10/07/03 23:45:22 eAdy1ZK3
説教コースと合わせて税込7280円になりまーす。
751:不明なデバイスさん
10/07/03 23:47:27 eAdy1ZK3
>>750誤爆すんません。
752:不明なデバイスさん
10/07/04 07:46:30 oydNGxP9
AppleHHKって、要は純正アルミキーボードのことでしょ？
あれが嫌でHHKBに鞍替えした漏れ。
MacBookになら悪くないとは思うけど、
折角外付けなのにペラペラキーなんか叩きたくないよ・・・
753:不明なデバイスさん
10/07/04 08:35:33 tS8PzUh8
だってMacはインテリアだし……。
754:不明なデバイスさん
10/07/04 09:16:21 Bi4LmnPc
右altをIME on/offにするのって、F15に設定するだけで良かったんだな。
F15が半角/全角キーに相当するなんて知らんかったわ。
色々、キーボードドライバ入れ替えて副作用に悩んでいたのがアホらしい・・・
755:不明なデバイスさん
10/07/04 09:42:35 9Naq5Lwh
AXキーボードドライバ使う副作用ってどんな事があるんだ？
756:不明なデバイスさん
10/07/04 12:22:23 k+vejDPs
副作用って何だよ。
AXキーボードと同様になること以外の何者でもない。
757:不明なデバイスさん
10/07/04 17:10:01 t7mAZCEj
>>749
できんじゃね
758:不明なデバイスさん
10/07/04 17:36:58 sDlma2Yd
>>757
待機電力ｲｸﾅｲ
759:不明なデバイスさん
10/07/04 18:22:35 tS8PzUh8
いや、だってUSBを読み込めるってことはもう電源入ってるじゃん。
760:不明なデバイスさん
10/07/04 19:49:06 UAPszyAN
電源入れられるってことはもう電源入ってるだろ
PCだってBIOSに停電復帰時動作の設定とかあるじゃん
761:不明なデバイスさん
10/07/04 20:37:11 vA2G3/IA
USBキーボードで電源入れられるのってあったっけ？
PS/2ならあるけど
762:不明なデバイスさん
10/07/04 23:25:30 pONSSXnK
BIOS設定項目にある気がする
763:不明なデバイスさん
10/07/04 23:48:40 X5r3yvSf
今はUSBからでも起動できるぞ
764:不明なデバイスさん
10/07/05 18:46:04 QvRVRcjF
キーボードなんだし文字入力できりゃいいじゃん…
と思ったけどMacってキーボードにしか電源スイッチ無いんだっけ？
とんだ欠陥品じゃないかそれ
765:不明なデバイスさん
10/07/05 18:59:43 wXy+tKx7
ずっと電源入れっぱなしの運用が殆どだと思ってた…
そういう奴も多いはず
月イチの吸気部フィルター掃除と半年に一度の筐体内部掃除でこの10年やってるわ
766:不明なデバイスさん
10/07/05 19:16:37 QCJ/uf3e
自動車みたいに、キー差し込んで電源入れるタイプにしろよ。
昔の日立のパソコンにそういうのなかったか。
767:不明なデバイスさん
10/07/05 19:16:51 GAFEzKg4
ぱなし組だが、この時期はアチィ（；´Д｀）
768:不明なデバイスさん
10/07/05 23:24:31 nSuhebbG
>>764
>>748
769:不明なデバイスさん
10/07/06 00:44:39 nCkYrLTP
会社でpro2買ってもらった
770:不明なデバイスさん
10/07/06 10:17:09 +g8VGnnp
>>769
自慢かよ、この会社の犬がっ！！
大事に使うんだぞ(´∀｀*)ｳﾌﾌ
771:不明なデバイスさん
10/07/06 21:59:00 57OEZg9Q
USBハブの付いたPro2など邪道
772:不明なデバイスさん
10/07/06 23:08:19 zcjLJX8E
あのハブが地味に便利なんだよ。
773:不明なデバイスさん
10/07/06 23:23:01 5fpKNXIN
そのハブのせいでバスパワードハブにつなげないけどな。
USBコネクタからキーボードまでを
内部的にUSBハブを経由するか直結するかが切り替えられればいいのに。
774:不明なデバイスさん
10/07/07 00:03:02 oTmc5MI6
む?
