目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part50at HARD
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part50 - 暇つぶし2ch696:不明なデバイスさん
10/01/28 00:27:51 y8g1XI3h
>>666
L997やナナオCGシリーズの国産パネルは次元が違うと思っていいよ。

まず、パネル表面の処理が無茶苦茶きめ細かい。
9万円前後のIPS液晶にあるような、表面の微妙なチリチリ(粒状)が皆無。
次に、ルーペで覗くと分かるんだが、RGB各色のフィルタの並びが超綺麗。
つか開口率がデカイ。画素毎の間にある黒い部分(配線)がすごく狭いんだな。
それでいてドットピッチが細かいから、細部の見え方がすごく自然に見える。

…ただ、画面周辺の1~2センチは色ムラ出まくりだけどね。(CGシリーズ)
だから色ムラ補正回路がついてるんだが。
あと、実売20万円近いから個人で買うのは躊躇するよな。

697:不明なデバイスさん
10/01/28 00:31:16 c6xI4p+V
モニタごとの負担の差は
身を持って体験してることなので
差はないっていうのは有り得ない。

メーカーに聞いたってレスを見かけないけど
メーカーに聞いた人いないの?

698:不明なデバイスさん
10/01/28 00:37:57 EI/kX1Sv
>>696

それなら画像で証明できるはずなのに
誰一人として証明しないのは何でだろ?

699:不明なデバイスさん
10/01/28 00:55:15 Tf4fEkKV
>>698
証明ということばの使い方がおかしい。頭の不自由な人だな。
画像が仮説を支える資料になりうるとしても、資料で「証明」することはできない。
まあ、とにかくこれでも眺めがよかろう。
URLリンク(www7a.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www7a.biglobe.ne.jp)

700:不明なデバイスさん
10/01/28 00:56:26 YXfEnhhp
日本製なら当たり前の様に標準公差の1/10に納めようとするけど
外国産は公差から少しぐらいはみ出してもオッケーにしてしまう
サブミクロンでも同じ。

701:不明なデバイスさん
10/01/28 00:56:57 y8g1XI3h
>>698
え?今まで誰も画像公開してないの?
まぁ…個人で持ってる人間は少ないだろうね。あれは明らかに企業向けだし。

画像ちょっくら探してくるわ。
あと、実物を実際に自分の目で見た方がいいな。答えはすぐ出る。
CGシリーズなんてなかなかお目にかかれないけど。

702:不明なデバイスさん
10/01/28 01:40:56 2pK69fzX
もともと店頭に見に行ったり買った人のレビューをまとめてはじまったこのスレで写真を見せろとか
ぐぐったら比較レビューしてるサイトはあるけど↓とか
URLリンク(ryutao.main.jp)
そんなの信じられない!科学的に証明しろ!とか言い出したら
てめぇで買って比較しろハゲで終わりだろ

703:不明なデバイスさん
10/01/28 02:23:37 MXD/Cx2D
汚い言葉は汚い言葉を呼びます

704:不明なデバイスさん
10/01/28 03:54:34 vT1wC/q+
>>685
なんでそんなに国産が嫌いなの?
外国製品が国産よりよくないと駄目なの?

705:不明なデバイスさん
10/01/28 04:51:04 B6ijXMj4
みんなひまですね~

706:不明なデバイスさん
10/01/28 06:53:27 XcyyKHlg
だよな。よくあんな基地外相手してられるよ。

あの基地外は人の話なんか理解できないしちゃんと読んでもいないから
今まで散々資料や論拠提示されて論破されても全無視してるんだが。
無視してるくせに「資料出てない」だの「公開されてない」だの言い出す。
重要な社内、資料は機密だから出せなくたって、公開されてるもの、
アマチュアレベルで証明できるもの、撮影できるものは散々提示してる。無視されるだけ。

他所のスレで暴れてる時も同様。みんな基地外の性向嫌と言うほど見てきてるから
他所のスレでは割と冷淡、というかまともに相手なんかしてない。
ここは優しいんだか新参が多いのかどうも相手にしてしまう。
あれを相手にしてもしょうがないぞ。基地外のくせに面白い事も言えないし。

707:不明なデバイスさん
10/01/28 15:08:50 /wMYwjTK
国産ノングレアがいいみたいね

708:不明なデバイスさん
10/01/28 16:59:28 8aMix1pg
CRTから液晶に乗り換えにあたって、wikiを参照して選択しているのですが
2,3万と資金がなにぶん少ない中で見繕ってみた所

三菱 Diamondcrysta RDT201L(疲れにくさB 静止画D- 動画C+ 視野角E)
I-O DATA LCD-AD221X(疲れにくさB- 静止画E+ 動画C+ 視野角E+)

この二種が手に入りそうでした。
どちらもNTパネルで発色はイマイチの様ですが、趣味のCGで何時間もPCを凝視する
使い方をするのでなるべく目に優しいモニターがいいので
どちらにするか考えあぐねてます。
上の二つならあとは好みでどちらを選んでも似たり寄ったりなのでしょうか?
wikiに載ってないのでもう少しマシなのがあったりするのでしょうか?

スレ的には10万台のを買えばいいという話になりそうですが、何分資金がないもので・・
ご教授お願いいたします。

709:不明なデバイスさん
10/01/28 17:12:50 zDmd+JbK
CRTからの乗り換えになると①液晶になって字がくっきりして目が優しくなる
②AG処理でギラギラして目が悪くなる、といいところ悪いところ考えられるから
電気屋いってディスプレイを穴があくまで眺めるといい。

そして、スレチだから。該当スレで聞くといいよ。

スレリンク(hard板)l50




710:不明なデバイスさん
10/01/28 17:14:03 C9smlFOW
これは期待して良いのかな?

プロフェッショナル向け24.1型ワイド液晶ディスプレイの発売について
- Adobe? RGBカバー率98.1%、3次元ルックアップテーブル搭載で正確な色再現 -
URLリンク(www.nec-display.com)

711:不明なデバイスさん
10/01/28 17:38:16 5ssShpd9
>>708
普通にヤフオクでL885、L887を落札した方がいいと思うけど

712:不明なデバイスさん
10/01/28 17:57:52 74F6Jz7u
>>708
なんでわざわざ割高なRDT201L中古なんだか。LCD-AD221Xもわざわざ選ぶような機種じゃないし。
>>711の通りだと思う。

713:不明なデバイスさん
10/01/28 18:00:37 g3me7i+J
>>710
パネルは今までと変わらないよ。
確実に悪化して逝ってる後期目潰しLG H-IPS。
NECじゃなくてLGが改心しなきゃ全く期待出来ない。

714:不明なデバイスさん
10/01/28 18:01:49 9WT+KTJk
NTパネルとか未知の領域だわ

715:不明なデバイスさん
10/01/28 18:18:58 SaeAXC0o
p-IPSってなに?

716:708
10/01/28 18:19:02 8aMix1pg
有り難う御座います。
何ぶん液晶モニターは全く知識がなかったのでwikiの情報が全てでした
NTパネルの粗悪さはかなりのものなんですねぇ。
ヤフオクの中古は何か怖い感じがするので敬遠気味でしたが、この辺で捜すと少し幅が広がりそうですので
L885、L887辺りで考えてみようと思います。有り難う御座いました。

717:不明なデバイスさん
10/01/28 18:32:39 p8vzybzd
>>715
H-IPSの呼び方を変えただけ

718:不明なデバイスさん
10/01/28 18:34:38 7qe1q9PT
NTパネルというのはたぶん、ニュータイプにだけその存在を関知できるパネルのことだろう
p-IPSはpremiumIPS?などとも言われているが詳細は不明
ただ普及したH-IPSという呼称も実は日本独自みたいで、
基本的にはH-IPSもp-IPSもe-IPSも、S-IPSの派生系ということなのだと思う

719:不明なデバイスさん
10/01/28 19:23:10 BKic+La3
test

720:不明なデバイスさん
10/01/28 19:28:38 R3taB3DZ
このスレでは室内灯についてはこだわってるの?
流石に真っ暗でパソコンするのは目に悪いよな

721:不明なデバイスさん
10/01/28 19:30:09 mF/D/PiR
>>699

やっぱりグレアパネルの画素とは次元が違うね。
URLリンク(wiki.nothing.sh)

>>704

自国マンセーの反日野郎達と同じで
民度の低さを感じてしまうからだよ。
ちゃんと論理的、技術的な裏付けがあって
主張しないと奴らを同じだ。


722:不明なデバイスさん
10/01/28 19:34:04 mF/D/PiR
グレアだから映り込みしつつも
これだけの視認性が得られているけど、
もしグレアだったら見られたもんじゃないだろうね。

URLリンク(www.youtube.com)

723:不明なデバイスさん
10/01/28 19:58:50 zIOQw3/A
今日のNGID:mF/D/PiR

724:不明なデバイスさん
10/01/28 20:37:26 Vwvjqg1j
>>721
画像は確認した。
で、その画像を見て何を感じたか書いてこそのレスだと思うぜ。

725:不明なデバイスさん
10/01/28 20:54:59 j7u7+VYy
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。

先生隔離スレ
目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 part1
スレリンク(hard板:2-3番)

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。

相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================

726:不明なデバイスさん
10/01/28 21:14:28 mF/D/PiR
【医療用モニターはグレアパネルが基本】

URLリンク(www.radiforce.com)
URLリンク(www.radiforce.com)

727:不明なデバイスさん
10/01/28 21:28:32 l+C7VXkS
スレ帯を良く読みなさい

728:不明なデバイスさん
10/01/28 21:39:20 INclPfjY
最近失業してハロワに通ってるんだけど、
求人検索機のモニタが実は結構良いの使ってるのな。
メーカーも全く書いてないからどこのかは分からなかったけど

729:不明なデバイスさん
10/01/28 21:49:47 4R45QCMr
>>722
>もしグレアだったら見られたもんじゃないだろうね。
やっと理解出来たんですね

730:不明なデバイスさん
10/01/28 21:58:20 A/Cz6QYD
がっかりするかきこみするな・・・

731:不明なデバイスさん
10/01/28 22:00:18 imdbCxmC
EV2333WとRDT231WM-X
どっちが目に優しいか教えてくれ

732:不明なデバイスさん
10/01/28 22:05:48 sq975Mpk
どっちもギラギラ
ちょっとだけマシなのは2333の方
目くそ鼻くそ

733:不明なデバイスさん
10/01/28 22:07:36 imdbCxmC
おkサンクス
目糞鼻糞なら入力系統多いRDT231WM-Xポチるわ

734:不明なデバイスさん
10/01/28 22:08:14 4zx17C+1
>728
言われて見ると確かに何時間見てても疲れないな!けっこう凝視してるのに
たぶん国産モニターかもな、モニター最高だけど、求人がクソ以下だぜ!

