トラックボール コロコロ(((○ Part69at HARD
トラックボール コロコロ(((○ Part69 - 暇つぶし2ch557:不明なデバイスさん
10/03/22 09:50:15 Xc/NCX9d
トラックボールデビューしようかと思って、ST-45UPi考えているんですが、
ホイールが無いのはやっぱり不便ですか?

ソフトで右クリック押しながらボールというのを聞きましたが、
マウスジェスチャ必須なのでこれは難しい気がします。

一番の不安がホイールなのですが、いい選択肢ありますか?

558:不明なデバイスさん
10/03/22 09:53:14 9F8M9kIR
>>557
ホイールを多用するならTM-250がお勧めかなぁ
ちなみに45UPiは現行機種ではTM150になってます

2個買っても6~7kだし色々試してみることをお勧めします

559:557
10/03/22 10:24:45 Xc/NCX9d
>>558
ホイール付きだと親指になってしまんですよね。
操作感がどのようなものか気になります。

現行機種は新しいのになっていたんですね。。
見てみたところ確かに安いみたいなので、試すのが一番かもしれませんね。


560:不明なデバイスさん
10/03/22 10:37:05 m0VYojXA
>>559
ロジの一番高い奴とか
URLリンク(www.logicool.co.jp)

ケンジントンの最近の機種なら人差し指/大玉タイプでホイールがついてる
大玉のは高めだけどね。

URLリンク(www.kitcut.co.jp)
URLリンク(www.kitcut.co.jp)
URLリンク(www.kitcut.co.jp)

561:不明なデバイスさん
10/03/22 12:58:15 wRQmYKOW
247 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2010/03/22(月) 11:27:34 ID: +7NpdvvX0

amazonでslimblade買ったんだけど、ボールを動かしてる感触が
何かをゴシゴシ洗ってる様な感触で、動きだしもスムーズじゃなく詰まる感じ。
初期不良かな??
なんかボールがカップに当たってる気がする、。

562:不明なデバイスさん
10/03/22 13:00:57 AV690wtZ
>>556
背面のゴム足の裏とボール周りの円状のゴムの裏に3つ

563:不明なデバイスさん
10/03/22 13:41:43 H/YYvm0g
7本もあるのか。スイッチ交換出来るかどうか確認しようと思ったけど
こわれるまで待つわ。

564:不明なデバイスさん
10/03/22 13:56:37 ukqGluJS
>>561
ボールに鼻油付ける前にゴロゴロすると
ルビーでボールに傷が付くぞ!


565:不明なデバイスさん
10/03/22 14:49:22 y7ZD1GLY
その理屈はおかしい。鼻油がそんなに硬いわきゃない。油つけようがつけまいが
傷がつくときはつく。形あるものは皆いつかは壊れる。絶対に傷をつけたくない
やつは使わないで大事にしまっておくのが一番。


566:不明なデバイスさん
10/03/22 15:05:51 3ukVkGmH
その理屈はおかしい。潤滑油が切れている状態で固体同士を擦り合わせれば
当然傷がつく。 潤滑油が硬いとは一体どういうことを言っているのか。

567:不明なデバイスさん
10/03/22 15:31:31 1O5N1+S7
564の記述は不正確だが、油が切れていると
ボールに傷が付きやすいのは確かだ。

ルピーやセラミック球体による一点接触は、
ナイフエッジのような鋭角ではないので、
表面が平滑であれば傷は付かない。

しかし、素の状態だとホコリや細かい砂の様な
不定形な異物が間に入り込み易い。これが
柔らかいボール表面を傷つける。

ルビー自体が傷つける訳ではない。

グリスなどが存在すれば、ホコリが手前で
せき止められて、間に入り難くなる。

568:不明なデバイスさん
10/03/22 16:19:06 9F8M9kIR
長時間コーティング膜が形成されるコーティング剤を使えとあれほど・・・

569:不明なデバイスさん
10/03/22 18:35:19 A9Dd6hVb
>>557
>ソフトで右クリック押しながらボールというのを聞きましたが、
>マウスジェスチャ必須なのでこれは難しい気がします。

これはWheel Ballの設定を変えれば大丈夫
おれは左小ボタンに中クリック割り当てて、それを押しながらボール操作でスクロールにしてる

それより普段どんな用途にホイールを使うかが問題
ただ単にページスクロールするだけならいいけど、ゲームとかだとうまく動かないことがあるらしいから

570:不明なデバイスさん
10/03/22 23:55:27 wRQmYKOW
255 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2010/03/22(月) 23:23:06 ID: zwXI8Fg10

SBTのスクロールって思ってたより楽に出来て快適だったからいい意味で意外だったけど、結局用途次第でEM7と差別化されてるでしょ。
SBTはチロチロスクロールには向いててもグリングリンスクロールには全くもって不向き。

256 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2010/03/22(月) 23:25:32 ID: zwXI8Fg10

↑ってのをSBT持ってる友人に行ったら
「そんなことないよ?全然余裕だって。俺もそうだけど慣れれば懲戒的」
って言いながら見せられたら見事にポインタがあっちこっちに行ってた

571:不明なデバイスさん
10/03/22 23:57:04 PnN44GDg
>>570
良い感じに誤変換されてるな

572:不明なデバイスさん
10/03/23 01:33:05 Pi/XIUei
SBTは「進む戻る」ボタン設定さえできれば何の不満もないんだがなぁ。

573:不明なデバイスさん
10/03/23 04:08:01 wQCCHwE0 BE:1490093478-2BP(1138)
そんなのマウスジェスチャで十分だろ

574:不明なデバイスさん
10/03/23 07:38:36 NQdmdgwD
皆トラックボールの前にリストレストとか置いたりしているんだろうか?
置いてる人がいたらオススメとか教えてほしい

575:不明なデバイスさん
10/03/23 08:58:23 maE1pmLH
モノによると思うよ。
EM7と新Orbitの時はこれ使ってた。
URLリンク(www.sanwa.co.jp)

576:不明なデバイスさん
10/03/23 09:00:23 mGgB2yKF
そんな味気ないやつじゃなくておっぱいマウスパッド使えよ

577:不明なデバイスさん
10/03/23 09:05:30 Oe6+dYYW
TBEはこれがちょうどいい
URLリンク(www2.elecom.co.jp)

578:不明なデバイスさん
10/03/23 09:06:19 Oe6+dYYW
ごめん寝ぼけて間違えたTBE→SBT

579:不明なデバイスさん
10/03/23 09:36:50 bqqQRGAE
SBTで>>575の使ってる。理由は安さ
買ったときはちょっと高さあり過ぎかと思ったけど案外シックリきてる


580:不明なデバイスさん
10/03/23 10:49:09 7kZGufyS
>>576
なら彼女の胸を使えば良くね?








試したら無言でグーで殴られるかもしれんが(実体験

581:不明なデバイスさん
10/03/23 11:04:10 K9mJwZQj
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

582:不明なデバイスさん
10/03/23 11:05:06 /pK8dA9f
それ殴られたんじゃなくて空気抜けただけだよ

583:不明なデバイスさん
10/03/23 13:28:17 gwQQDHcI
SBTの玉に傷入って滑らかにならなくなったんだけど玉だけって売ってもらえるのかな?

584:不明なデバイスさん
10/03/23 13:51:58 dpRZpxEZ
まずは連絡を入れてみればいい

585:不明なデバイスさん
10/03/23 15:06:46 PS7o0r9K
>>583
多少の傷なら研けば消えるよ
落としてつけたような傷なら出っぱり部分を切除して窪みを瞬間接着剤で埋めて研くといい

586:不明なデバイスさん
10/03/23 15:18:19 KsAo94JC BE:479117344-PLT(12346)
>>577
Orbit or EMシリーズもそれでOK

587:不明なデバイスさん
10/03/23 15:42:16 iI3DdeAG
URLリンク(www.thanko.jp)
これ使った人いる?

588:不明なデバイスさん
10/03/23 16:28:43 maE1pmLH
それかなり既出。精度も良くないしボールとりだせないしで良い評判は聞かない。

589:不明なデバイスさん
10/03/23 18:18:26 NDXXWUh5
SBTのクルクルスクロールでポインタがあちこち行くってやつは、
いささか不器用すぎやしないか?

そんなんじゃ童貞だってのがバレバレだろ、さっさとバイトして金貯まったら
フーゾクいって抜いてもらって揉ませてもらって練習してこいっての。


590:不明なデバイスさん
10/03/23 18:25:45 K9mJwZQj
               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  / <こいつ童貞
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /

591:不明なデバイスさん
10/03/23 19:10:13 NQdmdgwD
>>575-579
ありがとう
色々試してみるわ

592:不明なデバイスさん
10/03/23 19:39:37 MoG9hsPr
261 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2010/03/23(火) 01:19:58 ID: rGawo4ee0

>>258
用途がネットや適当な暇つぶしレベルならSBTもいい出来だと思うよー。
でもさんざん悩んでEM7にしたけどいざ使ってみたら、EM7のスルスル感で全く問題なかった。ボタンストレスを与える構造だからSBTはしばらく使うと、
体に良くないとは思う。

593:不明なデバイスさん
10/03/23 20:25:41 c1T42kAi
MA-TB38はもっと評価されるべき。

594:不明なデバイスさん
10/03/23 20:30:56 MoG9hsPr
>>587

それゴミ。

595:不明なデバイスさん
10/03/23 20:32:04 MoG9hsPr
>>593

MA-TB38このゴミより若干マシなレベル。
URLリンク(www.thanko.jp)

596:不明なデバイスさん
10/03/23 20:35:39 ScAaAkHR
>>591
SBTこれと併せて使ってますが快適
URLリンク(www2.elecom.co.jp)

597:不明なデバイスさん
10/03/23 20:38:59 c1T42kAi
>>595
支持球変えたか?ボールが重いから鉄球は1週間でダメになるぞ。

598:不明なデバイスさん
10/03/23 20:39:34 dpRZpxEZ
>>596
体圧分布データにエロスを感じる

599:不明なデバイスさん
10/03/23 20:58:40 mdxHax/H
すいません。スレチかもしれませんが
ここの方は詳しそうなので教えてください。
アクロスのAMS-24TBGを
購入し概ね満足しているのですが、
トラックボールにボタン機能があることもあり、
これを右クリックに割り当てたいのですが
なにかドライバかソフトはないのでしょうか?

URLリンク(beta-biog5555.at.webry.info)

上のサイトでアーベルのドライバが使えるとありましたが、
既に配布は終了しているようですので・・・


600:不明なデバイスさん
10/03/23 22:54:13 a4H+mPuq
ダイソーで売ってるジェルリストレストが意外と良くてストックしてるんだが
赤ちゃんのほっぺと言われると気になるな

601:不明なデバイスさん
10/03/23 23:40:45 w0sZGqQg
TB38の評価は個人差が出ると思う
少なくとも俺は合わなかった
どうしても左クリックがしづらくて腱鞘炎になるかと思った

602:不明なデバイスさん
10/03/23 23:48:15 9+GQSAvn
SBTは脱皮直前後のカブトムシ触ってるみたいで気持ち悪い
無理

603:不明なデバイスさん
10/03/24 00:56:23 9ilPYsX2
>>602みたいなやつはマジで引くわ。
気色悪い。

604:602
10/03/24 01:18:12 TBqPCPqq
と気色悪い>>603に謂われる気色の悪い>>602であった

605:不明なデバイスさん
10/03/24 09:47:51 g1NP/uOj
>>435>>437をおながいします。

606:不明なデバイスさん
10/03/24 16:18:09 qmHq/P0H
URLリンク(www.exblog.jp)

TBOにマーブルのカップとボールで動くみたい


607:不明なデバイスさん
10/03/24 20:46:02 HycJwJXy
賢人のtrackball with scroll ring買った・・・が
左右同時押し対応してないのな
同時押しでリンクを別タブで開くってよく使うんだが、正直困った
使えるようにできるソフトとかないですか?

