10/02/04 22:41:58 ok5qr7BD
なんかスゴいのｷﾀｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
181:不明なデバイスさん
10/02/04 23:11:56 gJ3oi9p3
>>180
(´ﾟωﾟ):;*.':; ｷﾗｷﾗ
182:不明なデバイスさん
10/02/04 23:13:43 Ol8i/Fd5
ダライアス歓喜
183:不明なデバイスさん
10/02/04 23:13:47 lWz287NE
表示解像度が・・・ｗ
184:不明なデバイスさん
10/02/04 23:31:40 ZpiQFjpd
すげぇ これ買ったら俺何に使おうかな
えーっと
えーっと
えー…
185:不明なデバイスさん
10/02/04 23:36:16 w49CZ97x
700cd/m2って屋外展示用? 暗い部屋で使ったら目が潰れそう・・
186:不明なデバイスさん
10/02/04 23:39:31 nuAeJ8Yp
おいおいｗ
個人用じゃないぞ、デジタルサイネージって書いてあんじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
これって秋葉原の改札前にあるやつかな、あれはあまり品質がよくなかった覚えがある。
187:不明なデバイスさん
10/02/05 00:37:46 qBE/TlUk
縦480…
188:不明なデバイスさん
10/02/05 00:48:09 360AlFK3
よしFHDWVGAと名付けよう
189:不明なデバイスさん
10/02/05 00:50:32 8A16SmI7
縦に3段積めば良いじゃない。
で、誰も買おうと思う猛者は居ないのか。
190:不明なデバイスさん
10/02/05 01:01:54 UNQjKKZ3
なんか凄いパネルだなと思ったけど
冷静に考えればFullHDを上下に2分割したサイズ以下なんだよな。
これなら歩留まりも大幅に上げられそうだし、思い切った低価格で出せるんじゃないだろうか。
・・・そして物好きな自作erがIYHした挙句、使い道を考えながら途方に暮れる・・・という流れまで妄想ｗ
191:不明なデバイスさん
10/02/05 01:24:38 oPJYZ4iy
広告用の特殊製品に見当外れなヨタ垂れ流すバカって繰り返し涌くね
192:不明なデバイスさん
10/02/05 01:28:53 lNKryErr
>>186
あれ？写真かわってね？
初め見たとき横だった気がするが
193:不明なデバイスさん
10/02/05 02:07:29 5JqPXCvu
2190の後継機もくると信じてます。
おねがいしますだ出してください
194:不明なデバイスさん
10/02/05 06:22:22 Lmu1K1s8
一般向けPCパネルを作ってないのに出るわけないじゃん。
195:不明なデバイスさん
10/02/05 06:32:58 2OrJdYtB
東芝とNECはLG電子にべったり依存だから
新パネルはLGに期待するしかないよ
去年はLG製パネルを採用してるメーカーだけ
黒字だったから自社開発は絶対無い
196:不明なデバイスさん
10/02/05 10:42:51 5uE5PZWp
どうして241WをSA-SFTで作ってくれなかったんだ・・・
2190Uxiの横幅をちょこーっと伸ばせばいいだけじゃないかーっ
バカ売れはしなくても結構需要はあると思うんだがなぁ
197:不明なデバイスさん
10/02/05 10:47:03 A71DC1uX
いくらするんだよ、それ。
198:不明なデバイスさん
10/02/05 11:14:06 Jxf14pSW
こんな糞チョンパネルの液晶何か誰が買うか！
って液晶TV調べたら遅延が････。
199:不明なデバイスさん
10/02/05 11:23:27 5uE5PZWp
>>197
すまん ぶっちゃけ値段のことは考えてなかったｗ
なんだかんだで色とか動画とかのオールマイティーなバランスは最高だと思うし
2190Uxi使ってると代わる物が無くてなー
200:不明なデバイスさん
10/02/05 11:27:35 CCUyuQZC
ナナオのVAのギラギラって、ドット落ちとかごまかせるからでしょｗ
201:不明なデバイスさん
10/02/05 11:28:48 fCqWzVac
ナナオ（笑）の定点ドット抜け（笑）には笑わせてもらった。
202:不明なデバイスさん
10/02/05 11:46:29 grQ61s4j
>>201
それナナオに聞いたことあるけどそんな事実はありませんの一点張りだったな
203:不明なデバイスさん
10/02/05 12:06:00 8xIqdJaC
ここってよくナナオの工作･･･じゃなくて信者がネガキャンするけど･･･今は居ない様だな
204:不明なデバイスさん
10/02/05 12:18:32 8l+08icI
>>176
安くなってるのは粗大ごみの2のほうじゃん
中古で2万くらいなら売れるかな、っていう商品でしょ
205:不明なデバイスさん
10/02/05 12:23:57 S134KmmX
>>199
2190マニアは専用スレがあるので
巣にお帰りなさい。誰も聞いてないから。
206:不明なデバイスさん
10/02/05 13:01:46 tKrinE6J
>>204
えっ
207:不明なデバイスさん
10/02/05 14:04:27 Invd7fU8
また
使ってもいないのにネット情報だけで判断しちゃう人たちのネガキャンか
208:不明なデバイスさん
10/02/05 14:34:26 qXf5eoB0
>>196
24インチワイドのこと？
現状のNECのラインじゃ無理ですよ
209:不明なデバイスさん
10/02/05 18:11:40 5GcvHIvp
>>192
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
210:不明なデバイスさん
10/02/06 05:10:31 wEX7udd7
>>207
実際無印よりバックライト漏れが激しいと聞くがそのところどうなんだ？
211:不明なデバイスさん
10/02/06 08:32:57 XXED6cpC
-2がひどいというか-1が優秀だっただけ
諸般の事情で-2の偏光板が-1みたいに出来なくなったので-2は普通のバックライト漏れ度になった
実用上は特に問題ないと思うが暗い部屋で作業する人や姿勢の悪い人は支障がある場合がある
散々言われてきたことでそれでも-2が駄作だと思う人は-1買えばいい
色再現度とムラは-1の方が遙かにひどいけどね
212:不明なデバイスさん
10/02/06 08:37:37 IvPd+gOn
光漏れについて簡単に言うと、
無印（1）＝日立製TV用IPSパネル（AS-IPS）並＝優秀
2＝その他多くのIPS、PC・携帯・日立以外のTV用パネル＝普通
って事。
213:不明なデバイスさん
10/02/06 09:49:25 GwGBcMj2
光漏れっていうのも、結局はムラなんだよね。
１０万円クラスだと、このメーカーしかないからしかたないけどさ。。
214:不明なデバイスさん
10/02/06 09:58:48 K5bK0nEN
>>213
ムラじゃないよ、本当に光が漏れる。
IPS液晶は偏光板が－、液晶が－で白、
偏光板が－、液晶が｜、合計して＋で黒になる。
で、＋の状態で真っ正面から見ると＋になってるけど、
角度を付けて、特に斜め方向から見るとＸになるでしょ。
偏光板ってのは90度に直交してると黒になるわけで、
角度を付けて見て90度からずれてしまうと遮光できずに光が漏れる。
これがIPSの光漏れの正体。
215:不明なデバイスさん
10/02/06 10:13:34 Ue0pxTey
