10/01/25 19:21:12 jcXWtSnu
.>>533 >>535
レスありがとう。
発色とかは文句ないから、ｐ１に購買欲沸かないので、
SX2262WとAQUOSの新型の情報を見守りつつガマンしてみます。
551:不明なデバイスさん
10/01/25 19:44:58 0jhtqUdM
>>549
>>11-12
552:不明なデバイスさん
10/01/25 20:32:30 B6uXgvOl
>>551
テンプレ改定案読んでなかった、ごめんなさい
RDT241WEXはギラつきが酷いんですか
○にランクされてるMDT243WG, MDT242WG, FP241VWも検討してみます
どうもありがとう！
553:不明なデバイスさん
10/01/25 20:38:32 /Iuy0MJp
>>552
MDT243WGだかMDT243WG2だか忘れたが、
片方はハーフグレアだから、
ギラツブ的には有利だろうね。
554:不明なデバイスさん
10/01/25 20:53:12 npmXdGl6
動画に強くて手ごろな値段のオススメある？
wikiみたら結構前で更新止まってるみたいだから聞いて見たんだけど
555:不明なデバイスさん
10/01/25 20:59:24 r08ON+ML
手ごろな価格で動画に強いのはWM-Xだな
目に優しいかどうかは不明
556:不明なデバイスさん
10/01/25 21:12:21 aqPhPWvr
金が無いなら中古ドット欠けの高級機を狙った方がいいだろ
557:不明なデバイスさん
10/01/25 21:21:04 /Iuy0MJp
>>554
それだとW241DG一択しかないね。
558:不明なデバイスさん
10/01/25 21:26:15 /OTLeX4w
ID:/Iuy0MJp=ID:K/zMF1kG=ID:kpbVH6bt
グレア厨だから気を付けろよ
559:不明なデバイスさん
10/01/25 21:29:55 /Iuy0MJp
3万人が利用する世界最大規模の教育用計算機システム（東京大学）で
グレアパネルであるiMacが使われている現実からも判る通り、
グレアは目にやさしい。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
560:不明なデバイスさん
10/01/25 21:47:42 JqLooFxE
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
先生隔離スレ
目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:2-3番)
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
================================================================
561:不明なデバイスさん
10/01/25 22:10:33 2fbAs99I
>>554
テンプレやwiki所かスレタイすら読まないで書いてない？
あなたが行くべきスレはここじゃないよ
562:不明なデバイスさん
10/01/25 22:43:54 z3uiThYQ
>>542
なんだグレアにいいのやっぱないんじゃん。
どのノングレアが一番いいんだろ。
563:不明なデバイスさん
10/01/25 23:11:11 iNZNtUS7
今時海外パネルのグレアとかどんな情弱だよ
可哀想になってくるわ。。
564:不明なデバイスさん
10/01/25 23:21:06 5Bog6bAT
グレア、ノングレア以前にHYUNDAIなんてチョンモニタは論外もいいとこ
粗悪品って言葉がぴったりのゴミモニタ
HYUNDAIロゴが違う意味で目に突き刺さる
あんなモニタ買う奴はチョンか在日だろ
565:不明なデバイスさん
10/01/25 23:31:59 /Iuy0MJp
～U2410スレより～
884 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/01/25(月) 23:14:58 ID: KfLBpHPb
これにグレア用のパネルつけて使ってる人いないかな？
もし居れば紹介してもらいたいんだが・・・
566:不明なデバイスさん
10/01/25 23:42:23 U2E5Q6V2
空気が読めないとかちょっと幼いとか落ち着きが無いとか
それくらいのことで障害者扱いする社会に問題があるという考え方もある
あくまで考え方ですよ
567:不明なデバイスさん
10/01/25 23:54:05 U2E5Q6V2
ごばく
568:不明なデバイスさん
10/01/26 00:06:51 BB1MPTYP
>>566
メンヘラ乙！
569:不明なデバイスさん
10/01/26 00:07:39 dUSmB2Sy
>>564
あと１～2年すれば国産パネルどころか
日本メーカー製のモニターすら絶滅するってｗ
日本メーカーのロゴが付いてるだけで割高になるし買うのは日本人だけ。
ナナオやNECが国内市場のみでやっていけると思うかね？
570:不明なデバイスさん
10/01/26 00:12:15 ZBcGZjxA
三菱が使ってるVAの新型も生産予定ないみたいだし、良パネルはほぼ全滅になるよなぁ
近い将来に。サムとLGががんばってくれないと本当にやばい。目潰しパネルしかなくなってしまう液晶は。
有機ELは当分普及しにだろうし困ったもんだ
571:不明なデバイスさん
10/01/26 00:14:50 n+sDu4D/
えーい、パナ日立のIPSαは何をやっておる
572:不明なデバイスさん
10/01/26 00:17:02 BB1MPTYP
PCモニターはもう駄目だろうね。
後はフルハイビジョンTVが小型化されることに
期待するしか道はない。
TVならグレアだろうし、
しかも国産パネルだから最高のPCモニター環境になる。
573:不明なデバイスさん
10/01/26 00:18:52 BB1MPTYP
ただ22インチではピッチが小さ過ぎるし、
26インチじゃデカすぎる。
その辺をちゃんと理解したサイズのTVを
出してくれることを祈る。（23～25）
574:不明なデバイスさん
10/01/26 00:19:26 dpIP/iCC
2334Tのパネルって日本製？
575:不明なデバイスさん
10/01/26 00:19:51 PkxV+pMQ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
L565の日立S-IPSもTNと同じく6bit+FRCらしいがこれは本当か？
まあ、10bitパネルも8bit＋FRCらしいからあっても不思議ではないけど
TX43D15VC0CABの仕様書は探したけど、ネットにはなかった
576:不明なデバイスさん
10/01/26 00:23:02 BXbWvDlf
>>571
パナは26インチ出すって言ってたけど、日立は22インチもあるんだな
パナが出さないだけか
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
577:不明なデバイスさん
10/01/26 00:23:29 CNHXDgZp
有機ELはまだ、ぜんぜん開発が進んでないから２０年以上先の技術かと
折ったり曲げたり畳んだり出来るようにするそうだから
578:不明なデバイスさん
10/01/26 00:32:18 dUSmB2Sy
>>576
22や26インチのパネルってIPSアルファで生産した無いだろ？
LGのを使ってるんじゃないかな。
579:不明なデバイスさん
10/01/26 00:33:24 dUSmB2Sy
あ、26インチはあるな・・・
スマソ
580:不明なデバイスさん
10/01/26 00:38:25 PkxV+pMQ
お前らが目に優しいと捏造しているASVやS-IPSも
グレアTNと比べればギラつきで目が疲れる
所詮、IPSとVA＋ノングレアの乱反射のギラツキで
目が疲れない液晶とか存在しない
もう、嘘をネットで広めて被害者を増やすのはやめた方がいいぞ
みんな、ノングレアのギラツキで苦しんでいる
明るさを下げないと目が潰れるなんて欠陥品もいいところ
581:不明なデバイスさん
10/01/26 00:41:56 TeWZx5aC
そろそろコテつけてくれないかしら
582:不明なデバイスさん
10/01/26 00:57:50 EQgz8Y9u
反応するな
583:不明なデバイスさん
10/01/26 01:08:51 ZWQ8Jhsx
グレアが駄目なのは分かったがどのノングレアがいいんだ？
584:不明なデバイスさん
10/01/26 01:15:57 j7610gEC
三菱のIPS
585:不明なデバイスさん
10/01/26 01:18:21 v4kR2jgX
しばらく前に工作員によるらしい書込みで、光興業のフィルターを知ったが
これは目にいいのかな？使用者おられたらレポキボン。
iMac27吋を仕事でやむなく使わざるを得なくなりそうなのだが
効果があるのなら、つけようかなと。しかし、えらく高価だな…
586:不明なデバイスさん
10/01/26 02:19:58 a+Q0j+rz
グレキチってやつの言ってること良くわかるわ
自然光あり→グレア すげーくっきり見えるし目が楽
自然光あり→ノングレア 画面見えねえわろす （一応NANAO信者
自然光無し→グレア すげーくっきり見えるし目が楽
自然光無し→ノングレア ぼちぼちくっきり見えるし目が楽
見え方、については全面的に納得
けど、それが目に優しいのかは断言できない
そんなん専門家にまかせりゃいいじゃん
ただこれは言える、室内を暗く保てる一人暮らしニートとかにはノングレアでいいんじゃないの？
587:不明なデバイスさん
10/01/26 02:28:10 g5vX5hFK
サングラス買えばいいんじゃねーか
588:不明なデバイスさん
10/01/26 03:54:27 VhAKPC4a
室内暗く保てる奴こそグレアじゃね
欠点である映り込み気にしなくて良いんだから
589:不明なデバイスさん
10/01/26 04:11:51 HNzrh+hS
個人的にはノングレアにフードが一番楽だわ。
590:不明なデバイスさん
10/01/26 04:14:36 JckU3e4L
>>585
工作員ですが、仕事で使うなら、フィルターなんて付けたら怒られないか、まず上司に確かめた方がいい
光興業のはフィルムみたいに薄いのじゃなく、そこそこ重くて厚みがある板だ
それを粘着テープで固定するわけだが、周りからは何か変なもの付けてると思われるし、確実に突っ込まれる
うちの職場では、最近私物を排除するようになっちゃったから、経費で買ってもらうしかないんだが、それ無理の一言でお断りされま
591:不明なデバイスさん
10/01/26 07:33:08 v4kR2jgX
>>590
工作員さま、レストンクスです。うちは大丈夫、つけられます。
経費ではムリかもですが。フィルターは、目に優しくないモニタを
目に優しく、または耐えられるものにしてくれますですかね？
592:不明なデバイスさん
10/01/26 09:44:12 3lJrRso6
>>590 ショルダーハッキング対策、ドライアイ対策 いくらでも正当性を説明できるだろうが・・・
593:不明なデバイスさん
10/01/26 10:26:39 pL2CZyZP
フード付けたら「見られたら困るような事やってる」と解釈されるが
フィルターは「まあそういう人なんだろ。会社負担なら無駄金だな」と思われる程度。
但し安物目潰し液晶にHIKARIみたいな糞高いフィルター付けるぐらいなら
最初からこのスレお奨め機種買っとけって意見が多い。フィルターは無いよりマシ程度。
目への優しさはこのスレお奨め機種を最初から導入する方が断然上。
594:不明なデバイスさん
10/01/26 10:55:07 sZpGXPLy
>591
以前一週間ほど貸し出しやってたような、フィルタースレ覗いてみれば？
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
595:不明なデバイスさん
10/01/26 11:17:47 lzc7tsJj
ハーフグレアのブラックASVな俺大勝利ということで宜しいか
596:不明なデバイスさん
10/01/26 11:21:29 3lJrRso6
>>593 最近の企業でモニターだけ別に選定できることはまず無いだろ？
デルにしろHPにしろ純正品でサードパーティの選択肢があっても選べないよｗ
597:不明なデバイスさん
10/01/26 11:23:15 3lJrRso6
>>595 1080なら負け組みだな
598:不明なデバイスさん
10/01/26 12:08:58 v4kR2jgX
>>594
㌧㌧。除いてくる。
599:不明なデバイスさん
10/01/26 12:34:52 pL2CZyZP
>>596
DellやhpでもNanaoや三菱の社外品選べる事あるけど無駄なコストだと思われるし無理だね。
でも>>590の言うとおり、フィルター付けるのも難しいと思うよ。
俺はL887を持ち込んで会社名とか入れたシール貼って擬装してる。
分かる人には一発で分かるけどね。バレたら正直に「目が辛い」と言うしかないな。
600:不明なデバイスさん
10/01/26 15:11:41 Qa8LdGGo
日立S-IPSとHIKARIとムスカS-PVAとAGTNとグレアTNを使ってる俺が発言するよ。
