トラックボール コロコロ(((○ Part69at HARD
トラックボール コロコロ(((○ Part69 - 暇つぶし2ch350:不明なデバイスさん
10/03/09 09:51:15 qwYtlBrB
当たり引いただけ

351:不明なデバイスさん
10/03/09 10:07:34 fM/u5kAS
おいらのem6も軸のホコリ除去したら復活したお。
もう5年選手だお。

352:不明なデバイスさん
10/03/09 10:11:16 qwYtlBrB
賢人にもフロックくらいある

353:不明なデバイスさん
10/03/09 15:48:12 wCNwhsX9
路地はまずあのトラボ史上類を見ないキモイボールを何とかしてくれ

354:不明なデバイスさん
10/03/09 21:56:15 qmqEijx/
>>353

今の玉はラメ仕様になっているので
キモさは半減して高級感すらありますよ。
URLリンク(up3.viploader.net)

355:不明なデバイスさん
10/03/09 21:57:11 dSsF4Y6Y
>>354
これ見るとまだMSのほうが凝ってたと思えるね

356:不明なデバイスさん
10/03/09 22:00:17 gg8K07zy
MSのは美しかったと思う

357:不明なデバイスさん
10/03/09 22:18:10 iK3pu2gv
テスト

358:不明なデバイスさん
10/03/09 22:18:32 kelLfSj0
高級感とかw

359:不明なデバイスさん
10/03/09 22:19:31 iK3pu2gv
おお、書き込めた
乾燥しまくってるせいでSBTのボールがアホみたいに重いんだが、シリコンコーティングの決定版って出たの?
つーかEM5のベアリングは何時でも同じようにスルスル回って気持ちがいい

360:不明なデバイスさん
10/03/09 22:20:12 qmqEijx/
>>359
>乾燥しまくってるせいでSBTのボールがアホみたいに重いんだが、

だから大玉は買っちゃダメだと
あ れ ほ ど・・・。

361:不明なデバイスさん
10/03/09 22:22:16 DhN9bk5X
>>354
写真微妙だなw
実物はもっと暗い色で、高級感あるよ

362:不明なデバイスさん
10/03/09 22:44:11 qmqEijx/
雰囲気的には似てる。
でも大きさは天地の差。
URLリンク(up3.viploader.net)

363:不明なデバイスさん
10/03/09 23:00:01 TLEznCIa
NGID:qmqEijx/
Resした方は一度>>6を音読してください


364:不明なデバイスさん
10/03/09 23:07:04 qmqEijx/
どんどん俺にレスを書いて
ノイローゼのTLEznCIaを自殺に追い込もう♪

365:不明なデバイスさん
10/03/09 23:36:33 YO2IWzps
>>364
屑は引っ込んでろよ。
HHKBのスレにも絶対来るんじゃないぞ。

366:不明なデバイスさん
10/03/09 23:44:17 qmqEijx/
もっともっとレスを書いて
TLEznCIaを困らせよう~♪

367:不明なデバイスさん
10/03/10 00:25:40 tBk+U3G9
>>361
新旧両方使ってるが、旧はヌメっとした感じだが、新は金属っぽい感じで気持ち悪さは半減

368:不明なデバイスさん
10/03/10 01:23:07 4Rnb5mra
だから透明あぼーんしろよksども。いやしてくださいおねがいします。

369:不明なデバイスさん
10/03/10 13:29:27 m8sQuPfN
サンワの玉が使えれば良いのにね

370:不明なデバイスさん
10/03/10 19:35:29 V77BMXbo
>>362
やっぱキモイ
つーか相変わらずパターンが安直すぎて高級感のこの字もない

371:不明なデバイスさん
10/03/10 20:45:20 ApwtwtEb
玉に高級感て…
あのラメも同じくらいチープだとおもふ

372:不明なデバイスさん
10/03/11 10:22:07 EiPI05ne
>353
お前トラックボールエクスプローラさんのことディスってるのか?

373:不明なデバイスさん
10/03/11 13:53:33 S2ZrchtK
キモイとか言ってるやつは神経質すぎる


374:不明なデバイスさん
10/03/11 17:48:01 3TlRe7RB
玉が動いてくれない云々で言えば
ウチのMarbleも動かないのだが…大玉じゃないのに…

玉をティッシュで拭いて
さらに支持球?を指でクリクリすると、スルスル動くようになるのだが
一日経つとまたギシギシベタベタし始める
指でクリクリしてるのがまずいのだろうか…?
なんか上手い掃除方法はないのかな…

375:不明なデバイスさん
10/03/11 19:43:39 gjTXWJUP
支持球タイプはすぐ動きが渋くなるね
EM5のときは全然掃除してなかったのにSBTに替えてから一日一回は掃除してる

376:不明なデバイスさん
10/03/11 19:48:04 9HxFq2Fw
まずは部屋や机の掃除した方がいいんじゃね?埃やら多すぎるだろ

377:不明なデバイスさん
10/03/11 20:26:12 nZediJ+l
部屋に埃が多いと球についた埃が支持球についてすべりが悪くなる。
俺も昔は毎日支持球の掃除しないと球が重かったけど、空気清浄機を
導入してからは1週間に1回掃除するかどうかくらいで大丈夫になった。

378:不明なデバイスさん
10/03/11 20:27:03 LM/rwrja
支持球は動かないからね。
てことは、支持球も回転させればいんじゃね?

379:不明なデバイスさん
10/03/11 20:38:53 TMjUuSGK
人はそれをベアリング支持と言うね

380:不明なデバイスさん
10/03/11 20:41:01 eovNEMzi
またぞろ磁気浮上を思いつくヤツが出てきそうな気配

381:不明なデバイスさん
10/03/11 20:42:30 vzsEjYlF
結局この問題を解決するには
玉を軽くする他ないってこと。

TM-250はスールスルーだよ♪
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

382:不明なデバイスさん
10/03/11 20:58:47 1Noc1OCq
田宮のコンパで玉を磨いてボナンザ
これで滑りはよくなるはず
あとは使わないときはホコリ避けに何か掛けておくか空気清浄器でよろしいかと
それでもダメならベアリング化しちゃえば?

383:不明なデバイスさん
10/03/11 21:13:06 xlezYLKp
ちょっと思ったんだけどさ、球が物理的に支持部と接触していなければめくぼーる?


384:不明なデバイスさん
10/03/11 21:22:08 vzsEjYlF
磁力や水で玉を浮かした場合。

玉を回す度に玉が上下に浮き沈みして
非常に操作しづらくなる。

結局はいかに玉と支持球の摩擦力を下げるか?が課題であり、
その唯一の答えは玉を軽量化するしか方法がない。

現在TM250だけがそれを実現化している。

385:不明なデバイスさん
10/03/11 21:57:08 a1JtVdqG
SBTとTB38使いより。

コロコロ感、スクロール便利さについてはSBTに1票ですが。。
ボタンタッチは、TB38に3票!

手が動いて指の位置がズレてても、面が水平に位置しているTB38は
確実に押せるので間違いない!
SBTだと、外す時が時々ある・・

386:不明なデバイスさん
10/03/11 22:02:38 LM/rwrja
ベアリング支持っつーのか。
ゴミに関してはカップに支持球を埋め込む構造が悪いのかも。

支持球を埋め込んだ3本指をカップに開けた穴から
ニョキッてさせればゴミ問題は回避できるんでない?

387:不明なデバイスさん
10/03/11 22:10:01 3A97BEt4
それはそれでは耐久性が心配だ

388:不明なデバイスさん
10/03/11 22:38:18 UjML3C2u
>>386
軸に絡みつくのが問題なんだしそれだけで済むかな?
コストアップと軸の強度を上げないと玉がふらつきそうとか・・・不安一杯ナリ

389:不明なデバイスさん
10/03/11 23:06:11 9HxFq2Fw
ゴミは静電気でくっつくのもあるからどうしようもないな

390:不明なデバイスさん
10/03/11 23:13:33 vzsEjYlF
ゴミの問題を解決唯一の方法は
物理的に回転する玉を回転を止めて
半球状のタッチセンサー式にすることです。

391:不明なデバイスさん
10/03/11 23:17:24 LT/fF+Iz
TM250だが、多ボタンのマウスに慣れていたせいか、ボタン数が少なくて使い辛いな

392:不明なデバイスさん
10/03/12 04:21:17 LXoKq0GM
デザインに惚れたのでSBTを買おうと思ってるんですが、これってもしかしてワコムのペンタブレットのドライバと競合したりします?
なにやらEMの方だとドライバがintuos4のものとカチ合ってしまうと言う話を聴きましたが…

当方FAVO使いなのですが、いずれはintuos4へ乗り換える予定なのでその点で迷ってます。

393:不明なデバイスさん
10/03/12 09:23:14 gEVftQED
標準の2トリガ+ホイールとして使うなら無問題
改造パッチを使って4トリガにしたいならとりあえずOS(あるなら32bit/64bitも)を教えて

394:不明なデバイスさん
10/03/12 18:57:41 5saTR2LT
>>385
TB38、あのパコパコボタンのタッチに3票とな。
1~2ヶ月程度で押し場所によっては押下状態から引っかかって戻らなくなるとか塗装が剥げるとか。
縁までボタンだからクリック誤爆も多々あるし。
本当にTB38使いか疑いたくなる位、俺にはあり得ない。
でもメインで毎日使ってます。

395:385
10/03/12 19:35:00 194lO1ro
>>394
おいは4点支持を発案したものです。
ボタンの引っかかりは、裏を開けて、固定ネジを外し、
軸をカッターで●→■に削りました。
そして、出来た隙間にシリコングリスを塗ったら、解決しました。

まだSBT買ったばかりなので、
しばらくSBTメインで使ってみる予定です。
高かったし・・


396:不明なデバイスさん
10/03/12 20:29:07 l4gTg8Vh
四点支持は量産品だと工作精度の問題がね
樹脂パーツだからそれなりに狂っても動く三点支持がベター

でも自作で可能なら四点はより望ましい形でしょう
ガタツキとかしっかり調整しないとだけど

どっかに安いサンワのトラボねーっすかね?
ピックアップが欲しいだけなんでストリームでもいいんだけどw

397:385
10/03/12 21:20:08 194lO1ro
>>396
前スレご覧ください。
4点支持の改造の説明あるから。
また、他の方が動画もupしてくれてたから。

TB38は、標準じゃツライ事、間違いないです。

398:392
10/03/12 22:25:33 LXoKq0GM
>>393
今のところWindowsXPのホームエディション(32bit)です。
買ったらせっかくなので4ボタン化しようと思ってるのですが、やっぱり相性問題みたいなものもあるんでしょうか?

399:不明なデバイスさん
10/03/13 01:05:13 g7RsERIh
>>395
ヤッパ考える事同じだねぇ…
まぁオイラ■まではしないけどw

つか、碌に使ってないんだけど
引っ掛かるんだよね>ボタン手前側2つ

400:不明なデバイスさん
10/03/13 12:15:38 VyxppoAR
Orbit w/sのリングがギシギシしてスムーズ
に回らなくなってきた...

これ本体を分解してみたんだけど、リング
部分を上下から樹脂のパーツで接着?され
てこれ以上分解出来ないっぽい...

なんか良い方法無いですかね?

401:不明なデバイスさん
10/03/13 13:06:50 30ltRzcM
これを早くだね、完成させてもらってだね、これを使ってないものは
トラックボールとして販売することを固く禁じてもらいたいもんだね。

URLリンク(www.jst.go.jp)


402:不明なデバイスさん
10/03/13 13:09:36 wfb7l3GY
>>401
指で直接触るものには使えないんじゃね?w

403:不明なデバイスさん
10/03/13 15:03:48 eKpzccGP
ナノトラボ?

