10/03/24 22:15:23 3gAkWVRo
Apple製HHKと呼ぶにふさわしい製品だね。
並んでいても全く違和感がない。
とURLﾘﾝｸ(blog.bsdhack.org)
251:不明なデバイスさん
10/03/24 22:19:55 6UF7N/5w
>>250
お前は本当に最低だな…
Appleが真剣に作ったキーボードなんだよ？
ちゃんと正式名称で呼んであげろよ…
252:不明なデバイスさん
10/03/24 22:23:26 eJj5JGH7
日本語が不自由な奴相手にしても時間の無駄だよ
スレタイも製品名も読めないんだから
253:不明なデバイスさん
10/03/24 22:24:39 PjmH64fs
>>243
＞静電容量式って底打ちをしないためにあると思うんだけどな。
さすがにそれはないわ。
昔は座屈バネ式で静電容量スイッチとかあったしな。
メンブレンシートが開発されたから安価なそっちに流れただけだろ。
それに、底打ちなしが前提なら
もっとスイッチは浅くしてストロークは逆に深くするだろ。
254:不明なデバイスさん
10/03/24 22:25:50 6ZklO8wt
最近の汚団子は基地っぽさが減ってつまんない
255:不明なデバイスさん
10/03/25 01:45:56 KWY4JZfF
そもそも静電容量スイッチってのはチャタリングをなくすためのものじゃないかな？
正確には接点の摩滅がないってことと、ヒステリシスを設定してることの組み合わせだが、
それがHHKやリアルフォースとかの売りなんじゃない？
底打ちするとかしないとかはユーザのスタイルの問題で、静電容量スイッチは
「底打ちしないとしてもチャタリングしにくい」というものじゃないかな？どうだろ？
それと、HHKの魅力はは「今使ってるやつが５年経って壊れた頃でも同じものが手に入る（だろう）」
（USBハブが付いたりはするが）というのもあるんじゃないか？
マカーの俺が言うのもなんだがお団子推奨のAppleキーボードが再来年もあるってことは
ないと思うよ。いいキーボードもいくつか作ってるけど、すぐにモデルチェンししちゃう・・・
（SE/30のキーボードは絶品だった）。
256:不明なデバイスさん
10/03/25 12:26:16 lISA+hK4
>>253
座屈バネ式ってバックリング・スプリング方式だろ
あれって底打ちしないでも入力できる物だろ
257:不明なデバイスさん
10/03/25 13:10:43 7LjwIOza
そもそも底打ちしないようにばねを入れるんだろ
258:不明なデバイスさん
10/03/25 21:12:16 AVqu1LUG
アホばっかり。
259:不明なデバイスさん
10/03/25 21:17:01 2oxNNoyq
>>258
涙拭けよｗ
260:不明なデバイスさん
10/03/26 02:33:46 lplJ1MT5
>>258
ハナもかんどけw
261:不明なデバイスさん
10/03/26 08:12:24 Zh7yZFu4
>>258
つ水
262:不明なデバイスさん
10/03/26 15:42:26 gFOw9dz3
こないだのアンケートの結果はいつ新製品に反映されるのだろうね
263:不明なデバイスさん
10/03/26 15:50:17 Ffx3uaQB
>>262
製品反映もそうだが、アンケートの結果が知りたいな
264:不明なデバイスさん
10/03/27 00:44:49 fNttfVrp
>>263
贅沢言うなよ。俺なんかどういうアンケートやってたか知りたいんだぜ？
265:不明なデバイスさん
10/03/27 00:49:03 K5jO5pLb
>>264
もう、すっかり忘れてしまったけれど
HHKBが今後どんな感じになって欲しいかっていうような内容が含まれてたな
無線は欲しいかどうかや、キーの重さについてとか
結構色んな事について聞かれた気がする
266:不明なデバイスさん
10/03/27 02:24:25 fNttfVrp
>>265
わざわざレスくれてありがとう。
キー配列は今のまま（というかPro2のまま）で、リニア、クリック、タクタイル（言葉の定義は突っ込まないで）
とか鉄板入り・なしみたいな展開をしてほしいなあ。あとはピアノみたいにシムでストロークを調整できるとか
ラバーカップのオプションで押下力が調整できるとか。
US・JIS、カーソルキーあり・なし、白・黒（墨）、刻印あり・なしよりも「道具」としては重要だと思うんだけど。
やりすぎかなぁ・・・w
267:不明なデバイスさん
10/03/27 02:47:17 K5jO5pLb
>>266
細かく注文できた方が俺らにとっては嬉しいけれど
やっぱ難しいんだろうね
個人的には…荒れるだろうから、あくまで俺個人の話として聞いて欲しいが
全キー35gでBluetoothに対応したHHKBPro2が欲しいな
その場合、技術的に無理だろうからUSBハブは無くてもいいや
で、サイズがPro2のままって感じの奴が欲しいなぁ
もちろん、現行のUSBバージョンも残して貰う前提でね
268:不明なデバイスさん
10/03/27 03:06:53 fNttfVrp
>>267
バリエーション広げてつぶれるよりは
「これしかありませんが、これが最高のものだと思っていますんで、これをずっと作っていきます」
という方がありがたいのは確かかな。
・・・そういう意味では最近はちょっと不安・・・
そろそろ寝るんで、また今度。
269:不明なデバイスさん
10/03/27 03:09:31 K5jO5pLb
>>268
いや、別にキーボードだけ作ってる会社じゃないから
いきなり潰れる事はねえよｗ
ま、下手に広げても微妙ってのには同意する
270:不明なデバイスさん
10/03/27 07:53:00 51R4cYaj
JISとか作ってる時点ですでに広げている気が・
271:不明なデバイスさん
10/03/27 10:21:43 K5jO5pLb
>>270
268の「そういう意味では最近はちょっと不安」はそういうところの話じゃねーの？
俺の「下手に広げても微妙」ってのはそういうニュアンスを含めてるよ
272:不明なデバイスさん
10/03/27 22:59:42 dZY6r4tD
そういやAero Tapっていうソフト面白そうだね。
それとHHKBの組み合わせで最強じゃないか？
トラックボール買おうと思ったけど
そのソフトしだいではいらないかも
273:不明なデバイスさん
10/03/27 23:18:51 JiICunuN
>>272
そんな貴方にはタッチパッドをおすすめします。
URLﾘﾝｸ(www.princeton.co.jp)
274:不明なデバイスさん
10/03/27 23:20:11 K5jO5pLb
>>273
汚団子乙
275:不明なデバイスさん
10/03/28 12:29:57 eRx6eFBh
まじでAeroTap見たいなのが容易に４ボタンぐらい機能割り当てる事ができて
精度もましてきたらトラボもマウスも要らなくなるね。
キーボードはピアノの様に押す感覚も必要不可欠だから
HHKBみたいなのが残る。
つまり将来はiMacのようなコンセント一本なシンプルなPCにHHKBつないで
ポインティングデバイスは空中で行う。
こういうのが主流になってくるんだろうね。
276:不明なデバイスさん
10/03/28 18:42:24 sysrYsm8
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
277:不明なデバイスさん
10/03/28 22:29:08 Yzev5x5d
みんなはディップSW設定どうしてる？
オレは
Delete --> BS
左META --> Fn
右META --> Fnに改造
して初めて通常使うようになり（紆余曲折あったけど）
タッチタイプの方が早くなった。見栄でHHKB買った
ヘタレなんで他人がどんな使い方してるか気になる。
278:不明なデバイスさん
10/03/28 22:51:16 9s8aMAdz
>>277
metaキーはどこに行ったの？
私は
Delete → BS
右Alt → Ctrl（レジストリ）
右◇ → Alt（レジストリ）
DeleteがBSになるのはいいんだけど，そのときはFn+BSがDeleteになるべきだと思う。
279:不明なデバイスさん
10/03/29 00:15:39 lYfGMz/k
>>278
> metaキーはどこに行ったの？
消えてしまいました。最近まで何に使うか知らなかったので不便はありません。
> Delete → BS
BSをデフォルトにしてもらいたいと思う。
> 右Alt → Ctrl（レジストリ）
HHKB使いはCtrlキーを多用するのが普通なんでしょうね。
280:不明なデバイスさん
10/03/29 00:35:06 bQ1gsmFv
SW2：ON
Macにつないでいるので
281:不明なデバイスさん
10/03/29 00:39:20 PYGuylvd
>>280
Macモードにしておくとスリープから復帰したときとか
認識するまでに時間がかからない？
Liteモードにしたら問題無かったから
SW2をONにしたときの問題だと思うんだけど。
282:不明なデバイスさん
10/03/29 00:58:17 lyhOct51
>>281
Lite 2usだが、
ドライバは特に入れてない環境だと、そういう問題は起こってない。
283:不明なデバイスさん
10/03/29 01:49:45 PYGuylvd
>>282
Lite2か。281はPro2の場合だ。
284:不明なデバイスさん
10/03/29 07:46:00 lYfGMz/k
>280
私はfedoraですがSW2：ONにしています。キーボードで音量調節は便利。
285:不明なデバイスさん
10/03/29 10:14:51 bQ1gsmFv
>>283
うち、Pro1でドライバ類入れないでただ繋いだだけだけど
そういう不具合は起きてないです。
286:不明なデバイスさん
10/03/29 10:30:50 mIr99/Di
right２だけど、あのUSBってナニつないでる？
メモリ入れても読み取ってくんないし・・・
287:不明なデバイスさん
10/03/29 11:29:51 lYfGMz/k
>>286
ワイヤレスマウスのアダプタ。
288:不明なデバイスさん
10/03/29 13:45:24 mIr99/Di
え？使えた？
おら試したけどアカンかった気が…
もう一度試してみます～
289:不明なデバイスさん
10/03/29 13:56:49 lYfGMz/k
>>288
USBメモリは使えない。少なくともオートマウントはできないがマウスアダプタは
すぐ使えた。自分のはHHKBPro2。
290:不明なデバイスさん
10/03/29 16:30:38 q31LRjIe
マカです。２と６がONになってる。Winにつないでる奴も同じ。
>>288
俺もワイヤレスマウスのアダプタつないでる。
ロジのM705とLX8の両方とも使えたよ。
>>289と同様にUSBメモリは電力不足と言われる。
291:288
10/03/29 21:33:29 mIr99/Di
>>287>>289>>290
レスさんくすです
おらの試したがやっぱﾀﾞﾒだった。でもｵﾗの環境の問題らしい
ことが判ったので対策してみます。重ねて情報さんくすでした
292:不明なデバイスさん
10/03/30 18:58:12 +rOXTFik
>>265
そんなアンケートあったのか。
俺は打鍵音がもう少し静かになって欲しいなぁ。あと無線。
293:不明なデバイスさん
10/03/30 19:14:00 ZdqQ84Q0
打鍵音そんなに気になる？
無線は自由度が高くて広い机との相性が良いから俺も欲しい。
294:不明なデバイスさん
10/03/30 19:43:15 +rOXTFik
>>293
普段ゆっくり打ってる分にはそんなに気にならないけど
タイピングゲームなんかで思いっきり打つと他の物と比べて結構な音がする。
＞広い机との相性が良い
そうそう、俺もそこそこ広い机使ってるけど無線と相性いいよな。
HHKはコンパクトだからさらに相性良いはず。
もし無線版が出たら今使ってるHHKpro2が壊れた時すぐ買うぜ。
ただ5年以上ハードに使ってるのに全く壊れる気配が無いのだが。
295:不明なデバイスさん
10/03/30 20:06:49 CZzMNU+Q
俺にとって、HHKの最大の欠点は、
会社で使わされてるOADGキーボード
と配列が違う点だ。
会社のキーボードもHHKにしてくれ！
296:不明なデバイスさん
10/03/30 20:46:00 EODPi4gS
>>295
会社と揃えられないとなるときついねぇ
俺は会社と交渉して持ち込みOKにしてもらったけれど
それが出来ないとなると面倒だなとは思う
せめて英語キーボードになれば少しはマシなんだけどね…
297:不明なデバイスさん
10/03/30 21:33:46 dmmCPLk2
だから
日本語キーボードドライバで動く、キー物理配置は英語配列のHHK
をつくれ、と
298:不明なデバイスさん
10/03/30 21:35:07 EODPi4gS
>>297
だな
もっと言うと、そういうのが実現出来るキーマップを内蔵してくれれば一番なんだが…
いろいろと難しいのかねぇ
299:不明なデバイスさん
10/03/30 21:52:50 +v/hHxJS
無線でも使えるしUSBケーブルを繋いだら有線でも使えるというのがいいな
マウスやペンタブレットでそういうのあるし
USBに繋いでる間は充電できるとか
300:不明なデバイスさん
10/03/30 22:06:21 86nJ3/ja
>>299
>無線でも使えるしUSBケーブルを繋いだら有線でも使えるというのがいいな
技術的には簡単だろうし、
そうした方が両方のユーザーに売れるから
メーカーにとっても得だと思うんだけどね。
301:不明なデバイスさん
10/03/30 22:20:03 86nJ3/ja
【スペシャルApple製HHK】
URLﾘﾝｸ(www.act2.com)
302:不明なデバイスさん
10/03/30 22:22:15 5ox3FVQV
>>300
ネックは価格だろうな。
タブレットのintuos 4も無線はそれなりに値段が上がってる。