735:不明なデバイスさん
10/01/28 22:17:59 EIIWI4wK
>>733
オレもその両機で悩んだが、EVの方にした。
ps3や映画はテレビで観ることにしたよ。
1台で済ますのは無理だわやっぱ。
モニタは、予算内で目に優しいのを優先した。

あ、2334Wだわオレは。

736:不明なデバイスさん
10/01/28 22:25:27 iZs9ow4E
>>728
官公庁に強いのはNとFだな。
ハロワの機種を調べたことは無いが、消防向けにタッチパネルやっているNが
有力だな。あの液晶は本当に8時間とか連続で見ることを想定しているから
目に優しいだろうな。

737:不明なデバイスさん
10/01/28 22:28:16 y8g1XI3h
>>726
>【医療用モニターはグレアパネルが基本】

グレアパネルはモノクロ専用モニタだけです。嘘乙。

738:不明なデバイスさん
10/01/28 22:39:55 mF/D/PiR
>>728>>734

ハローワークスの端末ってグレアでしょ?
そりゃ目にやさしいはずだわ。

739:不明なデバイスさん
10/01/28 22:40:56 mF/D/PiR
>>737

またまたそんな大嘘を。
URLリンク(www.radiforce.com)

740:不明なデバイスさん
10/01/28 22:42:52 mF/D/PiR
ハローワークスの端末が目に優しいのはグレアだからです。
目の負担を最大限に考えたらグレアしかないですね。

URLリンク(kansai-concierge.nikkei.co.jp)

741:不明なデバイスさん
10/01/28 22:50:11 A/Cz6QYD
文字がデカいからだよ・・・
今度いったときよーく見てみろ

742:不明なデバイスさん
10/01/28 22:58:45 mF/D/PiR
>>741

そんなに大きそうでもないけどね。
URLリンク(kansai-concierge.nikkei.co.jp)

結局グレアの視認性の良さが
目の負担に大きく貢献しているですよ。

743:不明なデバイスさん
10/01/28 23:03:13 c6xI4p+V
スルー覚えろ

744:不明なデバイスさん
10/01/28 23:04:33 8aMix1pg
ハロワのモニターってタッチパネルだよね?

745:不明なデバイスさん
10/01/28 23:10:19 iZs9ow4E
>>744
タッチパネルだよ。
わざと黙っていたが、ハロワのモニタはグレアと書いた奴は工作員。

746:不明なデバイスさん
10/01/28 23:17:23 mF/D/PiR
タッチパネルなんだから
グレアではないとでも言い出すつもりか!?

タッチはグレアだろうがノングレアだろうが
どちらにだって作れるんだぞ?

因に俺が使ってるポータブルナビのタッチパネルは
ハーフグレアだ。(グレアじゃないので視認性が悪い)

747:不明なデバイスさん
10/01/28 23:21:52 mF/D/PiR
両サイドの専用端末の方が
視認性が悪くて目に悪そうな気がしないでもない。

URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

748:不明なデバイスさん
10/01/28 23:24:04 mF/D/PiR
【IPSのグレアパネル】

グレアはノングレアとは違い光を乱反射しないので、
外光の影響は最小限に済むメリットがあります。

URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

749:不明なデバイスさん
10/01/28 23:36:25 UV5IOtQH
>>746
よく調べもせずそういう安物買ってアンチ化って見苦しいと思わない?w

750:不明なデバイスさん
10/01/28 23:37:58 sq975Mpk
スルーしろよタコ

751:不明なデバイスさん
10/01/28 23:58:58 y8g1XI3h
>>739
そこのページのクリアパネルってのは、
画面保護用に被せるカバーの事だぞ?

752:不明なデバイスさん
10/01/28 23:59:36 D+puo22v
EV2334Wの購入を検討しているのですが目への負担はどうでしょうか
テキストメインの用途なので色の再現性や視野角はあまり気にしないつもりです
最近出たばかりだしレビューも少ないんですがどなたか購入した方がいれば話が聞きたいです

753:不明なデバイスさん
10/01/29 00:07:55 wL/tvafF
>>752
テキストメインでフルHDサイズは無いよ
23インチも要らない

754:不明なデバイスさん
10/01/29 00:16:09 GQTCfWUJ
>>752
テキストメインならピボットも出来るしいいと思うよ。
MS-Office環境には丁度いい感じ。
他の派手なタイプがケント紙とすると、これはコピー用紙って感じの目の
優しさ。
決してわら半紙にはなれないけれど、色表現捨てている分他よりは断然
マシだよ。

755:不明なデバイスさん
10/01/29 00:17:00 GQTCfWUJ
>>753
いるいらないはその人次第であなたが決める事ではないでしょ

756:不明なデバイスさん
10/01/29 00:43:45 3/LMdsvx
>>747
両サイドのはEinkじゃなかったか。
真ん中のiPadはIPS液晶らしいが。
比べるようなものじゃないだろ。

757:不明なデバイスさん
10/01/29 01:11:14 tAaAkJH0
>>756

市場を同じくするものであり比べるべき物だから
こうして並べて撮影されているわけでしょ?

>現在,米Amazon.com,Incの「Kindle」やソニーの「Reader」をはじめとして,
>世界で数十種類の電子書籍端末が存在します。このほとんどに,
>E Ink社の電子ペーパーが搭載されています。

>ただし,同社の現在の電子ペーパーは白黒表示である点や,反応速度が遅い点など,
>課題が多いのも事実です。ですから,カラー表示や反応速度に問題がない液晶を利用して,
>かつ電子ペーパーの利点である低消費電力や視認性などにも工夫を凝らしたアプローチによって,
>E Ink社の牙城を崩そうとする勢力が出てきても何ら不思議ではない,

電子楽曲のように
結局またAppleに持って行かれちゃうんだよね。

758:不明なデバイスさん
10/01/29 01:15:50 tAaAkJH0
携帯電話=グレア。
ナビや電子書斎リーダー=ハーフグレア。
TV=ハーフグレア~グレア。
ハローワークスなどの電子端末=グレア。

ノングレアはなぜ
多方面で却下されているのか?

それは視認性が悪い(目に悪い)からです。

759:不明なデバイスさん
10/01/29 01:35:57 Ebb+fO9e
”グレア”ってNGにいれとけよカスども

760:不明なデバイスさん
10/01/29 07:53:29 Zx7YXAss
今日のNGID:tAaAkJH0

761:不明なデバイスさん
10/01/29 08:37:28 wL/tvafF
s-pvaでも頑張れば目に優しくなったりするもんかね

762:不明なデバイスさん
10/01/29 10:55:42 oAiaXxV9
N905iだが明るさ最大にしても見づらいよ
綺麗なんだけどね

763:不明なデバイスさん
10/01/29 11:19:51 /2obYKV+
ブラビアの26型とかをPCモニタとして使用するのってどうなの?
解像度は低いけど


764:不明なデバイスさん
10/01/29 11:20:02 ZEuWmJu8
ColorEdge CG211-BK 新入荷!(1月29日) \19,800
ColorEdge CG210-BK 新入荷!(1月29日) \18,800
FlexScan L797-BK 新入荷!(1月29日)\10,800

765:不明なデバイスさん
10/01/29 11:42:06 qNDS1Qqy
医療モニターはノングレアが基本だよ
グレアは異端

766:不明なデバイスさん
10/01/29 11:46:11 VT3VWw99
>>761
S1410W,S2411Wの最低最悪目潰し死亡者量産時期のものはどうにもならない。
その後はNanaoとかが必死に対策採ってたので少しだけマシ。
その辺なら工作員フィルター付けたり外界遮断フード付ければ耐えられるかもな。

ただ、そんな無駄出費して手間掛けるぐらいなら最初からこのスレ推奨機種買う方がいい。
あと、テレビ向けS-PVAパネルはコストのかけ方が違うのかSONYの要求なのか
目潰し度合いはマイルド。スレ違いだが。

767:不明なデバイスさん
10/01/29 14:09:43 mvl/R5CT
>>765
今は医療ミスを防ぐためにグレアを導入するところが多いよ

768:不明なデバイスさん
10/01/29 16:15:17 Jf5NUqNx
>>758
グレアとモスアイは、どちらのほうがいいと思う?

769:不明なデバイスさん
10/01/29 17:09:42 QDsYTiU6
>>767
スレ帯良く読みなさい

770:不明なデバイスさん
10/01/29 18:00:01 miTWGbGZ
>>769
は?

771:不明なデバイスさん
10/01/29 18:45:46 m72Vx6DH
>>766
PCのモニタほど近づいてみないからとは言われてるよ

772:不明なデバイスさん
10/01/29 19:14:43 ZEuWmJu8
URLリンク(www.sofmap.com)
URLリンク(www.sofmap.com)

FlexScan L797-RGY【商品ランク】∥★★★∥中古良品∥【種別】液晶モニタ
販売価格:\10,799 (税込)
FlexScan L797-UGY【商品ランク】∥★★★★∥中古優良品∥【種別】液晶モニタ
販売価格:\10,799 (税込)


773:不明なデバイスさん
10/01/29 19:32:46 5AN+7DK1
安いなぁ
でも797は微妙だ
転売用と考えれば買いだが

774:不明なデバイスさん
10/01/29 19:46:36 1icMwn9b
もう売れてる……

775:不明なデバイスさん
10/01/29 19:54:46 Z2mhV33V
中古優良品のL997が6万9800円ぐらいだと瞬殺だろうな
L567はけっこう転がってるけど今時17インチではさすがに捌け難いようだ

776:不明なデバイスさん
10/01/29 20:01:40 Z2mhV33V
さすがに69800はないか89800ぐらいかな

777:不明なデバイスさん
10/01/29 20:29:26 qNDS1Qqy
前まで4万だったかな

778:不明なデバイスさん
10/01/29 21:20:01 GglGJBDW
EV2334Wってどう?
動画やゲームきれいに見たいんですが。

779:不明なデバイスさん
10/01/29 22:02:33 ZroqMRvU
>>778
どうもこうもS-PVAよりはマシってな程度。
お世辞にも目に優しいとは言えない。
てか、動画やゲーム中心なら三菱の231の方を買えば?