404:不明なデバイスさん
10/03/13 16:19:13 8XXMa47d
>>400
ギシギシ? キシキシ?
感覚が良く判らないが、ベアリングのボールが割れたような
物理的なパーツ破損が起こっているなら交換するしかない
とは思うけど。

(実際にベアリングが入っている訳じゃないだろうけど、物の
たとえね。)

そうじゃなくて、油が切れたような感じとか、ホコリが詰まった
感じなら、問題のパーツをエアダスターなり、メガネを洗浄す
る超音波洗浄器あたりで綺麗に洗浄して、プラスチックを侵
し難いタイプのスプレー式の潤滑油を吹き込んで見れば、
多少マシになるかもしれない...まあ、状況と構造が良く判
らないので、一般的なことしか言えないけどね。

後は保障期間があるなら、無理せず購入店に相談が良いか
も(分解したら手遅れかも知れんけど^^;)

405:不明なデバイスさん
10/03/13 20:28:01 niXkka4T
amazonでおととい注文したTM-250が来た。
なかなかいいもんだね。

あと一週間すればきっとゲームもできるようになっているはず・・・。

406:不明なデバイスさん
10/03/13 20:35:29 Yy6IWTrF
マウスからの乗り換えなら、MMORPGやシミュレーション程度なら一週間でも余裕で操作できるようになるが
ヘッショ狙いできないとキツいFPSだと一ヶ月たっても胴撃ちがなんとかできる位にしかならんかった。

407:不明なデバイスさん
10/03/13 21:11:11 0/tegRas
>>405
なんとかレストって購入した?

408:不明なデバイスさん
10/03/13 21:14:50 QH3CajOL
そりゃ指(トラボ)よりペン(マウス)のが精密作業には向いてると思う

409:不明なデバイスさん
10/03/13 21:30:29 niXkka4T
>>406
TF2やったけどだめだった・・・。

マルチディスプレイを活用するためにはトラボだな。

>>407
なにそれ?
あるといいなら買ってみようかと思う。

410:不明なデバイスさん
10/03/13 21:55:29 0/tegRas
>>409
腕置きマット

amazonならお勧めとかになってた

411:不明なデバイスさん
10/03/13 22:03:42 niXkka4T
>>410
SANWA SUPPLY TOK-MU2BK リストレストミニ(ブラック)
ってやつだな、注文した。

412:不明なデバイスさん
10/03/13 22:29:40 VyxppoAR
>>404
最初のうちはするする動いてたけど最近は
プラスチック同士が触れ合ってるせいか初動が悪いというか
静摩擦の係数が高いというか、動かし始めればあまり気にな
らないんだけどね。

とりあえず手元にあったボナンザを少量流し込んでみたら
スルスル動き出したので暫くこれで様子みてみるわ。

413:不明なデバイスさん
10/03/13 22:53:28 wfb7l3GY
>>407
パームレスト?
250は親指トラボだから組み合わせにちょうどいいのが難しいかも

>>409
タオルを丸めて手を置く位置あたりに設置してみることをお勧めします
今の250って丸みがきつくて微妙だと思ったりしたら特にお勧め

414:不明なデバイスさん
10/03/13 23:07:55 DlBGL94A
既に注文してるのにそのアドバイスはw

415:不明なデバイスさん
10/03/13 23:35:05 wfb7l3GY
>>414
Resしてから気づいた^^

でもさ 250って昔のロジの親指トラボと比べてカップサイズあがりすぎw
Bぐらいのこう手に収まるぐらいの白かった頃に戻ってきて欲しい(お

416:不明なデバイスさん
10/03/13 23:46:16 niXkka4T
>>414
>>415
気にするなw
別にトラボにしかつかえないってわけじゃないだろ?w
キーボード打ってる左手にもなんかこういうの欲しかったし。

417:不明なデバイスさん
10/03/14 00:03:23 w1q4bFp1
>>409
TF2ならソルジャーでウッホホイしてたらそのうちマウスより使い心地よくなるかもw

418:不明なデバイスさん
10/03/14 02:23:16 GM1Cm1Ar
Win7 64bitでもEM7使えるじゃん。
つないだら普通にケンジントンのマウスと認識されて使えてる。
奥側の2ボタンはデフォルトから変更できるかわからないけど。

wheelballも普通に動いてくれたし、殆どのことはできるな。

419:不明なデバイスさん
10/03/14 02:25:59 3YZvoLpp BE:266088252-2BP(1130)
>>418
同じくSBTも奥の2ボタン以外は正常に使えましたね
スクロールもできました

420:不明なデバイスさん
10/03/14 02:31:49 Hyl3FR2U
>奥側の2ボタンはデフォルトから変更できるかわからないけど。

大事なのはここなんだよ
変更できれば純正ドライバ以外でも構わないけどね

421:不明なデバイスさん
10/03/14 11:44:11 GM1Cm1Ar
>>420
価格.comのEM7のクチコミでHUTというので3,4ボタンの割り当てが
可能と書いてあった。

URLリンク(bbs.kakaku.com)

俺は必要な機能が使えてるからこいつ使ってないけど。

422:不明なデバイスさん
10/03/15 00:15:10 NjO7qnQg
フォースの左クリックの戻りが悪くなった。
コレって固体不良かな?持病?


423:不明なデバイスさん
10/03/15 00:31:13 kiOZDDWj
寿命

424:不明なデバイスさん
10/03/15 00:33:40 NjO7qnQg
買って10日なんですけど!w

425:不明なデバイスさん
10/03/15 00:34:36 KbEYbx4w
>>424
初期不良だろ サポートに電話しなよ

426:不明なデバイスさん
10/03/15 00:35:52 NjO7qnQg
そうします

427:不明なデバイスさん
10/03/15 06:05:22 ndSixsqd
>418
うちのEM7はwin7 64bitだとHID準拠マウスになっちゃう。
ボタン設定はデフォのみで、同時押しとかは不可。
製造ロットとかによって違うのかな

428:不明なデバイスさん
10/03/15 08:27:38 w4NQA2Cx
64bitで使えないってのはEM7自体じゃなくてマウスワークスのことだろ

429:不明なデバイスさん
10/03/15 12:33:50 6tL8bwxu
amazonでTM-250注文した
明後日には仲間にいれてくれ。

430:不明なデバイスさん
10/03/15 13:13:23 bWMyIvoC
TM-250のAmazonお勧めセットは微妙かもしれん。
レストのほうの使いどころがない・・・。

431:不明なデバイスさん
10/03/15 13:13:33 WHG6Mpdu
>>429
いらはい
テンプレをざっと読んでおくと幸せになれるかも
特に>>6は注意っす

432:不明なデバイスさん
10/03/15 14:11:34 GbphdZw6
>>427
HID準拠マウスとして認識されるね。
それでもWheelBall入れればで手前側のボタン同時押しでスクロールモード使えてるけど。

同時押しでなにをしたいのかわからないけど、標準以外のボタン割り当てするなら
>>421のHUT試してみればいいんじゃないかな。

433:不明なデバイスさん
10/03/15 14:59:21 516oqwr5
HUTってのは、SBTの奥のボタンふたつwinが認識してなくても使えるんかいの?
うちのWin7 ultimateじゃHID準拠のマウスとしかみなされなくって、奥の
ボタンふたつが死んでる状態だが。

434:不明なデバイスさん
10/03/15 15:29:46 O6mzVt5R
>432
ざっと触っただけだけどHUTでも同時押しには対応しないっぽいね

俺がXPでEM7使ってたとき設定してたのは
ボタン1・2 左右クリック
ボタン1・2同時押し 中クリック
ボタン4・5 進む 戻る

てかVista64bitでも>2のツールやX-wheelNTで
4・5ボタンのカスタマイズ自体はできる
64bitアプリには対応しなかったりするけど

同時押しはmouse-processorでできるはず
GUIじゃない時点で挫折したので自信は無いが

435:不明なデバイスさん
10/03/15 16:05:38 YkDDPwZ1
ロジクールのシンメトリートラックボール
VistaだとSetpointがトラックボールがないマウスとして誤認識するんだけど
解決方法ありませんか。

TM-250の新型です。

436:不明なデバイスさん
10/03/15 16:08:15 YkDDPwZ1
>>354
グロイよね。
できることならボールだけ変えたい

437:不明なデバイスさん
10/03/15 16:10:04 YkDDPwZ1
>>435訂正です。

新型マーブルです。

438:不明なデバイスさん
10/03/15 16:55:19 pIFgk0j0
LenovoのワイヤレストラックボールK/Bの話題はココでよいですかな?

439:不明なデバイスさん
10/03/15 17:02:22 Eps6VCo/
寝PCしたくてごろ寝リターンズ買ってみたんだけれどマウスを動かすとトラックボールがカタカタ動いてポインタが飛んでしまう
これって仕様なのかな?Jr.TRACK2買えばよかったかも

440:不明なデバイスさん
10/03/15 17:38:14 6cXkiy7z
Jr.TRACK2はボールの操作感悪くてポインタ移動しんどいよ
ハンディなら 24OPTB01B or GM-OPTB01B あたりかな、やっぱカタカタはするけど

441:不明なデバイスさん
10/03/15 19:35:02 X2HYZLxV
>>438
ほしい

442:不明なデバイスさん
10/03/15 19:37:28 Eps6VCo/
>>440
ぬお、時すでに遅し
届いて使い心地悪かったらそっちに移ることにします…

443:不明なデバイスさん
10/03/15 19:59:03 NCCFv1Zh
>>438
トラックポイントじゃなくてトラックボール?
>>441
私も欲しい

トラックポイントならこっち
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード3
スレリンク(hard板)


444:不明なデバイスさん
10/03/15 20:04:47 ZEPn2ik3
ハンディトラックポイントとかどっか出さないかな

445:不明なデバイスさん
10/03/15 20:05:11 9bb4hX4B
SBTでJW_CAD使っている人居る?

左右同時押しドラッグで、拡大、全体、前倍率など
反応しない時がある。
特に範囲コマンド状態では、反応しない。

また、左クリック離しても、ドラック状態になっている時もある。
引っかかっている訳ではなさそうです。

446:不明なデバイスさん
10/03/15 20:44:22 /6mdFMZd
>433
ボタン自体がHUTの一覧にないみたいだからどうすれば良いのかわからんのだよね、
ただ普通に「進む戻る」に設定したいだけなんだけどなぁ。


447:不明なデバイスさん
10/03/15 20:45:25 ZqdI1O26
TB付きってBTのポータブルキーボードでしょ?
秋葉の兎にあったよ

448:不明なデバイスさん
10/03/15 20:45:29 bU+iJ8lN
>>445
まず、使ってる人が少なそうなソフトだけじゃなくて
他のソフトでも起こる現象なのかどうかを調べたほうがいいのと、
公式のドライバ使ってるかテンプレのパッチつかってるかどうかは
書いたほうがいいじぇ

答えとしてはSBTはハード的に
両ボタン押しが変な動きすることが多いのでCADにはあまり向いてない

449:445
10/03/15 21:18:57 9bb4hX4B
>>448
WinXPsp3
4ボタンパッチとXWheel当ててる。

>答えとしてはSBTはハード的に
>両ボタン押しが変な動きすることが多いのでCADにはあまり向いてない
こんな話しがあるとは・・・


450:不明なデバイスさん
10/03/15 22:36:17 e9xBgiQw
>>449
過去に出てたネタだけど、変な挙動になるのは同時押下と同時離しのとき。
左を押しながら右クリックとかは問題ないはず。
でも同時に押したり離したりするスタイルを変えろというのは難しいよねぇ・・・

451:不明なデバイスさん
10/03/15 23:01:15 5afsrlfw
>>445
たまーにJW使うけど・・・・
意図的にタイミングズラせば問題なく使えてる

452:不明なデバイスさん
10/03/16 01:35:39 ja5E0eJO
これかーらJW使うかもなの参考になります。
バージョンはいくつでしょうか?
ちなみにDRA_CADでTM-250使ってますが特に問題なく使えています。
マウ筋が立ち上がっていると何故か画面がちらつきますが。。

453:不明なデバイスさん
10/03/16 02:31:45 xHN5fxoV
ケンジントンのSlimBlad Trackball Mouseゲット
ほとんど新品なんだけどなぜかjunkで300円www

お店の人、使い方わからなかったのかな?