303:不明なデバイスさん
10/03/30 22:51:55 EODPi4gS
>>301
汚団子乙
304:不明なデバイスさん
10/03/31 20:23:04 JjdRFKVh
早く新製品来い
ライトは生産中止でいいから薄型作って
305:不明なデバイスさん
10/03/31 20:29:36 NEtrkVNV
汚団子召喚かｗ
306:不明なデバイスさん
10/03/31 20:52:42 F98cXW3B
薄型・コンパクト・無線・安い・ストローク浅い
五拍子揃った優良キーボード。
URLﾘﾝｸ(www.everythingusb.com)
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
307:不明なデバイスさん
10/03/31 21:22:57 NEtrkVNV
>>306
汚団子乙ｗ
いつもどおりコレでも愛でてろよｗ
URLﾘﾝｸ(www.ps4.jp)
308:不明なデバイスさん
10/04/01 19:31:14 1KxReRuT
hhk l2英語版ですが、ディップスイッチ3をオンにしてDelをBSとして使っている状態で、
Fn+DelキーでDel動作はしないのでしょうか？
309:不明なデバイスさん
10/04/01 21:39:30 s1KNNucw
残念ながらしないよ
BSのまんま
310:不明なデバイスさん
10/04/02 03:50:03 jGtNyaUK
lite2のように最初から左にもFnがある設計なら、
「DIP 3 ONの設定でDelをBSとして使っている状態で、Fn+DelキーでDel動作」
するようにしたと思うが。
311:不明なデバイスさん
10/04/04 00:05:57 2In/5zif
HHKpro2の打鍵音気になるなぁ。
押し込む分には大丈夫なんだけどキーを離した後にカチャッと響くのがうるさい。
キートップ外して打ってみるとすごく静かだったのでキートップが響いてるって事だよな。
ぐぐってみたらproじゃない昔のHHKは静かだったらしいし、う～む。
312:不明なデバイスさん
10/04/04 01:11:17 Dv2b/MWl
いいよー昔のHHKは 鉄板入りだし、Ctrlにスタビライザー付いてるし。
313:不明なデバイスさん
10/04/04 01:14:27 Qlfz75QU
ばらした時裏側に金具が入っていたけど
あれスタビライザーじゃないの？
実際Shiftとか長いキーを押しても変に引っかかったりしないし。
314:不明なデバイスさん
10/04/04 20:38:52 AhOAdyHA
Magic-Pro製HHK
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
315:不明なデバイスさん
10/04/05 00:36:16 QBdi3qiT
時代の変化を感じさせますな～。
URLﾘﾝｸ(tameru.blog.smatch.jp)
316:不明なデバイスさん
10/04/05 00:46:38 SLrnVGcM
貧しさを感じさせますなぁ
317:不明なデバイスさん
10/04/05 02:05:32 u6iJCdm6
初代 Mac のキーボードは結構よかったんだけどな。
だんだんチャチくなってきたよな。インテリア化してきて。
つーか、Apple のあの人って妙にキーボードってものを嫌ってたよな。
キーボードを無くしたいって、ずーっと昔から言ってたしな。
で、今回はそれがようやく達成されたわけだけど、実際どうなんだろうな。
あんなもの、なあ……
俺はマウスは無いなら無いでも良いんだけど、
キーボードが無かったらちょっと無理だな。
だから、マウスのためにコンパクトキーボード選ぶヤツの気が知れない。
何考えてんだろな。
318:不明なデバイスさん
10/04/05 12:37:03 ePXOuuxs
>>317
キーボードを完全になくすのは、考えたことが直接入力される
くらいにならないと無理じゃないかね。
それより先にマウスが無くなるだろう。
iPhoneやiPad見たいな入力はちょっとした書き込みくらいならいいけど
まとまったテキストを入力するには向かないだろうし。
319:不明なデバイスさん
10/04/05 21:19:30 QBdi3qiT
昔のApple製キーボードはメカニカル＋コンパクトで、
それなりの稀少性があった。
次第にコスト優先の粗悪品になって行ったが、
あの頃のマインドはパンタグラフ＋コンパクトとなって復活した！
それがApple製HHK。
320:不明なデバイスさん
10/04/05 21:25:58 sBWcREJd
今、PFU製HHKを買うと
運がよければ東プレ製Realforce23テンキーが当たるかもしれない
キャンペーン中ですよ！
321:不明なデバイスさん
10/04/05 23:01:36 QBdi3qiT
次世代きーーたーーーー！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:不明なデバイスさん
10/04/06 02:15:28 1v4z1hj9
>>321
もういいよ、お前いい加減にしねよ
323:不明なデバイスさん
10/04/06 04:57:56 WuTBMjTc
なあ、古株の人教えてくれ。
このアホはそもそもどうして、ここに張り付くようになったの?
ここにいる必然性が無いのだけど…。
元マカの俺からしてもムカつくんだけどな。
こういう反応を楽しんでいるのかね?
324:不明なデバイスさん
10/04/06 07:09:00 VgCU78j/
基地外の行動に必然性と言われましても……基地外だから、としか
触ると悦ぶから一切構わずスルーが基本
325:不明なデバイスさん
10/04/06 11:05:13 wTdff3wu
ここだけじゃない。
他スレである程度アレについての解説がある。
326:不明なデバイスさん
10/04/06 12:03:55 I+r9J0ce
>>323
トラックボールスレも見てみると笑えるぞ。
俺はヤツが否定するHHKBとKensingtonの大玉使っているから
遭遇率が高くて困る。
327:不明なデバイスさん
10/04/06 20:07:08 6NYwzPNC
>>323
何をそんなにカリカリしているんですか？
ストロークが深い（不快）から
無意識的にストレス溜まっているのでは？
328:不明なデバイスさん
10/04/06 20:08:58 6NYwzPNC
それともキーの跳ねっ返り音が
ポコポコ・パコパコと五月蝿くて
ストレスになっているのかな？
それとも本体が分厚すぎて
手首のストレスが精神に回ちゃったとか？
329:不明なデバイスさん
10/04/06 20:37:43 jndx1XfG
だんだんコイツの書き込みも内容が無くなってきてるな
330:不明なデバイスさん
10/04/06 21:18:09 5aXAAmHP
そんなまるで以前は内容があったかのような書き方はどうかと思うが
331:不明なデバイスさん
10/04/07 21:49:21 s+e2wk88
【豆知識】
近頃ではiPadが話題ですが、
Apple製HHK（無線）はiPadの外部キーボードとして
利用することも可能です。
332:不明なデバイスさん
10/04/07 22:07:56 3HBRJdse
汚団子さん、行数が減ってまっせｗ
333:不明なデバイスさん
10/04/07 22:12:36 5bOvFnWQ
外部キーボード使う環境でiPad使う意味がわからんな
334:不明なデバイスさん
10/04/07 22:28:00 gGRlEjQf
お団子ちゃんはiPad買うの？
335:不明なデバイスさん
10/04/07 22:55:44 iDEXqh9X
Apple製HHKってのに引っかるんだが
他の言い方にできないのかよ
336:不明なデバイスさん
10/04/07 23:14:26 L15urBs6
>>331
iPadなんて、それ単品で満足に使えなきゃ意味ないやん
ただでさえゴミっぽい製品なのに…
337:不明なデバイスさん
10/04/07 23:31:04 s+e2wk88
>>334
買わな～い。
iPadよりiPhoneの新型が気になる。
でも2年縛りの残りが長いから当分買えない。
338:不明なデバイスさん
10/04/07 23:50:53 L15urBs6
>>337
お前はいつもどおりコレでも愛でてろよｗ
URLﾘﾝｸ(www.ps4.jp)
339:不明なデバイスさん
10/04/07 23:55:57 s+e2wk88
>>338
何その汚物は？
もしかしてソレ貴方のキーボード？
貴方のような不潔症に白いキーボードは向かないよ。
340:不明なデバイスさん
10/04/07 23:58:00 L15urBs6
>>339
汚団子ことID:s+e2wk88さんの愛用品です。
341:不明なデバイスさん
10/04/08 00:14:31 yL4viZWd
俺のApple製HHKは未だに綺麗だよ。
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
この前モニターを拭いたついでに
キーボードも拭いてみたんだけど、
キーに引っかかることなくス～と拭けてしまい
物凄く手入れがラクです。
それにしてもこのキーボードは
慣れるとビックリするほどラクにタイプできますよ。
342:不明なデバイスさん
10/04/08 00:17:39 t1aM/cvF
>>341
しかし覆らない真実
URLﾘﾝｸ(www.ps4.jp)
ID:yL4viZWdこと汚団子はこんな汚いキーボードを愛用しています
343:不明なデバイスさん
10/04/08 00:18:58 r8wC0Spv
>>341
その下のマットしかないと滑る？
344:不明なデバイスさん
10/04/08 00:26:18 jkCzuW2a
アチャーhelliphellip
ディスプレイが……
345:不明なデバイスさん
10/04/08 00:34:06 yL4viZWd
>>343
腕を置いた時の感触が良いので敷いてるだけです。
何を敷いていなくても滑ることは無いと思いますが…。
346:不明なデバイスさん
10/04/08 00:45:53 6ayx+sFK
>>345
これどう？
URLﾘﾝｸ(www.sigma-apo.co.jp)
347:mouneruyo
10/04/08 00:53:16 yL4viZWd
これらと似たセンスを感じさせます。
URLﾘﾝｸ(photo.k24d.net)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(unyun.dyndns.org)
348:不明なデバイスさん
10/04/08 00:57:31 t1aM/cvF
>>347
やっぱ、お前のセンスは微妙だなｗ
349:不明なデバイスさん
10/04/08 08:20:32 y72l7h3k
HHKにも、某Appleキーボードにも、別段特別な感情というものはないのだが
Apple製HHKといってなんとかの押し売りは気分が悪いなあ。
なんか、そのキーボードへの印象を悪くさせたいといった思惑でもあるんだろうか
まあとりあえずオススメNGキーワードを教えてくれ
350:不明なデバイスさん
10/04/08 15:41:15 yzF6cy3R
墨付きカッコとか波ダッシュとか入れとけばいいんでね
351:不明なデバイスさん
10/04/12 00:29:23 bpJzR+pD
HHK2を愛用してきたが、たまたまリアルフォースを試し打ちする機会があって
静電容量式のタッチに衝撃をうけた。
スムースエイド処理したHHK2は最強だと思ってきたが、その確信がぐらついた。
でも総合的にみるとまだまだHHK2が上かな。
352:不明なデバイスさん
10/04/12 00:39:17 m4JjG9d1
>>351
Pro2なら静電容量じゃないか
353:不明なデバイスさん
10/04/12 00:56:55 bpJzR+pD
言葉が足りなかったな。HHK2と静電容量のPro2でどっちがいいかっていう
迷いなんだ。
もともとHHK2が潰れたらPro2買おうとは思っていたけど。それまでは我慢かな。
ちなみに試し打ちしたのはリアフォの英語配列テンキーレス。自分はHHKから
英語配列に入ったので普通の英語配列を初めて打ったんだが、Backspaceが
遠く感じたよ。大きくて打ちやすいけどね。
354:不明なデバイスさん
10/04/12 01:10:02 OyA1TJlq
Ctrl+hでバックスペースを入力するのが、HHKユーザーの最低限のたしなみかと…
355:不明なデバイスさん
10/04/12 02:10:36 bqemeYGa
>>353
HHKB Pro2とリアフォ両方持ってるんだが
同じ静電容量でも結構感触が違うんで、リアフォと全く同じだとは思わない方が良いと思う
基本的に、HHKBの方が堅いのと、シリンドリカルステップスカルプチャのカーブも異なるので
出来るならHHKB Pro2の方もどこかで試し打ちすることをオススメします
356:不明なデバイスさん
10/04/12 02:15:41 pWVdYa3j
ctrl+HでBSは卒業した
357:不明なデバイスさん
10/04/12 02:41:57 V968Sy9L
なら Tab も Enter も Esc も要らないよな。
358:不明なデバイスさん
10/04/12 03:24:44 OyA1TJlq
日常的に、独立キーとしてはね
359:不明なデバイスさん
10/04/12 07:56:55 M98HDU1g
あとは、コンピュータから卒業だね
360:不明なデバイスさん
10/04/12 08:33:43 nXBZbQgm
ctrl+なんとかキーはアプリごとに動作が変わるから使えない。
Fn+なんとかキーだと大抵のアプリで同じ動作になるから安心して使える。
ctrl+Hもgedit,JD,viで別々の動作になる。ctrlを多用する人はHHKBにあわ
せてアプリを選んでいる？
361:不明なデバイスさん
10/04/12 12:57:35 hrlNbUoj
HHKB使ってる人の多くはUnixなOSでターミナルを主に使ってるから
動作が異なって困るなんてことはないのではないかな？
