液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part30

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part30at HARD

液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part30 - 暇つぶし2ch2:不明なデバイスさん
10/04/15 16:23:37 uMe4uoVF
お約束その1

■PCモニタといっても様々な使い方があります
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。

■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
荒らしの相手をする人も荒らしです。

■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。

■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
輝度やサイズの関係で、無理な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう。

3:不明なデバイスさん
10/04/15 16:23:56 uMe4uoVF
お約束その2

■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。

■報告する前に
○TV側の設定は見直しましたか？
デフォルト設定ではDot by Dotになっていないことがあります。
店頭で見栄えがよくなるように極端な絵作りがデフォルトになっていることがあります。
○PC側の設定は見直しましたか？
ドライバが最新版でないならそれを試してみましょう、直っているかもしれません。
場合によっては古いドライバの方が相性がよいかもしれません。
また、ATIのグラフィックカードでスケーリングオプションを未設定の場合、
dot by dot表示にならず画面周りが黒枠になります。下記を参考に設定して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.ask-corp.jp)

■アドバイスを求める場合
上記の通り、用途によって適切なテレビは異なります。
どのような用途をどの程度想定しているのか、
どのような指標を重視しているのか、などと一緒にアドバイスを求めましょう。
漠然とどれがいいですかと聞いても「おまえの好きなのを選べ」としか答えられません。

4:不明なデバイスさん
10/04/15 16:24:42 uMe4uoVF
過去ログ
Part29 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part28 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part27 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part26 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part25 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part24 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part23 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part22 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part21 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part20 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part19 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part18 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part17 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part16 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part15 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part14 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part13 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part9 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part8 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part7 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part6 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
初代ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

5:不明なデバイスさん
10/04/15 16:25:27 uMe4uoVF
比較表、用語集
URLﾘﾝｸ(dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp)
遅延計測・検証画像掲示板
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
遅延体感テストプログラム
URLﾘﾝｸ(fogfogfog.hp.infoseek.co.jp)

△△中×○××○○○○○ 1.5　シャープDS6
○○自×○××○○○○○ 2　　東芝C8000
○○自○○○○○○○○○ 3　　東芝Z8000
○○自○○○○○◎○○○ 1.1　東芝Z9000
○○自×◎×○○×○○○ 3　　ソニーF5 W5
○○自×○×○○×○○○ 2　　ソニーX1
△○派○×◎△××××× 1　　パナプラズマG1 V1
××派×○○△××××× 2　　パナ液晶G1 V1
││││││││││││ └ 最短遅延フレーム
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p／SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリアパネル
││└ 発色：自然中間派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らかさ

6:不明なデバイスさん
10/04/15 16:25:54 uMe4uoVF
REGZA Z9000、ZX9000、CELL REGZAのゲーマー仕様まとめ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)

■遅延最短で18ms 1.1フレーム（拡大モードは2～3フレーム？）
■バックライトスキャン倍速
■Dot by Dot　　　　　　　ドットバイ等倍ドット
■レトロゲームファイン　ドットバイ2倍ドット拡大
■ポータブルズーム1　　ドットバイ3倍ドット拡大
■ポータブルズーム2　　ドットバイ4倍ドット拡大
■ゲームノーマル 4:3　　アスペクト比固定拡大
■ゲームフル 16:9　　　　フル拡大
■Wii･PS2用とPSP用の左右振幅切り替え　真円率100%
■YUV4:4:4処理滲み無し
■シュートレス・リンギングレス処理　エッジ補正ギラツキ無し

Z9000はZ8000のゲーマー仕様強化バージョン
あとトリプルチューナーとアニメ超解像強化とUSB-HDDハブ接続くらいかな
まぁヲタ以外にはほぼどうでもいい違いしかないが
wiiがまともな画質で映る初めての薄型テレビとしては意味あるかも

7:不明なデバイスさん
10/04/15 16:26:46 uMe4uoVF
　 8 不明なデバイスさん sage 2010/03/02(火) 22:26:55 ID:OMVuq6hK

>>5
ハ○○○○ 　シャープDS6
ハ○○○○ 　東芝C8000
グ○○○○ 　東芝Z8000
グ○○○○ 　東芝Z9000
ハ◎○○○ 　ソニーF5 W5
ハ○○○○ 　ソニーX1
グ×××× 　パナプラズマG1 V1
ハ○××× 　パナ液晶G1 V1
││││└ RGBフルレンジ
│││└ YUV滲み無し
││└ PCドットバイドット
│└ 倍速
└ グレア　ハーフグレア　ノングレア

必要なのこれくらいだろ。
けど、これらの機種だけじゃあんま意味ないな・・・

8:不明なデバイスさん
10/04/15 16:27:05 uMe4uoVF
342　不明なデバイスさん　sage　2010/03/13(土) 09:36:23 ID:8y7THhIm
>>5
>>8
東芝C8000をYUV滲み無しにしたのは誰だ？
別スレでテンプレどうこうってのがあったからよくよく見直したらPart27から載ってるな
Part26でちゃんと議論されてるのに・・・

379 名前：不明なデバイスさん sage 投稿日：2009/10/15(木) 19:12:08 ID:7FcSsT6M 1回目
C8000って滲む／滲まない報告あったっけ？
RGBフルレンジ対応世代のエンジンだからと期待されてたようだけど

380 名前：不明なデバイスさん sage 投稿日：2009/10/15(木) 19:50:23 ID:LuhZ08SF 1回目
Z3500世代のエンジンだから滲むよ

381 名前：不明なデバイスさん sage 投稿日：2009/10/15(木) 20:24:43 ID:08IP+KYd 1回目
REGZAは「超解像技術採用」と
製品仕様に書いてあるものは滲まないよ

382 名前：不明なデバイスさん sage 投稿日：2009/10/16(金) 00:25:35 ID:PKpfy5mn 1回目
RGB信号の滲まないYUV=4:4:4処理は、レゾリューション+機能対応のエンジンを搭載したZシリーズだね

383 名前：不明なデバイスさん sage 投稿日：2009/10/16(金) 00:27:22 ID:7y6jRctK 1回目
マニアックなところでFH7000も滲まないんだぜ

9:不明なデバイスさん
10/04/15 16:27:45 uMe4uoVF
とりあえずよくわからないから関係ありそうな>>10までのやつコピペしてみたの

J（´ー｀）しごめんね、かあちゃん間に合わせのスレ立てしかできなくてごめんね

10:不明なデバイスさん
10/04/15 16:30:39 UGkglZE3
Z9000画質のモードがメモリだとエフェクト全部切っても遅延あるなぁ。
PC側で調節するしかないのかな。

11:不明なデバイスさん
10/04/15 16:54:32 4qRYxkId
とりあえずZかDS６かっときゃいいのか？

12:不明なデバイスさん
10/04/15 17:06:51 Ii4+IVTK
縞無しソース確認。

13:不明なデバイスさん
10/04/15 17:30:25 FLsT8ykV
グダグダやるなら次スレ立ててからやれ

14:不明なデバイスさん
10/04/15 18:13:12 NEk4hxRB
クソったれ群馬はレグザユーザーなんだろ？
さっさと画像うｐしろよつかえねぇな

15:不明なデバイスさん
10/04/15 22:37:52 6ng/7qeD
595 ：恋する名無しさん：2009/01/12(月) 12:25:37
ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん｡
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと､一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる｡
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る｡
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る｡
そいつをﾏﾈして何匹も入る｡
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す｡一匹が一粒づつ｡
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる｡
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい｡
一匹が一粒づつ､丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ｡
せっせと､せっせと､せっせと､せっせと｡
蟻さんって働き者だなと思う｡俺も頑張らなきゃなと思う｡
次の日､あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない｡
ほんとにいない｡探してもいない｡泣きたくなった｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう････
それが嫌ならこのﾚｽを10つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください｡　
信じるか信じないかはあなた次第です｡

16:不明なデバイスさん
10/04/15 22:45:25 OfJFdQx1
>>1乙

ゲハ板的には新型REGZA RE1とZ1が次期鉄板らしいが
PC板的には37以上は大丈夫だろうけどRE1の32以下は滲むかどうか人柱待ちってところかね

17:不明なデバイスさん
10/04/15 22:53:27 K+/3zWji
倍速もついてないものが鉄板なのかゲハ

18:不明なデバイスさん
10/04/15 23:14:02 3e6ADxch
ちょっと聞きたいんだけど、次期モデルっていくら位になるの？
定価だけみりゃ３０万とかだよね？
でも現状４０インチ前後は１０万～１５万くらい。
この価格帯で発売直後からでるもんなの？

19:不明なデバイスさん
10/04/15 23:19:30 ghTrxX3U
ゲームは倍速より遅延のほうが重要だから

20:不明なデバイスさん
10/04/15 23:45:05 g27R9iww
Z8000とZ9000所有者の方は確認よろしく

階調表現確認用水色橙色.html

<html><head><style>table{font-size:9pt;}td{height:32px;border:0px;width:32px;text-align:center;padding:0;margin:0;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"></script></body></html>

21:不明なデバイスさん
10/04/16 00:03:16 v134K5CV
>>20
サンクス
ちなみに３７インチだけです

22:不明なデバイスさん
10/04/16 00:44:04 sBkjEJz7
確認したけどオレンジの0-50水色の200-255でしましま確認。
これアップだと分かりにくいけど、視聴距離30cmくらいでは結構感じ取れる。

23:不明なデバイスさん
10/04/16 00:51:04 sBkjEJz7
縞はあるけどこれそんな気にしなくてもいいと思うぞ…。いや確かにあるしわかるんだけどね。
Z1発表された今となっちゃ買う理由もないだろうけど。

24:不明なデバイスさん
10/04/16 01:12:39 MtZn94Fu
滲み小グレー.html

<html><head><style>body{line-height:1.5em;}span{padding:5px;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"></script></body></html>

25:不明なデバイスさん
10/04/16 01:15:05 MtZn94Fu
階調表現確認用 5 朱色緑色.html

<html><head><style>table{font-size:9pt;}td{height:32px;border:0px;width:32px;text-align:center;padding:0;margin:0;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"></script></body></html>

26:不明なデバイスさん
10/04/16 01:16:13 MtZn94Fu
階調表現確認用 5 黄緑紫色.html

<html><head><style>table{font-size:9pt;}td{height:32px;border:0px;width:32px;text-align:center;padding:0;margin:0;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"></script></body></html>

27:不明なデバイスさん
10/04/16 01:32:48 K7Y79dYD
なにこれ荒らし？

28:不明なデバイスさん
10/04/16 01:36:56 HgiSAxLM
ノートン先生とか誤爆狙いのウィリスコードか何かだろ
NGリスト入れとけ

29:20
10/04/16 01:42:25 MtZn94Fu
ファイルまとめてupしといた。Z8000とZ9000所有者の方は確認よろしく

階調表現確認用.rar
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)

30:不明なデバイスさん
10/04/16 01:52:05 sBkjEJz7
やっぱ水色とオレンジだわ。それ以外のファイルも見たけどしましまは感じられず

31:不明なデバイスさん
10/04/16 02:20:46 ak1dqPh/
html形式のカラーコードかな…
全画面モードでIEか火狐辺りで表示させれば階調の調整し易いんじゃね？
正直、それ向きのフリーソフトは在りそうな気はするけど…

32:20
10/04/16 04:56:47 MtZn94Fu
階調表現確認用2.rar
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
更に追加

33:不明なデバイスさん
10/04/16 05:15:40 gUK4s6MO
おまえらが全然メーカーに要望しないから
角度がチルトするテレビ出ないじゃん
P1貶す暇あったら、メールでも出しといてくれよ

34:不明なデバイスさん
10/04/16 05:25:29 hQCufiQb
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:944番)

(37型の)Z9000も家電量販店でじっくり見てきましたが
青やオレンジが画面に表示されたときに縞模様のような感じ
になりますテレビなどで静止画ボタンを押してじっくりみると分かると思います
PCで使うとなるとこれはきついと思いますね
URLﾘﾝｸ(fanblogs.jp)

オレンジ色と、水色が縞模様になってしまう点です。
HTMLのカラーコードで言えば、
　オレンジ #FF7000～#FF8000　水色 #0080ff～#0090FF
は特に気になります。　 URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)

35:不明なデバイスさん
10/04/16 06:45:09 2EAbwo7S
42Z8000でPCに接続してチェックしたけど、縞が出てるようには見えないな
37インチの問題か、設定が悪いんじゃないのかな

36:不明なデバイスさん
10/04/16 06:50:54 sBkjEJz7
37の問題だと思う。設定はいろいろ試した

37:不明なデバイスさん
10/04/16 06:56:54 2EAbwo7S
37Z9000使ってたことあるけど、PCで接続すると一部の横線がプルプル震える現象があったんだよな。
設定いろいろいじったけど、直らなくてもう手放したけど。
同じパネル使ってるなら、パネルのコントローラに何かあるのかな。

38:不明なデバイスさん
10/04/16 07:45:41 oV6EVc4H
俺の37Z9000は縞縞無し。
騒いでる奴は交換して貰えば？

39:不明なデバイスさん
10/04/16 08:04:07 pUG0kjLs
シマシマのサンプル画像まだ～?
>>36
まだ～?

