10/07/15 14:18:40 c/5syp5N
>>819
Pro2慣れしたからじゃないかな。
両方、USBになってすぐのと、去年のを持ってるけど、
どっちも変わった感じはしない。
ところで、極最近のLite２はS直してある？
821:不明なデバイスさん
10/07/15 14:26:43 QkVG+nW9
>>820
あ～、確かに慣れはあるかもね・・・
久々に使って、質感の差に驚いたのかな。
ところで「S直して」ってなんだっけ？？
こちらで分かることであればチェックしますので。
822:不明なデバイスさん
10/07/15 14:30:53 c/5syp5N
>>821
Pro2と並べてみると分かるけど、
ちょっと前まではLite2の「S」が
引っくり返っていた。
823:不明なデバイスさん
10/07/15 14:44:57 QkVG+nW9
>>822
なるほど・・・
今日買ってきたヤツは正しい「S」だね。
試しに2006年頃買ったヤツを押し入れから引っ張り出してみた・・・
確かに逆さだわ、これ・・・
言われるまで分からんかったよ。
824:不明なデバイスさん
10/07/15 18:49:48 L6DfSUP7
>>821
Liteと比べてもLite2の質は悪すぎると思う
ロゴ付きLiteと無印Liteは今でもProの予備で使う気になれるけど
360やWiiの色に合わせて買ったUSBのMac用日本語配列Lite2は酷い、押し心地スカスカ
もし個体差ならいいんだけど、こんなLite2が初めて使うHHKというユーザには
HHK自体にマイナスイメージを抱かれかねないよ
825:不明なデバイスさん
10/07/15 19:14:26 JH0jM6iY
だから今のLiteやめちゃって、さっさとパンタの出せばいいのに。
サーバとか省スペース目的に買う人も多いだろうから良く売れると思うよ。
826:不明なデバイスさん
10/07/15 19:24:20 ix23cUEH
またapple製HHKか
USBバージョンがあることをみんなしらなすぎ
827:不明なデバイスさん
10/07/15 19:33:40 ti38vgPG
うちの元祖HHKは、Sキーが一番すり切れている。次にすり切れているのはNキー。
828:不明なデバイスさん
10/07/15 20:43:16 JH0jM6iY
普通はNが一番だと思うんだけど、なんでS？
829:不明なデバイスさん
10/07/16 02:24:58 DBQLg4TN
Sは消えやすかったり上下逆だったり災難だな
830:不明なデバイスさん
10/07/16 07:57:38 h8RFGlZg
うちのはK、N、Eあたりが一番すり減ってるな
831:不明なデバイスさん
10/07/16 13:52:32 bn5yS8cw
一年前にHappy Hacking Keyboard Lite2 for Mac
買ってみたけど酷かったスコスコでした。
特にCommandキーが小さいのが我慢できなかった。
\6,000ぐらいだとこんなもんか？
Pro2墨は期待してたほどでは無いが、まぁいい感じ
十字カーソルが独立してないのが使いにくいが、
アップルのペラペラには戻れないです。
しかしWinってなんであんなに余計なキーがごちゃごちゃとあるんだ？
832:不明なデバイスさん
10/07/16 14:13:53 BilXGdDO
HHKB Professional2買ってみたよ。
例の青いescキーキャンペーンで。
素晴らしい打ち心地だね。リアフォのテンキーレスとキャパシティブコンパクト使ってるけど、それと比べても上だと感じる。
最初にキーアサインを変えられることを忘れてて、苦労したのは内緒だが。
833:不明なデバイスさん
10/07/16 16:30:27 FDYVjr93
コレ使ってるとFnキーが1個しかなくて困ることあるでしょ？
メタキーをFnに割り当ててもいいけど、左メタキーって他の用途で多用すること結構あるし。
(Macだと重要なコマンドキーだし)
皆さんはどうやって解決してますか？
Fnを追加するためだけに Pro2をもう1台繋いだりもしたけど、
流石に勿体なくて辞めたよ。
834:不明なデバイスさん
10/07/16 17:09:49 yiu8ymkJ
WinとLinux使ってるがAltがMetaキーとして動作するので
◇を使うことが無いから左◇をFnにしている。（右◇はWinキー)
Macは使ってないけどAltとMetaが別物なのか。
835:不明なデバイスさん
10/07/16 18:37:44 CbYhsuvx
>>833
Fnキーの扱いについては >>401 以降を数レス読んでみてくれ
HHK的にFn活用は厨、という結論らしい
これは過去に何度も荒れたので粘着しなさんな
>>831
> しかしWinってなんであんなに余計なキーがごちゃごちゃとあるんだ？
なんでマカーってそんなにあほなん？ 「しかしWinって…」って何だよｗ
836:不明なデバイスさん
10/07/17 11:03:39 COjTUQhM
全部Windowsキーなんだろ、きっと
837:不明なデバイスさん
10/07/17 15:37:28 VlohygTa
マカーの情弱っぷりは異常
838:不明なデバイスさん