608:不明なデバイスさん
10/03/24 20:58:04 7tzA0Nrt
>>607
Kensington MouseWorks使えないの?
OSが対応していないのかな。

609:不明なデバイスさん
10/03/24 21:21:34 HycJwJXy
>>608
ボタンのカスタマイズが可能なKensington専用ドライバソフトMouseWorksには対応しておりません
だそうです
OSも7 64びtなのでムリポ

610:不明なデバイスさん
10/03/24 21:38:06 alZXoaE/
支援ツール使って左→右に設定したらうまくいったって人いなかったけ

611:不明なデバイスさん
10/03/24 22:32:30 7tzA0Nrt
>>609
MouseWorksの最新版入れたとき、シルエットに出たと思うので
XPなら使えるような気がするけど。でもWin7 64bitは無理だな。

KensingtonのWeb頁には、こんなことが書いてあるね。

Kensington is currently developing new software for trackball users that will
support both Windows Vista and Windows 7 (32 and 64 bit versions), targeted for
release in Q2 of 2010. Users interested in beta testing are encouraged to join
Kensington’s Trackball User Group by signing up here:

志願してみては?

612:不明なデバイスさん
10/03/24 22:55:34 HycJwJXy
>>611
日本語版、英語版最新を入れてみたけどダメですた
起動させても普通のマウスプロパティが開いただけでした
もうダメポ

613:不明なデバイスさん
10/03/24 23:00:01 eCMEl7xe
KensingtonのSlimBlade Trackball 72327を買いたいと思っているのですけど
これって右上(右クリック)左上(左クリック)右下(戻る)左下(オートスクロール)って設定出来る?
win7でも対応している様に書いてあったけどドライバ対応してますよね?

Logicool TM-150はあまり私には合いませんでした。
今まで(今も)MicrosoftのTrackball Explorerを使っています。
それに代わるマウスを探しています。
使い続けて10年経っているんですね・・・ Orz
後は値段か・・・ Orz

614:不明なデバイスさん
10/03/24 23:00:49 HycJwJXy
リストレスト代わりにガムテープの輪っかのところに手突っ込んで操作してるんだが
至極快適w下手なリストレストよりラクかも

615:不明なデバイスさん
10/03/24 23:02:07 fKOkygZR
>>613
TBEなら直せばあと10年は使えるよw

616:不明なデバイスさん
10/03/24 23:03:05 a9Fcwit9
>>613
変更できるのは右上、左上のみ

617:不明なデバイスさん
10/03/24 23:12:28 X0zkRbQE
>>613
SBT用純正ドライバ+パッチでおk。
あとX-WheelNT入れれば完璧。

618:不明なデバイスさん
10/03/24 23:14:36 X0zkRbQE
そうだ、>617の言うとおり右下は純正ドライバ+パッチだけじゃ変更出来ないから
右下変えたいならX-WheelNTとか入れなきゃだめだわ。

619:不明なデバイスさん
10/03/24 23:21:21 3gAkWVRo
【豆知識】

TM250なら特別ドライバーを入れずとも
何の苦もなく低速~高速スクロールできるし、
リンクを新規タブで開くのもラクラク。

620:不明なデバイスさん
10/03/24 23:27:18 X0zkRbQE
しねばいいのに

621:不明なデバイスさん
10/03/24 23:33:38 eCMEl7xe
>>615-619
ありがと
いいねぇ~
何んか欲しくなっちゃったよww
店でデモ機が置いてあって、手の感触が素晴らしく良いのですわw
後は操作性だけだけど・・・
結構心配だな・・・

622:不明なデバイスさん
10/03/24 23:39:32 NQgYP/V1
MSから、キーボードとマウスの新製品が出たね。

・・・いや、それだけなんだけどね。

623:不明なデバイスさん
10/03/24 23:41:55 eCMEl7xe
なんか、このスレって対立かなんかしているの?
あっ いや・・ 過去スレ読んでくる。

624:不明なデバイスさん
10/03/24 23:44:40 fV0hUu3B
>>617-618

625:不明なデバイスさん
10/03/24 23:45:43 iBJUsn3n
>>623

>>6
>>14
>>15


626:617
10/03/24 23:46:42 X0zkRbQE
>>624
すみません、
>616の言うとおり
と書こうとして間違えました。。。

627:不明なデバイスさん
10/03/24 23:55:01 orpkYi4C
>>606
逆ならやったことあるよ
そのときはカーソルの速度が遅くなったから、この場合はたぶん速くなると思う

628:不明なデバイスさん
10/03/24 23:55:04 fV0hUu3B
>>626
そうだったのか
こちらこそ嫌味なことをしてごめん

629:613
10/03/24 23:55:41 eCMEl7xe
>>624-626
なんとなく分かりました

630:不明なデバイスさん
10/03/25 00:11:41 26tBghQE
全然関係無いけどOrbit w/sにマーブルの玉を入れると普通に動く。
逆はNGだった。

631:不明なデバイスさん
10/03/25 01:07:08 7axtTSoP
>>614
縁の部分が当たっていたそうな…

632:不明なデバイスさん
10/03/25 06:34:27 nBQN/7Dx
>>606
これどうやんの?ポン付けでいける?

633:不明なデバイスさん
10/03/25 17:06:07 0fTDVBcT
サンワのトラックボール付キーボード
興味あるけど、サンワは地雷と聞くので、、
誰か使っている方いらっしゃいますか?
400-SKB006←で検索しても思うようなレビューが見つけられないので。

URLリンク(direct.sanwa.co.jp)

634:不明なデバイスさん
10/03/25 18:16:27 ASnNrzYu
>>633
もちろんサンワなので地雷w
別のところから輸入されてた記憶もあるけどね

使う時を想像すればいいけどボールに指を置いたときの右クリックの押しづらさが致命的
サイトの写真でも動画でも一切右クリックに指がアクセスしてるとこがないでしょw
(TB-38の時の紹介映像でもボールを動かしながらホイールを触ってるところは見せなかったねw)
ボールの転がりもテンプレにあるセラミック支持+ツヤツヤボールとは違った
ジャリジャリ(どう表現するべきか)な感じかなー

あそこにボールを置いたら便利なんじゃねーみたいなコンセプトだけは同意だけど
肝心の商品の出来が安くすませたために悪い、みたいな
まぁサンワのいつもどおりの商品って印象かな

635:不明なデバイスさん
10/03/25 19:51:15 0fTDVBcT
>>634
ああーやっぱりそうですか。
ロジクールさんが出してくれれば・・飛びついていたかもしれない。
いいアイディアだと思うんですけどね。
参考にしました。

636:不明なデバイスさん
10/03/25 19:54:36 yUJc2GO3
トラックボール付キーボードは自由研究の人みたいなのがいいな

637:不明なデバイスさん
10/03/25 19:54:52 AVqu1LUG
【地雷ランキング】

1位:サンワ
2位:ケンジントン
3位:マイクロソフト
4位:ロジクール

638:不明なデバイスさん
10/03/25 21:31:32 o9BmsPx/
ロジクールの地雷ってなんなの?

639:不明なデバイスさん
10/03/25 21:36:04 VP+l0NUc
汚団子の存在自体が地雷

640:不明なデバイスさん
10/03/25 21:56:43 gCXEx9+e
>>638
玉がキモイとか

641:不明なデバイスさん
10/03/25 22:13:23 AVqu1LUG
サンワやケンジントンだと
玉の動きが悪いとか、
スクロールの動きが悪いとか
嘆きのレスが多発しています。

ロジクールではこの手の声は
ほとんどありません。

642:不明なデバイスさん
10/03/25 22:15:23 8Ks166Jq
たしかにあの玉はキモい
なんとなく避けちゃう

643:不明なデバイスさん
10/03/25 22:15:54 P5lC51zP
蓮コラに通ずるものがある

644:不明なデバイスさん
10/03/26 00:22:02 ksJB5Jsn
>>635
コムパックがトラボ付のキーボードを数種類出してますよ
オークションで「PS/2端子」の方で探せばいるんじゃないかな
さりげなく茶軸のがあったり 結構面白い

645:不明なデバイスさん
10/03/26 00:38:57 j0ImDwpq
アクロスの無線トラボ付きキーボード持ってるけどゴミだった
ゴミの理由は無線のスリープからの復帰にキーを必ず一回空打ちしければいけない所。
安物だから仕方ないけど、余りにもストレスがたまる
トラボ部分は玉の取り出しが出来ない点を除けば及第点

646:不明なデバイスさん
10/03/26 00:55:13 J6a5jqCO
>>645
無線の商品ってみんな復帰に1操作いるもんじゃない?w
スリープ機能がないと電池どんどん消耗しても困るし、難しいもんだねw

個人的にはスリープに入るまでの時間の設定が重要なんだと思うな
あと復帰のレスポンスの早さも


647:不明なデバイスさん
10/03/26 02:09:14 j0ImDwpq
>>646
普通っていうかまともなら一発目のキー操作でスリープ解除とキー入力できるんだ
MSの安物とかでも出来てるんだけど、これは確実に空打ちを強要させる
そして2分間でスリープに入ってしまう・・・

スレチなので以上で

648:不明なデバイスさん
10/03/26 07:57:11 N+EsACBI
>>637
てかその4社抜粋したら市場の9割以上ではw

649:不明なデバイスさん
10/03/26 08:50:37 jKpShFmd
>>648
>>6
基本的にageてる奴はスルーで

650:不明なデバイスさん
10/03/26 08:58:24 CF9jZkbi
テンプレのサイトを参考にしてSBTにボナンザを吹き付けたあとティッシュで30分くらい乾拭きをしたんですが
いまいち滑りが良くなったような気がしません
それとホイールする時に擦れる音がします

最近トラックボールに触り始めたのですが、どこか方法が間違っているんでしょうか?

651:不明なデバイスさん
10/03/26 09:51:33 f/cdz7Pf
24OPTB01B 便利なんだけど時々ホイールが逆方向に進む
有線版は問題なかったから電波状態によるんかな

あと無線と有線版で玉転がした時のポインタ速度(移動量)が全然違う
無線版はびっくりするほどかっとんでくのでマウスのプロパティで抑えにゃならん
他のPDとのバランス悪くなるのが難点だわ

652:不明なデバイスさん
10/03/26 10:49:49 sv1c49gR
>>651
そんなことより
24OPTB01Bって左クリックたまに反応しなくね?


653:不明なデバイスさん
10/03/26 11:21:02 Ny3bujPT
>>650
色々勘違いがありそう
まずコーティングは現状を維持するのが最大の目的
まずはコンパウンドでしっかり磨く事をおすすめします

それからコーティングはスプレーして塗り広げて乾燥させて軽く研くだけ
30分も磨く必要はありません
最初は何回も塗って乾かし拭き取って厚いコーティング層を作ってください
一度層をしっかり作ればあとは定期的に1セット処理すれば元に戻ります

654:不明なデバイスさん
10/03/26 11:35:49 6I9Pk16A
むしろ吹きかけて塗りつけて、手がべたつかない程度に拭き取ればおk
付けた直後に30分も気合い入れて拭き取れば効果がなくなってもしょうがないかと
コンパウンドはSBTの年数的に考えてまだいらないと思う

655:不明なデバイスさん
10/03/26 12:12:09 pwiKEOlU
トラックボールのテフロンコーティングは都市伝説

656:不明なデバイスさん
10/03/26 12:13:11 CF9jZkbi
>>653-654
手元にコンパウンドが無いので>>654の方法で軽くティッシュで拭き取った所、スイスイ動くようになりました
ホイールする時も擦れる音は無くなったみたいです

正直失敗だったか、とも思いましたがやっていけそうです
どうもありがとうございます

知識不足な質問でのスレ汚し失礼しました

657:不明なデバイスさん
10/03/26 14:30:53 JD0IYA6i
TM-250使ってたけどこのスレ見るようになってから使うのやめたわ。
あんなのと同じものを使ってると思ったら耐えられなくなった。
今は支持球をセラミックに交換したTBOで快適。

658:不明なデバイスさん
10/03/26 14:46:39 LR8gYlr8 BE:449172353-PLT(12346)
Free free~、 set sim free~♪

659:不明なデバイスさん
10/03/26 14:47:02 LR8gYlr8 BE:1347516195-PLT(12346)
誤爆しました。

660:不明なデバイスさん
10/03/26 17:16:59 KVUD507D
>>657
こっちに書くなよばか

661:不明なデバイスさん
10/03/26 17:28:42 ZUt0LJNi
故意に召喚しようとしてるから本人よりタチ悪いなw

662:不明なデバイスさん
10/03/26 17:29:45 OdllkbtM
>>660,661
おいおまえらもこっちに書くなよ……ハッ!?

663:不明なデバイスさん
10/03/26 17:32:31 0Y/GPwkY
>>662
おいおまえハッ

664:不明なデバイスさん
10/03/26 17:34:29 6I9Pk16A
おまいら全員帰れw

665:不明なデバイスさん
10/03/26 17:58:21 USdjvr1U
ハッ!