40:不明なデバイスさん
10/04/16 08:19:25 2EAbwo7S
37Z8000の問題だろうから37Z9000は関係ないんじゃないの

41:不明なデバイスさん
10/04/16 09:04:33 /3hEP6zS
基地外だけに見える縞模様なんじゃね？ｗｗｗ

42:不明なデバイスさん
10/04/16 10:00:46 i8b4rG42
階調表現確認用を2つ纏めただけです
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)

43:不明なデバイスさん
10/04/16 10:10:25 i8b4rG42
スミマセンこちらで
階調表現確認用を2つ纏めただけです
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)

44:不明なデバイスさん
10/04/16 10:49:56 PaBrNqqW
書庫に入ってるファイルは怪しいから見たくない

45:不明なデバイスさん
10/04/16 11:55:37 hQCufiQb
階調表現確認用橙色.html

<html><head><style>table{font-size:9pt;}td{height:32px;border:0px;width:32px;text-align:center;padding:0;margin:0;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"></script></body></html>

46:不明なデバイスさん
10/04/16 11:57:05 hQCufiQb
階調表現確認用水色.html

<html><head><style>table{font-size:9pt;}td{height:32px;border:0px;width:32px;text-align:center;padding:0;margin:0;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"></script></body></html>

47:不明なデバイスさん
10/04/16 12:00:30 hQCufiQb
階調表現確認用水色橙色2.html

<html><head><style>table{font-size:9pt;}td{height:32px;border:0px;width:32px;text-align:center;padding:0;margin:0;}</style></head>
<body><script type="text/javascript"></script></body></html>

48:不明なデバイスさん
10/04/16 12:58:13 2vGlq7J9
普通にhtmlタグだけで出来ることなのに
なんでわざわざジャバスクリプトなんか使ってんだよ
ウイルスコードみたいで気持ち悪いだろ

49:不明なデバイスさん
10/04/16 13:18:02 /sARGGDn
普通にhtmlタグだけで出来ることなのに
なんでわざわざジャバスクリプトなんか使ってんだよ
ウイルスコードみたいで気持ち悪いだろ

50:不明なデバイスさん
10/04/16 13:24:52 5REwwh8v
>>48
ちょっとモニターの電源切ってみて
モニターに反射している顔が気持ち悪いから

51:不明なデバイスさん
10/04/16 13:49:02 hjJLNkHT
いい加減こういうガキ臭いこと言う奴は死ねよ

52:不明なデバイスさん
10/04/16 13:50:17 5Th3zu8P
俺のも問題なし。ガセネタで荒らしてるだけだな。

53:不明なデバイスさん
10/04/16 15:08:17 YrVFRpTK
クソったれ群馬さっさと画像あげろよ

54:不明なデバイスさん
10/04/16 15:10:38 sBkjEJz7
個体差か知らんけど俺のは確かにしましま見えるから。買う奴は確かめてから買え。

あと新宿ヤマダで42Z9000が8万

55:不明なデバイスさん
10/04/16 15:15:21 Fl7Q3Jv2
ホリエモン「日本の家電業界は終わった。さよなら」　URLﾘﾝｸ(getnews.jp)

56:不明なデバイスさん
10/04/16 15:47:08 O5CLqcBY
>>54
脳内縞縞乙。
画像出るまでは荒らし認定。

57:不明なデバイスさん
10/04/16 16:09:31 sBkjEJz7
URLﾘﾝｸ(dl6.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl6.getuploader.com)

写真じゃうまくとれないけどはい

58:不明なデバイスさん
10/04/16 17:03:28 PaBrNqqW
サイバーショットDSC-T70か
軽くていいカメラだよな

59:不明なデバイスさん
10/04/16 17:11:22 sBkjEJz7
妹のやつだからよく分からん

60:不明なデバイスさん
10/04/16 17:32:46 z/J7OEG+
オレンジが横縞々だけど、上下に文字が滲んでるのは何故？
やっぱ中間階調文字は滲むの？

URLﾘﾝｸ(fanblogs.jp)
＞シャープネスを　-30～-50　にすることによって改善
REGZAは、YUV=4:4:4処理がちゃんとできてないのかな？

ブラビアは、テキストモード切っても、こんな滲みは発生しないし、
どう頑張っても縞々にならんぞ。

61:不明なデバイスさん
10/04/16 19:22:16 aCx1/dw5
日立がワイドモードとやらでドットバイドットに対応したらしい

62:不明なデバイスさん
10/04/16 19:24:05 7bTlnQPC
マジかよ。次は日立にしよう。IPSαでDotbyDotとか

63:不明なデバイスさん
10/04/16 19:33:42 2uL1hduY
滲むだろうな

64:不明なデバイスさん
10/04/16 20:46:17 sBkjEJz7
>>60
＞やっぱ中間階調文字は滲むの？

映像のモードは、
おまかせ
あざやか
標準
映画
テレビプロ
映画プロ
ゲーム
PCファイン
メモリー
があるんだけど、ゲーム、PCファイン以外でにじみが確認できたわ。
写真撮ったときはメモリーだったから滲んでた。
PCファインだと遅延あってマウス操作しにくすぎるしゲーム択一かなぁ。他の入力と設定共有なのがうぜぇ…。
ゲームダイレクトのオンオフも共有だし

65:不明なデバイスさん
10/04/16 20:53:09 wTXNiQe9
何でいまさら縞々に見える話が出てくるんだ？
縞に見える人は特定の色を強く感じる色覚を持っている
って結論じゃなかったっけ？

66:不明なデバイスさん
10/04/16 21:00:02 xTIDmC6A
写真で見えてるんだから個体差だろ

67:不明なデバイスさん
10/04/16 22:09:18 eZ5kcVzP
変な設定してるから文字が滲むんだろ。

68:不明なデバイスさん
10/04/16 22:20:52 sBkjEJz7
今コナン見てて気づいたけどグレーとかベージュとかでも横線目だつな。

69:不明なデバイスさん
10/04/17 00:33:40 JOKKWN8U
>>57
ボケボケ写真でIPSのドット確認不可。
ガセ決定かなこれは。

70:不明なデバイスさん
10/04/17 00:38:22 w/QOlle/
上のはLG-IPSの特徴である「くの字」サブピクセルが分かるぞ

71:不明なデバイスさん
10/04/17 00:56:55 YCc4FPhV
ドットが分かるほうの画像だと
輝度の違う横の線が繰り返しで表示されているな
接写モードかな?

72:不明なデバイスさん
10/04/17 01:25:36 upH/3Fsu
写真の字が異様にぼけてるな。
設定ミス確定。

73:不明なデバイスさん
10/04/17 02:22:12 JeB49HXE
有楽町ビックで確認したが
展示されてた３７型Z9500は３台で、全部縞々はあるな。
個体の問題ではたぶんない。

74:不明なデバイスさん
10/04/17 04:13:40 +cAyZda+
ボケはモードによってでるでないある。
でないふうにしても縞はでる

75:不明なデバイスさん
10/04/17 04:16:39 +cAyZda+
>>71
どっちかは接写だよ。チューリップのマークでしょ接写って

76:不明なデバイスさん
10/04/17 04:46:40 kGQEP83+
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
> 新たなセル構造を実現したことにより、開口率が10％向上しているという

これは、1月の提携で得たFFSライセンスを早くも量産パネルに適用したと期待していいのだろうか。
55V型・47V型で採用するという特殊フィルムとともに、実機が待ち遠しい。

一方、スキャン黒挿入がなくなってしまったのは、残像低減にとっては残念か。
上下配置のエッジLEDで横8x縦2ながらエリア制御も入れるで難しかったのだろうが、
二分割点灯でもいいから搭載して欲しかった。

77:不明なデバイスさん
10/04/17 07:39:05 4iA9A3m6
42Z1（42V型）/6月上旬発売/￥OPEN（予想実売価格30万円前後)か
半額の現行品か悩むな。

78:不明なデバイスさん
10/04/17 07:50:37 w/QOlle/
いつものパターンなら1ヶ月待てば値ごろになるよ

Z9000シリーズ/11月中旬発売
・55Z9000（55V型）/￥OPEN（予想実売価格47万円前後）
・47Z9000（47V型）/￥OPEN（予想実売価格37万円前後）
・42Z9000（42V型）/￥OPEN（予想実売価格30万円前後）
・37Z9000（37V型）/￥OPEN（予想実売価格25万円前後）

Z1シリーズ
・55Z1（55V型）/6月下旬発売/￥OPEN（予想実売価格48万円前後）
・47Z1（47V型）/6月下旬発売/￥OPEN（予想実売価格38万円前後）
・42Z1（42V型）/6月上旬発売/￥OPEN（予想実売価格30万円前後）
・37Z1（37V型）/6月上旬発売/￥OPEN（予想実売価格25万円前後）

42Z9000の一ヶ月後の最安価格
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

42Z1も一ヶ月で15万円台にくるだろうな

79:不明なデバイスさん
10/04/17 08:12:20 4iA9A3m6
じゃあ8月までまつか。

80:不明なデバイスさん
10/04/17 14:44:54 e/pQfOsY
群馬君が必死にREGZA援護しててﾜﾛﾀｗ
こりゃREGZAも地雷だな

81:不明なデバイスさん
10/04/17 14:48:04 e/pQfOsY
>52 >56 >67 >69
これ残部ミスター単発の群馬くんなんだぜ？

82:不明なデバイスさん
10/04/17 14:52:55 Cv5vtFOM
レグサは構成部品で見ると韓国テレビといっていいのを
東芝ブランドで販売してるだけだから、不具合は気にしてはいけない

83:不明なデバイスさん
10/04/17 14:58:28 lV2dywQP
しつこいしつこい

84:不明なデバイスさん
10/04/17 15:53:42 LkwyVZJQ
ゲームPCファインの設定だが、REGZA少し滲む。ブラビアは全く滲まない。
それ以外の設定だと、REGZAかなり滲む。
ブラビアはテキストモードオフでも、ほとんど滲まない。

ブラビアをテキスト用、REGZAを動画用にと思ったが、動画もブラビアの方が綺麗だ。
ブラビアは各入力の設定が個別に保持できるのに、REGZAは全部共通だった。

ブラビアの方が使い勝手も良い。誰だよREGZA持ち上げてた奴は、
両方使って見て分かった、駄目だこりゃZ9000を返品する。

85:不明なデバイスさん
10/04/17 16:02:01 e/pQfOsY
群馬

86:不明なデバイスさん
10/04/17 16:41:09 8UdlxWji
>>84
長々書かなくても最後の1フレーズだけでいいだろｗ
ブラビア最高！！

87:不明なデバイスさん
10/04/17 17:04:50 5+QkncAf
Z9000はゲームモードで滲み無しなんじゃなかったのか？
滲むのかよ・・・

88:不明なデバイスさん
10/04/17 17:08:30 s+urgvp+
ゲームモード滲むでしょ

89:不明なデバイスさん
10/04/17 17:12:44 +cAyZda+
>>84
でも遅延あるとマウスの操作感凄い違和感ない？ブラビアて遅延ないの？
リビングにＦ５あるけどつないで試すのめんどい

