10/01/22 21:33:16 4TeDDS9z
【新ルール】
新品で手に入らないモニターについては
語る事を固く禁じます！
3:不明なデバイスさん
10/01/22 21:33:29 wpmHiMky
パネルランキング（exはまとめスレより）
◎シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。
非常になめらかでしっとりした画質。ex.AQUOS-P
◎日立 S-IPS
地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラつきもない。
低開口率に因る多少のツブツブがある。ex.L997,CG211
◎NEC SA-SFT（IPS系）
色が鮮やか、応答速度もいい。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。
多少のギラツキがある。ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797, CG19
○LG H-IPS
LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。
上位陣とは明確な差がある。ex.LCD2690WUXi, LCD2490WUXi, RDT261WH
○AUO A-MVA
AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。
上位陣とは明確な差がある。ex.MDT243WG, MDT242WG, FP241VW
△AUO P-MVA
ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。ex.LCD-TV241X
×SAMSUNG PVA/S-PVA
応答速度が速く、一見きれいである。S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。
どちらもギラつきがありかなり目が疲れる。
ex.SX3031W, SX2761W, SX2461W, S2100, S2000, S2410W
S2232W, S2242W, 2407WFP, S2031W, S1721
×LG S-IPS
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
4:不明なデバイスさん
10/01/22 21:38:01 jqIY/U6V
自分の主張を垂れ流し相手を受け入れられない人
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
自己愛性人格障害の人は優越感をもっていて、人から称賛されたがり、自分の価値や重要性を過大評価する傾向がある。
彼らは一定の範囲内のパターン仕事では有能で真面目であるため与えられた持ち場では評価をされますが、
自己評価が実際よりはるかに高いことがしばしば見られます。
又、自分は他者よりも優れていると思いこんでいるので、批判されてもそれは妬んでいるからと考え、称賛されることを期待し雄弁です。
しかし内容はほとんど現実とはほど遠い妄想や願望から成り立つことが多いです。
この人格の人は、失敗、敗北、批判などに極度に敏感です。高い自己評価を満たせないと、すぐに激怒したりひどく落ちこみます。
人格障害の人は、自分の行動に対して責任を取ることを拒否したり、過剰に疑い深く、
要求ばかりを突きつける印象があったりするため、医師とさえ良好な関係が築けないこともしばしばです。
周囲に迷惑な行動を起こし、自己中心的、傲慢、利己主義とみなされます。
以前は反社会性人格(メンヘル)は、精神病質人格、社会病質人格と呼ばれていた障害です。
この人格障害は男性に多く、他者の権利や感情を無神経に軽視する傾向を示します。
人に対しては不誠実で、ぎまんに満ちた言動をし、自分は尊大だと思わせるために全ての表現がなされます。
反社会性人格障害の人は、衝動的かつ無責任に自分の葛藤を言動で表現するのが特徴。
不満があると我慢ができず執着し、敵意を示したり暴力的になったりすることがあります。
自分の反社会的な行動の結果を考えないことが多く、他者に迷惑をかけたり危害を加えたりしても後悔や罪の意識を感じません。
むしろ、言葉巧みに自分の行動を正当化したり、他人のせいにします。
人格障害の人は、自分の思考や行動のパターンに問題があることに気づいていません。このため自分から治療や助力を求めることはあまりありません。
人格障害者との間に一貫して安定した対人関係を結ぶことは不可能です。
指摘されても本人は一切認めることができず、頑なに否定、反論もしくは無視するのみ。
繰り返される同じ訴えに長時間、耳を傾けることは無意味であり、 相手にするだけ時間の無駄です。
5:不明なデバイスさん
10/01/22 21:38:09 4TeDDS9z
【おすすめ】
グレアパネルは
目に負担を与える油膜感やギラツブ感が全くなく、
部屋の光源次第では映り込みを消すことも可能なので一押し。
6:不明なデバイスさん
10/01/22 21:42:15 4TeDDS9z
【どちらが見辛いかは一目瞭然！】
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.colortec.jp)
URLﾘﾝｸ(www.colortec.jp)
URLﾘﾝｸ(www.colortec.jp)
URLﾘﾝｸ(www.colortec.jp)
7:不明なデバイスさん
10/01/22 21:44:17 4TeDDS9z
【ノングレアは画質が悪い：メーカーも公言！】
・ノングレアは白浮きする。
・ノングレアは表示がボケる。
・ノングレアは発色が悪い。
・ノングレアは表示が粗くなる。（ギラツブ）
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
8:不明なデバイスさん
10/01/22 21:49:21 4TeDDS9z
左がグレア、右がノングレア。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-12.fc2.com)
時々奇麗に撮影してある画像がありますが、
あれはセロハンテープを貼るなどして
疑似グレア化して撮影している為です。
つまり、
ありのまま撮ると非常に汚い画素です。
9:不明なデバイスさん
10/01/22 21:52:06 QSpPfvxD
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ∧_∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `荒らさないでね
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
10:不明なデバイスさん
10/01/22 21:52:50 S8GxzYTh
これテンプレな
コストダウンで毎年進化するIPS。一番上の画像に注目。S-PVAのほうが角度がついているのに視野角が広い
URLﾘﾝｸ(img377.imageshack.us)
輝度ムラもパワーアップｗ
URLﾘﾝｸ(img377.imageshack.us)
ほいほーい、TNよりバックライトが漏れちゃうe-IPS。VAとでは勝負になるわけもなく・・・
URLﾘﾝｸ(www.it.com.cn)
URLﾘﾝｸ(www.it.com.cn)
バックライトが漏れても目には影響はない？じゃあ、なんでグレアを叩いたり、輝度を下げるだって話。
11:不明なデバイスさん
10/01/22 21:54:10 YheOz93C
前スレより、テンプレ改訂（案）
パネルランキング（exは過去機種含む）
◎シャープ ASV（ブラックTFT、非ブラックTFTとも）
最も穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質
ex.L887,AQUOS-P
◎日立 S-IPS
地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラつきもない。
低開口率に因る多少のツブツブがある。ex.L997,CG211
◎NEC SA-SFT（IPS系）
色が鮮やか、応答速度もいい。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。
多少のギラツキがある。ex.LCD2190UXi, ProLite-H2130, L797, CG19
○AUO A-MVA
AUO P-MVAからはかなり改善され、ザラツキ・ギラツキも少なくなった。
上位陣とは明確な差がある。ex.MDT243WG, MDT242WG, FP241VW
△AUO P-MVA
ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。ex.LCD-TV241X
×SAMSUNG PVA/S-PVA
一見綺麗。S-PVAはPVAの視野角を改良。ギラつきがありかなり目が疲れる。
ex.SX3031W, SX2761W, SX2461W, S2410(1)W,S2232W, S2242W, 2407WFP, S2031W
×LG S-IPS
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
ex.LCD2090UXi, Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A
12:11の続き
10/01/22 21:54:58 YheOz93C
×LG e-IPS eH-IPS
LG系廉価IPSパネル。LG S-IPSほどではないがギラつきが酷い
e-IPS ex.Dell 2209WA eH-IPS ex.Dell U2410, RDT241WEX
(改訂中)LG H-IPS
ギラツキが少ない前期型と、ギラギラS-IPSに先祖返りしつつある後期型で
明確な差がある。ex.LCD2690WUXi(2), LCD2490WUXi(2), RDT26(2)WH, SX2462W
(審議中)SAMSUNG C-PVA
国産に準ずるという声もあるが現状、明確なレポートも無い。情報募集中
ex.EV2334W, EV2023W
13:不明なデバイスさん
10/01/22 21:56:02 4TeDDS9z
【ノングレアではパネルの性能を生かせない】
＞すりガラスのような処理が施されたノングレア仕上げは、
＞皆さんご存知のように、光を拡散させることで映り込み像をボカし、
＞強い光源を目立ちにくくする表面仕上げだ。
＞しかし、この仕上げには大きく2つの問題がある。
＞ まず自分自身が出す光も若干ながら拡散してしまうため、
＞シャープさやコントラスト感が犠牲になりやすく、
＞色純度も下がったように見えてしまう。
＞さらに外光を拡散するため、
＞例えば天井からの灯りが直接画面に映り込む状況になくとも、
＞拡散されて目の中に飛び込んでくる。
＞直接反射した像が見えるわけではないものの、
＞コントラストの低下を招いてしまう。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
14:不明なデバイスさん
10/01/22 21:58:28 S8GxzYTh
スレが伸びてるときは「宗教家」がケンカをしているとき。
・グレア教の教祖
AGEで書き込みを行うことで有名。Mac,Hyundaiグレア信者。
黒の引き締まり感や、純色の透き通った色をアピールするが、テカツキなどのマイナス面はスルー。
ARコーティングされていて「自宅程度」の蛍光灯下で使うならグレアでも問題ないが、「昼間」はめちゃくちゃテカる。
そういう欠点を見ようとしない行為は宗教と言ってもいいだろう。
・アンチグレア教の教祖
「基地外」「グレア厨」などと唐突に言い出す真性キチガイのこと。LGアンチグレア信者。
過去にグレアの話題で、妄想を論破され自作自演までがバレてしまう失態を犯す。
名前欄に数字を入れて短時間にID切り替える自作自演が特徴だった。
また、家電メーカーもが認めるグレアパネルの透き通った発色を認めようともしない。こちらも宗教と言っていいだろう。
15:不明なデバイスさん
10/01/22 21:59:25 4TeDDS9z
無数の蛍光灯の中で展示されているグレアパネルを見て、
映り込みを心配している方も多いことと思いますが、
店頭と自宅とでは環境が全く違います。
現実はごらんの通り心配するほど映り込みはなく、
それでいてノングレアパネルでありがちな
油膜感やギラツブ感は全くありません。
【モデルはW241DG】
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
16:不明なデバイスさん
10/01/22 22:04:04 4TeDDS9z
【グレアパネル豆知識】
簡単に説明すると、
自分の背中側に光源があるとパネルにツヤが出る。
モニターと同じ方向に光源がある場合には
ツヤは消えて高品質なノングレアになる。
これは背面上部にシーリングライトがある状態で撮影されたものだが、
これでも映り込みはほとんど無い。
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
17:不明なデバイスさん
10/01/22 22:08:05 1bu7BlvQ
>>1乙、>>11-12ありがとだけど早速荒れちゃってるねえ・・・。
グレア厨基地外は自分じゃスレ立てしないから
落ち着くまで少し待った方が良かったのかもね。
※前スレより継続して荒らし中
NGワード推奨 ID:4TeDDS9z