ってーとPro2は論理2段*物理3段 = 論理6段 < 7段で物理三段までしかカスケードできないのか
不便だな
775:不明なデバイスさん
10/07/07 19:41:58 rfgYLPuP
なんかイマイチ痒いところに手の届かない仕様ばっかり
776:不明なデバイスさん
10/07/07 20:15:02 DV0/oMC9
USB（笑）だから仕方ない。
777:不明なデバイスさん
10/07/08 21:15:14 mTLmbfAz
2万取る品物に安っぽいハブ付けるなよ…と思う
Pro2向けオプションがあるわけでもなし
Bluetooth版を作る気配もなし
とりあえずUSBハブ付けとけっていう考えが貧乏臭い
778:不明なデバイスさん
10/07/09 05:42:44 HkZbZToq
マウスとテンキーが差し込めるから便利じゃない？
モノによっては電力がたりなくなるけど
779:不明なデバイスさん
10/07/09 21:21:56 7yXBuwl/
個人的にゃなるべくハブに重要なものは繋げたくないな。
HHK使う人間ならマウスなんて飾りなのかもしれんが。
780:不明なデバイスさん
10/07/09 21:43:41 rNzw/K7H
USB扇風機とかあるだろうが！
781:不明なデバイスさん
10/07/09 23:09:07 wCoMZaLp
そうだな。今扇風機つないでいるがこのとおり書き込める。
782:不明なデバイスさん
10/07/09 23:20:01 VTiCUYlW
俺なんかブルジョアジーだから、部屋にちゃんと冷風扇があるぜ！
隣家は貧乏すぎて風鈴のみだぜ！情緒だぜ！
783:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:41:25 Ma3/9feQ
USBｰDACを繋いで音楽聴いとる。
地味に便利。
784:不明なデバイスさん
10/07/12 08:24:13 PaDBfn+N
とりあえずどんなもんか試すため
HHKlite2英字配列買いました、最高です。
マジェの黒軸もってたけどこっちのほうがキー数少ないし使いやすい
プロ欲しくなってきた
785:不明なデバイスさん
10/07/12 20:04:34 8/5uub52
チミチミ。
Pro2はLite2とは全くの別格だよ。
786:不明なデバイスさん
10/07/12 22:10:36 8ITQcQZT
macユーザです。英語キーボードに憧れ、最近Macbook(本体日本語キーボード)に
HHK Pro2を外付けで使い始めました。
質問なんですが、x11でだけキーボードが日本語として認識されてしまいます。
(ターミナルや他のアプリケーションでは英語キーボードとして認識される。)
Macbookは外に持ち歩くこともあるので、何もつけずに本体キーボードを打つ時は
日本語キーボード、HHKをつけている時は英語キーボードとして認識される方法は
ないでしょうか？同じ様な目に遭っている人はいませんか？
787:不明なデバイスさん
10/07/13 11:41:49 z84xHV8W
loadkeys us
ってすればおｋ
788:不明なデバイスさん
10/07/13 13:15:40 B6IVRfGG
>> 787
ありがとうございます。x11で試してみましたが、そんなコマンドないよと言われました...。
789:不明なデバイスさん
10/07/13 19:01:23 pA4hN5/f
よくよんだら
/etc/X11/xorg.confの
Section "InputDevice"の中の
Option でjpなんとかと書いてある部分をコメントアウトするかなんかの案件だった。
790:不明なデバイスさん
10/07/13 19:56:06 B6IVRfGG
>> 789
残念ながら自分のMac(OSX 10.6.4)では、
"/etc/X11/"の下には"app-defaults"っていうのしかありません。
その下には"Ghostview"だけがある状態です。
xorg.confっていうのはmacでもあるものなのでしょうか？
791:不明なデバイスさん
10/07/13 23:57:27 pA4hN5/f
それだったら/etc/hal/fdi/policyの下辺りかな？
792:不明なデバイスさん
10/07/14 00:06:13 B6IVRfGG