90:不明なデバイスさん
10/04/17 17:16:49 5+QkncAf
んじゃあ、まとめの
ゲームモード、PCファインで滲み無し　ってのは違うの？

Z9000、ZX9000だと滲まないのはPCファインだけ？
ゲームダイレクトのほうだとどうなの？

91:不明なデバイスさん
10/04/17 19:05:10 M0h+iVTH
ほんの少しの画質の差うんぬんいってるやつは
３年置きぐらいで買い換えればいいだけだろ

92:不明なデバイスさん
10/04/17 19:14:30 +cAyZda+
まとめサイトのどこにZ9000の事書いてる？
おれ目肥えてないからゲーム、PCファインの滲み気づけてないだけかも

93:不明なデバイスさん
10/04/17 19:18:17 Lli8yl+H
>84
どっちも持ってるなら二つ並べて比較写真取ればいいじゃん

94:不明なデバイスさん
10/04/17 20:29:32 +cAyZda+
オレンジ、青だけじゃねーわ。薄い中間色どれも縞になる。地雷だこれ

95:不明なデバイスさん
10/04/17 20:30:25 IdRm7OCP
32RX1見てきたけど32A950Sと比べて画質がいまいちだったな
黒にしまりがなく白っぽく見えた

96:不明なデバイスさん
10/04/17 21:24:35 6D+rtoC9
見た映像の質が悪いんだろ
地デジは劣化映像が多いから

・・・逆に言えば、現状安物のほうがよく映るシチュエーションが多いけど

97:不明なデバイスさん
10/04/18 04:26:57 QeZJioHX
ぶっじゃげ、1万そこらの韓国IPSモニタ買った方がいいんじゃねえの？

98:不明なデバイスさん
10/04/18 08:49:53 fAsFpMc6
セカンダリとして動画を映すという用途なら、
例えば、37C8000でも大丈夫なんでしょうか？

99:不明なデバイスさん
10/04/18 08:52:51 OGE2hYQc
しらんがな

100:不明なデバイスさん
10/04/18 11:23:37 VEabWnxW
昨日人気機種が実質11万円代だったが、
光沢画面はPC用としては無理と思った。

101:不明なデバイスさん
10/04/18 23:56:03 8rm/ZF/R
20インチ台の小画面のフルHDならむしろ光沢画面じゃないとだめだ
ノングレアとドットの干渉でざらざらぎらついて致命的に目が疲れる

で、それに慣れた目ならARコートがまともなレグザは全く問題なかったよ

102:不明なデバイスさん
10/04/18 23:59:56 uaNvN7GL
もう在庫ほとんど無いから>>5はほぼ意味無いな

103:不明なデバイスさん
10/04/19 00:04:34 alW0/Jvf
レグザ、キラキラだったが・・・。

PCのサブ動画用としてはOKだが、テキスト用にはきついと思った。
LCD2190UXiユーザーで、後継液晶を探索中。

104:不明なデバイスさん
10/04/19 00:04:56 WxpMshgo
もう在庫ほとんどないから>>5はほぼ意味無いな

105:不明なデバイスさん
10/04/19 06:07:41 JXv3kKk5
>>103
テキスト用にはノングレアの普通のＰＣモニタ使った方がいい気も。
ゲーム専用で42か47のZ9000とか。
でもどのみち部屋が明るいとグレアはキツイか。

106:不明なデバイスさん
10/04/19 07:04:42 FmOEmRUn
電器屋で見るとグレアは不利だよなー確かにｗ

107:不明なデバイスさん
10/04/19 10:21:58 LdBLGASQ
ハーフグレアでも映り込み嫌なのにあのギラギラレグザ使ってる人はすごいわ
ちなみにXR1

108:不明なデバイスさん
10/04/19 10:29:39 nU1YUXWL
いい加減に黙れ屑

109:不明なデバイスさん
10/04/19 10:47:25 X03xgCCA
芝犬「映り込みなんて無い！アンチが騒いでるだけだ！（ｷﾘｯ　」

↓現実↓
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)

110:不明なデバイスさん
10/04/19 11:13:38 Xh01RHRD
グレアなんか使ってて恥ずかしくないの？w

111:不明なデバイスさん
10/04/19 12:04:03 JXv3kKk5
>>110
そのセリフが恥かしい。環境によるわ。
ワンルームとかなら選択肢ないよな。
シアタールームとかちゃんと用途別に部屋があるならその部屋にはグレアの方がいい。
視聴してる間も照明が常に明るかったり、日中に日光が入ってくるような部屋にはグレアは不向き。

112:不明なデバイスさん
10/04/19 15:35:43 FmOEmRUn
そんなことよりもお前らソニーの新製品の事も話しようぜ！

113:不明なデバイスさん
10/04/19 16:32:52 HWWXNEaF
グレアって電源つけてるときはいいんだけど、
消してる時鏡みたいになるのが嫌。なんか怖い

114:不明なデバイスさん
10/04/19 16:59:00 rWC/kSjb
お前の部屋に鏡は無いのか！？（ｷﾘｯ

って言われますよ

115:不明なデバイスさん
10/04/19 17:26:30 ZOJT6i9A
逆に言えばテレビが鏡代わりになるんだな
まさに一石二鳥じゃないか

116:不明なデバイスさん
10/04/19 18:22:38 thF1bIDS
その発想はなかった

117:不明なデバイスさん
10/04/19 18:36:20 HWWXNEaF
Z9000、白字に青の文字の組み合わせでチラチラノイズみたいなんでるわ。なんだこりゃ

118:不明なデバイスさん
10/04/19 20:05:57 FmOEmRUn
脳内TVじゃなかったら、サポートに電話して結果を書いてね。

119:不明なデバイスさん
10/04/19 20:19:32 HWWXNEaF
前スレにあったわ。返品してぇ

120:不明なデバイスさん
10/04/19 20:21:33 YxdVcPk3
グレアはもう反射率高めまくって”超美麗ミラーデザイン”とかで売り出せばいいのに
ベゼルも鏡にして

121:不明なデバイスさん
10/04/19 21:06:29 sa4I0qNB
スレチとはいえ
デジタル放送でのモスキートノイズの全てがテレビのせいとか
どんだけのアホなんだよw

122:270-mobile
10/04/19 21:08:49 WxKERYao
URLﾘﾝｸ(dl6.getuploader.com)
42Z8000のサンプルあげておきますねー。
カメラのピント、レンズの影響で真ん中明るめですが
ライン差は全く出ないですねー。
一カ所緑のドットが欠けて見えるのは埃なのかな、、、

123:不明なデバイスさん
10/04/19 21:14:22 FmOEmRUn
>>122
リンク間違ってるぞ、これだな。
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)

124:不明なデバイスさん
10/04/19 21:22:59 HWWXNEaF
>>121
janeのリンクとかがこうなるんだよ

125:不明なデバイスさん
10/04/19 21:27:02 HWWXNEaF
URLﾘﾝｸ(fanblogs.jp)
これこれ

126:不明なデバイスさん
10/04/19 21:31:24 FmOEmRUn
>>125
そのリンクの奴は「返品出来た」と書いてあるぞ。
お前の設定が悪いかTVが悪いかは判断つかんが、
本当に持っているならサポートに電話しろよｗｗｗ

127:不明なデバイスさん
10/04/19 22:04:01 DrU2GrQF
オレンジ、青で縞々がでるのは37インチだけみたいだよ。
42インチでは確認されてない。

128:不明なデバイスさん
10/04/19 22:10:43 HWWXNEaF
返品とかめんどくさすぎる…

129:不明なデバイスさん
10/04/19 22:11:30 oKK+WbAf

119 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/04/19(月) 20:19:32 ID:HWWXNEaF [3/6]
前スレにあったわ。返品してぇ

128 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/04/19(月) 22:10:43 ID:HWWXNEaF [6/6]
返品とかめんどくさすぎる…

130:不明なデバイスさん
10/04/19 22:15:22 HWWXNEaF
そらできるけどまた買い直すのがめんどくさい

131:不明なデバイスさん
10/04/20 00:01:46 HsAFhrMc
A　：返品したい
B　：返品できるみたいだぞ
A　：返品とか面倒くさい
B　：・・・・・・
A　：買い直すの面倒くさいしな

132:不明なデバイスさん
10/04/20 01:09:25 t/VnUK2w
使用目的は、PCモニターとしてのゲーム中心で、テレビはほとんど見ません。
大きさはでかいと目が疲れるので、20インチ前後がいいです。

LCD-DTV192XNとRREGZA 19R9000で迷ってんですけど、どっちがいいですか。

133:不明なデバイスさん
10/04/20 01:16:07 c0Xi8R6H
どっちも大差ないゴミ

134:不明なデバイスさん
10/04/20 11:33:31 +JZdLnLM
24インチンのPCモニタを買った方が良いと思う
MDT243WGとか

安物TN液晶は糞だから買わないようにね

135:不明なデバイスさん
10/04/20 18:00:44 XHeXUn25
37Z9000で字の周りがギラギラする人
URLﾘﾝｸ(dl6.getuploader.com)
42Z8000で問題無しの人
URLﾘﾝｸ(download1.getuploader.com)

136:270-mobile
10/04/20 21:28:25 u57GyZA2
>>135
あくまで想像の範疇ですが、37Z9000の写真の方は
通常100％黒で表示されるフォントのドットに色が着いてる事から
何かの要因でエッジ処理がかかった結果だと思うですよ～。

「フォントの縁を滑らかにする」
「cleartype tuner」
例えばこんな感じの影響を受けて字がぼやけていると。

罫線も同様にエッジ処理の影響がでていると、
ギラギラしたりするかもですねー。

137:不明なデバイスさん
10/04/20 21:41:24 tYMaXAob
黒のまわりのギラギラはわかんない。青のまわりがギラギラする。
リンクの下線部とか

138:不明なデバイスさん
10/04/20 23:18:23 Jm9UT8TS
>安物TN液晶は糞だから買わないようにね

どんな感じで糞なの？
レノボのノート使ってるけど、15.4型ワイドTFT液晶WSXGA+で特に不満なしだけど、安物はきついのかな。

というか何で19インチのモニタなのにこんな解像度低いのばかりなんだと、
ノートしか使ったことのない俺は思ってしまう。

139:不明なデバイスさん
10/04/20 23:30:35 5JuAzf5c
ノートPCと同じに考えてはいけない

140:不明なデバイスさん
10/04/20 23:34:16 tYMaXAob
IPS使ってもいいけど普通にテレビも視野に入る値段だろ。

まさか４万とかの安もんは使わないよね？カタログスペックに騙される馬鹿用だぞ

141:不明なデバイスさん
10/04/21 00:10:20 8GjqYnPb
19インチ前後でフルHD求めるならPCモニタしかないんじゃね？
いまテレビでフルHD求めると最小で何インチからだ？

142:不明なデバイスさん
10/04/21 00:12:42 bY+zNKYJ
37
少ないが32にも多少はある

143:不明なデバイスさん
10/04/21 00:14:59 hRH0lQs5
>>138
TN糞って言う人多いけど、PC用途でTNは特に問題を感じない
正直、ここでの細かいTV画質とかも割とどうでも良かったりするし
俺は寝転んでTV見たりするんで、TNだと下からの変色あるんでPC兼用のこの手のTV使ってるけど

神経質気味、趣味性重視な場合以外はTN・画質云々とかはあくまでも話半分に聞いておいた方が良いよ

144:不明なデバイスさん
10/04/21 00:17:04 pxNJALHO
相談乗ってください。

PCモニタとTVを兼用したいです。使用割合は50：50
24-32インチ
PCモニタでは写真の色調整をすることがあり、sRGBを正確に表示できることが条件です。adobeRGBカバー率は高いに越したことはありませんが我慢します。
予算は最大12万円ですが、安くて済むなら安い方がいいです。
TVにPCをつなげる方法でも、PCモニタにチューナーをつなげる方法でも構いません。