780:不明なデバイスさん
10/01/29 22:21:35 1icMwn9b
そうかな、現行機の中では群を抜いて目に優しいと思うけど
ただし応答速度はかなり悲惨なので動画やゲームには向かない

781:不明なデバイスさん
10/01/29 22:24:35 GQTCfWUJ
>>778
動画やゲーム目的ならTV以外にあり得ないのでAV板行ってくだされ
それが一番間違いなし

782:不明なデバイスさん
10/01/29 23:39:29 737MG+e5
>現行機の中では群を抜いて目に優しいと思うけど

これはないわ
メモ帳とか最大にして白画面凝視してみろ、かなりギラってるから

783:不明なデバイスさん
10/01/29 23:48:10 TsNA4BBn
医療用のモニタって、ノングレアが多いけど、あまり意味ないんだよね。
だって、昔の内視鏡モニタはほとんどがグレアパネルのトリニトロン管だったよ。

外光反射して見づらい?
そんなことないよ。だって、検査するときはそもそも部屋を暗くするから。
患者に苦痛を与える検査するのなら、最高の条件で画面を見なきゃいけないだろ。

コントラストが必要なレントゲンやCTは?
ナナオの輝度調節がついたノングレア使ってる。医療用だけど、型番でみたら多分PVAパネル。
ぎらぎらしてるし、目に悪いのは一目瞭然。
電子カルテはTNパネルを輝度20%まで落として使ってる。

じゃあ、クリティカルな放射線科の先生は?
薄暗い読影室で、ブラウン管モニタだなw。
CT? そもそも白黒8諧調でしかデータ出てこないのに、どうしてコントラスト必要かって。
じゃあ、カテーテル検査は、やっぱりグレアパネル。白黒しか表示されないので比較できない。
心電図モニタはノングレアパネルだな。そもそも病院内で直射日光が当たること自体がまれだし。
心電図モニタなんて、原色しか出てこないから、フルカラーかどうかなんてあまり意味ないし。
日本光電の奴は性能が高そうなのはわかるんだけどね。

784:不明なデバイスさん
10/01/29 23:51:15 TsNA4BBn
>>783
訂正
カテーテル検査室のモニタもノングレアだよ。

パネルに光が当たっても漆黒。

多分、ここでグレアとかノングレアとか議論しているモニタより値段の桁がちがうと思うんだよな。

けど、X線透視室のブラウン管モニターはグレアパネルだ。
どっちみち操作室は薄暗いから、あまり意味ないんだよ。

785:不明なデバイスさん
10/01/29 23:58:04 GQTCfWUJ
>>784
ブラウン管なのか液晶なのかハッキリさせたまえw

786:不明なデバイスさん
10/01/30 00:02:17 Q3vQp44Q
グレアかノングレアかっていうのは、あまり意味ないと思うよ。

紙カルテは紙だから、ノングレアと言えるだろ?
けど、レントゲンフィルムはそもそもグレアともいえる。
透過光で見るわけだから、液晶モニタと同じようなものだろう。

仕事で、見るわけだから、レントゲンフィルムを見るときは、その診断目的に応じて
環境を合わせるのが当たり前。

モニタなんて所詮道具なんだから、ユーザーの環境や使用目的を書いてないと、
何がどうして適しているものか、全く意味が無いことになってしまう。

787:不明なデバイスさん
10/01/30 00:06:21 Q3vQp44Q
>>785

カテーテル室のモニタは、
(1) 心電図、動脈圧、呼吸回数モニター・・・・ノングレアカラー液晶
(2) X線透視用モニター・・・・トリニトロン白黒モニター(グレア)
(3) 画像確認用モニター・・・ノングレア白黒液晶モニター

こんな感じ。トリニトロンモニターはグレア処理だけど、動画を見る以上仕方ない。
そもそも操作室は、結局薄暗いから、外光反射はほとんどないけどね。

業務用と家庭用を比較すること自体無意味だったな。すまん。

788:不明なデバイスさん
10/01/30 00:06:58 0fmQsMEG
225 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/01/29(金) 05:40:50 ID: 5dvbfisy
黒の締まりがいいね
同じ型番のグレア、アンチグレア使ってるけど
自分の場合だと文字主体がグレアで動画がアンチグレアにしてるわ

228 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/01/29(金) 23:59:22 ID: vElLWeyu
>>225
俺と同じだ
安物のノングレアだとザラザラぎらついてかえって目が疲れるから近くで見れない
で、結局グレアでテキスト見るほうが目が楽な始末

789:不明なデバイスさん
10/01/30 00:50:21 osM4FCjo
買っちまった限りは満足するしかないよね。
自分を強く言い聞かせないと辛いし。

IPSグレアのW241DGさいこー!!

790:不明なデバイスさん
10/01/30 00:54:31 IyXP+51i
>>789
テキスト用に使えそうですか?

791:不明なデバイスさん
10/01/30 01:12:45 osM4FCjo
詳細なことは俺の上の人に聞くのがいいと思うが
たぶんテキスト用途には向かないと思う
基本的に輝度が高すぎるし下げると激しい色ムラが発生して均質な画面が保てない
テキスト用途であれば多少視野角などを犠牲にしても
画面を破綻させずに明るさやコントラストを下げられる機種を選んだほうがいい

792:不明なデバイスさん
10/01/30 01:14:58 GKCaefUA
デコボコが不均一なノングレア処理の施された物を見ていると目が疲れるけど
現実世界、自然界にあるような映り込みの無いノングレアでそのデコボコも不均一そうな
石ころなんかの物体はなんで見ていても疲れないんだろう。
液晶の場合はデコボコの奥にある物にピントを合わせるわけだからピント合せに苦労するんだろうか。

793:不明なデバイスさん
10/01/30 01:22:10 X6m4kyjs
>液晶の場合はデコボコの奥にある物にピントを合わせるわけだからピント合せに苦労するんだろうか。
それはあるかもね。
でもMF一眼レフとかのマット面も同じようなものだけど、1日ファインダー覗いててもそれほど
疲れることもないんだよなぁ。


794:不明なデバイスさん
10/01/30 01:32:34 ElN85qfw
W241DGはゲーム用って感じだよね?まえツクモのDEMO映像でリッジレーサーが
映されてたんだけど、疾走する車の光沢がグレア画面によく映えていた
ビボット出来るし悪い選択ではないけど、やっぱ目は疲れそうだよな

795:不明なデバイスさん
10/01/30 10:29:22 B/fhi29c
ケータイは顔の直近で見るからな。
PCモニタとは全然条件が違う。

しかも、ケータイを連続で何時間も眺めるのは(ry

796:不明なデバイスさん
10/01/30 11:37:45 6Gcz9zTD
ノングレアだグレアだギラツキだ視野角だ発色だ応答速度だ
もうお前ら分かっただろう。そもそも液晶という駆動形式自体がとんでもない欠陥品なんだよ。
TNの時代と違って、改良されたVAやIPSを出してどうにかCRTに追い付こうとしているが所詮液晶は液晶。
それなのに素人が薄くて軽いからって欠陥商品を持ち上げたもんだからCRTは生産停止に追い込まれた。
つまり、何が言いたいかと言えば
ナナオはCRTもう一度売れ

797:不明なデバイスさん
10/01/30 11:46:47 aoaCN0xl
>>796
自社でブラウン管製造してたわけじゃなくて他社の管を買ってただけの
ナナオに自力でCRT作れるわけないだろw

798:不明なデバイスさん
10/01/30 11:47:36 Qtmgq/wK
そもそもインパルスという駆動方式自体がk

799:不明なデバイスさん
10/01/30 13:12:10 ElN85qfw
ブラウン管もCRTも薄型が出来てれば今のこの現状はなかったんだけどな
サムスンが晩年成功したらしいけど、もう既に終ってたからな

800:不明なデバイスさん
10/01/30 13:59:57 gYR32YUG
W241DGのグレアパネルはかなり反射が抑えられていて、感心したよ
黒が映らなければほとんど気にならない
それでも個人的にはノングレアの方が目は疲れない気がするけどね   

801:不明なデバイスさん
10/01/30 15:12:51 WnSg3r/i

富士通のノート(nb55l)でFLバックライト付高色純度・高輝度・低反射・広視野角TFTカラーLCD(スーパーファインDXII液晶)を使ってるんだが、これ以外のパソコンを使うと異常に体が疲れる・・・。nb55lのモニターってパネルは何を使ってるの?


nb55lがスペック的にきつくなったので、これまでに2回パソコンを買ったが、パソコンの前にいると体に違和感を感じて辛過ぎてヤフオクで売り飛ばしてしまった・・・。4万ぐらいどぶに捨てた・・・


こんな俺にオススメのモニターを使ったパソコンを教えて

802:不明なデバイスさん
10/01/30 15:14:46 vRiDCK71
nb55l

803:801
10/01/30 15:36:29 WnSg3r/i

ちなみに、グレアもノングレアのパソコンも両方買ったが、安物のせいかどっちも異常に疲れた。

輝度も落としたりしたんだが、やはりパソコンの前にいると体に違和感を感じた。

グレアは東芝ノートのテカテカ、ノングレアはアイオーデータの安物でギラギラというかぼやけてにじんでる感じ




804:801
10/01/30 15:42:24 WnSg3r/i
それと、富士通nb55lと決定的に違うと思ったのは、色の感じ。

同じHPをみても、最近のパソコンでみると、青みがかった白だが、nb55lでみると少し暖色系の黄色がかった白。

何が違うんだろうか

805:不明なデバイスさん
10/01/30 15:48:59 9gBcYJCN
PC Wizard使えばパネルの会社が見れるからうpしてくれ

806:不明なデバイスさん
10/01/30 16:36:54 Pk4cFgLX
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
芝,液晶ディスプレイ事業からの撤退を検討中

