:Name_Not_Found
08/01/08 21:14:18
信金へゆけ。都銀へは行くな
URLﾘﾝｸ(www.shinkin.co.jp)
売上等証明はきちっと添付しろ
この2つで解決マン。
743:Name_Not_Found
08/01/08 21:22:08
>>741
例えばHPにのせる写真機材を載せるために、それ相応の車を買えば、
それ位は普通にすると思うけど。
744:Name_Not_Found
08/01/08 21:27:05
>写真機材を載せるために、それ相応の車
細々なのにカメラマンみたいな重装備で撮影しにいってるの？
照明機器とか小物とか。
745:Name_Not_Found
08/01/08 21:27:30
昔の有限で、事業計画にサラ金支店長が惚れ込んで、300用立ててくれた……なんてあるわけねえよなあｗ
746:Name_Not_Found
08/01/08 21:29:02
「HPにのせる写真機材」に数秒悩んだｗ
747:Name_Not_Found
08/01/08 21:38:58
300って、法律的に上限越えてない？
なんか借りられる上限って決まってなかったっけ？
748:Name_Not_Found
08/01/08 21:39:11 PVyUv5H4
>>726
どのくらいの期間借りてた？
過払いあるかもよ。場合によっては逆に戻ってくることもあるぜ
749:Name_Not_Found
08/01/08 21:42:23
カメラマン(或いは相応のスキル)派遣をOKするようなクラを抱えてたら
あっという間に細々スレから脱出できるよ。
750:Name_Not_Found
08/01/08 21:55:58
俺は開業時に撮影機材で150万のローンを組んだ。
ちなみに親を保証人につけさせられた。
もう完済したけど。
751:726
08/01/08 21:57:30
>>748
初め50万だったお、返したりまた借りたりをここ5年間ぐらい繰り返して
ドンドン増額していった。
枠が増えるとそれを使ってしまう意志が弱い自分が・・・・逝ってきまつorz
752:Name_Not_Found
08/01/08 21:59:32
撮影機材だけで150万て、どんだけ気合い入ってるんだよｗ
どんなの買ったの？
ざっとカメラ（20万）×２個、レンズ（10万）×３個、
フラッシュ（10万）、照明関係（10万）と考えても100万くらいだし。
753:Name_Not_Found
08/01/08 22:00:51
>>751
弁護士に相談した方がいいんじゃね？
なんかいい解決法あるかもよ。
754:Name_Not_Found
08/01/08 22:02:50
>>752 ビデオ機材。カメラ・レンズで80万くらい。あとモニタとか三脚とかマイクとか照明とか。
俺も機材や車のローンや借金で最高300万まで行ったけど完済した。
755:Name_Not_Found
08/01/08 22:18:03
専業カメラマンってWeb屋と比較して儲かる？
756:Name_Not_Found
08/01/08 22:25:58
>>751
5年か。0とは言わないがかなり減るはず。
弁護士や司法書士に相談してもいいが、
自分でもどうにかできたりする。
これ以上はスレチなので以下で相談するといいかも
借金生活板
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ5社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い金初心者スレ53社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
757:Name_Not_Found
08/01/08 22:27:05
Web屋は
・DellのPC+モニタ 5～6万円
・Creative Suite 3 Web Standard 13万円
・Font類 PASSPORT 5万円
20万そこそこあればいける！
758:Name_Not_Found
08/01/08 22:33:25
>>756
返済と借り入れを繰り返し増枠ってのは、
戻ってこないパターンじゃなかったっけ？
とりあえず借金板で相談をオススメするよ。
まぁ、無料相談会に行け！ってのが結論になるんだろうけど。
759:Name_Not_Found
08/01/08 22:51:00
人やとって事務所出すには300万くらいいるとか聞くけど。。。
借りるよりは、貯めてから事務所なり求人出したい。
760:743
08/01/08 23:11:41
>>744
俺が言っている車のイメージはこれ。
URLﾘﾝｸ(aria.saiin.net)
761:743
08/01/08 23:13:41
URLﾘﾝｸ(www.keiseimotors.co.jp)
762:Name_Not_Found
08/01/08 23:15:35
見れね
763:Name_Not_Found
08/01/08 23:16:41
>>761
そんな車300では買えないって
764:Name_Not_Found
08/01/08 23:19:35
コイツで我慢してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.kids-car.jp)
765:Name_Not_Found
08/01/08 23:26:25
>>764
減価償却どころか、消耗品だなｗ
766:Name_Not_Found
08/01/08 23:32:58
身の丈に見合った買い物しろよ。
767:Name_Not_Found
08/01/08 23:48:57
去年ファミリーカー兼営業車を60万で死ぬ気で買った。
そういえば自転車も買ってた。計算したら70万くらい自転車で使ってたw
んなことしてるからいつまでも細々なんだなwww
768:Name_Not_Found
08/01/09 00:01:51
親御さん亡くなった人どうなった？
769:Name_Not_Found
08/01/09 00:16:08
特定商取引法
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
特定商取引法に基づく表記
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
770:Name_Not_Found
08/01/09 00:20:01
>>769
誤爆？
特定商はショッピングやる場合は必須だけど、
プライバシーポリシーって、ショッピングなくてもいるの？
771:Name_Not_Found
08/01/09 01:07:57
そろそろ確定申告の準備しているんだけど、
蔵からもらった消費税ってどう処理すればいいの？
もちろん細々だから1000万円なんていっていない。
収めなくてもいいのか？
確か消費税は預り金勘定で処理する筈だったと思うけど、
決算仕訳で預り金勘定から売上勘定に修正仕訳するの？
772:Name_Not_Found
08/01/09 02:31:40 DEZ8HxRU
>>771
納めなくていい。
そして売り上げにばっちり転換してる。
そう、消費税という名の値上げでしかないのねーん
773:Name_Not_Found
08/01/09 02:50:23
>>772
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
774:Name_Not_Found
08/01/09 03:00:00
1億円の税引き前利益があったとして、それを11社に分割調整して、
1社当たり909万円にセーブすれば5%分節税できるのかな。
そういや某業種も1件499万円にセーブすれば役所を通さずに
事業展開できるとか聞いたな。