>>213
バカ晒しage
216:不明なデバイスさん
10/02/06 10:33:16 U/CZMlT3
>>90
こういう人達って、焼き付き防止機能使ってないのかな？
画面を指定秒毎に数ピクセル上下左右にオフセットさせるやつ。
俺は監視委。
217:不明なデバイスさん
10/02/06 10:38:17 cYYjINbk
>>216
焼き付き防止が必要な時点で欠陥品だな
218:不明なデバイスさん
10/02/06 10:43:53 cf4btuwO
こういう安いディスプレイに多くを望むのが間違いなんやろね。
219:不明なデバイスさん
10/02/06 10:44:10 U/CZMlT3
なんかイタいのが来た。帰っていいよ。
220:不明なデバイスさん
10/02/06 10:46:56 ctcmXGd0
>>219
同意、痛い216は早く帰った方が良いな
221:不明なデバイスさん
10/02/06 11:27:57 csz1zleU
>>212
問題が発生したら、どう認識し、どう対応したかなんだよ
製品自体に欠陥が無いとか、LGがパネルの仕様を変更したとか
ユーザーには関係無い
トヨタのことがあってもわからんのか？
222:不明なデバイスさん
10/02/06 11:48:12 vqb1tAEj
スレチだがトヨタのは普天間問題絡めた米の嫌がらせとの結論
223:不明なデバイスさん
10/02/06 14:58:42 k+31AGnV
試乗してくれば解るけど実際にトヨタのハイブリットは
エンジン停止時にブレーキ重くなって止まらないよ
強く踏めばいいだけなんだけどね
普通に人には欠陥に感じるんでしょ
実際に乗り難いんだけどね
224:不明なデバイスさん
10/02/06 16:17:57 rrp+DYAP
早くPA系の30ｳﾝﾁだしてﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
225:不明なデバイスさん
10/02/06 17:28:15 GVqRfd1r
トヨタとか普天間とか+でやれカス
226:不明なデバイスさん
10/02/06 20:53:19 Q1qoiS7o
69,800円か…
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
227:不明なデバイスさん
10/02/06 21:03:10 cf4btuwO
7万かぁ。。
新型の半値近くなってきましたねぇｗ
私のような２流の人間にはこ新型じゃなくていいかもって思える値段ですよ。
228:不明なデバイスさん
10/02/06 21:17:10 tQK36fEQ
それでもWEXの方が安いし、性能は劣ると思うけど231WMX、2334WTの倍でっせ
229:不明なデバイスさん
10/02/06 21:19:01 iNkrzSfW
倍だからどうってわけじゃないだろ。
必要だから買う、ってだけ。
230:不明なデバイスさん
10/02/06 21:20:11 vqb1tAEj
30インチWQXGAの時代はまだか
231:不明なデバイスさん
10/02/06 21:27:46 tQK36fEQ
>>229
かっけー
232:不明なデバイスさん
10/02/06 22:38:38 1Z12itOA
最近、Tsukumo景気いいねぇ。
233:不明なデバイスさん
10/02/06 22:49:40 SLEzZuqQ
景気いいっていうかヤマダになったから他店潰しにきてるんだと思うよ
234:不明なデバイスさん
10/02/07 00:25:11 sIbqU5g0
安いから買って初代と比べてみたいけど使い道がない…
235:不明なデバイスさん
10/02/07 00:39:19 4CzMkxKC
2490WUXi2は今が底値だと思ったのでポチった
新型は消費電力多そうなので・・・
236:不明なデバイスさん
10/02/07 05:51:42 juKSABji
台数限定特売とか除いた通常販売価格での2690-2での底値は
89,800あたりになるのかな
PA271Wは大体その倍の18万～20万くらいかなぁ
237:不明なデバイスさん
10/02/07 08:14:21 58M7rvPT
2690って17万とかしてた時期はあったよね
2690-2って初値から安かったよね
これってやっぱパネルのせいなのかな？
238:不明なデバイスさん
10/02/07 10:01:09 BisMTdej
去年、NTT-Xで2490をずっと狙ってたけど、
79,800から突然値上げ→販売終了になっちまった
そんなに在庫のありそうな商品でもないし、見極めが難しい
239:不明なデバイスさん
10/02/07 10:26:50 mbLOoxBk
2490-2はPA241と比べるとほとんどの面で劣る気がして手が出ない・・・
240:不明なデバイスさん
10/02/07 10:31:51 MaNs1lEN
気がするじゃなくて確実にほとんどの面で劣るよ、当たり前じゃん
カラマネされてない環境ではsRGBで使うだけでもPA241Wの方が2490より上
2490だって完璧に色域がsRGBと合致してるわけじゃないからね
PA241Wは広色域で3DLUT搭載、以前のシリーズとは次元が違う
今まで3DLUT搭載した比較的安価なモニタはColorEdgeしかなかったんだから
241:不明なデバイスさん
10/02/07 10:53:38 a80Een0r
社員かと思うほどのほめっぷりだな
スペックうんちくより人柱報告がんがんくれ
242:不明なデバイスさん
10/02/07 10:58:38 g5aQvs6T
>>240
わかりやすくて説得力ありますねｗ
243:不明なデバイスさん
10/02/07 11:12:02 5UuSa3uT
>>241
いつもの社員だろ
このスレだけだよ、2490-2の方が2490-1より上になっているのは
そりゃ新製品が売れなきゃ、首をくくらなきゃならんのはわかるがｗ
244:不明なデバイスさん
10/02/07 11:15:16 g5aQvs6T
社員か。。
じゃあ、NECじゃないやつ買おうかな。
245:不明なデバイスさん
10/02/07 11:18:37 a80Een0r
いやそこは人柱にｗｗ
246:不明なデバイスさん
10/02/07 11:20:25 5UuSa3uT
まず、バックライト漏れをどう改善したかを言及しないとな
話はそれからだ
247:不明なデバイスさん
10/02/07 11:59:32 hIAgzMWr
>>246
sx2462Wと同じパネルっぽいからそっち見ればわかるんじゃね
>>243
横からだが2490-2とPA241の比較だから1は話題にも上がってないよ
248:不明なデバイスさん
10/02/07 12:53:13 KOJvNeCm
URLﾘﾝｸ(neue.cc)
249:不明なデバイスさん
10/02/07 13:37:14 C95qF4cz
学生さんかしら？
250:不明なデバイスさん
10/02/07 13:52:09 9T1hIsMF
>>246
ワンランク下のパネルだけど、e-IPSのDELL U2410は
バックライト漏れ少ないよ。
3090WQXiはまるでTNみたいｗ
251:不明なデバイスさん
10/02/07 14:55:20 hIAgzMWr
>>250
3090はそんなにひどいの？
252:不明なデバイスさん
10/02/07 16:37:33 y+K0E9Br
>>250
おいハゲ！e-IPSではなくH-IPSだぞ
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
＞LG H-IPS（LM240WU4-SLB1）
253:不明なデバイスさん