GUIなアプリについてはあきらめてる人もいれば
キーバインドをカスタマイズしてる人もいるんだろうけど。
362:不明なデバイスさん
10/04/12 15:13:09 V968Sy9L
>>360
それソフトのせいじゃなくて Linux の BS Delete 問題のせいだろ。
363:不明なデバイスさん
10/04/12 16:55:57 v7FCZnE4
>>357
逆だ逆
ctrl+HとDELとBSの混乱、
emacsキーバインド、ヒストリー機能のショートカットとしての一般化
日本語変換中のバックスペースとしてうまく機能するか等など、
バックスペースキーの代わりにCtrl+Hを使うなんてのは無駄だと悟った
なお、ESCについてはviの時だけ逆行したけどなw
364:不明なデバイスさん
10/04/12 18:49:55 nXBZbQgm
>>361,>>362
レスサンクス
>>362
ググって見たけどどういうことなのか分からない。
BS Delete ではどれも同じ動作になるが ctrl+H だと違う動作になる。
365:不明なデバイスさん
10/04/12 18:59:56 B/upwosi
>>364
Unux Backspace/Delete mini-HOWTO
URLﾘﾝｸ(www.linux.or.jp)
366:不明なデバイスさん
10/04/12 19:03:59 HXtzRSNi
俺はXkeymacs使ってるからどのアプリでもC-hなんかのemacsバインドが使える
367:不明なデバイスさん
10/04/12 19:22:08 2La2b25V
マカーなんで、Ctrlキーはほぼフリー。
というか、通常のエディタ（テキストとか、コンボボックスとか）上で
emacsのキーバインド（C-a,e,f,b,n,p,h,d）がデフォルト。
emacs使わない人には迷惑なんだろうなあとも思う。
368:不明なデバイスさん
10/04/12 20:45:49 nXBZbQgm
>>365
サンクス。そこ見ても ctrl+H がどうなるのか分からないがこれからも使わないだろうから
いいか。
369:不明なデバイスさん
10/04/12 20:50:22 bqemeYGa
>>368
一番最初の「１．はじめに」の1行目にBackspaceやDeleteキーの問題について触れてるやん
そこを見てもって、開いただけで読んですら居ないだろ？
まぁ、俺もLinux使わないからどうでもいいけど
370:不明なデバイスさん
10/04/12 20:57:28 HXtzRSNi
C-hの機能がアプリによって違うという話とその問題ってどう関係してるの？
371:不明なデバイスさん
10/04/12 21:05:12 bqemeYGa
>>370
勝手に解釈すると、環境によってはワンボタンキーでも環境によって異なるって事を言いたいんじゃね？
実際にどういう意図でレスしたのかは、レスした本人が答えないと分からないな
まぁ、ぶっちゃけ使い方なんて人それぞれなんだから
みんな自分が楽出来るように使えばいいんじゃないのかねぇ
372:不明なデバイスさん
10/04/12 21:09:26 V968Sy9L
BS = Ctrl-H は、
削除を伴わないカーソルの
左移動であるべきだと思うんだよ。
プリンタやタイプライタだと一度打った文字は消えないから、
'A' → Ctrl-H → '_' と打つと下線付きの A になるわけで。
Delete が仲間外れの位置にあるのも、こういったタイプライタ時代からの流れだろ。
あるいは、ASCII の DEL が 127 なのはテープに穴空けてた時代の仕組みだろ。
BS でテープ戻して、DEL で穴を全部空け（無効化）と。
どっちにしろ BS では削除はされないわけだ。
373:不明なデバイスさん
10/04/12 21:09:42 OyA1TJlq
情弱の ID:nXBZbQgm が、自分がCtrl+○使わずに、BSやFn+○使うのを
意地になって正当化してるだけだよ
374:不明なデバイスさん
10/04/12 21:11:13 OyA1TJlq
>>372
一応エスケープシーケンスとか勉強してみたら？
375:不明なデバイスさん
10/04/12 21:11:38 bqemeYGa
>>371
1行目が日本語カオスすぎるな…
× 環境によってはワンボタンキーでも環境によって異なるって事を言いたいんじゃね？
○ 環境によっては単機能のキーでも動作が異なるって事を言いたいんじゃね？
アプリ次第というような、個人の環境の話になれば
C-hみたいなキーの組み合わせだろうが、普通のキーの機能だろうが
環境によって機能が変わる事があるっていう話かな
しかし、今回は偉くスレ伸びたなｗ
376:不明なデバイスさん
10/04/12 21:24:48 V968Sy9L
>>374
何を言ってんだ？
理解できなかったのか？
377:不明なデバイスさん
10/04/12 23:25:38 nXBZbQgm
>>369
読んだけどctrl+Hは出てこない。BSとctrl+Hにどんな関係があるかわからない。
geditはctrl+Hが検索に設定してあるからctrl+Hで検索ウィンドウが出るのだが
（今調べて見た）それとリンク先の内容とどんな関係があるのか単に勘違いして
リンクはっただけだろ。
378:不明なデバイスさん
10/04/12 23:30:39 bqemeYGa
>>377
まぁ、本人その辺は本人がもうレスしてないんで終了で良いよ
それに377までのレス全部読んでも理解できないなら
俺からお前さんに言える事なんてもう無いしな
379:不明なデバイスさん
10/04/12 23:34:59 V968Sy9L
Lite 2 ってもう少し安くなんねえの？
あの値段って妥当なワケ？
ただの支那製ゴムカップメンブレンなんでしょ？
380:不明なデバイスさん
10/04/12 23:47:44 bqemeYGa
>>379
汎用性のない配列
多分、安物のメンブレンよりは良いメンブレン
DIPスイッチによるハードウェア的な機能切り替え
USBハブ機能
とまぁ、特殊な事してるわけだし、製造価格も普通のキーボードよりは高くなると思う
まぁ、あと千円くらい安いと良いなとは思うけどね
381:不明なデバイスさん
10/04/12 23:59:09 bCpBl2En
あと生産数量も価格を決める大きな要素
たくさん作れば安くできる
382:不明なデバイスさん
10/04/13 00:02:12 nXBZbQgm
>>378
> まぁ、本人その辺は本人がもうレスしてないんで終了で良いよ
自分からからんできておいてそりゃねえだろ。
意味のあることも言えないとは思うが。
383:不明なデバイスさん
10/04/13 00:03:00 OyA1TJlq
これからも gedit をつかってくださいね
384:不明なデバイスさん
10/04/13 00:04:30 8mhyzuvu
gedit(笑)
385:不明なデバイスさん
10/04/13 00:10:52 ypxtJaOO
>>382
二行目以降も読んであげたら？
386:不明なデバイスさん
10/04/13 04:09:38 hek+d9wD
スレが伸びてると思ったらLinux/UNIX界の醜い所を濃縮したようなやり取りが起こってた。
387:不明なデバイスさん
10/04/13 04:26:23 ypxtJaOO
>>386
そういう言い方すると、またいろいろ湧いちゃうぞｗ
てか、いつもの俺の使い方がどうのこうのっていうやりとりだろ
最近は汚団子くらいのモンだったが、ちょっと前までは日常茶飯事だったよな
388:不明なデバイスさん
10/04/13 04:31:49 7WNaNKIz
いや >>360の本意として、最初から「Ctrl+」を否定したかったのは譲れぬ事実
そりゃ袋叩きだわな
389:不明なデバイスさん
10/04/13 04:43:30 mchrw/eK
なんかホンモノが紛れ込んでるぞ・・・ｗ
390:不明なデバイスさん
10/04/13 06:28:10 pi7iQSwm
スレ伸びてたので読んでみたけど話の要はレス>>360の
｜ctrl+なんとかキーはアプリごとに動作が変わるから使えない。
｜Fn+なんとかキーだと大抵のアプリで同じ動作になるから安心して使える。
｜ctrl+Hもgedit,JD,viで別々の動作になる。
の部分に対するレス>>362
｜それソフトのせいじゃなくて Linux の BS Delete 問題のせいだろ。
C-hogeの動作がアプリごとに変わるのがBS Delete問題のせい？いやいや、それは違うでしょう。
好意的に解釈すると>>370,371のように読めなくもないが少し言葉を接いだり剥いだりしすぎなのではと思い、
>>362の本音を探るべく彼のその後のレスを読んでみるとそれについては言及しておらず、
タイプライターと同じようにBSをただのカーソル移動にすべきだと言っていた。う～む、謎は深まるばかりである。
391:不明なデバイスさん
10/04/13 12:25:12 Ucg9axyq
Ctrl+Hってのは^Hのことだろ
これはBSのASCII表現で、X上のアプリはこれを直接読まないってことだろ
しかも"^H"のマッピングがアプリによって混乱してるせいでDelに化けかねないってことだろ
つまりX端末で端末とエディタアプリ開いてCtrl+HするとBSしたりDelしたり効かなかったりして嫌だってことだろ
392:不明なデバイスさん
10/04/13 13:15:50 ON3Pwhpj
混乱しているのはXでもアプリでもなくてttyだけどね
stty での設定がまちまちってところ
393:不明なデバイスさん
10/04/13 13:36:08 8mhyzuvu
わりとどうでもいい
394:不明なデバイスさん
10/04/13 13:54:06 lE21NzUN
そーでもない
サクッとコンソールアプリをつくろう思い立つと、壁になってウザい
395:不明なデバイスさん
10/04/13 14:16:02 /aL5Hj/j
Linus がアホだったってことだな。
396:不明なデバイスさん
10/04/13 15:08:05 ON3Pwhpj
/dev/ttyって再使用したら前の設定が残っていたりするんだっけ？
397:不明なデバイスさん
10/04/13 16:35:33 bHbQAO4D
$ wine ~/.wine/c/WINNT/cmd.exe
C:\ cygwin\cygwin.bat
# ssh user@localhost:1234
これで解決
398:不明なデバイスさん
10/04/13 16:51:08 I2Yg15CW
>>395
お前は間違いなくアホだな
>>396
再使用？
399:不明なデバイスさん
10/04/13 20:36:19 JtneCw4k
俺はウインドーズでハピハキpro2使ってるぜ！
400:不明なデバイスさん
10/04/13 20:56:02 76Pi4xLt
紛れもなく勝ち組！
401:不明なデバイスさん
10/04/14 23:36:29 gBE5VkLV
HHK Pro2って、SW4、SW5を両方onにすると、左AltをFnに出来るの？
402:不明なデバイスさん
10/04/15 07:12:15 1ggsglul
>>401
できる。
403:不明なデバイスさん
10/04/15 09:29:34 1ggsglul
IDなんとなくかっこいいのでレスする。
>>401
Fnをもっとも押しにくいところに置いたのは設計者の深い考えがあっての
ことなのでここで話題にするのはタブーらしい。
404:不明なデバイスさん
10/04/15 10:35:11 5CfnUISV
>>401 の質問自体はタブーでもなんでもないだろ。
タブー、というか過去に叩かれていたのは
「Fnを活用することでホームポジが維持できる設計なんだろ」
「Fn+右手担当キーとする時使いにくい、Fnは左右にあるべき」
この手の(誤解にもとずく)主張だよ。
405:不明なデバイスさん
10/04/15 12:54:55 w4BsTIZX
でも Ctrl は左右にあるべきだろ。
USB なんだし。
406:不明なデバイスさん
10/04/15 13:09:02 MOWi7hCY
motodukuな
407:不明なデバイスさん
10/04/15 13:23:58 w4BsTIZX
モトドゥク
408:不明なデバイスさん
10/04/15 13:47:11 5CfnUISV
>>405
USB云々は意味不明だが、Ctrlが左右欲しいなら別のキーボードを買ったら？
Fnにしても、A横Ctrlにしてもそういう製品デザインなんだろ。
普通に買える、ごく一般的な配列のキーボードとどこが違うか、
どこに拘って商品化したのか、その辺を理解したら「左右にあるべき」なんて発言にはならないよ。
標準的な配列 -> 左右にCtrl
HHKの配列 -> A横の左Ctrlのみ
あえてHHKに左右Ctrlを求めるのは頭が悪いとしかｗ ねｗ おバカさん。
>>406
サンクス、リアル何故か変換できない状態だったわｗ
409:不明なデバイスさん
10/04/15 14:08:04 w4BsTIZX
じゃあなんで Alt ２つあるんだよ？ｗ
410:不明なデバイスさん
10/04/15 14:22:05 5CfnUISV
最強にアタマ悪いな、お前。
半分ネタだと思いつつ、レスしたんだが本気だったのかｗ
答えてやろうか。「Altだからじゃね？」だ。
…あのな、ここは「万人に使いやすい一般的な配列を考察するスレ」じゃないんだよ。
スレチだってこと。以下へどうぞ。
キーボード配列を語るスレ ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
とりあえず >>1 の開発コンセプトなどのリンクを読んで、実際の商品であるHHKとの
矛盾・乖離があるなら文句を書き込めばいいと思うんだけどね。
現時点ではそういう類の主張ではない罠。
411:不明なデバイスさん
10/04/15 18:32:27 15Zta2Wd
>>410
なんでctrlは1つでaltは2つなの？
詳しいみたいだから教えて
412:不明なデバイスさん
10/04/15 19:05:17 iu8dbT5E
>>410
俺からも是非。hhkerとしての配列論をば。