666:不明なデバイスさん
10/03/26 20:18:47 WqAsbWdj
>>657

TBO(笑)
URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(isaji.jp)

667:不明なデバイスさん
10/03/26 20:38:18 mYgJ45DC
おいなんか汚団子が泣きそうだぞ
誰かなんとかしてやれよ

668:不明なデバイスさん
10/03/26 20:40:48 DNq5yfOY
>>666
トラボは本体を動かさないから図体はでかくてもいいんだよ。
TM-250はちょっと小さすぎる。
手前側をあと5cm伸ばしてくれたら良くなるのにな。

669:不明なデバイスさん
10/03/26 20:44:10 j0ImDwpq
TBOはボタンの安っぽささえなければ最高なんだけどな
マイクロスイッチ変えたら改善するのかな

670:不明なデバイスさん
10/03/26 20:48:02 WqAsbWdj
>>668
>トラボは本体を動かさないから図体はでかくてもいいんだよ。

つまり貴方の部屋に自家用車を飾っても
動かさない限り問題はない…というわけですね?

671:不明なデバイスさん
10/03/26 20:49:19 WqAsbWdj
トラックボール色々
URLリンク(www.germes-online.com)
URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(img.nauticexpo.com)
URLリンク(storage.kanshin.com)
URLリンク(img.f.hatena.ne.jp)

672:不明なデバイスさん
10/03/26 20:53:14 ost11AqA
>>670
つまり・・・言い換えると・・・?

673:不明なデバイスさん
10/03/26 20:58:19 WqAsbWdj
>>672

TBOもSBTもEP7もデカ過ぎて邪魔!

674:不明なデバイスさん
10/03/26 21:01:49 OdllkbtM
トラックボールの話してるときに自動車なんて非常識なもん比較対象に出してくるアフォがいるのはここですか?

675:不明なデバイスさん
10/03/26 21:03:39 ost11AqA
>>673
つまり・・・どういうことだってばよ・・・?

676:不明なデバイスさん
10/03/26 21:04:22 WqAsbWdj
大玉って人間に例えると巨漢のデブだよ?
世の中にはデブ専もいるけど、
感性がまともじゃないことだけは確かだよね。

677:不明なデバイスさん
10/03/26 21:06:30 OdllkbtM
TBOっていつから大玉トラボになったんだ?

678:不明なデバイスさん
10/03/26 21:08:40 ost11AqA
>>676
つまり・・・どういうことだってばよ・・・?

679:不明なデバイスさん
10/03/26 21:10:50 WqAsbWdj
>>678

つまりまともな感性してたら
デブも選ばないし大玉も買わないってこと。

680:不明なデバイスさん
10/03/26 21:12:44 ost11AqA
>>679
ど…どーゆーことだってばよ…コレ?

681:不明なデバイスさん
10/03/26 21:13:43 joy4X6Yn
玉が細長かったら使いにくいだろ・・・

682:不明なデバイスさん
10/03/26 21:15:35 OdllkbtM
その発想はなかった

683:不明なデバイスさん
10/03/26 21:22:04 7olISuEq
相変わらず破綻した思考してるな

684:不明なデバイスさん
10/03/26 21:22:26 WqAsbWdj
>>680

いいですか?
貴方の目の前にスレンダーな美女と、
100キロオーバーのデブ女が股を広げて
かも~ん♪していたとします。

貴方はどちらのクリちゃんをコロコロしますか?

685:不明なデバイスさん
10/03/26 21:23:30 ost11AqA
>>684
一体何があった? 昔のお前は…

686:668
10/03/26 21:29:20 DNq5yfOY
なんか極論どころか飛躍しすぎの反応するやつだな
私はTM-250の旧型以来の愛用者で実際に毎日使っていての感想言ってるんだけどな。

687:不明なデバイスさん
10/03/26 21:30:59 OdllkbtM
極論でも飛躍でもなく大玉叩きたいだけの頭いっちゃってる良くわからない人だよ。

688:不明なデバイスさん
10/03/26 21:31:57 WqAsbWdj
>>685

むかし巨女の巨大クリトリスを舐めさせられたトラウマで、
大玉トラボが大嫌いになってしまったんです。

貴方は巨大なクリトリスと小さいクリトリスなら
どちらが好きですか?

689:不明なデバイスさん
10/03/26 21:33:16 EMO5r007
いかん、汚団子が壊れた
誰か早く本番系を切り離せ

690:不明なデバイスさん
10/03/26 21:33:35 1NMi8oHG
TM150とTM250はその論理から言うとロリにしかならん

CT100が有線なら個人的には最高なんだが…
と書き逃げる。

691:不明なデバイスさん
10/03/26 21:34:15 ost11AqA
>>688
嘘だっ…!! そんなのでたらめだ!!

692:不明なデバイスさん
10/03/26 21:39:25 WqAsbWdj
乳首には乳首の、
クリトリスにはクリトリスとしての
適正な大きさと言うものがあるように、
トラックボールにも適正な大きさと言うものが
あると思うんですよ。

貴方達は巨大な乳首が好きですか?

693:不明なデバイスさん
10/03/26 21:41:02 ost11AqA
>>692
それ以上は…何も言うな

694:不明なデバイスさん
10/03/26 21:47:04 wdqPX2J6
ふぇら+玉もみもみしてもらってたら玉65upiみたいにみたいに丸いんだねって言われた

695:不明なデバイスさん
10/03/26 21:47:40 4Dv/wMNa
>>6
例の人だけでなく
反応・会話する人も全員NGするようお願い致します。

696:不明なデバイスさん
10/03/26 21:50:04 ueaWD93m
>>692
たしかにそれはある。
でも人によって好みはちがうだろ?

君のトラウマになったようなことをさせて欲しいと考えている奴もいるんだろう。

697:不明なデバイスさん
10/03/26 21:50:45 ost11AqA
>>695
やめろォ!

698:不明なデバイスさん
10/03/26 21:58:11 WqAsbWdj
>>696

目指す目的は同じなんだから、
無駄に巨大化させても意味ないよね。

例えばキーボードが2倍も3倍も巨大になっても意味ないのと同じで、
トラックボールやマウスも巨大である必要はないですよ。

699:不明なデバイスさん
10/03/26 21:59:43 OdllkbtM
需要があるんだから無駄じゃねーだろ。

700:不明なデバイスさん
10/03/26 22:00:09 ost11AqA
>>698
驕るな。痛みを知れ

701:不明なデバイスさん
10/03/26 22:05:58 WqAsbWdj
10cmのマウスパッドと
20cmのマウスパッドとでは意味が変わるけど、
大きな球を5cm動かすのも、
小さな球を5cm動かすのも結果は同じなんだよ。

しかし重い球を1時間動かし続けることと、
軽い球を1時間動かし続けるのとでは意味が違う。


702:不明なデバイスさん
10/03/26 22:22:25 7olISuEq
汚団子の股間にぶら下がってるのも短小包茎で小さいんだろうな

703:不明なデバイスさん
10/03/26 22:28:06 Ffx3uaQB
>>701
え、なにこれw
どこから突っ込めばいいの?

センチって距離?w
小さい玉ならより多く転がさなきゃならないけど、大きな玉なら少し転がすだけでいいんだよ?
ビーダマを1週するまで転がした際の距離と
ゴルフボールを1週するまで転がした際の距離は違う
それくらいはわかるよね?
小さい玉なら目的の場所につくまで、より多く転がさないといけないけれど
大きな玉なら少ない動きでいいんだよ
こんなの小学生でも分かると思うんだけどなぁw

704:不明なデバイスさん
10/03/26 22:33:55 WqAsbWdj
>>703
>小さい玉ならより多く転がさなきゃならないけど、大きな玉なら少し転がすだけでいいんだよ?

玉が何回転したか?なんて意味ある?
小玉を2回転させるより、
大玉を1回転させる方が楽だと言えますか?

705:不明なデバイスさん
10/03/26 22:38:38 7olISuEq
>>704
大人用自転車=大玉、三輪車=小玉

同じ距離走るのならどう考えても三輪車より普通の自転車に乗る方が楽

706:不明なデバイスさん
10/03/26 22:44:31 Ffx3uaQB
>>704
楽だよ
これが、動かしづらい大きな玉なら話は別だけど
指先で軽く動くからな

707:不明なデバイスさん
10/03/26 22:46:14 WqAsbWdj
>>705

つまり自家用車に乗ってドライブに行くより
大型トラックで行く方が快適と言うわけですね?

708:不明なデバイスさん
10/03/26 22:47:47 WqAsbWdj
>>706
>指先で軽く動くからな

大玉は動きが悪いから、
多くの指を使って操作したり、
コーティングしたり四苦八苦しているのでは?

指先で動かせる小玉と違い、
大玉は手で転がしているって感じですよね。

709:不明なデバイスさん
10/03/26 22:56:42 Ffx3uaQB
>>708
EM7だが
買ったときの状態から何もしなくても、人差し指一本でスムーズに動くよ
ちょっと弾いてやれば、その勢いで少し転がり続けるくらいにはスムーズだよ
持っても居ないくせに妄想だけで語るな

710:不明なデバイスさん
10/03/26 22:57:57 WqAsbWdj
>>709

貴方達のそんなレスに騙されて
一体何人の被害者が生まれたことか…。

711:不明なデバイスさん
10/03/26 23:00:02 Ffx3uaQB
>>710
はいはいワロスワロスw
結局、嘘を突き通せなくなったら変なレスするだけか
何時も通りだな
そんなお前の言うことなんて、誰も信じないよw

712:不明なデバイスさん
10/03/26 23:00:45 OdllkbtM
>>710
あなたが加害者です。

713:不明なデバイスさん
10/03/26 23:05:03 WqAsbWdj
>>771

少しは心が痛まないんですか?

650 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/03/26(金) 08:58:24 ID: CF9jZkbi

テンプレのサイトを参考にしてSBTにボナンザを吹き付けたあとティッシュで30分くらい乾拭きをしたんですが
いまいち滑りが良くなったような気がしません
それとホイールする時に擦れる音がします

最近トラックボールに触り始めたのですが、どこか方法が間違っているんでしょうか?

714:不明なデバイスさん
10/03/26 23:08:24 Ffx3uaQB
>>713
俺へのアンカか?w

改造なんて自己責任だろ?
それで心が痛むとか痛まないとか言われたって困るよ
言っておくが、俺は改造しない派だ

715:不明なデバイスさん
10/03/26 23:14:10 nhR0wUtw
>>707
大型トラックの方が燃費は遥かにいいよ。タイヤが大きいからね。

716:不明なデバイスさん
10/03/26 23:15:14 ZUt0LJNi
レスが増えてると思ったら案の定な展開かよ
召喚した奴は責任取れよ。まあ俺は面白いから良いけどw

717:不明なデバイスさん
10/03/26 23:17:43 WqAsbWdj
>>715

つまり小人より巨人の方が少食と言うわけですね?

718:不明なデバイスさん
10/03/26 23:19:30 +FfmLi17
ここで巨人

719:不明なデバイスさん
10/03/26 23:23:11 4Dv/wMNa
ーーーーーーーーーここまでNGーーーーーーーーー

720:不明なデバイスさん
10/03/26 23:24:45 WqAsbWdj
大玉ユーザーの認識

巨人は歩幅が広い分、
何歩も歩かずに済むのでカロリーを消費しない。

まともな人間の認識

大きな体を動かすには大きなパワーが必要となり、
その分、消費カロリーも高くなる。


721:不明なデバイスさん
10/03/26 23:25:21 bmWBll+O
>>717
いや、大径タイヤは燃費が良いというだけだが。
算数で習わない?

722:不明なデバイスさん
10/03/26 23:30:08 mHLlOHHE
>>720
前提条件が抜けてるよ

・自分は大玉ユーザーではない
・自分はまともな人間である

これをまず明確にしないと無意味な主張になる

723:不明なデバイスさん
10/03/26 23:30:11 WqAsbWdj
大玉ユーザーの認識

大型トラックの方が遥かに燃費がいい。

まともな人間の認識

大型トラックの燃費は物凄く悪い。

724:不明なデバイスさん
10/03/26 23:30:34 E3/4YJl/
>>720
違う。大玉は体積あたり重量が軽く、また同じ支持球では接触面積が小さい。
小玉は小さいわりにずっしりと重く、支持球の接触面が大きく、抵抗が大きい。
しかも表面積も小さいため回転させなければいけない角度も大きい。

725:不明なデバイスさん
10/03/26 23:32:38 IWMP8U/o
>>723
トラックの燃費が悪いなら、なぜ物流に使われ得ると思うの?
タイヤが小さい方が燃費が良いなら、使うわけないでしょ?