10/02/07 17:48:50 f7t/2Bck
30インチはぎらつきも酷いとかいい話聞かないな
254:不明なデバイスさん
10/02/07 19:13:09 PiGpKeoA
俺ガイル
と、思ったが液晶左右ｻﾑﾁｮﾝはないわ。acerﾉｰﾄも。
左右三菱ﾉｰﾄVAIOならﾋﾞﾝｺﾞだったのに。
本棚は同じものが揃っているのにな
255:不明なデバイスさん
10/02/07 19:38:51 v9QrBRDP
>>240
でもそのたいそうな３Ｄなんたらって
使える場面なんて今現在ほとんど無いし意味無いよね？
256:不明なデバイスさん
10/02/07 19:41:28 HP2gPfWy
>>255
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
257:不明なデバイスさん
10/02/07 21:33:25 cEM1tvJE
>>255
むしろ逆。
今まではPhotoshop等の一部の対応アプリでしかカラーマネージメントが行えず、
未対応のWindowsのGUI、Webサイト、動画、ゲームなどほとんどのアプリで
広色域モニタを使った場合は色が狂ってた。
このスレでも散々AdobeRGB、sRGB、2690、2490って話が出てたけど。
しかし3DLUT搭載って事はモニタにカラーマネージメントが内蔵されたようなもので、
今まで色が狂ってたほとんどのアプリで色が狂わなくなる。
なのでAdobeRGBを有効に活用するような用途で使うプロやハイアマチュアより、
カラーマネージメントなんてよくわからない、sRGBしか使わないって一般人の方が利点が大きい。
AdobeRGBなんて要らないのに26型は広色域しかなかった、
輝度落とせてムラ補正も付いたモニタが欲いだけだった、なんて人でも色が狂わなくなる。
しかもカラーマネージメントの知識だの、対応アプリを探すだのといった面倒なことが不要で。
258:不明なデバイスさん
10/02/07 22:06:58 M9EyCIkH
輝度落とせてムラ補正も付いたモニタが欲いだけだった、なんて人が
それほど正確な色に拘る使い方をするかどうかは別にして
どっちにしてもある設定をした場合に対するキャリブレーションは必須なのでは
でないと色変換するにしても当りを付ける為の元の情報がないだろうからね
259:不明なデバイスさん
10/02/07 22:13:48 y8s5PdOV
sRGBの理念の体現ということだね。
画像がsRGBで、モニタもsRGBどおりなら、色空間の変換は不用という。
260:不明なデバイスさん
10/02/07 23:06:37 cEM1tvJE
>>258
元の情報は予め工場で測定されてモニタの中に入ってる。
ターゲットの色度座標を白色点を入力すれば、
元の情報を元に色空間変換が行われるって仕組み。
あと今説明書見てみたら、自動キャリブレーションって本当にそのものの意味の機能が付いてた。
これは結構凄いね、ただわざわざ「色の補正」って書いてあるので、
階調（ガンマカーブ）までは面倒見てくれないのかも。
しかし広色域対応の分光光度計のセンサは結構高いし、
カラーフィルタ式のi1 Display2なんかだと色度座標測定は当てにならないから、
色だけ本体が補正して、階調は安価なセンサでもOKって事なら便利だわ。
＞SELF COLOR CORRE CTION
＞経年劣化による表示色の劣化を補正します。補正には約30分かかります。
説明書の場所はリンクされてないので書かないけど、
2490とかのアドレスを参考に書き換えてみれば見られるよ。
261:不明なデバイスさん
10/02/07 23:45:07 qG5G4W1U
いきなり進化しすぎワロタｗ
-3にしないで名前変えた理由がよく分かるな
262:不明なデバイスさん
10/02/07 23:51:52 JvkM7h2T
>>260
説明書見て欲しくなったｗ
263:不明なデバイスさん
10/02/07 23:59:53 KXaDcfJ3
なるほど。社員だかなんだか知らんがPAのアドバンテージが良く判った。
オクとかで2490-1確保しとこうかと思ったけど早まらなくてよかった。
2190と違ってどうせチョンパネなら新技術が使われてる方が良いに決まってるもんな。
264:不明なデバイスさん
10/02/08 00:25:00 FYfXPlV0
3DLUTでもアプリでカラーマネージメントに対応してなきゃだめなんじゃないの？MacならOSで対応してるらしいけど
詳しい方解説お願いします
265:不明なデバイスさん
10/02/08 00:25:44 5TBK9DxU
1-5のプリセットに色空間とか登録して切り替えられるPICTURE MODEが良いな
自分の好きな設定できるってのが良い、一台のモニタで色々な作業してる俺も欲しくなった
sRGB、EBU色空間に5500Kでテキスト用、AdobeRGB、動画用のBT.709、暗部ノイズ確認用のガンマ1.8とか
つーかいつになったら27インチ出るんだろ
266:不明なデバイスさん
10/02/08 00:38:27 5TBK9DxU
>>264
・今まで ↓アプリ側で色変換
映像→カラマネ対応アプリ→【色変換】→モニタ→正しい色
映像→カラマネ非対応アプリ→モニタ→狂った色
・今度
映像→カラマネ非対応アプリ→3DLUT搭載モニタ→【色変換】→正しい色
↑モニタ側で色変換可能
267:不明なデバイスさん
10/02/08 00:44:39 VzoIjanN
詳しくないけど
今まではキャリブレーションソフトとセンサーを使ってネイティブ一択にしか出来なかった
で、ソフトが吐きだしたプロファイルを元に対応ソフトがその色域に合わせて変換を行ってた
今度のは本体側に色域変換機能を内蔵してるから対応ソフトが不要になる
その変換に三次元ルックアップテーブルを用いてるからより正確という話
だからモニター側で二種類の色域を再現して比較する機能が付いたんじゃないの
ナナオは持ってないから知らないけど以前から同等の機能を持ってるのかな
268:不明なデバイスさん
10/02/08 00:45:21 VzoIjanN
被ってるし
269:不明なデバイスさん
10/02/08 01:25:10 O5hTP0/X
>>252
いつも思うけど、
LM240WU4-SLBがH-IPSってどこから湧いた情報なの？
270:不明なデバイスさん
10/02/08 01:25:44 l3fbIchQ
さりげなく、PAシリーズは保障が90シリーズより長いのか……
2690でデュアルディスプレイしてるが、買い換えようかな。
271:不明なデバイスさん
10/02/08 04:15:32 cU28VCw1
知ってる方いたら教えてください。
LCD-PA241Wで、MultiProfilerを用いて、
ディスプレイ側でsRGBのICCプロファイルエミュレーションをさせつつ、
SpectraView Ⅱで外部センサを用いてキャリブレーションして、
カラマネ非対応部はsRGBに変換しつつ、同時に
Photoshopなんかのカラマネ対応アプリもカラマネ対応のまま使う
（つまりAdobeRGBとかの画像も正確の表示できる。）
ってことはできるのでしょうか？
両者は排他でしか利用できない？
272:不明なデバイスさん
10/02/08 07:21:22 NNOd1nJn
また社員の人来てたのかｗ
俺たちユーザーの求めるのはパネルの素性が良くなったかどうかだ
それがSA-SFTをなぜ止めたのかの回答でもある
ずばり、バックライト漏れが-1並みに改善されたかどうかよ
CELLレグザみたいなことをやってくれとはいってない
273:不明なデバイスさん
10/02/08 08:10:39 0j85J3tI
セルレグザのやってることとどこらへんが似てるの?