TMD、ピーンチ!
※液晶テレビとか無関係です。ノートパソコンなどの液晶を作っている所の話です。

807:不明なデバイスさん
10/01/30 16:48:51 y61uMFWJ
東芝だけ黒字で他の液晶メーカー全部が赤字
黒字なのに撤退するわけ無いじゃん

808:801
10/01/30 16:55:36 WnSg3r/i
Monitor Type : 142 inches


809:不明なデバイスさん
10/01/30 17:07:51 B/fhi29c
>>804
白の微妙な差については「色温度」でぐぐれ。

あと、富士通に限らず、高いノートや本体と分売しない液晶には金が掛かって
いる可能性がある。具体的にどの機種が良いかは中の人にでも聞かないと
分からん。


810:不明なデバイスさん
10/01/30 17:13:31 Pk4cFgLX
>>807
他社製液晶を使ったレグザの液晶テレビは確かに黒字。

でもパソコン向けの東芝モバイルディスプレイ(TMD)は
2009年度は191億円の営業赤字

811:不明なデバイスさん
10/01/30 18:26:12 y/SGgAUm
グレアの方が目にいいという主張にも一理あるかもしれん
だがグレアパネルには致命的な問題があると思う

エロゲやってるとき自分のにやけ顔にピントが合ったら興ざめだろうw

812:不明なデバイスさん
10/01/30 19:43:16 xo8PAwKq
エロ動画ならグレア一択だろ

ザラザラブツブツのマンコなんか見たくねーよ



813:不明なデバイスさん
10/01/30 20:14:52 0fmQsMEG
>>803
>ノングレアはアイオーデータの安物でギラギラというかぼやけてにじんでる感じ

ノングレアが目に負担になるのはソコなんだよね。

油膜感、ギラツブ感、ボケに滲みと
かなり目に悪い要素がてんこ盛り。

グレアにはそれが一切ないので
映り込みしにくい環境され作れば、
グレアの方が圧倒的に目に優しくなる。


814:不明なデバイスさん
10/01/30 20:24:41 bX0foakj
安物でも目に優しい = グレア
眼に優しいが値がはる = ノングレア

815:不明なデバイスさん
10/01/30 20:35:23 XdcqPG7L
今日のNGID
ID:0fmQsMEG

816:不明なデバイスさん
10/01/30 20:53:12 0fmQsMEG
>>814
>眼に優しいが値がはる = ノングレア

油膜、ギラツブ、ボケ、滲み、と値段って
比例していない所がミソ。

ただ、高価な物を買ったというプラシーボ効果で
目の優しさは感じるだろうけどね。

817:不明なデバイスさん
10/01/30 21:18:57 JF9nUUky
消費電力低めで目に優しい24インチクラスの液晶ってどれでしょうか?
解像度はフルHD以上で。

818:不明なデバイスさん
10/01/30 21:51:07 ElN85qfw
↑そんなのあったら買ってるわ!本当に目に優しいワイド液晶はない、
っていうかアクオスP1位かな、消費電力はTVだから高い

819:不明なデバイスさん
10/01/30 21:59:34 jSiXJ9Ff
現行品で頼むよ
いつまでも手に入らない昔の機種の話題ばかりじゃあな

820:不明なデバイスさん
10/01/30 22:04:00 d+ecE1kz
だったら人に頼らないでおまえ自身が人柱になって報告しろやボケ

821:不明なデバイスさん
10/01/30 22:06:00 TnJD/dra
>>801
俺も同じ液晶のノート持ってるけど、
視野角と黒の締まり・応答速度あたりから考えて、
多分VA(おそらくシャープか富士通製)じゃないかな?
確かにあれはいいものだ。何時間使っても全く疲れん。
今でもスペック要求されない長時間作業では時々愛用してる。
昔は値段も高かったとはいえ、ノートにすら
こんな高品質液晶が載ってたんだよな…

今同等の目の優しさの製品求めるとなると
本当に997とかのハイエンドしかないんじゃないかな?

822:不明なデバイスさん
10/01/30 22:06:07 2tuj1T2j
>>778
LL-T2020使いだけど、安かったんで買ってみた。
綺麗には見えないけど目に疲れは無いな、今のところ。

>>779
買ってみ。

823:不明なデバイスさん
10/01/30 22:09:49 d+ecE1kz
>>822
写真うp

824:不明なデバイスさん
10/01/30 22:11:49 2tuj1T2j
>>817
2334測ってみたら明るさ0で12W
明るさ50で27W 明るさ100で38W

825:不明なデバイスさん
10/01/30 22:16:30 d+ecE1kz
>>824
早く写真あげろよ
2020もってんだろ?

826:不明なデバイスさん
10/01/30 22:30:39 bQii1cbc
何この基地外ID:d+ecE1kz

827:不明なデバイスさん
10/01/30 23:49:56 XdcqPG7L
2334厨の方、工作活動毎日ご苦労様です

828:不明なデバイスさん
10/01/31 00:56:30 mWu8hjO1
このスレはナナオ工作員の巣窟だからな~。

829:不明なデバイスさん
10/01/31 01:11:46 cRiYNDDu
>>747
中央のiPadに露出を合わせたデジカメ画像をディスプレイ越しに見るからそう見えるだけ。
直に肉眼で見たら、バックライト光透過型液晶とEinkとは、眼への負担は比較するまでもない。

830:不明なデバイスさん
10/01/31 07:31:12 7vHyB1yk
このスレのおかげでナナオから乗り換えました

831:不明なデバイスさん
10/01/31 08:32:33 lfKjrvld
未だ21インチCRT使い

PC新調を考え、ふとモニターに目を向けてみた
総合スレ→目に優しい と辿り付いた

テンプレ読んでる時点で、違和感に気付いたが、、、
延々無意味な話題で200番台で挫折

まとめ部分のみ、有り難く参考にさせて頂きます
もう訪れる事は有りませんが、皆様の事は忘れません

832:不明なデバイスさん
10/01/31 10:30:04 Q0Ui+8OE
まあしょうがないよ
最近はスレ帯別に話題を話す事を
わざとしない人ばかりですから

833:不明なデバイスさん
10/01/31 13:08:19 P+gWtXGG
グレア厨って具体的な機種を一つ>ヒュンダイwしか挙げられていないからな。

要するに自分の持っているモニタをマンセーしているだけ。


>>831
で、何買うことにしたの?

834:不明なデバイスさん
10/01/31 13:14:20 ALnf1pRp
200あたりまでは例の基地外と餌やる人間しか話してないんだが。
あんなもん標準にするな。

835:不明なデバイスさん
10/01/31 13:28:13 eHzBBNfj
三菱の231WM-Sは目はかなり疲れるほう?

836:不明なデバイスさん
10/01/31 13:46:18 R4H2iioK
>>831
予算に余裕あるなら13万円でL997買ったらとりあえず大丈夫。

837:不明なデバイスさん
10/01/31 14:53:00 cp5bLToQ
>>835
斜めうしろから太陽光あたる環境で使ってたけど、太陽が画面左に写りこんで、自分の顔や横の本棚も反射してとても見づらかった。
窓のない小部屋に移動したら、ノングレアよりも綺麗で満足。

838:不明なデバイスさん
10/01/31 15:00:37 zGh+9seo
>窓のない小部屋

牢屋か倉庫ぐらいしかないだろ?w

839:不明なデバイスさん
10/01/31 15:30:42 J1oUYFel
>>838
>>837じゃないが、うちもAVルームとか本部屋とか窓つけなかったけど
普通はどの部屋も窓付けるものなのか?

840:不明なデバイスさん
10/01/31 15:33:55 bpruVTRg
>>837
だからグレアは真っ暗闇の引き籠りの人専用なんだってばw
確かに暗闇だとすごく綺麗
光源があるとそこで終了するモニタw

841:不明なデバイスさん
10/01/31 16:01:58 mWu8hjO1
>>840

貴方暗闇でグレアモニター使ったことないでしょ?
だって暗闇で見るグレアより、
ほどよく明るい室内で見た方がよっぽど綺麗だから。

842:不明なデバイスさん
10/01/31 16:02:35 EfH5AaBf
しかし真っ暗闇で使うと、写り込みが気にならない代わりにバックライト漏れが気になるというオチ
しかも暗い部屋だと、それに合わせて輝度を落とせる機種でないと眩しくて泣ける

843:不明なデバイスさん
10/01/31 16:04:56 51O+/Cbf
便器のFP241Wってどんなかんじですかね?
画面はかなりあかるいんですが長時間見てるとやっぱり疲れますか?

844:不明なデバイスさん
10/01/31 16:23:24 4XhSh1IH
グレアの話題は総スルーでいいよ
どんなに工夫してもこのスレのレベルに達していないんだから

グレアに関しての質問→スレちがい
グレア賞賛→スルー

845:不明なデバイスさん
10/01/31 16:40:10 PmmMeAGA
テキスト主体だと、TNとIPS、どっちが目に優しいのかな?
三菱の231WLDとWM-Xで迷っているんだけど。
画面から少し(1~1.5m)離れて、割と細かい文字を追います。
視野角とか色鮮やかさとかは気にしない。動画もほとんど見ない。

846:不明なデバイスさん
10/01/31 17:12:00 BtjKoFUz
>>845
表面反射フィルムの質の問題なので、TNとかIPSはあまり関係ない。

で、現状でテキスト用途で評判が良いのはC-PVAパネル搭載の
ナナオの2334が比較的マシだという話が多い。

もちろん、出せるならL997

847:不明なデバイスさん
10/01/31 17:20:50 0bosTJ+0
去年ここで「来年は目に優しいモニタが各メーカーからゴロゴロ登場する」と言うようなレスを何度も見ますた

もう2ちゃんエスパーは信じねぇ

848:不明なデバイスさん
10/01/31 17:22:51 mWu8hjO1
>>844

油膜、ギラブツが全くないグレアが
目に優しいのは当然のことだろ?

