08/04/15 21:38:05 0
メールやDBやドメイン数の制限が厳しい上に月額1000円なプランであっても
利益率がXREA+やCOREと変わらないことを示せたら、そういうプラン生まれるかしら？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 21:50:07 0
クソ鯖屋が同居してるんだけど、通報でおｋ？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 22:06:18 0
むしろ通報しないとNG
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 23:30:14 0
>>708
現状のxreaやcoreみたいに鯖を立てたらすぐ埋まるってんじゃなきゃやらないと思う。
俺自身そういうプランが欲しいとは思うけど正直この会社である必要性がそれほど無い。
ユーザーにとってわざわざdigirockである必要が無く、digirockにとってもわざわざ提供する必要も無いと思う。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 00:10:34 0
共有サーバーって自動車と（高速）道路の関係によく似てるね。
例挙げて書こうと思ったけどうまくまとめられなかった・・・
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 00:15:48 0
>>712
どこが似ているのか全然わからない。
今日の23時までに具体的にまとめて提出してください。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 00:28:09 0
[レポート課題]
レンタル共有サーバーと高速道路の関係性について。500字以上
期限 4月16日 (水) 23:00
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:10:41 0
>>714
COBOLでもいいですか？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:12:06 0
ここもXreaも
リバースプロキシか何か使って、
SSL証明書1枚で数台（数百台？）の
サーバーで使いまわしてない？
あれって列記とした違反行為と思うんだけど。
1枚の証明書、複数サーバで使いまわしできる
SSL業者ってどこかあったか？
アンチや他業者に通報されて共有SSL使えなくなりました、
なんてオチになる前にちゃんとサーバ台分購入したほうが
安心して使えるんだが。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:16:21 0
自分で取ればいいじゃん。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:19:19 0
>>715
構いませんが 9 と X だけでお願いします。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:35:31 0
>>716
ってマジ？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:43:35 0
いいえ、ケフィアです。
ﾂﾏﾝﾈ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 13:54:08 0
>>716
今は、確かそういう証明書を発行しているSSL業者もあったはず。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:16:44 0
URLﾘﾝｸ(sb.xrea.com)
大量のブログを自動生成しているサイトへの制限について
CRON等で短時間に数百、数千のファイルを更新するなどの処理を行うサイト様が急増しております。
対策としまして、下記内容にて、サーバー側で自動的に制限を掛けさせていただくことになりました。
○対象
Movable Typeなどブログスクリプト全般
○ルール
CRON等で1時間に2回以上エントリーを自動更新しているサイト、PINGを飛ばすサイト
かつ
サーバーに一定以上の負荷を掛けている場合、
CRON設定を解除し、サイトへの厳しめのリソース制限を掛けさせていただきます。
○その他
・ルールにつきましては、随時見直しを行わせていただきます。
ご理解のほどよろしくお願いします。
以上です。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:28:11 0
それxreaの話だろ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:47:09 0
>>721
それどこ？
verisign, geotrust, thawte, cybertrust, secomtrust, globalsign
どこもだめみたいだけど。
725:724
08/04/16 16:48:48 0
もしかしてワイルドカード証明書のこと言ってる？
デジロが使ってるのワイルドカード証明書じゃないよ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 17:04:14 0
やっと自動生成ブログの対応来たか･･
要するにスパムやるんだったら同居人に迷惑をかけずにうまくやれっとことだな。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 17:18:05 0
>>723
Xrea&Core
どっちもだ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 17:41:27 0
スパマーも大変だな
せめてスパマー用に占有プラン（CORE-ONE）を同時に用意して
そっちに誘導してやれば良かったのに
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 17:50:00 0
対応きたか
スパマーはまじ死ねよｗ
意味ねえんだよ 低脳が
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 17:50:04 0
んなことより716の発言が気になる件
これが事実ならスパマー云々以前にデジロ自体がモラル欠如してることになる
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 17:51:02 0
>>728
スパマー本人乙
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 18:19:54 0
>>730は話題をスパマーから逸らしたくて必死
もう対応は決定なんだから話題を逸らしてどうなるものでもないぞよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 18:24:38 0
俺はアフィ厨だけどスパマーじゃないから無問題
500個、5時間くらいに分散して更新すれば問題なさそうだな
734:730
08/04/16 18:43:49 0
>>732
デジロの中の人？
スパマー制限はどうでもいいが、
自身もルールを守るのが常識なんでないの？
自身は規約違反しても無問題ってこと？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 19:09:12 0
やなら出て行けば？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 19:44:55 0
中の人？って認定をする人をみていつも思う事
批判されたら中の人って認識は間違ってると思います！
ずいぶん前に>>704の回答と全く同じ(一語一句違わない)回答を受けた漏れでさえ
中の人と認定するべきかどうか悩んでいるのに・・・
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 19:46:24 0