726:不明なデバイスさん
10/03/26 23:33:34 OdllkbtM
こいつ本物のバカだwww

727:不明なデバイスさん
10/03/26 23:34:20 Ffx3uaQB
>>720
また、いつも通りの故意に間違った例え方をして自分が正しいという論法ですねw
円や球の運動についての話だよ
だれも巨人の話なんかしてねーんだよ
そんな存在もしない架空の生物持ち出して例えになってると思っているところが笑えるなw

728:不明なデバイスさん
10/03/26 23:35:20 WqAsbWdj
【まとめ】

大玉ユーザーは頭がおかしい。

729:不明なデバイスさん
10/03/26 23:37:30 ost11AqA
>>728
つまり・・・どういうことだってばよ・・・?

730:不明なデバイスさん
10/03/26 23:39:18 Ffx3uaQB
>>728
最終的に自分の理屈が間違っている事に気づくと
まとめとか言って相手の人格批判を始める

本当にテンプレ通りだなぁ汚団子ってw

731:不明なデバイスさん
10/03/26 23:39:22 nY0gLCPO
なんか許されざる雰囲気

732:不明なデバイスさん
10/03/26 23:40:26 r/c3au/R
有線、5ボタンだと、選択肢がえらく狭まるね。
中ボタンがないと辛いしな。

733:不明なデバイスさん
10/03/26 23:41:56 WqAsbWdj
>>729

玉が重い。

支持球にかかる圧力も増す。

支持球がブレーキのように働く

当然玉の動きが悪くなる。

仕方ないのでコーティングする。

玉が重くて支持球との摩擦力も高いので
コーティングはすぐに剥がれる。

仕方ないので度々コーティングする。

頭の良い人なら別の解決法を探す。

つまり小玉。

734:不明なデバイスさん
10/03/26 23:43:28 Ffx3uaQB
>>733
よくもまぁ、こんな嘘を言えるもんだ…

735:不明なデバイスさん
10/03/26 23:45:22 0Y/GPwkY
>>733
こいつ…かなりの切れ者

736:不明なデバイスさん
10/03/26 23:48:37 joy4X6Yn
頭の良い人なら別の解決法を探す。

つまりマウス。

737:不明なデバイスさん
10/03/26 23:50:40 WqAsbWdj
>>736

マウスの操作には手首と指が必要。
トラックボール(小玉)は指先だけで可能。

頭の良い人がどちらを選ぶかは明白。

738:不明なデバイスさん
10/03/26 23:52:23 Ffx3uaQB
>>736
まぁ、頭のいい人は自分で店に出向いて実際に試してから買うと思うよw
俺も、なんだかんだで普通のマウス、小玉のトラボ、大玉のトラボといろいろ使っていったしね

>>737
大玉も指先一つで動かせるって言ってんだろうがw

739:不明なデバイスさん
10/03/26 23:53:44 WqAsbWdj
トラックボール(大玉)だと
指(先)だけで扱うには摩擦力が足りない。

複数の指を使うか、指の腹使うなどして
何とか接地面を増やさなければならない。

車で言うと四輪駆動にするようなものだが、
四輪駆動はそれだけ燃費が悪くなる。

740:不明なデバイスさん
10/03/26 23:54:40 0Y/GPwkY
>>739
それ以上車を語るな

741:不明なデバイスさん
10/03/26 23:55:17 K9SkzW08
団子から自板のエッデイと同じにおいがする

742:不明なデバイスさん
10/03/26 23:59:38 4Dv/wMNa
黙って全部NG
常に一人相撲を取らせ続ければ簡単に空気にできます

743:不明なデバイスさん
10/03/27 00:01:43 pXEgpa+s
>>739
持っていないモノを決めつけて話すとか…
本当にどうしようもない奴だな
人差し指の指先だけで動くよ、小指の先でも余裕で動く
てか、キーボードからちょっと手を離して、小指でマウス操作とか余裕でやってるから

744:不明なデバイスさん
10/03/27 00:03:58 MEs3hziU
>>739
人の指一本の摩擦力は0.3~0.6
大玉を回すのに必要な力は約0.01kgf(実測値)

以上から、大玉を指(先)だけで扱うには摩擦力が足りないとはどういうことか説明せよ

745:不明なデバイスさん
10/03/27 00:04:15 GHxpPz/4
すげぇなぁ、こんなキチガイも同じ世界で生きてるんだな。

ロジのトラボに罪は無いが、使うのが嫌になってきた...

746:744
10/03/27 00:05:54 MEs3hziU
×摩擦力
○摩擦係数

747:不明なデバイスさん
10/03/27 00:06:36 iVroaviY
>>725あたりをスルーしてるのが面白いな

748:不明なデバイスさん
10/03/27 00:06:54 WxlMmYH3
>>744

動きが悪くて玉を磨いたりコーティングばかりしている連中が
どの口でそんなセリフ吐いているんですか?

749:不明なデバイスさん
10/03/27 00:10:01 WxlMmYH3
>>747

自分の足におもりでも巻きつけて、
軽量なおもりと重量なおもりとで
どちらが歩きやすいかやってみたら?

それでもし、重い方が楽だ…と思ったのなら
貴方は既にまともな人ではないので、
そのまま川にでも飛び込みましょ~。

750:不明なデバイスさん
10/03/27 00:10:40 GFi9FVa7
さぁ日付も変わったことだし遊びはこれまでにしようぜ

751:不明なデバイスさん
10/03/27 00:11:18 7MQvzDUU
支離滅裂

752:不明なデバイスさん
10/03/27 00:14:08 WxlMmYH3
と言うことで本日かいさ~ん♪

753:不明なデバイスさん
10/03/27 00:23:58 5daE7IAH
>>747
>>705のすり替えもすごいよね。ボールの大きさの例えで自転車と三輪車の車輪が出たのに
乗用車と大型トラック車体の大きさ+旅行に行くのに快適なのはどっちかの比較にすり替えるんだから

754:不明なデバイスさん
10/03/27 00:29:13 geMi5A61
こっちに書くなって言ってんだろばか
向こうでやれ

755:不明なデバイスさん
10/03/27 00:34:06 K5jO5pLb
>>752
結局、汚団子はキチガイだったという何時も通りの結論に落ち着いたな
オチもついた所で解散するか

756:不明なデバイスさん
10/03/27 00:46:47 oV5LUU32
じゃあ二次会しようぜ

757:不明なデバイスさん
10/03/27 00:53:54 MEs3hziU
>>748
0点。以下回答例

クーロンの法則([摩擦力]=[摩擦係数]*[荷重])より、
0.3≦μ≦0.6としたとき、大玉を指一本で回すのに必要な摩擦力(F)は、
F=μ*[荷重(kgf)]>0.01

よって荷重つまり指一本の力が33.3~16.7g重、少なくとも16g重以下であれば
大玉は指一本で回せない。

350mlの空のジュース缶が16gだから、摩擦力が足りないとは、指一本ではこれ以上
の荷重を扱えない状態であることを意味する。

758:不明なデバイスさん
10/03/27 01:10:39 MEs3hziU
>>748
に補足。
ちなみに俺はTM250→EM7→SBTとデフォルトのままで使ってきたけど、今のとこ
コーティングの必要性は感じてないな。みな2~3年経って一長一短あるけど、
どれもいいトラボだと思う

759:不明なデバイスさん
10/03/27 02:12:44 dyfHCFQd
>>757
なんか色々間違ってるよ。
論理的に説得したいならもう少し勉強した方がいいと思う。

760:不明なデバイスさん
10/03/27 02:29:30 i2W73Bph
TM-250だけど
ボールだけ外せる事可能なのを知らずに
裏のネジ外して分解掃除してた

761:不明なデバイスさん
10/03/27 02:43:01 K5jO5pLb
>>759
で、具体的に何処が間違ってるの?

762:不明なデバイスさん
10/03/27 06:51:03 0CdYZgX5
>>761
まず、動摩擦係数と静止摩擦係数があるので、それを考慮に入れる必要がある。

それに、指とボールは常にくっついているので、ここでは力の消費がゼロと考えられる。
考慮しなければいけない摩擦係数は、トラックボールとボール間の摩擦である。
その摩擦は、ものによって違う。

クーロンの法則は、N=μNであり、摩擦力=摩擦係数*垂直抗力である。

763:不明なデバイスさん
10/03/27 07:22:50 0RZPOueN
>>761
摩擦係数はその数値でいいのか、とか、空のジュース缶はベクトル的にそれで正しいのかとか、
なんか少し引っかかるけど、まぁでも結論的にはそんな感じでいいんだと思うな。

計算が合ってるとすれば、
指を16g重以上の力でボールに押し付けつつ動かせば、ボールは回る。
指一本の重さは・・・よくわからないけど20~30gくらいはあるんじゃね?

体感的にも、指の重みで回せる感触は、十分にあるし、大体正しいんじゃね?って気はする。

764:不明なデバイスさん
10/03/27 07:26:09 0RZPOueN
>>762
ボールと指の間の関係で言えば、全て静摩擦係数でいいだろな。
ボールと支持球の関係では、まぁ関係するだろうけど。

>常にくっついている
これはおかしいんじゃね?
「指とボールがくっついているためには」と言う話を上ではしているんじゃないか?

765:不明なデバイスさん
10/03/27 10:39:37 K5jO5pLb
>>762
>>763
>>764
まぁ、一部不鮮明なところはあるみたい?
でも、そんなキッチリやる必要も無いと思ったりした
実際、EM7は100円ショップの綿棒でちょっと押さえつけながら左右に動かしても動くし
指だったら小指で撫でるようにしても余裕で動く
式とかは余りよく分からないけど、実際ほんの少しの力で動くのは確かだわ

766:不明なデバイスさん
10/03/27 10:56:20 +FEIvQPp
先生は指紋消してる密入国者なのか?
大玉だろうと指紋あるから普通に回せるだろうに

767:不明なデバイスさん
10/03/27 10:57:38 1CExXVuW
>>765
簡単な量り方
球に糸をつけてその先に一円玉を何枚ぶら下げたら動くか

768:不明なデバイスさん
10/03/27 11:09:46 K5jO5pLb
>>767
なんか、すっごい誤差が出そう

769:不明なデバイスさん
10/03/27 11:09:54 WjD2ejzX
捨てるのが惜しいので前のps/2もつなげて1pcに2つコロコロつけてます。
わりとイイ!

770:不明なデバイスさん
10/03/27 11:11:16 +IS6DTBO
先生は非力なんだよ。
USBメモリ持つと汗かいて、HDDの換装なんかした日にはギックリ腰になるレベル。

771:不明なデバイスさん
10/03/27 11:13:33 a43snjAk
先生はイケメンなのでハンドクリームを付けてるから
指の摩擦が減って滑るんじゃないか?

772:不明なデバイスさん
10/03/27 13:41:25 MKsN5IzS
CT100使ってるんだけど
ex110とsetpoint共有してるのどうにかならないもんかなぁ
OS立ち上げるたびにマウスのプロバティで主と副ボタンを切り替えなきゃならないのがだるすぎる

以前はCT100だけドライバ入れて対応してたんだが
引っ越しでユーティリティディスク割ってしまってそれもできなくなってしまった……

773:不明なデバイスさん
10/03/27 14:46:43 4xN9jqgI
Mousewareならググれば出てくるけど

774:不明なデバイスさん
10/03/27 15:43:19 MKsN5IzS
>>773
ごめん、win7の64bitだからどっちにしろmouseware使えなかった
setpointで主と副ボタン切り替えても、EX110付属のマウスしか適応されないんだよね
なんでCT100にはボタン切り替えの設定ができないんだろう

775:不明なデバイスさん
10/03/27 19:50:00 WxlMmYH3
玉が動くか・動かないかではなく、
大切なのは、軽快に動くか・どうか…でしょ?

結局大玉を買ったものの
軽快には動かないから玉を磨いたり、
コーティングしたりと四苦八苦する羽目になるわけです。

つまり大型トラックでも走れるけど、
自家用車の方がより快適にドライビングできるのと同じことです。

776:不明なデバイスさん
10/03/27 19:53:46 WxlMmYH3
動く・動かない…だけの話なら、
ボーリングの玉だって指で動きますよ。

でもあんな玉のトラックボールがあったとして、
快適な操作など期待できませんよね。

大は大きくなればなるほど
重力も増大し、動きは鈍くなる。

こんな当たり前のことすら
貴方達は分からないアホなんですか?