国産が目に優しいって話より
よっぽど現実味がある。

849:不明なデバイスさん
10/01/31 17:30:18 mWu8hjO1
>>845

画面から1~1.5mも離れて使うなら
何だっていいんじゃないの?w

850:不明なデバイスさん
10/01/31 17:47:14 IZGKCAxw
>>839
建築基準法で、居室には床面積の1/7以上の面積の窓を付けるようになってる。
居室以外の倉庫とかは不要。

851:不明なデバイスさん
10/01/31 17:52:33 DF8sphkf
ノングレアでお勧め教えてください。

852:不明なデバイスさん
10/01/31 17:53:12 gZpyxe0L
>>845,849
確かに。いっそのことRDT271WLMとかの方が、画面が大きくて見やすいんじゃ。
実際に使ったことはないから、全く自信はないけど。

853:不明なデバイスさん
10/01/31 17:57:15 cp5bLToQ
>>852
1mもはなれるなら27でも、大きすぎるということはないでしょう。

854:不明なデバイスさん
10/01/31 18:41:36 EfH5AaBf
ドットピッチの大きいモニターで、距離を置いて使えば目に優しい

855:845
10/01/31 19:04:48 PmmMeAGA
パネルはあまり関係ないようですね。
27インチも確かに魅力的なのですが、場所の問題が……。
評判のいい24インチWUXGAがあればいいのですが。

とにかく、レスくれた方々、ありがとうございました。


856:不明なデバイスさん
10/01/31 19:45:53 cRiYNDDu
iMacに搭載されたLG-IPSの凶悪なムラ問題の原因と今後の改善が示されない限り、
同世代のIPSは危なっかしくてとても買えない。

857:不明なデバイスさん
10/01/31 23:13:47 BqpWFgaa
グレアの方がが目に優しいって言われだしたのいつごろから?
数年前は映りこむから悪いと利いてたけど

858:不明なデバイスさん
10/01/31 23:16:28 CZPOoWDf
>>857
>数年前は映りこむから悪いと利いてたけど

先入観で騒いでただけだよ。
でもグレアを経験する人が増えるにつれ、
段々と真実が語られるようになって来た。

859:不明なデバイスさん
10/01/31 23:49:43 urgtrQgu
>>858
写り込みあるのと無いのではない方が眼精疲労少ないって
実験結果はあったぞ確か。

860:不明なデバイスさん
10/02/01 00:11:35 E9xQy21d
そりゃあるとないとじゃない方が良いわナ
ないだけじゃないのが問題なワケで

861:不明なデバイスさん
10/02/01 00:26:40 OvM63aj0
>>859

他が全く同じなら、
映り込みは無い方がいいに決まっています。

ただ現実は、安易なアンチグレアがはびこっており、
油膜感やギラブツ感、ボケや滲みなど、
様々な弊害があるので、
結局はグレアの方が目に優しくなってしまうのです。

862:不明なデバイスさん
10/02/01 00:45:30 c0sbJnmf
だが目に優しいグレア液晶が具体的に提示された事は無い。
少なくとも第三者の人柱報告でいいと言う機種の報告は絶無。
存在しないモノは試し様も無いからな。

863:不明なデバイスさん
10/02/01 00:54:25 OvM63aj0
>>862
>だが目に優しいグレア液晶が具体的に提示された事は無い。

W241DG、Apple LEDシネマ、iMac

864:不明なデバイスさん
10/02/01 01:00:34 U+ltlFYh
>>863
Apple LEDシネマ、iMacは使ったこと無いがW241DGは
結構眼痛くなるんだが(テキストメイン)、、、

865:不明なデバイスさん
10/02/01 01:05:24 exrdbuHP
>>861
安易なアンチグレアとしか比較されてもねw
このスレ的に優秀とされるようなノングレアとは比較できないのねw

866:不明なデバイスさん
10/02/01 01:26:35 pbYnuzag
今EIZOのS2410Wを使ってるんですが色むらが結構出てきたのでそろそろ変え時かなと…
LCD2690WUXI2に変えると多少は目の疲れ軽減されるのかな…?
実機がどこにも無くて確認のしようが無い

867:不明なデバイスさん
10/02/01 01:32:11 vgYyDpB5
おいおい、apple LEDシネマだと・・・
使った事あるが、映りこみありの環境でテキストかなりきついぞ
映りこみ無しはしらんが、俺の環境では実用に耐えなかったぞ
因みに今は2190Uxiの2画面で、少し輝度落として満足している

そもそも映りこみ無しの環境なんて、特殊な環境の人以外は難しいだろ

868:不明なデバイスさん
10/02/01 02:03:02 gMbvRVA7
>866
S2410Wが使えてたならイケるんじゃないの、でも出来れば程度の良い(1)の方にしたのが無難だと思うよ、
現行H-IPSは品質が落ちてるって噂だし、下位モデルだけどLCD2490(1)は5日位で慣れた!
これから少しずつコントラストを上げていって更に慣らそうと思う、最初の三日までは目が疲れたけどね

869:不明なデバイスさん
10/02/01 03:32:13 di1EQfVe
>>863
>Apple LEDシネマ

【シネマ】Cinema Display 被害者の会【MacWin】
URLリンク(www.unkar.org)

俺、マカーだけど、15年間マカーやってて、ひとつ分かったのは、
本体 (CPU) 以外の Apple 製品はけっして買ってはいけない、
みんなゴミだから、ということ。

870:不明なデバイスさん
10/02/01 03:38:09 ohvVCQF2
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。

先生隔離スレ
目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 part1
スレリンク(hard板:2-3番)

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。

相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================

本日のグレアキチガイ
ID:OvM63aj0

871:不明なデバイスさん
10/02/01 10:31:16 jQDBuvvI
>>863
AppleLEDシネマって、まともなAR処理も施していない単なるガラス板を載せてるだけじゃん。

872:不明なデバイスさん
10/02/01 10:34:58 CGQwzF3p
テンプレに追加

「グレア」NGでスッキリ\(^o^)/

873:不明なデバイスさん
10/02/01 11:28:12 Tt7j4lq8
十万クラスのモニタなど買う気もない一般市民の需要に限ればグレアのほうが優れてるね
もちろんグレアはどんなに素材をよくしてもノングレアを超えられないと言ってるわけじゃないんだが
環境光(うつりこみではない)の影響をモロに受けるからプロユースはどうしてもノングレアばかりになってしまう
誰かが言ってたウン十万の特注グレア、見てみたいぜ・・・

874:不明なデバイスさん
10/02/01 11:29:29 tfyLRpQg
>>872
ノングレアまでNGになってしまうじゃないか!

875:不明なデバイスさん
10/02/01 12:46:52 DqjOEsMK
前提となる使用環境が違うと全く意味がない。
全部おなじようにしているから、議論が平行線になる。
前提を無視するから、グレアかノングレアの論争が終わらない。

(1)使用時間・使用目的
  仕事でワープロ・表計算を昼間に長時間使うとか、
  WebやYoutubeを自宅で夜間に1時間程度とか、
  休日昼間に3Dゲームを連続8時間とか、
  趣味で休日昼間にPhotoshopのRAW現像をするとか、
  夜間に部屋を真っ暗にして、動画鑑賞・動画編集をするなど。
  部屋の明るさ・照明の種類・環境光の前提がある。

(2)パネルと目の距離や、パネルの大きさ、目の位置関係
  パネルの視野角が問題になる。

(3)予算。モニタの価格が高ければ良いとは限らない。
  他の周辺機器やパソコン専用メガネ、部屋の照明工事や遮光カーテンの方が
  結果的に目に優しい結果になることもある。

876:不明なデバイスさん
10/02/01 13:10:20 c0sbJnmf
なにがしかの前提条件下でしかわからない目への優しさwwwwwwww

877:不明なデバイスさん
10/02/01 17:22:30 1SO+ddU4
>>875
例の基地外の事なら、最初から議論になんかなってないよ。
基地外はまともに相手の話なんて聞かないし理解できないんだから。
そんな「前提」なんて余裕で全無視する。あの基地外は

878:不明なデバイスさん
10/02/01 17:23:05 XUk3Ouih
>>876は真剣に考えてないだけ泣きがする

879:不明なデバイスさん
10/02/01 17:34:40 nyU5+oF/
>>866
一番最悪な目つぶしムスカパネル液晶を使ってたんだから、好きなの
買えばいいよ。
どれ選んでもその液晶よりは目に優しいから。
それ以上にひどい製品はもはや新製品では存在しない程の酷さ。

880:不明なデバイスさん
10/02/01 18:55:01 I6YcatUA
>>869
同じ経歴を持つマカーとして激しく同意。
俺もCRTモニタートラぶったり修理やらなんやらでひどい目にあった。
10万以上したのにばらして不燃ごみに捨てた。
本体も枯れてきたころにアップデートで安くなった旧型を買うのが吉。
しかし意外とapple wireless key boardだけは気に入った。

881:不明なデバイスさん
10/02/01 19:35:15 OvM63aj0
>>869

そこで批判されまくってるシネマは
昔のグレアパネル(ギラツブ)の物だよ。

って言うか俺が大活躍してて笑えた。w


882:訂正
10/02/01 19:36:13 OvM63aj0
昔のグレアパネル(ギラツブ)の物だよ=×
昔のノングレアパネル(ギラツブ)の物だよ=◎

883:不明なデバイスさん
10/02/01 19:50:21 1V2IC1A1
>>869
まるでMac本体がゴミじゃないみたいな口ぶりだな。最近のiMacの
黄ばみとか点滅とか、あり得ないレベルだろ。

884:不明なデバイスさん
10/02/01 20:07:26 OvM63aj0
あれだけ叩かれていたノングレアのAppleシネマも
グレアになってからは叩かれなくなった。

ユーザーの不満は映り込みよりも
ギラブツの方が圧倒的に多いことが解る。

885:不明なデバイスさん
10/02/01 20:51:52 y9siFAj8
いっちゃんエーappleシネマってどれなん?