ああ言えば勝てるってのが何個かあるからね。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 20:00:57 0
>>654あたりから変な流れだなと見ていた。
どうしてサーバーが重いならスペックを上げろ
という話にならないのか不思議だった。
すでに制限するつもりだったから
デジロックが自演してたんじゃないか？
月500円で貸し出すといって1年も経たずに
どれだけ制限かけてるの？？
今回の制限は全く該当しないがものすごく不快。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 20:03:53 0
それはどうだろう。
スパマーに制限かけずにハードだけ増強してもどうにもならないんじゃないかな。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 20:04:36 0
>>738
サーバーが重いのはスペックが低いからじゃなくて、
常識外れな運用をしまくるアホが多数住みついてたからだろが。
現状で今回出された程度の制限すらしないなら
管理しませんって言うのと一緒。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 20:05:42 0
>>738
>>735
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 20:08:18 0
不思議なのは>>730がなぜ自分で違反かどうか調べないのかと言う事
実際に違反かどうかなんて本当は>>730にとって関係ないんでしょぉ？ｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 20:24:44 0
ライセンス神の下僕みたいなのはどのスレにもいるじゃん
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:22:53 0
>>740
今回の制限に関しては全く賛成だが、
スペックの改善の話が出ないのは
自演してたんじゃないのかと思っただけだから。
>>741
それ別のやつに言った事あるよｗ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:29:03 0
>>744
スペックの改善の話が出ないのは
コアのスペックが現時点ではいすぺっくな部類に入るからだろ。
さくらと較べてみろよ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:35:10 0
暴走族の為に一般車が迷惑被るのはゴメンなのね。
暴走してなくても隣りで走ってたらそれだけで気分悪いんだよ。
車線数を増やした所で大した意味は無くて、暴走族を一掃するか
暴走行為をやめさせるしかないんだよ。もしくはレース場を作るか。
>>712にちょっと乗っかってみた。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:44:23 0
個人的には同じ値段で
今まで通りの何でも無制限の鯖と制限付き（例：サブドメ10個DB10個）の鯖にすれば平和になると思う。
普通に使う人は制限付きの鯖で全く問題ない訳で
要するにスパマーと普通に使う人の住み分けをしたら理想的かなと。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:45:50 0
>>730=>>734
>>732を書いたのは俺。中の人じゃない。
>>730のレスを見て感じたことを脊髄反射的に書き込んだだけで
デジロックの肩を持つつもりはない。
この書き込みをも自演と思うならもう好きにしてくれ
俺には中の人じゃないことをここで立証するすべがない。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:49:05 0
>>747の案，いいかもね。
借りる客の方に選択権があるんだろ？
制限なく使いたい奴は重いのを我慢する。
重いのが嫌な奴は制限のきつい方を選ぶ。（←実際には，普通に使う分には全然きつくはない）
ということで，俺が鯖缶ならこの案いただき！
でも俺鯖缶じゃない……(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:57:31 0
>>745
値段から考えて、周りを見渡しても他よりも
上をいってるのは理解してるつもり。
画像の読み込みはもっさりだけど
現時点では不満は無い。
だが、別で借りている5000円強のサーバーよりはレスポンスが悪い。
値段が違うから当然といえばそれまでだけど、
制限しろ制限しろって自分たちの首を絞めていくよりも
サーバー側で良くしてほしいと思うのが普通だと思うが。
>>678が制限の前兆だとすると怖いよ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:59:28 0
まぁ、はやくＣＯＲＥ－Ｂが出ればすむことか。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:00:36 0
とりあえずCore-BとCore-ONEを早くしろよ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:11:56 0
>>750がゆとりってことでFA？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:12:29 0
>>750
価格を維持するためにまずできることは何か。
その時、金のかかるサーバーの増強ありきじゃなく、
負荷を爆発的にかけてる馬鹿をまず制限するというのが常識的判断だよ。
客なら無茶苦茶な要望をしてもいいと我々客は考えてないってことでもある。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:19:55 0
既に用意されたサービスに対して制限かけろと騒ぐのも無茶苦茶な気がするけどな。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:28:21 0
第15条 （禁止事項）
・ 故意か否かに関わらず、極端にサーバに負荷をかけること。
・ 大量の転送量、アクセス数、呼び出し数、CPU利用量、メモリー利用量を発生する状態に置くこと。
問答無用でBANするのもありだ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:30:52 0
>>756
そうだな。今回も制限かけずにあぼんしてくれれば良かったよな。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:38:58 0
まぁ、どちらにしても対策が発表されたんだから、よかったじゃないか。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 22:48:50 O
新プラン Core4Spamer
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:03:34 0
>>755
禁煙騒動を見ても決して無茶な要求ではないのだよ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:09:36 0
>>750
君の普通が俺達の普通とはかけ離れていることは理解した
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:40:50 0
出す出すと言いながらいつまで経ってもCore-BとCore-ONEを出さないVDも怠慢だと思うよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 00:11:00 0
で、SSLライセンス違反ってのはマジなの？
確かにそれやっちゃったらSSL証明書1枚で
全部まかなえちゃうしね。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 00:16:24 0
Core-ONEは早くだして欲しいな。