274:不明なデバイスさん
10/02/08 08:16:51 0j85J3tI
あと前から言われてるけど
NECの工場は世代が古く大型パネルは作れないんだってさ
23インチで一度に二枚しか取れなくてあの値段だから
24インチ以上なら歩留まりがさらに悪化してさらに倍以上の値段とかなりそうな・・・
275:不明なデバイスさん
10/02/08 08:45:28 Dr0JJHUn
NECの液晶工場は第３世代。
21インチUXGAを２枚切り出せるパネルしか作れない。
24インチなら価格倍は根拠がある。
ドット欠けが多かったのもそのせいだよ。
ドット欠けがないか、１個程度のパネルだけを出荷したら
価格が数倍になる。
鹿児島工場閉鎖は、やむを得ないかと。
276:不明なデバイスさん
10/02/08 10:13:53 OMWN2hT3
個人的にはSA-SFTで24インチ出してくれりゃあ20万までは即出すんだがなぁ
しかしそんな輩はこのスレ内はともかく、PCユーザー全体からすりゃごく少数だろうしなぁ
277:不明なデバイスさん
10/02/08 10:58:48 nsTmF/5K
>>269
クグれよカス
278:不明なデバイスさん
10/02/08 10:59:16 j2iMyovz
もういっそのことSA-SFTをライセンスしてLGにでも作ってもらえよ
279:不明なデバイスさん
10/02/08 11:08:28 KZD/957R
>>257
ゆとりすぎてよく判らないんだけど
モニター自身が超正確な色を知ってて常に表示できるんなら
キャリブレータと今度新しいソフトのスペクトラうんたらって要らないんじゃないの？
280:不明なデバイスさん
10/02/08 11:53:31 O5hTP0/X
>>279
色の純点だけで調整が終わるなら、それでいいけどね。
281:不明なデバイスさん
10/02/08 13:08:23 NIZmAZUM
5分過ぎても下げるのかよ
282:不明なデバイスさん
10/02/08 13:09:06 NIZmAZUM
>>281
ゴバクです
ごめんね
283:不明なデバイスさん
10/02/08 15:08:34 ByyaMiyv
>>276
ワイド24インチを生産できるラインが無いつーの
284:不明なデバイスさん
10/02/08 19:50:02 FYfXPlV0
>>266
>>267
ありがとうございます
なんとなく理解できました
285:不明なデバイスさん
10/02/09 01:59:59 Boari1MN
>>276
何度も繰り返されてる実現不能の妄想語りうざい
工場の都合で大きなパネルは製造不能
→ じゃあ作れよクソが
→ 大規模な設備投資でバカ高くなる(最終製品で20万？アホぬかせ)
→ モニタごときにそんな金出せるかクソが
→ じゃあ黙っとけよクソボケが
事業不振で工場を整理しているような状況の会社が
薄利のPCパネルを新ライン設けてまで作る可能性など皆無
NECパネルに執着するなら医用画像向けか放送業務向けの製品を買え
そこまで金を出せないならそれに見合った選択肢を選ぶのみだ
286:不明なデバイスさん
10/02/09 03:19:52 uhh+zrLi
夢ぐらい語ってもいいじゃないか
採算やマーケティングを無視した誰得製品もいくつかあったし
2490-2、まだ下がると思わなかったが
NTT-Xも在庫なしになったな
287:不明なデバイスさん
10/02/09 03:38:37 enYA8vop
で、いま使ってるのはどのNECモニターなの？
脳内LCD2490UXi2？ 脳内PA241？
いつまでも夢なの？
288:不明なデバイスさん
10/02/09 04:35:14 imBH3BHU
子泣きジジイじゃ夢みるぞ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:不明なデバイスさん
10/02/09 05:19:52 imBH3BHU
夢みるとかいいながら、底値で一台予備に確保する気だろ？
おまえらには騙されんぞ！
290:不明なデバイスさん
10/02/09 05:28:52 imBH3BHU
在庫いっぱいありそうだから、まだまだ下がりそう
倉庫で保管しとくのには、箱が大きくてつらいだろうからな
291:不明なデバイスさん
10/02/09 07:37:34 imBH3BHU
デル U2711 いきなり6万円
PA271Wの価格に期待
292:不明なデバイスさん
10/02/09 07:41:50 qM5D/Q6y
PA241があっという間に10万割り込むだろうよ
293:不明なデバイスさん
10/02/09 07:43:57 /efA8F6R
LCD2690WUXi2が登場時17万くらいだったのに対して、
PA241Wは既に12万、すぐ10万割るだろうね
294:不明なデバイスさん
10/02/09 07:44:09 imBH3BHU
>>292
それで儲けあんの？
ていうか、PA241Wってその程度のモニタなの？
295:不明なデバイスさん
10/02/09 08:08:35 qM5D/Q6y
>>294
SX2462Wと同クラスのパネルと機能だから大きく差額つけたら厳しいだろう
10万割るまでは御祝儀価格だと思っていいと思う
まだ一般イメージではEIZOの方がブランド強いしね
296:不明なデバイスさん
10/02/09 08:17:56 PTToFmtS
SX2462Wは目が痛くなって駄目駄目だぜ
どんなに暗くしても白系の小さな色むらというか明るさのムラが目に刺さってくる
297:不明なデバイスさん
10/02/09 08:20:54 qM5D/Q6y
>>296
NECでは解決してくれてると事を祈ろう
初期に情報が出た時p-IPS（H-IPS）とホームページに表記されてたのが気がかりだが
しかもなぜか消えたし
298:不明なデバイスさん
10/02/09 08:31:36 R1cfOOM3
SX2462Wより機能は上じゃね？
299:不明なデバイスさん
10/02/09 08:36:43 7rQceuZn
機能的にはCG243Wよりセルフキャリブレーションの分上なくらいなのでむしろ初値でも格安だな
300:不明なデバイスさん
10/02/09 08:45:22 MG4oJu7d
>>276
たった20万とか貧乏人杉ｗ
22.5インチ UA-SFTがパネルだけで50万ぐらいするのに。
301:不明なデバイスさん
10/02/09 09:48:52 fome8eJl
NTT-Xも2490-2が在庫復活で7万円切りかー
この時期にこの価格ならPA241見てから決めても遅くはない・・・と思いたい
もっと下がってくれればもちろん嬉しいけど
302:不明なデバイスさん
10/02/09 10:07:34 kAOYFKgS
短期間で1万以上下がったな
もう一声欲しい
303:不明なデバイスさん
10/02/09 11:03:44 9rb9N4Ky
だから日本製パネル絶滅したんだよ
304:不明なデバイスさん
10/02/09 11:10:00 tj21SEQP
8300売って買い換えようかなって思ったら、
ノートが2.4GHzしか対応してなかった…orz
305:不明なデバイスさん
10/02/09 11:10:54 bZ5okydT
>>304
ここは女湯ですぞ！
306:不明なデバイスさん
10/02/09 11:11:36 tj21SEQP
誤爆スマソ、同じNECだから間違えたｗ
307:不明なデバイスさん
10/02/09 12:40:16 QGXcmeqt
>>299
比べるならCG243だと俺も思う
308:不明なデバイスさん
10/02/09 14:04:21 F8mBkxaa
>>297
えー消えたのかよ
まーたパネル詐欺すんのかなぁ
90-2シリーズみたいな酷い商売はもうやめてくれ頼むから
どうせ電話してもろくに説明してくれないんだろうなぁ
309:721
10/02/09 16:35:55 AEJHtuPM
2490の通常動作時83Wの消費電力って相当輝度下げてもそんなものですか?