886:不明なデバイスさん
10/02/01 21:06:19 OvM63aj0
>>885

LED Cinema Display
IPS+LED+ガラスグレアという貴重な1台。
URLリンク(www.apple.com)

MacはWindows専用機にもなるので
1つ前の24インチiMacを買うのもアリ。
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(kakaku.com)

887:不明なデバイスさん
10/02/01 21:14:13 8m9KR8Jb
【FPDIプレビュー】携帯電話,PDP-TVのパネル表面にアンチグレア処理が必須に!--12月に発行されるFPD画質国際標準ISO9241-303が背景映り込み防止を要求 - FPD International - Tech-On!
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

ISO9241-303:Ergonomics requirements for electronic visual displaysでは,グレア品質として,「全てのFPDは見やすさを阻害するグレア,映り込みを引き起こしてはならない」ことを要求しており,
防止策として,NOTE(注意書き)に,「マット処理(アンチグレア処理)はグレアを防止する有効な手段である」と,アンチグレア処理のみを推奨している。

ISO/TC159/SC4/WG2では,2001年にPCモニタを対象にした画質要求の国際標準:ISO13406-2を発行している。欧米のPCメーカはパネル・メーカーに対して,この標準への適合を要求している。
このことから,今後は,全てのFPD,全ての用途において新規格への適合が要求されると予想される。

888:不明なデバイスさん
10/02/01 21:25:19 OvM63aj0
>>887
>マット処理(アンチグレア処理)はグレアを防止する有効な手段である」

映り込みが防止できる代わりに、
グレアでは発生しない様々な弊害が出ちゃうんだよね~。

・画面に白いモヤが出て見づらくなる。
・発色悪くなる。
・黒が締まらない。
・油膜
・ギラツブ
・ボケや滲み

参考画像
URLリンク(blog-imgs-24-origin.fc2.com)



889:不明なデバイスさん
10/02/01 21:31:38 lLpQV1xX
今日もグレアきちがいとの戦いで
スレは盛り上がり続けるのですね

890:不明なデバイスさん
10/02/01 21:35:03 s5nWJn85
FP241VWが4万まで落ちてるから買った。
しかし、テンプレの上位機種になるほどにモニタインチは小さすぎたり4:3だったりするね。

891:不明なデバイスさん
10/02/01 21:45:08 16XGZiYO
>>888
真正面からフラッシュ当てて撮った写真がなんの参考になるんだよw

892:不明なデバイスさん
10/02/01 21:50:59 OvM63aj0
>>891

グレアはフラッシュ撮影しても
全然へいちゃらなのにね…。

URLリンク(imagepot.net)

真ん中にポツリとある光の塊がフッラッシュ。
グレアは外光に強いという証拠。

893:不明なデバイスさん
10/02/01 21:56:18 s5nWJn85
部屋での映り込みで多いパターンとしては、椅子をリクライニングした時に
モニタ上部一部に証明が映るとかそんなの。
ノングレアなら一部に映り込んだとしてもさほど気にならない。
グレアなら映り込んだ事をはっきり認識してしまう。

894:不明なデバイスさん
10/02/01 21:58:06 16XGZiYO
>>892
お前いつもフラッシュみたいに強烈な光真正面から当てながら使ってるの?
変わってるね。

895:不明なデバイスさん
10/02/01 22:00:28 OvM63aj0
【LED Cinema Displayレビュー】

>まず、第一印象は圧巻の一言です。
>写真写りは悪いですが、実際はものすごくきれいです。
>隣にデルの初期の24インチディスプレイを置いているのですが、
>きれいさが全然違います。

>やはりLEDを使用しているからでしょうか、色領域も広く感じますし、
>同じ写真を見ても鮮やかに感じます。
>気になる映り込みですが、普通に使っている分には全く気になりません。

URLリンク(miya123.blog.so-net.ne.jp)

896:不明なデバイスさん
10/02/01 22:03:16 obmf/fwY
>>895
それさ、周りが随分暗くないか?その割にディスプレイが明るすぎるくらいなんだが。

カメラ写りは良くても、実際に使ってて目が疲れてくるようでは意味無いんだけどな。

897:不明なデバイスさん
10/02/01 22:03:29 nyU5+oF/
>>892
それ携帯のLEDライト

898:不明なデバイスさん
10/02/01 22:04:41 OvM63aj0
>>894

【光の影響】

上はノングレアパネル。下はグレアですが、
同じカメラで撮影しても
これだけフラッシュの影響差が違います。

ノングレアは光を拡散する分、
光の悪影響が広範囲に及ぶ(10倍~50倍)ので、
表示品質が著しく下がるだけでなく、
実はものすごく目に悪いです。

URLリンク(imagepot.net)

899:不明なデバイスさん
10/02/01 22:11:36 obmf/fwY
いくらノングレアだからってこんな環境で使ってられるかよ。
写り込みがなるべく起きないようにするのは当然の事。
直接照明が写り込むのは論外。グレアの場合は間接照明ですら写り込むからダメなんだってば。

900:不明なデバイスさん
10/02/01 22:16:44 16XGZiYO
>>898
普通フラッシュ当てるような環境光で使わないだろうが。
それに影響が同じ強度のまま範囲広くなるわけじゃないじゃん。
全体のS/N比が下がったとしてもノイズ自体が規定値以下であれば
使用に問題でないだろ。

901:不明なデバイスさん
10/02/01 22:20:23 OvM63aj0
【映り込み】

ノングレアは映り込みしない…のではなく、
映り込みを引き伸ばしてごまかしているだけなので、
むしろ画面全体がダメージを食らってしまい
余計に見づらくなります。

URLリンク(imagepot.net)

892や898でもわかる通り、
グレアは光を拡散しないのでダメージを受ける範囲が狭く、
むしろその方が作業に支障が出ません。

902:不明なデバイスさん
10/02/01 22:23:26 OvM63aj0
どちらが見づらいか一目瞭然ですね。
URLリンク(www.colortec.jp)
URLリンク(www.colortec.jp)

じゃあ、光の影響を受けていない状態で、
どちらが優れているか?と言えば
当然、油膜やギラブツの害が全くないグレアに軍配があがります。

903:不明なデバイスさん
10/02/01 22:24:25 1V2IC1A1
>>896
ものの良し悪しの分からん奴のブログなんかにマジレスしても
仕方ないだろうよ。HHK Proならともかく、Lite2の安物タッチを
10年も使うとかあり得ない。

904:不明なデバイスさん
10/02/01 22:28:34 8ss8abzn
>>898
グレアとモスアイは、どちらのほうがいいと思う?

905:不明なデバイスさん
10/02/01 22:28:37 obmf/fwY
無視するし私見押し通すし…

自分の意見が正しくて有利であるかのように装いたいんだろうけど、ツッコミどころだらけの
画像ばかり出されたって何にもならんぞ。

そもそも>>901-902は角度がおかしいし。まさかこんな角度で常用してるわけではあるまい?

>>903
そんなツッコミ所満載のブログ持ってくるID:OvM63aj0へのレスなもんで・・・あまり変わらないかな。

906:不明なデバイスさん
10/02/01 22:28:54 2wezugQM
>>902
お前が参考参考いって上げてる写真は悪い条件を選んだ場合
どっちがより見にくいかってことの参考にしかなってない。
ノングレアは悪い条件の範囲が少なく、グレアは良い条件の範囲が狭い
ってのが大きな違いなのに。


907:不明なデバイスさん
10/02/01 22:31:49 OvM63aj0
W241DGにフラッシュを焚いた場合。
URLリンク(imagepot.net)

フラッシュは瞬間的に広範囲に光を放出しますが、
それでも映り込み(背景や人物など)が無い所に注目。

グレアは思っている以上に光に強いんですよ。


908:不明なデバイスさん
10/02/01 22:32:28 vi0prhNI
正面ストロボ写真は写真と言うモノのマジック。
グレアモニターに小さく映り込む光点が実際はストロボの光量を持っている事を写真は表現出来ない。
感光範囲以上の光は記録出来ないし感光紙やモニターも白より明るい光は表現出来ない。
その事実を無視した全くの詭弁。

909:不明なデバイスさん
10/02/01 22:34:35 OvM63aj0
>>904

モスアイ=低反射グレア

表面はツヤツヤでありながら、
映り込みしない状態が最良なので、
モスアイの登場には期待しています。

910:不明なデバイスさん
10/02/01 22:35:50 nyU5+oF/
>>907
だから携帯のLEDライトはフラッシュとは言わないってw

911:不明なデバイスさん
10/02/01 22:41:10 OvM63aj0
>>910
>だから携帯のLEDライトはフラッシュとは言わないってw

そもそも俺の携帯(iPhone)にはLEDライトついてないです。

グレアはノングレア(すりガラスと同じ)のように
光を不自然に屈折したり、乱反射したりしないので、
それだけ自然に近い視認性を持っているのです。

912:不明なデバイスさん
10/02/01 22:43:52 obmf/fwY
フラッシュ焚かないで撮ってみろ。
もちろん、「ノングレアは黒が締まらない」=「グレアは黒が締まる」などというんだから、
黒が綺麗に出る画像を選んで、部屋の照明落とさず、常用してる環境で撮れよ。
おっと、角度を変えて写り込みを減らそうとかいう姑息な真似なんかしたらバレるから止めとけよ。

>>909
認識不足、もしくは自分の都合の解釈になってる。反射低減加工がされたものは「ノングレア」だよ。
間接照明レベルの明度での写り込みを完全に防ぐ事は出来なくても、
反射低減加工の無いグレアと比べればよっぽどマシ。

>>911
視認性が良くても、その先にあるモノが目に悪い原因の場合はどうしようもないけどな。

913:不明なデバイスさん
10/02/01 22:47:13 8ss8abzn
>>909
モスアイがグレアかノングレアかはともかく、このスレの住人もみんなモスアイには期待していると思うよ。
つまり、モスアイが製品化されたら、もうグレア・ノングレア論争はしなくてもいいということか。


914:不明なデバイスさん
10/02/01 22:48:12 nyU5+oF/
>>911
そういいはるのならその携帯の説明書とID書いた紙をセットでうp
出来ないのなら嘘確定

915:不明なデバイスさん
10/02/01 22:50:17 obmf/fwY
>>913
もしくは多層ARコートの復活ね。
それやっても写り込みに気を付けることには変わらないし、明るすぎる場所ではマット処理の方が
良かったりする場合だってある。

916:不明なデバイスさん
10/02/01 22:52:39 OvM63aj0
>>912

フラッシュ撮影は
光による悪影響の広さが如実に出ます。

グレア=クッキリ映り込むが影響範囲は狭い。
ノングレア=ボケて映り込むが影響範囲は広い。

【フラッシュ付きで文字を接写】

フラッシュは光の強い部分と弱い部分とがあるわけですが、
グレアに映り込むのは強い部分だけです。

悪影範囲が極小で済むので、
結局は見やすいです。(文字サイズ:Win換算で10P)

URLリンク(imagepot.net)

917:不明なデバイスさん
10/02/01 22:54:49 OvM63aj0
>>913

結局はツルツルパネルが天下を取るってことですね。

>>914

ノングレアの原理(光の乱反射=拡散)を考えれば
疑う余地はないでしょ?