>> 791
"hal"ディレクトリもありませんでした。試しにx11で
> sudo find /etc/ -name "xorg.conf"
とやってみましたが、何もヒットしません...。
793:不明なデバイスさん
10/07/14 09:24:57 cedB/UCS
OSXのX11はxorgじゃなかった気がする
つかxorgとXF86のどっちかって保証もない
Contact manufacturer for further informationコースか
794:不明なデバイスさん
10/07/14 09:28:50 TpujYx9E
> 同じ様な目に遭っている人はいませんか？
Macじゃないから意味ないけど、うちのネットブック(Lenovo S9e)本体は日本語だけど設定は英語にしてた
同僚に使わせたら、キーボードの表記と実際に入力される文字が違うと文句言ってたんで
eBayでS9e用の英語キーボード購入して換装した。中国からの送料込みで3000円ぐらい。換装作業10分ほど
Mac系は買ったことがないので解らないけど、本体のキーボードが換装できたら良いのにね
795:不明なデバイスさん
10/07/14 09:50:27 wVVYf6vO
>>794
Macも旧thinkpadと並んで、キーボードが選べるノートです。
基本的には、購入時に選択するのですが、あとから部品を
買って取り替えることもできます（保証外）。
796:不明なデバイスさん
10/07/14 09:51:33 wVVYf6vO
あ、Lenovoになっても、thinkpadのままでした。
旧じゃないですね。すみません。
797:不明なデバイスさん
10/07/14 10:19:10 TpujYx9E
そっか、なるほど
そういえばHHKLite使うようになってから、最初から英語キーか、後から英語キーに換装できるノートPCを
探してた気がするな。ただノートPCだと値段が高かったから、結局今のS9eになっちゃったけど
798:不明なデバイスさん
10/07/14 10:21:00 rIRdv0R7
Unibody系は無理じゃね? Airのときアポストで初期購入者だけやってくれたってのは聞くけど
799:Mac with HHK
10/07/14 16:05:52 80abTlgf
786です。
色々なアドバイスありがとうございます。
HHK Pro2は開発コンセプトには惹かれているのですが、
まだ英語キーボードに慣れてないので、
このまま使い続けて日本語キーボードより優れていると判断したら、
次にMacを買い替える時に英語キーボードで頼もうかなと思います。
とりあえず現在のMac本体の日本語キーボードはこのままで、
HHK Pro2をx11で問題なく使えるようにしたいです。
800:不明なデバイスさん
10/07/14 16:31:07 skZvAFPi
そういやHHKの公式ホームページにOSX対応ドライバーとかなかったっけ？
それと「osx キーボード 変更」でぐぐれ
801:不明なデバイスさん
10/07/14 16:38:15 wVVYf6vO
>>799
X11の環境設定で、
システムのキーボードレイアウトに従う
のチェックはどうなってます？
802:Mac with HHK
10/07/14 16:56:26 80abTlgf
>> 800
ドライバは入れてます。x11でだけ動作がおかしいので、別の問題の様です。
色々ググったのですが、解決出来なかったので、最後にここに来ました...。
>> 801
それはチェック入れてます。
803:Mac with HHK
10/07/14 17:08:15 80abTlgf
それともう一つ。
本体が英語キーボードのMac使ってる人に、Apple純正の日本語キーボードをつけて
x11を試してもらったことがあるのですが(システムのキーボードレイアウトに従うにチェック)、
これだと本体だけの時は英語キーボード、
外付け日本語キーボードを差してる時は日本語キーボードとして問題なく動作していました。
なので「日本語Mac+外づけ英語キーボード」の場合に動作がおかしくなるのか、
または「HHKキーボード」の問題になるのではと思います。
804:不明なデバイスさん
10/07/14 17:27:28 jHYKr2Mf