10/07/17 15:40:38 s8cvbzVI
きっとOS変えるとキーボードが変形して数が変るんだろ
839:不明なデバイスさん
10/07/17 15:42:17 ygDJwCZA
そこで合体メカですよ
840:不明なデバイスさん
10/07/17 19:55:08 AYVItsKX
WindowsキーボードにWindowsキーとメニューキーは要らん。
・・とは思う。
誰か使ってる奴いるか？
あれがなきゃキーを3つ削って快適なのに。
だからこそ漏れはHHKB使うわけで。
Macには「Macキー」なんて余計なもんないんだから、
純正キーボード使えばいんじゃね？
841:不明なデバイスさん
10/07/17 20:58:46 d3sNiCoR
>>840
そんなんじゃ誰も釣れないよ。
もっと工夫しないと。
842:不明なデバイスさん
10/07/17 21:03:00 PKSg+zG3
デュアルモニタ環境の俺はWin+pをよく使う。
簡単にON/OFFを切り替えられて便利。
ところでmacはappleキー(command)を修飾キーにしてコピー＆ペーストするみたいだけど
ctrlはどんな用途で使われるの？あまり使われない？
843:不明なデバイスさん
10/07/17 21:32:16 VlohygTa
Winキーは不要だな
メインキー部分じゃなく、Ins削って付けるとかならここまで嫌われなかったのに
844:不明なデバイスさん
10/07/17 21:36:46 t0FOWqpb
>>842
おもにIMで使う以外は、自分で何かにアサインしない
限り、ほとんど使いませんね。
IMをファンクションキーで操作するひとたちは、
下手すると生涯触れずに済むかもしれません。
845:不明なデバイスさん
10/07/17 21:39:01 t0FOWqpb
>>844 追加。
年取っちゃったんで、すっかり忘れてましたが、
ADBキーボードの時代は、強制再起動用の
キーの一つとして、大活躍してました。
846:不明なデバイスさん
10/07/17 21:48:53 d3sNiCoR
どう違うのか言ってみろよ。
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
USB 規格で Mac も PC もキーボード規格は統合されたんだよ。
だから基本的には互換性あるんだよ。
あと、HHK にも Win キーは付いてるだろ。
しかも Pro2 だと他キーより大きいのな。
印字が違うだけ。
無知はこれを Meta キーなんて呼んでるが、機能的には Super キーだ。
和田氏が間違えたんだろうな。
847:不明なデバイスさん
10/07/17 23:42:34 VlohygTa
アホだろお前
> あと、HHK にも Win キーは付いてるだろ。
> しかも Pro2 だと他キーより大きいのな。
> 印字が違うだけ。
Pro2 は出荷時、DIP SW1:OFF SW2:OFF の HHK モード
Windows キーは存在しないよ
出荷時 Lite 拡張モードだったらお前は正しかったんだけどねｗ
> 無知はこれを Meta キーなんて呼んでるが、機能的には Super キーだ。
> 和田氏が間違えたんだろうな。
と言うわけで、お前こそ無知でアホでバカで童貞のオタになりきれないキモオタ
って結論になる
よかったね
848:不明なデバイスさん
10/07/18 01:52:53 /wFnZ1Vf
ドウドウ
849:不明なデバイスさん
10/07/18 01:53:07 zuWbjdvL
そろそろ Windows は操作系を整頓し直すべき。
DOS 時代や 101 106 キー時代に姑息に決めたものを引きずってるからな。
例えば、
[Alt + Space] や [Alt + Enter] や
[Alt + Tab] なんかの操作は
Alt じゃなくて Win キーで操作すべき領域だろ。
ちゃんとレイヤー分けとけよ。
そういう点では Emacs みたいなのは最悪だな。
なんつーか、行儀悪い、自分勝手。他システムとの共生ができない。
現に Mac では問題が出てるしな。
850:不明なデバイスさん
10/07/18 01:59:41 zuWbjdvL
>>847
初期状態ではキー自体が無効なの？
それとも、何か他のキーに割り当てられてる？
851:不明なデバイスさん
10/07/18 02:02:34 0qS6cO7w
そんなことより
>>849
「印字が違うだけ」「和田氏が間違えたんだろう」
これらの意見はもういいの？ｗ
852:不明なデバイスさん
10/07/18 02:49:51 zuWbjdvL
実際に間違えたのかどうかは知らないが、
「◇」と印字するのが不適切なのは確かだろ。
さらに、それを Meta キーと呼称するのも適切ではない。
で、HHK モードでの「◇」キーとやらは何のキーになるんだよ？
853:不明なデバイスさん
10/07/18 02:55:43 0qS6cO7w
>>846
>無知はこれを Meta キーなんて呼んでるが、機能的には Super キーだ。
>和田氏が間違えたんだろうな。
ｗｗｗ
854:不明なデバイスさん
10/07/18 02:56:34 6gogFcqi