454:不明なデバイスさん
10/03/16 03:34:41 9c7rpZMR
名前が違うようだからパチモンだろ

455:不明なデバイスさん
10/03/16 07:05:24 MAztC4uF
Bluetoothを知らなければレシーバー無しのジャンク無線マウスに見えるしな
使いやすさは別にして見かけの割に転がりっぷりは悪くなかったと思う

456:不明なデバイスさん
10/03/16 12:17:13 PpfEsJ1H
ボールの転がりはびっくりするくらい良好
だがメンテできないしメーカー保証できないのは辛いな
あの値段は保証期限(5年)の間いくらでも交換できるようにって設定された値なんだと思うわ

457:不明なデバイスさん
10/03/16 17:37:58 n8DyKkdq
ということはタマタマいくつでももらえるってことか

458:不明なデバイスさん
10/03/16 17:42:21 d19w5/07
前のを手放せば、だろう

459:445
10/03/16 19:31:25 S2Qv2Qka
>>450 >>451
左押してから右を押す・・えぇ~~

Ver7.0どす。


460:451
10/03/16 19:52:06 cIHWd835
>>459
バージョン見たら6.21aだった。
同時押ししたら認識してくんない上にドラッグ判定になるとかイミフなんで
同時押しにならない程度にタイミングずらして凌いでる。

WheelBallと併用してて(これはマーブル用)制御停止するのを忘れて同時押しが出来ないとか、
タブレット(Intuos3とかBambooとか)の入力判定があやしくなったりするけど
俺は満足して使ってるなぁ

JW_CADってあんまりスクロールホイール使わない気がするからマーブルマウスでも良い気がしてきた。

461:不明なデバイスさん
10/03/16 20:17:03 18dBVC0f
>>438
自分も気になってる。
Lenovo パームサイズワイヤレストラックボール付キーボード(57Y6336)
URLリンク(shop.lenovo.com)
直販来たら買うつもりだけど、日本Lenovoではまだ扱い無し。

平行輸入品は、三月兎で予約受付中

462:不明なデバイスさん
10/03/17 02:33:44 hR2wjVFs
誰得

463:不明なデバイスさん
10/03/17 11:32:20 995BLcTu
並行

464:不明なデバイスさん
10/03/17 12:50:13 /2HfezJ4
三月

465:不明なデバイスさん
10/03/17 14:01:00 urTnjaZF
TM-250届いた
さっそく分解w

センサーは光学マウスとほぼ同じようす
玉が真っ赤じゃなく黒の転々がいっぱいだったのはこういうことだったのか

ネットゲーでさっそくやろうとしたらメンテだった

466:不明なデバイスさん
10/03/17 15:33:01 FynCa0x/
桃栗八年柿八年梨の大馬鹿十八年いろいろ試してみましたが、
トラックボールにはこれ、磁気処理スクアラン、これっきゃナイト(爆)

URLリンク(www.oyaide.com)


467:不明なデバイスさん
10/03/17 22:43:50 h+v9dwQM
>>461
一週間前くらいに予約受付してるの発見してとりあえずIYHしたんだが、
いつの間にか三月兎での予約が終わってた。満口になる位に殺到してたんだろうか

ブツはまだ入荷連絡すらきてない状態

468:不明なデバイスさん
10/03/18 00:17:11 FpTnh1S8
クリック音が静かなトラックボールありませんか?

469:不明なデバイスさん
10/03/18 00:21:41 YTdtzr1t
>>468

好感触で静かなボタンのトラックボールありますよ~。
TM250

470:不明なデバイスさん
10/03/18 00:31:39 DKMGDV9H
左手5ボタンマウスをデフォ配置、右手EM7をカスタム配置で気分で使い分け
っていう体制だったのがWin7にしてからEM7がデフォ配置強制で使いにくい。
SBTって>2のパッチとツール使えばマウスとトラボで別々の設定にできる?
それともトラボのボタン配置変えたらマウス側もそれに釣られて配置変わっちゃう?

471:不明なデバイスさん
10/03/18 07:55:22 A2unnlgi
今日もコロコロ明日もコロコロこれじゃ年がら年中トラボコロコロ
トラックボールにはこれ、磁気処理スクアラン、これっきゃナイト(核爆)

URLリンク(www.oyaide.com)


472:不明なデバイスさん
10/03/18 08:09:55 A2unnlgi
まあオリジナル配列の無刻印墨が最高峰だけどな

473:不明なデバイスさん
10/03/18 09:49:08 ddC79Vlk
TM-250愛用してる、ホイールがうるさいのだけは改善してほしいな

474:不明なデバイスさん
10/03/18 12:01:42 HUd5QF5b
>>471
テフロンコート劑を使えば油なんて不要ですよ

>>473
うるさい?

475:不明なデバイスさん
10/03/18 13:48:11 ry5mJ4vM
Orbit SR触ってみたけど
例によってボタンが足りないこと以外はなかなか好感触だね

476:不明なデバイスさん
10/03/18 13:50:57 qZNWZCXu
この戯けが! 早速にも馬脚を顕しおったわ!!

よいか、テフロンコートはボールの滑りこそよくすれ、使う者の指に何も与えてはくれぬ。

スクアランとは生命力溢れる深海鮫の油を水素添加により安定化した、至高の油、
皮膚の保湿剤にこの上ない逸品。よって、トラックボールユーザーは指先の荒れから
解き放たれるのだ。

そんなこともわからぬ猿どもにトラックボールを与えるな!! わーっはっはははははすは


477:不明なデバイスさん
10/03/18 14:04:11 nL2638Ey
馬と猿だけ読んだ

478:不明なデバイスさん
10/03/18 14:55:22 W2TmU/3y
スーパーオルガパワーとSUPER飛っ子DX3
どっちがいいかな?

まで読んだ

479:不明なデバイスさん
10/03/18 14:55:43 Lg+Jj1ul
俺はさらに、いかと鮫とトラまで読んだぜ!

480:不明なデバイスさん
10/03/18 15:52:04 wHykYKFf
気のせいかゲームセンター嵐ばりのトラックボール漫画が
一瞬見えた気がした。うん、気のせい気のせ…

481:不明なデバイスさん
10/03/18 16:11:31 gH9a4Mip
なんだかんだいってもボール側は鼻脂だな。


482:不明なデバイスさん
10/03/18 16:17:33 loq1t4eq
64UPiに戻るボタン追加画像
URLリンク(www23.atwiki.jp)
前スレ以来アク禁長杉ですっかり忘れとったわ

483:不明なデバイスさん
10/03/18 16:20:24 BZh6Z/3b
車内? ボールが日焼け?
しかしその場所はいいかもしれない

484:不明なデバイスさん
10/03/18 17:11:50 RHSH5Dm+
>>461
これはいいね
よく売られている奥行き60cmの机じゃ邪魔そうだけどなw

485:不明なデバイスさん
10/03/18 17:22:17 RHSH5Dm+
でかいものかと思ってしまった。
よくみたら携帯用の小型なやつか

486:不明なデバイスさん
10/03/18 17:57:59 MmcHWKU7
携帯っていうよりHTPCとかのリモコン用途だね

487:不明なデバイスさん
10/03/18 19:40:16 uBaQf4Pt BE:159653232-2BP(1137)
URLリンク(kakaku.com)
カカクコムに登録されるのおせえwwww

488:不明なデバイスさん
10/03/18 19:41:58 YTdtzr1t
【次世代トラボ】

Bluetooth プレゼンター
URLリンク(targus.ca)

真ん中の部分を指で擦るとカーソル操作が出来る。(たぶん)

489:不明なデバイスさん
10/03/18 20:19:19 vamBGACx
擦るとかチンシュかよ

490:不明なデバイスさん
10/03/18 20:51:44 htSl9KRK
>>482
この位置なら押しやすそうだな

491:不明なデバイスさん
10/03/18 20:58:42 +yAvXC5Q
>>482
つか何で車の中?

492:不明なデバイスさん
10/03/18 21:04:17 9xwTW0Vs
>>482
基盤に空きはないーって話だったけど
基盤に追加スイッチつなげたのかしら
中身の詳細が気になるw

493:不明なデバイスさん
10/03/18 21:17:15 qsFbVMkn
>>482 Part66なんだな。
531 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/11/18(水) 01:52:37 ID:bFkKMSdO
>>529
調査時の画像があったんでうp

第四ボタン増設可否 *俺調査
64UPi:戻る○/進む×
65UPi:戻る×/進む×

URLリンク(www23.atwiki.jp)
初心者にわかりやすく書くと○印内の部分を電池のマイナスとショートすると「戻る」動作

64UPiコントローラ周辺
URLリンク(www23.atwiki.jp)

CT100コントローラ周辺
URLリンク(www23.atwiki.jp)

チップ同じだが周辺回路が違うし、制御ソフトも違うだろな
UPi65はぜんぜん違うコントローラ
車載トラボなんでSW設置状況は後で


494:不明なデバイスさん
10/03/18 21:59:16 mvNb8wZv
>>482
ひょっとしてその車ホンダのデルソル?

495:不明なデバイスさん
10/03/18 23:43:52 BT5LGB1k
よく分かったなw車載PC用トラボ@デルソル
URLリンク(www23.atwiki.jp)
屋根開けるし長いこと積んでっから、すっかり褪色した
ボタン位置はボタン組み合わせに機能割付けできるユーティリティが
使いたいので、ほかの3ボタンと同時押し可能なポジションかつ
内部にスペースってことでアソコ

つか3スレも前だったのか
URLリンク(www23.atwiki.jp)

496:不明なデバイスさん
10/03/19 00:18:05 KvtBIinL
その写真だけで車種が特定できるのかw

497:不明なデバイスさん
10/03/19 11:14:35 Mbl0MEJ6
Orbit SRを触ってみたいけど、田舎はこれだから困る

498:不明なデバイスさん
10/03/19 19:20:38 Hhilcvdd
TM-250は(安物の)コタツの上だとダメだ
腕を動かさないから(コタツの天板端にある)出っ張りの部分が同じ場所に長時間当たってて痛い

499:不明なデバイスさん
10/03/19 21:46:29 E5h30KvX
>>498
おっぱマ を買う

500:不明なデバイスさん
10/03/20 02:10:38 Nel/jlQx
Slim Blade とEM7?だっけ?
それ以外のKengingtonのトラックボールは64Bitに対応してないみたいだけど
どうにかして使う事ってできないの?


501:不明なデバイスさん
10/03/20 03:48:05 NHeEMYKO
>>500
使ったことはないがOrbitなら普通に2ボタンマウスとして認識されるんじゃね?

502:不明なデバイスさん
10/03/20 08:10:34 RxS0pa2E
SlimBlade買ったんですが、左側面にあるゴムの出っ張り(右には穴)はなんのためにあるんですか、これは

503:不明なデバイスさん
10/03/20 08:15:43 zeKr+h5Q
>>502
同じようなデザインのキーボードやテンキーと横に繋げる為のジョイント
日本未発売なので気にしなくてOK

504:不明なデバイスさん
10/03/20 08:25:39 9ZV2C/ox
>>502
Tシャツの首にある邪魔なタグと同じ機能を持ってます。

505:不明なデバイスさん
10/03/20 08:29:24 ispqlnQi
>>504
それはちがうんじゃないか?
もしタグのないTシャツが売ってたら、買うか?

506:不明なデバイスさん
10/03/20 11:28:58 9h0g/7kw
囲い込みのための小道具だろ?

507:不明なデバイスさん
10/03/20 14:09:50 onAsqRvy
>>501 Slimblade の左上の出っ張りの役割。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

508:不明なデバイスさん
10/03/20 14:43:10 9h0g/7kw
トラックボールフェチはオッパイフェチに根差していたのか!

509:不明なデバイスさん
10/03/20 14:45:35 zeKr+h5Q
>>508
女は腰

510:不明なデバイスさん
10/03/20 16:11:43 H9m1yFyM
男は玉


511:不明なデバイスさん
10/03/20 16:19:15 KzoWbzNv
【これが現実】

性コンプレックスが強い奴ほど
大玉トラボを買いたがる。

512:不明なデバイスさん
10/03/20 16:35:02 TW++Ke9W
【これが現実】

自分の主観を押し付ける奴ほど
物の価値を知らない

513:不明なデバイスさん
10/03/20 16:36:44 zeKr+h5Q
>>512
>>6

514:不明なデバイスさん
10/03/20 16:39:35 KzoWbzNv
>>512

つまりzeKr+h5Qと言うわけですね?

515:不明なデバイスさん
10/03/20 17:29:30 Nel/jlQx
トラックボールが最高な事は誰もが承知の事実だけど、
EM7とSBTはどっちが良いの?
あと4ボタンあるんだから
そのうちの一つに
ボタンを押したら玉じたいがスクロールモードON/OFF
できる機能に割り当てたら
いちいちEM7みたいにいつ壊れるかもわからんリングまわしたり
SBTみたいに無理な横回転しなくても良いんじゃない?