ノートにUSキーボードを取り付けたときはUSキーボードとして、
ノートにキーボードを使うときはJISキーボードとして認識させたいという需要はそこそこあるみたいで、
そういうソフトあったような。なんていったっけ。
805:不明なデバイスさん
10/07/14 17:28:49 TpujYx9E
「Macbook X11 外部キーボード」でググったら
> Mac OS X 10.5.7 に付属するX11.app (XQuartz 2.1.6 xorg-server 1.4.2-apple33) では、
> US104キーボードを接続した状態でも、キーボードレイアウトの設定がJISのままだった。
> [X11の環境設定]→[入力]で、[システムのキーボードレイアウトに従う]のチェックを入れたり切ったりしてみたが、変化が見られない。
>
> もっとエレガントな解法があるのかもしれないが、とりあえず、US104キーボード用のxmodmapを作成して回避。
> ユーザーのホームディレクトリ (/Users/ユーザー名/) に .Xmodmap として保存すれば、X11.appの起動時に自動で読み込まれる。
というような記述を見つけた。Verや状況が違うから参考にならないと思うが一応。
806:Mac with HHK
10/07/14 17:47:32 80abTlgf
>>804
そんな素晴らしいソフトあるんですか！？
それは期待したいですね。誰か分かりませんか？
>>805
素晴らしいです。どうもありがとうございます。
同様のものを以前ググって見つけた記憶があります。
自分が思う最もエレガントな方法は、
1. 「毎回設定を変更すること無く」HHKを差した時は英語キーボード、
本体だけの時は日本語キーボートとして認識される。
ですが、これが不可能な場合2番目として
2. 「x11でコマンド一つで英語と日本語キーボードを変える」
が出来ればいいと思ってます。
とりあえず以前、mac本体キーボード、HHKキーボードそれぞれのxmodemapを作ろうとしました。
(参考URL: URLﾘﾝｸ(www.nucl.phys.titech.ac.jp))
「x11」ではなく「ターミナル」ならそれぞれまともに動くので、
本体キーボードで「ターミナル」上で
> xmodmap -pke > ~/.xmodmap.jp
HHKをつけて「ターミナル」上で
> xmodmap -pke > ~/.xmodmap.us
と行い、二つのファイルのdiffを取ってみたのですが、なぜか全く同じでした。
なので、mac用に使っている人のHHKのxmodmapはどこかにないものか...
というところで挫折しております。
807:不明なデバイスさん
10/07/14 21:21:42 22AdVSl7
正規ユーザならまずは堂々とPFUに問い合わせろや…
これだからマカーウザいと言われるんだ
何がMac with HHKだよ、名無しで十分だボケが
808:不明なデバイスさん
10/07/14 21:40:11 EcoBAcw0
apple製HHKよりかまし
809:不明なデバイスさん
10/07/14 22:38:02 JLle/d34
>>808
IDがエコバック・・・・
810:不明なデバイスさん
10/07/14 22:42:11 sA4hiijN
wがつくのがなんともいえんな
811:不明なデバイスさん
10/07/14 22:56:29 EcoBAcw0
せっかくだからなんか言わんといけない希ガス
812:名無し
10/07/14 23:15:27 80abTlgf
786です。
>>807
すいません、誰かわかりづらいと思ったので...。
名無しに変えときました。
実は、以前PFUには一度問い合わせました。
しかし、806で言ってた様な方法ではなく、その方法を使うと
本体キーボードも英語キーボードとなってしまうので、
別のもっといい方法はないものかと思い質問しました。
>>808
apple製HHKってのは、初め混乱しました。
apple純正キーボードでいいですね。
813:不明なデバイスさん
10/07/14 23:48:46 EcoBAcw0
>apple製HHKってのは、初め混乱しました。
別にたいした話ではないんだけど、
なんか変な主張をするヤツが昔ものすごいスピードで書き込んでいたんで引き合いにだしただけだよ。