◇はMacだとcommandキーになるがWindowsでは何にもならない。
ディップスイッチでFn化、Windowsキー化しないと全く意味のないキーだよ。
855:不明なデバイスさん
10/07/18 04:22:47 0qS6cO7w
>>852,854
Windows と Mac しか知らないんなら黙っとけばいいのに…
とこのスレの住人を代表して言ってみるｗ
856:不明なデバイスさん
10/07/18 05:36:12 0qS6cO7w
>>852
> 実際に間違えたのかどうかは知らないが、
いや、間違えたのも無知なのもお前だし
> 「◇」と印字するのが不適切なのは確かだろ。
何故不適切だと思うんだ？
Win キーは付いてる、印字が違うだけ、ってのが根拠だったんだろ
> さらに、それを Meta キーと呼称するのも適切ではない。
だから何で？
> で、HHK モードでの「◇」キーとやらは何のキーになるんだよ？
それを知らないのに、「印字が不適切だ」とか「呼称が適切でない」とか言ってたの？？？
強烈なバカなんだね
オカンに「うまれてきてごめんなさい」って
お別れを告げたほうがいいんじゃないのｗ 今すぐ実行しようやｗｗ
857:不明なデバイスさん
10/07/18 11:43:40 QWI1/nEv
右◇＝Henkan
左◇＝Fn
ってアサインしている。
858:不明なデバイスさん
10/07/18 15:35:55 EiSYnBME
なんだかんだ言って、おまいらHHKB大好きなんだな・・・
なんか微笑ましいよ。
＞857
マックだと「◇」は commandキーだから、
あると便利なFnにすらアサインしたくないんだよな～
こういう点においてはWindowsいいな～と思う。
あ、嫌みじゃﾈｰﾖ
859:不明なデバイスさん
10/07/18 16:04:15 mEyK30Y9
つまりubuntuでsuper/hyperを割り当てて、
ショートカットキーの組み合わせ大幅増量の
俺様が余裕綽々圧倒的大勝利ということか。いやぁ悪いね。
860:不明なデバイスさん
10/07/18 18:22:45 VYBo+6vM
Win,Linux: ctrl, alt, ◇のうち◇をあまり使わない。
Mac: ctrl, alt, ◇のうちctrlをあまり使わない。
普通は左◇をFnにするがMacは左に◇もFnも欲しい。しかし選べるのはひとつだけってことか。
片手でコピペできないのは不便。片手でファンクションキーを押せないのも不便。
困ったね。
861:不明なデバイスさん
10/07/18 20:48:05 EiSYnBME
>>860
＞普通は左◇をFnにするがMacは左に◇もFnも欲しい。しかし選べるのはひとつだけってことか。
遠回りだが、手はあるよ。
HHKBのディップスイッチで、
・「◇」と「Alt(Opt)」を入れ替え。
・「左◇」と「Alt(Opt)」を入れ替え。
MacにKeyRemap4MacBookを導入して下記を設定
・右Commandを右Optionに変更
・左Optionを左Commandに変更
・右Optionを左Commandに変更
結果として、左OptがFnキーに変換されることになる。
Optionキーを多用しない人には、これが一番いいんじゃないかな
862:861
10/07/18 20:50:40 EiSYnBME
ごめ、訂正です。
HHKBのディップスイッチで、
・「◇」と「Alt(Opt)」を入れ替え。
・「左◇」と「Fn」を入れ替え。
863:不明なデバイスさん
10/07/19 00:30:35 wlYE2+4Y
キーが不足して使いにくいとかそういう人は
別のキーボード買えばよくね？
毎度毎度マカーは何か勘違いしてるとしか思えないな…
864:不明なデバイスさん
10/07/19 09:03:50 6vyq4c4o
さっさと HHK モードで「◇」が何のキーになるのか書けばいいのにな。
Pro2 は USB なんだから言い訳はできないぞ？
865:不明なデバイスさん
10/07/19 10:45:01 NI0aCqCI
>>864
↓で試したら255が返ってきたよ。
URLﾘﾝｸ(hakuhin.jp)
メタキーはASCIIコードの最上位ビットを立てる働きを持つらしいから
255とASCIIコードでAND演算すればそれが実現出来るね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
866:不明なデバイスさん
10/07/19 11:18:50 reX8w9Yg
>>865
> メタキーはASCIIコードの最上位ビットを立てる働きを持つらしいから
> 255とASCIIコードでAND演算すればそれが実現出来るね。
君は何を言っているんだ。
867:不明なデバイスさん
10/07/19 12:26:04 NI0aCqCI
>>866
ごめん、普段メタキー使わないので変なこと言ってたら訂正よろ
868:不明なデバイスさん
10/07/19 13:35:26 reX8w9Yg
>>867
自分もメタキー使わないので分からない。
つっこみはそこではなく 255 & ASCIIコード は ASCIIコードだろという
くだらないところ。