777:訂正
10/03/27 19:54:30 WxlMmYH3
玉は大きくなればなるほど
重力も増大し、動きは鈍くなる。

778:不明なデバイスさん
10/03/27 19:55:02 K5jO5pLb
>>775
そのままでも、軽く動くと何度も言った
小指で軽く撫でるだけでも動くほど軽いよ
持ってもないのに、想像だけで適当な嘘を並べるな

779:不明なデバイスさん
10/03/27 19:59:46 iKw1i9rY
自説を曲げるつもりのない奴を相手にしても時間の無駄じゃないかなぁ

780:不明なデバイスさん
10/03/27 20:02:13 1CExXVuW
>>778
だからさ・・・・>>6は相手にするなよ
相手にしたいなら専用のスレがあるって
スレリンク(hard板)

781:不明なデバイスさん
10/03/27 20:10:46 0BkfOPZc BE:1197792285-PLT(12346)
嵐は触らず黙ってNG

782:不明なデバイスさん
10/03/27 20:20:19 WxlMmYH3
TM250の玉は中に発泡スチロールでは入っているのか、
見た目の大きさ以上に軽量仕様になっていて、
マーブルの玉ですら重く感じるほど
超・軽快に動きます。

キーボードでもリアルフォースなどの
軽いキータッチの物が好まれていますが、
もし好んで激重いキーボードを使う人がいたら変人扱いされますよね。

トラックボールにおいてもそれは同じで、
わざわざ激重い玉を好む人などキチガイです。

783:不明なデバイスさん
10/03/27 20:23:54 WxlMmYH3
なぜマウスではなくトラックボールを使うのか?と言ったら、
極力無駄な力を使いたくない…からです。

腕で操作するより、指1本でこと足りるなら、
その方がラクだからです。

それなのにわざわざ巨大な玉を転がしたり、
わざわざ巨大な製品を選んだりと、
キチガイは本末転倒なことばかりやりますね。

784:不明なデバイスさん
10/03/27 20:25:07 K5jO5pLb
>>782
だから、大玉を転がすのに必要な力は小さい玉を転がすのに必要な力と同等ですよ
キーボードの件はスレ違いだし、趣味の問題だからソレを変人とか言う貴方が変人です

785:不明なデバイスさん
10/03/27 20:25:34 WxlMmYH3
操作スペースの無駄を省きたい…、
力の無駄を省きたい…、
大きさの無駄を省きたい…。

だからマウスじゃなく
トラックボールを使うんですよ。

その基本思想のもとに製品を選べば、
自ずと大玉なんて論外になって来ます。

786:不明なデバイスさん
10/03/27 20:25:50 K5jO5pLb
>>783
大玉を転がすのに必要な力は、小玉を転がすのと同じかそれ以下

787:不明なデバイスさん
10/03/27 20:26:44 K5jO5pLb
>>785
理屈が通っていないのに、それを元に論外とか言い出すのは言語道断です
貴方の考え方は間違っています

788:不明なデバイスさん
10/03/27 20:31:10 WxlMmYH3
トラックボールなら
マウスのような作業スペースが不要で
スペースの削減ができると言うのに、
アホな連中はわざわざ巨大なトラックボールを選び、
マウス以上にスペースが必要になっているのだから、
何考えてんでしょう。

URLリンク(sakaki.parfe.jp)

789:不明なデバイスさん
10/03/27 20:34:18 WxlMmYH3
わざわざ大玉を選ぶ。

玉が飛び出しすぎて使いにくい

リストレストが必要

更に無駄なスペース消費

まさに本末転倒!
URLリンク(f.hatena.ne.jp)

790:不明なデバイスさん
10/03/27 20:37:00 WxlMmYH3
大玉を10cm動かそうが、小玉を10cm動かそうが
カーソルの動く量なんて同じなんだから、
重い物を動かした分、無駄な労力消費するだけ。

しかもデスクまで無駄に占有する始末。
URLリンク(masaru.org)

791:不明なデバイスさん
10/03/27 20:39:00 K5jO5pLb
>>788
玉の操作性の嘘がばれたら、次はサイズの話ですか?

通常のマウスの形を採用しているトラックボールであっても
手を置く幅が必要な為に、結局EM7程度のエリアは必要になります
結果として、マウスを津勝つために必要なエリアは大差ありません

これは、両方のマウスを使って事があれば直ぐにわかる事です。

792:不明なデバイスさん
10/03/27 20:40:01 K5jO5pLb
>>790
10cmの定義が不明です
円周の話であれば、同じですが
円周で考えた場合小玉の方がより転がす角度が多くなります
逆に疲れてしまうのでは?

793:不明なデバイスさん
10/03/27 20:51:57 WxlMmYH3
俺は合理的に考えた結果として
トラックボールを使っているので、
マウス以上にスペースを占有するような
バカな製品選びはしません。

もちろんキーボードも無駄を省きたいので
コンパクトサイズの物を使ってるので、
キーボード周りはこんなにシンプルです。

URLリンク(up3.viploader.net)

794:不明なデバイスさん
10/03/27 20:52:43 WxlMmYH3
こんな場所に誤爆してしましました~。(笑)

795:不明なデバイスさん
10/03/27 20:53:31 WxlMmYH3
と思ったら誤爆じゃなかった~(笑)

796:不明なデバイスさん
10/03/27 20:58:09 7MQvzDUU
最近汚団子調子悪いな

797:不明なデバイスさん
10/03/27 21:00:16 K5jO5pLb
>>793
その理由は間違っているので
間違った理屈で馬鹿とか言い出す貴方は異常です

798:不明なデバイスさん
10/03/27 21:05:44 WxlMmYH3
因みにこの画像に写っているキーボードと
大玉トラックーボールの大きさが同じ大きさです。

つまりTM250と大玉とでは
こんなに大きさが違うと言うわけです。

URLリンク(up3.viploader.net)

799:不明なデバイスさん
10/03/27 21:14:41 K5jO5pLb
>>798
結局、手でそのマウスを持った時にある程度幅が必要になる
その幅と、大玉のマウスが必要とする幅にあまり差は無い
よって、小玉と大玉のマウスで必要とするエリアに大した差は無く
本人の用途や趣味によって選択すれば良いという結論になる

これは、両方使ったことのある人間であれば、誰でも分かる事

800:不明なデバイスさん
10/03/27 21:18:04 mWVMbFOp
分かりやすい嵐よりそれにわざわざ手を出す奴の方がタチが悪いという話

801:不明なデバイスさん
10/03/27 21:18:18 WxlMmYH3
出来損ないのトラボ使うから
ドライバー問題で四苦八苦したり、
パームレストが必要になったり、
玉を磨いたりコーティングしたりと
次から次へと面倒が起きるんですよ。

TM250のように完成された製品を選べば
そんな面倒は一切不要です。

802:不明なデバイスさん
10/03/27 21:21:30 WxlMmYH3
玉の動きが悪いとか言ってる人って
ほとんど大玉ユーザーですよね~。

スクロール操作がやりにくい…というのも
大玉ユーザーばかりです。

TM250ユーザーが玉の動きが悪いとか
ホイールで四苦八苦してる話なんて
聞いたことないでしょ?

ドライバー云々で泣いているのも
ケンジントンユーザーばかりだし…。

803:不明なデバイスさん
10/03/27 21:22:45 WxlMmYH3
結局、三流メーカー品なんて買ってるから
後々面倒なことがおきるんですよ!!

ボタンの感触が悪いと泣いているのも
ケンジントンユーザーばかりですよね。

とにかくこのスレで問題抱えているのは
いっつも大玉ユーザーだし、
いっつも賢人豚ユーザーです!

804:不明なデバイスさん
10/03/27 21:23:44 WEUnNMkS
汚団子さんオススメのマウス教えて下さい

805:不明なデバイスさん
10/03/27 21:23:54 1CExXVuW
>>800
基地外の相手をするのも・・・ か

806:不明なデバイスさん
10/03/27 21:24:01 WxlMmYH3
後々泣きごと言うなら、
最初っから三流メーカー品(ケンジントン)なんて買わないことです!

807:不明なデバイスさん
10/03/27 21:25:33 WxlMmYH3
>>804

嫌です。

808:不明なデバイスさん
10/03/27 21:29:59 K5jO5pLb
>>801
>>802
>>803
>>806
結局、何時も通りの間違った妄想を元にしてしか語れないんですね
貴方の結論は、嘘ばかりだ

809:不明なデバイスさん
10/03/27 21:35:41 WxlMmYH3
嘘と思うなら過去ログ調べてみなよ。

玉の動きが悪い…とか、
ボタンの感触が悪い…とか、
リングが擦れるとか、
大きくスクロールさせにくいとか、
ドライバーが動かないとか、
第三、第四ボタンの設定で困っていたりとか、
言ってる連中はほとんどケンジントンユーザーだし、
その大半が大玉ユーザーだから。

810:不明なデバイスさん
10/03/27 21:38:44 WxlMmYH3
悪い意味で1番話題に出ないトラックボールは
間違いなくTM250です!

ドライバーがなくても全ての機能が当たり前に動くし、
ホイールはマウスと同じで定番だから何の問題も起こらないし、
ボタンはオムロン製でトラックボールの中で1番好感触だし、
玉は超軽量でスールスルで何の問題もありません。

811:不明なデバイスさん
10/03/27 21:41:33 WxlMmYH3
逆に悪い意味で1番話題に出るのが大玉です!
欠点が多い粗悪トラボなので話題にはこと欠きません。

玉は快適に動かないから、
磨くだの、油だの、コーディングだのと話題が出るし、
おまけにドライバーにも問題が多いので、
質問やらも多くでます。

812:不明なデバイスさん
10/03/27 21:46:22 K5jO5pLb
>>809
>>810
>>811
今日だけでも、いろんな人が否定したのに
それに対してちゃんと論理的にレスできてないじゃないですか

813:不明なデバイスさん
10/03/27 21:48:50 5daE7IAH
>悪い意味で1番話題に出ないトラックボールは
>間違いなくTM250です!

間違いなく誰かさんのせいでTM250には悪評が立っているんだがw

814:不明なデバイスさん
10/03/27 21:53:57 V4AWws3c
>>810
良い意味で言ってください
>>811が逆にならなくなってます><

TM250で、5ボタンなら買いたいな

815:不明なデバイスさん
10/03/27 21:56:11 y675q/1P
先生はカルト教教祖。
俗世の理論は通用しない。

816:不明なデバイスさん
10/03/27 21:56:36 WxlMmYH3
TM250は優等生すぎて
購入報告レス程度しか出ません。

これ以上玉が快適に動くトラボは無いし、
これ以上ボタンの感触が良いトラボは無いし、
これ以上スクロールが快適なトラボは無いし、
これ以上ドライバーで問題が起きないトラボはないのだから、
話題の出ようもありません。

817:不明なデバイスさん
10/03/27 22:00:10 WxlMmYH3
同クラスの新型オービットだと、
スクロールリングが擦れて五月蝿いとか、
ボタンが固くて押しにくいとか、
ミドルクリックが無いから左右同時押しできないか?とか、
これも話題に事欠かない製品ですよね。

結局問題の多い製品ほど
話題に上がりやすく、レスが増えると言うわけです。

818:不明なデバイスさん
10/03/27 22:02:02 WxlMmYH3
つまり、人気の製品だから話題が多いと言う訳ではなく、
欠点が多いから話題にあがりやすい…と言う訳です。

その辺をちゃんと理解していないと
とんだ粗悪品を買って後から苦労する羽目になります。

819:不明なデバイスさん
10/03/27 22:03:30 WEUnNMkS
TM250は左手で使えないのでゴミです!

820:不明なデバイスさん
10/03/27 22:05:00 WxlMmYH3
TM250は超・軽量ボールなので、
支持級にも力が掛からないことから、
キズになりにくい、玉を磨く必要もありません。

摩擦力が低いのでコーディングしたり、
油を塗る必要も起こりません。

せいぜい稀にゴミを取ってやれば
それ以上のことは一切必要ないのです。

特別なドライバーは不要なので、
どんなOSを使っていたとしても、
後々困ることも起きません。

821:不明なデバイスさん
10/03/27 22:08:54 WxlMmYH3
ケンジントンは3流メーカーなので
ドライバーの開発力も低く、
OSが変わると困ることも多くなります。

SBTのようにボタンに任意の機能を割り当てられなかったり、
色々と問題が多いので、やはりロジクールのような
一流メーカーの製品を買った方が安心ですよ。

822:不明なデバイスさん
10/03/27 22:11:10 WEUnNMkS
TM250は左手で使えないのでゴミです!