自分としては前は右ctrl必要だったけど(C-x-sとかを右ctrlでやってた)、ctrlなら左でもいいかなーって。
今は左右alt使ってるけど、右altはalt+enter, alt+`を横着して片手マウス片手kbでやりたいときぐらいかなぁ。
でも右altはあれば便利だと思う。
413:410
10/04/15 19:48:59 5CfnUISV
うっ、全く詳しくないんだがｗ
ただ変なの追っ払いたかっただけだよ。
414:不明なデバイスさん
10/04/15 23:49:10 UWLgM6FV
ANSI 以外だと、明確に左右の Alt の役割が違う。
AltGr で検索するよろし。
415:不明なデバイスさん
10/04/16 00:40:59 A9f/qm32
左右モディファイア厨がわざわざHHKのスレに来て嫌がられる
これ、もう名物化してるよな
左右Fn厨にしろ「俺の正しいタッチタイプでは…」みたく、妙な思い上がりがその主張の
温床になってるように思う
もっとウザいのは親指カスタマイズ厨だが、これはキーボード関係スレ全部が被害者だよ
416:不明なデバイスさん
10/04/16 03:18:54 7cFzqjuc
そろそろ新型来ないの？
Pro2もLite2も飽きてきたんだけど。
ここらで一度、ガラッとモデルチェンジでもしてみたらどうか。
417:不明なデバイスさん
10/04/16 04:01:56 7cFzqjuc
つーか、Lite2 の方が Pro2 より外観デザイン格好良くね？
カーソルキー云々じゃなくて、フレームの形が。
418:不明なデバイスさん
10/04/16 11:08:40 L/4ztlHn
是非無線モデルを一本だしてくだしあ・・・
419:不明なデバイスさん
10/04/18 02:50:09 iYWQI6Jt
背面スイッチで Alt と◇キーを入れ替えできるようになってるんだから、
ついでに◇キーを Ctrl にできればいいのにな。
420:不明なデバイスさん
10/04/18 13:50:04 xHBAjCt1
また左右厨かよ
どんだけ湧くんだよｗ
421:不明なデバイスさん
10/04/18 17:21:58 2gGOJh78
左利きなんじゃね
422:不明なデバイスさん
10/04/19 02:19:13 aI2A63lx
いやバカなんだろう
423:不明なデバイスさん
10/04/21 02:28:09 a0v+IPWg
>>416-417
みたいなやつが出てくるのは仕方ないとして、余計なことしないで基本ラインを絶対に変えないで欲しい
424:不明なデバイスさん
10/04/21 11:48:34 lW4tYWlc
>>423
同意。キー位置等は不変にしてほしい。実際、ﾗｲﾄ２→ﾌﾟﾛ２で
十字キー形状＆配置が異なり戸惑った。
（ﾌﾟﾛがoem無接点式のため、仕方なかったのは判るが）
身体が学習した感覚はかけがえのない資産。
425:不明なデバイスさん
10/04/21 15:39:51 F2KT5Mxp
そうなんだよ。
かってに配列変えてくれたら俺様がタッチタイプ出来なくなるじゃないか。
426:不明なデバイスさん
10/04/23 10:35:41 9749r4JV
お約束の場所に該当キーがないと腹たつよなw
HHKでもﾘｱﾌｫでも、なぜ高価別売買うかといえば、
打鍵の快適さだけでなく、やっと身体の一部になった
ところで、モデﾁｪﾝやメーカﾁｪﾝにより指先を迷子に
せずにすむから。頼むぜHHK
427:不明なデバイスさん
10/04/23 12:42:42 3L5O5Yhq
Control-CのつもりでShift-CとかCaps-Cを打ってたときの哀しさ
428:不明なデバイスさん
10/04/23 16:18:31 26kXkEE/
HHK の Return と Enter って、
どっちのスキャンコードが Enter 扱いなの？
429:不明なデバイスさん
10/04/23 16:22:24 9749r4JV
(^^;
430:不明なデバイスさん
10/04/23 18:15:06 EGirpds3
>>423-427
違うキーボードで、メタキーやAltキーとか微妙にでも変わったりすると、
とたんに打てなくなる。右Shiftの位置になぜか↑が来てたり・・・orz
Pro(2)<->LIte2ですら戸惑う。
431:不明なデバイスさん
10/04/23 19:10:06 fRTctFtj
>>430
まじ同感。Lite2→Pro2の右シフト周りは残念の一言。
ﾃﾝﾊﾟｯて仕事してるときなんか癇癪起こしそうになるｗ
432:不明なデバイスさん
10/04/23 22:08:41 z1WTrU4Q
右シフト周りってカーソル？メタキーの大きさ？
いずれにせよlite2なんて、窓から投げ捨てた方が良くね。
PS/2しか使えないんだったらご愁傷様だけど。
433:不明なデバイスさん
10/04/24 05:48:47 jzGJ3DTV
>>429
Fn + Return で Enter が打てるだろ。
Return と Enter が別の用途な環境のために両方とも打てるようになってるだろ。
じゃあ Enter が Enter なら Return は何として打たれるんだよ？
基本的にドライバは 104 キーボードのまま使ってるだろ。
Return と Enter は 104 キーボードのどのキーに該当すんだよ？
どっちかがテンキーの方の Enter とかか？
434:不明なデバイスさん
10/04/24 08:01:28 jzGJ3DTV
これ Alt と◇のスキャンコード逆だろ。
Win キーが外側にあるべきなのは言うまでもないし、
そも、メタキーのような役割を持って生まれてきたのが PC の Alt キーなんだから、
【 Alt = Meta 】であるべきだろう。
が、HHK の元ネタの一つである Sun のキーボードには
メタキーの他に Alt もあるらしいが、それなら、
Alt = Meta = ◇
Win = Alt(Sunの)
とするのが合理的だろうぞ。
さらに言えば、SunAlt は紛らわしいので、普通に Win キーの刻印にするのが最適解だな。
435:不明なデバイスさん
10/04/24 09:37:40 WyPdivGW
変なのが涌いたなｗ
しかし、Winキーを活用したがるのは何故こうも厨ばかりなのかね
文章も「…そも、」「…だろうぞ。」とか、なんかフツーにキモチ悪い
436:不明なデバイスさん
10/04/24 15:04:59 iMh/qHwa
hf
437:不明なデバイスさん
10/04/24 17:05:09 DIQlYoRa
シッタカくん涌いてるのは春だから？
SunAltとか意味不明なこと書いてるけどシッタカ装った釣り？
AltはSunでもWindowsでも日常的に使ってるから必須だけど
Windowsキーは離席時の画面ロック以外には無くてもそれほど困らない
UnixシステムにおけるMetaも必要性の薄い存在
20年ほどSun使ってきたけど日本語環境ではほぼ無用の長物
使えなくもないけど慣れたら他で困るから使わない
>>435
あまり使われないキーであるからこそ
こんなワザ知ってるオレすげえだろ、とパフォーマンスしていそうな気が
438:不明なデバイスさん
10/04/24 19:44:54 cq7j3syY
>>437
> UnixシステムにおけるMetaも必要性の薄い存在
> 20年ほどSun使ってきたけど日本語環境ではほぼ無用の長物
アンタ詳しそうだから割り込みで一つ教えてもれ。
MetaキーをEmacs使いはどうやりくりしているの？
NEmacsの入門にあるようなESCキーとの組み合わせで
代用するような醜悪且つ非効率な使い方を
UNIXERのような高尚がしていたとは思えないんだよな
439:不明なデバイスさん
10/04/24 20:38:19 r24OfLH4
>>437
いや、それでは反論になってない。
META ┬→ Alt(PC)
└→ ◇(Sun)
という経緯があって、
Sun では、それとは別に［Alt］が追加されたわけだろ？
名前は同じだけど別のキーってことだろ？
だから META として機能すべきなのは ◇ であり Alt であるってことだろ？
わざわざディップスイッチで入れ替えできるようにしてあるのは
そういうことなんじゃねーの？
440:不明なデバイスさん
10/04/24 20:41:26 DIQlYoRa
Unix利用者と高尚さには何の関係もないわけだけど
EscかCtrl+[を使ってその醜悪で非効率という入力が普通のはず
慣れたら自然に手が動くしキーバインド変更などの対策もある
441:不明なデバイスさん
10/04/24 21:27:05 EI70+cK/
＞EscかCtrl+[を使ってその醜悪で非効率という入力が普通のはず
日本語でおｋ
442:不明なデバイスさん
10/04/24 21:35:12 jY1pfx68
人によるんだろうけどM-vなら連打出来る反面
Esc押してからv、Ctrl-[押してからvというのはどうもな。
443:不明なデバイスさん
10/04/25 04:08:14 l1XWAgnt
M-vは「ちょっと戻る」時のみの使用に限定すれば？
多く戻る時は
・インクリメンタルサーチでジャンプするか
・(global-set-key "\C-cg" 'goto-line) みたいにして、その行まで飛ぶかすればいい
ただ俺もCtrl-[派だけど正直M-v、M-<、M->くらいはAlt使ってるｗ
Altが無い環境だったら、なんとでも対応するんだけどね
444:不明なデバイスさん
10/04/26 06:48:58 kNDXg5Yx
鯖官なら「ちょっと戻る」で事足りるだろうけど、
コードの読み書きになると結構多様するんだよなぁ。
M-g gとかC-s, C-rも使うけど、M-f, M-BS, M-bとかとか。
Ctrlになれたら次はすんなりMetaが受け入れられていいよね～。
多様しすぎるとemacs親指に・・・。左altしか使ってないからだろうけどね。
445:不明なデバイスさん
10/04/26 07:05:21 qfdsre75
え？？？
みんな［Alt］を META キーとして使ってるの？
［ ◇ ］じゃなくて？
どういうこと？
［ ◇ ］が META キーなんじゃないの？
446:不明なデバイスさん
10/04/28 10:05:04 s5nw2Uqr
ふつーDIP SW5=ONだろJK
447:不明なデバイスさん
10/04/28 22:40:30 4qAAHfOk
ビミョーに space が短ェんだよなあ……
せっかく横が空いてるんだから、
もうあと 2 ～ 3 キー分くらいでも長くできなかったもんかねぇ。
448:不明なデバイスさん
10/04/28 23:00:46 2DHWIvdj
>>447
これ以上長くてどうするんだよw
449:不明なデバイスさん
10/04/28 23:06:05 wtg1bena
>>448
俺のオリベッティは、ほとんど端から端までスペースバー。
タイプライター世代には、超長いスペースバーが馴染むw。
450:不明なデバイスさん
10/04/28 23:12:22 efXzeUY8
こんなところでOlivettiの名を聞くとは思わなかったというか
煽るとしたら「数字の1はどうやって入力するんですかwwwww」とでも言えばいいのかというか
キャリッジリターンは気持ちいいよねとか打ち損じの修正用紙がどうとか
451:不明なデバイスさん
10/04/28 23:20:52 JchaCDUD
逆にシフト下の空き地こそHHKの良さだと思うぞ
最下段は真ん中のスペース以外、打ちにくくなるのが当たり前だし
ただ、ここの所をわかってる奴は常に少数派なんだよなあ
452:不明なデバイスさん
10/04/29 01:03:48 avISMh8j
SteelSeries 7G が良いよ。
Cherry 黒軸。
453:不明なデバイスさん
10/04/29 01:07:33 wcW5W3Jg
メカニカル厨は何処スレにも居て
スレ違いをわきまえないので大抵迷惑がられている
454:不明なデバイスさん
10/04/29 18:28:08 v30eBh/3
何で黒本体の印字は白にしてくれればよかったのにどっち買えばいいんだよ？
黒地に黒字って見づらいだろうが。
じゃあ印字無しってのはそれはそれでスカしてて寿司じゃないから無理。
455:不明なデバイスさん
10/04/29 21:57:24 oxo8ut9w
デカールかなんか貼ればいいんでないかい？
456:不明なデバイスさん
10/05/03 03:16:36 Ht61MWZn
マクロスにするわけですね！
457:不明なデバイスさん
10/05/03 20:22:07 Km8IrVy1
この中にマッキント使いってどれくらいいるの？
つか、発案者の和田つって人もマッキント使いだったりするの？
458:不明なデバイスさん
10/05/03 21:14:35 CiHQ+6a4
マッキントｗ
池沼オリジナルワードかｗ
459:不明なデバイスさん
10/05/03 21:47:52 Ht61MWZn
いっぽうロシアはマッキーを使った
みたいなやつだろｗ
460:不明なデバイスさん
10/05/03 21:48:02 +LK6+szq
【マッキンドーズ】
461:不明なデバイスさん
10/05/03 22:02:48 1ajt3s2W
俺はマッキン党
462:不明なデバイスさん
10/05/04 00:53:52 b9nkJVfL
Lite 2 買うか迷ってるから背中押してくれ。
配列に文句は無い。
カーソルは要らないけど Pro 2 を買うつもりは無い。
キーが重めらしいのは問題ない。
耐久性とかどうなのよ？
463:不明なデバイスさん
10/05/04 00:54:58 plajfbFa
ぶっ壊れたらまた買えばいい
464:不明なデバイスさん
10/05/04 08:39:02 XZnHiLAm
特にLite2で問題ないと思うよ
465:不明なデバイスさん
10/05/05 02:38:19 k9ZvQbkY
勝間和代は日本語配列のHHK Pro使いで、親指シフター。
かなり変態な部類に入ると思うけど…
URLﾘﾝｸ(kazuyomugi.cocolog-nifty.com)
HHK&親指シフターって意外に多いのかね?