日立S-IPSとHIKARI＋LG H-IPSと比較するとどっちも目に優しくて
半日程度使っても疲れることはない。発色性能や画面の広さを考えるとフィルタ側の完全勝利。
ただ、もともと駄目な液晶にフィルタ付けても多少マシになる程度なので悩みどころ。
もっと言うとムスカS-PVAも職場で使うと意外と疲れなかったりする。
周りが明るいということと仕事中は集中して目の負担を忘れたり。
だからまずは使ってみて、目が疲れるようだったらフィルタを考えてみるといいよ
601:不明なデバイスさん
10/01/26 15:54:41 kFYnSQ9Y
グレア基地外がいなくなったと思ったら
ボッタクリ光の工作員が入れ替わりで来やがったか
あのフィルタは輝度を落とすだけでギラツキは全くとれません
602:不明なデバイスさん
10/01/26 16:11:09 9Hj7+jEb
輝度を落とすだけならビデオカードでやるだけだ
603:不明なデバイスさん
10/01/26 17:28:57 pL2CZyZP
>>602
それ弊害が大きいんだよね。どうにもならない時の最後の手段かな。
暗くしてくれるフリーソフトとかもあるけどこっちも弊害有る。
604:不明なデバイスさん
10/01/26 17:49:26 D7ZBXqys
モニタ以外のフィルタうんぬん言うなら、先に蛍光灯使わないでバイオライト買えよ。
605:不明なデバイスさん
10/01/26 19:24:06 BB1MPTYP
>>586
知能レベルの高い人には
ちゃ～んと俺の言うことは判るんですよね～。
自然光で見る液晶の優しさは
映り込みの障害を凌駕すると言うわけです。
606:不明なデバイスさん
10/01/26 19:24:41 wNGwaZrT
グレア教の教祖とアンチグレア教の教祖は
こういう話題を誤魔化すためにわざと荒らしてるんじゃねーのか？
一番上の画像に注目。S-PVAのほうが角度がついているのに視野角が広い
URLﾘﾝｸ(img377.imageshack.us)
輝度ムラも進化（笑）
URLﾘﾝｸ(img377.imageshack.us)
>>601
荒らしさんこんにちは。
607:不明なデバイスさん
10/01/26 19:26:13 EGRPnMaT
LCD-2490使い始めて１０日目、いい感じに慣れてきたよ、疲れにくさ「ｃ」に
異論はないけど、それを補ってあまりある良いモニターだと思う、WUXGAを
探してる人は候補に入れてもいいじゃないかな、WD24DG買わなくて良かったぁ・・・
608:不明なデバイスさん
10/01/26 19:29:18 BB1MPTYP
パネルから発せられている光は人工の光で
目によろしく無い光ですが、
太陽光の方が強いので抑制できるんです。
しかし太陽の沈んだ夜では
100％人工の光で見ることになるので、
これが非常に目に悪い。
蛍光灯を昼光色から
より自然光に近い昼白光に変えてやるだけでも、
目の負担は下がります。
609:不明なデバイスさん
10/01/26 19:32:56 j7610gEC
ピカピカグレアが目に悪そう
610:不明なデバイスさん
10/01/26 19:38:35 BB1MPTYP
>>609
日中のピカピカは自然光によるものなので
思っている以上に目の負担を高めません。
むしろカーテンを閉めて
ノングレアを使っている方がよっぽど
目の負担は上がります。
611:不明なデバイスさん
10/01/26 19:40:44 j7610gEC
ピカピカして見にくいから目に悪いに決まってんじゃん
見にくいものを見続ければさ
612:不明なデバイスさん
10/01/26 19:42:08 BB1MPTYP
しかし問題は夜です。
夜は100％人工光だけになるので、
この時の映り込みは目の負担を上げることになるので、
室内光のレベルを下げて、
映り込みを軽減する必要があります。
と言っても暗くしなくても
十分映り込みはしませんけどね。
むしろ暗闇で使っている方が目を悪くします。
613:不明なデバイスさん
10/01/26 19:45:24 BB1MPTYP
【まとめ】
良い環境で使っているグレアは、
ノングレアを完全に凌駕する。
※画質＆目の負担共に
614:不明なデバイスさん
10/01/26 19:47:12 j7610gEC
良い環境良い環境って、うるせえなあｗｗｗ
そのためにノングレアが生まれたんだろうな
615:不明なデバイスさん
10/01/26 19:50:53 BB1MPTYP
俺は今のグレアモニターを使うにあたり、
天井のリーシングライトを無段階に調光できる物へと買い替え、
モニターの設置面側にも1つサブの電球を付けるなどし、
光源の環境も変えました。
しかも蛍光灯の色も（昼光色）（昼白色）（電球色）とテストし、
それぞれ光の強さなどもテストして来ました。
616:不明なデバイスさん
10/01/26 19:56:10 j7610gEC
常軌を逸してるな。キチガイの理論をまるで一般論みたいに言うなよ
専用キチガイスレを立てればいい
617:不明なデバイスさん
10/01/26 20:03:21 D/pLk3WL
>>607
2490の初代？ それとも「２」の方？
618:不明なデバイスさん
10/01/26 20:05:39 EGRPnMaT
蛍光フードとかはノングレアでも使う人多いよ、ナナオはセットで
販売してるのもあるし、それだけ外光に気を使うって意味ではわかるな
619:不明なデバイスさん
10/01/26 20:07:35 EGRPnMaT
>617
もちろん「１」ですよ。LG HーIPSの初期型です、ここで教えてもらったし・・・
620:不明なデバイスさん
10/01/26 20:11:12 BB1MPTYP
【外光による影響】
グレア＝映り込み
ノングレア＝画面が白くなる。
【影響範囲】
グレア＝限定的
ノングレア＝広大
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
621:不明なデバイスさん
10/01/26 20:13:00 j7610gEC
宣伝用ですけど
622:不明なデバイスさん
10/01/26 20:21:11 BB1MPTYP
＞光源の映り込みがないようにさえ置けばグレアパネルの表示は美しく、
＞今までのノングレアパネルからベールを１枚はがしたような描写をする。
＞もちろんノングレアパネルは光を拡散するフィルターを
＞１枚入れているお陰でノングレアでいられるのだから、
＞それを取り払ってしまえば一皮むけた映像になるのは当然である。
～iMacのレビュープログより～
圧倒的に美しい表示だね。
と言ってもノングレアを使っている君らには判らないだろうけど…。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
623:不明なデバイスさん
10/01/26 20:26:36 rb8gYbkG
2490WUXiの1ではなく2を最近買った俺は目の負担を減らすコツがやっと判った。
なるべく離れて見ればOKだw
目が近いとバックライト漏れの影響も大きくなるし。
机の奥行き、事務デスク並の700mmは欲しい。
長らくドットピッチ0.258なモニタで細かい作業をしてたから、随分目が近くなってたな。
0.27の2490にしてみて思ったが、ギラツブ+ドットピッチ小が一番目に悪いかもしれん。
624:不明なデバイスさん
10/01/26 21:02:00 a+Q0j+rz
>>615
理由は違うけど俺も部屋の照明を変えたわ
電気代を安くするために間接照明のクリプトンランプ→蛍光ランプ（電球色）に全部変えた
>>613
良い環境というか室内のライトを自分で自由に設置できる自室では じゃないか？
元々ノングレアって会社で事務作業してるときに天井のライトが映り込むのを防止するため生まれたものじゃん
会社の席と証明の位置をそうそう変えるわけにはいかんしな
当時営業にきてた人はきっちりと
目に対する負担はあがりますが映りこみをなくせるのでオフィスでの作業性は上がります
って説明してくれたぞ
その後ドライアイがどうこうって問題出てきてたけど担当かわったからそれ以後はしらんが
625:不明なデバイスさん
10/01/26 21:13:53 a+Q0j+rz
追記
俺の場合は、まず液晶の映りありきで部屋の照明の角度や位置まで決めてるけど
普通の人はそこまでやんねーと思うんだわ
壁 モ
壁イ ニ
壁ス タ
壁
壁 PC
壁壁壁壁壁壁
↑俺はこうなるように設置して照明はモニタの後ろに設置とかしてるけど
普通の人は逆じゃん、机やテーブルを壁に向かって設置するのが多いだろ？
グレキチってやつの言ってることはわかるんだが
条件は結構限定的だと思うぞ
626:不明なデバイスさん
10/01/26 21:52:02 BB1MPTYP
>>625
映り込みを避けたいなら、
モニターの背中側の壁に照明器具を付ければ良いわけです。
壁に直付けが無理なら
デスクにつけるアーム型でOK。
627:不明なデバイスさん
10/01/26 22:18:07 a+Q0j+rz
人の話聞かないやつだな
そんなん言われなくてもわかってるわ
その上でそこまでする人は少ないんじゃねーの？って言ってんの
628:不明なデバイスさん
10/01/26 22:18:49 otSTyZEi
だからL997、P1より目に優しいグレアって具体的に何だよ？
グレアなら何でもいいのか？アップルシネマHDの方が目に優しいのか？
629:不明なデバイスさん
10/01/26 22:22:33 rb8gYbkG
昔のカメラマンみたいにモニタごと黒布被るのが一番早くて安上がりだぞw
630:不明なデバイスさん
10/01/26 22:29:34 Fy9GuPPp
W241DG最高！！
L997なんかゴミ！！！
といいたいんだろう
631:不明なデバイスさん
10/01/26 22:30:23 gNvg9gxh
>623
[1]を方を使ってる者です。ちょっとお聞きします。これ裏モード含め設定が細かいじゃないですか！
よく分からないんで今はデフォで使用してるんだけど、設定のコツみたいの知ってたら教えてくれませんか？
あと、ゲーム(360)を繋げるとプレイ中横線のモヤみたいのが出るんだけどこれは仕様ですかね？
632:不明なデバイスさん
10/01/26 22:31:38 dUFqLl2s
L997に素のガラス板被せてグレア化
これで全ての問題が解決。
なんでみんなそうしないのだろう
ガラス板は2mm厚くらいで特注しても3000円しない
枠面がフラットだから適当なテープで貼り付けるだけ
汚れ防止にもなるwww
633:不明なデバイスさん
10/01/26 22:31:45 QRQXM/l6
>>625
普通の会社なら写り込みしないように
天井の明かりには仕切りがついてるんだが
>>628
L997 2chに24時間張り付くテキスト用
P1 色が薄くても平気なエロ画やスポーツのように映像ソースがギラ用
そんな極端な使い方と比較してもな
634:不明なデバイスさん
10/01/26 22:32:12 hNpnCxNv
反応しちゃいかん
何書かれても総スルー
635:不明なデバイスさん
10/01/26 22:47:14 a+Q0j+rz
>>633
昔の話
うちは指の血管の生体認証でフロア移動許可してるようなとこだが昔からこうだったわけでは無い
昔営業にきた液晶メーカーのやつがノングレア液晶が出来た経緯を言ってただけ
俺が言ったわけじゃねー
636:不明なデバイスさん
10/01/26 22:49:06 Db2sezLg
>>623
うむ。ドットピッチの差＞＞＞＞＞＞グレアノングレアの差やギら粒の差
637:不明なデバイスさん
10/01/26 22:56:12 D/pLk3WL
モニターの背面に照明って、いったい何の拷問だよｗ
638:不明なデバイスさん
10/01/26 23:07:43 BB1MPTYP
>>627
理解力の無い人ですね～。
貴方のように大げさな（おかしな）配置にする必要はない…と
言っているんですよ。
639:不明なデバイスさん
10/01/26 23:10:35 BB1MPTYP
>>632
ここかなり安いですよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このパネルに低反射フィルムは貼って
使うのもアリかと。
640:不明なデバイスさん
10/01/26 23:29:12 xokoKmRf
>>639
ゴミ
641:不明なデバイスさん
10/01/26 23:43:52 BB1MPTYP
グレアモニターの映り込みを低減される
環境づくりは何も難しことではありません。
デスクスタンドを使ってもいいし、
クリップライトを使ってもいい、
300円程度で買える電球ソケットを使えば、
コンセントにライトを付けることも出来ます。
とにかく人間の背中側から照らさなければ
映り込みはほとんど起こりません。
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
642:不明なデバイスさん
10/01/26 23:54:16 SMftgojq
また統失が沸いてんのかｗ病院で見てもらえよｗ
643:不明なデバイスさん
10/01/26 23:54:20 /B7y87UF
HIKARIのフィルタで目の疲れは軽減したけど、
まともなARコートしたモニターってないのかな？
644:531
10/01/26 23:54:20 6VBPP9xb
まじめに過去スレ読んだのに、グレア派にもノングレア派にもスルーされまくり(´・ω・`)
645:不明なデバイスさん