餌を与えないで頂ければ幸いです
18:不明なデバイスさん
10/01/22 22:14:33 UjQnOmdX
4TeDDS9z
こいつ嵐で通報した方が良いんじゃないか？
一方的な押し付けでテンプレまで荒らすとかやりすぎだろ
初見の勘違いした人に実害がいく
俺だけでも通報しておく
一週間位したらプロバイダから連絡くると思うからよろしく4TeDDS9z
19:不明なデバイスさん
10/01/22 22:14:37 2MCCdLQ5
>>17
っていうかスレ立てする時に、>>1に
※『グレア』は基地外荒らしが多発しているのでNGワード推奨
でいいんじゃない？
スレ立て直そうか？
20:不明なデバイスさん
10/01/22 22:15:41 jqIY/U6V
日本人の目を壊したい工作
21:不明なデバイスさん
10/01/22 22:17:57 4TeDDS9z
先ほどの2枚の画像は
天井のシーリングライトの元で撮影した物で、
微妙に映り込みする。
一方こちらは
モニターの設置方向と同じ場所に21Wのライトをつけて撮影した物だが、
この状態だと黒い壁紙でもごらんの通り映り込みしない。
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
22:不明なデバイスさん
10/01/22 22:18:20 YeNy/G+5
目に優しい理想の液晶とは？
【パネル】 TNパネル
TN、IPS、VAの中で最も開口率が高いのがTNパネル
よって、IPSやVAに見られる粒状感や乱反射はTNパネルでは少ないと言える
【表面加工】グレア
ノングレアは内部・外光が乱反射してこれがギラつきの原因となり
問題となっている、これを回避するには乱反射のないグレアパネルがおすすめ
【バックライト】LED
通常の液晶では、CCFLというバックライトが使われているが
これは、60Hzのタイミングで点灯を繰り返しチラツキの原因となっている
よって、チラツキのなくて、目にやさしいとされるLEDがおすすめ
23:不明なデバイスさん
10/01/22 22:23:37 4TeDDS9z
映り込み＝目に悪い…と短絡に妄信している人には
信じてもらえないだろうが、
映り込みしない夜にグレアモニターを使っている時より、
映り込みの多い昼間にグレアモニターを使っている時の方が
圧倒的に目の負担は低い。
だから俺は昼間にモニターを使う時でも
横の窓も裏の窓もカーテン全開で
太陽光を入れまくりで使っている。
24:不明なデバイスさん
10/01/22 22:25:47 4TeDDS9z
ノングレアモニターを使っている時には
太陽光が差し込むととたんに画面が真っ白になって
作業できたものでは無かったので、
カーテンを閉める機会が多かった。
・こんな状態
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24-origin.fc2.com)
25:不明なデバイスさん
10/01/22 22:28:51 1kiDfbQT
グレア、ノングレア脱着モニターにしてくれ
26:不明なデバイスさん
10/01/22 22:29:56 r0Br4vn7
無限ループってこわくね？
27:不明なデバイスさん
10/01/22 22:32:38 4TeDDS9z
【映り込みしても見える理由】
PCに映し出された表示と、
映り込んだ背景とでは距離が全く違います。
つまりPCの表示にピントがあっている状態だと
映り込んだ背景はピントが合わないので、
目の入って来ないのです。
カメラで言う所のこういう状態です。
URLﾘﾝｸ(www.enjoytokyo.jp)
※対象物にはハッキリとピントが合うが、非対称物は認識し辛い状態。
28:不明なデバイスさん
10/01/22 22:39:02 4TeDDS9z
グレアを買った人の多くが、
思っていたほど映り込みしなかった…と言います。
その理由の第一は、
まず店内と部屋とでは光源の数や光の強さが
全く違うからです。
もう1つの理由は
上で説明した「ピント」の問題です。
店内で展示されたモニターを見る時には
比較的離れて見る事になります。
するとPCの表示と映り込みの両方にピントが合ってしまうので、
非常に見辛い状態になっていますが、
部屋に実際に使う時には距離が違うので、
映り込みにはピントが合いにくくなるのです。
29:不明なデバイスさん
10/01/22 22:43:28 YeNy/G+5
使用者に外光の映り込みで光を教えてくれるグレアに対して
使用者に目に見えないレベルで外光を乱反射させ、ギラつかせて疲れさせるノングレア
どちらが良いんだろうね、個人的に前者のほうがいいね
30:不明なデバイスさん
10/01/22 22:49:34 4TeDDS9z
昼間にカーテン全開で太陽光入れまくりで
映り込みしまくりで使っていても全然疲れない。
それなのに夜だと映り込みしなくても疲れる。
これは非常に不思議な現象である。
だから俺はハッキリと断言したい！
映り込みだけを取り上げて、
目に悪いというのは大きな間違いであると…！
31:不明なデバイスさん
10/01/22 22:52:17 ESrWq6a2
＞使用者に目に見えないレベルで外光を乱反射させ、ギラつかせて疲れさせるノングレア
まともなノングレア処理ならギラつかないよ。そういう意味でも国産パネルや旧式の(コストが掛かっていると思われる)モデルが選ばれる。
安物ノングレアは最悪だろうけどさ。
32:不明なデバイスさん
10/01/22 22:56:52 4TeDDS9z
家のTVは国産IPSパネルだが、
油膜感と言うかギラツブ感が酷いよ。
TVは離れて見るから
それでも全然問題は感じないけど、
これがもしPCだったら辛いな～って思う。
つまり国産だから必ずしもイイって問題でもない。
33:不明なデバイスさん
10/01/22 23:02:19 4TeDDS9z
ポータブルのカーナビ（サンヨーのゴリラ）は
ハーフグレアなのでギラツブ感は無いが、
代わりに油膜感がすごい。
前のTNグレアも今のIPSグレアも
そんな油膜感もギラツブ感も全く無いのでいいけど、
もし家のTVやナビの液晶品質でPC作業しろ！
って言われたら地獄です。
34:不明なデバイスさん
10/01/22 23:08:22 OY/CSsv9
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球しようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
35:不明なデバイスさん
10/01/22 23:39:52 1bu7BlvQ
>>19
スレ立て直しても速攻で基地外に荒らされるんじゃないかな？
実際このスレが立つのを待ち構えて荒らしてるみたいだし。
「グレア」自体は重要な要素だからなあ。
グレア厨基地外はIDしょっちゅう変えるような工作はしてないから
手数でもIDをNGワードするのが良いと思う。
36:不明なデバイスさん
10/01/22 23:48:31 JBEi+K0g
グレアとノングレアなんてショートカットが好きかロングヘアーが好きかぐらい意味の無い議論
37:不明なデバイスさん
10/01/22 23:49:43 4TeDDS9z
何の物的証拠もないのに国産パネルを妄信し、
身勝手にグレアを排除する厚かましい信者共はタチが悪い。
38:不明なデバイスさん
10/01/22 23:51:50 2MCCdLQ5
>>35
IP変えてないなら荒らし報告で規制してもらってもいいな
スレにまったく関係ないコピペ貼りまくっているから十分荒らし報告として
受理されるし
39:不明なデバイスさん
10/01/22 23:52:51 EPT4+JXE
>>22
そういえばCCFLが60hzっていうちゃんとしたソース見た事ないんだけど。
どっかに無いかな
40:不明なデバイスさん
10/01/22 23:54:16 YeNy/G+5
蛍光灯を至近距離で見ればわかるが、かなりチラツキが気になる
これと同様に液晶もLEDに変えればかなりしっとりした画質になる
一番最悪の組み合わせが
VA、ノングレア、CCFLだな
次に、IPS、ノングレア、CCFL
これじゃあ、目がつかれるのは当たり前と言える
どっちがイイというレベルじゃなくてどっちも悪い、ギラつき、ギラ粒、チラツキの最低トリオ
目のことを考えるなら、せめてTN＋LEDにした方がいい
本当は、それにグレアが加わるのが一番いいんだが
41:不明なデバイスさん
10/01/22 23:56:45 JBEi+K0g
しかしまぁ目の疲れにくいスレに来るやつにグレアがいいだTNがいいだのは逆効果だと思うんだが
42:不明なデバイスさん
10/01/22 23:56:58 S8GxzYTh
>>35
自演する方の宗教家ID:1bu7BlvQさま、まだテンプレ自体がめちゃくちゃっすよ。
・S-IPSと同じタイプの偏光板を使うH-IPSを「ギラギラS-IPSに先祖返り」と言ったり、
・偏光板がS-IPSやH-IPSよりさらに劣化するe-IPSをS-IPSよりましと書いたり、
・A-TW Polarizerを採用したNECの2090UXiを目潰しとか言ったり・・・
矛盾しすぎじゃね？
この宗教家は何を基準に判断してんだろ？
偏光板じゃなくて文字の響きと妄想で判断してるの？
43:不明なデバイスさん
10/01/22 23:57:14 ESrWq6a2
>>22
＞パネル
下手なTNよりもASVやUV2Aに代表されるシャープのVA系パネルの方が開口率高いよ。
＞表面加工
ノングレア(マット処理)もピンキリだから。外光乱反射＝ギラつきって言いきれるならその情報の根拠出してくれ。
どうしてもマット処理が嫌なら円偏光板、多層ARコート、モスアイ加工があるぞ。実用的かどうかは知らないが。
＞バックライト
CCFLバックライトが60Hzでちらつくって？今時普通の家の蛍光灯でさえインバータ使用でそんな低周波のちらつきなんて無いぞ。
液晶パネルの光源のCCFLなら低くてもその4倍くらいの周波数になってるだろ？
>>40
で、具体的に使ってた機種は？値段は？
初期S-PVAと富士通MVA系のASVじゃ全然違うし、
日立S-IPSとLG-IPSは品質面ではもう別物ってレベル。
44:不明なデバイスさん
10/01/22 23:58:13 4TeDDS9z
国産マンセー厨は
どうせシャープ辺りからフルHD（22～26インチ）のグレアTVが出れば、
手の平返して目に優しいと言い出すんだよ。
45:不明なデバイスさん
10/01/22 23:59:37 JBEi+K0g
最近TNでグレア液晶買った人がこんなスレに来ること無いだろうに
是が非でも自分が買った製品を良品ってことにしたいんだろうか
46:不明なデバイスさん
10/01/23 00:06:43 o2mpO3pC
いつも、妄想でご満悦になってくる癖に相手には情報を要求する厚かましさ
少しは自分で調べる努力をした方がいいな
そして、結局は情報出しても認めないと主観で否定するだけで終わり
意味がない
47:不明なデバイスさん
10/01/23 00:18:52 HXDIOKSu
グレアと国産モニタを同列に考えるなら
自分で国産モニタを良く吟味するのは必須じゃないのか
～だから～だと思う。じゃなくてさ
48:不明なデバイスさん
10/01/23 00:24:42 cVVwpbWf
ID:JBEi+K0g
買うのは1品主義の人ですか?
49:不明なデバイスさん
10/01/23 00:25:57 aFG6WQkB
グレアの圧勝みたいだな
50:不明なデバイスさん
10/01/23 00:45:32 gSNipS+4
【時代は】目に悪いノングレアモニター【グレア】
↑を見るに、スレ1個消費しても、ここの住人が賛同することが有り得ないのは確定的に明らか
ここ数日は全部無駄、というかいい加減にしてくれないと、このままでは俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが・・
別に俺は綺麗さにはこだわらないし、眼に優しければそれで良い
映り込み対策とかすこし頭を使えばどうでもなる問題を、考えもせず写真引用しまくるから、
頭も腕も落ちたｺﾋﾟﾍﾟ職人としては最強、そんなﾔｯﾂｹ仕事では使ってる液晶は安物で十分という終わってる状態になるんだろうな
正直お前のいちゃもんつけにはﾑｶﾑｶしてるから、黙ってグレア専用ｽﾚ逝ってくれるか？
51:不明なデバイスさん
10/01/23 01:06:40 kpbVH6bt
国産パネルはなぜ目に優しいのか？
それを証拠を交えて論理的に説明してくれないか？
52:不明なデバイスさん
10/01/23 01:10:05 c05nICGO
>>51
単純な品質
これ以外の言葉が必要か？
証拠っていうなら今店頭に並んでる安物液晶が証拠だよ
チョンパネがスペック偏重なのは誰でも知ってることだろ
53:不明なデバイスさん
10/01/23 01:11:04 +SSS36EC
国産パネルはチューニングが上手い
54:不明なデバイスさん
10/01/23 01:11:27 KeOkVQou
MBP 17 はやはりアンチ・グレアがいいな
URLﾘﾝｸ(senj4.jugem.cc)
DTPをなさってる方の意見を聞かせて下さい。ディスプレイはノングレアの方がいいですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
55:不明なデバイスさん
10/01/23 01:12:30 kpbVH6bt
>>52
>これ以外の言葉が必要か？
はい必要です。
韓国製品よりも日本製の方が高品質であるとは思います。
しかし「高品質＝目に優しい」は結びつくとは限りません。