310:不明なデバイスさん
10/02/09 16:37:21 AEJHtuPM
webprog板で入れた名前が残ってるとは思わなかった
311:不明なデバイスさん
10/02/09 18:27:11 yuUQFbax
実物見て満足できるかでしょ
同じH-IPSって名前だからって同じ品質とは限らんのだし・・・
同じの買ったのにロットによって画質に違いが出てるから文句の電話とかならともかく
違う製品のパネルの名前がH-IPSかどうかだけを電話で確認とかちょっと執拗では・・・
312:不明なデバイスさん
10/02/09 18:53:17 3Y+4bChZ
>>297 >>308
電話する前にここ見たらいいんじゃないの
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
313:不明なデバイスさん
10/02/09 20:27:31 imBH3BHU
B1F：期待の新製品を先行展示！LCD-PA241W実機を見れるのは国内で当店のみ
URLﾘﾝｸ(blog.tsukumo.co.jp)
314:不明なデバイスさん
10/02/09 20:29:40 imBH3BHU
つくもたん部隊、レポ頼んだぞ
URLﾘﾝｸ(blog.tsukumo.co.jp)
315:不明なデバイスさん
10/02/09 20:50:17 PGvXaTeb
見に行ってもいいけど
ムラとギラツキと明るさを評価すればいいの？
316:不明なデバイスさん
10/02/10 00:45:13 BIyNKFxZ
>315
うん
2490やー２との比較で頼みたい
317:不明なデバイスさん
10/02/10 01:08:03 27ni9yz8
>>315
ツクモの予定販売価格も頼む
318:不明なデバイスさん
10/02/10 01:13:44 1F+tRjrl
店頭デモってソースがくそなこと多いからわかりにくいんだよなぁ
昔はUSBメモリ持って行って画像表示させて貰ったりもしたけど
最近はウイルスが云々でお断りしていると言われることもしばしば
319:不明なデバイスさん
10/02/10 02:45:41 Z+r5dN7Z
>>315
まあバックライト漏れが最大の関心事
320:不明なデバイスさん
10/02/10 09:46:01 tMH/clOO
>>319
だよな。でも明るい店内では分からないだろうなあ。
321:不明なデバイスさん
10/02/10 19:25:08 1+Qnb4dG
315じゃないけどtukumoにPA241見に行ってみた
トラブルが起きたとかで撤去されとったｗｗ
無駄足踏ませおって・・・
322:不明なデバイスさん
10/02/10 19:32:25 xzLwmOZu
タッチパネルと思って画面を強く押したオッサンが悪い
323:不明なデバイスさん
10/02/10 19:42:37 WzG7vOi9
きてみてさわって99のお店…か
324:不明なデバイスさん
10/02/10 19:47:03 Va7OriVo
>>322
マジで？ｗ
325:不明なデバイスさん
10/02/10 19:52:32 f05VN+ED
壊れるほど強く押さないと反応しないタッチパネルなんてあんのかよ
326:不明なデバイスさん
10/02/10 19:57:17 5G7CgpUV
win7のタッチパネル機能がらみか？
327:不明なデバイスさん
10/02/10 20:01:30 0ABncDFu
新製品の展示品って事で勘違いしたんだろう。
７のタッチパネル対応云々は雑誌でよく見たし。
328:不明なデバイスさん
10/02/10 20:40:26 RjDtbjV3
押したくらいで壊れるような代物なのかね、LCD-PA241Wは
329:不明なデバイスさん
10/02/10 20:42:43 GWMACVYh
PC音痴の破壊力は想像を絶する物があるが、
秋葉に来て、マルチタッチを知ってるくらいの人間なら壊れるほど押すことはない気がするね。
まあタッチパネルをよく知らず、押せばいいんだろっておやじだったのかもしれんが。
330:不明なデバイスさん
10/02/10 20:46:38 v1BzneIs
おやじGJ!!!
331:不明なデバイスさん
10/02/10 21:31:49 NevcmRh9
本人乙
332:不明なデバイスさん
10/02/10 21:33:42 27ni9yz8
NANAO工作員に違いない！（ｷﾘｯ
333:不明なデバイスさん
10/02/10 21:34:03 okYPQP2G
>>328
これもリコール対象か…
334:不明なデバイスさん
10/02/10 21:38:54 ieMGJVdF
で、そのオッサンは弁償したのか？
335:不明なデバイスさん
10/02/10 22:20:23 yr0hCww8
今日び壊してもとんずらするでしょ。
IPSだけ？強く押すと色ムラできるのは
336:不明なデバイスさん
10/02/10 22:51:24 EPcPijaT
週末行こうと思っていたのに～
復活するのだろうか？
337:不明なデバイスさん
10/02/11 05:43:21 S/7rECoH
強く押すと色ムラ出来るってマジか？
338:不明なデバイスさん
10/02/11 06:46:14 VYLa7HhU
ボールペンの反対側を使って思いっきり擦ってみたいだからなー
339:不明なデバイスさん
10/02/11 06:49:29 sWzhBNM7
あ、タッチで壊したってマジ情報なのか
340:不明なデバイスさん
10/02/11 08:10:40 2mp+swbN
お願い タッチ タッチ
ここに タッチ
341:不明なデバイスさん
10/02/11 08:54:26 C2v4ns+P
わたし女だけどツクモの予定価格教えてくれたらタッチしてもいいよっ
342:不明なデバイスさん
10/02/11 09:07:55 9fvVVW1F
>>338
マジ？
343:不明なデバイスさん
10/02/11 09:19:02 9fvVVW1F
>>338
追加だがそれは自分のボールペンなのか？
賠償請求にならんの？
344:不明なデバイスさん
10/02/11 10:53:41 XPYxFHeh
普通に考えると賠償しなきゃいけないだろうな
逃げたのなら無理だが
345:不明なデバイスさん
10/02/11 11:00:58 9fvVVW1F
最近液晶表面って割と固めじゃね？
昔みたいにふにゃふにゃなのか？
346:不明なデバイスさん
10/02/11 16:06:32 RM0CevCO
>>345
流石に、ATMとかｺﾝﾋﾞﾆのﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ採用してる類の
端末の覚で強く押したら、壊れると思う。
347:不明なデバイスさん
10/02/11 16:38:35 9fvVVW1F
>>346
それはそうだろうが・・・
DS程度なら壊れたりはしないと思うけどねぇ
348:不明なデバイスさん
10/02/11 17:18:24 0HTZZSbg
LCD2690WUXi持ってるんですが前期型と後期型で何か違うような噂を聞いたんですが判る方います？
半年後引越しなんで売ってしまおうかと考えてるんですが何か問題あるなら友達にでもあげようかと思って・・・
ちなみに２００７年１月に買ったんで前期型の方じゃないかと思います。
349:不明なデバイスさん
10/02/11 18:20:51 9fvVVW1F
>>348
後期型ってのは-2ってつくモデルの事
350:不明なデバイスさん
10/02/11 18:23:10 m2Obcsqa
違ったっていいじゃない
351:不明なデバイスさん
10/02/11 18:40:28 0HTZZSbg
>>349
LCD2690WUXi2ってモデルでしょうか？それともLCD2690WUXi-2って意味でしょうか？
352:不明なデバイスさん
10/02/11 20:03:00 hlevocKu
何でLCD2690WUXi2が出るんだ？
LCD2690WUXiの話じゃないのけ
ID:0HTZZSbgは
LCD2690WUXiの生産の初期と後半で仕様が変わってんじゃないのか？
っつー疑問を述べてるんだと思ったわ
353:不明なデバイスさん
10/02/11 20:26:18 0HTZZSbg
>>352
そうなんですが、-2ってつく言われると紛らわしいLCD2690WUXi2もあるので
どっちの事を言ってるのか確認したかったのです。>>352さんのレスからすると
LCD2690WUXiには後期型モデルが存在して型式に-2が付いてるって事ですね。
違いは後期型のパネル仕様が悪くなって前期型比較で視野角狭、ぎらつき悪化
なんでしょうか？まあ、前期型だったので知っても仕方ないことなんですが・・・
とりあえず売って処分することにします。ありがとうございました。
354:不明なデバイスさん
10/02/11 20:32:18 hlevocKu
>>353
2は後継モデルだよ
「２」も「－２」も同じ物を指してるよ
355:不明なデバイスさん
10/02/11 20:49:47 0HTZZSbg
>>354
なんだか質問の仕方が悪かったのと日本語の使い方が悪くて混乱させてるようなので申し訳ない。
でわ、ID:hlevocKu基準で私が最初に質問した真意は>>352で確認されてる通りです。
>LCD2690WUXiの生産の初期と後半で仕様が変わってんじゃないのか？
>っつー疑問を述べてるんだと思ったわ