466:不明なデバイスさん
10/05/05 02:48:01 gsWB1KQf
広瀬香美も使ってるらしい、でも
Happy Hacking Keyboard JIS Part1 ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
続きはこっちにねｗ
467:不明なデバイスさん
10/05/05 10:54:39 yGZgai0V
>>465
呼んだ？
468:不明なデバイスさん
10/05/05 11:40:06 1mMvc8bI
KVMスイッチを導入しようかと考えてるんですが
不具合を経験された方いらっしゃいますか？
//ちなみに自分が検討してるのはKVM-KUSN（ELECOM）です。
469:不明なデバイスさん
10/05/05 17:55:04 FV3wAO8k
>>468
少し的が外れているけれど、mixiにトピックが立っていた。
HHKB Pro2 での切替器について
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
470:不明なデバイスさん
10/05/05 19:19:03 yGZgai0V
>>469
情報さんくす。
pro２がやばくてlite2がイケそうというのはﾋﾟｯｸﾘ。
ヘタしたら買ってたな、おいらも。
お蔭でひさびさﾐｸｼｨ覗いた^^
471:不明なデバイスさん
10/05/05 19:27:08 yGZgai0V
これならイケそうといわれても……＞pro２
URLﾘﾝｸ(www.plathome.co.jp)
472:不明なデバイスさん
10/05/05 23:31:53 OiR1Huwd
Liteはサーバー機で省スペース目的に使われてることも多いと思うから、
さらなる薄型化とトラックボール付けたのを早く出してくれ
473:不明なデバイスさん
10/05/06 07:06:56 5Bf5aKpu
個人の思い込みを根拠に要求されてもなぁ
474:不明なデバイスさん
10/05/06 08:52:35 huCyLNkY
そもそもキーボードが必要なサーバなんて糞だろ
475:不明なデバイスさん
10/05/06 19:18:54 GBOCCyBV
IBM AT84を正月から使っていたが
HHKに交換したら机が広くなってワロタ
476:不明なデバイスさん
10/05/06 20:35:34 RbTRy8Fi
>>474
ターミナルに限らずじゃあないのか
477:不明なデバイスさん
10/05/06 22:01:37 7H/mlWbc
この机の広さに慣れちゃうと、普通のキーボードに戻れないよね
478:不明なデバイスさん
10/05/06 23:59:35 UT88hUFF
うん
479:不明なデバイスさん
10/05/07 02:34:54 HPOpXLRa
無刻印+Dvorakで俺以外誰も俺のPCはいじれない
さらに左手トラボでマウスカーソルも思うように動かせない
まぁ家に誰もこないけど
480:不明なデバイスさん
10/05/07 07:43:20 OYMzeHuj
即ttyS1にヌルモデムケーブル接続
481:不明なデバイスさん
10/05/07 17:51:14 lPehrS+Z
キー配列切替ツールの提供age
482:不明なデバイスさん
10/05/07 23:10:25 HPOpXLRa
>>481
そんなの出たの？
483:不明なデバイスさん
10/05/08 02:29:13 qmiv6mCh
キー配置入れ替えのデップスイッチは
商品の配列に自信がないことの表れだな。
こんな機能は求められてないのにな。
484:不明なデバイスさん
10/05/08 02:58:02 2EXo4z5r
まあそれは >>483 がものを知らないというだけだろうね
485:不明なデバイスさん
10/05/08 05:47:38 qK6IF++/
>>483
何か嫌なことでもあったのかよｗ
486:不明なデバイスさん
10/05/08 09:04:13 G6Gts9Wa
今日も出先でCaps-Cを叩く作業が始まるお
487:不明なデバイスさん
10/05/08 09:28:24 7qFa/QdO
>>483
好みor慣れは十人十色。
よってメーカ押しつけは勘弁。
>>481のような？キーバインドソフト提供って路線も
加えて欲しいと思ってる。
488:不明なデバイスさん
10/05/09 12:29:14 iVWRx2K/
キー配列のツール、早速使ってみようかとおもったけど
どのキーをどれと入れ換えれば使いやすくなるのか、
いまさら全然思い浮かばないw
489:不明なデバイスさん
10/05/09 14:34:58 MlKcuXff
linuxだと出来ないのかよ、ごら
490:不明なデバイスさん
10/05/09 15:09:38 v6p73Udg
皆さん、↑これが情弱だ
491:不明なデバイスさん
10/05/09 15:30:26 DJmHXugp
漏れはFreeBSD使いだが、
マシンにインストールして最初にするのは、
keymapの変更（CtrlとCapsの入れ替え）
492:不明なデバイスさん
10/05/09 15:55:29 HQ21bJm2
>>491
その良さはものすごく判る……
が、残念ながらおれの場合は……（涙
私物以外の共用PCとか叩く機会が多いﾔﾂとか
もろもろの事情で諦めざるをえない奴は多いだろうなぁ
493:不明なデバイスさん
10/05/09 15:59:17 MlKcuXff
俺が最初にやるのはgraveとdeleteの入れ替え
494:不明なデバイスさん
10/05/09 16:03:35 v6p73Udg
だからそれが何？
たまに沸くんだよね、こういう奴。
自分固有の事情を全面に押し出して同情でもして欲しいわけ？
みんなHHKとその使いこなしには関心があっても、>>492 の状況には興味無いだろ。
それが理解できないのはガキか >>492 くらいのものだよ。
何度かオマエには注意したんだが、そろそろ勉強しようや。
495:不明なデバイスさん
10/05/09 16:19:49 HQ21bJm2
？？？？
496:不明なデバイスさん
10/05/09 18:12:02 MlKcuXff
>>494が
なにを求めているのかよく分からんが、マイルールを押しつけたいのなら
自分専用のスレをたてればいいだけの話
497:不明なデバイスさん
10/05/09 18:58:31 IVwQhvl1
>>494
>たまに沸くんだよね
だな、お前みたいなヤツが
498:不明なデバイスさん
10/05/09 19:18:42 DJmHXugp
春ですね。
499:不明なデバイスさん
10/05/09 20:53:57 06u4mPCC
5月から急に暖かくなって、そろそろ行動が活発になってきたんだろう。
500:不明なデバイスさん
10/05/09 21:03:00 6QanoCLq
おれは>>494のようなのがこのスレの普通の人かと思ってたがそうでもなかったのか。
501:不明なデバイスさん
10/05/09 21:22:46 yoXtcpKa
>>494の方がまともだろ？
>>492の方がチラ裏にでも書いとけってレス、コレ許したら色々ダメだろ？
>が、残念ながらおれの場合は……（涙
私物以外の共用PCとか叩く機会が多いﾔﾂとか
もろもろの事情で諦めざるをえない奴は多いだろうなぁ
こんなのこそ、自分専用のブログなり日記なりそれこそチラ裏に書く事
502:不明なデバイスさん
10/05/09 21:34:13 sRAwKrlf
急にどうした
ADBに親でも殺されたのか
503:不明なデバイスさん
10/05/09 22:55:35 HQ21bJm2
自警団の琴線に触れちまったようなので訂正^^
>>488
>どのキーをどれと入れ換えれば使いやすくなるのか
↓
>>491
>keymapの変更（CtrlとCapsの入れ替え）
同意。オレは諸事情でやってないが、環境許す奴は
統一すると使いやすくなる。＞ﾀｯﾁﾀｲﾌﾟで混乱せず
Lite2やpro2のCtrl位置は最初戸惑うが、ｼｮｰﾄｶｯﾄが
格段に楽になるのでお勧め。以上。
>>494
>何度かオマエには注意したんだが
はじめましてw
504:不明なデバイスさん
10/05/09 23:18:24 yoXtcpKa
>>503
>自警団の琴線に触れちまったようなので訂正^^
皮肉交じりのこんな事言っちゃう>>494の言うとおり本当に餓鬼だったのな、かわいいｗ
505:不明なデバイスさん
10/05/09 23:25:58 2GeoZezT
くだらねー
506:不明なデバイスさん
10/05/09 23:50:54 IVwQhvl1
yoXtcpKa
＞コレ許したら色々ダメだろ？
お前もわかいい ま、みんなかわいいってことで次いこうか
507:不明なデバイスさん
10/05/10 01:22:38 /38Lr77i
つーかちょっと前、HHKスレに居たやつじゃねーの
突然自分語り始めてあとは自演レスばっかりなのが同じだから
508:不明なデバイスさん
10/05/10 07:43:52 mPBtA6sQ
このスレにいて Ctrl Caps 入れ替えってことは、
CapsLock どうしても多用するからA横で使いたいってことか？
なら普通のキーボード使ったほうが早くね？
509:不明なデバイスさん
10/05/10 10:05:16 Eh5KCfQ8
>>507
>>490>>494
510:不明なデバイスさん
10/05/10 13:45:36 NoJZxRGa
>>491
うちはインストール中にやってるお
511:不明なデバイスさん
10/05/10 15:21:01 lYAiXnV3
「キー配列切替ツール」って何ができるの？
よーわからん
512:不明なデバイスさん
10/05/10 15:54:39 D/nh03+W
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
513:不明なデバイスさん
10/05/10 17:09:29 y2LBJswD
Ctrl と CapsLock を入れ替えたら HHKb は逆に使いにくくなるんじゃないのか？
HHKb なんか使ってないってことなのか？
なら何んでこのスレにいるんだ？
書き込むスレとレス内容がちぐはぐなんじゃないのか？
いったい何を主張したい人なんだ？
514:不明なデバイスさん
10/05/10 17:36:35 D/nh03+W
人それぞれっていってるだけでは？
キー配列切替ツール提供するHHKはよいな
515:不明なデバイスさん
10/05/10 17:41:55 mtbk2SGI
そんなことは>>494が許さない。
516:不明なデバイスさん
10/05/10 19:38:08 cF9TZJ/4
ソフトで配列入れ替えてもハード上では変わらないんだから
Ctrl にした CapsLock は修飾キーではなく
あくまで CapsLock として送信されるわけだが。
せっかく修飾キーの８つは同時認識制限６の範囲外なのにな。
つーか、こういう点でも USB キーボードの仕様は馬鹿だよな。
入れ替えして使う人のことを全く考慮してない。
517:不明なデバイスさん
10/05/10 20:58:51 Ej0o/8oH
複数のキーボードにそれぞれのキーマップを
同時に割り当てられないものか。
518:不明なデバイスさん
10/05/10 21:51:23 9hz5YnDH
そんなことは>>494が許さない。
519:不明なデバイスさん
10/05/10 22:20:57 t4HM7I/f
もう勝手にレジストリいじってDvorakにしちゃったからいいや
520:不明なデバイスさん
10/05/10 22:47:36 Eh5KCfQ8
ﾘｼﾞｽﾄﾘ戻すときは再ｲﾝｽﾄしてね
ここ数日あちこちでﾃﾝﾊﾟった人が出没
春だから？
521:不明なデバイスさん
10/05/11 12:55:51 4uG8a2/j
>>513
おれ宛の質問？ >>491氏宛？
一応、おれ宛と解釈し一度だけマジレスしとく。
おれは>>491氏が他キーボードをHHK式に変更したと書いたと読解した。
実際は逆かもしらんが、どうせ結論は同じ。身体が習得した方式で
統一できるなら統一するのがベストと思ってるからね。
その上でおれが推薦するとしたらHHK式だと断った。それだけだ。
要はタッチタイプで自分流の打鍵が快適にできるか否か。主はおれ
でキーじゃない。その点､HHKはDIPに切り換えソフトまで用意し、
オーナーのニーズに合せようと努めてくれてるんで評価してる。
で、「何を主張したいのか」について敢えて答えるなら、おれの
目の黒い間は、会社が元気で、おれが慣れ親しんだHHKを供給し
続けて欲しいってだけ。
省スペースとカスタマイズ性などが気に入り購入したが、
いまでは（辛うじて）身体の一部ｗ 無くなっては困る。
522:不明なデバイスさん
10/05/11 12:58:06 4uG8a2/j
ついでにおれの方からも質問したい。
あなたこそ、何故ここにおられる？ 仮に貴殿が>>494氏だと
したら、その内容たるや>>490氏への発言もふくめ、人さまの
カキコへ罵声浴びせてるだけにしか見えんのだが？
523:503
10/05/11 13:49:05 4uG8a2/j
すまん、いま見直したらレス番が抜けてたorz
>>521>>522は>>503
「おれ」だけじゃわからんなw
しっかし、少し間をおいたらｱﾎらしくなってきた
>>522はレス不要。忘れてくれ。 ＞ALLには<(_ _)>ｵｻﾜｶﾞｾｼﾏｼﾀ
524:不明なデバイスさん
10/05/11 14:33:08 3AbmmbuM
ここは古参の多いインターネッツでつね
525:不明なデバイスさん
10/05/11 16:10:54 LDzP/qzl
>>524
古参とは違くね？ｗ
526:不明なデバイスさん
10/05/11 17:56:27 5qVuv9Zx
＞そんなことは>>494が許さない。
今度つかおっとｗ
527:不明なデバイスさん
10/05/11 18:24:22 iS8TLWkx
わけわからんからもっとやれ
528:不明なデバイスさん
10/05/11 18:50:01 oJxDoCv/
この騒乱の中。二台目を買った。
529:不明なデバイスさん
10/05/11 20:48:31 zyCUiWwg
PFUは早くHHK配列のミニノートPC出せよ
530:不明なデバイスさん
10/05/12 01:55:39 OelcWWzm
>>492,503 の連続書き込みはもうおさまったの？
531:不明なデバイスさん
10/05/12 13:45:49 Z7RtUi3p
>>528
自宅用？職場用？
532:不明なデバイスさん
10/05/12 15:15:05 u6MBAWqS
Happy Hacking Keyboard プレゼントキャンペーン
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
今度の賞品は青いEscapeキー
533:不明なデバイスさん
10/05/12 15:46:30 2eY7GisV
>>531
自宅にPCはありませんｷﾘｯ。
両方職場用です。
ネットから隔離している機械と、
ネット接続用の機械です。
534:不明なデバイスさん
10/05/12 17:58:12 Z7RtUi3p
おお潔いい
・・・でも騒動後だと>>532
535:不明なデバイスさん
10/05/12 21:24:51 mi1hPDq6
>>532
ゴミのようなキーボードに
ゴミのようなプレゼント。
536:不明なデバイスさん
10/05/12 22:26:01 7SnOJgmC
シリアル一番出しちゃうとかやばくないのか
537:不明なデバイスさん
10/05/13 00:12:30 kT5GTM8/
赤-Ctrl, 青-Escと来たら次は緑-Altだな。
鍵盤がカラフルになるな。
538:不明なデバイスさん
10/05/13 00:23:50 qke6FMhY
カラフルなのはもういいから、
「白特殊キー(無刻印)」を普通に売って欲しいよ…。
真っ白なHHKを使いたいんだ。
539:不明なデバイスさん
10/05/13 00:49:23 9q1WbJo/
前回は結構当選確率高かったよね
540:不明なデバイスさん
10/05/13 02:45:14 K16CBrvf
赤Ctrlって結構最近の話だったのか
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
このキャンペーンの事知らなかった
もっとこのスレ見ておけば良かった
ctrlキーは一番多用するキー、うー・・・欲しい
ヤフオクにも出てないなぁ
とりあえず青ESCに速攻応募した
てかクイズだけで意見書く欄無いんだな
無線版欲しいから書こうと思ったんだけど
541:不明なデバイスさん
10/05/13 15:49:01 IESnXzuy
>>533
両方とも自腹とか?