814:不明なデバイスさん
10/07/14 23:56:13 22AdVSl7
Mac板で日本語キーボードと英語キーボードの混在について聞いてきたほうが早いだろ
「エレガントな方法」とか素で言っちゃう人がこんなところに来ないでください
815:不明なデバイスさん
10/07/15 00:17:10 vGmxOkz4
煽り口調よりはよっぽどマシだと思うが
816:名無し
10/07/15 00:17:37 FsdU6LmM
>>813
了解しました。ありがとうございます。
>>814
うーむ、もう少しだけ様子を見させて下さい。
「エレガントな」というのは、805で使われてたので、そのまま使ってしまいました。
簡単な方法、でいいですね。
817:不明なデバイスさん
10/07/15 08:49:44 tjF7ddaW
hhkb固有の問題じゃないよね
818:不明なデバイスさん
10/07/15 09:00:59 m9HmkPTM
>805を見る限り、他のキーボードでも起きているっぽい？から、hhk固有って訳じゃないと思う
819:不明なデバイスさん
10/07/15 13:22:57 QkVG+nW9
話の腰を折ってスマソ。
パソコンを増やしたので、Pro2もう一個買うか、Lite2にするか迷って。
結局(数年ぶりの)Lite2買ってきたんだが・・・
なに、この低質感・・・
てゆか発売当初はもう少しマシだった覚えがあるんだが、
激しく品質低下してる希ｶﾞｽ
いくら廉価版とは言え、実売五千円以上のシロモノとは思えん ・・・
820:不明なデバイスさん
10/07/15 14:18:40 c/5syp5N
>>819
Pro2慣れしたからじゃないかな。
両方、USBになってすぐのと、去年のを持ってるけど、
どっちも変わった感じはしない。
ところで、極最近のLite２はS直してある？
821:不明なデバイスさん
10/07/15 14:26:43 QkVG+nW9
>>820
あ～、確かに慣れはあるかもね・・・
久々に使って、質感の差に驚いたのかな。
ところで「S直して」ってなんだっけ？？
こちらで分かることであればチェックしますので。
822:不明なデバイスさん
10/07/15 14:30:53 c/5syp5N
>>821
Pro2と並べてみると分かるけど、
ちょっと前まではLite2の「S」が
引っくり返っていた。
823:不明なデバイスさん
10/07/15 14:44:57 QkVG+nW9
>>822
なるほど・・・
今日買ってきたヤツは正しい「S」だね。
試しに2006年頃買ったヤツを押し入れから引っ張り出してみた・・・
確かに逆さだわ、これ・・・
言われるまで分からんかったよ。
824:不明なデバイスさん
10/07/15 18:49:48 L6DfSUP7
>>821
Liteと比べてもLite2の質は悪すぎると思う
ロゴ付きLiteと無印Liteは今でもProの予備で使う気になれるけど
360やWiiの色に合わせて買ったUSBのMac用日本語配列Lite2は酷い、押し心地スカスカ
もし個体差ならいいんだけど、こんなLite2が初めて使うHHKというユーザには
HHK自体にマイナスイメージを抱かれかねないよ
825:不明なデバイスさん
10/07/15 19:14:26 JH0jM6iY
だから今のLiteやめちゃって、さっさとパンタの出せばいいのに。
サーバとか省スペース目的に買う人も多いだろうから良く売れると思うよ。
826:不明なデバイスさん
10/07/15 19:24:20 ix23cUEH
またapple製HHKか
USBバージョンがあることをみんなしらなすぎ
827:不明なデバイスさん
10/07/15 19:33:40 ti38vgPG
うちの元祖HHKは、Sキーが一番すり切れている。次にすり切れているのはNキー。
828:不明なデバイスさん
10/07/15 20:43:16 JH0jM6iY
普通はNが一番だと思うんだけど、なんでS？
829:不明なデバイスさん
10/07/16 02:24:58 DBQLg4TN
Sは消えやすかったり上下逆だったり災難だな
830:不明なデバイスさん
10/07/16 07:57:38 h8RFGlZg
うちのはK、N、Eあたりが一番すり減ってるな
831:不明なデバイスさん