10/01/27 00:00:55 Db2sezLg
こたえようもないことやん
646:不明なデバイスさん
10/01/27 00:01:13 BB1MPTYP
>>643
俺もCRT時代には2万円もするHIKARIのフィルターとか使ってたな～。
今思うとフィルターごときで2万ってどんだけボッタクリ企業なんだよって思う。
647:不明なデバイスさん
10/01/27 00:06:07 nyEf0Tqt
こういうユーザーが増えたからモニターもチョンパネ、中国生産品が増えちまったんだな・・・
648:不明なデバイスさん
10/01/27 00:07:41 e+B0Iofv
>646
とはいえ、CRT時代はフィルターの有無で目の疲れやすさは大幅に変わったからなあ。
高いのは確かだけど、効果はやっぱりあったしｗ
649:不明なデバイスさん
10/01/27 00:08:56 K27X4fWN
>>648
グレアキチガイ＝汚団子だから返事する必要ないよ ＮＧにいれてね。
650:不明なデバイスさん
10/01/27 00:11:57 Ezmwi0+O
2万円もするだけあってフィルター層が分厚過ぎて
逆に見え辛くて輝度上げまくりで使ってた。
次は1万円位のにしたら、
そっちの方が全然良かったと言うオチである。
651:不明なデバイスさん
10/01/27 00:35:28 Eg8lz1BK
>645
いや、過去に何度か話題になってた「虹色のキラキラ」が、
>531のリンク先にあるようなモアレの影響もあるのなら
グレアでもノングレアでも、目が疲れる機種か否かは分かれるんじゃないかと思って
652:不明なデバイスさん
10/01/27 00:41:07 u257rg+C
ハズレモニタ引いちゃったときの対策としては十分かな→フィルタ
目の優しさには関係ないが、TOTOKUのサイトでAG、ARについて書いてあった
URLﾘﾝｸ(www.totoku.co.jp)
このスレみてモスアイ初めて知ったよ。
モニタでもフィルタでもいいから実物見てみたいな
653:不明なデバイスさん
10/01/27 00:59:48 kHd7TFxj
俺漏れも
中々出ないのは需要が無いからだろうか
良さそうだったらすぐ買うのに
654:不明なデバイスさん
10/01/27 02:03:18 UP80VaJH
俺の携帯Ｗ５４ＳＡは携帯で初めてＩＰＳ液晶を採用した機種なんだけど
国産かな？
655:不明なデバイスさん
10/01/27 03:11:42 BVrKZcvc
いきなり何を関係ない事言い出すと思ったら
俺は52SAだがこれもIPSなんですが
携帯の大きさならテレビでもXEL-1のみの有機ELだって可能なんだから
656:不明なデバイスさん
10/01/27 08:33:30 tEvYTXqB
携帯は視野角、狭いほうがよくない？ｗ
657:不明なデバイスさん
10/01/27 14:43:58 wFP+Dga+
>>652
やっぱよくできたハーフグレあが最強か
658:不明なデバイスさん
10/01/27 18:08:45 dvSKyL97
モスアイはノングレア
659:不明なデバイスさん
10/01/27 20:37:46 Ezmwi0+O
一般的にグレアは表面がツルツルしている
モニターのことを指しているので、
ARコートが施されたフィルターも当然グレアだし、
モスアイもグレアです。
660:不明なデバイスさん
10/01/27 21:14:04 L366DHvy
今日職場で不要になったL887貰ってきた
今まで使ってきた安物TNと比べると驚くほど綺麗
世界が変わったよ
661:不明なデバイスさん
10/01/27 21:29:34 2P+sfwHl
>>660
会社所有の鉛筆一本でも持ち帰ると
業務上横領罪です
662:不明なデバイスさん
10/01/27 21:31:29 nVFkumZM
当然許可取ってるだろ
勝手に持ってきたのならそりゃ問題だが
663:不明なデバイスさん
10/01/27 21:40:34 kAocCU6a
L887はしっとり画面で最高だよな
ただドットピッチがちょっと小さいのと色が薄いのが欠点
664:不明なデバイスさん
10/01/27 21:53:49 dne5AVfO
自分定義で語られてもな。glareで辞書でも引いてみろ、中坊。
665:不明なデバイスさん
10/01/27 22:05:31 Ezmwi0+O
>>664
アンタのような馬鹿って
融通の利かないから困るんだよ。
666:不明なデバイスさん
10/01/27 22:11:26 w9kDZbJD
今までacerのクソＴＮからＬＣＤ２４９０WUXiに換えて画質的には大満足してるんだけど
うわさだと国産パネル(L997,カラーエッジ)はさらに次元の違うシットリ高画質らしいって聞いて
気になりだした。人間ってつくづく欲深いよな
667:不明なデバイスさん
10/01/27 22:25:02 Rs0loD+H
>>666
目への優しさが突出して高いだけで画質は2490WUXiの方が100倍いいよ
668:不明なデバイスさん
10/01/27 22:35:58 i9tNvGwQ
>>663
ドットピッチ小さい方が写真や絵が高精細で綺麗に見えていいよ。
669:不明なデバイスさん
10/01/27 22:44:13 pkdWbepZ
一日10時間モニターと睨めっこだとどうしても目にいいほうを優先しちゃうわ
24インチのギラ液晶とか目の負担すごそう
670:不明なデバイスさん
10/01/27 22:47:09 w9kDZbJD
これ買う前にネットで色々調べてて参考にしたレビュー(LCD2690)があるんだけどさ、まぁ基本的には
良いモニターって結論なんだけど、レビューの後半で、国産は次元が違うって書いてあるんだよね、
国産マンセーかもしれないけどさ・・・
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
671:不明なデバイスさん
10/01/27 22:48:55 78Mj+MHO
単純に考えて
国産＞＞LCD2690＞＞他のモニタ
ってことでしょ？
672:不明なデバイスさん
10/01/27 22:52:31 pkdWbepZ
国産というか>3の◎のやつな
673:不明なデバイスさん
10/01/27 22:59:18 Ezmwi0+O
ところで国産＝目に優しいと言う
技術的な裏付けってあるの？
674:不明なデバイスさん
10/01/27 23:03:11 Ezmwi0+O
CRTと液晶とか、TNとIPSとか、
構造の違いによる目の負担差ってのはあると思うんだけど、
このスレって単に国産VS外国産で語ってるだけだよね。
675:不明なデバイスさん
10/01/27 23:03:54 sX0gjC1c
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
先生隔離スレ
目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:2-3番)
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================
676:不明なデバイスさん
10/01/27 23:05:52 pkdWbepZ
だから
◎シャープ ASV
◎日立 S-IPS
◎NEC SA-SFT（IPS系）
↑こいつらが評判よくてどれも国産だからだろ
677:不明なデバイスさん
10/01/27 23:06:22 Ezmwi0+O
ASVとIPSとでは当然仕組みが違うんだから、
いくら国産同士といえ、
負担の差ってのは出て来ると思うんだけど、
国産って言うだけで一緒くたに扱われてる。
つまり技術的な差とかそういうのは全くなく、
単に国産マンセーってだけの次元でしかないんだよね。
678:不明なデバイスさん
10/01/27 23:07:53 /2u/NIOJ
目にやさしいの上げたら国産だっただけ。
679:不明なデバイスさん
10/01/27 23:08:27 Ezmwi0+O
多分日本のメーカーだって
目の負担のことなんて考慮して開発してないと思う。
事実メーカーの開発秘話とか見ると、
発色がどうだとか、コントラストがどうだとか、
そういう話しに終始してるし。
680:不明なデバイスさん
10/01/27 23:08:46 pkdWbepZ
人の話聞いてねーなｗ
681:不明なデバイスさん
10/01/27 23:11:05 Ezmwi0+O
そりゃ国産＝目に優しいってのは
無条件に説得力はあるんだけど、
何1つとして論理的に証明されたことはなく、
ハッキリいって妄想レベル。
682:不明なデバイスさん
10/01/27 23:14:02 Ezmwi0+O
TNにはTNのメリットがあり、
VAにはVAの、IPSにはIPSなりの得意不得意があり、
当然目の負担においても優位性ってのは有ると思うんだよ。
それが単に国産ってだけで、
全て同一視されてる所が不自然なんだよね。
683:不明なデバイスさん
10/01/27 23:14:53 AuhORAjK
>>682
>>678
684:不明なデバイスさん
10/01/27 23:15:17 Ezmwi0+O
そりゃ日本のパネル開発者達が、
目の負担を最大限考慮して作り上げました…と
宣言しているなら信憑性もあるけど、
そんな話し聞いたことないんだよね～。
685:不明なデバイスさん
10/01/27 23:19:50 Ezmwi0+O
ここ数年とかく外国叩きが激しいし、
外国製ってだけで無条件に下に見る風潮があるし、
日本製品ってだけでかなり色眼鏡で
好評価している所が多分にあると思う。
家のTVって国産IPSだと思うんだけどギラブツで
もしこれでPC作業してたら目がつぶれてる。
686:不明なデバイスさん
10/01/27 23:28:40 HSmTXyW6
今度はそういう芸風か
687:不明なデバイスさん
10/01/27 23:49:02 C+JQn7ok
このスレの住人は目に優しいことが自分の目で確認できれば、
外国産だろうが、グレアだろうが、
盛大にマンセーすると思うよ。
それが無いということは、つまり
目に優しくなかったってだけのこと。
少なくとも俺はそうしている。
688:不明なデバイスさん
10/01/27 23:52:08 gzLVb97Y
相変わらず工作員が多いな。
とにかく、パネルは別としても、安物はブライトネスを落としてもまぶしかったり、
コントラスト調整したくても中間値が無かったりとかだからな。
そこそこのビデオカードなら、そういった調整をする機能があるが、無い場合は
モニタ側に頼ることになるので、きちんと調整が無いと困るだろう。
好みが激しい人はガンマ調整までモニタ側でやりたいだろうし。
689:不明なデバイスさん
10/01/27 23:52:26 Ezmwi0+O
>>687
人は、自分の買った物に対して後悔したくはないし、
満足を得たいと言う人間の心理が働くから、
高い物を買った時ほどマンセーしがちになる。
ましてや自分の生まれた国の製品ともなれば尚更である。
690:不明なデバイスさん
10/01/27 23:58:30 LyTIdYpq
>>687
基地外はスルーで
691:不明なデバイスさん
10/01/28 00:01:30 vxy/2ULN
茨城県民じゃないから日立製品を褒めたくないし
大阪民でもないのでシャープも持ち上げたくない
692:不明なデバイスさん
10/01/28 00:05:26 Ezmwi0+O
油膜感やギラツブなど
一見して判るような部分に関しては別だが、
今まで表立って語られたこともないような
日本独特の特殊な技術で
目の負担をコントロールできるような
夢の技術なんて無いと思う。
あれば当然特許になっているだろうけど、
聞いた事無いよね。
693:不明なデバイスさん
10/01/28 00:05:28 Eg8lz1BK
>689
このスレじゃC-PVAだって評価されてるじゃないか？
あのパネルは国産じゃないぞ
694:不明なデバイスさん
10/01/28 00:06:33 EI/kX1Sv
>>693
評価って言っても
どうせ◎ではなく○なんでしょ？
695:不明なデバイスさん
10/01/28 00:22:37 EI/kX1Sv
TVを含めてモニターって目に関する物だから、
本当に目の負担も考慮して作っているなら
メーカーだって大々的に宣伝すると思うんだよね～。
それが全くない…ってことは
多分作り手側の視点から見ても負担の差は無いんだよね。
696:不明なデバイスさん
10/01/28 00:27:51 y8g1XI3h
>>666
L997やナナオCGシリーズの国産パネルは次元が違うと思っていいよ。
まず、パネル表面の処理が無茶苦茶きめ細かい。
９万円前後のIPS液晶にあるような、表面の微妙なチリチリ（粒状）が皆無。
次に、ルーペで覗くと分かるんだが、RGB各色のフィルタの並びが超綺麗。
つか開口率がデカイ。画素毎の間にある黒い部分（配線）がすごく狭いんだな。
それでいてドットピッチが細かいから、細部の見え方がすごく自然に見える。
…ただ、画面周辺の１～２センチは色ムラ出まくりだけどね。（CGシリーズ）
だから色ムラ補正回路がついてるんだが。
あと、実売２０万円近いから個人で買うのは躊躇するよな。
697:不明なデバイスさん
10/01/28 00:31:16 c6xI4p+V
モニタごとの負担の差は
身を持って体験してることなので
差はないっていうのは有り得ない。
メーカーに聞いたってレスを見かけないけど