私の中では前期型＝LCD2690WUXiの生産の初期、後期型＝LCD2690WUXiの生産の後期と捕らえ
>>349と>>352のレスから後期型＝LCD2690WUXiの生産の後期はLCD2690WUXiの型式に「-2」が
付いてるんだなと受け取ったのです。理由は「何でLCD2690WUXi2が出るんだ？」と後期型とは
LCD2690WUXi2ではないかのようなレスが返ってきたと受け取ったから。
で、>>354を見て気づいたことは・・・
前期型＝LCD2690WUXi
後期型＝LCD2690WUXi2
で、LCD2690WUXiの生産の初期後期でパネル仕様が変わったかどうかなんて誰も答えてないということ
356:不明なデバイスさん
10/02/11 20:51:46 0HTZZSbg
つまり、LCD2690WUXiの生産の後期と後期型＝LCD2690WUXi2 は別物だから話が合わないんですね
357:不明なデバイスさん
10/02/11 21:06:17 hlevocKu
＞前期型＝LCD2690WUXi
＞後期型＝LCD2690WUXi2
ちゃうちゃう
別の製品だよ
ポルシェなら
９９６と９９７の違い位に違う
＞で、LCD2690WUXiの生産の初期後期でパネル仕様が変わったかどうかなんて誰も答えてないということ
このスレ位は読んでみよう
358:不明なデバイスさん
10/02/11 21:07:10 U/vqISrb
ツクモの展示品はいつ治るんだよ！
見に行こうと思ってたのにぶっ壊したおっさん絶対に許さない！！
359:不明なデバイスさん
10/02/11 21:09:43 hlevocKu
>>357
> ポルシェなら
> ９９６と９９７の違い位に違う
この例えは変か
すんません
360:不明なデバイスさん
10/02/11 21:12:22 At7IJ5gt
オッサン指名手配しろよ
361:不明なデバイスさん
10/02/11 21:38:40 NJ+fTm9z
どっかの見た目だけのメーカーと違って2690の販売中に
パネルの仕様が変わったって報告は、少なくともこのスレではなかったと思うぞ
仕様が大幅な変わったならともかく、HWキャリブレーション対応してるから
大きな問題も出ないだろうが
1年後発売された新型2690-2は公式に発表してる色域も違う別パネル（方式は同じH-IPS）
あと機能も向上してるし安い
362:不明なデバイスさん
10/02/11 21:42:50 oXBH+Trm
LCD2690WUXi持っているなら
後2-3年使えばいいのに。
2190UXi→2690→2690-2とドンドンパネルは実質劣化している。
自分は2190で後30ヶ月は戦う予定。
363:不明なデバイスさん
10/02/11 21:44:29 qTon4UpK
LCD-PA241の出来が悪かったらぶち壊したんだろ
オッサン「このモニタを作ったのは誰だっ!!」
364:不明なデバイスさん
10/02/11 22:01:10 qzSjaZkV
＞2690→2690-2とドンドンパネルは実質劣化している
2190UXiは別格としても、2690が劣化したっていうのは本当なの？
365:不明なデバイスさん
10/02/11 22:28:15 l6aB5CTX
縦横から見れば一目瞭然
366:不明なデバイスさん
10/02/11 22:56:38 At7IJ5gt
LGが特許の問題で良いIPSパネルを作れなくなったんだっけ
367:不明なデバイスさん
10/02/11 22:57:45 0HTZZSbg
>>357
あ、レスどうも。いや、このスレざっと読んでやっと意味わかりました。
この質問した噂元で前期、後期言ってるんですがそれ見て生産初期
と後期でパネル変わったと私が思っての質問だったわけです。
でも、実際は噂元の前期はここでいう「-1」、後期は「-2」で別モデル。
この前期、後期って表現に騙されたみたいで御迷惑かけて申しわけない。
「LCD2690WUXi 」と「LCD2690WUXi 2」は同じH-IPSでも偏光板変えたから
光漏れ問題あるって事なんですね。噂元はパネル製造してるＬＧからすれば
前期は「-1」のパネル作ってたけど特許問題で「-2」仕様に変えたからこれを
後期って表現したんでしょうね。NEC的にはモデル区別つけるしかないので
末尾に「２」が付いてると
368:不明なデバイスさん
10/02/11 23:56:25 /9d/eca/
2490無印持ってるけど、無印でも部屋暗くすると結構バックライトは漏れるよね
-2はこれよりも酷くなっているんだろうか。それと色変化、
例えば2ch見てて名無しさんの緑色が下と上で結構違うけど、これは改善されているの？
まぁ乗り換えはPA241の予定なんだけれども
369:不明なデバイスさん
10/02/12 00:51:51 A4G2EQ2f
2690しか持ってないけどH-IPS自体が元のS-IPSよりなんか視野角狭いし
色変異が大きいよねって評価だったからねえ
視野角や色変化に関してはS-PVAと大差ないよね、光漏れも多いし
PA241は改善してるんだろうか
370:不明なデバイスさん
10/02/12 01:07:50 6aA3k8dd
S-PVAでテキスト作業は２０分もすれば目がくらくらだぜ
371:不明なデバイスさん
10/02/12 01:16:18 L/VH0KWO
2690-1は毎日2時間自宅残業してるけど目の疲れは全然大丈夫。
やってるのはExcelでデータ集計とパワポで資料作り。
372:不明なデバイスさん
10/02/12 01:43:34 A4G2EQ2f
自分はちょっと辛い
フォトショップでツールやら出しておいても広い画面だし
エクセル二画面開いたりアクセスとエクセル開きながら
VBAを編集するとかって使い方が出来るのはとても良いが
もう少し表面の加工をなめらかにして暗くしてもコントラスト確保できると良いな
LEDバックライトなら低輝度にも強いから可能なんだろうが
まだこのクラスでは品質確保が難しいんだろうか・・・
373:不明なデバイスさん
10/02/12 03:01:35 Y9iRUPqK
TNしか使った事無かった俺には2470でも天国のような快適さなんだけど
目も痛くならなくなったし
374:不明なデバイスさん
10/02/12 10:11:28 b8LjG+/m
>>348
ちょっとわけあって2690を借りているのだが
発売当初に買った2690と借りている2690はアドバンストメニューが違っているような気がする
375:不明なデバイスさん
10/02/12 16:57:45 5rQGIymH
バックライト漏れがあったとしても、結局は映像のしっとり感でこのシリーズしか選択肢なかったり＾＾；
結局はトータルバランスだからね。
376:不明なデバイスさん
10/02/12 16:57:50 pTMYFnju
>>369
つまり2690無印の時点でS-IPSより劣化してしまって、
2690-2で光漏れまで加わってVA並になってしまったわけか…
H-IPSの利点って一体…
377:不明なデバイスさん
10/02/12 17:17:30 UBWNSjz4
ギラギラが良くなったことでしょう
そして、LG-IPSの弱点をNECの技術で補完して
ところが、-2でのフィルター改悪までは面倒見切れなかった
モニタ自体の性能向上はできても
そこで、自社パネル採用を止め、LG全面採用のラインナップ
我等ユーザーを見捨てないなら、自社CCFLをLGパネルにNEC製品に限り
使ってもらうとかの対策を要望したりすると、
工作員がすぐ出てくるｗ
378:不明なデバイスさん
10/02/12 17:40:15 IuoqUOHB
>>377
意味不明、CCFL変えた所で光漏れは改善されないぞ
379:不明なデバイスさん
10/02/12 19:02:48 uOcXfUYh
新製品だと唄うP-IPSなんだから期待しようじゃないか
まあ微妙な予感はするけど
380:不明なデバイスさん
10/02/12 20:17:51 bPU25O5D
おっさんさえ壊さなければ・・・
381:不明なデバイスさん
10/02/12 20:23:54 aKqXWr3n
どんだけ指力強いんだよおっさん
382:不明なデバイスさん
10/02/12 20:27:25 yQGnOy1x
>>381
ボールペンでおしたんでしょ？
383:不明なデバイスさん
10/02/12 20:33:17 uZACYM72
実はおっさんはNEC社員でじっくり見られると困るのでわざと破壊した説
384:不明なデバイスさん
10/02/12 20:50:36 mwtYH4Jr
そもそもおっさんってのがわかっているのなら、ぬっこわした奴特定されているんちゃうんか
385:不明なデバイスさん
10/02/12 20:58:29 iNTukf7j
>>377
2690も2490もH-IPSでLGだろうが。いつ自社パネルなんて使ったんだよ。
CCFL換えても色域が変わるだけだしさ。
言ってることも日本語もめちゃくちゃだぞ。
386:不明なデバイスさん
10/02/12 20:58:44 3xw8LAlV
PA241のデフォ5年保証は結構魅力的だなあ
今はまだ買えないとしても、来年辺り底値になったら欲しいところ
387:不明なデバイスさん
10/02/12 21:42:22 mYNc6PJv
2490を使っていると、上下で色が違うのが気になる事がある。
最初は、え？IPSってこんなもんなの？って思ったよ。
液晶である以上、ある程度は仕方ないんだろうけど、何とかならないもんかね。
広い範囲で同じ色を表示しなければ気にならない事ではあるけど。