もし結びつくと言うのなら、その理由や原理を説明する必要があると思います。
56:不明なデバイスさん
10/01/23 01:13:28 Mx/8orIw
>>52
それは傾向だよね
57:不明なデバイスさん
10/01/23 01:18:46 EEuidv/Y
液晶２枚付いたノート見たんだけど、糞ギラパネだろうと思って近寄ったけど普通だった
逆にhpの奴は近寄っただけで糞ギラパネオーラ出してるのわかって安心したｗ
しっかし、ノートはグレアばっかだな
58:不明なデバイスさん
10/01/23 01:19:18 c05nICGO
>>55
理由って
LGが自社製の偏光版に変更してバックライト漏れするようになったこととか？
それとも韓国製品によくある色ムラのこと？
それともアンチグレア処理の品質が低いからギラギラすること？
経年劣化で色ムラが悪化してシミになるLGIPSのこと？
すぐに焼きつくLGパネルの事？
それとも輝度だけにこだわったサムスンパネルの事？
59:不明なデバイスさん
10/01/23 01:29:36 kpbVH6bt
>>58
いい加減に誤摩化すのは止めたらどうですか？
TNもVAもIPSも
全ては目の負担を考えて作られているものではなく、
発色の良さや、視野角の良さ、コントラストなどを
良くすることを主眼に作られているのです。
メーカーもその部分については
何の公言もしていないし、
そもそもどういう仕組みを取り入れたら
目の負担が下がるか？なんてことも
研究すらされていないと思います。
いつまでも妄想レベルで語っても仕方有りませんよ。
60:不明なデバイスさん
10/01/23 01:30:48 56GsgRzE
もうちょっとましな口調にしないから信者とかいわれるんだよ
61:不明なデバイスさん
10/01/23 01:31:23 kpbVH6bt
だから、いくらTNの視野角が悪くても
それが目の負担を高める訳でもないし、
バックライト漏れや色ムラが多くても、
それが疲労を招く訳でもありません。
それはあくまで表示品質の差であり、
それが目の負担に結びつく話しではないんですよ。
62:不明なデバイスさん
10/01/23 01:31:23 HXDIOKSu
>>55
気になるなら自分で店で確認するのが一番良いと思うよ。
本当に真剣に目に優しいモニタを探してるなら当たり前の労力
ましてや主観ばっかでここの意見が信じられないんならね
63:不明なデバイスさん
10/01/23 01:33:01 kpbVH6bt
>>62
結局は何1つとして
物的証拠を出せないと言うことですか？
個人の主観の域で語っているだけなら
TNは目に優しい…、グレアは目に優しい…って話しと
何ら変わりないじゃないですか？
64:不明なデバイスさん
10/01/23 01:33:10 c05nICGO
>>59
誤魔化すって？
発色の良さや、視野角の良さ、コントラスト
以外の事はどうでもいいって発想で作ってるチョンパネは避けるに十分な理由でしょ
目の負担は個人差があるから何とも言えないが
あなたが疲れないと思うならチョンパネがベストなんだろう
俺はギラツブは御免こうむる
65:不明なデバイスさん
10/01/23 01:34:29 kpbVH6bt
少なからず「グレアは目に優しい」という主張には
数多くの論理的な説明や画像が公開されていますが、
貴方達の主張には何1つありませんよね？
それでは主張は完全に妄想の域ですよ。
66:不明なデバイスさん
10/01/23 01:35:39 c05nICGO
>>65
数多くの論理的な説明や画像
そんなものがどこにあるの？
67:不明なデバイスさん
10/01/23 01:36:01 kpbVH6bt
>>64
>俺はギラツブは御免こうむる
ギラツブが目に悪いという話しは
皆の答えが完全に一致しているように思います。
逆に言うとギラツブの少ないパネルは
目の負担が低いと言っても過言ではなく、
グレアがもっとも有利です。
68:もうねるよ
10/01/23 01:38:20 kpbVH6bt
ギラツブは目に悪いと言いつつ、
ギラツブの全く無いグレアは認めないって
主張に一貫性がないですよね。
グレアは反射するから目に悪いと言うなら
設置位置やライトを工夫して反射しない環境を作れば
最高の状態として認めても良いはずです。
69:不明なデバイスさん
10/01/23 01:39:01 c05nICGO
>>67
そもそもグレアの映り込みは俺の中では対象外の別物だから検討したことも無い
目の優しさとかそんなもの以前の問題だ
グレアがいいならグレア買えば？としか言えないけど？
70:不明なデバイスさん
10/01/23 01:40:53 Mx/8orIw
あ～あ言っちまった
71:不明なデバイスさん
10/01/23 01:43:28 EEuidv/Y
目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
このスレはこれ以降グレア叩き禁止です。
当然ノングレア叩きも禁止。
72:不明なデバイスさん
10/01/23 02:05:29 OfmAfthZ
表面処理の違いでわざわざ分けて情報を分散させる必要ないわ。議論で負けたら新スレって・・・
削除依頼出しとけ。
73:不明なデバイスさん
10/01/23 02:45:16 HXDIOKSu
>>63
自分はあまり詳しくないので論理的には語れませんが
以前はグレア液晶を使っていて、目に突き刺さるような疲労感を感じていました。
（電球の映り込みはほとんどない位置で作業していました。）
たまたまこのスレを見つけ、過去ログから読んで半信半疑で国産モニタを購入してみました。
使用した感想ですが、別次元ですよ。長時間ネットしていても疲労はほとんどありません。
突き刺さる様な疲労もなくなりました。
あくまで自分は主観の域で語っているだけで
なぜ目に優しいと感じるかを説明はできません。
だから頭ごなしに信用できない。じゃなくて
「まず自分の目で確かめる」ことが最優先だと思うのですが。。
その辺りどうなのでしょうか？
74:不明なデバイスさん
10/01/23 03:14:13 mNdh0P/3
ノングレアでもグレアでもどうでもいいから
モニタの具体名がない話はまったく価値がないと思う
まあ特に騙るような新製品もないんだろうな
プチEV2334祭はあったけどあれはどうなんだ
75:不明なデバイスさん
10/01/23 03:28:46 Nstl/eNR
>>42
だから俺は前スレで修正して欲しいと書いたし、>>11-12は
前スレの改定案を写してくれただけだよ。
おかしい所があれば修正すればいいだけだよ。案に過ぎないんだし。
お前さん、>>10,14か・・・。
前スレの917とかもだけど「宗教家」ばかり叫んでるよね。
「グレア」ばかり叫んでるどこぞの基地外と大差無いよ。
76:不明なデバイスさん
10/01/23 03:42:45 fh+TyNYu
あれだな、動力飛行機械は空を飛べないという論文があった事を思い出す。
ライト兄弟の初飛行後に発表されたモノだが。
77:不明なデバイスさん
10/01/23 04:26:06 4RwjIh4O
誰も突っ込んでないけど
グレア基地外がレスしたグレアが目に優しいとする内容なんだが
これが論理的なのか…？
映り込みが無ければ（自分の使ってるモニタは）ギラつきも油膜もなく
疲れないからグレアは目に優しいぞ
って…ｗ
>>66と同じなんだが
「少なからず「グレアは目に優しい」という主張には
数多くの論理的な説明や画像が公開されています」
一体何処だよｗｗ
78:ビビビックカメラ特捜員
10/01/23 04:34:17 4Vd0qmgS
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
こういった次世代液晶の技術が液晶モニタに使われるようになるのはいつ頃になるんだろうね。どれくらい画質が向上してるのか気になる。
構造的に低輝度でも充分に実用できそうなモデルだし。TVじゃなくてモニタに早く導入して欲しいわ。
79:不明なデバイスさん
10/01/23 04:34:35 lyfekzrf
そこは突っ込んでやるなよ…
80:不明なデバイスさん
10/01/23 04:35:05 hnK1950d
科学的根拠がほしいよね。目への負荷を測定した医学論文は、ないもんかね？
このスレには各液晶モニタメーカー、フィルタメーカーの関係者もいると
思うけど、大学の研究室とかに数百万円もだせば、データ出してくれるよ。
いい自社製品宣伝になると思うけどな。
81:不明なデバイスさん
10/01/23 04:35:17 lyfekzrf
そこは突っ込んでやるなよｗ
82:不明なデバイスさん
10/01/23 05:01:34 mNdh0P/3
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省が反射防止モニタを推奨しているってことは
たぶん漁ればそういう論文はゴロゴロでてくるはずだけど・・・読みたい？ｗ
83:不明なデバイスさん
10/01/23 05:15:33 hnK1950d
へえ、国も奨励しているのか。やはり論文読みたいな、毎日10数時間は
モニタを見ている自分としては、合理的に納得したいからね。
医学論文の有料DBがあることは知ってるけど、検索方法がわからないし。
84:不明なデバイスさん
10/01/23 05:32:33 mNdh0P/3
医学部のある図書館に行けば検索の仕方を教えてくれる
そこの図書館にその論文があれば読めるけど、取り寄せは基本有料。
ネットも有料。今無料で読める奴がないかどうか検索してるけど期待薄
あと医学論文ってのは2chで人を黙らすためのものではないと思う
「医学論文だから正しい」ってのは偽科学の人の言い分だしね
85:不明なデバイスさん
10/01/23 05:36:39 mNdh0P/3
2chで相手を黙らすには厚生労働省で十分じゃない？
「文句は厚生労働省に言え」でいいんだし
病気の人を救いたいと思って研究しているマジメな人らを
ここでなんとか言い負かそう、荒らしてやろうってだけの人らの
ターゲットとしてわざわざ晒す必要はない
ちなみに病院の電子カルテのディスプレイはどうなってるか
一度病院行く機会があったら見てみるといいかも
86:不明なデバイスさん
10/01/23 05:48:50 hnK1950d
>>84-85
そっかー、ご教示どうもありが㌧。自分が理性的に納得して、自分の目にいい
モニタを選択することが最優先課題だから、自分で調べてみる。
病院行ったら、医師や看護師の傍らにあるディスプレイを確認してみるよ。
87:不明なデバイスさん
10/01/23 06:17:58 jG+c8C92
このスレ読んでると、世界中で宗教戦争が無くならない理由がよく判る
88:不明なデバイスさん
10/01/23 06:39:51 cVVwpbWf
>>85
エコナ?
89:不明なデバイスさん
10/01/23 07:36:19 L4YmOxwA
同じ年齢同じ身長同じ体重の人でも、かたや42キロを2時間ちょっとで走っても
ぴんぴんしてる人もいるし、1キロはしっただけでバテバテになる人もいる。
目だって同じ。体調や見かた次第でいくらでも変わる可能性がある。
結局自分が人柱になって自分に合ってるかどうかで判断するしかない。
そういう自分人柱の証言の積み重ねがこのスレ。
90:不明なデバイスさん
10/01/23 07:59:47 ffpiOSji
頭が悪いと反射防止モニタはノングレアに脳内変換するのか
そこに書いてあるのはARコートのことでコストダウン品のノングレアパネルのことではない(笑)
今問題となっているのは、ノングレアの乱反射でしょ
バカの行動は意味不明すぎる
わざわざ目に悪いノングレアを買って、乱反射を抑えるために明るさを下げるとか
外光の乱反射はそれでは抑えられないけどなｗ
91:不明なデバイスさん
10/01/23 08:24:20 Lq9kPDVI
ここにいる、発狂するだけの頭の弱いノングレア信者には同情の余地はないけど
それ以外のノングレアは目にやさしいと勘違いしている普通の人はかわいそうだな
ARコートさえメーカーがやっていればこんな争いは起きないし
コストダウンのノングレアで目が潰れることもなかっただろう
ナナオは情弱向けにはノングレア売っているけど
コストのかけられる医療向けはクリアパネルとARコートで売っているからなw
>グレアパネル
周囲光が少ない環境の場合、グレアパネルは凹凸による乱反射がなく、画像の輪郭をよりクリアに表示することができ、
微小な石灰化などの疾患をより鮮明に表示します。
URLﾘﾝｸ(radiforce.com)
>衝撃やキズなどからモニター表面を守るクリアパネル
外光の反射を抑え快適に画面を見ることができる低反射多層コーティング処理を施した
低反射クリアパネルが液晶パネルを衝撃やキズ、汚れから守ります。
URLﾘﾝｸ(radiforce.com)
これが現実
92:不明なデバイスさん
10/01/23 08:27:51 GJW7zVjP
>>83
pubmedでも見てみれば？
フリーで読めるアーティクルもいくつかはヒットすると思うし。
93:不明なデバイスさん
10/01/23 08:29:34 xM0mG1nb
一貫した勘違い
輪郭が綺麗でくっきり → 目に優しい
94:不明なデバイスさん
10/01/23 08:41:33 7LDAQX+d
>>85-86
健康に気を遣ってない医者はごまんといるし、ディスプレイの選択に
目に良いかどうかとか考えてるところはほとんど無いと思うが。
95:不明なデバイスさん
10/01/23 08:54:46 gKKOmMKn
自然物って全部乱反射してるから