918:不明なデバイスさん
10/02/01 22:56:17 obmf/fwY
本当に聞いちゃいねーな。
不利になるのは分かってるから当然かもしれないけど。

919:不明なデバイスさん
10/02/01 23:01:52 pMpAx3t2
モスアイはノングレア技術
何回言われれば記憶できるの?すぐ忘れるの?

920:不明なデバイスさん
10/02/01 23:03:56 OvM63aj0
>>919

モスアイは低反射のグレア技術ですよ。

ツルツルパネルのメリットを最大限活かしつつ、
映り込みの低減を図った次世代グレア。

【黒い画面+フラッシュ】

画面には光の塊しか映り込みは無いのに、
ツルツルの枠には映り込みしまくっている所に注目。

URLリンク(imagepot.net)

921:不明なデバイスさん
10/02/01 23:09:30 OvM63aj0
>>912
>黒が綺麗に出る画像を選んで、部屋の照明落とさず、常用してる環境で撮れよ。

【黒い画面+フラッシュなし】

URLリンク(imagepot.net)
URLリンク(imagepot.net)

922:不明なデバイスさん
10/02/01 23:10:18 obmf/fwY
>>919
分かってて言ってるんだと思うけど、相手は、
・「光沢=ツルツル=グレア」
・「無光沢=ノングレア」
と言い張ってるから。

実際の定義ではグレア・ノングレアと光沢・無光沢は別なんだよね。
・反射低減処理や艶消し処がされていない=グレア
・反射低減処理(ARコートやモスアイ加工)か艶消し(マット処理)がされている=ノングレア

で、さっきこれ言ったのに奴はそれを無視して言い張ってるから>>918

923:不明なデバイスさん
10/02/01 23:11:50 OvM63aj0
911の画像でもわかる通り、
枠の方が100倍映り込みします。

だからワクテカだけは止めて欲しい。

流石にこれだけは許容できないので、
ワクの上部にだけつや消しテープ貼って使ってます。

924:不明なデバイスさん
10/02/01 23:12:06 VI1hCJAM
           


                                                 スルーを覚えろ





925:不明なデバイスさん
10/02/01 23:15:56 tWJT2b8M
日本では、厚生労働省がVDT (Visual Display Terminals) 作業者の心身の健康のために定めたVDT作業における労働衛生環境管理のためのガイドラインに、以下の内容が定められている。
・ディスプレイ画面の位置、前後の傾き、左右の向き等を調整させること。
・反射防止型ディスプレイを用いること。
・間接照明等のグレア防止用照明器具を用いること。
・その他グレアを防止するための有効な措置を講じること。

まともな反射防止型なグレアパネルであっても、
それ以外の条件満たせないならグレアは目に優しくないってことかな?

926:不明なデバイスさん
10/02/01 23:16:02 OvM63aj0
【まとめ】

・グレアの害=映り込みだけ。

・ノングレアの害=とてつもなく多い。

油膜感
ギラツブ
白いモヤ
黒が締まらずコントラスト低下
発色が悪い
表示がボケる
画像が荒くなる(画素が目立つ)

URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)

927:不明なデバイスさん
10/02/01 23:17:35 OvM63aj0
>>925

光源を工夫することで映り込みは低減できるが、
グレアが持つ様々なデメリットは工夫じゃ取れない。

油膜感
ギラツブ
白いモヤ
黒が締まらずコントラスト低下
発色が悪い
表示がボケる
画像が荒くなる(画素が目立つ)

928:不明なデバイスさん
10/02/01 23:17:39 aOaiAlXE
ここの住人はバカだよなぁ
無視しとけば消えるのに相手するから喜んできちゃうんだよw
キチガイを呼び込んでるのは自分

929:不明なデバイスさん
10/02/01 23:17:52 FDoUuBRm
今日はモスアイがグレアかノングレアかで言い合ってんのかw
俺は絵の傾向としては凹凸コーティングされた液晶よりグレアの方に近いと思う。
でも実物見たことないからまだ何とも言えないけど。
早く製品化されて欲しいなぁ。

930:不明なデバイスさん
10/02/01 23:19:20 OvM63aj0
【まとめ】

店頭やオフィスのような
無数の蛍光灯が並ぶ状態ならばノングレアが有利だが、
個人で室内で使う分にはグレアの方が圧倒的に有利。

931:不明なデバイスさん
10/02/01 23:24:05 OvM63aj0
しかし、グレア独特のクッキリ感は
視認性に大きく貢献しているので、
蛍光灯の多い環境でも
一概に不利とは言えない。


その証拠に、
ハローワークなど多くの業務用端末では
グレアが採用されており、目に優しいと評判である。

・ハローワーク
URLリンク(kansai-concierge.nikkei.co.jp)

・駅
URLリンク(gigazine.jp)



932:不明なデバイスさん
10/02/01 23:29:45 lNZ7U5aP
スレが進んでいるから、決定的な新製品が出たのかと思った。
なぜか目に悪そうなグレアばかり紹介されている

933:不明なデバイスさん
10/02/01 23:29:57 cVdLZZVk
L567に光沢シート貼ったらもっと疲れなくなるの?

934:不明なデバイスさん
10/02/01 23:30:27 pOBZvPpA
蛆虫はさっさと自殺するなり対策取ってくれればいいのね

935:不明なデバイスさん
10/02/01 23:34:12 s5nWJn85
グレアなんて店頭に行けばくそっぷりがすぐにわかる。
照明が映らないように角度調整しても、他のものが移りこみまくる。
使用中うざくて仕方ないだろ。

936:不明なデバイスさん
10/02/01 23:37:49 OvM63aj0
>>935
>グレアなんて店頭に行けばくそっぷりがすぐにわかる。

貴方の部屋は
店頭のように無数の蛍光灯が並んでいるですか?

そりゃ室内でも
パネルの角度を天井に向けていれば
光の塊がうざくて仕事にならないだろうけど、
わざわざそんな悪条件で設置する人はいませんよ。

937:不明なデバイスさん
10/02/01 23:39:00 aOaiAlXE
キチガイにレス禁止ね

938:不明なデバイスさん
10/02/01 23:40:58 OvM63aj0
>>937

正論で返せない人って個人中傷するか、
レス付けないように吹聴するか
どちらかだよね。

もうその時点で敗北を認めたようなものだよ。

939:不明なデバイスさん
10/02/01 23:42:52 nyU5+oF/
結局携帯にフラッシュついているという証明しないLEDライト液晶使っている
ID:OvM63aj0は池沼確定って事で以降スルーよろ、

940:不明なデバイスさん
10/02/01 23:46:28 tWJT2b8M
不能グレア、間接グレア、反射グレアに対する有効性はノングレアパネル>グレアパネル
不快グレア、直接グレアに対する有効性は輝度の調整次第

コントラスト差があってクッキリして視認性が良いというが、
目が疲れにくい、目に優しいとどのように結びつくのか誰か解説たのむ。
グレア以外の指標とかがある??

941:不明なデバイスさん
10/02/01 23:48:01 OvM63aj0
>>939

この光の塊が携帯電話のLEDライトに見える人はいないでしょ?

URLリンク(imagepot.net)

942:不明なデバイスさん
10/02/01 23:57:32 nyU5+oF/
>>941
それはデジカメでしょ
指摘した画像は明らかにLEDライト携帯
いいから携帯の説明書とID書いた紙をうpしろようそつき基地外め

943:不明なデバイスさん
10/02/02 00:00:08 Dd5DOQWW
>>940
コントラストはある程度高い方が視認性上がるんだけど
高すぎると逆に下がっちゃいます。
眼の疲労にもコントラスト高すぎるのは良くないです。
テキスト見る場合とか白バックに黒文字とかよりバックを少し
グレーよりにした方が楽なのはすぐ体感できますよね。

944:不明なデバイスさん
10/02/02 00:03:51 xwgOpQz3
みんなノングレアのほうがいいって分かってるんだから相手にするなよw

945:不明なデバイスさん
10/02/02 00:12:40 RmHI41Ig
>>942
だからキチガイにレスすんなよ荒らし

946:不明なデバイスさん
10/02/02 00:33:38 AJPSmuNs
相手するなつってんだろボケ共

947:不明なデバイスさん
10/02/02 00:39:10 AQw73IFW
このスレが終わったらグレア厨がいなくなるの?

948:不明なデバイスさん
10/02/02 00:42:12 qc3/ajn8
Apple、27インチiMacの製造を一時停止

Hardmacでは、Apple Inc.がCore i5/i7搭載27インチiMacの製造に問題を抱えており、
注文者に対し出荷が当初の予定よりも遅れると案内していると伝えています。
情報筋によると、 AppleはiMacの組立てラインを一時停止しており、
製造は、ディスプレがちらつく、明滅する、黄色がかっているという問題の原因が判明するまで
再開されないようです。

(日本語)
URLリンク(www.applelinkage.com)
(元ソース英語)
URLリンク(www.hardmac.com)

949:不明なデバイスさん
10/02/02 00:43:28 uhc5T8Ah
目に優しい新作モニタがここ数年全く出ていないってのがそもそもの敗因だな。
語るべき話題が無ければ雑談スレになるのも仕方がない。
液晶テレビにばかり力入れてないで、
そろそろPCモニタに本腰あげてくれるメーカーは無いものだろうか?