388:不明なデバイスさん
10/02/12 22:11:02 yQGnOy1x
>>387
といってもPCモニタに神風が吹いて国産パネルが来る可能性は皆無だ
389:不明なデバイスさん
10/02/12 23:34:20 zVAzTeAl
>>377
頭大丈夫？
390:不明なデバイスさん
10/02/12 23:36:04 w8dASHUt
2490WUXI2が68000円かぁ
ヤスイネー
391:不明なデバイスさん
10/02/12 23:36:38 cgmttxhL
>>382
もしや倒したんじゃ
392:不明なデバイスさん
10/02/12 23:50:35 C9qtSKt/
NECの2490って、俺がヨドバシで展示してあるのを見て
液晶にもこんなきれいなのがあるのかと
はじめて感動した、そんな液晶だったなあ。
たしか12万前後したと思う。
これを目指して頑張ろうなんて思ったもんだ。
ただ・・・2なのか初期型なのかまでは覚えてないという・・・
393:不明なデバイスさん
10/02/12 23:54:11 p/t6TsoQ
壊されてる時点でPA241は大した商品じゃないだろ
本物ならあふれ出るカリスマ性がおっさんから身を守ったはずさ（ｷﾘｯ
394:不明なデバイスさん
10/02/12 23:55:19 DmMhmdeH
オッサンがその後どうなったのか気になる
395:不明なデバイスさん
10/02/13 00:39:23 xUaFWKrw
ちょっと前に2690を買いに行ったら、大学生くらいの２人組が実機を見ながら
「こんな１５万以上するモニタなんか誰が買うんだよ。５万で同じようなの買えるのに」
とか話してるのを聞いて、ちょっと寂しくなった。
この手の製品は、世間一般からすると単なる高価格モニタなのかね……。
396:不明なデバイスさん
10/02/13 01:02:01 rhqQOdC1
>>395
でも、まあピュアオーディオに手を出すより遥かに安く健全と思えば救われる
397:不明なデバイスさん
10/02/13 02:20:24 RR+00q+D
ハイエンドなモニタは買うのに勇気が必要だったなあ。昔は30万円～だったもの。
最後に買った30万円クラスはSONYのGDM-F500。平面ブラウン管は真ん中が凹んで見えたものだ。
いい絵だったな。でもすぐに壊れた脆いモニタだった。
スレ違いスマソ
398:不明なデバイスさん
10/02/13 08:42:00 D35r0hiA
F500ってPC向けとしては最後の高級CRTだと思うけど30万もしたんだっけ?
ナナオが神話だった頃とかはとんでもない値段だったよね、PC自体も高かったけど
そう考えると今の液晶モニタなんて安物の部類だなあ
399:不明なデバイスさん
10/02/13 08:45:58 4OSh5DY8
確かにPCと同額(40万前後)は覚悟してた時代もあったしなぁ。
そのあたりピークでCRTはその前はそれなりに安い時代(解像度低い時代)もあったが。
もう神話と呼べるものづくりはないよなぁ、せいぜいCellレグザが最後くらいで。
(個人的にはソニーのクオリア液晶が最後だと思うが)
400:不明なデバイスさん
10/02/13 09:12:35 yZ58I3JI
URLﾘﾝｸ(ccfa.info)
半年前にnttxで買った2490が壊れたぞ
401:不明なデバイスさん
10/02/13 09:18:25 t7c0a8A2
これはクリエイティブｗ
402:不明なデバイスさん
10/02/13 09:57:00 rhqQOdC1
>>400
その現象懐かしいな。2690買って半年後くらいになったよ。まさかモニタ故障と思わなくてマザー、グラボ疑って
交換し（実質組み換え）し直らずまさかモニタ？と思って別のに変えたら発覚。保障期間だからサービスセンター
呼んで見てもらって交換してもらった。いらん出費だったな～ｗ
403:不明なデバイスさん
10/02/13 10:30:19 yZ58I3JI
>>402
交換いいなあ。こっちは修理対応だそうだ
交換するモノが残ってないんだろうけど、直るものなのか心配だ
代替機に1990SX渡されたが、画面の上と下で色が違って見えるな
会社で使ってる安物液晶みたいで萎える
404:不明なデバイスさん
10/02/13 11:34:27 RR+00q+D
2690-2だけど、保障期間内＋保守部品終了というタイミングで壊れて欲しい。
PAシリーズへの交換を夢見ていますｗｗ
405:不明なデバイスさん
10/02/13 13:03:13 /G7cV5i3
>>404
それ聞いたことあるけど
製造終了からかなりの期間大丈夫らしいよ
さすがNEC
406:不明なデバイスさん
10/02/13 13:14:31 CzV40ejc
確か法律でメーカーは製造終了アナウンスをしてから
7年間は保守部品を持つよう義務付けられてるはず
NECの保障期間はしらんけど普通は保守部品終了とタイミングはかぶらないはず・・
407:不明なデバイスさん
10/02/13 13:18:36 rhqQOdC1
でも、－１のパネル交換ならモデルチェンジになるかもね。ＬＧの都合で生産やめなくちゃいけなかったわけだし
そんなにパネル在庫抱えてるとも思えない。
408:不明なデバイスさん
10/02/13 13:29:16 IN/cL6Rc
>>406
それは嘘
ソニーのCRTの時、保管してなくて
上位機種と交換になった
通産省のたんなる通達だそうだ
409:不明なデバイスさん
10/02/13 13:31:14 GHAa8c0k
>>406
> 確か法律でメーカーは製造終了アナウンスをしてから
> 7年間は保守部品を持つよう義務付けられてるはず
法律でもありませんし、罰則規定もありません。
基本的にメーカー守りませんよ。
410:不明なデバイスさん
10/02/13 13:43:22 RRmY6TeW
通商産業省機械情報産業局長通達(49機局第230号・昭和49年4月16日)の別表で
目安が定められてるだけですよ
411:不明なデバイスさん
10/02/13 14:12:34 rhqQOdC1
そういや共有ソフトダウン違法の件も違法だけど警察動かない動けない
裁判は可能だけど、それもなかなか難しく、逆に個人情報保護違反で
立件側が逆告訴されかねないというｗ
412:不明なデバイスさん
10/02/13 15:23:28 twuauKnX
省令や行政指導が法律だと思われている事って結構あるね
413:不明なデバイスさん
10/02/13 15:41:40 6OzKfoTU
それでNEC何年間部品を保持してるの？
414:不明なデバイスさん
10/02/13 15:54:39 2wbMPd+B
数が出て広く国内に出回っているような製品だと10年以上も部品を保持していることもある
数の出ていない製品でも業務用のような高価で高性能な製品なら長く保持していることもある
逆にそこまで数の出てない比較的安価な製品だといちいち保持しないので
保証・保守期間内での故障は同等の現行品（新製品）と交換になる場合がある
生産終了・出荷完了から大体４年
415:不明なデバイスさん
10/02/13 20:21:34 T03Vml46
これを使っていて、劣化してくると三菱の新品レベルになるんやろね。
416:不明なデバイスさん
10/02/13 21:48:47 t6GnQAuO
でもチョンパネルなんだろ？
大して変わらんだろ
417:不明なデバイスさん
10/02/14 01:56:34 9179DXij
2690無印使いの自分としては
画素ピッチ0.287mmの後継機が出る事を祈るばかり。
418:不明なデバイスさん
10/02/14 02:52:15 tsrMo41a
俺はピッチは小さいほうが好きだね
今度の27インチは1920越えてくるから、作業領域的には広がっていいけど
まだFullHDソース全盛なご時世だから、そういうのを見る時ってのは
Dot by Dot にならないので、冴えないなーとは思う
アス比固定拡大しても、あからさまにボケボケになるだろうし
まぁそんなのはあまり想定してないモニターだからどうでもいいんだろうけど
2490だと作業領域が手狭に感じるようになってきたので
ちょっとばかり気になる
419:不明なデバイスさん
10/02/14 09:53:25 L39defdl
普段が3090だから、サブ機のWUXGA(SX2262W)使うと「狭っ」って思う。
グラフィック作業をWUXGA１枚でやるのはもう無理ぽ。
アタリ品のRDT211H（ドット抜けなし、輝度ムラ・色ムラ極小）が
もったいなくて捨てられず、Linuxマシンにつながってるんだけど、
ワイドに慣れてるから、スクエア液晶を見ると異様な感じがしてしまう。
買った時はこれでも広大だと思ったんだよなぁと感慨深いものがある。
420:不明なデバイスさん
10/02/14 11:06:42 nSexJXVX
人間なんてそんなもん。一昔前は4:3モニタで１７ｉｎｃｈあれば十分、２０ｉｎｃｈで大きいみたいに言われたよ
421:不明なデバイスさん
10/02/14 12:26:08 bfkwqWXE
>>419
おれもWQXGAになれたからWUXGAは狭くてだめだ
まして縦1080なんて時代の流れは考えられない…
422:不明なデバイスさん
10/02/14 12:43:39 WfGCF/ED
んでちょっと俺も気になったので27インチの後継機を調べた見てたんだけど、16：9になるんだな
16：10なら迷うこともなさそうだったけど、16：9なんて微妙すぎる...