どんな機種がお勧めでしょうか？

145:不明なデバイスさん
10/04/21 00:19:12 5yIM5wcE
>>141
21.6インチ（価格com調べ）
WS-TV2219 \34,800

146:不明なデバイスさん
10/04/21 00:24:39 hRH0lQs5
32RX1出たばっかなのに割と安くなってきたな
REGZAの価格推移見てると発売2ヶ月ぐらいで結構落ちるから6月頃買おうかと思ったけど、
GW辺りのセール狙ってみるか

147:不明なデバイスさん
10/04/21 00:38:36 zYjAWXZ3
PCモニタてゲーム以上に遅延気にならね？そういう話ないのかな

148:不明なデバイスさん
10/04/21 00:42:07 Bze7APw8
>>131
どうしようもない駄々っ子だなｗ

149:Part8-270
10/04/21 00:52:15 YgV1rBi9
どうやら、やっと規制解除された模様・・・

>>144
あくまで一つの意見ですが、
色の再現性を重視されるのでしたら、兼用よりもモニタ重視で、場合によっては併用がお奨めかと。
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
こちらの「LCD2690WUXI2」が現在セールで\85,000程度になっているのでかなりお買い得。

スポーツ等激しい動きの動画を見る場合ですと、倍速のTVを別に購入。
PinP等の利便性を求めるのでしたら、PC内蔵のTVチューナーを利用されるという形を考えると良いかと。

150:不明なデバイスさん
10/04/21 01:40:22 pxNJALHO
液晶TVだとsRGBも無理なんですか？
朝、ちょこっと天気予報が見たいので、それだけのためにPC立ち上げるのは面倒です。

151:不明なデバイスさん
10/04/21 01:50:55 zYjAWXZ3
42Z9000でも青字のチラつきってでるの？

152:不明なデバイスさん
10/04/21 01:53:15 XIcoeHkU
>>150
KDL40X1だけどsRGBとadobeRGBの中間くらい

153:Part8-270
10/04/21 08:12:38 YgV1rBi9
>>150
最近のTVが持っている色域はsRGBよりも「広い」ですが、
(大抵はNTSC規格で表記されています)
例え色域が広くてもカラーマネージメントが無いと
sRGBでのマッチング保証が無いという事ですので・・・

例えばこのような記事を参考にされると良いかと。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
色域は広すぎてもダメ：「Adobe RGBカバー率とAdobe RGB比の違いとは？」

また、希望の環境でTVをお奨めしなかった理由の1つは、
24-32インチでフルHDの機種の選択肢が少ないという事もあります。
(写真を扱う場合はフルHD必須だと思いましたので)

※26P1が有れば候補になったんでしょうが、こちらもカラーマネージメント無しなんですよね～。

154:不明なデバイスさん
10/04/21 11:11:15 Vmzb7nTw
>>131
REGZAスレで似たような流れが…

155:不明なデバイスさん
10/04/21 13:33:47 zYjAWXZ3
そら返品なんて普通なら気は進まんよな

156:不明なデバイスさん
10/04/21 15:28:00 JRA6RMYh
安くない買い物だし返品くらいは速攻でするな
テレビ一瞬でもなくなるのが嫌なら複数台用意しとけばいい

157:不明なデバイスさん
10/04/21 22:35:27 0PsH/Vc1
あまって邪魔になったら家族にあげれば良いしな

158:不明なデバイスさん
10/04/21 23:40:48 DrinkLkn
LC-32DS6に９６００GTのグラボを繋いで見てるんだけど
最近出てるグラボに変えたらもっと性能よくなるかな

たまに画面がちらついてもっとよくなればとも思って。

159:不明なデバイスさん
10/04/21 23:42:45 q6/qxJ+L
TVかえたほうがいいな

160:不明なデバイスさん
10/04/21 23:51:45 aA4ExG1u
>>147
遅延は大抵モニタのほうが優れてるぞ

161:Part8-270
10/04/21 23:54:29 YgV1rBi9
>>158
どんな画面がどういう時にちらつくのかの検証をまずはやってみてはどうでしょう？
それによって、何がボトルネックとなっているのが考えてみましょう。

例えばゲームの際に動作が遅れてちらつくのでしたら、
能力の高いグラフィックカードを使う事で改善される可能性が出てくると思います。

静止状態の画面ですと、現在DVIやHDMIで接続しているのでしたら、
カードの交換で良くなるかというと少し悩ましいところでしたり。

画面のちらつきの理由が分からない場合に、1つの可能性と考えて交換するのは
有りと言えば有りだと思いますが・・・ギャンブルになってしまいますね～。

162:不明なデバイスさん
10/04/22 01:56:45 +wbVN6L9
>>153
ありがとう

私の場合はフルHDは必要ありません。

液晶テレビでｓRGBをキチンと表示するには
適当な液晶テレビ＋アドビガンマでOK　ということになりますかね。

163:不明なデバイスさん
10/04/22 02:11:11 MOJdceHf
このスレ的には32EX700はどうなんだろうか？

164:不明なデバイスさん
10/04/22 02:21:23 8XN0K4ki
一人レポあったけど、詳細と言うほどでもなく決め手に欠ける感じだった
個人的には32RX1が出た今となっては、価格差が無く
TV的な機能差考えるとEX700をあえて選ぶ理由が無くなってしまった

そういや、EX700は品薄とか言う話前にスレであったけど店頭でも5月とか6月入荷なんて書いてるところあったな

165:不明なデバイスさん
10/04/22 02:57:38 MOJdceHf
>>164
レスありがと
EX700は2画面あるからPC時に子画面でTVが見れるってのが惹かれるんだよね。
RX1はダブルチューナーで外付けＨＤＤに録画できるのは嬉しいけど
torneがあれば必要ないかなって感じ。2画面機能があれば別だったけど。

EX700はUV2Aパネルが不足していて今予約しても7月になるらしい...

166:不明なデバイスさん
10/04/22 03:10:30 8XN0K4ki
あら、PBPは当たり前の機能だろうと思ったけどRX1の説明書見てもそれっぽいの載ってないな
EX700の方も説明書見たけど、普通のPBPよりはメインのサイズ大きいみたいだけど
PIPよりは見づらいだろうから気をつけた方が良いよ

167:不明なデバイスさん
10/04/22 04:35:18 rnrwCIYP
RX1は輝度を落とす幅が少なくて残念。
白背景のWebサイトを閲覧する事が多い自分には、バックライト輝度をかなり落とせるEX700になるかな。
今は売ってないから話にならないけれどw

168:Part8-270
10/04/22 07:53:28 yHwnmcvW
>>162
液晶TVの場合ですと
機種標準の色特性を記録したiccプロファイルが提供されてないのですよ～。
「色調　階調」といった部分でのサポートが全くないという事です。
ですので、Adobe Gammaを利用されたとしてもピンポイントの調整になってしまいます。

ｓRGBをキチンと表示するには、
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こういった機器を使って調整する必要が出てくるかと。
・・・液晶TVできちんと動作するかどうかは、やったことが無いので判らないのですが。

169:不明なデバイスさん
10/04/22 08:35:48 m8g8EAM5
液晶モニタなら調整しなくても、TN液晶よりマシだと思う

170:不明なデバイスさん
10/04/22 08:44:21 jdw0GxcM
TNが害悪とされるこの風潮なんとかならないのか

171:不明なデバイスさん
10/04/22 08:46:33 0rgzEgA1
安い・速い以外のメリットが無いからな

172:不明なデバイスさん
10/04/22 09:00:30 m8g8EAM5
何か変だな、
TN以外の液晶（モニタもTVも）なら調整しなくても、だな
TNは調整するまでも無く、調整する意味すらない糞だから

173:教えて君
10/04/22 09:07:02 ENfl1Sti
すいません。教えて君です。

mac miniの購入を検討しています。？液晶テレビに接続して、使用しようと思い、
接続方法を検討して、
秋葉館のMini Displayport Male and USB Male Audio ？to HDMI Female Converting Adapter [MDP/USB-M-HDMI] ？URLﾘﾝｸ(www.akibakan.com)？を使用するのが、？一番スマートかと思うに至ったのですが、？
mac miniをお使いの皆様がいらっしゃいましたら、
どのような方法で接続なさっているか、？ご教示いただけると、幸いです。？？因みに、テレビはシャープのLC32DS5です。？？よろしくお願いいたします。

174:教えて君
10/04/22 09:08:35 ENfl1Sti
↑すいません。
なぜか「？」が、たくさん入ってしまいましたが、
無視してください。

175:不明なデバイスさん
10/04/22 10:12:50 3jvqWl5j
すまん、誤爆ったorz

176:不明なデバイスさん
10/04/22 17:20:45 Ya1TgEsy
>>168
アドビガンマだと白点と黒点と中間点のみの調整になってしまうので、i1みたいなのが必要と言うことですか？
i1メーカーに液晶テレビでも作動するか問い合わせて見ます。

177:152
10/04/22 17:31:34 /2tBgrfT
>>176
うちはColorMunki使ってみました
色がついてる内側のがsRGB、外がTV
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

178:不明なデバイスさん
10/04/22 18:22:14 Ya1TgEsy
>>177

ColorMunkiはテレビでも使えるんですね。
KDL40X1は余裕でsRGBカバーしてますね。

179:不明なデバイスさん
10/04/22 18:56:55 3WUpbxxp
教えて君でごめんなさい、どうしてもわからなかったので質問させて下さい。

以前、REGZA　Z7000をPCモニタとして使用してました。
そのときは、
DVI-D端子にHDMI変換を挿して＞＞REGZA
D-SUB＞＞通常モニタ
その後数ヶ月、REGZAをモニタから外し、このたび再度REGZAを使おうとしたら全く使えない状態なんです。

グラボはGeForce8600

180:不明なデバイスさん
10/04/22 18:59:16 3WUpbxxp
途中になってしまったorz

グラボはGeForce8600GTS
複数のディスプレイでの設定は出来てます
画面のプロパティ上にREGZAは出てきてます（TOSHIBA　TSB-TV）
ただ、REGZA側が真っ暗なんです・・・。

こういったときの対処方法を、どなたか教えて下さい
教えてくんですみません。。

181:Part8-270
10/04/22 19:08:28 yHwnmcvW
>>176
そんな感じです。

>>177さんのjpgを例にして言いますと、
Adobe Gammaだけだと
RGBそれぞれの端っこの点は目視、手動で調整出来るけどカーブが調節出来ない感じでしょうか。
ICCプロファイルが有ればそのカーブを機種の平均で設定してくれると。

しかしプロファイルが無いので、ハードウェアキャリブレーションが必須になるという話です～。

>>179
1度マルチディスプレイ→シングルディスプレイになっているようですから、
もう一度、通常モニタとREGZAを両方繋いでマルチディスプレイの設定を確認してみてはどうでしょう？

もしくは、REGZAだけを繋いでシングルディスプレイとして動作するかどうかのテストをしてみても良いかもです。

182:不明なデバイスさん
10/04/22 19:23:48 3WUpbxxp
>>181様
＞もう一度、通常モニタとREGZAを両方繋いでマルチディスプレイの設定を確認してみてはどうでしょう？
この設定はやってます＞＜
クローンモードでも、デュアルビューモードでもダメでした。

＞もしくは、REGZAだけを繋いでシングルディスプレイとして動作するかどうかのテストをしてみても良いかもです。
この動作テストでも全くダメでした。
何も映らないんです・・・。

４つあるHDMIの端子のうち、他のところに挿して試したり、もう１台のPCから繋げてみたり、色々してます。。
もう１台のPCでも、同じように「PC側ではTVを認識している状態だが映らない」という症状です。
入力切替でHDMIの画面にする以外に、何かREGZA側で設定できることってあるのでしょうか・・・