516:不明なデバイスさん
10/03/20 17:50:45 pkOkgcod
え?SBTのスクロール結構快適だけど...
でも結局WheelBall使っちゃうからどっちでもいい

517:不明なデバイスさん
10/03/20 18:15:17 9h0g/7kw
俺もSBTのスクロール楽しいよ。つい用もないのにワードやPDFの画面
くりくりしちゃう。

518:不明なデバイスさん
10/03/20 19:27:43 88ymyA3U
ふふん、近所でまだ扱っていなかったというだけの理由でEM7を買った俺は悔しくなんかないもんね

519:不明なデバイスさん
10/03/20 21:34:05 piAXqX/u
Windows7にしたらEM7が使いにくくなったのでSBTをIYHしてしまった…
フルカスタム出来る公式ドライバ早いとこ出てくれ

520:473
10/03/20 22:09:25 HFyJMfY4
>>474
遅レスだけどうるさいよ、とくに奥の方向に回すとき

521:不明なデバイスさん
10/03/20 22:53:06 zeKr+h5Q
>>520
どういう音してます?

522:不明なデバイスさん
10/03/20 23:04:14 HFyJMfY4
表現するのが難しい、カチカチしてるとしか・・・
今まで使ってたマウスののどれよりもうるさい

523:不明なデバイスさん
10/03/20 23:06:41 kETbHLpg
Windows7 64bitでSBT4ButtonPatchって使えます?

524:不明なデバイスさん
10/03/20 23:48:00 Vi6rJzJv
ロジのマウスと併用してるのでmultimouseconfig入れて
別々の感度でポインタ動かしてるんだが、
(ロジはsetopointで感度設定)

細かい作業をするときなんかに
ボールをものすごいゆっくり動かしててると反応しないし、
反応しても細かな作業だと上下左右にしか動かず
どうにもカクカクしてしまう。

なんか解決策ないかな?それとも、
トラボは新orbitなんだが、細かい作業にむいてる大玉トラボならそんなことないとか?



525:不明なデバイスさん
10/03/20 23:55:10 5ab/q529
マウスの方はちゃんと動くの?

526:不明なデバイスさん
10/03/20 23:56:07 4HiiL+jj
>>524
>細かい作業にむいてる大玉トラボならそんなことないとか?

大玉自体細かな操作に不向き。

527:不明なデバイスさん
10/03/20 23:59:18 wuXbp7YD
>>523
Win7x64Proで問題なく使えてます

528:不明なデバイスさん
10/03/21 00:06:57 AdTc1eKv
今月節約してやっとT400買ったんだけどいいねこれ
ちょっと左クリック重いけど使い込めばよさそうな重さになりそう

暇あったらトラックボールエクスプローラー修理に挑戦してみようかなあ

529:不明なデバイスさん
10/03/21 00:13:10 bMm49a/9
>>524
multimouseconfig使ったら、おれもそうなる。
それ使わずに試してみたら。

530:不明なデバイスさん
10/03/21 00:32:55 A1sqG9Wy
>>527
ありがとう
>>524
当方もなった。確かポインタの加速を無にすれば大丈夫だったはず。

531:524
10/03/21 01:56:37 HOGgJ4ed
>>526
そうなのか。認識違いだったわ。

>>529
試してみた。OSのマウス設定だといい具合だったわ。
うーん、でもマウスとの併用したい…。
DTM、DTPをやるもんだから細かい打ち込みとかのときに精度が悪いのは致命的だ。
ブラウジングの時はカクカクしても気にならんけどね。
使い分けするしかないかー。

>>530
と、いう書き込みを過去のレスで見つけて試したが
やっぱりどうもカクカクするわ。
慣れれば気にならなくなることを祈ってもうちょっと使ってみる。

みんなレスさんくす。


532:不明なデバイスさん
10/03/21 02:12:02 A1sqG9Wy
おかしいな。今試したら加速無しなら問題無かった。
有りだとゆっくり動かすと反応しない。
右にマウス、左にトラボの両刀。WinXP multimouseconfig 2.03
あとあの現象は慣れるようなレベルではない気がする。

533:不明なデバイスさん
10/03/21 04:04:23 HOGgJ4ed
>>532
まじか。
ちなみに、ポインタの動く速さっていくつにしてる?
俺は3なんだが。

環境は同じくWinXphome SP3 multimouseconfig 2.03

設定は
--------------------------
マウスの動作:有効
ポインタの動く速さ:3
ポインタの加速:無
ボタンの動作:左右反転
マウスのプロパティの速度を無効にする:無チェック
ON状態で起動:チェック
--------------------------
ほかの常駐ソフトでマウスの挙動に関係ありそうなのは
WHEELBALLとsetpointくらい。

うーん、もうちょっといろいろ試してみるわ。

534:不明なデバイスさん
10/03/21 07:31:45 ogWuihjj
>>531
大玉は細かい作業が苦手 ってのは違うと思うぞ?
Shootでも一番良いスコアを出せてるのは大玉だし慣れれば良い物だと思う

あと聞く前に出来ればトラボとドライバに動かしてるOSの環境を晒すと見えてくることもあるかもしれんので

535:不明なデバイスさん
10/03/21 07:33:18 ogWuihjj
>>528
T400? TM-400?

TBEの修理 というのはどのへんでしょうか
とりあえずテンプレとニコ動画を見て必要なら半田付けの練習もしてから挑みましょう

536:524
10/03/21 07:45:29 HOGgJ4ed
>>534
やっぱり大玉のほうが精度はいいのか…。うーん、実際に比べてみたいぜ。
そういえば肝心なトラボの種類言ってなかった、スマン。

kensingtonの新orbitをXP SP3で使用だ。
その他の設定とかは>>533に書いた。

537:不明なデバイスさん
10/03/21 08:13:23 A1sqG9Wy
設定は
--------------------------
マウスの動作:有効
ポインタの動く速さ:6
ポインタの加速:無
ボタンの動作:左右反転
マウスのプロパティの速度を無効にする:無チェック
ON状態で起動:チェック
--------------------------
速さ以外ほとんど同じだなぁ。何でだろうね。
リストに追加/修正をしてその後通用おしてるよね?

kensington SBT 公式ドライバ1.00+SBT4ButtonPatch
ロジマウス MX518 setpoint4.8.11?
あとXPHome SP2

538:不明なデバイスさん
10/03/21 12:26:04 Fzr6KMdP
>>536
EM7だとFPSできたが新OrbitだとFPSきつかった。

539:不明なデバイスさん
10/03/21 19:50:28 BIhP5I9Q
SBTとEM7ではEM7の方がボタンが良いみたいに聞いたんだけど、
SBTも使いまくったらよくなるよね?

あとSBTを塗装しようとしたらボタン付近の所は剥がれちゃうかな?
だれか塗装した奴おりますか?

540:不明なデバイスさん
10/03/21 19:59:52 Y3fwZkVz
TM-250ってさM$のマウス(*)より大きくね?
* URLリンク(www.inet-shibata.or.jp)

541:不明なデバイスさん
10/03/21 20:02:40 ogWuihjj
>>540
マウスより小さいってポータブルぐらいじゃね?

542:不明なデバイスさん
10/03/21 21:13:54 aZtKLJfm
>>540
マウスと違って本体を動かさないからボディはでかくてもいい。
むしろ現行TM-250はちょっと小さすぎるんだよなぁ・・
旧型のボディのほうが手に馴染んで使いやすかった。

543:不明なデバイスさん
10/03/21 21:26:47 Ldl4dqEt
TMー250が小さいなんて、どんだけ巨人やねん
もっとも、肘の置き場が確保できれば、あの高過ぎる支点でも
結構使い易いけれど

544:不明なデバイスさん
10/03/21 22:09:05 XTzaJ65d BE:425740782-2BP(1138)
>>542
旧型のワイヤレスと2個持ってるわ
使ってないけど

545:不明なデバイスさん
10/03/21 22:21:45 U4ZQGfOl
>>539
今日SBT届いて使ってるんだが、ねじりスクロールは音が煩いが楽しいし
感度がいいのかポインタの動きもSBTの方がいいけど
クリック感はEM7のカチカチとは全然違ってペコペコだし
ボタンじゃなく板だから押す場所によって固さが変わるので慣れが必要と感じた。
塗装はやろうと思ったら出来そうだけど、ツルツルだから塗料を選びそう。

546:不明なデバイスさん
10/03/22 00:12:14 xrblux5M
>>545
押す所をちゃんと選べば
それなりに良いボタンなのかな?

塗装しようと思ってたけどやめようかな。
早くお金ためて買いたいぜ

547:不明なデバイスさん
10/03/22 00:13:47 9F8M9kIR
>>546
出来ればスイッチをタクトからマイクロスイッチに変更したいですねぇ

548:不明なデバイスさん
10/03/22 00:28:18 hvr5YyP0
タクトと言えば最近TBEでタクトスイッチが一つご臨終したなぁ
部品取り用にゴミマウスをストックしてるから金銭的には痛くもかゆくもないんだが交換作業がめんどくさい
出来るなら全部マイクロスイッチにしたいわな
マイクロスイッチならスイッチ単体の入手も楽だし

549:不明なデバイスさん
10/03/22 00:29:21 PnN44GDg
>>544
旧型のワイヤレスなんてあったんだ?
知らなかったわ。

550:不明なデバイスさん
10/03/22 05:24:01 qEzFyXsD
>>537
レスさんくす!

追加/修正→適用もしているし、
試しに全く同じ設定にしたがダメだった。
動く速さの数字をあげると余計にカクつきがひどい。

ちなみに新orbitは公式から落として入れるドライバはなくて、
USB指して勝手にドライバ認識される仕様なんだ。
なんかその辺に罠がありそうな気がする………

>>538も言うような細かな操作は大玉のがいいっていう評判あることだし、
SBT買い直そうかな。
もし買い直したらまたレポする。

551:不明なデバイスさん
10/03/22 05:29:07 nJ0q2bla
レポはしなくて結構です

552:不明なデバイスさん
10/03/22 06:55:38 UsjMXDTj
え?普通にレポして欲しいんだが。

553:不明なデバイスさん
10/03/22 07:16:10 9F8M9kIR
>>550
レポートお待ちしております

>>552
>>6 触るな^^

554:不明なデバイスさん
10/03/22 07:28:28 nJ0q2bla
>>553
新参か?
力抜けよ

555:不明なデバイスさん
10/03/22 07:44:48 A9Dd6hVb
>>553
先生は基本的にsageないんだよ

556:不明なデバイスさん
10/03/22 08:56:16 H/YYvm0g
SBT開けてみたいんだけどネジはどこにあるの?


557:不明なデバイスさん
10/03/22 09:50:15 Xc/NCX9d
トラックボールデビューしようかと思って、ST-45UPi考えているんですが、
ホイールが無いのはやっぱり不便ですか?

ソフトで右クリック押しながらボールというのを聞きましたが、
マウスジェスチャ必須なのでこれは難しい気がします。

一番の不安がホイールなのですが、いい選択肢ありますか?

558:不明なデバイスさん
10/03/22 09:53:14 9F8M9kIR
>>557
ホイールを多用するならTM-250がお勧めかなぁ
ちなみに45UPiは現行機種ではTM150になってます

2個買っても6~7kだし色々試してみることをお勧めします

559:557
10/03/22 10:24:45 Xc/NCX9d
>>558
ホイール付きだと親指になってしまんですよね。
操作感がどのようなものか気になります。

現行機種は新しいのになっていたんですね。。
見てみたところ確かに安いみたいなので、試すのが一番かもしれませんね。


560:不明なデバイスさん
10/03/22 10:37:05 m0VYojXA
>>559
ロジの一番高い奴とか
URLリンク(www.logicool.co.jp)

ケンジントンの最近の機種なら人差し指/大玉タイプでホイールがついてる
大玉のは高めだけどね。

URLリンク(www.kitcut.co.jp)
URLリンク(www.kitcut.co.jp)
URLリンク(www.kitcut.co.jp)

561:不明なデバイスさん
10/03/22 12:58:15 wRQmYKOW
247 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2010/03/22(月) 11:27:34 ID: +7NpdvvX0

amazonでslimblade買ったんだけど、ボールを動かしてる感触が
何かをゴシゴシ洗ってる様な感触で、動きだしもスムーズじゃなく詰まる感じ。
初期不良かな??
なんかボールがカップに当たってる気がする、。

562:不明なデバイスさん
10/03/22 13:00:57 AV690wtZ
>>556
背面のゴム足の裏とボール周りの円状のゴムの裏に3つ

563:不明なデバイスさん
10/03/22 13:41:43 H/YYvm0g
7本もあるのか。スイッチ交換出来るかどうか確認しようと思ったけど
こわれるまで待つわ。

564:不明なデバイスさん
10/03/22 13:56:37 ukqGluJS
>>561
ボールに鼻油付ける前にゴロゴロすると
ルビーでボールに傷が付くぞ!