メーカーに聞いた人いないの？
698:不明なデバイスさん
10/01/28 00:37:57 EI/kX1Sv
>>696
それなら画像で証明できるはずなのに
誰一人として証明しないのは何でだろ？
699:不明なデバイスさん
10/01/28 00:55:15 Tf4fEkKV
>>698
証明ということばの使い方がおかしい。頭の不自由な人だな。
画像が仮説を支える資料になりうるとしても、資料で「証明」することはできない。
まあ、とにかくこれでも眺めがよかろう。
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
700:不明なデバイスさん
10/01/28 00:56:26 YXfEnhhp
日本製なら当たり前の様に標準公差の1/10に納めようとするけど
外国産は公差から少しぐらいはみ出してもオッケーにしてしまう
サブミクロンでも同じ。
701:不明なデバイスさん
10/01/28 00:56:57 y8g1XI3h
>>698
え？今まで誰も画像公開してないの？
まぁ…個人で持ってる人間は少ないだろうね。あれは明らかに企業向けだし。
画像ちょっくら探してくるわ。
あと、実物を実際に自分の目で見た方がいいな。答えはすぐ出る。
CGシリーズなんてなかなかお目にかかれないけど。
702:不明なデバイスさん
10/01/28 01:40:56 2pK69fzX
もともと店頭に見に行ったり買った人のレビューをまとめてはじまったこのスレで写真を見せろとか
ぐぐったら比較レビューしてるサイトはあるけど↓とか
URLﾘﾝｸ(ryutao.main.jp)
そんなの信じられない！科学的に証明しろ！とか言い出したら
てめぇで買って比較しろハゲで終わりだろ
703:不明なデバイスさん
10/01/28 02:23:37 MXD/Cx2D
汚い言葉は汚い言葉を呼びます
704:不明なデバイスさん
10/01/28 03:54:34 vT1wC/q+
>>685
なんでそんなに国産が嫌いなの？
外国製品が国産よりよくないと駄目なの？
705:不明なデバイスさん
10/01/28 04:51:04 B6ijXMj4
みんなひまですね～
706:不明なデバイスさん
10/01/28 06:53:27 XcyyKHlg
だよな。よくあんな基地外相手してられるよ。
あの基地外は人の話なんか理解できないしちゃんと読んでもいないから
今まで散々資料や論拠提示されて論破されても全無視してるんだが。
無視してるくせに「資料出てない」だの「公開されてない」だの言い出す。
重要な社内、資料は機密だから出せなくたって、公開されてるもの、
アマチュアレベルで証明できるもの、撮影できるものは散々提示してる。無視されるだけ。
他所のスレで暴れてる時も同様。みんな基地外の性向嫌と言うほど見てきてるから
他所のスレでは割と冷淡、というかまともに相手なんかしてない。
ここは優しいんだか新参が多いのかどうも相手にしてしまう。
あれを相手にしてもしょうがないぞ。基地外のくせに面白い事も言えないし。
707:不明なデバイスさん
10/01/28 15:08:50 /wMYwjTK
国産ノングレアがいいみたいね
708:不明なデバイスさん
10/01/28 16:59:28 8aMix1pg
CRTから液晶に乗り換えにあたって、wikiを参照して選択しているのですが
２，３万と資金がなにぶん少ない中で見繕ってみた所
三菱 Diamondcrysta RDT201L（疲れにくさB 静止画D- 動画C+ 視野角E）
I-O DATA LCD-AD221X（疲れにくさB- 静止画E+ 動画C+ 視野角E+）
この二種が手に入りそうでした。
どちらもNTパネルで発色はイマイチの様ですが、趣味のCGで何時間もPCを凝視する
使い方をするのでなるべく目に優しいモニターがいいので
どちらにするか考えあぐねてます。
上の二つならあとは好みでどちらを選んでも似たり寄ったりなのでしょうか？
wikiに載ってないのでもう少しマシなのがあったりするのでしょうか？
スレ的には10万台のを買えばいいという話になりそうですが、何分資金がないもので・・
ご教授お願いいたします。
709:不明なデバイスさん
10/01/28 17:12:50 zDmd+JbK
ＣＲＴからの乗り換えになると①液晶になって字がくっきりして目が優しくなる
②ＡＧ処理でギラギラして目が悪くなる、といいところ悪いところ考えられるから
電気屋いってディスプレイを穴があくまで眺めるといい。
そして、スレチだから。該当スレで聞くといいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
710:不明なデバイスさん
10/01/28 17:14:03 C9smlFOW
これは期待して良いのかな？
プロフェッショナル向け24.1型ワイド液晶ディスプレイの発売について
- Adobe? RGBカバー率98.1%、3次元ルックアップテーブル搭載で正確な色再現 -
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
711:不明なデバイスさん
10/01/28 17:38:16 5ssShpd9
>>708
普通にヤフオクでL885、L887を落札した方がいいと思うけど
712:不明なデバイスさん
10/01/28 17:57:52 74F6Jz7u
>>708
なんでわざわざ割高なRDT201L中古なんだか。LCD-AD221Xもわざわざ選ぶような機種じゃないし。
>>711の通りだと思う。
713:不明なデバイスさん
10/01/28 18:00:37 g3me7i+J
>>710
パネルは今までと変わらないよ。
確実に悪化して逝ってる後期目潰しLG H-IPS。
NECじゃなくてLGが改心しなきゃ全く期待出来ない。
714:不明なデバイスさん
10/01/28 18:01:49 9WT+KTJk
NTパネルとか未知の領域だわ
715:不明なデバイスさん
10/01/28 18:18:58 SaeAXC0o
p-IPSってなに？
716:708
10/01/28 18:19:02 8aMix1pg
有り難う御座います。
何ぶん液晶モニターは全く知識がなかったのでwikiの情報が全てでした
NTパネルの粗悪さはかなりのものなんですねぇ。
ヤフオクの中古は何か怖い感じがするので敬遠気味でしたが、この辺で捜すと少し幅が広がりそうですので
L885、L887辺りで考えてみようと思います。有り難う御座いました。
717:不明なデバイスさん
10/01/28 18:32:39 p8vzybzd
>>715
H-IPSの呼び方を変えただけ
718:不明なデバイスさん
10/01/28 18:34:38 7qe1q9PT
ＮＴパネルというのはたぶん、ニュータイプにだけその存在を関知できるパネルのことだろう
p-IPSはpremiumIPS?などとも言われているが詳細は不明
ただ普及したH-IPSという呼称も実は日本独自みたいで、
基本的にはH-IPSもp-IPSもe-IPSも、S-IPSの派生系ということなのだと思う
719:不明なデバイスさん
10/01/28 19:23:10 BKic+La3
test
720:不明なデバイスさん
10/01/28 19:28:38 R3taB3DZ
このスレでは室内灯についてはこだわってるの？
流石に真っ暗でパソコンするのは目に悪いよな
721:不明なデバイスさん
10/01/28 19:30:09 mF/D/PiR
>>699
やっぱりグレアパネルの画素とは次元が違うね。
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
>>704
自国マンセーの反日野郎達と同じで
民度の低さを感じてしまうからだよ。
ちゃんと論理的、技術的な裏付けがあって
主張しないと奴らを同じだ。
722:不明なデバイスさん
10/01/28 19:34:04 mF/D/PiR
グレアだから映り込みしつつも
これだけの視認性が得られているけど、
もしグレアだったら見られたもんじゃないだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
723:不明なデバイスさん
10/01/28 19:58:50 zIOQw3/A
今日のNGID:mF/D/PiR
724:不明なデバイスさん
10/01/28 20:37:26 Vwvjqg1j
>>721
画像は確認した。
で、その画像を見て何を感じたか書いてこそのレスだと思うぜ。
725:不明なデバイスさん
10/01/28 20:54:59 j7u7+VYy
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
先生隔離スレ
目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:2-3番)
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================
726:不明なデバイスさん
10/01/28 21:14:28 mF/D/PiR
【医療用モニターはグレアパネルが基本】
URLﾘﾝｸ(www.radiforce.com)
URLﾘﾝｸ(www.radiforce.com)
727:不明なデバイスさん
10/01/28 21:28:32 l+C7VXkS
スレ帯を良く読みなさい
728:不明なデバイスさん
10/01/28 21:39:20 INclPfjY
最近失業してハロワに通ってるんだけど、
求人検索機のモニタが実は結構良いの使ってるのな。
メーカーも全く書いてないからどこのかは分からなかったけど
729:不明なデバイスさん
10/01/28 21:49:47 4R45QCMr
>>722
>もしグレアだったら見られたもんじゃないだろうね。
やっと理解出来たんですね
730:不明なデバイスさん
10/01/28 21:58:20 A/Cz6QYD
がっかりするかきこみするな・・・
731:不明なデバイスさん
10/01/28 22:00:18 imdbCxmC
EV2333WとRDT231WM-X
どっちが目に優しいか教えてくれ
732:不明なデバイスさん
10/01/28 22:05:48 sq975Mpk
どっちもギラギラ
ちょっとだけマシなのは2333の方
目くそ鼻くそ
733:不明なデバイスさん
10/01/28 22:07:36 imdbCxmC
おｋサンクス
目糞鼻糞なら入力系統多いRDT231WM-Xポチるわ
734:不明なデバイスさん
10/01/28 22:08:14 4zx17C+1
>728
言われて見ると確かに何時間見てても疲れないな！けっこう凝視してるのに
たぶん国産モニターかもな、モニター最高だけど、求人がクソ以下だぜ！
735:不明なデバイスさん
10/01/28 22:17:59 EIIWI4wK
>>733
オレもその両機で悩んだが、EVの方にした。
ps3や映画はテレビで観ることにしたよ。
1台で済ますのは無理だわやっぱ。
モニタは、予算内で目に優しいのを優先した。
あ、2334Wだわオレは。
736:不明なデバイスさん
10/01/28 22:25:27 iZs9ow4E
>>728
官公庁に強いのはNとFだな。
ハロワの機種を調べたことは無いが、消防向けにタッチパネルやっているNが
有力だな。あの液晶は本当に８時間とか連続で見ることを想定しているから
目に優しいだろうな。
737:不明なデバイスさん
10/01/28 22:28:16 y8g1XI3h
>>726
＞【医療用モニターはグレアパネルが基本】
グレアパネルはモノクロ専用モニタだけです。嘘乙。
738:不明なデバイスさん
10/01/28 22:39:55 mF/D/PiR
>>728>>734
ハローワークスの端末ってグレアでしょ？
そりゃ目にやさしいはずだわ。
739:不明なデバイスさん
10/01/28 22:40:56 mF/D/PiR
>>737
またまたそんな大嘘を。
URLﾘﾝｸ(www.radiforce.com)
740:不明なデバイスさん
10/01/28 22:42:52 mF/D/PiR
ハローワークスの端末が目に優しいのはグレアだからです。
目の負担を最大限に考えたらグレアしかないですね。
URLﾘﾝｸ(kansai-concierge.nikkei.co.jp)
741:不明なデバイスさん
10/01/28 22:50:11 A/Cz6QYD
文字がデカいからだよ・・・
今度いったときよーく見てみろ
742:不明なデバイスさん
10/01/28 22:58:45 mF/D/PiR
>>741
そんなに大きそうでもないけどね。
URLﾘﾝｸ(kansai-concierge.nikkei.co.jp)
結局グレアの視認性の良さが
目の負担に大きく貢献しているですよ。
743:不明なデバイスさん
10/01/28 23:03:13 c6xI4p+V
スルー覚えろ
744:不明なデバイスさん
10/01/28 23:04:33 8aMix1pg
ハロワのモニターってタッチパネルだよね？
745:不明なデバイスさん
10/01/28 23:10:19 iZs9ow4E
>>744
タッチパネルだよ。
わざと黙っていたが、ハロワのモニタはグレアと書いた奴は工作員。
746:不明なデバイスさん
10/01/28 23:17:23 mF/D/PiR
タッチパネルなんだから