183:Part8-270
10/04/22 20:27:35 yHwnmcvW
>>182
TV側の設定ですとまず入力切換をHDMIの所定の位置にしてから、
「設定メニュー」の映像設定で「PCファイン」を選択

その後、リモコンの「画面サイズ」ボタンを何度か押して、
「dot by dot」の表示が出るようにする　位ですかね～。

184:不明なデバイスさん
10/04/22 20:55:15 JUsPJaHE
>>179
最新のドライバをDownloadしてから
ドライバをアンインストールし、最新をインストすれば良いかと

185:150
10/04/22 22:07:00 Ya1TgEsy
sRGBをしっかり写せる液晶テレビを探している者ですが、引き続き質問させてください。

カカクコムで32インチでLEDバックライト（色域が広いらしいので）を検索すると

・AQUOS LC-32SC1　　　　　
・BRAVIA KDL-32EX700 　　
・VIERA TH-L32D2 　　　　　

がありました。

PCモニタのスレに
IPS>>>VA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TN
と書かれていますので、IPSパネルの液晶テレビにしたいんですが、

・AQUOS LC-32SC1　は視野角が176°もあるのでIPSと判断していいですか？
・BRAVIA KDL-32EX700 は視野角もパネル名も分からないのですが何パネルでしょうか？
・VIERA TH-L32D2 はIPSαパネルと明記してあるので、IPSパネルですね。

また値段が結構違います。
・AQUOS LC-32SC1　　　　　\72,800
・BRAVIA KDL-32EX700 　　\97,685　これはフルHD表示だから高い？
・VIERA TH-L32D2 　　　　　\123,847　　これは何で高いんでしょう？

186:不明なデバイスさん
10/04/22 22:15:54 YYetG8lh
VAパネルが多いんじゃないか？

187:不明なデバイスさん
10/04/22 22:41:55 BQihF7Us
>>179
＞DVI-D端子にHDMI変換を挿して＞＞REGZA

全く同じ接続方法だが変換コネクタが緩くなって抜けてたことがあったなｗ
俺の時はこれのせいで5時間難儀した
ちゃんと確かめてるよな？

188:Part8-270
10/04/22 23:12:55 yHwnmcvW
>>185
う～ん、最初にお聞きしておかなかった私が拙かったのかもしれませんが、
色の再現性というのはどの程度のレベルをお求めなのでしょうか？

プロレベル、つまり業務的なレベルを所望なのか、
趣味の範疇でsRGBカラーを扱いたいという話なのか、と。
というのは、ディスプレイを利用する方が、sRGB準拠させるのが安くて手軽ですから・・・

趣味の範疇ですと、安めのVA IPSのディスプレイにAdobe Gamma利用で充分でしょうし、
(ハードウェアキャリブレーションの機材価格よりも恐らく安い)
プロ用途ですと解像度や目の疲れ等の面からTVを使う事はお奨め出来ません。

TVを利用して更にキャリブレーションでsRGB準拠させるというのは、
例えばデザイナー向けのプレゼンテーション用のような特殊な用途があるとか、
ハードウェアキャリブレーションの機材を借りられるとかいう例外以外ですと「高くつく」可能性が大だったり。

ディスプレイはディスプレイ、TVはTV　という2台構成にする事をお奨めしておきます。

なお、パネルやバックライトについてはその善し悪しや序列が単純に別けられる話では有りませんので、
今は説明を割愛させていただきます・・・

189:不明なデバイスさん
10/04/22 23:36:19 /PUUd3oQ
>>185
sRGBにこだわるならTVはやめとけ

190:不明なデバイスさん
10/04/22 23:44:56 Ya1TgEsy
>>188
私の方が目的をはっきり告げなかったので申し訳ないです。

今使用しているのは14インチのアナログTVと17インチの低価格低品質PCモニターで、両方とも買い換えたいのですが、一台で済ませられたらラッキーだなと欲を出しています。

TVの方は性能に対するこだわりは全くありません。

PCモニターの方ですが、
趣味で写真をやっていて写真コンテストのためにプリンターで印刷しますので、モニターの色とプリンターの色を合わせたいんです。
adobeRGBが理想ですが、sRGBだからコンテストで悪い結果になるということは、エメラルドグリーンの海の色が写真の主題になっているなどの場合を除いて、まずないと思っています。

とりあえず、TVだけ買ってみて手持ちのadobeガンマで調整してみて満足できたらPCモニタ兼用とする。
満足できなかったら、PCモニタを買い足すという方針が良いのかもしれませんね。

191:不明なデバイスさん
10/04/22 23:54:16 YYetG8lh
写真は最低10～20万コースだろ。

192:不明なデバイスさん
10/04/23 00:02:40 z+v39x4b
でも、割とクリエイターなんて言って取材受けてる人って
そこまで大した製品使ってないよね
素人に毛の生えたレベルの人の方がやたら高い機材使ってたり

193:不明なデバイスさん
10/04/23 00:04:30 LKQcfUEo
道具揃えて満足してそうな節はあるよな。ペンタブとか

194:不明なデバイスさん
10/04/23 00:06:08 6yFD8XCi
26P1から大画面化したくてスレを見つつカタログや実物や価格にらめっこして
気づいたらLC-37GX5を82000でポチってた…
うん、まぁ買ってしまったものはしょうがないｗ
千鳥が気になる部分もあるけど2年前のアウトレット品だしなと満足してしまう自分がいる

195:不明なデバイスさん
10/04/23 00:07:29 JSkZqO5Z
>190
PCモニタを買え。朝の天気予報は携帯で見ろ。お前の希望する使用方法で液晶テレビ買いたいです！
なんて言われても「寝言は寝てても言うな、ウザイから」としか返せない

196:不明なデバイスさん
10/04/23 00:17:39 Bj2c+ZPb
モニタ買って、PC用のチューナー買えば？

197:不明なデバイスさん
10/04/23 00:27:59 LKQcfUEo
それも選択肢としてはありだろ。それならテレビ２窓しながらゲームとかできるしね

198:不明なデバイスさん
10/04/23 00:32:35 kz5wYQvu
>>196
そうすると、144=190さんの旅路はこうなる
【コントラスト比】モニター選び【輝度】Prat 2
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)l50
↓誘導
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part30
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50　←今ここ
↓誘導
【HDMI HDCP】PCモニタでハイビジョン【D端子】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)l50
↓
：

>>195
ワンセグ携帯データ放送の天気予報は便利だよね。

199:不明なデバイスさん
10/04/23 00:38:11 LKQcfUEo
テレビをモニタがわりに使う意味ってなに？動画用途ならＰＣモニタとして拘る意味もないし、
主旨的にテキストみるの前提なんでしょ？それなら普通のモニタでいいと思うんだけど、配置とかの関係？

200:Part8-270
10/04/23 00:39:03 gnOupMLs
>>190
範囲指定のレタッチが必要な場合ですと、「千鳥」が除外で
色の編集をする場合、「YUV滲み」「色異常」が除外・・・
伸縮ノイズを少しでも減らしたかったら解像度も上げたいのですが、
恐らくこれで32インチフルHDの機種は全滅になってしまいますね～。
(REGZA 32RX1も恐らく千鳥でしょうから)

※それぞれの現象については過去ログ等を参照下さい。

つまり、32インチの現行TVですと「該当無し」の結果になってしまうのです。
ハーフHDでも良いのでしたら、KDL-32F5 がどうにか条件クリア、といったところでしょうか。

上記の理由で、
PCモニタ＋チューナー付きのDVDレコーダーとか、
PCモニタ＋TVチューナー
PCモニタ＆TV 等のアプローチを強くお奨めします。

・・・レタッチが不要な場合ですと、完全に表示の好みの差になってきますので、
SDカードやUSBメモリ等に写真のデータを入れて、色んなTVで再生して比較すると良いかと。

201:不明なデバイスさん
10/04/23 00:46:45 FMnwEMKz
>>199
動画とテキスト半々だからだよ
テキストだけならPCモニタでいい
動画みるならテレビのほうが圧倒的にいい

それなら両方それなりに見れるテレビが欲しいから、このスレに来る

202:不明なデバイスさん
10/04/23 01:00:00 J2mbwMV/
＞今使用しているのは14インチのアナログTVと17インチの低価格低品質PCモニターで、両方とも買い換えたいのですが、
＞一台で済ませられたらラッキーだなと欲を出しています。

お前は俺かｗ
モニタ買ってチューナー付けるか悩ましいところだよな
テキストメインだからモニタの方がいいのかなぁ

203:不明なデバイスさん
10/04/23 01:02:55 LKQcfUEo
>>201
つーことはやっぱセカンダリ？
俺も動画用途＋ときどきブラウジングでテレビ買ったけどテレビだけで字読むのはけっこうきついでしょ

204:不明なデバイスさん
10/04/23 01:19:20 Egx+AXOY
>>194
もちろん買ったのは先月だよな？
今月買ったならいろいろ残念すぎるｗ

205:不明なデバイスさん
10/04/23 01:20:49 xBN+XNKs
RX1のパネルはシャープなのか？

206:不明なデバイスさん
10/04/23 01:25:31 0eHKO/zl
32RX1は千鳥じゃないぞ
実際に売り場で見て確かめた

207:Part8-270
10/04/23 01:31:39 gnOupMLs
>>202
TVは、資金とスペースに余裕があったらなるべく大きいのを選ぶ方が幸せになれますよ～。

テキスト用には今のモニタをそのまま使って、
動画出力にTVを使うデュアル利用もお奨めだったり・・・

>>203
自分の場合は、動画もそうですがオーディオもTVとPCで共用していますので、
常時同じ向きで使える事が非常に便利だったりします。

TVの機種選定や各種設定をいじるとそれなりにテキストも使えるようになりますよ～。
以外と影響が大きいのは、設置位置だったりしますが。

>>205
VA方式の32V型倍速液晶
までの情報は出ていますので、恐らくシャープではないかなと予想しているのですが・・・。

208:不明なデバイスさん
10/04/23 03:42:18 LKQcfUEo
>>207
わかるわ～。テレビとモニタをデュアルにしたらスピーカの配置が困るのよね。俺は苦肉の策で分配してるけど。
ところで７２０ｐのゲームするので遅延少ないテレビってどれ？スパ４なんだけど

209:不明なデバイスさん
10/04/23 03:53:58 LKQcfUEo
あぁ誤爆だわ

210:不明なデバイスさん
10/04/23 08:35:58 WG+FLG/Y
>>208
テレビ限定かつ発売当日からプレイしたいなら、ビエラD2かな？

211:不明なデバイスさん
10/04/23 10:48:14 GPRYsgVm
滲むけどね

212:不明なデバイスさん
10/04/23 13:11:38 O/MVaua7
滲むのは芝だけだよ

213:不明なデバイスさん
10/04/23 13:23:09 pyzNxhwJ
また馬鹿が性懲りもなく

214:不明なデバイスさん
10/04/23 13:38:59 xBN+XNKs
ゲームや動画だと滲みは気にならない

215:不明なデバイスさん
10/04/23 22:36:17 k+Cd8Ugt
結局Panaの新型が滲むかどうかの確定報告は出たんだっけか？
あんまし期待はしてないけどさ。3Dとかあまりにもどうでもいい方向に逃げ出したし。

216:不明なデバイスさん
10/04/23 22:38:58 obGScmUB
逆にデスクトップPCをゲームやる画面にできないのか？
ValuestarでPS3やりたいんだけど
教えてください

217:不明なデバイスさん
10/04/23 22:40:49 xbyd1spD
>>216
モニタにHDMI端子があれば出来るけど、そのValuestarは一体型な気がする。それなら無理。

と言うかｽﾚﾁ

218:不明なデバイスさん
10/04/23 22:46:39 LKQcfUEo
間違いなくPCモニタでゲームした方が早いよな

219:不明なデバイスさん
10/04/23 22:53:39 4wRxDzox
3DPCモニタとか時代来る？

220:不明なデバイスさん
10/04/23 22:56:19 M7oodL5t
PCの3Dなんてもう何年も前だろ
テレビが盛り上がってきたんでまた最近出始めてるが