565:不明なデバイスさん
10/03/22 14:49:22 y7ZD1GLY
その理屈はおかしい。鼻油がそんなに硬いわきゃない。油つけようがつけまいが
傷がつくときはつく。形あるものは皆いつかは壊れる。絶対に傷をつけたくない
やつは使わないで大事にしまっておくのが一番。


566:不明なデバイスさん
10/03/22 15:05:51 3ukVkGmH
その理屈はおかしい。潤滑油が切れている状態で固体同士を擦り合わせれば
当然傷がつく。 潤滑油が硬いとは一体どういうことを言っているのか。

567:不明なデバイスさん
10/03/22 15:31:31 1O5N1+S7
564の記述は不正確だが、油が切れていると
ボールに傷が付きやすいのは確かだ。

ルピーやセラミック球体による一点接触は、
ナイフエッジのような鋭角ではないので、
表面が平滑であれば傷は付かない。

しかし、素の状態だとホコリや細かい砂の様な
不定形な異物が間に入り込み易い。これが
柔らかいボール表面を傷つける。

ルビー自体が傷つける訳ではない。

グリスなどが存在すれば、ホコリが手前で
せき止められて、間に入り難くなる。

568:不明なデバイスさん
10/03/22 16:19:06 9F8M9kIR
長時間コーティング膜が形成されるコーティング剤を使えとあれほど・・・

569:不明なデバイスさん
10/03/22 18:35:19 A9Dd6hVb
>>557
>ソフトで右クリック押しながらボールというのを聞きましたが、
>マウスジェスチャ必須なのでこれは難しい気がします。

これはWheel Ballの設定を変えれば大丈夫
おれは左小ボタンに中クリック割り当てて、それを押しながらボール操作でスクロールにしてる

それより普段どんな用途にホイールを使うかが問題
ただ単にページスクロールするだけならいいけど、ゲームとかだとうまく動かないことがあるらしいから

570:不明なデバイスさん
10/03/22 23:55:27 wRQmYKOW
255 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2010/03/22(月) 23:23:06 ID: zwXI8Fg10

SBTのスクロールって思ってたより楽に出来て快適だったからいい意味で意外だったけど、結局用途次第でEM7と差別化されてるでしょ。
SBTはチロチロスクロールには向いててもグリングリンスクロールには全くもって不向き。

256 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2010/03/22(月) 23:25:32 ID: zwXI8Fg10

↑ってのをSBT持ってる友人に行ったら
「そんなことないよ?全然余裕だって。俺もそうだけど慣れれば懲戒的」
って言いながら見せられたら見事にポインタがあっちこっちに行ってた

571:不明なデバイスさん
10/03/22 23:57:04 PnN44GDg
>>570
良い感じに誤変換されてるな

572:不明なデバイスさん
10/03/23 01:33:05 Pi/XIUei
SBTは「進む戻る」ボタン設定さえできれば何の不満もないんだがなぁ。

573:不明なデバイスさん
10/03/23 04:08:01 wQCCHwE0 BE:1490093478-2BP(1138)
そんなのマウスジェスチャで十分だろ

574:不明なデバイスさん
10/03/23 07:38:36 NQdmdgwD
皆トラックボールの前にリストレストとか置いたりしているんだろうか?
置いてる人がいたらオススメとか教えてほしい

575:不明なデバイスさん
10/03/23 08:58:23 maE1pmLH
モノによると思うよ。
EM7と新Orbitの時はこれ使ってた。
URLリンク(www.sanwa.co.jp)

576:不明なデバイスさん
10/03/23 09:00:23 mGgB2yKF
そんな味気ないやつじゃなくておっぱいマウスパッド使えよ

577:不明なデバイスさん
10/03/23 09:05:30 Oe6+dYYW
TBEはこれがちょうどいい
URLリンク(www2.elecom.co.jp)

578:不明なデバイスさん
10/03/23 09:06:19 Oe6+dYYW
ごめん寝ぼけて間違えたTBE→SBT

579:不明なデバイスさん
10/03/23 09:36:50 bqqQRGAE
SBTで>>575の使ってる。理由は安さ
買ったときはちょっと高さあり過ぎかと思ったけど案外シックリきてる


580:不明なデバイスさん
10/03/23 10:49:09 7kZGufyS
>>576
なら彼女の胸を使えば良くね?








試したら無言でグーで殴られるかもしれんが(実体験

581:不明なデバイスさん
10/03/23 11:04:10 K9mJwZQj
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

582:不明なデバイスさん
10/03/23 11:05:06 /pK8dA9f
それ殴られたんじゃなくて空気抜けただけだよ

583:不明なデバイスさん
10/03/23 13:28:17 gwQQDHcI
SBTの玉に傷入って滑らかにならなくなったんだけど玉だけって売ってもらえるのかな?

584:不明なデバイスさん
10/03/23 13:51:58 dpRZpxEZ
まずは連絡を入れてみればいい

585:不明なデバイスさん
10/03/23 15:06:46 PS7o0r9K
>>583
多少の傷なら研けば消えるよ
落としてつけたような傷なら出っぱり部分を切除して窪みを瞬間接着剤で埋めて研くといい

586:不明なデバイスさん
10/03/23 15:18:19 KsAo94JC BE:479117344-PLT(12346)
>>577
Orbit or EMシリーズもそれでOK

587:不明なデバイスさん
10/03/23 15:42:16 iI3DdeAG
URLリンク(www.thanko.jp)
これ使った人いる?

588:不明なデバイスさん
10/03/23 16:28:43 maE1pmLH
それかなり既出。精度も良くないしボールとりだせないしで良い評判は聞かない。

589:不明なデバイスさん
10/03/23 18:18:26 NDXXWUh5
SBTのクルクルスクロールでポインタがあちこち行くってやつは、
いささか不器用すぎやしないか?

そんなんじゃ童貞だってのがバレバレだろ、さっさとバイトして金貯まったら
フーゾクいって抜いてもらって揉ませてもらって練習してこいっての。


590:不明なデバイスさん
10/03/23 18:25:45 K9mJwZQj
               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  / <こいつ童貞
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /

591:不明なデバイスさん
10/03/23 19:10:13 NQdmdgwD
>>575-579
ありがとう
色々試してみるわ

592:不明なデバイスさん
10/03/23 19:39:37 MoG9hsPr
261 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2010/03/23(火) 01:19:58 ID: rGawo4ee0

>>258
用途がネットや適当な暇つぶしレベルならSBTもいい出来だと思うよー。
でもさんざん悩んでEM7にしたけどいざ使ってみたら、EM7のスルスル感で全く問題なかった。ボタンストレスを与える構造だからSBTはしばらく使うと、
体に良くないとは思う。

593:不明なデバイスさん
10/03/23 20:25:41 c1T42kAi
MA-TB38はもっと評価されるべき。

594:不明なデバイスさん
10/03/23 20:30:56 MoG9hsPr
>>587

それゴミ。

595:不明なデバイスさん
10/03/23 20:32:04 MoG9hsPr
>>593

MA-TB38このゴミより若干マシなレベル。
URLリンク(www.thanko.jp)

596:不明なデバイスさん
10/03/23 20:35:39 ScAaAkHR
>>591
SBTこれと併せて使ってますが快適
URLリンク(www2.elecom.co.jp)

597:不明なデバイスさん
10/03/23 20:38:59 c1T42kAi
>>595
支持球変えたか?ボールが重いから鉄球は1週間でダメになるぞ。

598:不明なデバイスさん
10/03/23 20:39:34 dpRZpxEZ
>>596
体圧分布データにエロスを感じる

599:不明なデバイスさん
10/03/23 20:58:40 mdxHax/H
すいません。スレチかもしれませんが
ここの方は詳しそうなので教えてください。
アクロスのAMS-24TBGを
購入し概ね満足しているのですが、
トラックボールにボタン機能があることもあり、
これを右クリックに割り当てたいのですが
なにかドライバかソフトはないのでしょうか?

URLリンク(beta-biog5555.at.webry.info)

上のサイトでアーベルのドライバが使えるとありましたが、
既に配布は終了しているようですので・・・


600:不明なデバイスさん
10/03/23 22:54:13 a4H+mPuq
ダイソーで売ってるジェルリストレストが意外と良くてストックしてるんだが
赤ちゃんのほっぺと言われると気になるな

601:不明なデバイスさん
10/03/23 23:40:45 w0sZGqQg
TB38の評価は個人差が出ると思う
少なくとも俺は合わなかった
どうしても左クリックがしづらくて腱鞘炎になるかと思った

602:不明なデバイスさん
10/03/23 23:48:15 9+GQSAvn
SBTは脱皮直前後のカブトムシ触ってるみたいで気持ち悪い
無理

603:不明なデバイスさん
10/03/24 00:56:23 9ilPYsX2
>>602みたいなやつはマジで引くわ。
気色悪い。

604:602
10/03/24 01:18:12 TBqPCPqq
と気色悪い>>603に謂われる気色の悪い>>602であった

605:不明なデバイスさん
10/03/24 09:47:51 g1NP/uOj
>>435>>437をおながいします。

606:不明なデバイスさん
10/03/24 16:18:09 qmHq/P0H
URLリンク(www.exblog.jp)

TBOにマーブルのカップとボールで動くみたい


607:不明なデバイスさん
10/03/24 20:46:02 HycJwJXy
賢人のtrackball with scroll ring買った・・・が
左右同時押し対応してないのな
同時押しでリンクを別タブで開くってよく使うんだが、正直困った
使えるようにできるソフトとかないですか?

608:不明なデバイスさん
10/03/24 20:58:04 7tzA0Nrt
>>607
Kensington MouseWorks使えないの?
OSが対応していないのかな。

609:不明なデバイスさん
10/03/24 21:21:34 HycJwJXy
>>608
ボタンのカスタマイズが可能なKensington専用ドライバソフトMouseWorksには対応しておりません
だそうです
OSも7 64びtなのでムリポ

610:不明なデバイスさん
10/03/24 21:38:06 alZXoaE/
支援ツール使って左→右に設定したらうまくいったって人いなかったけ

611:不明なデバイスさん
10/03/24 22:32:30 7tzA0Nrt
>>609
MouseWorksの最新版入れたとき、シルエットに出たと思うので
XPなら使えるような気がするけど。でもWin7 64bitは無理だな。

KensingtonのWeb頁には、こんなことが書いてあるね。

Kensington is currently developing new software for trackball users that will
support both Windows Vista and Windows 7 (32 and 64 bit versions), targeted for
release in Q2 of 2010. Users interested in beta testing are encouraged to join
Kensington’s Trackball User Group by signing up here:

志願してみては?

612:不明なデバイスさん
10/03/24 22:55:34 HycJwJXy
>>611
日本語版、英語版最新を入れてみたけどダメですた
起動させても普通のマウスプロパティが開いただけでした
もうダメポ

613:不明なデバイスさん
10/03/24 23:00:01 eCMEl7xe
KensingtonのSlimBlade Trackball 72327を買いたいと思っているのですけど
これって右上(右クリック)左上(左クリック)右下(戻る)左下(オートスクロール)って設定出来る?
win7でも対応している様に書いてあったけどドライバ対応してますよね?