823:不明なデバイスさん
10/03/27 22:16:30 WxlMmYH3
>>822

小指=玉の操作
薬指=左クリック
中指=ホイール
人差し指=右クリック


824:不明なデバイスさん
10/03/27 22:17:08 K5jO5pLb
>>821
そもそも、割り当てる必要すら無いマウスと
割り当てられるマウスを比べても意味ないなー

あと、削るとかコーティングってのが、大玉の事なら
しなくても全く問題ないよ
してる奴は、趣味でしてるだけ

825:不明なデバイスさん
10/03/27 22:20:40 WEUnNMkS
>>823
使いにくいです!ゴミですね!
EM7やSBTを左に置いて使う方が遥かに使いやすいです!

826:不明なデバイスさん
10/03/27 22:24:28 WxlMmYH3
大玉を支えているのは
不釣合いなほど小さ~な支持球です。

玉が重ければ重いほど
この支持球(小さな石)が傷を作る元になるので、
大玉は時々磨いてやらないと
動きが悪くなってしまうのです。

だから油を塗ってみたり、
傷防止にコーティングしたりと
色々と面倒くさい思いをするわけです。

小玉にはこんな欠点は存在しません。


827:不明なデバイスさん
10/03/27 22:29:31 WxlMmYH3
サンワやMS製のトラボのように、支持球が金属だと、
支持球側が削れてくれるので、玉は削れにくくなります。

ロジクールのように玉そのものが軽量ならば、
傷の問題も起こりません。

しかしケンジントンの大玉トラボのように
超・重量玉と石の支持球の組み合わせでは、
玉の方が柔いので削れてしまうのです!

その傷問題を少しでも軽減する為に
傷取りをしたり、コーティングしたりと、
いちいち面倒なことをしなければならないのです。




828:不明なデバイスさん
10/03/27 22:32:04 WxlMmYH3
只でさえ動きの悪い大玉が、
傷によって更に動きが悪くなるのだから、
もう最悪ですよ。

いくらメンテナンスをした所で、
対処療法でしかなく、
本質改善にはならないので、
永年に続けなければなりません。

これは大玉特有の問題なので、
TM250のようなトラックボールには
全く必要のないメンテです。

829:不明なデバイスさん
10/03/27 22:43:07 WxlMmYH3
【大玉はやめておけ】

・本体が巨大。
・玉の動きが悪い。
・玉が削れる
・ボタンが押しにくい。
・ボタンの感触も最悪。
・スクロールもやりにくい。
・メンテナンスが必要

・被害者多発。

830:不明なデバイスさん
10/03/27 22:46:59 K5jO5pLb
>>829
これ、全部嘘じゃん
本当に嘘しか言わないんだなぁ汚団子は

831:不明なデバイスさん
10/03/27 22:50:17 cEuVh7l+
>>830
>>6

832:不明なデバイスさん
10/03/27 22:51:31 7MQvzDUU
メンテナンス位はどっちでもするだろう

833:不明なデバイスさん
10/03/27 22:54:56 eF0+7NaF
ここがスルー検定会場ですか?

834:不明なデバイスさん
10/03/27 22:56:55 JiICunuN
ハッキリ言ってTM250なんて
最初っから超快適に動くから、
玉を磨こうが、コーティングしようが
ほとんど変わらない。

だから無用。

ホコリだって知らない間に取れてるから、
完全メンテナンスフリーで使うことも可能。

835:不明なデバイスさん
10/03/27 22:59:24 JiICunuN
大玉

玉が重い

只でさえ支持球との摩擦力が強い

そこへホコリ。

強烈な摩擦力を生み出す。

只でさえ動きの悪い玉が最悪状態へ!

ホコリを取らざるを得ない。

836:不明なデバイスさん
10/03/27 23:00:21 K5jO5pLb
>>835
玉が重くても、小指で撫でるだけで動く程快適です
前提が間違っているので、その理屈は通りません

837:不明なデバイスさん
10/03/27 23:01:21 JiICunuN
小玉

玉が軽い

支持球の上に浮いてるようなもの

そこへホコリ。

摩擦力低いから気付きもしない。

知らない間に取れてる。

それさえ気づかない。

838:不明なデバイスさん
10/03/27 23:02:33 7MQvzDUU
え?TM250だけど埃が勝手に取れたりする便利機構ないよ?

839:不明なデバイスさん
10/03/27 23:02:44 JiICunuN
【大玉トラックボール】

何1つメリットが存在しない。

デメリットは無数かつ無限!

840:不明なデバイスさん
10/03/27 23:03:35 K5jO5pLb
>>837
大玉も小玉も適度に埃が貯まりますよ
そして、掃除が必要です
これは、両方とも使ったことがあるなら分かる事です

841:不明なデバイスさん
10/03/27 23:05:06 K5jO5pLb
>>839
大玉にも小玉にもメリットとデメリットがあります
自分のスタイルに合わせて道具を選択するのが賢い方法でしょう

842:不明なデバイスさん
10/03/27 23:17:05 QFJs9HAW
そろそろ巣に帰ってくれんかね?汚団子ちゃん

843:不明なデバイスさん
10/03/27 23:19:43 Wl6ZTp3V
巣ってどこだよMACかよ要らねーよ

844:不明なデバイスさん
10/03/27 23:28:18 coAc16K1
明らかにわざと構ってる奴がいるだろw
もっとやれwww

845:不明なデバイスさん
10/03/27 23:31:16 En2A/C0H
250は150ほど快適には滑らない
まあ使い方が全然違うからどっちが良いというものでもないが

846:不明なデバイスさん
10/03/27 23:37:07 JiICunuN
・TM-250:玉の重さ=25g
・TM-150:玉の重さ=44g
・FORCE:玉の重さ=67g
・SBT:玉の重さ=200g?

847:不明なデバイスさん
10/03/27 23:37:52 Wl6ZTp3V
しらねーなら書きこむなよバーカwwww

848:不明なデバイスさん
10/03/27 23:47:11 JiICunuN
ユーチューブとかでTB38,SBT、EP7で玉を転がしているシーンを見ると
絶対に複数の指を使って操作してるよね~。

よっぽど動きが悪いんだよね。

見るからに玉の動きが悪そう。
URLリンク(www.youtube.com)

これじゃ指先で動かすのは無理だろうな。
って言うか実際買ったら無理だった。

849:不明なデバイスさん
10/03/27 23:50:00 JiICunuN
って言うかイチイチ手を移動させないと
第三、第四ボタン、ホイールすら操作できないのかよ!?

それ以前に何だこの巨大なポインティングデバイスは!?
URLリンク(www.youtube.com)

一方TM250はご覧の通りスルスルに回転する。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

850:不明なデバイスさん
10/03/27 23:51:10 K5jO5pLb
>>848
その動画で紹介されているTB38については
あまり良い噂を聞かないな
4500円前後で変えるし、値段なりなのだろう

851:不明なデバイスさん
10/03/27 23:59:20 JiICunuN
本当に大玉が優れているなら、
指先1本でスルスルに動かしてる動画上げてみな!

第三、第四ボタンや同時押しを快適にやってる動画上げてみなよ!

出来ないだろ!わっはっはっ!


852:不明なデバイスさん
10/03/28 00:00:11 OiYesPMQ
>>851
結局、そうやって人を馬鹿にすることしか出来ないんですね
言ってる事も適当だし、本当に汚団子ってただの荒らしなんだなぁ

853:不明なデバイスさん
10/03/28 00:02:34 QQDOjIch
TM250は玉の操作~ボタン操作~スクロール操作まで
全く手のひらなど動かすことなく操作出来ます。

一方大玉はボタンを押すだけでも
手首ごと動かさなければ押せません!

全く馬鹿げています!

おまけにSBTなどは
急いでスクロールさせようと思うと
カーソルがあっちこっちに飛びまくります!

854:不明なデバイスさん
10/03/28 00:06:01 OiYesPMQ
>>853
大玉で操作をする際に右クリック、左クリックスクロール、カーソル移動
どれを操作する場合にも手のひらを動かす必要はありません
これは、実際に大玉(私の場合はEM7)を持っている人なら分かる事です
奥にあるボタンを押す場合でも、全くと言っていいほど手のひらを移動させる必要はありません

ちゃんと使ったことがあれば、分かるはずなんですけどね

855:不明なデバイスさん
10/03/28 00:11:15 QQDOjIch
URLリンク(www.youtube.com)

ぶぎゃー!なんだよこれ!?
玉が重過ぎて4本指で操作しきゃなならんのか!?

しかもボタンに指届かねーし、
スクロールするにもいちいち手首ごと移動かよ!

856:不明なデバイスさん
10/03/28 00:13:14 QQDOjIch
ぶぎゃ、ぶぎゃ、ぶぎゃーーー!

玉を操作するだけでも
手首うごかしまくりっこーーーー!

これじゃトラボなのに腱鞘炎になっちまうよーーーー!!
URLリンク(www.youtube.com)

857:不明なデバイスさん
10/03/28 00:13:31 OiYesPMQ
>>855
頑張って動画見つけてきたんだねお疲れ様

どっからどう見ても、重すぎて4つの指で操作してるように見えないけれど…
目、ちゃんと見えてますか?

858:不明なデバイスさん
10/03/28 00:15:19 QQDOjIch
>>857

さっきのTB38ムービーでも4本指で操作してたよね。
大玉ってこれが基本なんでしょ?

そりゃそうだよね。
あれだけ重量級の玉を動かすとなれば
指先だけじゃ無理があるのは明白だし。

859:不明なデバイスさん
10/03/28 00:15:41 OiYesPMQ
ID:QQDOjIch

ああw
汚団子に正論でレスしてたら
とうとう壊れて「ぶぎゃ」しか言えない可哀想な子になってしまった…

流石に、やり過ぎちゃいましたかね…
嘘に嘘を積み重ねて、これ以上嘘が積み重ねられなくなったから
頭がおかしくなってしまったのでしょう

春だなぁw

860:不明なデバイスさん
10/03/28 00:17:51 OiYesPMQ
>>858
いいえ、人差し指で軽く撫でるだけでも動きますし
基本的に人差し指をボールに載せて動かし
親指で左下のボタンを押します(クリック)
中指でスクロールのリングを操作し
薬指で右クリックします

この手の形は、EM7に手を置いたとき自然に置くことができます
よって、通常の操作においては殆ど手を動かすことなく操作することが可能です

861:不明なデバイスさん
10/03/28 00:18:51 QQDOjIch
嘘じゃないからこそ
動画を提示して証明できるんだよ。

そっちは嘘だから何も証拠を上げられない。

ぶぎゃーーーー!

862:不明なデバイスさん
10/03/28 00:19:42 OiYesPMQ
>>861
>>859

863:不明なデバイスさん
10/03/28 00:21:04 QQDOjIch
TM250はスクロール操作まで超快適!

超低速操作も超高速操作もラークラク♪
URLリンク(www.youtube.com)

864:不明なデバイスさん
10/03/28 00:32:36 u/AmhK2g
中立的な立場で見させてもらうと
どう見ても先生の圧勝だな。

865:不明なデバイスさん
10/03/28 00:33:24 vMWSLmHU
>>864
はいはい携帯乙

866:不明なデバイスさん
10/03/28 00:33:28 OiYesPMQ
>>864
先生って誰ですか?