221:不明なデバイスさん
10/04/23 23:28:31 5IswsP7V
眼鏡がいらなくなったときが真の3D元年だろうな

222:不明なデバイスさん
10/04/23 23:29:59 5GQZVr4M
家電量販店に、３Dテレビの視聴があったんで見てきた。
行列が出来てたんで並んで見たが・・・
凄いな。きちんと飛び出して見えるわｗ
ボールがこちらに飛んでくるシーンとかテレビから飛び出してくるような感じ。
ヨドバシ梅田にあるからいってこい

223:不明なデバイスさん
10/04/24 02:15:24 JHakX6Q7
パナのVT2か。
3Dに関しては”第一世代機としてはよく出来ているね”という程度の印象だった。
そもそもコンテンツがまだ殆ど存在していないし。
しかし2D画質の諧調の滑らかさ、発色のナチュラルな豊かさは凄い。
キングサイズのフォトフレームとして、PCに貯めた画像を延々とスライドショーさせたくなる。

224:不明なデバイスさん
10/04/24 02:31:26 CpUbihFC
メガネ無しはテレビじゃ不可能だろ

225:不明なデバイスさん
10/04/24 09:17:03 tNPHjwx5
パナの３Ｄみたいに性能が２Ｄにも反映されるならいいけど
液晶の３ＤはＬＥＤの如く性能の足枷にしかならんから、極力搭載しない方がいい

226:不明なデバイスさん
10/04/24 13:48:07 cNKEUqTg
パナの32V1テレビ用に買ったが、カカクのクチコミに
PCモニターとしてもいけそうですというのがあって
「PC画面はにじみもなく」って言うもんだから、3千円以上する
変換ケーブル買ってつなげてみたら、デスクトップのアイコンや
タスクバーの文字が虹色状態じゃないかwww

テレビとしては画質に不満はないけど、モニターとしては
話にならんな。2chのテンプレの方がよっぽど正しかったわ

227:不明なデバイスさん
10/04/24 18:17:59 0fsE/9x7
カカクとか…

228:不明なデバイスさん
10/04/24 18:39:18 aVkIFFu3
>>227
情報強者の俺かっこいい！(ｷﾘｯ

229:不明なデバイスさん
10/04/24 18:40:37 YvvGsDTb
>>226
設定が悪いんじゃないのか
俺のは全然問題ないけどな

230:不明なデバイスさん
10/04/24 19:04:55 9BzMqLmv
>>229
詳しく

231:不明なデバイスさん
10/04/24 19:43:07 CpUbihFC
価格、2ｃｈ、個人サイト全部見ろよ。

232:不明なデバイスさん
10/04/24 19:52:20 lVX/nyQa
そういや40F1の人は、何で40X1を買わなかったんだろうか？
ある意味ホームページでアホ曝してるよね。

233:不明なデバイスさん
10/04/24 20:38:07 zeu52Aqd
>>228
悔しくてしょうがないんだなｗ

234:不明なデバイスさん
10/04/24 23:03:30 a4iiG/SB
俺、ボーナスが出たらLEDなREGZAを買うんだ…

235:不明なデバイスさん
10/04/24 23:12:27 oPCvqjwW
4倍速Ｗ5の52インチにホームシアターつないで、ＧＯＷ3やったらあまりのド迫力に武者震いがしたぞ。
こいつぁシャレになってねえよ。マジで。

236:不明なデバイスさん
10/04/24 23:29:31 sm1lLy+u
>>232
？
F1買った当時X1のほうの値段が高かったからじゃないか？
確か40X1でも18万前後してたから

237:不明なデバイスさん
10/04/24 23:40:46 u5gnq6qX
>>235
スレチ

238:不明なデバイスさん
10/04/25 00:18:16 HsnpQj96
>>232
群馬くんの書き込みって相変わらずアホ丸出しだね。

239:不明なデバイスさん
10/04/25 00:35:06 NuSRnv4d
>>234
死亡フラグ

240:不明なデバイスさん
10/04/25 01:00:53 iQENcNIw
>>235

すぐ慣れるよ。
ブラウン管の時代から５０インチ使ってたけど、
大きいと感じるのは最初だけだった。
その代わり、２５インチくらいのテレビを見るとやたら小さく見えたけど。

241:不明なデバイスさん
10/04/25 01:05:20 iQENcNIw
で、結局、新機種がそろそろ出そろったわけだけど、
このスレの鉄板は何なの？
昨年はZ9000だったと思うんだが今年はどうなのかね。

242:不明なデバイスさん
10/04/25 01:07:41 rqHztHEW
なんでZ9000なん。縞も点滅もあるのに

243:不明なデバイスさん
10/04/25 03:16:43 sW3erM0X
40LX1はどうなんだろう？
千鳥とTV画質さえ気にならなければ
UV2Aの性能とかPinPでTV見れたりとよさげなんだが
遅延がどのくらいかが気になる

244:不明なデバイスさん
10/04/25 05:40:07 Gui0wF96
>>226
URLﾘﾝｸ(fogfogfog.hp.infoseek.co.jp)
G1のとこにD-sub15ピンではなくHDMI接続にすれば滲まないって書かれてるけど
V1はHDMI接続でも滲む？

245:不明なデバイスさん
10/04/25 05:46:25 ktZoul/H
そっちは遅延には強いが滲みには弱いスレで、こっちのスレはその逆
ここで滲まない確認取れてないものは九分九厘滲むと思っていいよ
パナに期待するだけ無駄

246:不明なデバイスさん
10/04/25 14:11:28 QE39wg6j
>>240
ブラウン管で50インチ？ｗ業務用でも30インチ代だったってのに。

247:不明なデバイスさん
10/04/25 14:30:52 mSVNmUns
ん？どういう意味で言ってるか分からんが50インチ↑なんて普通にあったろ＞ブラウン

248:不明なデバイスさん
10/04/25 14:37:23 QE39wg6j
>>247
無いよ。
民生最大のブラウン管TVの36HR500で36インチ。ちなみにこいつで既に90kg有る。
業務用は画質や重量の問題があってマスモニの大型のものでも32インチが標準。

50インチのブラウン管って何百kgになるのか分かってるのか？ｗ
液晶やプラズマの薄型TVに切り替わったのはこの重量の問題も大きいんだよ。

249:不明なデバイスさん
10/04/25 14:50:06 6uB1tsGZ
リアプロじゃね？
9インチ三管のもあったからブラウン管と言えなくもないが

250:不明なデバイスさん
10/04/25 21:22:56 Hwi1xNdx
>>248
悲しいな・・・ガラパゴスだわ、やはり。

結論からいうと、３６インチを越える大画面テレビは普通にある。
俺が買ったのは、アメリカのbest buyで50インチで＄500。
聞いた事もないようなメーカーだった。
当時、SONYなんかよりも大画面だったんで選んだのが記憶にある。
もっともSONYのは４０インチで＄２０００した記憶があるんでいずれにせよ
学生の身分では買えなかったが。単純に日本という狭い世界でしか知らなかったんだろうけど・・・。

もっとも日本のメーカーでさえ、40インチとか普通に販売してたけどね。
とりあえず、ブラウン管TVってのはtube TVって言うんだけど
（もっとも当時はブラウン管主流だったので、わざわざtubeは付けなかったが）
軽く検索かけただけでも、ごろごろ出てきたぞ。

三菱
URLﾘﾝｸ(s113.photobucket.com)

SONY
URLﾘﾝｸ(www.camaro5.com)

日本国内でも（100台も買うよな業者が間違える筈もないし）
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)

251:不明なデバイスさん
10/04/25 21:56:54 jcQNXgjO
>>248
恥ずかしいでちゅねーｗ

252:不明なデバイスさん
10/04/25 21:59:49 XssTWmYB
>>250
ガラパゴスに折り紙を教わりにくるなよ
国に帰れ

253:不明なデバイスさん
10/04/25 22:07:00 R3VRh/pJ
無知は恥ずかしい事では無いよ、無知を認めない事が恥ずかしい事なんだよ

254:不明なデバイスさん
10/04/25 22:13:37 p5fzpaJd
昔フィリピンのデパートで80インチのテレビ売ってるの見たな
まあ25年も前の話だしブラウン管だと思うがよくは知らんｗ

255:不明なデバイスさん
10/04/25 23:30:16 mSVNmUns
80インチブラウン管のビーム直撃喰らいたいお

256:不明なデバイスさん
10/04/26 00:26:14 9l6XyU27
>>250
>>247は＞普通にあったろ　って書いてあるわけだが。
それのどこが「普通」なんだ？ｗ
家電屋や量販店に売ってあったのか？

正解は>>249だろ。
リアプロも過去のものになってしまってるから勘違いしてるんだろな。

257:不明なデバイスさん
10/04/26 01:13:04 tjsqHpM6
best buyってアメリカの典型的な家電量販店だぞ。
ヤマダとかコジマ電気の郊外店みたいなのと一緒。

値段みりゃわかるけど、＄500なんて庶民が買う値段だし
＄2000だって、当時のテレビの上位機種の値段としては
別に法外という程でもない。十分「普通」のプライスゾーンなわけで。

258:不明なデバイスさん
10/04/26 01:25:04 tjsqHpM6
URLﾘﾝｸ(s113.photobucket.com)
三菱の４０インチ画像が2chブラウザからだと開けないのでこっちに貼っておくか。

日本だと、車もそうだけど比較的、わけのわからんメーカーの家電商品が
市場に流れにくい。
ブラウン管時代はネットの情報も薄かった時代だし、
その頃の日本ガラパゴス人はSONYとかパナの以外のテレビが
世の中に存在しているとも思ってなかったんじゃないかな。
あってもせいぜいFUNAIとかくらいで。
当たり前だけど、日本以外の国だってテレビくらいは作ってるわけで。
ま、自分もアメリカに住むようになって、聞いた事もないメーカーのテレビが存在するのを
知ったクチなんだけどさ。

259:不明なデバイスさん
10/04/26 01:31:37 vNaIyeg0
ていうか、PCモニタにもならないテレビの話されても
PCモニタとして使えてたなら別だけどさ

260:不明なデバイスさん
10/04/26 01:55:34 9l6XyU27
>>257-258
米国とか北米の話は分かったから。
あんたは>>240,247なの？元々>>240,247へのレスだよ？
ここは日本で米国じゃないから。
普通に「日本の」家電屋や量販店にそいつらが売ってあったんなら分かるけどさ。
日本の家屋には36インチのブラウン管TVですら無理があったんだよ。
だから少なくとも日本では「普通」じゃない。

あと、ブラウン管に限れば一般的な意味での「ガラパゴス」は不適切。
まともなHDブラウン管は日本でしか製造されていなかったんだし。
海外の生産拠点にはわざわざ日本から輸送してたほど。
液晶や携帯電話と違ってブラウン管は日本が技術的にも品質的にも圧倒してた上に
価格的にも勝負できたからな。
三菱が低品質なんて絶対言わないが、そもそも三菱は日本のメーカーじゃないかｗ
日本のメーカーが広い家が多い海外ででかいテレビ売るのは普通の話。
日本の家屋は狭いんだからそれにあわせたテレビ売ってただけの話で
わざわざ「ガラパゴス」だの揶揄する必要は無いよ。

液晶になってからはガラパゴス呼ばわりされてもしょうがないけどな。

261:不明なデバイスさん
10/04/26 08:57:56 reU2Bejy
長文うざいんでよそでやってくれないかな？

262:不明なデバイスさん
10/04/26 08:59:10 Mm2vnMCz
「もっとも」言い過ぎだろｗｗｗｗ
この単語を口癖にしてる人はじめて見た

263:不明なデバイスさん
10/04/26 09:20:07 aK6Ki84V
スレ違いもいい加減にしろ

264:不明なデバイスさん
10/04/26 12:52:20 tjsqHpM6
>>260

ネット上で「ここ」って言われてもｗ
2chなんて世界中から見られる。その辺からして、もうガラパごってる人なんだと思う。

まあ、その辺の、感覚が、
「３６インチ以上のテレビなんて存在しないっ（ｷﾘｯ！」
なんて言わせちゃったんだろうけど、ちょっと世界を見渡せばいくらでもあった、という事だ。