10/07/16 13:52:32 bn5yS8cw
一年前にHappy Hacking Keyboard Lite2 for Mac
買ってみたけど酷かったスコスコでした。
特にCommandキーが小さいのが我慢できなかった。
\6,000ぐらいだとこんなもんか？
Pro2墨は期待してたほどでは無いが、まぁいい感じ
十字カーソルが独立してないのが使いにくいが、
アップルのペラペラには戻れないです。
しかしWinってなんであんなに余計なキーがごちゃごちゃとあるんだ？
832:不明なデバイスさん
10/07/16 14:13:53 BilXGdDO
HHKB Professional2買ってみたよ。
例の青いescキーキャンペーンで。
素晴らしい打ち心地だね。リアフォのテンキーレスとキャパシティブコンパクト使ってるけど、それと比べても上だと感じる。
最初にキーアサインを変えられることを忘れてて、苦労したのは内緒だが。
833:不明なデバイスさん
10/07/16 16:30:27 FDYVjr93
コレ使ってるとFnキーが1個しかなくて困ることあるでしょ？
メタキーをFnに割り当ててもいいけど、左メタキーって他の用途で多用すること結構あるし。
(Macだと重要なコマンドキーだし)
皆さんはどうやって解決してますか？
Fnを追加するためだけに Pro2をもう1台繋いだりもしたけど、
流石に勿体なくて辞めたよ。
834:不明なデバイスさん
10/07/16 17:09:49 yiu8ymkJ
WinとLinux使ってるがAltがMetaキーとして動作するので
◇を使うことが無いから左◇をFnにしている。（右◇はWinキー)
Macは使ってないけどAltとMetaが別物なのか。
835:不明なデバイスさん
10/07/16 18:37:44 CbYhsuvx
>>833
Fnキーの扱いについては >>401 以降を数レス読んでみてくれ
HHK的にFn活用は厨、という結論らしい
これは過去に何度も荒れたので粘着しなさんな
>>831
> しかしWinってなんであんなに余計なキーがごちゃごちゃとあるんだ？
なんでマカーってそんなにあほなん？ 「しかしWinって…」って何だよｗ
836:不明なデバイスさん
10/07/17 11:03:39 COjTUQhM
全部Windowsキーなんだろ、きっと
837:不明なデバイスさん
10/07/17 15:37:28 VlohygTa
マカーの情弱っぷりは異常
838:不明なデバイスさん
10/07/17 15:40:38 s8cvbzVI
きっとOS変えるとキーボードが変形して数が変るんだろ
839:不明なデバイスさん
10/07/17 15:42:17 ygDJwCZA
そこで合体メカですよ
840:不明なデバイスさん
10/07/17 19:55:08 AYVItsKX
WindowsキーボードにWindowsキーとメニューキーは要らん。
・・とは思う。
誰か使ってる奴いるか？
あれがなきゃキーを3つ削って快適なのに。
だからこそ漏れはHHKB使うわけで。
Macには「Macキー」なんて余計なもんないんだから、
純正キーボード使えばいんじゃね？
841:不明なデバイスさん
10/07/17 20:58:46 d3sNiCoR
>>840
そんなんじゃ誰も釣れないよ。
もっと工夫しないと。
842:不明なデバイスさん
10/07/17 21:03:00 PKSg+zG3
デュアルモニタ環境の俺はWin+pをよく使う。
簡単にON/OFFを切り替えられて便利。
ところでmacはappleキー(command)を修飾キーにしてコピー＆ペーストするみたいだけど
ctrlはどんな用途で使われるの？あまり使われない？
843:不明なデバイスさん
10/07/17 21:32:16 VlohygTa
Winキーは不要だな
メインキー部分じゃなく、Ins削って付けるとかならここまで嫌われなかったのに
844:不明なデバイスさん
10/07/17 21:36:46 t0FOWqpb
>>842
おもにIMで使う以外は、自分で何かにアサインしない
限り、ほとんど使いませんね。
IMをファンクションキーで操作するひとたちは、
下手すると生涯触れずに済むかもしれません。
845:不明なデバイスさん
10/07/17 21:39:01 t0FOWqpb