867:不明なデバイスさん
10/03/28 00:37:07 SUs2GTbd
>>863
スクロールしてる画面ってどうゆうネタだ

868:不明なデバイスさん
10/03/28 00:37:48 L2mtBQuw
見てないけど、とりあえず小玉に対する劣等感と大玉が気になって仕方がない
ってことは分かった

869:不明なデバイスさん
10/03/28 00:40:45 QQDOjIch
これでも最初に買ったトラックボールは
ケンジントンの大玉なので劣等感は全くない。

しばらく中玉~小玉トラボを使い続けた後、
TB38も買ってみたが、はやり大玉は糞だった。

870:不明なデバイスさん
10/03/28 00:48:21 OiYesPMQ
ID:QQDOjIch
個人的にも、モバイルノート用にロジクールのマウスは愛用しているので性能はわかります。
貴方が人に勧めるのもよく分かるし、非情に良いマウスです。
その操作性から、はじめてトラックボールを使う人にもオススメしやすく、
私がトラックボールをはじめて使う人に勧めるのもTM250です。

ぶっちゃけ、初めての人にすぐSBTとかEM7は進めません。
でも、それと大玉のマウスが使いづらいというのはイコールではありません。
なれれば非情に使いやすいものなのです。
もちろん、向き不向きや用途の問題があります。
私もモバイル用途に大玉を使おうとは思いませんしね。
ですから、どちらが駄目とかどちらが良いではなく、お互いのメリットデメリットを認識して、
正しく使い分ければ良いと思います。

ただし、嘘で大玉を悪く言う貴方の所行だけは許せませんけどね。

871:不明なデバイスさん
10/03/28 00:48:36 L2mtBQuw
ほらね

872:不明なデバイスさん
10/03/28 00:50:53 QQDOjIch
トラックボールの玉もこれぐらい
軽やかに動くといいのにね。

URLリンク(www.youtube.com)

>>870
>なれれば非情に使いやすいものなのです。

大玉、そして弁当箱型トラボには
物理的な問題が多々ある以上
慣れた所で駄目なものは駄目なんですよ。

873:不明なデバイスさん
10/03/28 00:54:44 QQDOjIch
中玉(TBE)
URLリンク(www.youtube.com)

小玉(TM250)
URLリンク(www.youtube.com)

圧倒的に小玉の方が軽快に回っており、
慣性でハンパなく回る!



874:不明なデバイスさん
10/03/28 00:56:29 OiYesPMQ
>>872
大玉も軽やかに動くよ
実際にEM7を買ってみればわかる

>>873
慣性だけなら、大玉の方が有利だよ

875:不明なデバイスさん
10/03/28 00:57:02 SUs2GTbd
>>872
そんな軽いトラボ使ってて楽しくねぇし使いづらいです

876:不明なデバイスさん
10/03/28 01:02:26 cZXZbOmq
IDであぼーんして放置しろ。

877:もうねるよ
10/03/28 01:03:40 QQDOjIch
>>876

アンタがスレごとアボーンした方が早いんじゃない?(笑)

878:最後に
10/03/28 01:09:00 QQDOjIch
>>874

有利かどうかは873の動画を見れば一目瞭然です。

大玉を細い指先で動かすのと、
小玉を太い親指で動かすのとでは
力の大きさ、伝わり方が全然ちがうんですよ。

大玉=ガリ細の軟弱君がトラックを人力で押すのと同じ。
小玉=マッチョの筋肉君が軽自動車を人力で動かすのと同じ。


879:不明なデバイスさん
10/03/28 01:10:18 SUs2GTbd
なんで大玉なのに指先前提なんだろうな

880:不明なデバイスさん
10/03/28 01:13:02 znkL2E6e
なんで荒れてんの

881:不明なデバイスさん
10/03/28 01:24:02 4ApsiTeJ
古い路地の親指(半月型の白いヤツ)から
サンワの大玉に乗り換えたけど、どっちも軽い力で動かせるよ
親指型は長時間使ってると親指の付け根が痛くなるけど
サンワのは指にストレスかからない、しかし親指型は変な姿勢でもつかえるからそれは便利
一長一短だな

882:不明なデバイスさん
10/03/28 01:26:28 4ApsiTeJ
ちなみに、サンワのは細い指先で動かしてるけどまったく疲れないよ

883:不明なデバイスさん
10/03/28 01:33:50 JTVJJjD1
ちょっと前は親指は一番動かしにくい指だから親指トラックボールは糞って言ってなかったっけ

884:不明なデバイスさん
10/03/28 01:33:54 Llb3Yzuk
相変わらず理屈の反転だけで頑張ってるのか
人は適応するんだから、少しは戦法変えればいいのに

885:不明なデバイスさん
10/03/28 01:46:08 u/AmhK2g
>>884
俺はもうどっちかというと団子に適応してしまって
あぼーんする必要すらないくらい何も感じられなくなったわw


886:不明なデバイスさん
10/03/28 01:56:03 SMywK0Hx
>>883
大切に育てていたハムスターがトラボの玉に轢かれて死んだとか、
そういうつらい事件があったんじゃないかな

887:不明なデバイスさん
10/03/28 07:01:05 kS6B9R+s
TM-250

手垢がボールにくっついて内部へ・・・
転がりが悪くなるんだがどうすればいい?

掃除しても1日で転がりが悪くなる

888:不明なデバイスさん
10/03/28 07:02:30 FN2nOQqT
>>883
それは先代の荒らしだな、あいつはマーブルの玉に轢かれて死んだんだ(-人-)

889:不明なデバイスさん
10/03/28 07:07:32 ERxlaNcJ
>>887
オナニーした後はちゃんと手を洗え

890:不明なデバイスさん
10/03/28 07:09:46 kS6B9R+s
>>889
・・・。

汗が多いだけじゃ

891:不明なデバイスさん
10/03/28 07:25:36 wiRuCD0F
球をコーティングしても掃除からは逃れられないなら顔油でよくないですか?
それともコーティングしてなお顔油つけてるとか?

892:不明なデバイスさん
10/03/28 08:44:16 vMWSLmHU
>>891
コーティングすると油は邪魔なもの
定期的にふき取るんだよ

893:不明なデバイスさん
10/03/28 09:52:00 GeBfG9qU
TM-250買ったけど、もっと回転がスムーズでクリック音静かなのない?

894:不明なデバイスさん
10/03/28 09:53:31 vMWSLmHU
>>893
サンワの親指の軸受けを交換するかTBOの軸受けを交換する

895:不明なデバイスさん
10/03/28 09:55:16 GeBfG9qU
>>894
どこで売ってる?


896:不明なデバイスさん
10/03/28 10:00:23 vMWSLmHU
>>895
サンワのMA-TB30UP*(色違いあり)は普通に検索すりゃ出てくる
軸受けのセラミックボールは自分でサイズを確認してテンプレのサイトから購入してください

MSのトラックボールオプティカルは完全に生産終了
新品の市場在庫も尽きて久しいので中古をオークションで手に入れてください

897:不明なデバイスさん
10/03/28 10:24:40 FN2nOQqT
サンワの親指はボールを弾くとカーソルが暴れるからお勧めしない

898:不明なデバイスさん
10/03/28 10:26:36 vMWSLmHU
>>897
250でも指で弾けば暴れる
TBOも相当耐えるけど気合入れて弾けばやっぱり暴れるよね

899:不明なデバイスさん
10/03/28 11:21:42 lTmVdL+M
>>881
親指トラボは右手怪我したとき見限ったなぁ
左右対称タイプの方が汎用性あるんだよね

900:不明なデバイスさん
10/03/28 12:36:16 ulQLa153
つかロジのトラボ無くなりそうじゃね?
ケンジントンが新作出してきても何もなしだし。
色塗り変えただけのバージョンアップを無視すると何年だっけ。

901:不明なデバイスさん
10/03/28 12:42:52 eRx6eFBh
というか時代が新しい時代に突入しようとしてるんじゃない?

マウスもトラボももう古いみたいな。
デックトップがただとタッチパネルにすると手の動きが大きくなって不便。
あと、画面も汚れるし。

ならどれが革新的かというと
AeroTapの様に空中でカーソルを動かしたりするソフト。
手持ちのWebカメラさえあれば良いらしい。

トラボもマウスも終了かもわからんね。

902:不明なデバイスさん
10/03/28 12:47:34 vMWSLmHU
>>901
一日手を上げたままで作業とかやれるもんならやってみろ・・・
クリーンルームとか素人相手ならともかくあんなんでCAD扱えって?

903:不明なデバイスさん
10/03/28 12:54:05 eRx6eFBh
>>902
あれが発展させるなりカメラ近くにおくなりして
キーボードから5センチ上から反応するようにすれば
ホームポジションそのままで指上げるだけでカーソル動かせるようになるぞい



904:不明なデバイスさん
10/03/28 12:56:16 B5Wj+ZrF
Wiiは辛かったすなあ。

905:不明なデバイスさん
10/03/28 12:57:15 sWvZOAya
紹介の動画みたけど、トラボ、マウスなら数秒の作業に何十秒時間をかけてるんだw

自宅で使うには向いてないな。

906:不明なデバイスさん
10/03/28 12:58:30 vMWSLmHU
>>903
指を持ち上げた程度でどうやってポインタデバイスにするんだと
ならIBMの乳首でも使ったほうがいいだろ

907:不明なデバイスさん
10/03/28 12:58:37 B5Wj+ZrF
紹介の動画ってどれのことだ。

908:不明なデバイスさん
10/03/28 13:00:38 vMWSLmHU
URLリンク(www.youtube.com)

このへんじゃね?

909:不明なデバイスさん
10/03/28 13:00:48 sWvZOAya
>>907
URLリンク(www.youtube.com)

910:不明なデバイスさん
10/03/28 13:04:13 vMWSLmHU
無料体験版がDL可能なんでいぢってみた

・・・・えーと まだWiiの方がマシだと思う
こんなの使う環境だったとしても俺ならまだOZUPAD使うって

911:不明なデバイスさん
10/03/28 13:04:27 B5Wj+ZrF
ありがとう。で、これが未来のポインティングデバイスになるの?'`,、('∀`) '`,、

912:不明なデバイスさん
10/03/28 13:12:34 4ApsiTeJ
>>903
たかが指を持ち上げるだけでも
空中で指を動かすよりも、マウスなりトラボなり指の重さをどっかに乗せるほうが遥かに楽だからな
>>908みたいなのは、プレゼンには最適かなと思った
ま、それでももうちょっと洗練させないと現状では使い物にならない感じだけどな

913:不明なデバイスさん
10/03/28 13:14:36 vMWSLmHU
ちなみにOzupadはこれ
URLリンク(www.youtube.com)

914:不明なデバイスさん
10/03/28 13:54:44 aOdE1Yc0
HHKBスレで見かけて、AeroTap調べてみたけど、レスポンスが格段に良くなったら化けるんだろうな。
マーキングやセンサー無しに指をポインターとして判別して動作しているんだから
技術的にはすごいことをやっていると思う。


が、あのレスポンスはナイ。

915:不明なデバイスさん
10/03/28 14:01:43 vMWSLmHU
>>914
つまりそれってMSのProject Natalって事?

916:不明なデバイスさん
10/03/28 14:22:33 aOdE1Yc0
>>915
えぇ、(多分)そうです。
Project Natalって何ぞ?って調べたら、確かにそんなのあったなぁって・・・・・

917:不明なデバイスさん
10/03/28 16:22:32 wZ/DCJVy
いつもなめらかなマイマーブル
生まれて初めて脂性マンセイだと思った

918:不明なデバイスさん
10/03/28 16:50:41 UACOCKOV
親指で動かすタイプって、前に腱鞘炎になりかけて挫折した。
WWT-5を光学式でUSBにしてくれたら、それがベストなのだが。

919:不明なデバイスさん
10/03/28 17:07:40 Ll/+hOr+
食べ物でだいぶトラックボールの滑り方が変わります。人体は食べ物から
出来ていますから当然顔油も食品の成分に影響されます。それはごく当然
のことなのですが、あまり気がついている人はいないようです。

最低ランクは輸入牛。輸入牛の牛脂はヒトの体温よりも融点が高いのでとくに
寒い時期は凝固してしまいぎくしゃくとしか動かせなくなってしまいます。

牛でも松阪牛の、しかもチャンピオン牛なら、まずまずです。高品質の和牛の
牛脂は体温で柔らかく融け出すので味もよくトラックボールの滑りもよくなります。

一般には健康によいといわれているオリーブ油。悪くはないのですが、ご存知のように
寒い時期にはオリーブ油も固まってしまいます。関東以西はともかく、東北北海道
にお住まいの方は避けた方が無難です。

その点、極寒の深海に棲む深海ザメを食べていれば、トラックボールの調子は万全が
期待できます。なぜなら、サメはスクアレンという油を身体に蓄えて浮力を得ている
のですが、この油が固まってしまっては動きが取れなくなるので、スクアレンは極低温
でも凝固しないようになっています。

トラックボールユーザーの食生活に最適な深海ザメの切り身、今なら一切れ200円で
ご奉仕中、さあ、あなたも今晩のおかずに深海ザメをいかがですか!?