Logicool TM-150はあまり私には合いませんでした。
今まで(今も)MicrosoftのTrackball Explorerを使っています。
それに代わるマウスを探しています。
使い続けて10年経っているんですね・・・ Orz
後は値段か・・・ Orz

614:不明なデバイスさん
10/03/24 23:00:49 HycJwJXy
リストレスト代わりにガムテープの輪っかのところに手突っ込んで操作してるんだが
至極快適w下手なリストレストよりラクかも

615:不明なデバイスさん
10/03/24 23:02:07 fKOkygZR
>>613
TBEなら直せばあと10年は使えるよw

616:不明なデバイスさん
10/03/24 23:03:05 a9Fcwit9
>>613
変更できるのは右上、左上のみ

617:不明なデバイスさん
10/03/24 23:12:28 X0zkRbQE
>>613
SBT用純正ドライバ+パッチでおk。
あとX-WheelNT入れれば完璧。

618:不明なデバイスさん
10/03/24 23:14:36 X0zkRbQE
そうだ、>617の言うとおり右下は純正ドライバ+パッチだけじゃ変更出来ないから
右下変えたいならX-WheelNTとか入れなきゃだめだわ。

619:不明なデバイスさん
10/03/24 23:21:21 3gAkWVRo
【豆知識】

TM250なら特別ドライバーを入れずとも
何の苦もなく低速~高速スクロールできるし、
リンクを新規タブで開くのもラクラク。

620:不明なデバイスさん
10/03/24 23:27:18 X0zkRbQE
しねばいいのに

621:不明なデバイスさん
10/03/24 23:33:38 eCMEl7xe
>>615-619
ありがと
いいねぇ~
何んか欲しくなっちゃったよww
店でデモ機が置いてあって、手の感触が素晴らしく良いのですわw
後は操作性だけだけど・・・
結構心配だな・・・

622:不明なデバイスさん
10/03/24 23:39:32 NQgYP/V1
MSから、キーボードとマウスの新製品が出たね。

・・・いや、それだけなんだけどね。

623:不明なデバイスさん
10/03/24 23:41:55 eCMEl7xe
なんか、このスレって対立かなんかしているの?
あっ いや・・ 過去スレ読んでくる。

624:不明なデバイスさん
10/03/24 23:44:40 fV0hUu3B
>>617-618

625:不明なデバイスさん
10/03/24 23:45:43 iBJUsn3n
>>623

>>6
>>14
>>15


626:617
10/03/24 23:46:42 X0zkRbQE
>>624
すみません、
>616の言うとおり
と書こうとして間違えました。。。

627:不明なデバイスさん
10/03/24 23:55:01 orpkYi4C
>>606
逆ならやったことあるよ
そのときはカーソルの速度が遅くなったから、この場合はたぶん速くなると思う

628:不明なデバイスさん
10/03/24 23:55:04 fV0hUu3B
>>626
そうだったのか
こちらこそ嫌味なことをしてごめん

629:613
10/03/24 23:55:41 eCMEl7xe
>>624-626
なんとなく分かりました

630:不明なデバイスさん
10/03/25 00:11:41 26tBghQE
全然関係無いけどOrbit w/sにマーブルの玉を入れると普通に動く。
逆はNGだった。

631:不明なデバイスさん
10/03/25 01:07:08 7axtTSoP
>>614
縁の部分が当たっていたそうな…

632:不明なデバイスさん
10/03/25 06:34:27 nBQN/7Dx
>>606
これどうやんの?ポン付けでいける?

633:不明なデバイスさん
10/03/25 17:06:07 0fTDVBcT
サンワのトラックボール付キーボード
興味あるけど、サンワは地雷と聞くので、、
誰か使っている方いらっしゃいますか?
400-SKB006←で検索しても思うようなレビューが見つけられないので。

URLリンク(direct.sanwa.co.jp)

634:不明なデバイスさん
10/03/25 18:16:27 ASnNrzYu
>>633
もちろんサンワなので地雷w
別のところから輸入されてた記憶もあるけどね

使う時を想像すればいいけどボールに指を置いたときの右クリックの押しづらさが致命的
サイトの写真でも動画でも一切右クリックに指がアクセスしてるとこがないでしょw
(TB-38の時の紹介映像でもボールを動かしながらホイールを触ってるところは見せなかったねw)
ボールの転がりもテンプレにあるセラミック支持+ツヤツヤボールとは違った
ジャリジャリ(どう表現するべきか)な感じかなー

あそこにボールを置いたら便利なんじゃねーみたいなコンセプトだけは同意だけど
肝心の商品の出来が安くすませたために悪い、みたいな
まぁサンワのいつもどおりの商品って印象かな

635:不明なデバイスさん
10/03/25 19:51:15 0fTDVBcT
>>634
ああーやっぱりそうですか。
ロジクールさんが出してくれれば・・飛びついていたかもしれない。
いいアイディアだと思うんですけどね。
参考にしました。

636:不明なデバイスさん
10/03/25 19:54:36 yUJc2GO3
トラックボール付キーボードは自由研究の人みたいなのがいいな

637:不明なデバイスさん
10/03/25 19:54:52 AVqu1LUG
【地雷ランキング】

1位:サンワ
2位:ケンジントン
3位:マイクロソフト
4位:ロジクール

638:不明なデバイスさん
10/03/25 21:31:32 o9BmsPx/
ロジクールの地雷ってなんなの?

639:不明なデバイスさん
10/03/25 21:36:04 VP+l0NUc
汚団子の存在自体が地雷

640:不明なデバイスさん
10/03/25 21:56:43 gCXEx9+e
>>638
玉がキモイとか

641:不明なデバイスさん
10/03/25 22:13:23 AVqu1LUG
サンワやケンジントンだと
玉の動きが悪いとか、
スクロールの動きが悪いとか
嘆きのレスが多発しています。

ロジクールではこの手の声は
ほとんどありません。

642:不明なデバイスさん
10/03/25 22:15:23 8Ks166Jq
たしかにあの玉はキモい
なんとなく避けちゃう

643:不明なデバイスさん
10/03/25 22:15:54 P5lC51zP
蓮コラに通ずるものがある

644:不明なデバイスさん
10/03/26 00:22:02 ksJB5Jsn
>>635
コムパックがトラボ付のキーボードを数種類出してますよ
オークションで「PS/2端子」の方で探せばいるんじゃないかな
さりげなく茶軸のがあったり 結構面白い

645:不明なデバイスさん
10/03/26 00:38:57 j0ImDwpq
アクロスの無線トラボ付きキーボード持ってるけどゴミだった
ゴミの理由は無線のスリープからの復帰にキーを必ず一回空打ちしければいけない所。
安物だから仕方ないけど、余りにもストレスがたまる
トラボ部分は玉の取り出しが出来ない点を除けば及第点

646:不明なデバイスさん
10/03/26 00:55:13 J6a5jqCO
>>645
無線の商品ってみんな復帰に1操作いるもんじゃない?w
スリープ機能がないと電池どんどん消耗しても困るし、難しいもんだねw

個人的にはスリープに入るまでの時間の設定が重要なんだと思うな
あと復帰のレスポンスの早さも


647:不明なデバイスさん
10/03/26 02:09:14 j0ImDwpq
>>646
普通っていうかまともなら一発目のキー操作でスリープ解除とキー入力できるんだ
MSの安物とかでも出来てるんだけど、これは確実に空打ちを強要させる
そして2分間でスリープに入ってしまう・・・

スレチなので以上で

648:不明なデバイスさん
10/03/26 07:57:11 N+EsACBI
>>637
てかその4社抜粋したら市場の9割以上ではw

649:不明なデバイスさん
10/03/26 08:50:37 jKpShFmd
>>648
>>6
基本的にageてる奴はスルーで

650:不明なデバイスさん
10/03/26 08:58:24 CF9jZkbi
テンプレのサイトを参考にしてSBTにボナンザを吹き付けたあとティッシュで30分くらい乾拭きをしたんですが
いまいち滑りが良くなったような気がしません
それとホイールする時に擦れる音がします

最近トラックボールに触り始めたのですが、どこか方法が間違っているんでしょうか?

651:不明なデバイスさん
10/03/26 09:51:33 f/cdz7Pf
24OPTB01B 便利なんだけど時々ホイールが逆方向に進む
有線版は問題なかったから電波状態によるんかな

あと無線と有線版で玉転がした時のポインタ速度(移動量)が全然違う
無線版はびっくりするほどかっとんでくのでマウスのプロパティで抑えにゃならん
他のPDとのバランス悪くなるのが難点だわ

652:不明なデバイスさん
10/03/26 10:49:49 sv1c49gR
>>651
そんなことより
24OPTB01Bって左クリックたまに反応しなくね?


653:不明なデバイスさん
10/03/26 11:21:02 Ny3bujPT
>>650
色々勘違いがありそう
まずコーティングは現状を維持するのが最大の目的
まずはコンパウンドでしっかり磨く事をおすすめします

それからコーティングはスプレーして塗り広げて乾燥させて軽く研くだけ
30分も磨く必要はありません
最初は何回も塗って乾かし拭き取って厚いコーティング層を作ってください
一度層をしっかり作ればあとは定期的に1セット処理すれば元に戻ります

654:不明なデバイスさん
10/03/26 11:35:49 6I9Pk16A
むしろ吹きかけて塗りつけて、手がべたつかない程度に拭き取ればおk
付けた直後に30分も気合い入れて拭き取れば効果がなくなってもしょうがないかと
コンパウンドはSBTの年数的に考えてまだいらないと思う

655:不明なデバイスさん
10/03/26 12:12:09 pwiKEOlU
トラックボールのテフロンコーティングは都市伝説

656:不明なデバイスさん
10/03/26 12:13:11 CF9jZkbi
>>653-654
手元にコンパウンドが無いので>>654の方法で軽くティッシュで拭き取った所、スイスイ動くようになりました
ホイールする時も擦れる音は無くなったみたいです

正直失敗だったか、とも思いましたがやっていけそうです
どうもありがとうございます

知識不足な質問でのスレ汚し失礼しました

657:不明なデバイスさん
10/03/26 14:30:53 JD0IYA6i
TM-250使ってたけどこのスレ見るようになってから使うのやめたわ。
あんなのと同じものを使ってると思ったら耐えられなくなった。
今は支持球をセラミックに交換したTBOで快適。

658:不明なデバイスさん
10/03/26 14:46:39 LR8gYlr8 BE:449172353-PLT(12346)
Free free~、 set sim free~♪

659:不明なデバイスさん
10/03/26 14:47:02 LR8gYlr8 BE:1347516195-PLT(12346)
誤爆しました。

660:不明なデバイスさん
10/03/26 17:16:59 KVUD507D
>>657
こっちに書くなよばか

661:不明なデバイスさん
10/03/26 17:28:42 ZUt0LJNi
故意に召喚しようとしてるから本人よりタチ悪いなw

662:不明なデバイスさん
10/03/26 17:29:45 OdllkbtM
>>660,661
おいおまえらもこっちに書くなよ……ハッ!?

663:不明なデバイスさん
10/03/26 17:32:31 0Y/GPwkY
>>662
おいおまえハッ

664:不明なデバイスさん
10/03/26 17:34:29 6I9Pk16A
おまいら全員帰れw

665:不明なデバイスさん
10/03/26 17:58:21 USdjvr1U
ハッ!

666:不明なデバイスさん
10/03/26 20:18:47 WqAsbWdj
>>657

TBO(笑)
URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(isaji.jp)

667:不明なデバイスさん
10/03/26 20:38:18 mYgJ45DC
おいなんか汚団子が泣きそうだぞ
誰かなんとかしてやれよ

668:不明なデバイスさん
10/03/26 20:40:48 DNq5yfOY
>>666
トラボは本体を動かさないから図体はでかくてもいいんだよ。
TM-250はちょっと小さすぎる。
手前側をあと5cm伸ばしてくれたら良くなるのにな。

669:不明なデバイスさん
10/03/26 20:44:10 j0ImDwpq
TBOはボタンの安っぽささえなければ最高なんだけどな
マイクロスイッチ変えたら改善するのかな

670:不明なデバイスさん
10/03/26 20:48:02 WqAsbWdj
>>668
>トラボは本体を動かさないから図体はでかくてもいいんだよ。

つまり貴方の部屋に自家用車を飾っても
動かさない限り問題はない…というわけですね?

671:不明なデバイスさん
10/03/26 20:49:19 WqAsbWdj
トラックボール色々
URLリンク(www.germes-online.com)
URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(img.nauticexpo.com)
URLリンク(storage.kanshin.com)
URLリンク(img.f.hatena.ne.jp)

672:不明なデバイスさん
10/03/26 20:53:14 ost11AqA
>>670
つまり・・・言い換えると・・・?

673:不明なデバイスさん
10/03/26 20:58:19 WqAsbWdj
>>672

TBOもSBTもEP7もデカ過ぎて邪魔!

674:不明なデバイスさん
10/03/26 21:01:49 OdllkbtM
トラックボールの話してるときに自動車なんて非常識なもん比較対象に出してくるアフォがいるのはここですか?

675:不明なデバイスさん
10/03/26 21:03:39 ost11AqA
>>673
つまり・・・どういうことだってばよ・・・?

676:不明なデバイスさん
10/03/26 21:04:22 WqAsbWdj
大玉って人間に例えると巨漢のデブだよ?
世の中にはデブ専もいるけど、
感性がまともじゃないことだけは確かだよね。

677:不明なデバイスさん
10/03/26 21:06:30 OdllkbtM
TBOっていつから大玉トラボになったんだ?

678:不明なデバイスさん
10/03/26 21:08:40 ost11AqA
>>676
つまり・・・どういうことだってばよ・・・?