542:不明なデバイスさん
10/05/13 17:34:39 ijPNIuM+
>>541
会社で使うマイキーボードなんて経費でおちるかあ！
543:不明なデバイスさん
10/05/13 18:01:44 K16CBrvf
普段emacsばかり使っているので赤ctrlが欲しいわけだが
ここで青色escが来る意味を考えるとそれは俺にviを使えと言うことなのではないのか。
ってか300名様プレゼントって書いてあるけど
有刻印版/無刻印版とあるから実際は150人ずつなんだろうか？
お前ら応募するなら有刻印の方にしてくれよな。
544:不明なデバイスさん
10/05/13 18:45:53 GaC5R7Ud
>>543
断る
545:不明なデバイスさん
10/05/13 20:15:33 IESnXzuy
>>542
安心した。会社持ち、なんて言われたら嫉妬にトチ狂い、
出会ェであぇ、ﾁﾘ裏だ、ﾁﾘ裏が出たぞお！
とか騒ぎだす所だったｗ
546:不明なデバイスさん
10/05/13 20:21:51 RNN8GU6T
URLﾘﾝｸ(blog.919.bz)
lite2が在庫処分とか行ってるけど
新型出るのかな？
まあこれぐらいが適価のような気もするけどな
547:不明なデバイスさん
10/05/13 20:45:35 9q1WbJo/
懐かしいクイズ方式だなｗ
548:不明なデバイスさん
10/05/13 20:50:01 6TdRMoFS
>>545
lite2なら経費で出るよ。
経費でlite2買ったのが間違いの始まりでw。
549:不明なデバイスさん
10/05/13 21:25:24 ds808FWR
無刻印なら上段の全てに使えるのだから、
それは Esc とは呼べないのではないだろうか。
550:不明なデバイスさん
10/05/13 22:37:06 Jh1obrWb
在庫処分かよ。
今年 Q4 にグルボードが来るから
それに話題取られないために
同時期にモデルチェンジってことかな。
変わらない、ってことが HHK の価値の一つなんだから
安易に変化してもらっても困るんだがね。
551:不明なデバイスさん
10/05/13 23:04:21 SY8Wm+mp
>>546
PS/2モデルなら一昨年末に販売終了になってから在庫処分になってるよ。
現行品はUSBのみ。
552:不明なデバイスさん
10/05/14 08:59:30 rfQ74nXH
>>548
>経費でlite2買ったのが間違いの始まりでw。
御愁傷様ww
>>550
>安易に変化してもらっても困るんだがね
強く同意する！
Pro2の少しの違いもけっこう堪えた。
キー圧55の低減とUSBポート×1とかならいいのだが。
ｷﾞﾘｷﾞﾘ眼を瞑るとしたらPro2と形状の完全統一…ぐらい
553:不明なデバイスさん
10/05/15 13:15:27 Zv0SLkCm
そういや２つとも使ってる人っているの?
なに使ってる?
554:不明なデバイスさん
10/05/15 16:44:52 0ePhbSff
>>550
一昨年からずーーーーーーっとやってる
Lite2 PS/2接続モデルの在庫処分。
ずーーーーーーーーーーーーーーーっと
やってるから、どんだけ在庫持ってたのか、
いかに売れないかというだけです。
555:不明なデバイスさん
10/05/15 22:04:56 Y4mYhQ0L
PS/2 かよ。
それなら１個買ってみてもいいかな。
プロトコル仕様レベルで欠陥品の USB とはワケが違うだろうからな。
556:不明なデバイスさん
10/05/15 23:24:17 E4lPG6EP
左にテンキー置きたくてLite2買ったんだけど他にそういう使い方してる人いる？
一緒に使うのにベストなテンキーを聞きたいんだけど
557:不明なデバイスさん
10/05/15 23:54:36 EqLxMZDf
>>555
お前もいちいちしつこいなｗ
もうわかったから、次からUSB云々の所は抜いて書き込め
558:不明なデバイスさん
10/05/16 00:06:22 130L4lXT
なんでそんなに煽られやすいん？
559:不明なデバイスさん
10/05/16 00:59:32 72vBGqYA
なんでそんなに煽られやすいん？
560:不明なデバイスさん
10/05/17 11:44:52 eR2swKVx
Pro2 墨 英語版を買ったよおおおおおおおおおおおおおお
561:不明なデバイスさん
10/05/17 12:00:48 eR2swKVx
おまえらあああああああああああ
562:不明なデバイスさん
10/05/17 18:25:51 rfTXqJtN
よかったなあああああああああああ
563:不明なデバイスさん
10/05/17 19:41:06 moDCgdbu
むむむ青エスケープキーか・・・
赤コントロールの時に墨英語刻印有りのハピハキ買ったけど
白英語無刻印をもう一つ買えと言う事か！？
564:不明なデバイスさん
10/05/17 22:28:09 NEKJpYBR
そういう事だな
565:不明なデバイスさん
10/05/18 02:26:20 3lHJDWPp
青キーとか
舐めてんの？もっと企業努力しろや
566:不明なデバイスさん
10/05/18 02:49:30 sFWQBEx5
Win キー要らないから、その分 Space を延ばして欲しい。
というか、これ Space の位置がちょっと左に偏ってないか？
もう少しだけ右にずらすか延ばすかして欲しい。
567:不明なデバイスさん
10/05/18 05:25:12 /tFL5njP
>>566
英語配列だったら、十分に長いと思うけどなぁ
日本語配列だったら、日本語配列ってのはそういうもんだから諦めた方がいい
リアルフォースとかでも短くて左寄りだからね
568:不明なデバイスさん
10/05/18 08:59:00 qAz5/h0u
>>566
WinキーはいらなくてもMetaキーは必要だったり、Commandキーは必要だったり。
569:不明なデバイスさん
10/05/18 09:45:08 D04MRw2Q
いや日本語配列ならVBNの3キー幅に収まるくらいが良いだろ
親指が変換・無変換に乗るのが理想的だし、繭使い的な意味でも割り当てし易い
570:不明なデバイスさん
10/05/18 12:12:32 VEnFpQWE
Meta キーは Alt だろ。
571:不明なデバイスさん
10/05/18 13:39:54 2GnkvUaf
>>569
使ってるの英語配列だが、それには同意。
VBN幅に収まるくらいでホームポジションの中心にあればいい。
そんで両脇のAltを親指で押さえられるくらいがベスト。
最下段はその3キーでいいわ。A横Ctrl主義だし。
572:不明なデバイスさん
10/05/18 13:45:28 PHy8Lwtb
即Caps-C
573:不明なデバイスさん
10/05/19 17:11:29 yqQE3K6d
HHK後続待ってたけどMiniGuruでいい気がしてきた
574:不明なデバイスさん
10/05/19 17:58:15 L4/t7yq8
escやctrlの色は、期間限定の販促として使うんじゃなくて、常に選んで買えるようにしてくれんかなぁ
575:不明なデバイスさん
10/05/19 21:12:31 1EFjg6xd
そろそろ東プレと縁を切ってリベロの出してくるかな？
576:不明なデバイスさん
10/05/21 22:21:05 sUsBvgpJ
>>575
荷重をカスタマイズできる点は
むちゃくちゃツボにはまりまくりだよな
577:不明なデバイスさん
10/05/22 00:04:46 0evJ2+XB
リベロってリベルタッチの誤字か？
578:不明なデバイスさん
10/05/22 08:35:26 +XK6AsrZ
hhk pro jp 墨 買った
家で使ってみたらぽこぽこうるさいかなと思ったけど
職場だと周囲の音に紛れてまったく気にならないし、
むしろ他の人と比べたらかなり静かなほう
半角全角キーの位置が特殊で最初とまどったけど
徐々に体も慣れてきたし、いい具合になってきたよ
自分的には新しい周辺機器に体が慣れていくその過程が
なんとも心地よく感じるんだよね
なにはともあれ良い買い物をしました
579:不明なデバイスさん
10/05/22 11:58:48 CWZGJ1ds
職場だと回りの人間がうるさいだろうな
580:不明なデバイスさん
10/05/22 14:45:46 bKCBYA+S
リベルタッチか
アレはまだ触ったこと無いけど、やっぱ良いモノなのかねぇ
581:不明なデバイスさん
10/05/22 19:42:56 54G2a+BR
スペースの右の右にあるaltキーを半角/全角キーにして小指の付け根で押してる
582:不明なデバイスさん
10/05/23 01:43:37 dH9P3gjb
付け根（笑）
583:不明なデバイスさん
10/05/23 02:21:55 QqH3GQQN
>>581
試してみたが、意外と押しやすいなｗ
まぁ、俺はもう小指で押すのになれきったから使わないけど
なかなか面白い手段だと思ったわ
584:不明なデバイスさん
10/05/23 02:28:13 +RYT1MGR
右Winと右Altは要らないよな。
その分スペース延ばすべきだと思う。
585:不明なデバイスさん
10/05/23 06:13:38 dH9P3gjb
スペースを伸ばす意味がわからんな
ある程度以上は邪魔でしか無いよ
現状の最下段を 5個 → 3個 にするのは大賛成なんだけど
さらにスペースも短くして、その3キーは親指で押せるくらいにして欲しい
別に最下段をみっしりキーで埋めなきゃならないワケじゃなし
586:不明なデバイスさん
10/05/23 08:29:04 QqH3GQQN
「ボクの考えた最高のキー配列」系の話は荒れる原因になるぜｗ
587:不明なデバイスさん
10/05/23 09:12:01 dH9P3gjb
それは荒れていいんじゃね？
そこまで顔色うかがう人生ってｗ
588:不明なデバイスさん
10/05/23 09:41:59 ubQjqJ67
Funky Fucking Keyboard
589:不明なデバイスさん
10/05/23 09:46:42 Yf4VaEo2
でもスペースキー長くする利点なんて外見ぐらいだし
590:不明なデバイスさん
10/05/23 10:03:05 zMojNkR+
漏れのPC（会社用）は、左winキーを「かな」に設定し、
無変換,スペース,変換,カタカナ,右alt,右win
までがスペースキーに割り当ててる。
591:不明なデバイスさん
10/05/23 10:16:44 QqH3GQQN
>>587
顔色伺うとかｗ
お前と一緒にするなよ
あと、態々荒れて良しとする意味がわからん
どうせ決着の付かない話題で無駄だろ？
荒らして遊びたいなら、余所でやれよ
592:不明なデバイスさん
10/05/23 10:20:24 dH9P3gjb
そもそも最下段は押しにくいだろう
親指厨ではないが、親指の可動範囲外にキーを配置する意味が解らん
2.5～4.0単位の短スペースで厳密に中央に配置してくれよ
なら両Altは親指で問題無く押さえられるんだから
593:不明なデバイスさん
10/05/23 10:21:26 dH9P3gjb
ごめん
ID:QqH3GQQN を活性化させたみたい、無視でヨロｗ
594:不明なデバイスさん
10/05/23 10:27:46 QqH3GQQN
>>593
いや「荒れても良い」とか「そこまで顔色うかがう人生」とか言っておいて
「活性化させたみたい、無視でヨロ」って、お前は何がしたかったんだよｗ
別に荒れさせるつもりはないよ
つか、無駄に荒れるような話題にしなくても良くね？って言いたいだけだったんだが…
595:不明なデバイスさん
10/05/23 11:01:36 L+TxNkbQ
見苦しいよ
596:不明なデバイスさん
10/05/23 11:19:47 l5JR2H+V
見苦しいID:dH9P3gjbが居ると聞いて！
597:不明なデバイスさん
10/05/23 11:32:28 J1BgONd6
jp配列の最下段がこんなに有難いものだったとは
もっとはやくAutoHotKeyの存在に気付くべきだった
親指と小指の付け根（←何故か変換できない）には日々活躍してもらってまつ
598:不明なデバイスさん
10/05/23 11:37:30 l5JR2H+V
>>597
ＪＰの話題はＪＰスレで
599:不明なデバイスさん
10/05/23 12:10:36 NDILnKlo
Proの話題はProスレで
Liteの話題はLiteスレで
それぞれ専用のスレで
600:不明なデバイスさん
10/05/23 12:10:57 jpJLBCK8
JP配列のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
でつ｡･･･おれっちも間違えたことあったな
601:不明なデバイスさん
10/05/23 12:14:13 Yf4VaEo2
ProもLiteもJPでも別に話題無いしいいけど、Appleだけはお断り…てか完全にスレチ
602:不明なデバイスさん
10/05/23 12:30:07 Emb+lGdw
「スペースは長いほうがよい」という人は多いね。
603:不明なデバイスさん
10/05/23 12:40:07 QqH3GQQN
今日の荒らしネタはスペースバーの長さかｗ
汚団子が居なくなっても、定期的に荒れるな
それとも、汚団子なのかな？
604:不明なデバイスさん
10/05/23 12:46:58 dH9P3gjb
最下段に色々なキーは要らないという意味ならまだ理解できるが
単純に「昔のキーボードは長かったんだい！」みたいのは勘弁して欲しいな
最下段に関しては
「細切れキーに色々割り当てて便利」…親指厨
「長いスペースバーじゃないといやだいいやだい」…懐古厨
という両者の声が大きいけど、おれは >>592 の意見だな