>>844 追加。
年取っちゃったんで、すっかり忘れてましたが、
ADBキーボードの時代は、強制再起動用の
キーの一つとして、大活躍してました。
846:不明なデバイスさん
10/07/17 21:48:53 d3sNiCoR
どう違うのか言ってみろよ。
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
URLﾘﾝｸ(img.kakaku.com)
USB 規格で Mac も PC もキーボード規格は統合されたんだよ。
だから基本的には互換性あるんだよ。
あと、HHK にも Win キーは付いてるだろ。
しかも Pro2 だと他キーより大きいのな。
印字が違うだけ。
無知はこれを Meta キーなんて呼んでるが、機能的には Super キーだ。
和田氏が間違えたんだろうな。
847:不明なデバイスさん
10/07/17 23:42:34 VlohygTa
アホだろお前
> あと、HHK にも Win キーは付いてるだろ。
> しかも Pro2 だと他キーより大きいのな。
> 印字が違うだけ。
Pro2 は出荷時、DIP SW1:OFF SW2:OFF の HHK モード
Windows キーは存在しないよ
出荷時 Lite 拡張モードだったらお前は正しかったんだけどねｗ
> 無知はこれを Meta キーなんて呼んでるが、機能的には Super キーだ。
> 和田氏が間違えたんだろうな。
と言うわけで、お前こそ無知でアホでバカで童貞のオタになりきれないキモオタ
って結論になる
よかったね
848:不明なデバイスさん
10/07/18 01:52:53 /wFnZ1Vf
ドウドウ
849:不明なデバイスさん
10/07/18 01:53:07 zuWbjdvL
そろそろ Windows は操作系を整頓し直すべき。
DOS 時代や 101 106 キー時代に姑息に決めたものを引きずってるからな。
例えば、
[Alt + Space] や [Alt + Enter] や
[Alt + Tab] なんかの操作は
Alt じゃなくて Win キーで操作すべき領域だろ。
ちゃんとレイヤー分けとけよ。
そういう点では Emacs みたいなのは最悪だな。
なんつーか、行儀悪い、自分勝手。他システムとの共生ができない。
現に Mac では問題が出てるしな。
850:不明なデバイスさん
10/07/18 01:59:41 zuWbjdvL
>>847
初期状態ではキー自体が無効なの？
それとも、何か他のキーに割り当てられてる？
851:不明なデバイスさん
10/07/18 02:02:34 0qS6cO7w
そんなことより
>>849
「印字が違うだけ」「和田氏が間違えたんだろう」
これらの意見はもういいの？ｗ
852:不明なデバイスさん
10/07/18 02:49:51 zuWbjdvL
実際に間違えたのかどうかは知らないが、
「◇」と印字するのが不適切なのは確かだろ。
さらに、それを Meta キーと呼称するのも適切ではない。
で、HHK モードでの「◇」キーとやらは何のキーになるんだよ？
853:不明なデバイスさん
10/07/18 02:55:43 0qS6cO7w
>>846
>無知はこれを Meta キーなんて呼んでるが、機能的には Super キーだ。
>和田氏が間違えたんだろうな。
ｗｗｗ
854:不明なデバイスさん
10/07/18 02:56:34 6gogFcqi
◇はMacだとcommandキーになるがWindowsでは何にもならない。
ディップスイッチでFn化、Windowsキー化しないと全く意味のないキーだよ。
855:不明なデバイスさん
10/07/18 04:22:47 0qS6cO7w
>>852,854
Windows と Mac しか知らないんなら黙っとけばいいのに…
とこのスレの住人を代表して言ってみるｗ
856:不明なデバイスさん
10/07/18 05:36:12 0qS6cO7w
>>852
> 実際に間違えたのかどうかは知らないが、
いや、間違えたのも無知なのもお前だし
> 「◇」と印字するのが不適切なのは確かだろ。
何故不適切だと思うんだ？
Win キーは付いてる、印字が違うだけ、ってのが根拠だったんだろ
> さらに、それを Meta キーと呼称するのも適切ではない。
だから何で？