グレアではないとでも言い出すつもりか！？
タッチはグレアだろうがノングレアだろうが
どちらにだって作れるんだぞ？
因に俺が使ってるポータブルナビのタッチパネルは
ハーフグレアだ。（グレアじゃないので視認性が悪い）
747:不明なデバイスさん
10/01/28 23:21:52 mF/D/PiR
両サイドの専用端末の方が
視認性が悪くて目に悪そうな気がしないでもない。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
748:不明なデバイスさん
10/01/28 23:24:04 mF/D/PiR
【IPSのグレアパネル】
グレアはノングレアとは違い光を乱反射しないので、
外光の影響は最小限に済むメリットがあります。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
749:不明なデバイスさん
10/01/28 23:36:25 UV5IOtQH
>>746
よく調べもせずそういう安物買ってアンチ化って見苦しいと思わない？ｗ
750:不明なデバイスさん
10/01/28 23:37:58 sq975Mpk
スルーしろよタコ
751:不明なデバイスさん
10/01/28 23:58:58 y8g1XI3h
>>739
そこのページのクリアパネルってのは、
画面保護用に被せるカバーの事だぞ？
752:不明なデバイスさん
10/01/28 23:59:36 D+puo22v
EV2334Wの購入を検討しているのですが目への負担はどうでしょうか
テキストメインの用途なので色の再現性や視野角はあまり気にしないつもりです
最近出たばかりだしレビューも少ないんですがどなたか購入した方がいれば話が聞きたいです
753:不明なデバイスさん
10/01/29 00:07:55 wL/tvafF
>>752
テキストメインでフルHDサイズは無いよ
23インチも要らない
754:不明なデバイスさん
10/01/29 00:16:09 GQTCfWUJ
>>752
テキストメインならピボットも出来るしいいと思うよ。
MS-Office環境には丁度いい感じ。
他の派手なタイプがケント紙とすると、これはコピー用紙って感じの目の
優しさ。
決してわら半紙にはなれないけれど、色表現捨てている分他よりは断然
マシだよ。
755:不明なデバイスさん
10/01/29 00:17:00 GQTCfWUJ
>>753
いるいらないはその人次第であなたが決める事ではないでしょ
756:不明なデバイスさん
10/01/29 00:43:45 3/LMdsvx
>>747
両サイドのはEinkじゃなかったか。
真ん中のiPadはIPS液晶らしいが。
比べるようなものじゃないだろ。
757:不明なデバイスさん
10/01/29 01:11:14 tAaAkJH0
>>756
市場を同じくするものであり比べるべき物だから
こうして並べて撮影されているわけでしょ？
＞現在，米Amazon.com，Incの「Kindle」やソニーの「Reader」をはじめとして，
＞世界で数十種類の電子書籍端末が存在します。このほとんどに，
＞E Ink社の電子ペーパーが搭載されています。
＞ただし，同社の現在の電子ペーパーは白黒表示である点や，反応速度が遅い点など，
＞課題が多いのも事実です。ですから，カラー表示や反応速度に問題がない液晶を利用して，
＞かつ電子ペーパーの利点である低消費電力や視認性などにも工夫を凝らしたアプローチによって，
＞E Ink社の牙城を崩そうとする勢力が出てきても何ら不思議ではない，
電子楽曲のように
結局またAppleに持って行かれちゃうんだよね。
758:不明なデバイスさん
10/01/29 01:15:50 tAaAkJH0
携帯電話＝グレア。
ナビや電子書斎リーダー＝ハーフグレア。
TV＝ハーフグレア～グレア。
ハローワークスなどの電子端末＝グレア。
ノングレアはなぜ
多方面で却下されているのか？
それは視認性が悪い（目に悪い）からです。
759:不明なデバイスさん
10/01/29 01:35:57 Ebb+fO9e
”グレア”ってNGにいれとけよカスども
760:不明なデバイスさん
10/01/29 07:53:29 Zx7YXAss
今日のNGID:tAaAkJH0
761:不明なデバイスさん
10/01/29 08:37:28 wL/tvafF
s-pvaでも頑張れば目に優しくなったりするもんかね
762:不明なデバイスさん
10/01/29 10:55:42 oAiaXxV9
N905iだが明るさ最大にしても見づらいよ
綺麗なんだけどね
763:不明なデバイスさん
10/01/29 11:19:51 /2obYKV+
ブラビアの26型とかをPCモニタとして使用するのってどうなの？
解像度は低いけど
764:不明なデバイスさん
10/01/29 11:20:02 ZEuWmJu8
ColorEdge CG211-BK 新入荷！(1月29日) \19,800
ColorEdge CG210-BK 新入荷！(1月29日) \18,800
FlexScan L797-BK 新入荷！(1月29日)\10,800
765:不明なデバイスさん
10/01/29 11:42:06 qNDS1Qqy
医療モニターはノングレアが基本だよ
グレアは異端
766:不明なデバイスさん
10/01/29 11:46:11 VT3VWw99
>>761
S1410W,S2411Wの最低最悪目潰し死亡者量産時期のものはどうにもならない。
その後はNanaoとかが必死に対策採ってたので少しだけマシ。
その辺なら工作員フィルター付けたり外界遮断フード付ければ耐えられるかもな。
ただ、そんな無駄出費して手間掛けるぐらいなら最初からこのスレ推奨機種買う方がいい。
あと、テレビ向けS-PVAパネルはコストのかけ方が違うのかSONYの要求なのか
目潰し度合いはマイルド。スレ違いだが。
767:不明なデバイスさん
10/01/29 14:09:43 mvl/R5CT
>>765
今は医療ミスを防ぐためにグレアを導入するところが多いよ
768:不明なデバイスさん
10/01/29 16:15:17 Jf5NUqNx
>>758
グレアとモスアイは、どちらのほうがいいと思う？
769:不明なデバイスさん
10/01/29 17:09:42 QDsYTiU6
>>767
スレ帯良く読みなさい
770:不明なデバイスさん
10/01/29 18:00:01 miTWGbGZ
>>769
は？
771:不明なデバイスさん
10/01/29 18:45:46 m72Vx6DH
>>766
PCのモニタほど近づいてみないからとは言われてるよ
772:不明なデバイスさん
10/01/29 19:14:43 ZEuWmJu8
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
FlexScan L797-RGY【商品ランク】∥★★★∥中古良品∥【種別】液晶モニタ
販売価格：\10,799 (税込)
FlexScan L797-UGY【商品ランク】∥★★★★∥中古優良品∥【種別】液晶モニタ
販売価格：\10,799 (税込)
773:不明なデバイスさん
10/01/29 19:32:46 5AN+7DK1
安いなぁ
でも797は微妙だ
転売用と考えれば買いだが
774:不明なデバイスさん
10/01/29 19:46:36 1icMwn9b
もう売れてる……
775:不明なデバイスさん
10/01/29 19:54:46 Z2mhV33V
中古優良品のL997が6万9800円ぐらいだと瞬殺だろうな
L567はけっこう転がってるけど今時１７インチではさすがに捌け難いようだ
776:不明なデバイスさん
10/01/29 20:01:40 Z2mhV33V
さすがに69800はないか89800ぐらいかな
777:不明なデバイスさん
10/01/29 20:29:26 qNDS1Qqy
前まで4万だったかな
778:不明なデバイスさん
10/01/29 21:20:01 GglGJBDW
EV2334Wってどう？
動画やゲームきれいに見たいんですが。
779:不明なデバイスさん
10/01/29 22:02:33 ZroqMRvU
>>778
どうもこうもS-PVAよりはマシってな程度。
お世辞にも目に優しいとは言えない。
てか、動画やゲーム中心なら三菱の231の方を買えば？
780:不明なデバイスさん
10/01/29 22:21:35 1icMwn9b
そうかな、現行機の中では群を抜いて目に優しいと思うけど
ただし応答速度はかなり悲惨なので動画やゲームには向かない
781:不明なデバイスさん
10/01/29 22:24:35 GQTCfWUJ
>>778
動画やゲーム目的ならTV以外にあり得ないのでAV板行ってくだされ
それが一番間違いなし
782:不明なデバイスさん
10/01/29 23:39:29 737MG+e5
＞現行機の中では群を抜いて目に優しいと思うけど
これはないわ
メモ帳とか最大にして白画面凝視してみろ、かなりギラってるから
783:不明なデバイスさん
10/01/29 23:48:10 TsNA4BBn
医療用のモニタって、ノングレアが多いけど、あまり意味ないんだよね。
だって、昔の内視鏡モニタはほとんどがグレアパネルのトリニトロン管だったよ。
外光反射して見づらい？
そんなことないよ。だって、検査するときはそもそも部屋を暗くするから。
患者に苦痛を与える検査するのなら、最高の条件で画面を見なきゃいけないだろ。
コントラストが必要なレントゲンやCTは？
ナナオの輝度調節がついたノングレア使ってる。医療用だけど、型番でみたら多分PVAパネル。
ぎらぎらしてるし、目に悪いのは一目瞭然。
電子カルテはTNパネルを輝度20％まで落として使ってる。
じゃあ、クリティカルな放射線科の先生は？
薄暗い読影室で、ブラウン管モニタだなw。
CT？ そもそも白黒8諧調でしかデータ出てこないのに、どうしてコントラスト必要かって。
じゃあ、カテーテル検査は、やっぱりグレアパネル。白黒しか表示されないので比較できない。
心電図モニタはノングレアパネルだな。そもそも病院内で直射日光が当たること自体がまれだし。
心電図モニタなんて、原色しか出てこないから、フルカラーかどうかなんてあまり意味ないし。
日本光電の奴は性能が高そうなのはわかるんだけどね。
784:不明なデバイスさん
10/01/29 23:51:15 TsNA4BBn
>>783
訂正
カテーテル検査室のモニタもノングレアだよ。
パネルに光が当たっても漆黒。
多分、ここでグレアとかノングレアとか議論しているモニタより値段の桁がちがうと思うんだよな。
けど、X線透視室のブラウン管モニターはグレアパネルだ。
どっちみち操作室は薄暗いから、あまり意味ないんだよ。
785:不明なデバイスさん
10/01/29 23:58:04 GQTCfWUJ
>>784
ブラウン管なのか液晶なのかハッキリさせたまえｗ
786:不明なデバイスさん
10/01/30 00:02:17 Q3vQp44Q
グレアかノングレアかっていうのは、あまり意味ないと思うよ。
紙カルテは紙だから、ノングレアと言えるだろ？
けど、レントゲンフィルムはそもそもグレアともいえる。
透過光で見るわけだから、液晶モニタと同じようなものだろう。
仕事で、見るわけだから、レントゲンフィルムを見るときは、その診断目的に応じて
環境を合わせるのが当たり前。
モニタなんて所詮道具なんだから、ユーザーの環境や使用目的を書いてないと、
何がどうして適しているものか、全く意味が無いことになってしまう。
787:不明なデバイスさん
10/01/30 00:06:21 Q3vQp44Q
>>785
カテーテル室のモニタは、
（1） 心電図、動脈圧、呼吸回数モニター・・・・ノングレアカラー液晶
（2） X線透視用モニター・・・・トリニトロン白黒モニター（グレア）
（3） 画像確認用モニター・・・ノングレア白黒液晶モニター
こんな感じ。トリニトロンモニターはグレア処理だけど、動画を見る以上仕方ない。
そもそも操作室は、結局薄暗いから、外光反射はほとんどないけどね。
業務用と家庭用を比較すること自体無意味だったな。すまん。
788:不明なデバイスさん
10/01/30 00:06:58 0fmQsMEG
225 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/01/29(金) 05:40:50 ID: 5dvbfisy
黒の締まりがいいね
同じ型番のグレア、アンチグレア使ってるけど
自分の場合だと文字主体がグレアで動画がアンチグレアにしてるわ
228 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2010/01/29(金) 23:59:22 ID: vElLWeyu
>>225
俺と同じだ
安物のノングレアだとザラザラぎらついてかえって目が疲れるから近くで見れない
で、結局グレアでテキスト見るほうが目が楽な始末
789:不明なデバイスさん
10/01/30 00:50:21 osM4FCjo
買っちまった限りは満足するしかないよね。
自分を強く言い聞かせないと辛いし。
IPSグレアのW241DGさいこー！！
790:不明なデバイスさん
10/01/30 00:54:31 IyXP+51i
>>789
テキスト用に使えそうですか？
791:不明なデバイスさん
10/01/30 01:12:45 osM4FCjo