＞まともなHDブラウン管は日本でしか製造されていなかった
＄500の５０’テレビは当然、HDなんかではなかったよｗ
そもそもHD機種なんて、それこそ普通の家電屋にはなかったと思う。
巨大なテレビ＝高級機種って感覚も既にガラパ。
世界には、三流メーカー製で、ただ単に、画面サイズがでかいだけの低級機種ってのもあった。

ちなみにガラパゴスって揶揄は君個人に対してであって、
日本のメーカーは世界でも頑張ってるんだぞ？ｗ

265:不明なデバイスさん
10/04/26 13:04:27 cNE5DNGh
＞ID:9l6XyU27
＞ID:tjsqHpM6

二人ともスレの邪魔なんだが
続きをするなら他でやってくれ

266:不明なデバイスさん
10/04/26 13:04:33 uO7OQK3e
久し振りに香ばしいのが出てきたなｗ

267:不明なデバイスさん
10/04/26 15:29:32 rXV4njy8
2次アニメを3Dで見るとどうなるの？

268:不明なデバイスさん
10/04/26 15:39:37 pjb6rEIy
　　　　 /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　おにいちゃんたち
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ｀ﾞ´　 _.. -　　 i　　 ! /　　 i　　　　働かなくていいの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ　'''　　l　　| 　ｲ:! ｜l/ /　ﾉ
　　　ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ　’　　・　}
　　　　　　　}　｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞヽ、　ｘ　_ _.ノ
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ｰ 'ｪヽ
　　　　　　　ｌ　　＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉

269:不明なデバイスさん
10/04/26 23:07:34 eMaI58Qm
>>267
良くも悪くも飛び出す絵本
パナVT2で実写見たらペラペラ人間が動いてるみていでキモかったけどアニメなら違和感無いかも

270:不明なデバイスさん
10/04/27 00:13:39 QY0VDc5I
３DテレビでAV見たい
そしたら今のテレビはPC用にしよう
D-subもMDMIも付いてるし
何時になることやら

271:不明なデバイスさん
10/04/27 01:23:45 PgNNBc49
男の液が飛んでくる恐怖

272:不明なデバイスさん
10/04/27 08:42:58 XiS6Yuqf
ウホッ

273:不明なデバイスさん
10/04/27 08:57:59 3DM3YGXJ
>>271
キモいおっさんのケツが飛び出してくる恐怖

274:不明なデバイスさん
10/04/27 14:22:03 4loHZtvj
ハウルの動く尻か

275:不明なデバイスさん
10/04/27 22:41:01 DA4Tj2yR
３Dテレビにするかどうかが、分かれ目かなあ。
単純にPCモニターにするだけならいらない機能だけど
TV兼モニターってなら、最新機能は欲しいだろうし。

276:不明なデバイスさん
10/04/27 23:58:06 CXcKWRZU
パナは仕様的にPCモニターには使えんからソニーと東芝待ちだな

277:不明なデバイスさん
10/04/28 01:07:19 iHQDRKpR
数年後ならまだしも、現状3Dなんていらね
新製品なんて数年で一気に旧式化するし

278:不明なデバイスさん
10/04/28 03:46:03 oQnxehs5
今出るのは、3D初号機だろ？まだ、こなれてない3Dテレビなんて買えんわな
買うなら3世代くらい待ってからだろ

279:不明なデバイスさん
10/04/28 03:56:34 7JEOo3Pf
3Dは録画機能のようにその機能に特化した回路、部材で実現するのではなく、
パネルやバックライトといったディスプレイの基本性能そのもの(応答速度や輝度)を
底上げする必要があるから、3D対応機は通常の2D視聴においても恩恵は大きい。

REGZAの新型Z1のように録画機能は更に充実だがWスキャン倍速の廃止で
残像低減は後退したような例もあるので、あくまで画質を第一に考えるのならば、
3D搭載、（またはReady）のモデルを選んでおいて損はないだろう。

ZXの後継機は直下型LEDも3Dに対応すべく更にブラッシュアップするだろうし。

280:不明なデバイスさん
10/04/28 07:05:31 WyUnvQ5Z
>>279
早速自分で矛盾してるって分かってるか？

281:不明なデバイスさん
10/04/28 08:01:35 7JEOo3Pf
矛盾しているか？
ZX後継が、今夏登場と予告されている東芝3D一号機なのだし。

282:不明なデバイスさん
10/04/28 08:55:18 aOgzHRQC
買うなら３世代くらい待ってからってのは賛成だな
薄型テレビもそうだったし、３Ｄにしろ、ＬＥＤにしろ初期型はデメリットを一身に受けやすい

283:不明なデバイスさん
10/04/28 09:50:34 QdPhFYFs
画質にフォーカスした話をするのも結構だが、PC接続とは何の関係もないね。

284:不明なデバイスさん
10/04/28 09:54:00 Ohq8fMeE
えっ？なに言ってんのこの子

285:不明なデバイスさん
10/04/28 09:57:19 NY9VKgCc
>>282-283でもういいよ
鬱陶しいからよそでやれ
この時期に3D3D騒ぐのはメーカーの工作員だけ

286:不明なデバイスさん
10/04/28 10:47:44 Dil+cwUr
>>238
画質が悪いと、文字が読み辛くないかい？

ま、BIOS画面とか端末画面なら画質カンケーないけどなｗ
32インチだと離れててもはっきり見えるので、作業が楽だわ

287:不明なデバイスさん
10/04/28 10:52:26 5cRhHWod
むしろPCモニタ用途で重視されるのってなに？オーバースキャンされない限り画質も糞もなくねー？
動画用途ならわざわざPCモニタとして見る必要もないし、焦点はテキストなわけでしょ？
でもそんなん設定でどうにでもなるし。PCモニタみたいに明るさ変えたらコントラスト極端に変わるようなもん避ければいいだけで

288:不明なデバイスさん
10/04/28 11:36:52 KMSgslLa
にににににほんんｇごごごご

289:不明なデバイスさん
10/04/28 12:17:16 nyVg0MKG
>>287
きっちり滲みなく写るかどうかとマウスの動きに違和感なく追随出来るかどうか
この二つを設定を煮詰めてもきちんと出来ない液晶テレビばかりだからこのスレの意義がある

290:不明なデバイスさん
10/04/28 12:38:04 8MnhEL+/
倍速よりも滲みと遅延だな
個人的には

勿論選択肢が多いにこしたことはないが

291:不明なデバイスさん
10/04/28 13:22:55 Ohq8fMeE
>>287
バカはそれでいいんじゃないの

292:不明なデバイスさん
10/04/28 13:24:13 5cRhHWod
>>289
たしかにマウスの操作感って遅延の影響顕著にうけるね。

293:不明なデバイスさん
10/04/28 13:28:52 QdPhFYFs
>>286
テンプレを読んでないか理解できてない事はよく分かった。

294:不明なデバイスさん
10/04/28 13:32:00 5cRhHWod
テレビで絵書いてる人いるかな

295:不明なデバイスさん
10/04/28 15:27:27 0VXjsngE
メインが塞がってるときに線画の処理とかなら時々。
色塗りは結局PCモニタに映して調整が必要になるのでしない。
使ってるのはZ9000の３７インチ

296:不明なデバイスさん
10/04/28 18:49:52 i0C+eIzB
>>295
>>34みたいになる?

297:不明なデバイスさん
10/04/28 23:24:05 UK2+rIbN
幸いうちのはならん

298:不明なデバイスさん
10/04/28 23:28:07 0o9yFMEP
うちの37Z9000もならん
が、最近色ムラが気になってきた

299:不明なデバイスさん
10/04/29 00:48:56 N6yDIWb4
うちのはなる。完全に個体差だな

300:不明なデバイスさん
10/04/29 08:03:34 DUIa/KWo
>>296
試したことはないし、そんなことは全く気にしないのだが、
フォントの周りに白いゴミが出るのが困る。

Z9000を買う奴は要注意。

301:不明なデバイスさん
10/04/29 08:31:33 GgDjSX1e
もしかして、個体差じゃなくて設定差じゃね？
そもそもこのスレは口先報告は信用しないスレだし、異常報告したい人は諸設定と画面写真を晒してみてはどうか

302:Part8-270
10/04/29 09:34:45 t5ufwAJL
Z2000の頃からずっとなのですが、
初期値のシャープネス0でもシャープネスがかかってるんですよね～。
設定値を-50にすると、シャープネスノイズが完全に消えます。
(東芝さんには、初期値50 設定範囲0-100 という風にして欲しいところですが・・・)

また、他のスレで、Z9000のゲームダイレクトモードの時に限って
シャープネス-50設定時にぼやけるという話があったようなのですが、
自分が今使っているのはZ8000なので確認出来なかったり・・・

先日は、フォントのエッジ処理に伴うぼやけ感を感じた方もおられたようですし、
画面が大きい、ドットピッチが大きい事を加味した上で設定を見直す必要が出てくるかも、ですね～

303:不明なデバイスさん
10/04/30 00:20:25 GoTLzi4n
出力側

304:不明なデバイスさん
10/04/30 00:33:16 7VNlxORz
>>301
Zスレで晒したけど俺以外にもいたし症状はあるよ。
>>300
ユニカラー、青のコントラスト落とせばチラつきなくった。

305:不明なデバイスさん
10/04/30 00:37:00 7VNlxORz
>>302
それ俺だね。
ゲームモードならオン、オフに関わらずシャープネス下げたらぼやける。
ちなみに、PCファインでシャープネス－５０にしてもきえなかったよ。

306:不明なデバイスさん
10/04/30 01:11:02 JQ4wDTq9
>>305

つまりZ/ZXでのゲーム（ダイレクト）は
シャープネス通常→滲みぼやけ無しだが、文字周辺にちらつきノイズがある
シャープネス下げる→ちらつきノイズは無くなるがぼやける
の2択ってこと？

307:Part8-270
10/04/30 01:16:04 sriC2QyT
>>305
42Z8000のゲームモードは、
シャープネス-50でぼやけるという症状が無いのですよ～。
(42Z2000も同様でした)

私の最近貼った写真のドットを見れば判ると思うのですが、
ぼやける時には何かしらドットの中に不正な色が出てくる訳ですから・・・

その(37)Z9000だけで発生するぼやけ、というのが一体どういう症状なのか判らないので、一度見てみたかったり・・・

308:不明なデバイスさん
10/04/30 01:23:37 7VNlxORz
>>306
シャープネスは弄らないでコントラスト弄るんです。
シャープネスは関係ないと思いますよ。青色の文字の周辺に点滅がでるんで。

>>307
普通にぼやけるだけですよそれは。症状ではなく仕様です

309:Part8-270
10/04/30 01:26:06 sriC2QyT
追記しておきますと、42Z2000/42Z8000の場合に、
PCモードのシャープネス-50でも、所謂SHARPのP1の初期ファームでに発生していたような
「白癬」表示は無くなります。
この話でも、37Z9000の話とは違ってくるのですよね～。

わざわざ新モデルで機能を低下させるような事は無いかと思うので、
37インチだけに発生する問題なのかもしれませんが、とりあえず色んな方の報告やサンプルを見てみなければ
判断が出来ないですね～。