> で、HHK モードでの「◇」キーとやらは何のキーになるんだよ？
それを知らないのに、「印字が不適切だ」とか「呼称が適切でない」とか言ってたの？？？
強烈なバカなんだね
オカンに「うまれてきてごめんなさい」って
お別れを告げたほうがいいんじゃないのｗ 今すぐ実行しようやｗｗ
857:不明なデバイスさん
10/07/18 11:43:40 QWI1/nEv
右◇＝Henkan
左◇＝Fn
ってアサインしている。
858:不明なデバイスさん
10/07/18 15:35:55 EiSYnBME
なんだかんだ言って、おまいらHHKB大好きなんだな・・・
なんか微笑ましいよ。
＞857
マックだと「◇」は commandキーだから、
あると便利なFnにすらアサインしたくないんだよな～
こういう点においてはWindowsいいな～と思う。
あ、嫌みじゃﾈｰﾖ
859:不明なデバイスさん
10/07/18 16:04:15 mEyK30Y9
つまりubuntuでsuper/hyperを割り当てて、
ショートカットキーの組み合わせ大幅増量の
俺様が余裕綽々圧倒的大勝利ということか。いやぁ悪いね。
860:不明なデバイスさん
10/07/18 18:22:45 VYBo+6vM
Win,Linux: ctrl, alt, ◇のうち◇をあまり使わない。
Mac: ctrl, alt, ◇のうちctrlをあまり使わない。
普通は左◇をFnにするがMacは左に◇もFnも欲しい。しかし選べるのはひとつだけってことか。
片手でコピペできないのは不便。片手でファンクションキーを押せないのも不便。
困ったね。
861:不明なデバイスさん
10/07/18 20:48:05 EiSYnBME
>>860
＞普通は左◇をFnにするがMacは左に◇もFnも欲しい。しかし選べるのはひとつだけってことか。
遠回りだが、手はあるよ。
HHKBのディップスイッチで、
・「◇」と「Alt(Opt)」を入れ替え。
・「左◇」と「Alt(Opt)」を入れ替え。
MacにKeyRemap4MacBookを導入して下記を設定
・右Commandを右Optionに変更
・左Optionを左Commandに変更
・右Optionを左Commandに変更
結果として、左OptがFnキーに変換されることになる。
Optionキーを多用しない人には、これが一番いいんじゃないかな
862:861
10/07/18 20:50:40 EiSYnBME
ごめ、訂正です。
HHKBのディップスイッチで、
・「◇」と「Alt(Opt)」を入れ替え。
・「左◇」と「Fn」を入れ替え。
863:不明なデバイスさん
10/07/19 00:30:35 wlYE2+4Y
キーが不足して使いにくいとかそういう人は
別のキーボード買えばよくね？
毎度毎度マカーは何か勘違いしてるとしか思えないな…
864:不明なデバイスさん
10/07/19 09:03:50 6vyq4c4o
さっさと HHK モードで「◇」が何のキーになるのか書けばいいのにな。
Pro2 は USB なんだから言い訳はできないぞ？
865:不明なデバイスさん
10/07/19 10:45:01 NI0aCqCI
>>864
↓で試したら255が返ってきたよ。
URLﾘﾝｸ(hakuhin.jp)
メタキーはASCIIコードの最上位ビットを立てる働きを持つらしいから
255とASCIIコードでAND演算すればそれが実現出来るね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
866:不明なデバイスさん
10/07/19 11:18:50 reX8w9Yg
>>865
> メタキーはASCIIコードの最上位ビットを立てる働きを持つらしいから
> 255とASCIIコードでAND演算すればそれが実現出来るね。
君は何を言っているんだ。
867:不明なデバイスさん
10/07/19 12:26:04 NI0aCqCI
>>866
ごめん、普段メタキー使わないので変なこと言ってたら訂正よろ
868:不明なデバイスさん
10/07/19 13:35:26 reX8w9Yg
>>867
自分もメタキー使わないので分からない。
つっこみはそこではなく 255 & ASCIIコード は ASCIIコードだろという
くだらないところ。