詳細なことは俺の上の人に聞くのがいいと思うが
たぶんテキスト用途には向かないと思う
基本的に輝度が高すぎるし下げると激しい色ムラが発生して均質な画面が保てない
テキスト用途であれば多少視野角などを犠牲にしても
画面を破綻させずに明るさやコントラストを下げられる機種を選んだほうがいい
792:不明なデバイスさん
10/01/30 01:14:58 GKCaefUA
デコボコが不均一なノングレア処理の施された物を見ていると目が疲れるけど
現実世界、自然界にあるような映り込みの無いノングレアでそのデコボコも不均一そうな
石ころなんかの物体はなんで見ていても疲れないんだろう。
液晶の場合はデコボコの奥にある物にピントを合わせるわけだからピント合せに苦労するんだろうか。
793:不明なデバイスさん
10/01/30 01:22:10 X6m4kyjs
>液晶の場合はデコボコの奥にある物にピントを合わせるわけだからピント合せに苦労するんだろうか。
それはあるかもね。
でもMF一眼レフとかのマット面も同じようなものだけど、1日ファインダー覗いててもそれほど
疲れることもないんだよなぁ。
794:不明なデバイスさん
10/01/30 01:32:34 ElN85qfw
W241DGはゲーム用って感じだよね？まえツクモのDEMO映像でリッジレーサーが
映されてたんだけど、疾走する車の光沢がグレア画面によく映えていた
ビボット出来るし悪い選択ではないけど、やっぱ目は疲れそうだよな
795:不明なデバイスさん
10/01/30 10:29:22 B/fhi29c
ケータイは顔の直近で見るからな。
PCモニタとは全然条件が違う。
しかも、ケータイを連続で何時間も眺めるのは（ｒｙ
796:不明なデバイスさん
10/01/30 11:37:45 6Gcz9zTD
ノングレアだグレアだギラツキだ視野角だ発色だ応答速度だ
もうお前ら分かっただろう。そもそも液晶という駆動形式自体がとんでもない欠陥品なんだよ。
TNの時代と違って、改良されたVAやIPSを出してどうにかCRTに追い付こうとしているが所詮液晶は液晶。
それなのに素人が薄くて軽いからって欠陥商品を持ち上げたもんだからCRTは生産停止に追い込まれた。
つまり、何が言いたいかと言えば
ナナオはCRTもう一度売れ
797:不明なデバイスさん
10/01/30 11:46:47 aoaCN0xl
>>796
自社でブラウン管製造してたわけじゃなくて他社の管を買ってただけの
ナナオに自力でCRT作れるわけないだろｗ
798:不明なデバイスさん
10/01/30 11:47:36 Qtmgq/wK
そもそもインパルスという駆動方式自体がｋ
799:不明なデバイスさん
10/01/30 13:12:10 ElN85qfw
ブラウン管もＣＲＴも薄型が出来てれば今のこの現状はなかったんだけどな
サムスンが晩年成功したらしいけど、もう既に終ってたからな
800:不明なデバイスさん
10/01/30 13:59:57 gYR32YUG
W241DGのグレアパネルはかなり反射が抑えられていて、感心したよ
黒が映らなければほとんど気にならない
それでも個人的にはノングレアの方が目は疲れない気がするけどね
801:不明なデバイスさん
10/01/30 15:12:51 WnSg3r/i
富士通のノート（nb55l)でFLバックライト付高色純度・高輝度・低反射・広視野角TFTカラーLCD(スーパーファインDXII液晶)を使ってるんだが、これ以外のパソコンを使うと異常に体が疲れる・・・。nb55lのモニターってパネルは何を使ってるの？
nb55lがスペック的にきつくなったので、これまでに２回パソコンを買ったが、パソコンの前にいると体に違和感を感じて辛過ぎてヤフオクで売り飛ばしてしまった・・・。４万ぐらいどぶに捨てた・・・
こんな俺にオススメのモニターを使ったパソコンを教えて
802:不明なデバイスさん
10/01/30 15:14:46 vRiDCK71
nb55l
803:８０１
10/01/30 15:36:29 WnSg3r/i
ちなみに、グレアもノングレアのパソコンも両方買ったが、安物のせいかどっちも異常に疲れた。
輝度も落としたりしたんだが、やはりパソコンの前にいると体に違和感を感じた。
グレアは東芝ノートのテカテカ、ノングレアはアイオーデータの安物でギラギラというかぼやけてにじんでる感じ
804:８０１
10/01/30 15:42:24 WnSg3r/i
それと、富士通nb55lと決定的に違うと思ったのは、色の感じ。
同じＨＰをみても、最近のパソコンでみると、青みがかった白だが、nb55lでみると少し暖色系の黄色がかった白。
何が違うんだろうか
805:不明なデバイスさん
10/01/30 15:48:59 9gBcYJCN
PC Wizard使えばパネルの会社が見れるからうｐしてくれ
806:不明なデバイスさん
10/01/30 16:36:54 Pk4cFgLX
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
芝，液晶ディスプレイ事業からの撤退を検討中
TMD、ピーンチ！
※液晶テレビとか無関係です。ノートパソコンなどの液晶を作っている所の話です。
807:不明なデバイスさん
10/01/30 16:48:51 y61uMFWJ
東芝だけ黒字で他の液晶メーカー全部が赤字
黒字なのに撤退するわけ無いじゃん
808:８０１
10/01/30 16:55:36 WnSg3r/i
Monitor Type : 142 inches
809:不明なデバイスさん
10/01/30 17:07:51 B/fhi29c
>>804
白の微妙な差については「色温度」でぐぐれ。
あと、富士通に限らず、高いノートや本体と分売しない液晶には金が掛かって
いる可能性がある。具体的にどの機種が良いかは中の人にでも聞かないと
分からん。
810:不明なデバイスさん
10/01/30 17:13:31 Pk4cFgLX
>>807
他社製液晶を使ったレグザの液晶テレビは確かに黒字。
でもパソコン向けの東芝モバイルディスプレイ（TMD）は
2009年度は191億円の営業赤字
811:不明なデバイスさん
10/01/30 18:26:12 y/SGgAUm
グレアの方が目にいいという主張にも一理あるかもしれん
だがグレアパネルには致命的な問題があると思う
エロゲやってるとき自分のにやけ顔にピントが合ったら興ざめだろうw
812:不明なデバイスさん
10/01/30 19:43:16 xo8PAwKq
エロ動画ならグレア一択だろ
ザラザラブツブツのマンコなんか見たくねーよ
813:不明なデバイスさん
10/01/30 20:14:52 0fmQsMEG
>>803
>ノングレアはアイオーデータの安物でギラギラというかぼやけてにじんでる感じ
ノングレアが目に負担になるのはソコなんだよね。
油膜感、ギラツブ感、ボケに滲みと
かなり目に悪い要素がてんこ盛り。
グレアにはそれが一切ないので
映り込みしにくい環境され作れば、
グレアの方が圧倒的に目に優しくなる。
814:不明なデバイスさん
10/01/30 20:24:41 bX0foakj
安物でも目に優しい ＝ グレア
眼に優しいが値がはる ＝ ノングレア
815:不明なデバイスさん
10/01/30 20:35:23 XdcqPG7L
今日のNGID
ID:0fmQsMEG
816:不明なデバイスさん
10/01/30 20:53:12 0fmQsMEG
>>814
>眼に優しいが値がはる ＝ ノングレア
油膜、ギラツブ、ボケ、滲み、と値段って
比例していない所がミソ。
ただ、高価な物を買ったというプラシーボ効果で
目の優しさは感じるだろうけどね。
817:不明なデバイスさん
10/01/30 21:18:57 JF9nUUky
消費電力低めで目に優しい２４インチクラスの液晶ってどれでしょうか？
解像度はフルＨＤ以上で。
818:不明なデバイスさん
10/01/30 21:51:07 ElN85qfw
↑そんなのあったら買ってるわ！本当に目に優しいワイド液晶はない、
っていうかアクオスP1位かな、消費電力はＴＶだから高い
819:不明なデバイスさん
10/01/30 21:59:34 jSiXJ9Ff
現行品で頼むよ
いつまでも手に入らない昔の機種の話題ばかりじゃあな
820:不明なデバイスさん
10/01/30 22:04:00 d+ecE1kz
だったら人に頼らないでおまえ自身が人柱になって報告しろやボケ
821:不明なデバイスさん
10/01/30 22:06:00 TnJD/dra
>>801
俺も同じ液晶のノート持ってるけど、
視野角と黒の締まり・応答速度あたりから考えて、
多分VA（おそらくシャープか富士通製）じゃないかな？
確かにあれはいいものだ。何時間使っても全く疲れん。
今でもスペック要求されない長時間作業では時々愛用してる。
昔は値段も高かったとはいえ、ノートにすら
こんな高品質液晶が載ってたんだよな…
今同等の目の優しさの製品求めるとなると
本当に997とかのハイエンドしかないんじゃないかな？
822:不明なデバイスさん
10/01/30 22:06:07 2tuj1T2j
>>778
LL-T2020使いだけど、安かったんで買ってみた。
綺麗には見えないけど目に疲れは無いな、今のところ。
>>779
買ってみ。
823:不明なデバイスさん
10/01/30 22:09:49 d+ecE1kz
>>822
写真うｐ
824:不明なデバイスさん
10/01/30 22:11:49 2tuj1T2j
>>817
2334測ってみたら明るさ0で12W
明るさ50で27W 明るさ100で38W
825:不明なデバイスさん
10/01/30 22:16:30 d+ecE1kz
>>824
早く写真あげろよ
2020もってんだろ？
826:不明なデバイスさん
10/01/30 22:30:39 bQii1cbc
何この基地外ID:d+ecE1kz
827:不明なデバイスさん
10/01/30 23:49:56 XdcqPG7L
2334厨の方、工作活動毎日ご苦労様です
828:不明なデバイスさん
10/01/31 00:56:30 mWu8hjO1
このスレはナナオ工作員の巣窟だからな～。
829:不明なデバイスさん
10/01/31 01:11:46 cRiYNDDu
>>747
中央のiPadに露出を合わせたデジカメ画像をディスプレイ越しに見るからそう見えるだけ。
直に肉眼で見たら、バックライト光透過型液晶とEinkとは、眼への負担は比較するまでもない。
830:不明なデバイスさん
10/01/31 07:31:12 7vHyB1yk
このスレのおかげでナナオから乗り換えました
831:不明なデバイスさん
10/01/31 08:32:33 lfKjrvld
未だ21インチCRT使い
PC新調を考え、ふとモニターに目を向けてみた
総合スレ→目に優しい と辿り付いた
テンプレ読んでる時点で、違和感に気付いたが､､､
延々無意味な話題で200番台で挫折
まとめ部分のみ、有り難く参考にさせて頂きます
もう訪れる事は有りませんが、皆様の事は忘れません
832:不明なデバイスさん
10/01/31 10:30:04 Q0Ui+8OE
まあしょうがないよ
最近はスレ帯別に話題を話す事を
わざとしない人ばかりですから
833:不明なデバイスさん
10/01/31 13:08:19 P+gWtXGG
グレア厨って具体的な機種を一つ＞ヒュンダイwしか挙げられていないからな。
要するに自分の持っているモニタをマンセーしているだけ。
>>831
で、何買うことにしたの？
834:不明なデバイスさん
10/01/31 13:14:20 ALnf1pRp
200あたりまでは例の基地外と餌やる人間しか話してないんだが。
あんなもん標準にするな。
835:不明なデバイスさん
10/01/31 13:28:13 eHzBBNfj
三菱の231WM-Sは目はかなり疲れるほう？
836:不明なデバイスさん
10/01/31 13:46:18 R4H2iioK
>>831
予算に余裕あるなら13万円でL997買ったらとりあえず大丈夫。
837:不明なデバイスさん
10/01/31 14:53:00 cp5bLToQ
>>835
斜めうしろから太陽光あたる環境で使ってたけど、太陽が画面左に写りこんで、自分の顔や横の本棚も反射してとても見づらかった。
窓のない小部屋に移動したら、ノングレアよりも綺麗で満足。
838:不明なデバイスさん
10/01/31 15:00:37 zGh+9seo
>窓のない小部屋
牢屋か倉庫ぐらいしかないだろ？w
839:不明なデバイスさん
10/01/31 15:30:42 J1oUYFel
>>838
>>837じゃないが、うちもAVルームとか本部屋とか窓つけなかったけど
普通はどの部屋も窓付けるものなのか？
840:不明なデバイスさん
10/01/31 15:33:55 bpruVTRg
>>837
だからグレアは真っ暗闇の引き籠りの人専用なんだってばｗ
確かに暗闇だとすごく綺麗
光源があるとそこで終了するモニタｗ
841:不明なデバイスさん
10/01/31 16:01:58 mWu8hjO1
>>840
貴方暗闇でグレアモニター使ったことないでしょ？
だって暗闇で見るグレアより、
ほどよく明るい室内で見た方がよっぽど綺麗だから。
842:不明なデバイスさん
10/01/31 16:02:35 EfH5AaBf
しかし真っ暗闇で使うと、写り込みが気にならない代わりにバックライト漏れが気になるというオチ