679:不明なデバイスさん
10/03/26 21:10:50 WqAsbWdj
>>678

つまりまともな感性してたら
デブも選ばないし大玉も買わないってこと。

680:不明なデバイスさん
10/03/26 21:12:44 ost11AqA
>>679
ど…どーゆーことだってばよ…コレ?

681:不明なデバイスさん
10/03/26 21:13:43 joy4X6Yn
玉が細長かったら使いにくいだろ・・・

682:不明なデバイスさん
10/03/26 21:15:35 OdllkbtM
その発想はなかった

683:不明なデバイスさん
10/03/26 21:22:04 7olISuEq
相変わらず破綻した思考してるな

684:不明なデバイスさん
10/03/26 21:22:26 WqAsbWdj
>>680

いいですか?
貴方の目の前にスレンダーな美女と、
100キロオーバーのデブ女が股を広げて
かも~ん♪していたとします。

貴方はどちらのクリちゃんをコロコロしますか?

685:不明なデバイスさん
10/03/26 21:23:30 ost11AqA
>>684
一体何があった? 昔のお前は…

686:668
10/03/26 21:29:20 DNq5yfOY
なんか極論どころか飛躍しすぎの反応するやつだな
私はTM-250の旧型以来の愛用者で実際に毎日使っていての感想言ってるんだけどな。

687:不明なデバイスさん
10/03/26 21:30:59 OdllkbtM
極論でも飛躍でもなく大玉叩きたいだけの頭いっちゃってる良くわからない人だよ。

688:不明なデバイスさん
10/03/26 21:31:57 WqAsbWdj
>>685

むかし巨女の巨大クリトリスを舐めさせられたトラウマで、
大玉トラボが大嫌いになってしまったんです。

貴方は巨大なクリトリスと小さいクリトリスなら
どちらが好きですか?

689:不明なデバイスさん
10/03/26 21:33:16 EMO5r007
いかん、汚団子が壊れた
誰か早く本番系を切り離せ

690:不明なデバイスさん
10/03/26 21:33:35 1NMi8oHG
TM150とTM250はその論理から言うとロリにしかならん

CT100が有線なら個人的には最高なんだが…
と書き逃げる。

691:不明なデバイスさん
10/03/26 21:34:15 ost11AqA
>>688
嘘だっ…!! そんなのでたらめだ!!

692:不明なデバイスさん
10/03/26 21:39:25 WqAsbWdj
乳首には乳首の、
クリトリスにはクリトリスとしての
適正な大きさと言うものがあるように、
トラックボールにも適正な大きさと言うものが
あると思うんですよ。

貴方達は巨大な乳首が好きですか?

693:不明なデバイスさん
10/03/26 21:41:02 ost11AqA
>>692
それ以上は…何も言うな

694:不明なデバイスさん
10/03/26 21:47:04 wdqPX2J6
ふぇら+玉もみもみしてもらってたら玉65upiみたいにみたいに丸いんだねって言われた

695:不明なデバイスさん
10/03/26 21:47:40 4Dv/wMNa
>>6
例の人だけでなく
反応・会話する人も全員NGするようお願い致します。

696:不明なデバイスさん
10/03/26 21:50:04 ueaWD93m
>>692
たしかにそれはある。
でも人によって好みはちがうだろ?

君のトラウマになったようなことをさせて欲しいと考えている奴もいるんだろう。

697:不明なデバイスさん
10/03/26 21:50:45 ost11AqA
>>695
やめろォ!

698:不明なデバイスさん
10/03/26 21:58:11 WqAsbWdj
>>696

目指す目的は同じなんだから、
無駄に巨大化させても意味ないよね。

例えばキーボードが2倍も3倍も巨大になっても意味ないのと同じで、
トラックボールやマウスも巨大である必要はないですよ。

699:不明なデバイスさん
10/03/26 21:59:43 OdllkbtM
需要があるんだから無駄じゃねーだろ。

700:不明なデバイスさん
10/03/26 22:00:09 ost11AqA
>>698
驕るな。痛みを知れ

701:不明なデバイスさん
10/03/26 22:05:58 WqAsbWdj
10cmのマウスパッドと
20cmのマウスパッドとでは意味が変わるけど、
大きな球を5cm動かすのも、
小さな球を5cm動かすのも結果は同じなんだよ。

しかし重い球を1時間動かし続けることと、
軽い球を1時間動かし続けるのとでは意味が違う。


702:不明なデバイスさん
10/03/26 22:22:25 7olISuEq
汚団子の股間にぶら下がってるのも短小包茎で小さいんだろうな

703:不明なデバイスさん
10/03/26 22:28:06 Ffx3uaQB
>>701
え、なにこれw
どこから突っ込めばいいの?

センチって距離?w
小さい玉ならより多く転がさなきゃならないけど、大きな玉なら少し転がすだけでいいんだよ?
ビーダマを1週するまで転がした際の距離と
ゴルフボールを1週するまで転がした際の距離は違う
それくらいはわかるよね?
小さい玉なら目的の場所につくまで、より多く転がさないといけないけれど
大きな玉なら少ない動きでいいんだよ
こんなの小学生でも分かると思うんだけどなぁw

704:不明なデバイスさん
10/03/26 22:33:55 WqAsbWdj
>>703
>小さい玉ならより多く転がさなきゃならないけど、大きな玉なら少し転がすだけでいいんだよ?

玉が何回転したか?なんて意味ある?
小玉を2回転させるより、
大玉を1回転させる方が楽だと言えますか?

705:不明なデバイスさん
10/03/26 22:38:38 7olISuEq
>>704
大人用自転車=大玉、三輪車=小玉

同じ距離走るのならどう考えても三輪車より普通の自転車に乗る方が楽

706:不明なデバイスさん
10/03/26 22:44:31 Ffx3uaQB
>>704
楽だよ
これが、動かしづらい大きな玉なら話は別だけど
指先で軽く動くからな

707:不明なデバイスさん
10/03/26 22:46:14 WqAsbWdj
>>705

つまり自家用車に乗ってドライブに行くより
大型トラックで行く方が快適と言うわけですね?

708:不明なデバイスさん
10/03/26 22:47:47 WqAsbWdj
>>706
>指先で軽く動くからな

大玉は動きが悪いから、
多くの指を使って操作したり、
コーティングしたり四苦八苦しているのでは?

指先で動かせる小玉と違い、
大玉は手で転がしているって感じですよね。

709:不明なデバイスさん
10/03/26 22:56:42 Ffx3uaQB
>>708
EM7だが
買ったときの状態から何もしなくても、人差し指一本でスムーズに動くよ
ちょっと弾いてやれば、その勢いで少し転がり続けるくらいにはスムーズだよ
持っても居ないくせに妄想だけで語るな

710:不明なデバイスさん
10/03/26 22:57:57 WqAsbWdj
>>709

貴方達のそんなレスに騙されて
一体何人の被害者が生まれたことか…。

711:不明なデバイスさん
10/03/26 23:00:02 Ffx3uaQB
>>710
はいはいワロスワロスw
結局、嘘を突き通せなくなったら変なレスするだけか
何時も通りだな
そんなお前の言うことなんて、誰も信じないよw

712:不明なデバイスさん
10/03/26 23:00:45 OdllkbtM
>>710
あなたが加害者です。

713:不明なデバイスさん
10/03/26 23:05:03 WqAsbWdj
>>771

少しは心が痛まないんですか?

650 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/03/26(金) 08:58:24 ID: CF9jZkbi

テンプレのサイトを参考にしてSBTにボナンザを吹き付けたあとティッシュで30分くらい乾拭きをしたんですが
いまいち滑りが良くなったような気がしません
それとホイールする時に擦れる音がします

最近トラックボールに触り始めたのですが、どこか方法が間違っているんでしょうか?

714:不明なデバイスさん
10/03/26 23:08:24 Ffx3uaQB
>>713
俺へのアンカか?w

改造なんて自己責任だろ?
それで心が痛むとか痛まないとか言われたって困るよ
言っておくが、俺は改造しない派だ

715:不明なデバイスさん
10/03/26 23:14:10 nhR0wUtw
>>707
大型トラックの方が燃費は遥かにいいよ。タイヤが大きいからね。

716:不明なデバイスさん
10/03/26 23:15:14 ZUt0LJNi
レスが増えてると思ったら案の定な展開かよ
召喚した奴は責任取れよ。まあ俺は面白いから良いけどw

717:不明なデバイスさん
10/03/26 23:17:43 WqAsbWdj
>>715

つまり小人より巨人の方が少食と言うわけですね?

718:不明なデバイスさん
10/03/26 23:19:30 +FfmLi17
ここで巨人

719:不明なデバイスさん
10/03/26 23:23:11 4Dv/wMNa
ーーーーーーーーーここまでNGーーーーーーーーー

720:不明なデバイスさん
10/03/26 23:24:45 WqAsbWdj
大玉ユーザーの認識

巨人は歩幅が広い分、
何歩も歩かずに済むのでカロリーを消費しない。

まともな人間の認識

大きな体を動かすには大きなパワーが必要となり、
その分、消費カロリーも高くなる。


721:不明なデバイスさん
10/03/26 23:25:21 bmWBll+O
>>717
いや、大径タイヤは燃費が良いというだけだが。
算数で習わない?

722:不明なデバイスさん
10/03/26 23:30:08 mHLlOHHE
>>720
前提条件が抜けてるよ

・自分は大玉ユーザーではない
・自分はまともな人間である

これをまず明確にしないと無意味な主張になる

723:不明なデバイスさん
10/03/26 23:30:11 WqAsbWdj
大玉ユーザーの認識

大型トラックの方が遥かに燃費がいい。

まともな人間の認識

大型トラックの燃費は物凄く悪い。

724:不明なデバイスさん
10/03/26 23:30:34 E3/4YJl/
>>720
違う。大玉は体積あたり重量が軽く、また同じ支持球では接触面積が小さい。
小玉は小さいわりにずっしりと重く、支持球の接触面が大きく、抵抗が大きい。
しかも表面積も小さいため回転させなければいけない角度も大きい。

725:不明なデバイスさん
10/03/26 23:32:38 IWMP8U/o
>>723
トラックの燃費が悪いなら、なぜ物流に使われ得ると思うの?
タイヤが小さい方が燃費が良いなら、使うわけないでしょ?

726:不明なデバイスさん
10/03/26 23:33:34 OdllkbtM
こいつ本物のバカだwww

727:不明なデバイスさん
10/03/26 23:34:20 Ffx3uaQB
>>720
また、いつも通りの故意に間違った例え方をして自分が正しいという論法ですねw
円や球の運動についての話だよ
だれも巨人の話なんかしてねーんだよ
そんな存在もしない架空の生物持ち出して例えになってると思っているところが笑えるなw

728:不明なデバイスさん
10/03/26 23:35:20 WqAsbWdj
【まとめ】

大玉ユーザーは頭がおかしい。

729:不明なデバイスさん
10/03/26 23:37:30 ost11AqA
>>728
つまり・・・どういうことだってばよ・・・?