乱反射で目が疲れるグレア厨さんは生活が大変そうだね
96:不明なデバイスさん
10/01/23 09:07:53 ffpiOSji
ノングレアの乱反射が本気で目にやさしいと現実逃避しているやつは
一度明るさを最大にして、自分の目がどのような状態になるか確認して
現実と向き合った方がいいぞｗ
鮮明に見えないということは、光が目に見えないほどの細かい乱反射で
目を攻撃している事になるんだから
バックライトからの内部の乱反射と外光からの乱反射で気持ちよくなるといいw
むふぅｗぷっｗ
97:不明なデバイスさん
10/01/23 09:27:37 Nstl/eNR
何か新種が現れたな。ただの構ってちゃんぽいけど。
98:不明なデバイスさん
10/01/23 09:33:17 Cqhv/jfX
アンチググレアの干渉で目に突き刺さる液晶もあるし、グレアのテカテカで目が涙目になる液晶もある。
結局それぞれの利点欠点を理解し、自分にあった液晶を選ぶのがいい。
ただ、本気でグレアパネルがいいと思っている奴は後悔したほうがいいぞ。 夜中だけ使うなら問題はないだろうが
なぜオフィスでグレアパネルが否定されるかよく考えてみるといい。
周囲光の全反射＞全反射に伴う背景の映りこみ＆反射量が多いため液晶の輝度低下＞視認性低下＞目が痛い
今グレア液晶で文章書いてるが早速涙目になってきた。
太陽光でもグレアは優位というのは嘘だから。位置を自由に変えられる場合はグレアのほうが見やすい場所にできるというだけ。
少なくとも据え置きで昼間使うならよっぽど場所を考える必要がある。
逆に夜中なら反射もかなり少なくなり、見た目も綺麗。 夜使うのならばグレア液晶のほうがいいのも事実。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
99:不明なデバイスさん
10/01/23 09:43:47 ffpiOSji
光過敏症でもなければ、外に出たこともない光に弱いヴァンパイアでもないのに
液晶の明るさ程度で、目が潰れるほどの痛みを感じるのか
それは、ノングレアが乱反射しているからだよ(苦笑)
100:不明なデバイスさん
10/01/23 10:15:15 qKJZ3Fww
グレアかノングレアかよりもちょっと角度変わっただけで見えなくなるTN液晶死ねと言いたい
101:不明なデバイスさん
10/01/23 10:27:32 FH+5tVXr
>鮮明に見えないということは、光が目に見えないほどの細かい乱反射で
>目を攻撃している事になるんだから
なにこのとんでも理論ｗ
102:不明なデバイスさん
10/01/23 10:28:41 FH+5tVXr
>>95
まったくだなｗ
103:不明なデバイスさん
10/01/23 10:37:54 OcO2jcJR
普通紙なんてノングレアの代表例だしな。液晶よりもずっとザラザラでこぼこで乱反射。
でも光沢紙のほうが間違いなく疲れるよね。
104:不明なデバイスさん
10/01/23 11:05:47 BlLyCG5R
部屋真っ暗にしないと使い物にならないグレア厨
実は元プロジェクター厨だったりするんだろう
生活環境が真っ暗で同じだから
105:不明なデバイスさん
10/01/23 11:06:56 lyfekzrf
>>96
お前誰と戦ってんの？
ノングレアみたいなゴミ使ってる奴がこのスレに常駐してるのか？
グレア基地外は約一名いるいるみたいだが
大半は国産モニタ愛用者だろう
106:不明なデバイスさん
10/01/23 11:08:54 4LL+6Dzh
グレアどうでもいいんだけど・・・
現在WUXGAを買うとしたら何がいいんだろ？
MDT243WGⅡなのか？
アニメとテキストがメインだんだけど
107:不明なデバイスさん
10/01/23 11:15:59 HdoZaU1w
輝度を落とせない＝眩しいのが我慢できればMDT234WG(II)くらいしかないのかな
現行のH-IPSがS-PVAと変わらないレベルに落ちてきただけに、今はWUXGA受難の時期かも
108:不明なデバイスさん
10/01/23 11:19:49 DrhN4TJo
なんかどうでもいいことで言い争いになってるみたいで俺みたいのここまで読むの面倒くさい方、
要するに
LL-T2020が最強
でFAです。
109:不明なデバイスさん
10/01/23 11:29:23 pwKqJY9F
Ｌ９９７以外ありえないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110:不明なデバイスさん
10/01/23 11:41:28 2L1NGEqP
三菱のMDTみたいに毎年少しづつ機能増やしてマイナーチェンジしてればいいけど
L997は肝心のナナオにやる気がまったく無い。
111:不明なデバイスさん
10/01/23 11:53:48 bjv86rUj
高価なものほど良いという、情弱基準が目にやさしいという基準では通用しないからな
開口率が低い、IPSとVAはツブツブや色ノイズ(ネットで言う油膜)に悩まされるｗ
TNの方が目には優しい残念ながらｗ
見当はずれの俺が持っているのが最強オカルトスレはアテにならない
まあ、俺は目には悪くても視野角が気になるからIPSパネル使っているし
携帯はシャープ
だからと言って、お前らみたいに自分が持っているのが一番とか言ってみっともなく発狂はしない
112:不明なデバイスさん
10/01/23 11:56:59 JHxe92Cf
>>111
液晶の方式じゃなくて、表面の反射防止加工の問題だと思うけど。
113:不明なデバイスさん
10/01/23 11:59:21 L4YmOxwA
3行以上のレスに読む価値はない。本当だな。
114:不明なデバイスさん
10/01/23 12:12:10 lyfekzrf
>>111
TNの方が目には優しい残念ながらｗ
>>おまえ国産モニタ見たことすらないだろ？
貧乏人の僻みマジ勘弁
で、海外パネルのIPSとか燃えないゴミだからｗ
ゴミはゴミパネルのスレでおとなしくしてろ
115:不明なデバイスさん
10/01/23 12:37:00 bjv86rUj
>>114
また火病ているのかｗ
TNはリブやスリットみたいな遮蔽するものがなくて、構造が単純だから
開口率が高くて製造コストも安いんだよ
パネル、パネルって言うなら少しは発狂するだけじゃなくて
構造も理解しろよ低脳
国産パネルは加工精度が高いｷﾘｯ）とか言っているけど
TNはそもそも加工精度どころか加工する部品が必要ないんだがｗ
116:不明なデバイスさん
10/01/23 12:38:29 4RwjIh4O
グレア、ノングレアのゴミ自慢は
該当のゴミスレでやってろ。
このスレの人間はグレア、ノングレアのゴミモニタを経て国産使ってるんだから
今更グレアとかノングレアとかどうでもいいんだよ
117:不明なデバイスさん
10/01/23 12:42:59 lyfekzrf
>>115
そのノングレアから国産モニタに乗り換えたんだよ俺は
構造が単純だから
開口率が高くて製造コストも安いんだよ
>>それと目が優しいと何の関係があるんだよ？
国産モニタ見たこともない奴が噛みつくのマジ勘弁してくれよ
ノングレがカスってのは重々承知してるんだから
118:不明なデバイスさん
10/01/23 12:49:31 FGeNYw0l
ここで言い争ってるやつのレスの中に
情報的な価値があったレスはここまで無し。
119:不明なデバイスさん
10/01/23 12:50:51 lyfekzrf
>>118
実際自分の目で見てみないと当てにならない、分からないに決まってるだろ
お前バカか？
120:不明なデバイスさん
10/01/23 12:55:52 FGeNYw0l
お前ほどバカではないと思ってるよ。
121:不明なデバイスさん
10/01/23 12:59:25 lyfekzrf
馬鹿だろ
122:不明なデバイスさん
10/01/23 13:01:38 HXDIOKSu
>>120
無駄レス入れてる時点で十分馬鹿だと思います
123:不明なデバイスさん
10/01/23 13:04:03 FGeNYw0l
>馬鹿だろ
「俺くらいに馬鹿だろ」って？
あとレスしないんで。邪魔になるからな。お前もそうしたほうがいい。
124:不明なデバイスさん
10/01/23 13:06:22 lyfekzrf
何しに湧いたんだこの馬鹿？
125:不明なデバイスさん
10/01/23 13:22:02 HdoZaU1w
最後に自分のレスで締めないと絶対に気が済まない奴っているよね
126:不明なデバイスさん
10/01/23 13:22:10 bjv86rUj
結局、いくらその辺の液晶をゴミと言って自分が持っている液晶が最強と
脳内妄想しようが、実際は明るさを下げないと目が疲れる現実が待っているｗ
ネットで一生懸命騒いでも現実は変えられない
127:不明なデバイスさん
10/01/23 13:23:17 HXDIOKSu
国産モニタ否定している人は
なぜ足を運ぶなりして見に行かないのでしょうか？
ただ煽りたいだけなんでしょうか？
理解に苦しみます
128:不明なデバイスさん
10/01/23 13:27:28 lyfekzrf
>>126
チカチカで頭もイカれたみたいだな…
早くゴミIPS捨ててこいよ
129:不明なデバイスさん
10/01/23 13:30:35 4RwjIh4O
言い負けた>>126の捨て台詞の格好良さに嫉妬w
130:不明なデバイスさん
10/01/23 13:55:52 kpbVH6bt
>>98
>太陽光でもグレアは優位というのは嘘だから。
嘘ではありませんよ。
携帯電話のほとんどがグレアであるのは
太陽光下でも見やすいからです。
131:不明なデバイスさん
10/01/23 13:59:19 kpbVH6bt
>>78
国産妄信者達は高コントラストは目に悪いと言っているので、
その手の製品をマンセーするのはおかしいですよ。
132:不明なデバイスさん
10/01/23 14:09:43 g6ADrTXO
このスレはもう死んだのか
133:不明なデバイスさん
10/01/23 14:17:52 4RwjIh4O
>>131
グレアが目に優しいっていう論理的な説明と画像ﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ
134:不明なデバイスさん
10/01/23 14:22:59 kpbVH6bt
左：グレア 右：ノングレア
グレアの方には映り込みがあるが
それでも圧倒的に見やすい。
URLﾘﾝｸ(www.mininote-pc.com)
135:不明なデバイスさん
10/01/23 14:25:19 oqqaP6aT
完璧な証明だね
じゃ、この話題は永遠に終了
136:不明なデバイスさん
10/01/23 14:26:14 kpbVH6bt
ノングレアとはすりガラスを被せたパネルなので、
このようにどうしても画像はボケて曇ることになる。
つまりリアリティーが下がると言うわけだが、
これは画像や映像だけでなく、
細かな文字の視認性をも低下させてしまう。
URLﾘﾝｸ(www.ginichi.com)
137:不明なデバイスさん
10/01/23 14:27:41 4RwjIh4O
論理的説明キター！パネェっす(笑)
次にグレアと国産モニタをイコールで結ぶ理由も論理的にお願いします！
138:不明なデバイスさん
10/01/23 14:34:07 kpbVH6bt
左：ノングレア 右：グレア
バックライト消灯時の状態ですが、
色の深みが全く違うことが判ります。
URLﾘﾝｸ(soeji.blog.so-net.ne.jp)
139:不明なデバイスさん
10/01/23 14:36:33 kpbVH6bt
左：グレアの画素 右：ノングレアの画素
クッキリ感が全く違います。
文字のような細かな物を長時間見る場合には
この差が大きな違いとなって来ます。
URLﾘﾝｸ(www.mininote-pc.com)
140:不明なデバイスさん
10/01/23 14:38:18 Cqhv/jfX
アホか 自分で検証しろよｗ
ネットで集めた画像をみて思いましたなんでどこの素人さんですか（笑）
141:不明なデバイスさん
10/01/23 14:38:58 4RwjIh4O
すぃませーん(^_^;)
グレア、ノングレアの優劣なんてどうでもいいんですけど…
グレアと国産モニタをイコールで結ぶ理由を論理的にお願いします。
もしかして国産モニタは見たことないですか？
142:不明なデバイスさん
10/01/23 14:41:24 kpbVH6bt
>>140
他人の画像＝ねつ造不可能
つまりナナオのような工作することが出来ないと言うわけです。
143:不明なデバイスさん
10/01/23 14:42:40 kpbVH6bt
>>141
>グレアと国産モニタをイコールで結ぶ理由を論理的にお願いします。
両者をイコールで結ぼうとしている人がいるんですか？
144:不明なデバイスさん
10/01/23 14:51:36 4RwjIh4O
あなたですよ(^_^;)
自分で書いてたじゃないですか(笑)
前スレ>>911
つまりグレアにすれば
高給パネルをも凌駕する性能（優しさ含む）を
手に入れる事ができるのだ！！
会話の流れ的にこれって国産モニタの事ですよね？
違いますか？
違うなら何をさしてるんですか？
145:不明なデバイスさん
10/01/23 15:01:52 4RwjIh4O
でも残念ながら国産モニタは性能はあまり良くありませんよ(笑)
国産モニタ否定するなら否定の対象の性能位知っててほしいですね(笑)
146:不明なデバイスさん
10/01/23 15:03:14 2L1NGEqP
このグレア厨って埋め立て荒らしじゃないか？