920:不明なデバイスさん
10/03/28 18:05:30 azq0gbn3
でもオリブ油は酸化固化しないぞい

921:不明なデバイスさん
10/03/28 19:21:05 LPwAsF4R
>>919
食品は消化され分解されてから体内に取り込むんだよね
和牛も深海サメも喰えば一緒
そんな戯言を信じるってコラーゲンとか高い金を出しちゃう人?

922:不明なデバイスさん
10/03/28 20:24:59 eRx6eFBh
ものごとをまちがった 方向にかんがえちゃう癖のついた人間がいるようだね

深海ざめたべれば体内の油がかたまりにくくなるとかトンだけ単純なんだよ
ワンピースの悪魔の実とかとはちがうのですよw?

んじゃライト兄弟は鶏肉くっとれば良かったと言う事になる。
ボルト選手はチーターの肉でもたべてたのかな

923:不明なデバイスさん
10/03/28 20:28:05 ERxlaNcJ
きちがいがあらわれた!

924:不明なデバイスさん
10/03/28 21:10:38 372Tj1Cm
ロジの無線マウス、電池交換の度にドライバ再インスコしないとトラブル起こるの何とかして欲しいな…
1月に1回再インスコ繰り返しとか面倒すぎる

925:不明なデバイスさん
10/03/28 21:19:16 IdjA/wIG BE:159653423-BRZ(10025)
>>924
俺が使ってたトラボは電池交換してすぐに使えたぞ

926:不明なデバイスさん
10/03/28 21:20:09 vMWSLmHU
>>924
どんなトラブルなのか聞いてみたい・・うちでは一度もそんな事ないし

927:不明なデバイスさん
10/03/28 21:32:28 CzoxN/Pe
要約するとTM250はキチガイ専用だから買わない方が良いでおkって事ですね
俺は末永くTBEで頑張るわ

928:不明なデバイスさん
10/03/28 21:42:25 372Tj1Cm
>>926
うちはモニタの電源オフ機能をよく使ってるんだけど、
電池変えるとwdf01000.sys消してSetpoint再インスコするまでマウスが勝手に動作するらしく、
モニタの強制電源オフソフト使ってもちゃんと電源が切れなくなるんだ

買い換えたいけどこのボタンの多さは便利なんだよねぇ…有線版出ないかな

929:不明なデバイスさん
10/03/28 21:45:33 vMWSLmHU
>>928
TM-400の有線版を待つぐらいならTBEを探したほうが良いと思う

930:不明なデバイスさん
10/03/28 21:45:58 O11LlNTx
>>918
俺はもう、光学USBクリオネの夢はもう挫けた

931:不明なデバイスさん
10/03/28 21:51:55 372Tj1Cm
TBEかQBALLが再販されたらすぐに乗り換えるな
中古も探してるんだけど滅多に無いし見つけても高いから逡巡してしまう

932:不明なデバイスさん
10/03/28 22:02:34 eqdE9Q5/
俺はQBALLかEM6を待ってる

933:不明なデバイスさん
10/03/28 23:07:04 NrIoOdUu
QBall使わなくなって机の奥に仕舞い込んでいるんだが
オクに出せば売れますかね?

934:不明なデバイスさん
10/03/28 23:09:10 B5Wj+ZrF
「~かね?」って言う奴は大概解答を持ってるのにわざわざ聞く嫌な奴だ。
君はどうだ?

935:不明なデバイスさん
10/03/28 23:10:08 i/GeDeYX
そうかね?

936:不明なデバイスさん
10/03/28 23:51:10 Dmop60bE
>>928
CT-100使ってるけど、なったこと無いなあ
何だろうね、それ

937:不明なデバイスさん
10/03/29 01:25:08 gIV3UFAb
SBTに4ボタン化パッチとExclusiveScrollを組み合わせて使ってる方っています?
こちらの環境(32bit版XP SP3)では拡張ボタンに機能を割り当てても動作してくれないのですが……

938:不明なデバイスさん
10/03/29 11:01:12 Bm/CP7Rf
>>937
とりあえず純正ドライバのVerは合っててそれにパッチを当てて4ボタンにはなりましたか?

939:不明なデバイスさん
10/03/29 17:53:31 BdzIp/7l
なんかトラボ写ってるとついつい反応しちゃうよね

URLリンク(www.lifehacker.jp)

940:937
10/03/29 22:18:26 gIV3UFAb
>>938
ごめんなさい情報不足でした…、書かれている通りVer1.00にパッチを当ててあります。
第三・第四ボタンはパッチの設定通り進む/戻るボタンとして機能しています(Firefoxで確認)が、ExclusiveScrollの拡張ボタンの設定に割り当てた機能が働いてくれません。

対象ソフトはPaintTool SAI、割り当ては拡張ボタン1:Home ボタン2:Change Movementという設定になってます。
併用しているものといえばTrackScrollとWACOM FAVOのドライバぐらいなのですが……

941:不明なデバイスさん
10/03/30 16:16:05 kTY3nqHE
球なしのEM7を知人から譲り受けることになったのですが
これに使えるボールってどこかに売ってありますか?

942:不明なデバイスさん
10/03/30 16:36:47 xtOvPEE7
TB38のボールとか?

943:不明なデバイスさん
10/03/30 17:18:45 2hNdwNrk
今日たまたま、CT-100の球に傷が付いたので路地のサポに球の単品売りしてるか聞いたんだが
ノータイムで「やってません」って返答だったぜ

944:不明なデバイスさん
10/03/30 17:50:18 Zoq0Boko
ごろ寝マウスの話題はここで桶?

945:不明なデバイスさん
10/03/30 17:57:43 abZVtiod
>>939
こういう コンセプトインテリア系の記事って
「本当に実際に使ってんのかぁ?」って思うことが多いけど、
CT-100の受信部が本体とちゃんと近くて、実際に数回は使ったんだろうなと思うと
ちょっと信じて上げたい気持ちになったw

>>943
営業的にもボールのみ販売はまったく得にならないから
しょうがないといえばしょうがないよね
パナソニックのノートパソコンで、キャンペーンとして色違いのボールを作ってたことはあったけど

946:不明なデバイスさん
10/03/30 18:19:31 a+74Pnsn
まあタマをだめにしたら全部買い換えさせるってのが営業的にはグーなのねん

947:不明なデバイスさん
10/03/30 18:28:54 abZVtiod
ところで「ボールが傷つく(へこむ?)」ってのが感覚的にわからないんだけど
自分の部屋が絨毯だからなのかなw
けっこう本体ごと何回も落としてるけど一度も凹みができたと思ったことがないのよね

>>944
オーケー

948:不明なデバイスさん
10/03/30 21:42:28 1oU7brM7
>>941
EM7かSBTの球ならそのまま仕える
TB38だと1mm小さいけど動くかどうかは知らない

>>943
球の傷程度なら直せば?

949:不明なデバイスさん
10/03/30 23:50:21 l39n4LkB
>>943
米Logitechストアでは2ドルで扱ってるのにな

950:943
10/03/31 00:54:23 GRpk7bvJ
>>949
おお、知らなかった、ていうかもう注文した。ありがとう。
本体は4個有るんだが、2個傷付いてて球のために本体開けるのもどうかって
訳のわからない発想になってるから、本当に助かったw
しかし、注文手続きめんどくさいな。アマゾンみたいに直接発送できればいいのに。
>>948
軽く研磨してもどうしても少し引っかかり感じるんだよね・・・気にしてしまうとどうしても使い続けられない

951:不明なデバイスさん
10/03/31 05:32:14 jc0QgwyU
>>950
前にも何度か書いたけど出っ張った部分を削り落としてから瞬間接着剤で肉盛り
少し置いてから再度削れば判らなくなると思うよ

952:949
10/03/31 07:44:38 FdyCYl35
>>950
Don't mention it.

953:不明なデバイスさん
10/03/31 19:23:31 5dtvE32j
3台あるTBEのうち1台が壊れた(ってもハンダ付け直せばいけそうだが)んで、
まぁ先の事も考えてTM-400を購入。

SetPointって右ボタンの割り当て変えられないの?
あとTBEみたいに右クリックも親指で押したいんで、
左ボタンの上についてるボタンのどちらかに右クリック割り当てたいんだけど、
右クリック割り当てられないの?


954:不明なデバイスさん
10/03/31 22:59:55 q0QDPbVJ
MSのトラックボールエクスプローラから、SBTに変えてみたが、うーん・・・。
なんかいまいちだな。ボタンの推し加減がどうも

955:不明なデバイスさん
10/04/01 00:05:12 F98cXW3B
信仰心の無い人は買っちゃ駄目だってば~。

956:不明なデバイスさん
10/04/01 06:30:36 pbZnxa0N
また沸いてきたか

957:不明なデバイスさん
10/04/01 06:46:02 HknUQw2y
猫の個別面談更新キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

958:不明なデバイスさん
10/04/01 06:49:29 YBtG0QWs
>>957
またまたぁ、朝からエイプリルフールですか

959:不明なデバイスさん
10/04/01 10:46:01 tA4mPGP3
>>958
無線小型親指MP3プレーヤー付き…だって…








元デバイスなんなんだろw

960:不明なデバイスさん
10/04/01 11:25:16 6PlzjCLc
AMS-24TBGかったんですが、速攻でボールが陥没してしまいました。
掃除方法を探して↓ように分解して掃除したいのですが、フタの外し方がわかりません。
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
動やって外せばいいんでしょうか?

↓のサイトを参考にしています。
URLリンク(beta-biog5555.at.webry.info)

961:不明なデバイスさん
10/04/01 12:57:14 G9BT/4Bw
ボール押さえをひねるだけだと思うけど

962:不明なデバイスさん
10/04/01 13:00:54 tA4mPGP3
>>954
SBTがダメならEM7にすればいいじゃない?

963:不明なデバイスさん
10/04/01 14:12:51 Yst4KZ3d
>>960
ボール左右の小さい穴に爪楊枝いれて左回しで
パカっととれると思うよ

あと陥没ってどう陥没したか気になるから写真よろしくw

964:不明なデバイスさん
10/04/01 16:13:15 qfz700xV
LENOVOのトラックボ-ル付きキーボード来たんだが、
左右ボタンの押し込みが堅すぎてなかなかに使いづらい
ボールの追従性はそこそこ。ごろ寝よりも良好

965:不明なデバイスさん
10/04/01 16:48:44 9xDcCqX+
今日報告されるとマジネタでも嘘に見えてしまうから困る

966:不明なデバイスさん
10/04/01 22:09:57 G90bsIg6



ケンジントン被害者が圧倒的に多い現実。




967:不明なデバイスさん
10/04/01 22:39:49 8cPthe9r
旧製品塗りかえただけのロジのトラボで話題がつづくわけねーだろボケ。

968:不明なデバイスさん
10/04/01 22:40:02 NOvsFMZt
今日SBTが届いて4ボタン化をはかりました。
ドライバ1.00をインストールしてパッチを当てることは成功したのですが、
SBTConfiguratorでボタンを割り当てようとすると、

「Expert8へのアクセスは拒否されました」

と出ます。

原因がわかる方いらしゃいますか?

OSはVista 32bitです。

969:不明なデバイスさん
10/04/01 22:42:20 gVxvG5Su
>>967
>>6
馬鹿に餌は与えないでください

970:不明なデバイスさん
10/04/01 22:44:05 G90bsIg6
言ってるそばから被害者が!(968)

971:968
10/04/01 22:50:07 NOvsFMZt
失礼!
自己解決!!
SBT最高。
ひゃほーー!!

972:不明なデバイスさん
10/04/01 22:51:52 gVxvG5Su
>>971
どうやって解決したか情報Plz
次の人が引っかからずにすみますので

973:不明なデバイスさん
10/04/02 10:52:30 SXQCwATx
>>959
ネタバレ見て二度びっくりw

974:不明なデバイスさん
10/04/02 15:15:27 aMPcCllz
目線でカーソル動かして口の動きでボタン操作したい・・・・・・

975:不明なデバイスさん
10/04/02 16:54:11 vdtjOxf9
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

976:不明なデバイスさん
10/04/02 17:20:56 dptTusBl
修行するぞ

977:不明なデバイスさん
10/04/03 07:50:05 uepedTga
教えてください。
SBTでX-Mouse Button Control使用し
左操作用にホイールダウンをホイールアップ、
ホイールアップをホイールダウンに割り当てたのです。
これでボールを時計回り時にホイールアップにできたのです。
しかしこの設定だとWheel Ball使用時に
ボールを上に転がすと今度はホイールダウンになってしまいます。

うまく両立させることはできないのでしょうか?



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