730:不明なデバイスさん
10/03/26 23:39:18 Ffx3uaQB
>>728
最終的に自分の理屈が間違っている事に気づくと
まとめとか言って相手の人格批判を始める

本当にテンプレ通りだなぁ汚団子ってw

731:不明なデバイスさん
10/03/26 23:39:22 nY0gLCPO
なんか許されざる雰囲気

732:不明なデバイスさん
10/03/26 23:40:26 r/c3au/R
有線、5ボタンだと、選択肢がえらく狭まるね。
中ボタンがないと辛いしな。

733:不明なデバイスさん
10/03/26 23:41:56 WqAsbWdj
>>729

玉が重い。

支持球にかかる圧力も増す。

支持球がブレーキのように働く

当然玉の動きが悪くなる。

仕方ないのでコーティングする。

玉が重くて支持球との摩擦力も高いので
コーティングはすぐに剥がれる。

仕方ないので度々コーティングする。

頭の良い人なら別の解決法を探す。

つまり小玉。

734:不明なデバイスさん
10/03/26 23:43:28 Ffx3uaQB
>>733
よくもまぁ、こんな嘘を言えるもんだ…

735:不明なデバイスさん
10/03/26 23:45:22 0Y/GPwkY
>>733
こいつ…かなりの切れ者

736:不明なデバイスさん
10/03/26 23:48:37 joy4X6Yn
頭の良い人なら別の解決法を探す。

つまりマウス。

737:不明なデバイスさん
10/03/26 23:50:40 WqAsbWdj
>>736

マウスの操作には手首と指が必要。
トラックボール(小玉)は指先だけで可能。

頭の良い人がどちらを選ぶかは明白。

738:不明なデバイスさん
10/03/26 23:52:23 Ffx3uaQB
>>736
まぁ、頭のいい人は自分で店に出向いて実際に試してから買うと思うよw
俺も、なんだかんだで普通のマウス、小玉のトラボ、大玉のトラボといろいろ使っていったしね

>>737
大玉も指先一つで動かせるって言ってんだろうがw

739:不明なデバイスさん
10/03/26 23:53:44 WqAsbWdj
トラックボール(大玉)だと
指(先)だけで扱うには摩擦力が足りない。

複数の指を使うか、指の腹使うなどして
何とか接地面を増やさなければならない。

車で言うと四輪駆動にするようなものだが、
四輪駆動はそれだけ燃費が悪くなる。

740:不明なデバイスさん
10/03/26 23:54:40 0Y/GPwkY
>>739
それ以上車を語るな

741:不明なデバイスさん
10/03/26 23:55:17 K9SkzW08
団子から自板のエッデイと同じにおいがする

742:不明なデバイスさん
10/03/26 23:59:38 4Dv/wMNa
黙って全部NG
常に一人相撲を取らせ続ければ簡単に空気にできます

743:不明なデバイスさん
10/03/27 00:01:43 pXEgpa+s
>>739
持っていないモノを決めつけて話すとか…
本当にどうしようもない奴だな
人差し指の指先だけで動くよ、小指の先でも余裕で動く
てか、キーボードからちょっと手を離して、小指でマウス操作とか余裕でやってるから

744:不明なデバイスさん
10/03/27 00:03:58 MEs3hziU
>>739
人の指一本の摩擦力は0.3~0.6
大玉を回すのに必要な力は約0.01kgf(実測値)

以上から、大玉を指(先)だけで扱うには摩擦力が足りないとはどういうことか説明せよ

745:不明なデバイスさん
10/03/27 00:04:15 GHxpPz/4
すげぇなぁ、こんなキチガイも同じ世界で生きてるんだな。

ロジのトラボに罪は無いが、使うのが嫌になってきた...

746:744
10/03/27 00:05:54 MEs3hziU
×摩擦力
○摩擦係数

747:不明なデバイスさん
10/03/27 00:06:36 iVroaviY
>>725あたりをスルーしてるのが面白いな

748:不明なデバイスさん
10/03/27 00:06:54 WxlMmYH3
>>744

動きが悪くて玉を磨いたりコーティングばかりしている連中が
どの口でそんなセリフ吐いているんですか?

749:不明なデバイスさん
10/03/27 00:10:01 WxlMmYH3
>>747

自分の足におもりでも巻きつけて、
軽量なおもりと重量なおもりとで
どちらが歩きやすいかやってみたら?

それでもし、重い方が楽だ…と思ったのなら
貴方は既にまともな人ではないので、
そのまま川にでも飛び込みましょ~。

750:不明なデバイスさん
10/03/27 00:10:40 GFi9FVa7
さぁ日付も変わったことだし遊びはこれまでにしようぜ

751:不明なデバイスさん
10/03/27 00:11:18 7MQvzDUU
支離滅裂

752:不明なデバイスさん
10/03/27 00:14:08 WxlMmYH3
と言うことで本日かいさ~ん♪

753:不明なデバイスさん
10/03/27 00:23:58 5daE7IAH
>>747
>>705のすり替えもすごいよね。ボールの大きさの例えで自転車と三輪車の車輪が出たのに
乗用車と大型トラック車体の大きさ+旅行に行くのに快適なのはどっちかの比較にすり替えるんだから

754:不明なデバイスさん
10/03/27 00:29:13 geMi5A61
こっちに書くなって言ってんだろばか
向こうでやれ

755:不明なデバイスさん
10/03/27 00:34:06 K5jO5pLb
>>752
結局、汚団子はキチガイだったという何時も通りの結論に落ち着いたな
オチもついた所で解散するか

756:不明なデバイスさん
10/03/27 00:46:47 oV5LUU32
じゃあ二次会しようぜ

757:不明なデバイスさん
10/03/27 00:53:54 MEs3hziU
>>748
0点。以下回答例

クーロンの法則([摩擦力]=[摩擦係数]*[荷重])より、
0.3≦μ≦0.6としたとき、大玉を指一本で回すのに必要な摩擦力(F)は、
F=μ*[荷重(kgf)]>0.01

よって荷重つまり指一本の力が33.3~16.7g重、少なくとも16g重以下であれば
大玉は指一本で回せない。

350mlの空のジュース缶が16gだから、摩擦力が足りないとは、指一本ではこれ以上
の荷重を扱えない状態であることを意味する。

758:不明なデバイスさん
10/03/27 01:10:39 MEs3hziU
>>748
に補足。
ちなみに俺はTM250→EM7→SBTとデフォルトのままで使ってきたけど、今のとこ
コーティングの必要性は感じてないな。みな2~3年経って一長一短あるけど、
どれもいいトラボだと思う

759:不明なデバイスさん
10/03/27 02:12:44 dyfHCFQd
>>757
なんか色々間違ってるよ。
論理的に説得したいならもう少し勉強した方がいいと思う。

760:不明なデバイスさん
10/03/27 02:29:30 i2W73Bph
TM-250だけど
ボールだけ外せる事可能なのを知らずに
裏のネジ外して分解掃除してた

761:不明なデバイスさん
10/03/27 02:43:01 K5jO5pLb
>>759
で、具体的に何処が間違ってるの?

762:不明なデバイスさん
10/03/27 06:51:03 0CdYZgX5
>>761
まず、動摩擦係数と静止摩擦係数があるので、それを考慮に入れる必要がある。

それに、指とボールは常にくっついているので、ここでは力の消費がゼロと考えられる。
考慮しなければいけない摩擦係数は、トラックボールとボール間の摩擦である。
その摩擦は、ものによって違う。

クーロンの法則は、N=μNであり、摩擦力=摩擦係数*垂直抗力である。

763:不明なデバイスさん
10/03/27 07:22:50 0RZPOueN
>>761
摩擦係数はその数値でいいのか、とか、空のジュース缶はベクトル的にそれで正しいのかとか、
なんか少し引っかかるけど、まぁでも結論的にはそんな感じでいいんだと思うな。

計算が合ってるとすれば、
指を16g重以上の力でボールに押し付けつつ動かせば、ボールは回る。
指一本の重さは・・・よくわからないけど20~30gくらいはあるんじゃね?

体感的にも、指の重みで回せる感触は、十分にあるし、大体正しいんじゃね?って気はする。

764:不明なデバイスさん
10/03/27 07:26:09 0RZPOueN
>>762
ボールと指の間の関係で言えば、全て静摩擦係数でいいだろな。
ボールと支持球の関係では、まぁ関係するだろうけど。

>常にくっついている
これはおかしいんじゃね?
「指とボールがくっついているためには」と言う話を上ではしているんじゃないか?

765:不明なデバイスさん
10/03/27 10:39:37 K5jO5pLb
>>762
>>763
>>764
まぁ、一部不鮮明なところはあるみたい?
でも、そんなキッチリやる必要も無いと思ったりした
実際、EM7は100円ショップの綿棒でちょっと押さえつけながら左右に動かしても動くし
指だったら小指で撫でるようにしても余裕で動く
式とかは余りよく分からないけど、実際ほんの少しの力で動くのは確かだわ

766:不明なデバイスさん
10/03/27 10:56:20 +FEIvQPp
先生は指紋消してる密入国者なのか?
大玉だろうと指紋あるから普通に回せるだろうに

767:不明なデバイスさん
10/03/27 10:57:38 1CExXVuW
>>765
簡単な量り方
球に糸をつけてその先に一円玉を何枚ぶら下げたら動くか

768:不明なデバイスさん
10/03/27 11:09:46 K5jO5pLb
>>767
なんか、すっごい誤差が出そう

769:不明なデバイスさん
10/03/27 11:09:54 WjD2ejzX
捨てるのが惜しいので前のps/2もつなげて1pcに2つコロコロつけてます。
わりとイイ!

770:不明なデバイスさん
10/03/27 11:11:16 +IS6DTBO
先生は非力なんだよ。
USBメモリ持つと汗かいて、HDDの換装なんかした日にはギックリ腰になるレベル。

771:不明なデバイスさん
10/03/27 11:13:33 a43snjAk
先生はイケメンなのでハンドクリームを付けてるから
指の摩擦が減って滑るんじゃないか?

772:不明なデバイスさん
10/03/27 13:41:25 MKsN5IzS
CT100使ってるんだけど
ex110とsetpoint共有してるのどうにかならないもんかなぁ
OS立ち上げるたびにマウスのプロバティで主と副ボタンを切り替えなきゃならないのがだるすぎる

以前はCT100だけドライバ入れて対応してたんだが
引っ越しでユーティリティディスク割ってしまってそれもできなくなってしまった……

773:不明なデバイスさん
10/03/27 14:46:43 4xN9jqgI
Mousewareならググれば出てくるけど

774:不明なデバイスさん
10/03/27 15:43:19 MKsN5IzS
>>773
ごめん、win7の64bitだからどっちにしろmouseware使えなかった
setpointで主と副ボタン切り替えても、EX110付属のマウスしか適応されないんだよね
なんでCT100にはボタン切り替えの設定ができないんだろう

775:不明なデバイスさん
10/03/27 19:50:00 WxlMmYH3
玉が動くか・動かないかではなく、
大切なのは、軽快に動くか・どうか…でしょ?

結局大玉を買ったものの
軽快には動かないから玉を磨いたり、
コーティングしたりと四苦八苦する羽目になるわけです。

つまり大型トラックでも走れるけど、
自家用車の方がより快適にドライビングできるのと同じことです。

776:不明なデバイスさん
10/03/27 19:53:46 WxlMmYH3
動く・動かない…だけの話なら、
ボーリングの玉だって指で動きますよ。

でもあんな玉のトラックボールがあったとして、
快適な操作など期待できませんよね。

大は大きくなればなるほど
重力も増大し、動きは鈍くなる。

こんな当たり前のことすら
貴方達は分からないアホなんですか?

777:訂正
10/03/27 19:54:30 WxlMmYH3
玉は大きくなればなるほど
重力も増大し、動きは鈍くなる。

778:不明なデバイスさん
10/03/27 19:55:02 K5jO5pLb
>>775
そのままでも、軽く動くと何度も言った
小指で軽く撫でるだけでも動くほど軽いよ
持ってもないのに、想像だけで適当な嘘を並べるな

779:不明なデバイスさん
10/03/27 19:59:46 iKw1i9rY
自説を曲げるつもりのない奴を相手にしても時間の無駄じゃないかなぁ

780:不明なデバイスさん
10/03/27 20:02:13 1CExXVuW
>>778
だからさ・・・・>>6は相手にするなよ
相手にしたいなら専用のスレがあるって
スレリンク(hard板)

781:不明なデバイスさん
10/03/27 20:10:46 0BkfOPZc BE:1197792285-PLT(12346)
嵐は触らず黙ってNG

782:不明なデバイスさん
10/03/27 20:20:19 WxlMmYH3
TM250の玉は中に発泡スチロールでは入っているのか、
見た目の大きさ以上に軽量仕様になっていて、
マーブルの玉ですら重く感じるほど
超・軽快に動きます。

キーボードでもリアルフォースなどの
軽いキータッチの物が好まれていますが、
もし好んで激重いキーボードを使う人がいたら変人扱いされますよね。

トラックボールにおいてもそれは同じで、
わざわざ激重い玉を好む人などキチガイです。

783:不明なデバイスさん
10/03/27 20:23:54 WxlMmYH3
なぜマウスではなくトラックボールを使うのか?と言ったら、
極力無駄な力を使いたくない…からです。

腕で操作するより、指1本でこと足りるなら、
その方がラクだからです。

それなのにわざわざ巨大な玉を転がしたり、
わざわざ巨大な製品を選んだりと、
キチガイは本末転倒なことばかりやりますね。

784:不明なデバイスさん
10/03/27 20:25:07 K5jO5pLb
>>782
だから、大玉を転がすのに必要な力は小さい玉を転がすのに必要な力と同等ですよ
キーボードの件はスレ違いだし、趣味の問題だからソレを変人とか言う貴方が変人です


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