グレア、ノングレアなんてこのスレと関係ないだろ
147:不明なデバイスさん
10/01/23 15:04:52 lyfekzrf
グレア基地外積んだ＼(＾o＾)／
148:不明なデバイスさん
10/01/23 15:05:05 kpbVH6bt
>>144
いくら国産であろうが、
いくら高いモニターを買おうが、
ギラブツの全く無いグレアには勝てない…と言う話しです。
149:不明なデバイスさん
10/01/23 15:10:22 O92uNAoj
ID:kpbVH6btは241DG諦めてU2410買ったんじゃないのか
それも嘘かよ
150:不明なデバイスさん
10/01/23 15:12:10 kpbVH6bt
携帯電話もほとんどグレア。
ノートもほとんどグレア。
大手メーカーのPCもグレアが多く、
TVもグレア化が急ピッチで進んでおり、
グレアはもの凄い勢いで普及しています。
自分で選ぶ単体モニターでも
グレアは確実に伸びています。
完全グレアになる日はそう遠くありませんよ。
151:不明なデバイスさん
10/01/23 15:13:20 kpbVH6bt
>>149
U2410はギラツブで有名なので買いません。
152:不明なデバイスさん
10/01/23 15:13:37 4RwjIh4O
>>148
あなたは両者を直で比べて検証したのですか？
ではパネル方式が違う両者の
目の優しさが同じ、又はグレアの方が優れていると結論付けできる理由を
論理的に説明してもらえませんか？
153:不明なデバイスさん
10/01/23 15:16:46 kpbVH6bt
>>152
こちらは散々画像を挙げて説明して来たのだから、
今度はそちらが証明するばんですよ？
国産は目に優しいと言うなら、
少しはその証拠を挙げたらどうですか？
相手に求めるばかりじゃ只の乞食ですよ。
154:不明なデバイスさん
10/01/23 15:16:54 Cqhv/jfX
URLﾘﾝｸ(www.mininote-pc.com)
キチガイさん、この画像でグレアどうこうなんていえませんよｗ
ただの視野角の問題だしｗ
それを表面処理の問題にすりかえることこそ捏造ですよね（笑）
155:不明なデバイスさん
10/01/23 15:17:32 KeOkVQou
じゃあ、「グレア vs ノングレア」っていう専用スレ立てて、議論はそっちでやることにしたらどうだろう？
156:不明なデバイスさん
10/01/23 15:20:25 O92uNAoj
立てたらいいんじゃね
この基地外はここから離れないと思うけどｗ
通報で十分じゃない？
157:不明なデバイスさん
10/01/23 15:20:55 4RwjIh4O
>>153
答えになっていませんよ。
グレアとノングレアの云々はあなたが論理的(笑)に
散々画像と説明をしてくれましたが
グレアと国産モニタの比較の論理的説明はまだなハズですが？
158:不明なデバイスさん
10/01/23 15:21:39 kpbVH6bt
>>154
グレアの方が視野角的にも有利なんですよ？
確かに視野角的にノングレア側の方が不利な状態ですが、
ここまで差がついていると流石に完敗であることは
判るでしょ？
>>155
グレア対ノングレアによる問題もあるんだけど、
国産だと何が違うから目に優しいと言えるのかを
論理的かつ証拠を交えて語って欲しいです。
159:不明なデバイスさん
10/01/23 15:26:01 DrhN4TJo
何この矛盾ｗ
151 名前： 不明なデバイスさん 投稿日： 2010/01/23(土) 15:13:20 ID:kpbVH6bt
>>149
U2410はギラツブで有名なので買いません。
160:不明なデバイスさん
10/01/23 15:26:33 lyfekzrf
>>158
いや、国産はここに残るから
グレアとノングレアだけ行って下さい。
国産とグレアの目の優しさの違いはあなたも含めて論理的になんて誰も説明できませんから
自分で国産を見に行くかして、自分で納得して下さい。
ではさようなら
161:不明なデバイスさん
10/01/23 15:28:59 Nstl/eNR
※再々・・・発
NG推奨ID:kpbVH6bt スレと関係ない話で延々スレを荒らし続けています
まともな回答も来ませんので餌与えないでね
162:不明なデバイスさん
10/01/23 15:29:58 kpbVH6bt
今のモニターはLGのIPSでバックライト漏れが目立つので
こういう欠点を払拭した高品質なグレアモニターが欲しいと思っています。
なので俺は日本のTVメーカーから
24インチ前後のフルHDTVが出て来ることを望んでいる1人なので
国産を否定している訳ではありません。
ただ、目に優しいと言う話しとなると別で、
これについて何の証拠1つ見た事もないし、
妄想のレベルで語られているに過ぎません。
163:不明なデバイスさん
10/01/23 15:31:20 O92uNAoj
なら専用スレでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
164:不明なデバイスさん
10/01/23 15:33:28 kpbVH6bt
メーカーは発色やコントラストなど
奇麗に見えることを重視してパネルを作っていることは
数々のメーカー談から判ります。
その中に「目の負担」に考慮して開発したと言う話しは
1度たりとも見た事がありません！
165:不明なデバイスさん
10/01/23 15:33:43 HXDIOKSu
>>162
妄想のレベルで語られているに過ぎません。
そう断言できるなら
まず自分が実際見て調べるのが筋じゃないんですか？
166:不明なデバイスさん
10/01/23 15:36:54 kpbVH6bt
日本製のパネルが本当に目に優しいのなら、
少し位は作り手側から話題が出ても不思議はないですよね。
でも皆無です。
それは何を意味しているか？
そうです。
国産だからと言って目に優しいなんて現実はどこにもなく、
単に日本製品→高品質→目にも優しだろう…という
思い込みでしかありません。
167:不明なデバイスさん
10/01/23 15:37:33 4RwjIh4O
おーい？
早く論理的に説明してよ？
168:不明なデバイスさん
10/01/23 15:38:07 O92uNAoj
とりあえず通報内容なんだけど、
・他のサイトからの画像リンク貼り
・他のサイトからのコピペ
・何度も繰り返し行われている
・去年の12月から
・常にage
他にあったらレスよろしく
169:不明なデバイスさん
10/01/23 15:38:36 kpbVH6bt
>>165
国産＝目に優しい…と言える証拠なんて
何1つない…と素直に認めたらどうですか？
170:不明なデバイスさん
10/01/23 15:39:19 c05nICGO
ノングレアがチョンパネばかりになったからこんな勘違い野郎がでるようになったんだな
171:不明なデバイスさん
10/01/23 15:41:46 HXDIOKSu
>>169
証拠なんかない。
主観でしか説明できないと以前から認めているんですが…
だからこそ否定するなら実物を見に行けば良いと再三言っているのですが
そこはなぜ無視するのですか？
172:不明なデバイスさん
10/01/23 15:44:55 YphnwIiK
>>169
チョンパネでも目にやさしけりゃ問題ねえよ
目に優しいチョンパネを証拠付きで挙げてみてくれ
ヒッキーのお前が必死にネットでかき集めた写真を何枚転載したところで
グレアチョンパネが目に優しい証拠になんかならないわけだが
173:不明なデバイスさん
10/01/23 15:46:26 onPDOBG8
もう次スレから「目が疲れにくい優しいノングレア液晶スレ」に名前を変えよう・・・
174:不明なデバイスさん
10/01/23 15:47:15 kpbVH6bt
>>171
証拠は皆無だし、
技術的な説明も全くない。
貴方達って完全に主観だけで
語っているだけですよね。
これでも俺はLC-22P1の発売を
待ち望んでいた人間の一人です。
なぜ売れなかったのか良く判ります。
175:不明なデバイスさん
10/01/23 15:48:52 Hanc5iSY
>>173
名案だね
だいたいグレアのチョンパネで満足ならこのスレにくる必要ないと思う
腐るほど発売されてるんだし
典型的な荒らし
176:不明なデバイスさん
10/01/23 15:49:22 O92uNAoj
>>173
次ｽﾚからは変えないとダメだな
ID:kpbVH6btの崇拝するスレが立ったから
177:不明なデバイスさん
10/01/23 15:49:47 4RwjIh4O
>>174
お前の論理的(笑)説明も全部主観だったぞｗ
178:不明なデバイスさん
10/01/23 15:51:28 kpbVH6bt
>>172
逆に言うとなぜチョンパネだと
目に悪いと言えるんですか？
どちらにも証拠がなく
妄想レベルで勝敗を決めるのは
愚かだ…と言っているのです。
179:不明なデバイスさん
10/01/23 15:54:09 kpbVH6bt
目の負担に明白な差があれば
これほど韓国パネルに市場を奪われることは
無かったと思いますよ？
作り手自身が目の負担について
何も言っていないことが
差がないことの何よりもの証拠です。
180:不明なデバイスさん
10/01/23 15:55:49 4RwjIh4O
>>178
p1検証したの？
じゃあお前ならまた論理的(笑)に検証できるんじゃないの？
国産モニタとグレアの検証まだー？
181:不明なデバイスさん
10/01/23 15:56:21 Hanc5iSY
>>179
目の負担より安い方が大事ってだけ
そもそも当たり前の処理を当たり前にしてるだけで目に良いなんて言えるわけも無い
逆にそれをしてないのがチョンパネなのだから
182:不明なデバイスさん
10/01/23 15:56:41 YphnwIiK
>>178
> どちらにも証拠がなく
> 妄想レベルで勝敗を決めるのは
> 愚かだ…と言っているのです。
つまり証拠が出せないお前は自分が愚かだと認めてるんだ？
チョンパだと目に悪いなんていってない
目に優しいグレアチョンパネを証拠付きで挙げろと言ってるだけだ
183:不明なデバイスさん
10/01/23 15:57:27 lyfekzrf
無かったと思いますよ？
ってモロ主観じゃねーかｗ
この基地外は自分も主観でしか語れていないことを自覚してないのかな…？
184:不明なデバイスさん
10/01/23 15:59:22 O92uNAoj
アンカーと引用やめれ
・該当板での書き込み件数がほぼ毎日トップ
・スレとは関係の無い物を持ち上げ特定の製品を叩く
185:不明なデバイスさん
10/01/23 15:59:31 kpbVH6bt
俺は油膜感やギラツブはご免なので
グレアを使っているわけですが、
今この時間がもっとも目に優しい感じです。
モニターは南に向けて設置してあり、
その南には窓があり太陽光入りまくりで、
しかもモニター左にも窓がある状態で
カーテン全開で使っています。
カーテンを閉め切って
蛍光灯の下で使っているより、
よっぽど目に優しいです。
186:不明なデバイスさん
10/01/23 16:00:43 YphnwIiK
全然目に優しい証拠になってません
ただの主観ですね
187:不明なデバイスさん
10/01/23 16:01:17 kpbVH6bt
>>180
P1は目に優しいと言うなら
なぜ目に優しいと言えるのか
論理的に説明して下さい？
出来ないのなら
口を塞ぎましょう。
188:不明なデバイスさん
10/01/23 16:01:17 HXDIOKSu
>>174
あなたとは会話が成立しないのでこの辺で消えさせて頂きます。
189:不明なデバイスさん
10/01/23 16:02:31 kpbVH6bt
>>181
>目の負担より安い方が大事ってだけ
長時間パソコンを使う人も少なくない時代なので
目の負担を軽視している人は
そう多くはないと思いますけどね？
でも明白な違いが無いなら、
そりゃ安い方買うでしょ？
190:不明なデバイスさん
10/01/23 16:03:31 lyfekzrf
>>185
その主観で満足ならわざわざここに来る必要もないだろ
自分の満足を人に押し付けるな
満足してるのはお前一人で十分だ
191:不明なデバイスさん
10/01/23 16:04:20 kpbVH6bt
>>182
俺は別にチョンパネの方が目に優しいなんて
言っていませんよ？
言っていないのだから、
その点について証拠を出す必要もないし。
主張をするなら、
ちゃんとその理由や証拠を出しましょ～と
言っているわけです。
貴方達はそれを一切せずに
主張だけをダラダラ続けているだけです。
192:不明なデバイスさん
10/01/23 16:05:33 4RwjIh4O
>>187
お前がグレア>国産モニタ
って言い出したんだからお前が説明しろよ(笑)
193:不明なデバイスさん
10/01/23 16:06:40 Hanc5iSY
次スレからグレアを除外すれば解決するんじゃない？
グレアとノングレアはMLCとSLCみたいなもんで結論出ないのは解りきってるんだから
194:不明なデバイスさん
10/01/23 16:06:42 kpbVH6bt
>>192
グレアの優位性については
数多くのリンクや画像を挙げて説明しています。
今度は貴方達がする番ですよ。
195:不明なデバイスさん
10/01/23 16:07:31 4RwjIh4O
グレア>国産モニタ
と主張するなら
ちゃんとその理由や証拠を出しましょう～
196:不明なデバイスさん
10/01/23 16:08:11 YphnwIiK
>>191
俺も国産の方が目に優しいなんていってないわけだがｗ