値段が気になるけどVDのことだからきっと格安に違いない。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 00:17:36 O
SSL証明書は認証がホスト単位だからプロクシにしちゃえば確かに１つで済む。
でもそんな使われ方は発行側も想定範囲内だろ。
関係のない外部の鯖までに提供しちゃってるわけじゃないし。
俺俺証明書よりはまだマシ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 00:24:47 0
少なくともverisignは禁止してるね
・SSLアクセラレータやリバースプロキシなどを利用する場合、
配下のWebサーバの台数分だけサーバIDのライセンスが必要です。
URLﾘﾝｸ(www.verisign.co.jp)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 02:17:53 0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 値段高いのヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 負荷高いのヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
人間のクズｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 02:22:51 0
ID表示されたら楽しそうだな。ここ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 02:26:15 0
全部、俺
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 02:41:22 0
俺は、データのバックアップにも使いたいから、
CORE-ONEは驚きの500Gがいいな……。とかはないか。
多くても250だよなきっと。それで十分だし。
てか、マジ早くCORE-ONE出してくれ。
DKIM対応のメールサーバで頼むよ。
俺のメインアドレス使うから。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 03:23:31 0
s47異常にLA高いぞ
この鯖にアフィ厨がいるってこと？
URLﾘﾝｸ(stress.junos.mobi)
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 03:28:07 0
うｐロダでも設置してんじゃないの？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 06:02:54 0
>>771
URLﾘﾝｸ(www.myipneighbors.com)
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 06:33:57 0
凄いのがcoreserverにはいる
0000 第三中学校のコンピュータ学習用ブログ集
URLﾘﾝｸ(www.blog-freek.com)
・
・
・
1558 栗橋 氏の一般的考え
URLﾘﾝｸ(medicinekoala.blog-freek.com)
・
・
・
4350 賃貸保証人 大湯 ですよ?
URLﾘﾝｸ(birthday.blog-freak.net)
番外編
a02023 三津谷氏の今日のまとめ的ブログ日記
URLﾘﾝｸ(frog.b-blog.net)
複数のドメインのサブドメで暗躍中
というかSEO屋とアフィ屋ばっか・・・
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 08:30:05 0
4000以上のMT設置ってこと？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 11:13:03 0
おい、エロ画像は規約違反だろう
URLﾘﾝｸ(comicparadise.com)
URLﾘﾝｸ(cabi-net.co.jp)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 12:33:16 0
これだけ重いと駄目だ。どっかいいとこないかな。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 12:46:09 0
お金さえ惜しまなければ、いくらでも
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 12:58:53 0
>>774
ちゅうかこれ問題あるだろ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 13:07:44 0
問題ありと思ったからこそ晒したんだろ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 13:59:13 0
このSEO屋どこ？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 14:13:26 0
制限無しだと、こういう使い方する人が増えてくるんだろうな。
あきれる。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 16:25:03 0
それを読みきれなかったデジロックも悪い
784:654
08/04/17 17:00:49 0
書きなぐって今来てみたら結構議論になってたね
いい話題を投下できたってことか
つまり同じような気持ちを持ってる健全なユーザーが多いってことだろ。
まあ、俺が言いたいのは値上げはどうでもいいけど
荒れ果てる前に予防したいぜってこと
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 17:10:25 0
>>784
水を差すなと声を大にして俺は言いたい
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 17:11:43 0
だけどさ・・・5000以上のMTを普通スパム目的で設置する？
いくらSEO会社だっていってもさ・・・
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 17:13:32 0
>>784
勘違いしてはいけない。
君の値上げ案を支持してる人はいないのだから。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 17:18:41 0
まったくだ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 17:21:46 0
Geotrustにも直接問い合わせて確認したが、
Verisignと同様で1枚の証明書を複数サーバで利用するのは禁止してるね。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 17:54:40 0
>>774
そいつs2とs7かよ！
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 19:27:47 0
俺がs11を契約した半年前はまだ一桁の鯖もあったのにもうs61か。
何だかんだ言ってもけっこうな勢いで契約者増えてるんだな。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:26:06 0
はたして契約「者」が増えてるのかどうか・・・。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:32:33 0
なんだ？ 妖怪が契約しているのか？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:40:55 0
新規顧客じゃないって言いたいんじゃないか
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:55:18 0
「はたして新規契約者が増えているのかどうか」とか，
「延べ人数が増えているだけでは？」とか，
いろんな言葉が使えたと思うのに，