最下段スペースのみなら多少長くても許容範囲なんだけどね
605:不明なデバイスさん
10/05/23 13:12:37 ubQjqJ67
長いスペースでもPC-98みたいに片寄ったのはやだな
606:不明なデバイスさん
10/05/23 15:50:03 Yf4VaEo2
スペースってかスタビライザ必要な程長くしたキーを更に伸ばすなとｒｙ
607:不明なデバイスさん
10/05/23 16:37:30 LUzQFXMc
見た目のデザインも重要だよ
608:不明なデバイスさん
10/05/23 17:39:28 O7OgEacW
>>605
HHK（非JP）だって左に偏ってるじゃん。
つーか、どちらかといえばやや右に偏った方が自然だろ。
[ ]ＺＸＣＶＢＮＭ，．／[ ]
[Alt][◇][ ]
こんな感じが良い。
609:不明なデバイスさん
10/05/23 17:40:25 O7OgEacW
スペース周りはこんな感じが理想。
この画像だと JIS 配列だけど、スペース周りだけね。
URLﾘﾝｸ(retrogamer.up.seesaa.net)
610:不明なデバイスさん
10/05/23 17:48:38 UD9RSamJ
右Alt/◇が無くなったら生きていけない
611:不明なデバイスさん
10/05/23 23:21:05 ubQjqJ67
パソコン創成期の頃って、カーソルキーが上下左右配置通りに並んでるのは
ホビー用ばかりだったせいで今でもその感覚残っちゃってるから、
HHKプロのカーソル無しはとてもすっきりしてて気持ちが良いです。
612:不明なデバイスさん
10/05/23 23:55:32 jpJLBCK8
>>581
一言礼をいわせてくれ。俺的にはｺﾛﾝﾌﾞｽの卵だったw
613:不明なデバイスさん
10/05/24 02:36:30 qssJqdg0
皆>>581にしてるもんだと思ってたけどあまり使われてないのか。
昔はテンプレに入ってなかった？
数年前にこのスレで見かけて以来ずっと使ってる。
614:不明なデバイスさん
10/05/24 02:51:06 wD8OhF7I
ほんとだ、いつの間にかテンプレから消えてるｗ
・・・何故？
貼っておきます。
右Altキーに［漢字］キーを割り当てる方法（AXキーボード設定を利用する方法）
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
615:不明なデバイスさん
10/05/24 03:30:51 DzvCkhj1
AXキーボードって方法もあるのか
素直にAlt+`やるか、Shift+スペースとかCtrl+スペースとかに割り当ててるのかと思った
616:不明なデバイスさん
10/05/24 05:56:45 wj3RLGVp
そそそそんなことをしたら横着して片手でalt+enterできないじゃないか
右のaltなくして左alt使ってるけど遠くて大変です。
617:不明なデバイスさん
10/05/24 14:04:48 1NJ3kAuE
まぁ普通はC-x,C-jだし関係ないからな
618:不明なデバイスさん
10/05/24 16:57:27 E3m8jHM6
ｱﾎﾊﾞｶ腐れ土方ﾀﾞﾒｸｽﾞﾀﾞｻﾏｶｰはこれで変更。
URLﾘﾝｸ(pqrs.org)
知らないと不幸と言うほどでもないけど、知ってると便利。
619:不明なデバイスさん
10/05/24 17:01:54 E3m8jHM6
と思ったら、テンプレにあったw。
ﾀﾞｻ。
620:不明なデバイスさん
10/05/24 17:21:43 wvr+1uL9
>>618
ｱﾎﾊﾞｶ腐れﾆｰﾄﾀﾞﾒｸｽﾞﾀﾞｻ2ﾁｬﾝﾈﾗｰ
621:不明なデバイスさん
10/05/28 01:43:22 0FHJBwwO
汚団子来なくなったらスレが全く動かんなw
622:不明なデバイスさん
10/05/28 02:08:17 Coarhgpp
召喚すんなボケ
623:不明なデバイスさん
10/05/28 02:12:46 8Rhhqxba
新情報が来るか質問でもあれば別だけど
現状は静かで問題ないんじゃね？
汚団子相手に釣ったり釣られたりってのもアレだし
キー配列や接続方式の話になったら何時も通りのやりとりするだけで
得るモノなんて一つもないし
624:不明なデバイスさん
10/05/28 10:09:27 kESQORfl
キーボードだから質問することもないしなぁ。
625:不明なデバイスさん
10/05/28 11:30:36 5f1fMyjS
we don't ask keyboards; we type on it.
626:不明なデバイスさん
10/05/28 11:41:03 cUmTtUHw
ID:8Rhhqxba = ID:QqH3GQQN
あまり自分の掲示板理念を押し付けないでねｗ
キミが来るとスレがストップしちゃうから…
627:不明なデバイスさん
10/05/28 14:09:20 8Rhhqxba
>>626
お前は何を言ってるんだ？
628:不明なデバイスさん
10/05/28 19:49:29 yJJfT4hp
話題になってるipad
もし、今の調子でシェアを伸ばして行けば
専用キーボードとしてHHKの需要が伸びたりしないかな
629:不明なデバイスさん
10/05/28 19:54:35 8Rhhqxba
>>628
iPadってUSBついてんの？
630:不明なデバイスさん
10/05/28 20:09:49 yJJfT4hp
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
オプションだけどね
大学でノート代わりという名目で配られた
なんて話しを聞くと外付けキーボードは必須でしょ
631:不明なデバイスさん
10/05/28 20:47:52 X46b+NXj
HHKが使えるならiPad欲しいなぁ
632:不明なデバイスさん
10/05/28 20:56:15 Qra5jcYC
おっす
633:不明なデバイスさん
10/05/28 21:12:11 8Rhhqxba
>>630
へぇ、こんな物もあるんだねぇ
接続の問題か方付いたところで、本題のHHKBの需要の話だけれど
多分そんなに伸びないんじゃないかな？
iPadでわざわざHHKBを持ち出すような人は、家とかでも既にHHKB使ってるような気がする
それに、iPad用のキーボードとしてはAppleが自社のキーボードをプッシュすると思うんで
大半はそっちに行くか、最初からBluetoothなりiPadのコネクタなりに対応した安いキーボードを買うんじゃないかな
（iPadのコネクタに対応したキーボードがあるかは知らないけれど）
まぁ、iPadを理由にHHKBを買う人が居ないとは言わないけれど
それで需要が伸びたと言い切れる程、売れるようには思えないですね
あと、キーボード必須というけれど
iPadを欲しがってる人達曰く、ソフトキーボードが凄く打ちやすいし
フリック入力ってので十分らしいですよ
634:不明なデバイスさん
10/05/28 22:44:03 OOXLIiiz
iPadはフリック積んでないよ
触ってきたけど、指先を平らに伸ばして打てるなら問題ないね
爪伸びてたりピアノ打ちだったり立体キーボード慣れしてると微妙
ウルトラフラットで育った現代人にはあれでいいのかも
635:不明なデバイスさん
10/05/29 00:41:52 M3WrL2K4
キーボードでピアノ打ちとかわけわからん
636:不明なデバイスさん
10/05/29 08:34:11 TGEhIUoP
いやそのなんつーか、掌の中に空間ができるだろ普通
あれがあると爪が立ってパネルが反応しねぇ
637:不明なデバイスさん
10/05/29 17:42:42 M3WrL2K4
ピアノ打ちを検索してみるとゲームのボタン操作で指換えボタン連打を
指換え同音打鍵になぞらえてそう呼んだりするのはぞろぞろ出てきた
まあ言わんとすることは気づいてたけどそれをピアノ打ちと呼ぶのは聞かない
著名なピアニストで常に指を曲げて丸っこくしてるのも見かけない
638:不明なデバイスさん
10/05/29 18:54:58 372Xs6bn
これぞHHK使いって感じのレス
639:不明なデバイスさん
10/05/31 13:54:58 Q0oTRMQV
これぞ汚団子って感じのレス
640:不明なデバイスさん
10/06/01 03:13:19 SS9q/Ykc
PD-KB300Bと、PD-KB400Bってどこが違うのですか
641:不明なデバイスさん
10/06/01 07:43:23 tYV8pSX9
>>640
proとpro2という事
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
ここで比較してみてください
642:不明なデバイスさん
10/06/01 11:12:29 SS9q/Ykc
>>641
ありがとう
643:不明なデバイスさん
10/06/02 02:13:18 EnTEjQ25
燃料投下になることを祈って。
HHKBがモデルだと思うものを見つけた。
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
比較用のPro2
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
644:不明なデバイスさん
10/06/02 03:02:25 Szn6iARP
薄いね
しかし有刻印版はごちゃごちゃしてんなぁ
キーの側面に刻印するのはどうかと思うわ
645:不明なデバイスさん
10/06/02 08:04:47 NaGWnQub
え？
646:不明なデバイスさん
10/06/03 01:02:39 5EQ8CMs0
側面刻印してもいいけど、もっと目立たない、薄い色にしてほしいね。
647:不明なデバイスさん
10/06/03 05:59:10 5D9rfCHn
まぁ、刻印アリと無しが普通に売ってるんだから
好きな方使えばいいんじゃね
態々disる必要も無いだろ
648:不明なデバイスさん
10/06/05 09:59:15 wJ4l7pSw
刻印アリだとキートップ洗濯するとき楽でいい。一気に外してネットに入れて
ガラガラ回せばいっちょあがり
649:不明なデバイスさん
10/06/05 20:15:09 MMYPL5BB
いや刻印無しのが楽だろ、どう考えても。
650:不明なデバイスさん
10/06/06 11:45:32 EVPVd9DL
HHKBって一つ一つキーの形が違うから、刻印無しのキーをまとめて洗うのか躊躇うな…
俺は完璧に戻せる自信がないわ
それとも、コツとかあるのかな
651:不明なデバイスさん
10/06/06 13:08:20 kw3opinH
洗濯後、
有刻印：刻印があるからピンポイントでそのままハメていける
無刻印：高さを揃えたらあとは場所を考えずどしどしハメていける
1234の段：他のキーより高さがあるので一番分かりやすい
qwerの段：キーの底辺と上辺が並行
asdfの段：キーの上辺がやや尻上がり、一番薄い
zxcvの段：キーの上辺かなり尻上がり
スペースの段：zxcvの段と同じ
全部はめ終わったあと横から眺めると場所を間違えているキーが分かるので安心。
何度か外して洗っているうちに慣れたんだけど、いつの間にかスペースの両端のバネを無くしてしまった。
こういうバネってその辺で売っているものなんでしょうか？代替品がﾎｽｨ
652:不明なデバイスさん
10/06/06 14:37:02 EVPVd9DL
>>651
>無刻印：高さを揃えたらあとは場所を考えずどしどしハメていける
同じ段でもキーの形微妙に違くね？
例えばzxcv段だと「z」キーと「?」キーを外してみると、それぞれ逆方向に軽く傾いてる感じがする
俺の気に所為かな
653:不明なデバイスさん
10/06/06 15:55:03 D0/fpwlq
pfuで洗い方ガイドとかバネとかグリス売ってくれたらいいのにな～。
654:不明なデバイスさん
10/06/06 17:35:31 y9JdB7u+
買い替えればいいだろ。
所詮キーボードなんて使い捨て。
655:不明なデバイスさん
10/06/06 19:34:58 hs933SLZ
ラバーカップはほしい
656:不明なデバイスさん
10/06/06 20:13:29 omNuR+dd
>>654
お兄ちゃんには夢が無いね。
657:不明なデバイスさん
10/06/06 20:16:24 1CmoVGcV
フラグON
658:不明なデバイスさん
10/06/08 00:42:48 dn8RKLQc
HHK交換修理に出したら、青色ESCが付いてきました。
というか、同時に付いてきたキートップ取り外し工具が結構便利。
659:不明なデバイスさん
10/06/08 12:19:39 hpqpIJQu
ピンセットの大きいのじゃなくて、三角形の針金が二つ付いてるやつ？
660:不明なデバイスさん
10/06/08 21:32:29 dn8RKLQc
そうそう。針金をキーの両サイドに差して、ひねって引っ張る仕組み。
今までマイナスドライバーでやってたので、結構良い感じ。
661:不明なデバイスさん
10/06/08 21:54:53 u/PKvvTF
グリスってシリコングリスでいいの？
662:不明なデバイスさん
10/06/09 01:40:58 3CmVQK19
内容物次第
663:不明なデバイスさん
10/06/09 11:57:34 L6z9DOQa
正直、HHK一個を一生使えるとは思えない。どう考えても10年持たん。
まー、考案者は死ぬまで使えるのかも知らんが。
664:不明なデバイスさん
10/06/09 13:57:56 rdFbRD4J
耐久性を言っているのか性能寿命を言っているのかどっち？
665:不明なデバイスさん
10/06/09 14:24:50 rPDRId0k
考案者は10年持たん
666:不明なデバイスさん
10/06/09 15:46:14 rdFbRD4J