結局自分ではなんの証拠も出せないで
主張だけをダラダラ続けているわけだな
197:不明なデバイスさん
10/01/23 16:09:47 iO+qKDb/
AcerのノングレアP-MVA(AL1923td)は1時間見たら休み入れないと目が見えなくなった
1年前にTNグレア（P-203w）に変えて1年使ってきたけど1日中にらめっこしてても目が疲れない
安物にも差は確かにある
光沢あったほうが光が拡散されて目が疲れないというのは都市伝説ではないと思う
198:不明なデバイスさん
10/01/23 16:12:04 4RwjIh4O
>>194
ノングレアに対してのグレアの優位性を
お前の主観で挙げただけだろ？
グレア>国産モニタ
の主張はお前しかしてないんだから
主張するなら理由や証拠を出すのがお前の筋じゃないのか？(笑)
できないのか？
出来ないのに主張するのは
お前の言う所の「妄想」じゃないのか？
199:不明なデバイスさん
10/01/23 16:12:52 Hanc5iSY
>>197
1時間で失明するのか
それは病気だ病院行け
グレアとかそれ以前の問題だ
200:不明なデバイスさん
10/01/23 16:13:40 kpbVH6bt
太陽光と蛍光灯とでは
100倍から1000倍規模で違いますが、
明るい所の方が物はよりハッキリ見えるものです。
しかしノングレアは強い光が入ると
画面が真っ白くなってしまうので、
この基本原理が通用しません。
つまりグレアの方がより素直な特性を持っているので、
光が当たっても見やすいのです。
201:不明なデバイスさん
10/01/23 16:16:10 kpbVH6bt
つまりグレアは外部の光によっても明るく映るので、
内部の輝度を抑えることが出来るのです。
ノングレアは外部の光に弱いので
それだけ内部の光を強く発光させる必要があり、
その分、目の負担も上がるのです。
グレアが太陽光下で見やすくなるのは
そういう原理があるからです。
202:不明なデバイスさん
10/01/23 16:17:11 Hanc5iSY
要はモニタに求める終着点が違うんだと思う
最終的に紙をみてるのかと錯覚するぐらいのモニタが理想だから俺はノングレア
ただそれだけ
>>201
別に太陽光の下で見ること無いんじゃね
203:不明なデバイスさん
10/01/23 16:18:36 iO+qKDb/
>>199
AL1923tdのときは輝度をテキスト用にかなり暗くしてたけど目が疲れてきて
見続けると焦点がぼやけて画面の文字どころか視界にももやがかかってきた
一方で今のP-203wはデフォルトの高めの輝度で常用してるけどなんら問題無い
安物同士でも結果として差がはっきでる
原因が何かはしらないにしろ
204:不明なデバイスさん
10/01/23 16:21:30 kpbVH6bt
>>202
本は自ら発光しませんよ。
そして紙であれ何であれ
太陽光の元で見えなくなることはありません。
ノングレアは太陽光で見えなくなります。
つまりもっとも不自然な物だと言えます。
205:不明なデバイスさん
10/01/23 16:23:04 kpbVH6bt
光が当たっても見えるグレア。
光が当たると見えなくなるノングレア。
一体どちらが不自然な状態だと言えるでしょうか？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
206:不明なデバイスさん
10/01/23 16:25:00 Mo8pCD2/
このスレ仲良く使ってますか？
207:不明なデバイスさん
10/01/23 16:27:13 fh+TyNYu
自然質感の紙は普通だが、漂白された真っ白な紙は目に痛い。
鏡に反射する蛍光灯はもっと目に痛い。
208:不明なデバイスさん
10/01/23 16:28:49 qKJZ3Fww
俺は以前絵描いてる友人に勧められて、奮発してナナオの買って使ってみたけど値段の割にウンコだった
で、すぐDELLのデカイ奴に買い換え→グレアってなんか良さそう使ってみたい→広い割に安かったチョン製を買う
→うわ何これｗ視野角で色ちげーってウンコｗｗｗ→ちょっと奮発して三菱にしてみっか→うはｗｗｗ確かにマシに
なったけど結局広いとはじっこの色がダメダメじゃんｗウンコすぎｗｗｗ→HPのIPS買い換え→ふぅ・・・やっと落ち着いたぜ
こんな感じ
え？そんな買い換えたら金掛かりすぎだろって？
ああ、だからみんな自分のが一番綺麗だって言い張ることで誤魔化してるのね
ごめんね貧乏じゃなくてｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ
209:不明なデバイスさん
10/01/23 16:28:52 kpbVH6bt
簡単に言ってしまうと
蛍光灯という人工的な光の元で見ているより、
自然の太陽光の元で見ている方が目に優しいのです。
だからいくら映り込みレベルが上がっても
カーテン全開で太陽光入れまくりで見る方が
目の負担は下がるのだと思います。
ノングレアを使っていた時には
画面が真っ白くなってしまい駄目でした。
210:不明なデバイスさん
10/01/23 16:31:54 kpbVH6bt
【同一環境での現実】
昼間にカーテン締めているのは不健全なので、
本当は開けたままでパソコンを使いたいのですが、
ノングレアの時には輝度を100に上げても
表面が白くなって見えにくかった。
しかしノングレアに変えてからは
輝度30～40でも十分明るく、
断然こちらの方が視認性がいい。
211:不明なデバイスさん
10/01/23 16:32:34 YphnwIiK
主観のみですね
しかも太陽光入れまくりで見るほう方が目に優しいってｗ
212:不明なデバイスさん
10/01/23 16:32:43 kpbVH6bt
>>210
しかしノングレアに変えてからは＝×
しかしグレアに変えてからは＝◎
213:不明なデバイスさん
10/01/23 16:32:59 lyfekzrf
>>208
スレちがい
綺麗とかここじゃオプション程度にしかならない
214:不明なデバイスさん
10/01/23 16:34:30 Hanc5iSY
>>211
太陽光が体に悪いのはもはや常識レベルだと思ってたぜ
白内障の原因になったりするからな
しかしなぜこうも粘着できるのか不思議だ
215:不明なデバイスさん
10/01/23 16:35:01 kpbVH6bt
>>211
主観では無いことを証明する意味で
こういう証拠画像を挙げているんですけどね？
しかも俺の実験画像ではないので
模造ではない証拠にもなっています。
ノングレア
URLﾘﾝｸ(www.colortec.jp)
グレア
URLﾘﾝｸ(www.colortec.jp)
216:不明なデバイスさん
10/01/23 16:36:01 kpbVH6bt
>>214
>太陽光が体に悪いのはもはや常識レベルだと思ってたぜ
アンタ真性のアホでしょ？
太陽光を避けていると鬱病など
病気になりますよ？
217:不明なデバイスさん
10/01/23 16:37:15 fh+TyNYu
具体的な機種名書いてよ。
観念論だけじゃ使用報告にもならないんだから。
「私はグレアで満足した」
それが別の目を持っている他人にも当てはまる論理的な根拠は？
218:不明なデバイスさん
10/01/23 16:40:01 Hanc5iSY
>>215
写っている画像の内容が違うようだが？ｗ
219:不明なデバイスさん
10/01/23 16:40:41 lyfekzrf
スルータイム入ります
220:不明なデバイスさん
10/01/23 16:40:56 kpbVH6bt
>>217
グレアとノングレアとの対決においては
機種名は意味を持ちません。
グレアは光の透過が自然で、
ノングレアは不自然な特性を持っています。
URLﾘﾝｸ(www.radiforce.com)
221:不明なデバイスさん
10/01/23 16:42:23 qKJZ3Fww
結論いっちまうと、ここであれこれ言い争いしてる暇があるなら色々な種類のモニタを
何種類も買ってみて、実際その中で一番自分に合うやつ選べば済む話だってことだよ
グレアとノングレアどっちがいいかってのも同じ
自分で使ってみて疲れない、気に入った方を選べば良いだけ
~~~~~~~~~~~~~~~~~
222:不明なデバイスさん
10/01/23 16:42:44 kpbVH6bt
この丸いポツポツは
1つ1つが拡大鏡の役目を果たすので、
画素の粒子が荒く見えてしまうのです。
左のブツブツに注目
URLﾘﾝｸ(www.radiforce.com)
223:不明なデバイスさん
10/01/23 16:44:21 kpbVH6bt
>>221
少なからず主張をするなら
なぜそう言えるのか？について
言及する必要がありますよね。
でも国産マンセー厨にはそれが全くない。
つまり幼稚園児の主張を同じレベル。
224:不明なデバイスさん
10/01/23 16:44:46 YphnwIiK
＞＞カーテン全開で太陽光入れまくりで見る方が
＞＞目の負担は下がるのだと思います。
このトンデモ理論の証拠はどうした？
225:不明なデバイスさん
10/01/23 16:45:30 fh+TyNYu
定性的なレベルに留まる観念論でしかないってことだね。
何ら具体性は無いと自ら認めるかw
226:不明なデバイスさん
10/01/23 16:46:07 kpbVH6bt
>>224
太陽光と蛍光灯とで
どちらが自然に見えるか、
説明するまでもないでしょ？
227:不明なデバイスさん
10/01/23 16:48:20 YphnwIiK
>>226
どちらが自然に見えるかを聞いてなんかないわけだが
ディスプレイを見るときに太陽光を入れまくる方が目への負担が下がるｗ
これの説明してみ
228:不明なデバイスさん
10/01/23 16:48:29 kpbVH6bt
とにかくノングレアは
画面表面に無数のブツブツが付いており、
そのブツブツが不自然に光を屈折させ、
レンズ効果を出して画素の粗を拡大表示させるので、
パネルが本来もつ性能を著しく下げてしまうのです。
URLﾘﾝｸ(www.radiforce.com)
229:不明なデバイスさん
10/01/23 16:48:50 fh+TyNYu
人間には瞳の大きさで目に入る光の量を調整する機能があるんだよ。
230:不明なデバイスさん
10/01/23 16:51:36 yb9X6lFO
目が疲れにくいならグレアの方がオールマイティーに使える
231:不明なデバイスさん
10/01/23 16:52:28 kpbVH6bt
>>227
パックライトも人工的な光だし、
蛍光灯も人口的な光です。
そしてこの手の人口光は
全てチカチカと点滅を繰り返しています。
そんな光環境が目に悪いことぐらい
馬鹿でも判りますよね？
だから自然光（太陽光）で見た方が
目の負担は下がるのです。
しかしノングレアは表面が白くなるので
自然光で使うのは難しい。
232:不明なデバイスさん
10/01/23 16:53:22 qKJZ3Fww
理屈や過程にこだわりすぎた結果、当初の目的を忘れてしまった阿呆って感じだなｗ
233:不明なデバイスさん
10/01/23 16:54:23 Hanc5iSY
まあ次から
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶モニタ Part51
にちゃんと変えろよ
いちばん平和的な解決だ
234:不明なデバイスさん
10/01/23 16:55:03 fh+TyNYu
塩はしょっぱい。だから塩を使った料理は全部しょっぱいのです。
てのと同じ暴論。量を何一つ考えてない。
235:不明なデバイスさん
10/01/23 16:55:24 YphnwIiK
>>231
お前本当にキチガイだな
では人工的な光のバックライトを搭載した液晶モニタに
太陽光を反射させまくるとどうして目への負担が下がるんだ？
太陽光がバックライトの光を無害に変えてくれるとでも言うのか？ｗ
236:不明なデバイスさん
10/01/23 16:56:06 kpbVH6bt
グレアは光を拡散しません。
内部の光も外部の光も不自然に屈折させることが無いのです。
つまり自然体。
そして他の自然界の物体と同じように、
光が当たっても真っ白くなって見えなくなることもありません。
つまり自然体。
グレアは原理的に自然にのっとった形態を取っているので、
目に優しいのです。
237:不明なデバイスさん
10/01/23 16:57:49 F42jCWHn
その昔、わざわざ4万余計に出して7万円の640×400ノングレアCRTを買ったオラには信じられねぇ話だよ。
238:不明なデバイスさん
10/01/23 16:58:29 kpbVH6bt
>>235
>太陽光を反射させまくるとどうして目への負担が下がるんだ？
貴方は聞くばかりで
な～んにも判っていないんですね？
人工的な光は目に悪いことは判るでしょ？
そして外部からの強い光は、
内部の光を打ち消す効果があるんですよ？
つまり自然光（太陽光）が人工的な光（バックパネル）を緩和させるので、
太陽光で見た方が目に優しいのです。
239:不明なデバイスさん
10/01/23 16:59:21 Hanc5iSY
宗教にはまった人ってこんな感じだよな
聞く耳もたない
>>238
太陽光が体に悪いのはもはや常識
240:不明なデバイスさん
10/01/23 16:59:59 YphnwIiK
>>238
うわ、本当にキチガイだ
241:不明なデバイスさん
10/01/23 17:01:01 kpbVH6bt
極力人工的な光は使わない方がいい。
でもノングレアは表面が真っ白くなるので、
自然光では見られない。
つまり全てを人工的な光に頼らざるをえず、