> はたして契約「者」が増えてるのかどうか・・・。
は頭悪いだろ（ｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:55:39 0
自由度高くて便利で安いから増えるのもわかる。
利用者の増加にVD側が対応できてないのが問題。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 22:58:04 0
料金3倍になってもいいから、さくらプレミアムよりいいのが欲しい。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 23:02:09 0
>>796
自由度高くて便利で安いから増えるのもわかる。
利用者の増加にVD側が対応できてないのもわかる。だろ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 23:04:22 0
>>797
それってCORE-Aの感じで行くと普通じゃね？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 23:24:16 0
問題は本当にCORE-ONEが来るのかDA☆
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 23:53:31 0
専用サーバを望む人は当然ながら少ないわけだから
普通に考えたらONEの優先順位は何よりも後だろうな。
こことかXREAスレ見たら、制限きつめプランの方がよっぽど
需要ありそうだわな。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 00:31:17 0
Core-Aにいっぱい制限付けたのがCore-Bとして登場したりして
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 01:17:26 0
意味の無い煽りをするやつがいるな、
まるでオウム返しみたい。だれとはいわないけど。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 01:21:12 0
そうだな。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 01:35:06 0
うんうん。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 02:24:44 0
そうかな？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 03:39:42 0
童貞臭いスレですねｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 04:19:43 0
再販のWEB制作会社とかスパムSEO屋、スパムアフィリ乞食を
隔離施設に移動する為に上位プランだせばいいのに
負荷かけるやつは上位プランへって感じで
とりあえず、>>774みたいのを責任持って何とか汁
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 10:02:11 0
そんな旨みのないことを鯖屋がするわけないだろ
810:うんこ ◆MRmxpjiK.2
08/04/18 11:22:30 0
SEO業者必至だな糞ｗ
どんどん潰していこうぜ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 12:35:23 0
Webアルバムの導入にPEARが必要だったので、インストールしたんですが、include_pathを設定するところで躓いています。（というか理解していません。）
PEARは「go-pear」を使って
/virtual/自分のID/PEAR
にインストールしました。
include_pathは、ディレクトリ「PEAR」にphp.iniを作って設定するんでしょうか？
設置する場所、書き方などを教えて下さい。よろしくお願いします。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 13:39:15 0
>>811
すれ違い
813:811
08/04/18 14:22:22 0
>>812
失礼しました。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 15:51:02 0
超巨大油田を政府が中国にやるのを阻止するOFF！
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 17:09:50 0
>>808
困った子を隔離するのではなく、困った子が来ない場所を作るという発想の転換が必要。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 17:34:52 0
困った子も相手にしないと商売にならないから
隔離って言い方して別プラン論が出てるんだろ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 17:43:56 0
困った子を隔離するのが今のCORESEREVERなのでは？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 17:55:00 0
神の見えざる手というか自浄作用みたいなのが働き出してるな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 18:16:07 0
そんな高尚なもんじゃねえよ
アパートのうるさい隣人にイライラしてるおっさんと同じレベル
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 18:46:25 0
>>818
自分、「神の見えざる手」の意味わかってないやろ？
知らん無理に使うなダボ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 19:13:10 0
CORE-ONEの準備が先決
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 19:29:12 0
なんかスパマーがかなり混じってるな
このスレほどスパマーがいる所も無さそうだな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 20:41:24 0
節穴ですね
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 20:50:35 0
監視してる奴(top)を監視してみた。ID晒して良い？
アニオタって予想以上にきもくてドン引きｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 21:33:34 0
>>824
日本語でわかるように説明できないか？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 21:34:43 0
>>820
君も同じですよ・・・
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 21:36:55 0
アダム・スミスだっけ？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 21:41:19 0
>>827
マーティン・ルーサー・キングだろw
馬鹿か？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 22:01:32 0
いや田中角栄だったはず
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 22:13:56 0
>>824
なんで晒す事に許可を得る必要があるの？ｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 22:42:45 0
>>826
「というか・みたい」
2重の予防線を張ってるレスに対して
上から目線でレスするのが関西人クオリティ