考案者の耐久性だったか。なるほど。
667:不明なデバイスさん
10/06/09 17:23:07 hSmeLKZb
性的に現役がどうか、が焦点なのでは？
668:不明なデバイスさん
10/06/10 00:04:39 2g74Re62
初代HHKだが、最初の3ヶ月目にNキーに引っかかりが出てきたので、スムースエイド処理を行った。
その後、F、J のポッチがすり切れるほど使っているが、特に支障なく使えている。
669:不明なデバイスさん
10/06/10 00:06:49 BnGVEsWj
iPhone4のキータッチがHHK並に良ければ買う
670:不明なデバイスさん
10/06/10 01:14:32 zV+NgPdR
今5,6年目で特に不満ないんだけど新品に買ったら結構経年劣化していたことに気づいたりするんだろうか
671:不明なデバイスさん
10/06/10 09:02:48 yv1wV3vJ
ゴムの部分が一番劣化が早そうだけど、どうなんだろう？
エイジングと捉えればいいのかな
672:不明なデバイスさん
10/06/10 23:18:16 s6H3Lsgi
ゴムは意外と劣化しないね
673:不明なデバイスさん
10/06/11 11:04:11 w2130KQo
劣化する部分ってあんまりないね。汚れはするけど
674:不明なデバイスさん
10/06/11 16:44:20 I//AmmGo
そう? ホームポジションキーがえぐれてきてるんだけど。
675:不明なデバイスさん
10/06/11 18:36:26 j/PjSYTa
HHKpro、qwer段からasdf段への傾斜はなだらかだけどasdf段からzxcv段への傾斜はきつくない？
|Q|W|E|R|
.|A|S.|D|F|
....|Z|X|C|V|
asdf段は上の段と0.2キー分ほどずれているのに対し、zxcv段は上の段と0.5キー分もずれてる。
左手でasdf段とzxcv段を交互する文字列を打つのが少しつらい。
なにゆえこのような配置にしたのだろうか。（使用頻度が少ないキーだから？）
676:不明なデバイスさん
10/06/11 18:42:24 n8bdv+4Y
なにゆえもクソも、他のキーボードもチェックしてみろよ
昔からだよその配置は
ちなみに 0.25 分のずれと 0.5 分のずれな
677:不明なデバイスさん
10/06/11 18:53:10 1FSCyiCm
他のキーボード
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
678:不明なデバイスさん
10/06/11 19:02:20 n8bdv+4Y
そこは TypeMatrix か あいうえおキーボード だろｗ
679:不明なデバイスさん
10/06/11 19:08:48 j/PjSYTa
>>676
押し入れの中のキーボード見てみたら確かに同じようにずれてました。
昔からなんですね。0.25、0.5になった理由分かりますか？
>>677
日本語配列版はズレが抑えられているんですね。US派だけど、これは打ちやすそう。
680:不明なデバイスさん
10/06/11 19:14:46 1FSCyiCm
なんでこうなったんだろうね？
そもそも指の形は／／／／ ＼＼＼＼なのに
＼＼＼＼ ＼＼＼＼という風に作られてる時点でおかしいから
当時の機械的制約等であまり考えられずに作られたのかもしれない。
何スレか前でも話題に上がってた。
681:不明なデバイスさん
10/06/11 19:25:30 DudedMvX
そもそもqwertyという配列はタイプライt^H^H^H^H^H^Hテレタイプ端末のための。
682:不明なデバイスさん
10/06/11 20:52:24 z3ASkGp0
>>678
そういや TypeMatrix 最近のはプリント無しのがあるのな。
しかしなぜ PS/2 アダプタを削った･･････
683:不明なデバイスさん
10/06/11 21:20:26 VPZzyiiL
二段目、三段目、一段目、四段目の順に並べると、横が等間隔になるんだよな。
機械式タイプライターの構造的な問題からこうなったんだろうけど。
でもこの微妙な配置に慣れちゃってるから、JIS版HHKとか使うと違和感を感じるよ。
路地とかでもそういう配置のがあったはず。
684:不明なデバイスさん
10/06/13 05:57:00 D8qlubX9
枠が薄すぎ、小さすぎなんだよね。
だから手前側に幅のある Lite2 の方が見た目よくなってる。
685:不明なデバイスさん
10/06/13 07:19:44 QURpETaI
>>684
その辺は人それぞれかと
俺はLite2の手前側幅は邪魔だと思ってるしね
686:不明なデバイスさん
10/06/13 11:57:03 omoA6Rh2
qwerty配列ってのはね、あまりタイピングが早すぎるとアームの戻りが
間に合わなくてジャムってしまうから、わざと早く打てないように考え
られたものなんだよ。いまやそんな必要はないのに、慣れというのは
恐ろしいもんだ、いやまったく。
687:不明なデバイスさん
10/06/13 12:26:37 tww5xleV
うっかりそんなこと言うと安岡先生とかいうのが飛んでくるぞなもし
688:不明なデバイスさん
10/06/14 05:59:31 8UFy0NNa
Unicomp版とか出ねーかな。
689:不明なデバイスさん
10/06/14 21:06:48 8UFy0NNa
そういえばあの変なアップル厨のやつ居なくなったな。
690:不明なデバイスさん
10/06/14 21:10:39 l71k7OSP
ふんぐるい むぐるうなふ いあ いあ
って喚ぶな馬鹿
691:不明なデバイスさん
10/06/15 11:36:16 PvpMWTOD
ハスターなんて高次のもんじゃなくてどう見てもディープワンだったけどな
692:岸谷 新羅ψ ◆i85SSHINRA
10/06/20 05:47:22 BGj1R+oI BE:2276856285-2BP(777)
英語配列モデルのProfessionalを使っている。
キータッチは東プレのRealforceそのもの。
テンキーがないのは、USBテンキーでカバーする。
USB接続の英語キーボード、Bluetoothの英語キーボード等は、
レジストリで101Keyへ変更しなければならないのは煩わしいな。
※日本製のモデルでは、デフォルトでは106日本語キーボードになっているため、
693:不明なデバイスさん
10/06/20 06:04:49 hcS80r97
miniguruは頓挫したし、実用に耐える小型テンキーレスは
当面はHHK一択か…
694:不明なデバイスさん
10/06/20 12:47:48 Jqp4t3dC
>>692
キースイッチは同じだけど、重さが違うからRealforceとそのものってのは言い過ぎだと思う
実際、HHKBの方が堅いしね
シリンドリカルステップスカルプチャのカーブも結構違うから、使い勝手の印象は結構変わると思うよ
あと、英語キーの話は
OSのインストール時に英語キー選べば楽
まぁ、レジストリ弄るのも精々1カ所か2カ所程度なのでそんな苦でも無いけど
ダイヤテックあたりに、一発でレジストリ変更してくれるのがあったから、それを使えばもっと楽だよ
695:不明なデバイスさん
10/06/20 13:16:02 u8NBGv+O
miniguruはやっぱりダメだったか
696:不明なデバイスさん
10/06/21 01:49:54 FOTWHJgY
6年間連れ添ったLite2がお亡くなりになったようです。
長い間ありがとうございました。
キーボードって壊れるときは壊れるんだな…
697:不明なデバイスさん
10/06/21 02:04:33 YvcqpiUb
どういう風に壊れたんだ？
いきなりキーを押しても認識しなくなったとか？
698:不明なデバイスさん
10/06/21 18:07:53 +Lx7FtZ+
よくLite2を6年も使う気になれるな…
個人的にはあのポコポコした押し心地はどうしても馴染めなかった
それ以外の機種はそこまで破綻してないのにLite2だけ別物な気がする
699:不明なデバイスさん
10/06/21 19:05:25 q0KcBY8h
そういえば昔ホームレスの人がHHK使ってる画像を見たことある。
あれ何だったんだろ。
700:不明なデバイスさん
10/06/21 19:37:10 kCX55+Jr
RMSは知らん人が見たらホームレスに見えなくもないけどなｗ
701:不明なデバイスさん
10/06/21 21:24:01 fc1eah+e
ピーナツバターを指でねちょねちょしながら古臭いキーボードのテキスト端末を叩くひげもじゃ…
どうみても。
702:不明なデバイスさん
10/06/22 03:13:16 ofbVSjWl
つか、そもそもヘアスタイルがな・・・
703:不明なデバイスさん
10/06/22 03:51:38 pmpnUoBf
いま、ハゲって言った？
704:不明なデバイスさん
10/06/22 08:29:04 L/eLzMrC
なぁ、言ったよな？
705:不明なデバイスさん
10/06/22 13:41:51 UxNFi475
Emacsはべんりですね
706:不明なデバイスさん
10/06/22 19:24:37 QWfAuaCi
どこがじゃ。linux使い始めていちばんうれしかったのがviやemacsと
それらのもどきから解放されたことだった。
707:不明なデバイスさん
10/06/22 19:40:25 3ARfN+7D
ドザだなんだと騒ぐやつと同じ臭いがする
708:不明なデバイスさん
10/06/22 19:58:29 WL4aes7y
OSの種類が問題ではなく、OSで優劣や強制が無意味だもの。
どのOSだろうと「これが最強」とかいうのは例外なく関わらない方がよい。
709:不明なデバイスさん
10/06/22 20:39:35 QWfAuaCi
>>707
そりゃおまえだろ。msdosならいいエディタがあったのに処理系が揃っているlinuxに
変態エディタしかないのだから驚くわ。
710:不明なデバイスさん
10/06/22 23:21:25 akzCCj4J
emacs使えないやつは情弱
711:不明なデバイスさん
10/06/22 23:28:26 pdB6ss/1
emacs は操作体系が非合理で歪だから嫌いだな。
712:不明なデバイスさん
10/06/23 01:53:44 Eszd16ll
> msdosならいいエディタがあったのに処理系が揃っているlinuxに
> 変態エディタしかないのだから驚くわ。
こいつが凄いアホに思えてならないんだ…
713:不明なデバイスさん
10/06/23 02:00:54 56Ar42mg
dosの頃のいいエディタって
VZとかマイフェス（綴り忘れた）とかかな。
アレはアレでよかったが、Emacsから戻ろうとは思わんな・・・
あれ？VZもマイフェスもWin版があったっけ・・・？
じゃ何だろ？
714:不明なデバイスさん
10/06/23 02:05:56 SfP1Yk8g
EDLIN に決まってるだろ。
715:不明なデバイスさん
10/06/23 06:57:51 9vm2PYAQ
EDLINは致命的なバグがあるからだめだとTVで言ってた。
HHKの話題はすっかり無くなった。あとはなんとかHHKの降臨をまつだけか。
716:不明なデバイスさん
10/06/23 07:47:21 U/53rB/s
# apt-get install nano
nano is already the newest version.
#
# dpkg --purge vim emacs
# nano
717:不明なデバイスさん
10/06/23 09:48:20 SBnYNN/Z
>>716
nanoって、便利な
いや、なんでもない。
718:不明なデバイスさん
10/06/23 10:00:42 SzpwKqgO
ええ、便利ですよ?
いま詳しく解説してあげますから、その前に少し向こうで―頭、冷やそうか
719:不明なデバイスさん
10/06/23 10:48:22 Eszd16ll
おどろいた
Emacs や vi がマトモに使えない輩でも
堂々と書き込めるスレになったんだな
720:不明なデバイスさん
10/06/23 10:55:30 SBnYNN/Z
HappyHackingKeyboardが真価を
発揮するのは、AdobeIllustratorｷﾘｯ
721:不明なデバイスさん
10/06/24 00:23:02 Ie+952h+
Emacsやviは知らんけどxyzzyはそのまま使ってる
722:不明なデバイスさん
10/06/24 00:42:14 IZHFu0Ho
Emacsは操作系がおかしいから無理。
723:不明なデバイスさん
10/06/24 09:06:45 ZgF55q2V
C-x M-c M-butterfly
724:不明なデバイスさん
10/06/26 14:40:02 ZbV0RP54
PD-KB420Wなど、音量キーがある機種がありますが、
windowsでもボリュームキーは機能しますか？
725:不明なデバイスさん
10/06/28 00:11:35 BqWOV2h6
>>724
自分はmacだけど、刻印されてるからWindowsでもFn＋aとsでなるんじゃないの？
726:不明なデバイスさん
10/06/29 11:56:15 LGAJndBi
emacsって、麻原みたいなホームレスが作ったってきいたけどそうなん？
727:不明なデバイスさん
10/06/29 13:13:43 AggSk2FJ
>>724, >>725
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
「キーコードまにあ」ってソフトで調べてみたけれど、
Fn+a,s,d,f はただの a,s,d,f でしかなかったよ。
Mac のドライバじゃないと使えないのかなあ。