それが目の負担を高めてしまう。
なので目の負担を考えるなら、
昼間ぐらいは太陽光を取り入れて使う方が
目の負担は下がるんですよ。
242:不明なデバイスさん
10/01/23 17:01:10 fh+TyNYu
マジナイの領域だなもはや。
243:不明なデバイスさん
10/01/23 17:02:46 YphnwIiK
>>241
お前はゲームボーイカラーのバックライト無し液晶に太陽光を反射させて使ってろｗ
244:不明なデバイスさん
10/01/23 17:02:53 kpbVH6bt
>>239
>太陽光が体に悪いのはもはや常識
貴方、バカの極みですね？
太陽を直視すればそりゃ目に悪いですよ。
紫外線を大量に浴びれば
そりゃ体に悪いですよ。
でもね、
太陽光を浴びない生活習慣はもっと悪いんですよ？
245:不明なデバイスさん
10/01/23 17:04:08 Hanc5iSY
>>244
君の大好きな根拠が無いぞｗ
246:不明なデバイスさん
10/01/23 17:06:16 fh+TyNYu
あんこにも隠し味として塩が入っているのは常識です。だからあんこは実はしょっぱいんです。
こんな感じ。
247:不明なデバイスさん
10/01/23 17:09:37 kpbVH6bt
>>245
こんな常識的な話しをするにも
いちいち証拠が必要ですか？
日照時間と鬱病とには
因果関係があることが判っています。
つまり九州や沖縄地方よりも
東北地方の方が鬱病患者が多く、
そして夏より冬の方が鬱病患者は増えるのです。
人の体内は紫外線によって
カルシウムの形成を助けたり、
様々なホルモン分泌を促しているので、
日照時間が短いと異常をきたします。
248:不明なデバイスさん
10/01/23 17:14:28 YphnwIiK
>>241
お前が使ってるヒュンダイの液晶ディスプレイは人工的な光を使ってるんだから
バックライトは切って使えよ
太陽光反射させればいいんだろ？
太陽光は目への負担を下げるらしいからなｗ
249:不明なデバイスさん
10/01/23 17:15:31 kpbVH6bt
太陽光を浴びると眠気が出たりしますが、
これは体内のホルモンが活性化しているからです。
夜深い眠りにつくには、
昼間に太陽をたっぷり浴びておく必要があり、
それを軽視していると、
睡眠障害が起きたり鬱病になったりするので要注意です。
いくら外出しなくても、
日中にはちゃんとカーテンを開けて
太陽光を取り入れるようにしましょ～。
その為には光に弱いノングレアモニターは
不適切なので駄目です。
250:不明なデバイスさん
10/01/23 17:15:59 qKJZ3Fww
グレアとノングレアの光源が同じバックパネルとしたら拡散しない分グレアの方が
うおっまぶしっ！になるのは当たり前だが、メーカーはその辺考えて作ってないのが実情だなｗ
だからメチャクチャ室内が明るい量販店でも綺麗に見えるが家庭に持ってくると・・・
明るさ0にしてもアレなモニターの多いこと多いこと
251:不明なデバイスさん
10/01/23 17:16:15 Hanc5iSY
>>247
太陽光を浴びるのと液晶を太陽光の下で使うのは別問題なわけだが？
そもそも目の負担の話だぜ？
太陽光が目にいいと言う根拠を示せよ
鬱病とかは目に関係ないよ？
252:不明なデバイスさん
10/01/23 17:18:16 kpbVH6bt
>>250
>うおっまぶしっ！になるのは当たり前だが、
光を拡散しないから、
同じ輝度設定にしてもグレアの方が明るいので、
ノングレアより設定値を下げられるのです。
つまりそれだけ人口光を弱めることができ、
目の負担も下がると言うわけです。
253:不明なデバイスさん
10/01/23 17:19:20 kpbVH6bt
>>250
>明るさ0にしてもアレなモニターの多いこと多いこと
RGBを下げたり、照度を下げたり、
それが嫌なら蛍光灯の光を強くすれば
打ち消し合って眩しくなくなりますよ。
254:不明なデバイスさん
10/01/23 17:20:23 YphnwIiK
>>252
だからそんなに人口光を弱めたいならバックライト切れよ
255:不明なデバイスさん
10/01/23 17:20:56 kpbVH6bt
>>251
>そもそも目の負担の話だぜ？
太陽光と目の負担の話しは
さっきから何度もしているでしょ？
とにかく貴方達からは
何1つとして論理的にも証拠画像も挙っていません。
つまり貴方達の主張はデタラメと言うわけです。
256:不明なデバイスさん
10/01/23 17:23:20 YphnwIiK
太陽光が目の負担を下げるって事に対して
何1つとして論理的にも証拠画像も挙っていません。
貴方の主張はデタラメと言うわけです。
257:不明なデバイスさん
10/01/23 17:24:19 Hanc5iSY
俺が証拠を提示しよう
グレアモニタを使うとID:kpbVH6btみたいになる
このスレが証拠だ
何を使うかは好きにすればいい
258:不明なデバイスさん
10/01/23 17:25:31 YphnwIiK
>>257
解決！
259:不明なデバイスさん
10/01/23 17:28:18 E5SLMZSp
みんなIDが真っ赤だな。
熱い男たちよ。
260:不明なデバイスさん
10/01/23 17:35:19 kpbVH6bt
>>254
バックライトを切る→バックライトが無い
と言うと電卓のパネルがそうですよね～。
電卓のパネルはグレアですが、
なぜグレアか判りますか？
それはノングレアでは視認性が悪過ぎるからですよ。
261:不明なデバイスさん
10/01/23 17:38:07 skeXuq/t
わざわざノングレアにする意味が無いからだろ。
今の液晶の電卓は反射型液晶だしな。
それに、電卓使うときに位置変えられるだろ？写り込みするような位置で使わないだろ？
262:不明なデバイスさん
10/01/23 17:47:17 tu6R6hVO
グレア＋自作遮光フードが最高だろ
263:不明なデバイスさん
10/01/23 17:49:06 NAanM8Wk
>>260
電卓と液晶を同じ扱いするなんて考えられない
264:不明なデバイスさん
10/01/23 17:51:13 kpbVH6bt
>>262
日中は太陽光で見た方が目に優しいから良いけど、
問題は夜なんだよね。
夜は嫌でも人工光で使わざるを得ない。
でも油膜感やギラツブは皆無だから
ノングレアよりよっぽど目に優しいけどね。
265:不明なデバイスさん
10/01/23 17:53:27 kpbVH6bt
>>261
>わざわざノングレアにする意味が無いからだろ。
ノングレアって光を拡散するから
その分視認性が悪くなる。
バックライトの無い電卓では実用にならない。
しかも外部の光に弱いから
ノングレアにしてしまうとダブルパンチ。
266:不明なデバイスさん
10/01/23 17:58:15 fh+TyNYu
良く出来たグレア、不出来なグレア、良く出来たノングレア、不出来なノングレア
この程度の切り分けも出来ない、現実を無視したただの観念論は無価値。
個体峻別には一切使えない。
しかも連続作業ができる時間で計られる「目に優しいかどうか」とはまた別。
不可逆な障害を残す場合もあるので強制テストは行えない。
その中で人柱様達の使用報告は貴重な現実のレポートと言える。
その現実の集積を無視した観念論は、むしろ害悪だ。
267:不明なデバイスさん
10/01/23 17:59:16 Hanc5iSY
とりあえず次からノングレアをスレタイトルに入れてこの馬鹿を追い出せ
268:不明なデバイスさん
10/01/23 18:12:33 ZRyAnpUr
目が疲れにくい・目に優しいグレアの液晶モニタ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
ほら、立てておいたぞ。思う存分グレアについて語れよ
269:不明なデバイスさん
10/01/23 18:58:19 V8G+/q6s
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
これもグレアバカの為に立てたのに使わないんだよな
荒らすのが目的だから
270:不明なデバイスさん
10/01/23 19:32:42 ITJslaZI
LCD-2490使って一週間何とか慣れて来た（明るさ０コントラスト２０）
LowBrightModeは使用せず、三日目位までは正直目にきつかった（一日４，５時間）
今も完全に疲れナシではないけど４日目位から徐々に慣れてきたように思う、
（疲れにくさC+? 静止画A? 動画B+? 視野角A-?）←この評価もわりとあってる気がする
でも国産パネルで普段から目が甘やかされてると最初は失望するかもね、そのリスクを
覚悟してのワイド乗換えなら一つの選択肢に入ると思う・・・などと感じながら使ってたら
「バチン」って音がして突然画面に横線が！・・・月曜に修理になったぜw
271:不明なデバイスさん
10/01/23 19:45:11 qKJZ3Fww
まるでネガキャン厨が脳内妄想まんま文章にしたようなレスだなｗ
272:不明なデバイスさん
10/01/23 19:45:48 orPCRLul
グレア対ノングレアだけど、不毛すぎる。
たとえば三菱のRDT231WM（S）のように、同じ型でグレアとノングレアがある機種なら比較は可能。
そういう話なら聞いてみたい。
でもグレアの液晶すべて対ノングレアの液晶すべての比較みたいなのは無理だし答えなんか出っこない。
273:不明なデバイスさん
10/01/23 19:47:58 kpbVH6bt
>>272
これは原理（表面処理）の問題なので
同一機種でなくても全く問題ありません。
274:不明なデバイスさん
10/01/23 19:56:31 NAanM8Wk
>>273
同一機種でなくていいから液晶と電卓を比べるの？
275:不明なデバイスさん
10/01/23 20:08:20 orPCRLul
>>273
グレアと非グレアの優劣がついたとする。（つかないが。）
優がA、劣がBだとすると、
Aであればどんな液晶でもBより目に優しいと言えるのか？
言えないでしょう。
だからグレア対ノングレア全体の優劣づけは不毛。
276:不明なデバイスさん
10/01/23 20:28:21 QbSY7Q5U
グレア最高だよ
ほんとグレア最高
もう、、それでいいだろ
277:不明なデバイスさん
10/01/23 20:29:53 Hanc5iSY
>>276
そうだな
グレア最高だけど俺はグレア嫌いだからノングレアで目に優しい液晶を探そう
278:不明なデバイスさん
10/01/23 20:35:35 lf80NhoJ
グレア？産廃だな
279:不明なデバイスさん
10/01/23 20:54:14 OfmAfthZ
>>75
お前みたいな荒らしと一緒にするんじゃねーよ。屑
グレアはウネウネ（笑）！ノングレアはウネウネ（笑）じゃない！と妄想でグレアを叩きながら、その嘘を付き通すために自作自演。
このノングレア宗教のバカの行動が宗教じゃなかったら何？
俺は嘘を突き通すために捏造や自作自演までする「お前」がこのスレの癌だと思ってるからな。
お前の行動パターンをまとめてやる。
1，ＬＧが大好き、嘘をつく、捏造する
2，正しいと思わせるために自作自演で同意レス
3，名前欄に数字を入れて再登場（今は指摘されてやめてるｗ）
そして、嘘や妄想がソースだから、まともな思考能力を持っている人間がいるとすぐに論破されるw
グレアはうねうね（）、ノングレアはウネウネじゃない（）などと妄想を言った後に
液晶の構造を説明されて自作自演バレばれしてた馬鹿はどこのどいつだ？おい(ﾆﾔﾘ
280:不明なデバイスさん
10/01/23 21:10:52 Mo8pCD2/
荒らさないでくださいお願いします
281:不明なデバイスさん
10/01/23 21:19:58 cEeyeF4v
10ﾏﾝ以下のﾉﾝｸﾞﾚｱはｳﾝｺ
282:不明なデバイスさん
10/01/23 21:24:00 Mx/8orIw
流れ早いな、24時くらいにまとめといてくれ
283:不明なデバイスさん
10/01/23 21:40:49 6369a3Ut
ノングレアIPSパネルとグレアTNパネルならどっちがいいの
284:不明なデバイスさん
10/01/23 22:47:27 f5HLOy8w
>>283
一概には言えない
285:不明なデバイスさん
10/01/23 23:04:36 dsfxuEPP
「ノングレアIPS」の時点で敵無し
286:不明なデバイスさん
10/01/23 23:05:16 4RwjIh4O
ノングレアＩＰＳ
287:不明なデバイスさん
10/01/23 23:06:04 6369a3Ut
このスレではグレアが良いって流れだと思ったんだけど？
ノングレアIPSが最強でFA？
288:不明なデバイスさん
10/01/23 23:08:30 Hanc5iSY
>>287
ぶっちゃけ自分で見て選べよ
ノングレアIPSだってピンキリだ
289:不明なデバイスさん
10/01/23 23:08:50 Mx/8orIw
じゃあ俺はハーフグレアのUV2Aにしよう
290:まとめ
10/01/23 23:12:00 kpbVH6bt
【目に優しい最強の環境とは：日中編】
自然光（太陽光）でモニターを使うこと。
ノングレアだと画面が真っ白くなるので
グレアモニターのみ許された必殺奥義。
【目に優しい最強の環境とは：夜編】
グレアモニターを映り込みしない環境で使うこと。
グレアには油膜感やギラツブ感が皆無なので
これが最強のモニター環境となる。
291:不明なデバイスさん
10/01/23 23:12:46 4RwjIh4O