しかも暗い部屋だと、それに合わせて輝度を落とせる機種でないと眩しくて泣ける
843:不明なデバイスさん
10/01/31 16:04:56 51O+/Cbf
便器のFP241Wってどんなかんじですかね？
画面はかなりあかるいんですが長時間見てるとやっぱり疲れますか？
844:不明なデバイスさん
10/01/31 16:23:24 4XhSh1IH
グレアの話題は総スルーでいいよ
どんなに工夫してもこのスレのレベルに達していないんだから
グレアに関しての質問→スレちがい
グレア賞賛→スルー
845:不明なデバイスさん
10/01/31 16:40:10 PmmMeAGA
テキスト主体だと、TNとIPS、どっちが目に優しいのかな？
三菱の231WLDとWM-Xで迷っているんだけど。
画面から少し(1~1.5m)離れて、割と細かい文字を追います。
視野角とか色鮮やかさとかは気にしない。動画もほとんど見ない。
846:不明なデバイスさん
10/01/31 17:12:00 BtjKoFUz
>>845
表面反射フィルムの質の問題なので、ＴＮとかIPSはあまり関係ない。
で、現状でテキスト用途で評判が良いのはC-PVAパネル搭載の
ナナオの2334が比較的マシだという話が多い。
もちろん、出せるならＬ997
847:不明なデバイスさん
10/01/31 17:20:50 0bosTJ+0
去年ここで「来年は目に優しいモニタが各メーカーからゴロゴロ登場する」と言うようなレスを何度も見ますた
もう2ちゃんエスパーは信じねぇ
848:不明なデバイスさん
10/01/31 17:22:51 mWu8hjO1
>>844
油膜、ギラブツが全くないグレアが
目に優しいのは当然のことだろ？
国産が目に優しいって話より
よっぽど現実味がある。
849:不明なデバイスさん
10/01/31 17:30:18 mWu8hjO1
>>845
画面から1~1.5mも離れて使うなら
何だっていいんじゃないの？w
850:不明なデバイスさん
10/01/31 17:47:14 IZGKCAxw
>>839
建築基準法で、居室には床面積の1/7以上の面積の窓を付けるようになってる。
居室以外の倉庫とかは不要。
851:不明なデバイスさん
10/01/31 17:52:33 DF8sphkf
ノングレアでお勧め教えてください。
852:不明なデバイスさん
10/01/31 17:53:12 gZpyxe0L
>>845,849
確かに。いっそのことRDT271WLMとかの方が、画面が大きくて見やすいんじゃ。
実際に使ったことはないから、全く自信はないけど。
853:不明なデバイスさん
10/01/31 17:57:15 cp5bLToQ
>>852
1mもはなれるなら27でも、大きすぎるということはないでしょう。
854:不明なデバイスさん
10/01/31 18:41:36 EfH5AaBf
ドットピッチの大きいモニターで、距離を置いて使えば目に優しい
855:845
10/01/31 19:04:48 PmmMeAGA
パネルはあまり関係ないようですね。
27インチも確かに魅力的なのですが、場所の問題が……。
評判のいい24インチWUXGAがあればいいのですが。
とにかく、レスくれた方々、ありがとうございました。
856:不明なデバイスさん
10/01/31 19:45:53 cRiYNDDu
iMacに搭載されたLG-IPSの凶悪なムラ問題の原因と今後の改善が示されない限り、
同世代のIPSは危なっかしくてとても買えない。
857:不明なデバイスさん
10/01/31 23:13:47 BqpWFgaa
グレアの方がが目に優しいって言われだしたのいつごろから？
数年前は映りこむから悪いと利いてたけど
858:不明なデバイスさん
10/01/31 23:16:28 CZPOoWDf
>>857
>数年前は映りこむから悪いと利いてたけど
先入観で騒いでただけだよ。
でもグレアを経験する人が増えるにつれ、
段々と真実が語られるようになって来た。
859:不明なデバイスさん
10/01/31 23:49:43 urgtrQgu
>>858
写り込みあるのと無いのではない方が眼精疲労少ないって
実験結果はあったぞ確か。
860:不明なデバイスさん
10/02/01 00:11:35 E9xQy21d
そりゃあるとないとじゃない方が良いわナ
ないだけじゃないのが問題なワケで
861:不明なデバイスさん
10/02/01 00:26:40 OvM63aj0
>>859
他が全く同じなら、
映り込みは無い方がいいに決まっています。
ただ現実は、安易なアンチグレアがはびこっており、
油膜感やギラブツ感、ボケや滲みなど、
様々な弊害があるので、
結局はグレアの方が目に優しくなってしまうのです。
862:不明なデバイスさん
10/02/01 00:45:30 c0sbJnmf
だが目に優しいグレア液晶が具体的に提示された事は無い。
少なくとも第三者の人柱報告でいいと言う機種の報告は絶無。
存在しないモノは試し様も無いからな。
863:不明なデバイスさん
10/02/01 00:54:25 OvM63aj0
>>862
>だが目に優しいグレア液晶が具体的に提示された事は無い。
W241DG、Apple LEDシネマ、iMac
864:不明なデバイスさん
10/02/01 01:00:34 U+ltlFYh
>>863
Apple LEDシネマ、iMacは使ったこと無いがW241DGは
結構眼痛くなるんだが（テキストメイン）、、、
865:不明なデバイスさん
10/02/01 01:05:24 exrdbuHP
>>861
安易なアンチグレアとしか比較されてもねｗ
このスレ的に優秀とされるようなノングレアとは比較できないのねｗ
866:不明なデバイスさん
10/02/01 01:26:35 pbYnuzag
今EIZOのS2410Wを使ってるんですが色むらが結構出てきたのでそろそろ変え時かなと…
LCD2690WUXI2に変えると多少は目の疲れ軽減されるのかな…？
実機がどこにも無くて確認のしようが無い
867:不明なデバイスさん
10/02/01 01:32:11 vgYyDpB5
おいおい、apple LEDシネマだと・・・
使った事あるが、映りこみありの環境でテキストかなりきついぞ
映りこみ無しはしらんが、俺の環境では実用に耐えなかったぞ
因みに今は2190Uxiの2画面で、少し輝度落として満足している
そもそも映りこみ無しの環境なんて、特殊な環境の人以外は難しいだろ
868:不明なデバイスさん
10/02/01 02:03:02 gMbvRVA7
>866
S2410Wが使えてたならイケるんじゃないの、でも出来れば程度の良い（１）の方にしたのが無難だと思うよ、
現行H-IPSは品質が落ちてるって噂だし、下位モデルだけどLCD2490(1)は５日位で慣れた！
これから少しずつコントラストを上げていって更に慣らそうと思う、最初の三日までは目が疲れたけどね
869:不明なデバイスさん
10/02/01 03:32:13 di1EQfVe
>>863
>Apple LEDシネマ
【シネマ】Cinema Display 被害者の会【MacWin】
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
俺、マカーだけど、15年間マカーやってて、ひとつ分かったのは、
本体 (CPU) 以外の Apple 製品はけっして買ってはいけない、
みんなゴミだから、ということ。
870:不明なデバイスさん
10/02/01 03:38:09 ohvVCQF2
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
先生隔離スレ
目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:2-3番)
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================
本日のグレアキチガイ
ID:OvM63aj0
871:不明なデバイスさん
10/02/01 10:31:16 jQDBuvvI
>>863
AppleLEDシネマって、まともなAR処理も施していない単なるガラス板を載せてるだけじゃん。
872:不明なデバイスさん
10/02/01 10:34:58 CGQwzF3p
テンプレに追加
「グレア」NGでスッキリ＼(^o^)／
873:不明なデバイスさん
10/02/01 11:28:12 Tt7j4lq8
十万クラスのモニタなど買う気もない一般市民の需要に限ればグレアのほうが優れてるね
もちろんグレアはどんなに素材をよくしてもノングレアを超えられないと言ってるわけじゃないんだが
環境光(うつりこみではない)の影響をモロに受けるからプロユースはどうしてもノングレアばかりになってしまう
誰かが言ってたウン十万の特注グレア、見てみたいぜ・・・
874:不明なデバイスさん
10/02/01 11:29:29 tfyLRpQg
>>872
ノングレアまでNGになってしまうじゃないか！
875:不明なデバイスさん
10/02/01 12:46:52 DqjOEsMK
前提となる使用環境が違うと全く意味がない。
全部おなじようにしているから、議論が平行線になる。
前提を無視するから、グレアかノングレアの論争が終わらない。
（1）使用時間・使用目的
仕事でワープロ・表計算を昼間に長時間使うとか、
WebやYoutubeを自宅で夜間に1時間程度とか、
休日昼間に3Dゲームを連続8時間とか、
趣味で休日昼間にPhotoshopのRAW現像をするとか、
夜間に部屋を真っ暗にして、動画鑑賞・動画編集をするなど。
部屋の明るさ・照明の種類・環境光の前提がある。
（2）パネルと目の距離や、パネルの大きさ、目の位置関係
パネルの視野角が問題になる。
（3）予算。モニタの価格が高ければ良いとは限らない。
他の周辺機器やパソコン専用メガネ、部屋の照明工事や遮光カーテンの方が
結果的に目に優しい結果になることもある。
876:不明なデバイスさん
10/02/01 13:10:20 c0sbJnmf
なにがしかの前提条件下でしかわからない目への優しさwwwwwwww
877:不明なデバイスさん
10/02/01 17:22:30 1SO+ddU4
>>875
例の基地外の事なら、最初から議論になんかなってないよ。
基地外はまともに相手の話なんて聞かないし理解できないんだから。
そんな「前提」なんて余裕で全無視する。あの基地外は
878:不明なデバイスさん
10/02/01 17:23:05 XUk3Ouih
>>876は真剣に考えてないだけ泣きがする
879:不明なデバイスさん
10/02/01 17:34:40 nyU5+oF/
>>866
一番最悪な目つぶしムスカパネル液晶を使ってたんだから、好きなの
買えばいいよ。
どれ選んでもその液晶よりは目に優しいから。
それ以上にひどい製品はもはや新製品では存在しない程の酷さ。
880:不明なデバイスさん
10/02/01 18:55:01 I6YcatUA
>>869
同じ経歴を持つマカーとして激しく同意。
俺もCRTモニタートラぶったり修理やらなんやらでひどい目にあった。
１０万以上したのにばらして不燃ごみに捨てた。
本体も枯れてきたころにアップデートで安くなった旧型を買うのが吉。
しかし意外とapple wireless key boardだけは気に入った。
881:不明なデバイスさん
10/02/01 19:35:15 OvM63aj0
>>869
そこで批判されまくってるシネマは
昔のグレアパネル（ギラツブ）の物だよ。
って言うか俺が大活躍してて笑えた。w
882:訂正
10/02/01 19:36:13 OvM63aj0
昔のグレアパネル（ギラツブ）の物だよ＝×
昔のノングレアパネル（ギラツブ）の物だよ＝◎
883:不明なデバイスさん
10/02/01 19:50:21 1V2IC1A1
>>869
まるでMac本体がゴミじゃないみたいな口ぶりだな。最近のiMacの
黄ばみとか点滅とか、あり得ないレベルだろ。
884:不明なデバイスさん
10/02/01 20:07:26 OvM63aj0
あれだけ叩かれていたノングレアのAppleシネマも
グレアになってからは叩かれなくなった。
ユーザーの不満は映り込みよりも
ギラブツの方が圧倒的に多いことが解る。
885:不明なデバイスさん
10/02/01 20:51:52 y9siFAj8
いっちゃんエーappleシネマってどれなん？
886:不明なデバイスさん
10/02/01 21:06:19 OvM63aj0
>>885
LED Cinema Display
IPS＋LED＋ガラスグレアという貴重な1台。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
MacはWindows専用機にもなるので
1つ前の24インチiMacを買うのもアリ。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
887:不明なデバイスさん
10/02/01 21:14:13 8m9KR8Jb
【ＦＰＤＩプレビュー】携帯電話，PDP-TVのパネル表面にアンチグレア処理が必須に!－－12月に発行されるFPD画質国際標準ISO9241-303が背景映り込み防止を要求 - FPD International - Tech-On!