ちなみにPCモードの場合その他のエフェクトを切っても遅延が大きいので、
ゲーム機を利用しない自分の場合は、PC接続の場合は通常ゲームモードを利用しております。

310:不明なデバイスさん
10/04/30 01:27:18 JQ4wDTq9
>>308

という事は白地に青などで点滅があるってだけで
ゲームモードで滲み自体は無しっていう事？

例えば白地に黒の文字なんかだと、綺麗に読めるって感じでいいのかな？

311:不明なデバイスさん
10/04/30 01:30:52 wPz17Kh8
ゲームモードのシャープネス0なら、滲みは全く無いよ

312:Part8-270
10/04/30 01:41:21 sriC2QyT
>>308
う～ん。私のこの写真が、
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
ゲームモードのシャープネス-50なのですよ。
ですので、「シャープネスでぼやける」という話が、経験していない自分には判らないのです。
どうぼやけるのか、まだその現象を見たことがありませんので・・・

>>311
いわゆるYUV滲みと、白癬(REGZAのシャープノイズ)はまた別の症状なのですよ～。
シャープネス0の状態でも、偶にエッジにシャープネスがかかっているのが判ります。
顕著な例では、青地に黒字を表示させると、黒字のエッジを狭量する為に青地の中に白ドットが入ります。
そして、42Z8000 Z2000の場合は-50にすると完全にシャープネスがかからなくなるんですよ～。

ご希望でしたら、シャープネス0時のシャープネスノイズを写真に撮ってアップする事も出来ますけれど、
必要でしょうか？

313:Part8-270
10/04/30 01:45:40 sriC2QyT
あうあう、タイプミス・・・

間違い：青地に黒字を表示させると、黒字のエッジを「狭量」する為に青地の中に白ドットが入ります。
修正後：青地に黒字を表示させると、黒字のエッジを「強調」する為に青地の中に白ドットが入ります。

314:不明なデバイスさん
10/04/30 01:57:27 wPz17Kh8
37Z9000ね

URLﾘﾝｸ(download1.getuploader.com)
ゲームモード：シャープネス0

URLﾘﾝｸ(download1.getuploader.com)
ゲームモード：シャープネス-50

315:不明なデバイスさん
10/04/30 02:02:51 wPz17Kh8
今気づいたんだけど
シャープネス下げると、本体のメニュー表示までボケるのねｗ

316:Part8-270
10/04/30 02:11:30 sriC2QyT
42Z8000のゲームモードの場合です。
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
「と」と「し」の間のドットが、
シャープネス0の場合は白くなっている部分が発生します。(50の場合は更にひどくなります)
-50にすることで全く発生しなくなります。

>>314
Z9000のエンジンか、37インチのエンジンが理由かは分からないですが、
どうやらこちら(42Z2000 42Z8000)とは、各設定の効果が違っているようですね～。

42Z9000の方がおられたら、もう少し別の情報が得られるのかもしれないですが・・・

317:Part8-270
10/04/30 02:33:25 sriC2QyT
>>314
改めてそちらのドットを見直してみると、
37Z9000のゲームモードの場合ですと、シャープネスの値が完全消灯のドット(黒色の表現)の
明るさにまで影響しているんんですね～。
そして、>>308のような調整方法になると。
今まで過去ログ等で出てきていた話とは全く違う情報でしたので、非常に勉強になりました。

とりあえず、今までの機種とは挙動が違うようですので、
(何がその原因か判らないですが)
気になる部分があったら一度東芝のサポートに連絡してみれば如何でしょうか？

シャープネスノイズ及び黒異常、大きな遅延、YUV滲みが発生しない設定が
42Z8000では見つけられたわけですから・・・
37Z9000の場合に同様の条件を満たす設定を聞いてみると良いかも、です。

318:不明なデバイスさん
10/04/30 11:04:40 7+VzWTn1
他社のシャープネスは、センターが滲まずにボケないんだが、東芝の設定は変だね。

Z8000 シャープネス -50（滲む） ⇔ 0(白くなる滲む) ⇔ 50(滲む更にひどく)
Z9000 シャープネス -50（滲むボケる） ⇔ 0(滲まない) ⇔ 50(滲み更にひどく)

シャープネス 0(ぼやける) 0 ⇔ 50(滲まない) ⇔ 100(輪郭強調)
画質 -15（ぼやける） ⇔ 0(滲まない) ⇔ +15(クッキリ)

写真を見る限り37Z9000は滲まず、42Z8000は滲むと言う事だね。
今まで騙されていたと。

319:Part8-270
10/04/30 11:37:58 sriC2QyT
>>318
Z8000 シャープネス関わらず常に滲みませんけど・・・
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
どこか滲んでいます？

320:不明なデバイスさん
10/04/30 11:48:14 PEiBIGJ0
俺の滲んでる画面で滲み画像の判定するのって難しいなぁ。

321:不明なデバイスさん
10/04/30 11:53:37 7+VzWTn1
俺の滲まないモニタは、滲み画像も滲まない。

322:Part8-270
10/04/30 11:58:01 sriC2QyT
も、もしかして、
TVのシャープネス設定値「00」とか「-50」の表示の事を見て
滲んでいると勘違いされたのでしょうか・・・

と思ったら、
>>321
何かの冗談だったようですね～。びっくりしました。

323:不明なデバイスさん
10/04/30 17:51:24 Cxody2aD
他の板では遅延は全く気にならないってレスが無くなったとかツッコミ入って
今までの工作っぷりにうんざり気味のようだが
正直工作自体裏目に出てる面もあると思う

ま、売れた（騙した）時点で勝ちなんだろうけどｗ

324:不明なデバイスさん
10/04/30 18:08:05 7VNlxORz
Z9000の話してるのになんでZ8000しか持ってない人が偉そうに口きくの？関係ないでしょ

325:不明なデバイスさん
10/04/30 18:38:31 87ucRLVd
>>324
喧嘩するくらいなら始めからキャッチボール自体しないように。

326:不明なデバイスさん
10/04/30 20:20:37 ZnNae3Lo
まとめのDot by Dot表示の項目読んだだんけどいまいちよくわからん
画素数が1366x768のテレビだと、PC側の解像度が最大1366x768までしか無理ってこと？
それともそれ以上の解像度にできるけど、1:1以上になるから文字とかは荒くなるってこと？

327:不明なデバイスさん
10/04/30 20:21:49 R5fSWnMj
そんな低解像度のテレビはPC用途に向かないから投げ捨てろってこと

328:不明なデバイスさん
10/04/30 20:33:17 jLhoncs8
ハーフHDのテレビにHDMIでフルHDぶちこめば表示はされるよ。

細かい文字は非常に読みづらくなる。にじみとかそんなレベルじゃない。
ただ、映像とかは問題なく観賞できる。HDDレコを接続した時と同じだよ。

329:不明なデバイスさん
10/04/30 20:46:33 ZnNae3Lo
そっかーテキスト読むのがメインだからキツそうだなー

330:不明なデバイスさん
10/05/01 09:55:17 0cYcS32g
37Z9000、縞が個体差なら交換してもらおうかな

331:不明なデバイスさん
10/05/01 10:06:38 djW4joe2
>>305
俺も同じだ。
37Z9000なんだがPCファインでシャープネスを落としても白が出てくる
出る位置が変わるだけ。ゲームモードでも同じ。

フォントすらまともに表示できないくせに、何がPCファインなのか。

別に良いと思うものを工作活動するのはまだしも、明らかな欠陥があることを
知りながらやるのは最低だな。

332:不明なデバイスさん
10/05/01 10:16:18 djW4joe2
>>304
ユニカラーを落とすわけには。暗くなるので。発色も台無しに。
青は変えてみたけど、ちらつきはそのままだった。
青文字が出やすいと言われているが、黒文字でも普通に出る。Win7環境だが。

それにしても、こんな致命的な欠陥、設計評価の段階で分かるだろうに。
何をやっていたのかと思う。

333:不明なデバイスさん
10/05/01 10:23:24 0cYcS32g
>>332
俺は黒ではでないんだよね。背景は完全な白？
あと試しにPCでなくＰＳ３で検証用のスクショみたら点滅無かったので、環境があるっぽい。
発生しない、青、青と黒の３パターン確認してるから。
ちなみにxp home sp3、radeon4670。DVI-I→HDMIに変換。あとHDMIケーブルか

334:不明なデバイスさん
10/05/01 10:31:50 djW4joe2
>>333
背景は完全な白ではないよ。
Win7のGUIで出る。

Live2chとかIEのファイル、表示、検索みたいな文字にゴミが出る。

335:不明なデバイスさん
10/05/01 10:38:11 djW4joe2
>>333
この画像をWindows標準なり、適当なビューワーで実サイズで開いて、
色々なところに移動させると、文字がちらつくのが確認できるはず。

URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

336:不明なデバイスさん
10/05/01 10:46:07 0cYcS32g
あーでるわ

337:不明なデバイスさん
10/05/01 11:02:17 at4EqhXO
画面に背後霊が映りこんでるのか?

338:不明なデバイスさん
10/05/01 12:03:22 djW4joe2
>>336
出るだろう。
ユニカラーやシャープネスを変えると、別の場所に出るようになる。
結局、どうしようもないということ。

一体、どういうPC接続評価をしたのかと、問い詰めてやりたいほど。
文字がちらつかない。なんて基本中の基本だからな。

339:不明なデバイスさん
10/05/01 12:14:12 rAPADF2q
技術的に難しすぎるからできないだけ。
簡単ならやってるｗ

340:不明なデバイスさん
10/05/01 12:24:53 djW4joe2
>>339
こんなのが難しいわけがないが。
再現頻度も高いし、個体差もない。

おおかた、納期前でいい加減にやったとしか思えない。

341:不明なデバイスさん
10/05/01 12:27:26 igX0QgVr
そう思うなら、こんな所でいつまでも愚痴ってないでメーカーに問題点指摘した文章でも送れよ
ファームアップがあるんだから、運が良けりゃ対応してくれるだろ

342:不明なデバイスさん
10/05/01 12:34:48 tl2w34c3
同じ2人がずっと言い続けているんだよな。
「個体差もない」とか言い切ってるのが気持ち悪い。

343:不明なデバイスさん
10/05/01 12:44:35 tl2w34c3
このスレで症状が出ない前機種(42Z8000)が確認されてるんだから
電凸して交換や修理を求めて、結果を公表すればいいだけの話。
やることやらずに文句ばかり言い続けてるのはただの負け犬。

344:不明なデバイスさん
10/05/01 15:25:35 gR4IvisG
ずっと狙ってたバイデザインのALF-3207DBをいよいよ買おうと思ったらエコポイント対象から外れてた
ちくしょう数少ない32インチのフルHDだってのに
エコポイントって毎春対象商品変わるの？

345:不明なデバイスさん
10/05/01 15:28:31 tl2w34c3
>>344
4/1から厳しい基準を適用

346:不明なデバイスさん
10/05/01 15:31:23 gR4IvisG
ぬおおあと一ヶ月早く決断してれば・・・

347:不明なデバイスさん
10/05/01 15:37:44 rCNvB/6j
＞エコポイントって毎春対象商品変わるの？
つか、来年ないし

348:不明なデバイスさん
10/05/01 16:08:00 djW4joe2
>>342
じゃあ、俺は3人目かな？
このスレに書かないと騙されて買う人が出てくるだろう。

俺も騙されたわけだからな。

349:不明なデバイスさん
10/05/01 16:24:52 tl2w34c3
>>348
なんだなんだ、
REGZA買う奴は全員電話も出来ないヒキニートって事か？ｗｗｗ

350:不明なデバイスさん
10/05/01 16:29:14 djW4joe2
>>349
案外、そうじゃね？芝男ってオタが多そうだしｗ

俺も電話回答嫌いなんだわ。言った言ってないだの水掛け論になるから。
部署の責任者の印鑑がない文章回答以外は回答じゃないと思っているので。

まあ、どうするかだな。ファームで直せるか。ま、期待薄だな。
既に返品対応報告があるから。

返品は代替品が無いため、メリットが薄い。となると、買うなと
言いつつ使い続けるしかないなｗ

351:不明なデバイスさん
10/05/01 16:33:17 0cYcS32g
条件が限定されてて再現性も高いからねぇ。でたりでなかったりなら個体差疑うんだけど。
つーか縞とか情報でてなさすぎでしょ。Z9000、カラタログスペックだけで評価されすぎよ。

次ページ