950:不明なデバイスさん
10/02/02 00:44:30 xXJ/Yibb
ここにはL997クラスでないと目が潰れる人間もたくさん集まっている以上、基準は厳しいよ。
それ以上に目に優しいノングレアが出れば評価も変わるだろうけど、現実はそうではないからな。

仮にノングレアの方が目に優しいポテンシャルを秘めてたとしても、
今のご時勢に高品質高価格の液晶を開発するメーカーがあるとは思えないし。

951:不明なデバイスさん
10/02/02 03:39:38 /6Bpx4/e
結局グレアパネルの勝ちってことですね。

わかります。

952:不明なデバイスさん
10/02/02 03:52:40 fU6oXMbe
人の話聞かない上に勝手にまとめだしたw
こんなの初めて見たわw

953:不明なデバイスさん
10/02/02 03:54:13 e7lngbd2
グレアが映り込み目潰しモニタなのは常識

954:不明なデバイスさん
10/02/02 04:05:48 kT+UIrHm
目つぶしかは知らんけど、
リビングの46型見る度なんか目がしょぼしょぼしたんだが、
グレアのモニタ買ってやっと俺はグレアが苦手なんだって事に気付いた

955:不明なデバイスさん
10/02/02 04:47:26 7+VR5NWp
物がいいかは別としてPC用モニターを本気出して作ってるメーカーって
三菱くらいじゃないの?

956:不明なデバイスさん
10/02/02 06:41:51 JZauKz0a
グレアがいいのは分かったw
でもAQUOSの液晶テレビはノングレアだったんだよなぁ

957:不明なデバイスさん
10/02/02 06:53:48 q3wtxb7F
液晶テレビをPCモニタとして使うということで、
26P1から、37Z9000に替えるとどうなるのかなぁ
動画の見栄えは段違いなのはわかるが

まさにLG-IPSのグレアだし

958:不明なデバイスさん
10/02/02 07:10:04 9hBZCa3f
はやくモスアイ搭載液晶がでないもんかね

959:不明なデバイスさん
10/02/02 08:17:46 RVCSoCPN
極度の価格破壊が進んでるPCモニター界にわざわざ設備に金かけて本気で参戦するメーカーなんてない。

960:不明なデバイスさん
10/02/02 08:24:46 q3wtxb7F
じゃあ、26、32インチのテレビの価格破壊が進んできたら、
高付加価値を付けたテレビ出してくれるの?

エコポイントが終われば、26、32インチのテレビの国産メーカー
の終焉はすぐだよ

国産メーカーの40インチが32インチ並みに下がったとしても、
誰もが40インチを置ける訳ではないでしょ?

961:不明なデバイスさん
10/02/02 08:40:28 q3wtxb7F
国産メーカーは、エコポイント後の26インチクラスのテレビを考えて欲しい
本気で26P1みたいなのを出すことを

でなければ、安い中国産にやられるよ

日本の家屋は狭いことを忘れないように

962:不明なデバイスさん
10/02/02 08:45:57 hnb16jl1
次スレ

目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part51
スレリンク(hard板)


963:不明なデバイスさん
10/02/02 10:24:37 SP1tDdZp
スレタイ変えんな立て直せ

964:不明なデバイスさん
10/02/02 12:44:04 SqmG2Al0
>>962
乙じゃねえ。そこは隔離所か避難所な

965:不明なデバイスさん
10/02/02 13:29:47 8R/2ntzm
>>962
TNを排除してるんだからそれも書いとかないと

966:不明なデバイスさん
10/02/02 16:16:08 z4DkzaV3
議論スレでも立ててそっちでやれ

967:不明なデバイスさん
10/02/02 16:36:01 6+DLOwii
はいどうぞ、立ててきました

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part51
スレリンク(hard板)

968:不明なデバイスさん
10/02/02 16:36:53 z4DkzaV3
もう荒らしだらけだな

969:不明なデバイスさん
10/02/02 17:30:43 e7lngbd2
FP241VW買ったけど前まで使ってたTNに比べたら全然疲れない。
まじ良い買い物したわ。

970:不明なデバイスさん
10/02/02 18:16:24 8r/NLkNf
>>969
そのTNの液晶の機種名って何?

971:不明なデバイスさん
10/02/02 18:44:41 AQw73IFW

 グレアはこっち
 →目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 part1
  スレリンク(hard板)

972:不明なデバイスさん
10/02/02 19:05:20 si9BC6c+
ノングレアはこっち
→目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part51
スレリンク(hard板)

973:不明なデバイスさん
10/02/02 23:08:54 PcE+1iAL
>>916
汚い画質だなぁ

974:不明なデバイスさん
10/02/02 23:24:31 AQw73IFW
急に勢いが減速しててワロタw

975:不明なデバイスさん
10/02/02 23:25:52 kXWgcf/r
まぁ、新品ではL997しかない状態だからな

976:不明なデバイスさん
10/02/02 23:42:02 si9BC6c+
【デスクトップ対決】

LC-26P1
URLリンク(www.riru.com)

W241DG
URLリンク(f.hatena.ne.jp)


【TV画質対決】

LC-26P1(肌の色に注目)
URLリンク(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLリンク(2ch.jpn21.net)

W241DG
URLリンク(imagepot.net)

977:不明なデバイスさん
10/02/02 23:46:25 ZswT1nMt
ID:si9BC6c+は例の奴。

画像見ても参考にもならんけどな。環境違いすぎて。
カメラも露出調整も全く違うのに、それで参考になると思ってる時点で…

978:不明なデバイスさん
10/02/02 23:48:19 AJPSmuNs
>>977
スルー

979:不明なデバイスさん
10/02/02 23:54:17 si9BC6c+
>>977
>カメラも露出調整も全く違うのに、

それぞれの画像は全て別人が撮った物ですが、
それぞれそっくりな発色をしています。

URLリンク(f.hatena.ne.jp)
↓似てる
URLリンク(imagepot.net)

URLリンク(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
↓似てる
URLリンク(2ch.jpn21.net)




980:不明なデバイスさん
10/02/02 23:58:44 si9BC6c+
LC-26P1の方は「これ本物のTV?」と
疑いたくなるほど最悪な画質です。

一方W241DGの方は本物のTVと見間違うほど
素晴らしい地デジを表示しています。

LC-26P1がなぜ売れなかったか、
この比較画像を見れば一目瞭然ですね。

981:不明なデバイスさん
10/02/02 23:59:57 oPTQTqZo
いやだって、LC-2XP1は、テキストファイルを見るだけのモニタだから

982:不明なデバイスさん
10/02/03 00:00:38 wSWVFo5p
お前だろ
URLリンク(review.kakaku.com)

983:不明なデバイスさん
10/02/03 00:05:40 si9BC6c+
>982

左L565ってグレア?
なんでW241DG以上に映り込みしまくってるの??



984:不明なデバイスさん
10/02/03 00:09:51 /hBxcv11
>>981

いっそのことTV機能はつけずに
PCモニターとして売った方が成功しただろうね。

あそこまで圧倒的に画質は悪いと
TVとして売れるはずがない。

985:不明なデバイスさん
10/02/03 00:22:22 tC9XCWan
部屋暗くして綺麗に見せようと必死だなw
しかも真っ暗にしないと映り込むもんなw

986:不明なデバイスさん
10/02/03 00:29:17 KVQ6jCoZ
真っ暗で作業する基地外向けなんだよ@W241DG
以後スルー

987:不明なデバイスさん
10/02/03 00:37:45 /hBxcv11
>>985

画面が明るいから
レンズの絞りが効いちゃって
暗く映ってるだけです。

カメラの性能も低いので
こんな暗くなってるけど、
実際は10倍明るいです。

988:不明なデバイスさん
10/02/03 00:42:41 /hBxcv11
レンズ側の絞りの関係なので、
黒っぽい画像を撮ると、ご覧お通り明るく映ります。

先程のTV画像もこちらのゲーム画像も
どちらも部屋の明るさは同じ状態で撮った物。

※実際の部屋はもっと明るい

URLリンク(imagepot.net)
URLリンク(imagepot.net)

989:不明なデバイスさん
10/02/03 00:44:45 CXOz5zSu
次スレ

グレアはこっち
 目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 part1
 スレリンク(hard板)

ノングレアはこっち
 目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part51
 スレリンク(hard板)

990:不明なデバイスさん
10/02/03 00:49:38 LGdKew8e
重要なのはブラウザやエクセルやjaneで目が疲れないことだと思うの

991:不明なデバイスさん
10/02/03 00:59:26 tC9XCWan
テレビも明るく、部屋も明るく撮ることもできないのか?
もっと遠くから撮れば?
そんなことも出来ずに実際は~ryじゃ
全然信ぴょう性がないぞ?

992:不明なデバイスさん
10/02/03 01:11:31 fNTomVOR
久々にP1見たよ、でも画面よりベゼルに目が入ってしまう
シャープのデザイナーは好きに作れて幸せもんだねw

993:不明なデバイスさん
10/02/03 02:56:40 gDzfvgE5
モニターのデザインとしては奇抜だが、小型TVとして見ると割と普通に見えるよ。
色がホワイトなのはちょっと古い考えのデザイナーだったんだろうけど。
(CRT~初期の液晶モニターは大半がアイボリーだった)

994:不明なデバイスさん
10/02/03 03:47:30 SK4gn83A
>>979
うちの26P1こんなのじゃないよ。
なんでおかしな画像で比較してるの?
バカなの?

デザインと残像が叩かれるならわかるんだが。

995:不明なデバイスさん
10/02/03 04:34:04 uDYv3zIo
ここの一部の住人は最後まで感情的あるいは煽りを交えたレスをし返さないという事を覚えなかった。

996:不明なデバイスさん
10/02/03 04:36:59 dh1URuT9
26P1は、調整しないと綺麗に映らないかも
最初見た時は、なんだこの眠たい画像と思った
あとエージングも必要みたい

グレアのLG-IPSのレグザZ8000との比較だけど
う~ん、フォローになってないなw

997:不明なデバイスさん
10/02/03 07:34:11 PeNSHBSi
>>993
ブラックにしちゃう方がセンス古いと思うよ

998:不明なデバイスさん
10/02/03 10:19:13 PtRNWNja
>>995
最近みんな、話題に飢えていたからな(^^;

999:不明なデバイスさん
10/02/03 10:37:20 ln7mi/e/
過疎スレ

目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 part1
スレリンク(hard板)

1000:不明なデバイスさん
10/02/03 10:38:24 ln7mi/e/
終わり

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