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
ISO9241-303：Ergonomics requirements for electronic visual displaysでは，グレア品質として，「全てのFPDは見やすさを阻害するグレア，映り込みを引き起こしてはならない」ことを要求しており，
防止策として，NOTE（注意書き）に，「マット処理（アンチグレア処理）はグレアを防止する有効な手段である」と，アンチグレア処理のみを推奨している。
ISO/TC159/SC4/WG2では，2001年にPCモニタを対象にした画質要求の国際標準：ISO13406-2を発行している。欧米のPCメーカはパネル・メーカーに対して，この標準への適合を要求している。
このことから，今後は，全てのFPD，全ての用途において新規格への適合が要求されると予想される。
888:不明なデバイスさん
10/02/01 21:25:19 OvM63aj0
>>887
>マット処理（アンチグレア処理）はグレアを防止する有効な手段である」
映り込みが防止できる代わりに、
グレアでは発生しない様々な弊害が出ちゃうんだよね～。
・画面に白いモヤが出て見づらくなる。
・発色悪くなる。
・黒が締まらない。
・油膜
・ギラツブ
・ボケや滲み
参考画像
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24-origin.fc2.com)
889:不明なデバイスさん
10/02/01 21:31:38 lLpQV1xX
今日もグレアきちがいとの戦いで
スレは盛り上がり続けるのですね
890:不明なデバイスさん
10/02/01 21:35:03 s5nWJn85
FP241VWが4万まで落ちてるから買った。
しかし、テンプレの上位機種になるほどにモニタインチは小さすぎたり4:3だったりするね。
891:不明なデバイスさん
10/02/01 21:45:08 16XGZiYO
>>888
真正面からフラッシュ当てて撮った写真がなんの参考になるんだよｗ
892:不明なデバイスさん
10/02/01 21:50:59 OvM63aj0
>>891
グレアはフラッシュ撮影しても
全然へいちゃらなのにね…。
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
真ん中にポツリとある光の塊がフッラッシュ。
グレアは外光に強いという証拠。
893:不明なデバイスさん
10/02/01 21:56:18 s5nWJn85
部屋での映り込みで多いパターンとしては、椅子をリクライニングした時に
モニタ上部一部に証明が映るとかそんなの。
ノングレアなら一部に映り込んだとしてもさほど気にならない。
グレアなら映り込んだ事をはっきり認識してしまう。
894:不明なデバイスさん
10/02/01 21:58:06 16XGZiYO
>>892
お前いつもフラッシュみたいに強烈な光真正面から当てながら使ってるの？
変わってるね。
895:不明なデバイスさん
10/02/01 22:00:28 OvM63aj0
【LED Cinema Displayレビュー】
＞まず、第一印象は圧巻の一言です。
＞写真写りは悪いですが、実際はものすごくきれいです。
＞隣にデルの初期の24インチディスプレイを置いているのですが、
＞きれいさが全然違います。
＞やはりLEDを使用しているからでしょうか、色領域も広く感じますし、
＞同じ写真を見ても鮮やかに感じます。
＞気になる映り込みですが、普通に使っている分には全く気になりません。
URLﾘﾝｸ(miya123.blog.so-net.ne.jp)
896:不明なデバイスさん
10/02/01 22:03:16 obmf/fwY
>>895
それさ、周りが随分暗くないか？その割にディスプレイが明るすぎるくらいなんだが。
カメラ写りは良くても、実際に使ってて目が疲れてくるようでは意味無いんだけどな。
897:不明なデバイスさん
10/02/01 22:03:29 nyU5+oF/
>>892
それ携帯のLEDライト
898:不明なデバイスさん
10/02/01 22:04:41 OvM63aj0
>>894
【光の影響】
上はノングレアパネル。下はグレアですが、
同じカメラで撮影しても
これだけフラッシュの影響差が違います。
ノングレアは光を拡散する分、
光の悪影響が広範囲に及ぶ（10倍～50倍）ので、
表示品質が著しく下がるだけでなく、
実はものすごく目に悪いです。
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
899:不明なデバイスさん
10/02/01 22:11:36 obmf/fwY
いくらノングレアだからってこんな環境で使ってられるかよ。
写り込みがなるべく起きないようにするのは当然の事。
直接照明が写り込むのは論外。グレアの場合は間接照明ですら写り込むからダメなんだってば。
900:不明なデバイスさん
10/02/01 22:16:44 16XGZiYO
>>898
普通フラッシュ当てるような環境光で使わないだろうが。
それに影響が同じ強度のまま範囲広くなるわけじゃないじゃん。
全体のS/N比が下がったとしてもノイズ自体が規定値以下であれば
使用に問題でないだろ。
901:不明なデバイスさん
10/02/01 22:20:23 OvM63aj0
【映り込み】
ノングレアは映り込みしない…のではなく、
映り込みを引き伸ばしてごまかしているだけなので、
むしろ画面全体がダメージを食らってしまい
余計に見づらくなります。
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
892や898でもわかる通り、
グレアは光を拡散しないのでダメージを受ける範囲が狭く、
むしろその方が作業に支障が出ません。
902:不明なデバイスさん
10/02/01 22:23:26 OvM63aj0
どちらが見づらいか一目瞭然ですね。
URLﾘﾝｸ(www.colortec.jp)
URLﾘﾝｸ(www.colortec.jp)
じゃあ、光の影響を受けていない状態で、
どちらが優れているか？と言えば
当然、油膜やギラブツの害が全くないグレアに軍配があがります。
903:不明なデバイスさん
10/02/01 22:24:25 1V2IC1A1
>>896
ものの良し悪しの分からん奴のブログなんかにマジレスしても
仕方ないだろうよ。HHK Proならともかく、Lite2の安物タッチを
10年も使うとかあり得ない。
904:不明なデバイスさん
10/02/01 22:28:34 8ss8abzn
>>898
グレアとモスアイは、どちらのほうがいいと思う？
905:不明なデバイスさん
10/02/01 22:28:37 obmf/fwY
無視するし私見押し通すし…
自分の意見が正しくて有利であるかのように装いたいんだろうけど、ツッコミどころだらけの
画像ばかり出されたって何にもならんぞ。
そもそも>>901-902は角度がおかしいし。まさかこんな角度で常用してるわけではあるまい？
>>903
そんなツッコミ所満載のブログ持ってくるID:OvM63aj0へのレスなもんで・・・あまり変わらないかな。
906:不明なデバイスさん
10/02/01 22:28:54 2wezugQM
>>902
お前が参考参考いって上げてる写真は悪い条件を選んだ場合
どっちがより見にくいかってことの参考にしかなってない。
ノングレアは悪い条件の範囲が少なく、グレアは良い条件の範囲が狭い
ってのが大きな違いなのに。
907:不明なデバイスさん
10/02/01 22:31:49 OvM63aj0
W241DGにフラッシュを焚いた場合。
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
フラッシュは瞬間的に広範囲に光を放出しますが、
それでも映り込み（背景や人物など）が無い所に注目。
グレアは思っている以上に光に強いんですよ。
908:不明なデバイスさん
10/02/01 22:32:28 vi0prhNI
正面ストロボ写真は写真と言うモノのマジック。
グレアモニターに小さく映り込む光点が実際はストロボの光量を持っている事を写真は表現出来ない。
感光範囲以上の光は記録出来ないし感光紙やモニターも白より明るい光は表現出来ない。
その事実を無視した全くの詭弁。
909:不明なデバイスさん
10/02/01 22:34:35 OvM63aj0
>>904
モスアイ＝低反射グレア
表面はツヤツヤでありながら、
映り込みしない状態が最良なので、
モスアイの登場には期待しています。
910:不明なデバイスさん
10/02/01 22:35:50 nyU5+oF/
>>907
だから携帯のLEDライトはフラッシュとは言わないってｗ
911:不明なデバイスさん
10/02/01 22:41:10 OvM63aj0
>>910
>だから携帯のLEDライトはフラッシュとは言わないってｗ
そもそも俺の携帯（iPhone）にはLEDライトついてないです。
グレアはノングレア（すりガラスと同じ）のように
光を不自然に屈折したり、乱反射したりしないので、
それだけ自然に近い視認性を持っているのです。
912:不明なデバイスさん
10/02/01 22:43:52 obmf/fwY
フラッシュ焚かないで撮ってみろ。
もちろん、｢ノングレアは黒が締まらない」=「グレアは黒が締まる｣などというんだから、
黒が綺麗に出る画像を選んで、部屋の照明落とさず、常用してる環境で撮れよ。
おっと、角度を変えて写り込みを減らそうとかいう姑息な真似なんかしたらバレるから止めとけよ。
>>909
認識不足、もしくは自分の都合の解釈になってる。反射低減加工がされたものは｢ノングレア｣だよ。
間接照明レベルの明度での写り込みを完全に防ぐ事は出来なくても、
反射低減加工の無いグレアと比べればよっぽどマシ。
>>911
視認性が良くても、その先にあるモノが目に悪い原因の場合はどうしようもないけどな。
913:不明なデバイスさん
10/02/01 22:47:13 8ss8abzn
>>909
モスアイがグレアかノングレアかはともかく、このスレの住人もみんなモスアイには期待していると思うよ。
つまり、モスアイが製品化されたら、もうグレア・ノングレア論争はしなくてもいいということか。
914:不明なデバイスさん
10/02/01 22:48:12 nyU5+oF/
>>911
そういいはるのならその携帯の説明書とID書いた紙をセットでうｐ
出来ないのなら嘘確定
915:不明なデバイスさん
10/02/01 22:50:17 obmf/fwY
>>913
もしくは多層ARコートの復活ね。
それやっても写り込みに気を付けることには変わらないし、明るすぎる場所ではマット処理の方が
良かったりする場合だってある。
916:不明なデバイスさん
10/02/01 22:52:39 OvM63aj0
>>912
フラッシュ撮影は
光による悪影響の広さが如実に出ます。
グレア＝クッキリ映り込むが影響範囲は狭い。
ノングレア＝ボケて映り込むが影響範囲は広い。
【フラッシュ付きで文字を接写】
フラッシュは光の強い部分と弱い部分とがあるわけですが、
グレアに映り込むのは強い部分だけです。
悪影範囲が極小で済むので、
結局は見やすいです。（文字サイズ：Win換算で10P）
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
917:不明なデバイスさん
10/02/01 22:54:49 OvM63aj0
>>913
結局はツルツルパネルが天下を取るってことですね。
>>914
ノングレアの原理（光の乱反射＝拡散）を考えれば
疑う余地はないでしょ？
918:不明なデバイスさん
10/02/01 22:56:17 obmf/fwY
本当に聞いちゃいねーな。
不利になるのは分かってるから当然かもしれないけど。
919:不明なデバイスさん
10/02/01 23:01:52 pMpAx3t2
モスアイはノングレア技術
何回言われれば記憶できるの？すぐ忘れるの？
920:不明なデバイスさん
10/02/01 23:03:56 OvM63aj0
>>919
モスアイは低反射のグレア技術ですよ。
ツルツルパネルのメリットを最大限活かしつつ、
映り込みの低減を図った次世代グレア。
【黒い画面＋フラッシュ】
画面には光の塊しか映り込みは無いのに、
ツルツルの枠には映り込みしまくっている所に注目。
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
921:不明なデバイスさん
10/02/01 23:09:30 OvM63aj0
>>912
>黒が綺麗に出る画像を選んで、部屋の照明落とさず、常用してる環境で撮れよ。
【黒い画面＋フラッシュなし】
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
922:不明なデバイスさん
10/02/01 23:10:18 obmf/fwY
>>919
分かってて言ってるんだと思うけど、相手は、
・｢光沢=ツルツル=グレア｣
・「無光沢=ノングレア」
と言い張ってるから。
実際の定義ではグレア・ノングレアと光沢・無光沢は別なんだよね。
・反射低減処理や艶消し処がされていない＝グレア
・反射低減処理(ARコートやモスアイ加工)か艶消し(マット処理)がされている＝ノングレア
で、さっきこれ言ったのに奴はそれを無視して言い張ってるから>>918
923:不明なデバイスさん
10/02/01 23:11:50 OvM63aj0
911の画像でもわかる通り、
枠の方が100倍映り込みします。
だからワクテカだけは止めて欲しい。
流石にこれだけは許容できないので、
ワクの上部にだけつや消しテープ貼って使ってます。
924:不明なデバイスさん
10/02/01 23:12:06 VI1hCJAM
スルーを覚えろ
925:不明なデバイスさん
10/02/01 23:15:56 tWJT2b8M
日本では、厚生労働省がVDT (Visual Display Terminals) 作業者の心身の健康のために定めたVDT作業における労働衛生環境管理のためのガイドラインに、以下の内容が定められている。
・ディスプレイ画面の位置、前後の傾き、左右の向き等を調整させること。
・反射防止型ディスプレイを用いること。
・間接照明等のグレア防止用照明器具を用いること。
・その他グレアを防止するための有効な措置を講じること。
まともな反射防止型なグレアパネルであっても、
それ以外の条件満たせないならグレアは目に優しくないってことかな？