ノングレアＩＰＳは世界一だろｗ
292:不明なデバイスさん
10/01/23 23:16:06 fh+TyNYu
>>290
良く出来たノングレアを見てから言え。
293:不明なデバイスさん
10/01/23 23:18:15 dsfxuEPP
ノングレアIPS = LG = ゴミ
294:不明なデバイスさん
10/01/23 23:18:20 geJdLuo4
良く出来たノングレアって、例えば？
295:不明なデバイスさん
10/01/23 23:19:55 kpbVH6bt
>>294
普通に考えてAppleのLEDディスプレイや
HYUNDAIのW241DGのことでしょうね。
296:不明なデバイスさん
10/01/23 23:21:04 fWmwLZg3
【まとめ】
W241DGを使うと
ID:kpbVH6btのような基地害になれる
297:不明なデバイスさん
10/01/23 23:23:10 geJdLuo4
>>295
それグレア
298:不明なデバイスさん
10/01/23 23:24:50 kpbVH6bt
【まとめ】
ノングレアの時点で不出来なので
良く出来たノングレアという物は存在し得ない。
299:不明なデバイスさん
10/01/23 23:26:38 geJdLuo4
グレアは割と好きだけど、
ID:kpbVH6btみたいな奴見るとキモいと思う
300:不明なデバイスさん
10/01/23 23:27:05 dsfxuEPP
>>296
あいつ車もヒュンダイみたいだしな
301:不明なデバイスさん
10/01/23 23:27:21 6369a3Ut
信者のせいでその作品の評価も落ちるパターンですね
302:不明なデバイスさん
10/01/23 23:28:44 fh+TyNYu
>>298
思考停止w
303:不明なデバイスさん
10/01/23 23:29:07 rwGz7c7n
ノングレアってなんであかんの？
304:不明なデバイスさん
10/01/23 23:29:09 fWmwLZg3
ID:kpbVH6btのおかげで
HYUNDAI W241DGだけは死んでも買わないと思うよね
305:不明なデバイスさん
10/01/23 23:29:37 4RwjIh4O
>>301
はよ>>198に答えんかボケ
306:不明なデバイスさん
10/01/23 23:30:22 qKJZ3Fww
そういや昔ダイヤモンドトロン使ってた頃ガラスでも反射防止加工されてたな
307:不明なデバイスさん
10/01/23 23:33:33 ZRyAnpUr
>>304
うん
グレアが嫌いになってきた
308:不明なデバイスさん
10/01/23 23:35:16 yJIKA1ic
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もう2334-TとWM-X、どっち買うか悩むのはイヤだお・・・
| （__人__） | 目に優しいモニタ買いたいだけなのに、ネットで情報収集に時間かけすぎて
＼ ｀ ⌒´ ／ オメメがショボショボでクマが2頭も・・・どんどん目が悪くなるお・・・
309:不明なデバイスさん
10/01/23 23:38:21 orPCRLul
W241DGは店頭で見た限りでは一番良いと思ったけどなあ。
ただし目が疲れるかどうかは使い続けないとわからないけどね。
千葉県内のPCデポ（メルクスと富里の2カ所で確認）に置いてあるので暇な人は見てきてみたら？
俺は買わないけど。
310:不明なデバイスさん
10/01/23 23:42:37 kpbVH6bt
これが現実です。
12 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2009/06/27(土) 14:35:07 ID: 4uTZeV9c
はじめてグレア買う前はおそるおそるってかんじだったけど
いまはグレアじゃなきゃだめ
ノングレアじゃ目が疲れる感じがす
311:不明なデバイスさん
10/01/23 23:44:17 kpbVH6bt
ノングレア信者、国産信者に惑わされては駄目！
これが現実ですよ。
21 ：不明なデバイスさん：2009/08/21(金) 03:07:33 ID:mJGxVU5l
私も「グレアなんてダメ」と何の疑いも持ってなくて、
店でも興味を持ってまじまじ見たことなかった。
しかし！！、IPSのグレアを実際買ってみたらグレアの見やすさに惚れてしまった。
ギラつきゼロ、しっとり落ち着いた画質はたまらん。
今はもうグレアしか買いたくない。(少ないけど)
312:不明なデバイスさん
10/01/23 23:44:41 Hanc5iSY
>>310
随分狭い世界で生きてんだな
313:不明なデバイスさん
10/01/23 23:45:19 NAanM8Wk
>>310
どちらにせよ、電卓と液晶を比べるような君にはわからないだろう
314:不明なデバイスさん
10/01/23 23:47:18 4RwjIh4O
はよ>>198に答えんかボケ
315:不明なデバイスさん
10/01/23 23:48:37 Hanc5iSY
>>313
というか捏造だよね
887 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 14:11:51 ID:bRk4sIil
なんかマシなの無い？
888 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 14:51:30 ID:xVtsJfcg
＞目に優しい教の人は、な ん で ディスプレイの明るさを落とすの？
なんで落とさないのかがわからないんだが。
輝度のやたら高いものを長時間見続けると目に悪いだろう？
お前さんの目は輝度の高いモノを長時間見続けても大丈夫なのかね？
316:不明なデバイスさん
10/01/23 23:48:53 fh+TyNYu
>>311
自作自演で逃げるか。w
具体的な「良く出来たグレア液晶」が第三者の目によって目に優しいと判断されない限り、
お前の言う戯言は観念論で終わる。具体論にしたきゃ具体的な機種を明かせ。
317:実はノングレアは目に悪い
10/01/23 23:49:23 kpbVH6bt
70 ：不明なデバイスさん：2009/10/19(月) 22:50:14 ID:/DzZdaFT
＞ノングレアのボンヤリ反射
グレアの映り込みはちょっと角度ずらせば簡単に回避できるが
ノングレアは全方位から光拾って白くなるから窓が斜めの方にあってもだめだな
しかも白っぽいのに対抗して輝度上げるとギラツキで目が潰れるから救いようなし
76 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 20:25:47 ID:B/ouE0gO
ノングレアの方が眼が疲れる。
IPSノングレアに、光沢パネル付けるのが一番いいかも。
77 ：不明なデバイスさん：2009/10/20(火) 21:31:02 ID:Oojpe9x/
だよなあ
グレアの映り込みなんて窓と電灯さえ回避すれば何の問題も無い
ノングレアの回避不能なギラギラ虹々ザラザラが平気というほうが信じられん
119 ：不明なデバイスさん：2009/11/25(水) 17:27:15 ID:yJLA78l+
CRTから液晶乗り換えたが確信した。絶対グレアのほうがいい
もうぜったいノングレア買わない。
表面の乱反射のせいなのか焦点合わなくてつらすぎる・・orz
動画だけならノングレアでもいいけどテキスト中心ならグレア絶対だとおもう。
318:不明なデバイスさん
10/01/23 23:51:31 kpbVH6bt
145 ：不明なデバイスさん：2009/12/06(日) 19:00:29 ID:m9Nt7DWI
このスレ信用して光沢初めて買った（MF221XGBR）。知らんかったよ、安い液晶でも
グレアのほうが目疲れないな。
もっと早く知りたかった。
なんで世間ではノングレアほうが目疲れないって言うんだ？
写り込みは対策できるけど、安物ノングレアのぎらつきはどうしようもなかったよ。
146 ：不明なデバイスさん：2009/12/06(日) 19:39:17 ID:oJ10DRLP
>>145
>写り込みは対策できるけど、
>安物ノングレアのぎらつきはどうしようもなかったよ。
多くの人が気づくべき大切な部分は
ソコなんだよね。
でそのギラツキは値段に関わらず起こるから
高いモニター選べば済む話しでも無いから困る。
319:不明なデバイスさん
10/01/23 23:51:32 fWmwLZg3
必死に2chのコピペしたってなんの証明にもならないよね
ID:kpbVH6btが使ってる
W241DGだけは買いません
320:不明なデバイスさん
10/01/23 23:51:47 Hanc5iSY
どこのスレから持って来てんだろう
このスレでないことは確か
程度が低い
321:不明なデバイスさん
10/01/23 23:52:08 fh+TyNYu
>>317
具体性のかけらも無い観念論で何を語るつもりだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
322:不明なデバイスさん
10/01/23 23:53:45 kpbVH6bt
>>321
>具体性のかけらも無い観念論で何を語るつもりだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それ、アンタら。
323:不明なデバイスさん
10/01/23 23:53:47 Hanc5iSY
【ﾂﾙﾂﾙ】光沢グレア液晶モニター専用【ﾃｶﾃｶ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
ここのコピペのようだ
324:不明なデバイスさん
10/01/23 23:54:50 4RwjIh4O
>>317
グレアとノングレアの優劣はどうでもいいから
>>198に答えろや？
325:不明なデバイスさん
10/01/23 23:57:21 fh+TyNYu
>>322
お前だよw
こちらの鉄板L997、P1に対してお前は何を提示した？
グレアって具体的にどの商品を指す？
現代？アップル？現物見てからモノを言え。
326:不明なデバイスさん
10/01/23 23:58:10 kpbVH6bt
>>324
ほんと五月蝿い人ですね～。
国産か外国産か以上に表面処理は重要だと言っているんですよ。
そりゃもちろん国産パネルのグレアが
登場するのがもっとも望ましいことですよ。
327:不明なデバイスさん
10/01/23 23:58:57 kpbVH6bt
>>325
>こちらの鉄板L997、P1に対してお前は何を提示した？
そのL997、P1が目に優しいという
論理的説明や証拠を提示したことがあるんですか？
328:不明なデバイスさん
10/01/23 23:59:32 ZRyAnpUr
グレア信者の書き込みをコピペとかｗ
329:不明なデバイスさん
10/01/23 23:59:54 fh+TyNYu
>>326
国産グレアで目に優しいモニターが無い現状で
何が一番目に優しいか言ってみろw
330:不明なデバイスさん
10/01/24 00:00:09 fWmwLZg3
>>324
それ証拠でもなんでもないただの主観
331:不明なデバイスさん
10/01/24 00:00:36 Hanc5iSY
>>327
AppleのLEDディスプレイや
HYUNDAIのW241DGが目に優しいという論理的説明と証拠は？
332:不明なデバイスさん
10/01/24 00:01:36 fWmwLZg3
>>330
>>324じゃなく>>326だった
333:不明なデバイスさん
10/01/24 00:03:41 kpbVH6bt
>>329
もし国産パネル物のグレアがあれば
俺はそれを1番にします。
しかし現時点では無い。（昔はありましたが）
となると繰り上げ当選で
外国産のグレアがNo.1と言うことに
なってしまうわけです。（iMacやLDEシネマやW241DG）
334:不明なデバイスさん
10/01/24 00:05:09 Hanc5iSY
俺の主観ではグレアが一番いいんだからお前らも従えよ
本音はこれだろ？
逆効果だと思うけど
335:不明なデバイスさん
10/01/24 00:06:04 Y31IbKTs
シャープからグレアのフルHDTVが出てくる噂がありますが、
もしそれが登場した時に、俺はマンセーする権利があるが、
貴方達には無い。
そうならない為にも今の内にから
グレア肯定派になっておいた方がいいですよ。
336:不明なデバイスさん
10/01/24 00:06:50 nigrC53k
>>333
で、それらでどのくらい連続作業が出来るんだ？具体的な時間を教えてくれ。
目に優しい「様な気がします」では話にならんぞ。
337:不明なデバイスさん
10/01/24 00:08:12 K/zMF1kG
>>336
>具体的な時間を教えてくれ。
俺の書き込み時間を調べてみて下さい。
それが何よりもの証拠です。
338:不明なデバイスさん
10/01/24 00:09:08 nigrC53k
>>337
じゃそのまま目を潰して行ってくれ。幸運を祈る。
339:不明なデバイスさん
10/01/24 00:09:30 6rGXjH87
>>326
グレア>国産モニタ
↓
「国産か国産以外かより表面処理の方が重要」
に主張変更？
国産モニタの表面処理がグレアの表面処理に劣っていると主張したいんだな？
じゃあその筋を通せよ？説明してみな？
論理的にお願いします。
340:不明なデバイスさん
10/01/24 00:09:50 E4wVPEz8
>>337
それはお前が馬鹿な証明にしかならんだろ