423:不明なデバイスさん
10/02/14 13:03:10 HZREecWt
さすがにそろそろ画面がでかすぎるという奴が出てくるよ
俺は縦1200以上は無理
424:不明なデバイスさん
10/02/14 13:10:43 WfGCF/ED
使えば慣れてくるもの（物足りなくなってくるものだよ）
それに必ず物理的に大きくなることは意味しないし
要は密度の問題だから
425:不明なデバイスさん
10/02/14 13:20:13 OzagdpYn
自分は今の倍以上に増えるのを期待してるんだけどね
以前はOS側で画素密度を72dpiとか96dpiって定めた影響が少なからずあったが
最近はある程度自由がきくようになってきたから
携帯かそれ以上の密度で紙のように扱えるものが出てもおかしくない筈
特に写真とか扱うなら画素数は大きい方が便利だし
でも今はハイビジョンをそのまま見れる画面サイズってのがいいのかな
1920x1080より大きいのは殆ど出ないね
426:不明なデバイスさん
10/02/14 13:29:47 HZREecWt
>>424
ああまぁ1200以上を持つモニタのサイズには耐えられないって意味
テレビも30インチとかは無理だな首が痛い
慣れの問題じゃないよ
427:不明なデバイスさん
10/02/14 13:55:13 b4BK9wLy
>>424
老眼出始めた気がしてる自分は
でかい方がいいよ
楽
428:不明なデバイスさん
10/02/14 14:04:01 FRC4gS4K
高さ７０ｃｍの普通の机に、27インチが載ると高くないのかな。首が痛くなりそう。
俺も24インチ程度が限界。
大型ディスプレーで首痛
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)
429:不明なデバイスさん
10/02/14 14:05:32 E+w2AwEI
>>422
現行モデルに27インチなんて無いだろ。25.5は24になって、27が追加されて、30は変わらずでしょ。
430:不明なデバイスさん
10/02/14 14:06:44 Ifv+esAA
>>426
22インチ3840x2400のT221にも耐えられないの？
431:不明なデバイスさん
10/02/14 14:10:54 3vbp9Wtw
>>423
1200もだめなの？
432:不明なデバイスさん
10/02/14 14:14:56 nSexJXVX
あまりデカクなると視野角の問題出始めるはずなんだがIPSボロボロの今
ＴＮやＶＡでなんとかなるものなの？
433:不明なデバイスさん
10/02/14 14:17:53 HZREecWt
>>430
そんなのあるのか
しかし文字の小ささに目が耐えられなさそうだｗ
434:不明なデバイスさん
10/02/14 14:44:05 bfkwqWXE
そもそも動画メインで使う奴が買うようなモニターじゃないのにな
そういう人は三菱あたり買えばいいとおもうがなんでこっちに流れてくるんだろうか
はっきり言って残像残るぜ？ｗ
435:不明なデバイスさん
10/02/14 14:51:27 bfkwqWXE
>432
当分の間は無理だと思う
以前視野角補正フィルター開発進んで30インチでも使えるようになるとか言ってたけど
24インチ（1920×1080）TNでさえ縦方向に綺麗なグラデ見えるからな
横方向は色がくすむ、縦方向は激しく明度が変わる、安物は色相も変化して虹色
色々と絶望的
436:不明なデバイスさん
10/02/14 14:58:33 nSexJXVX
>>435
TNって其処まで駄目なのか・・・昔VAIO TypeA PE のモニタはTNだけど
ｓRGB１００％カバー出来てる唯一のモニタとかプロカメラマンはこれしか
仕事に使えないとかいってたの見たんでTNも凄くなってきてるのかなと
思ったけど、単に変な奴の戯言っぽいな
437:不明なデバイスさん
10/02/14 15:08:28 H0tcyIeD
Aのフォトエディションは、sRGBどころかAdobe RGBカバー率100％の化け物だぜ。
バックライトに赤・緑2色・青のLEDを使うという変態ぶり。
こいつを他のTNと一緒に考えちゃいかん。
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
438:不明なデバイスさん
10/02/14 15:21:40 nSexJXVX
>>437
マジですか。その画像2690でどう見えるか見たいのでＵｐお願い。
別にその画像が欲しいわけじゃないんだからね。あくまで比較の為よ。
439:不明なデバイスさん
10/02/14 15:23:43 LhY5CdZV
>>437
それ、コスト的にTNである必要あるのか…?
440:不明なデバイスさん
10/02/14 15:25:21 3NGKGfKk
>>437
広色域ではない普通の画像じゃないのそれ？
だったら色がおかしく表示されてるだけじゃないの
あと視野角はやっぱりTNだったと思う
441:不明なデバイスさん
10/02/14 15:33:57 E+w2AwEI
TNで色域だけ広くなられましてもな。
442:不明なデバイスさん
10/02/14 15:48:59 7m2lteHB
CG243W→16bit演算処理+12bit3D-LUT
PA241W→14bit3D-LUT
どっちが良いんだろうか…
443:不明なデバイスさん
10/02/14 15:51:16 rPmuWFcU
うわあ…キチガイTNマンセー野郎ここにも来てるのか。
444:不明なデバイスさん
10/02/14 15:52:21 HZREecWt
>>437
別にカバー率とかどうでもいい奴が多い気がするが
俺はsRGBだけでもいいくらいだし
あと色ズレしてるように見えるが
445:不明なデバイスさん
10/02/14 16:09:25 3vbp9Wtw
>>442
多機能なのはPA241Wだな
PA241の機能を使いたいならこっちだろうね。
446:不明なデバイスさん
10/02/14 16:13:49 nSexJXVX
>>437
ズレてるかどうか元絵Ｕｐしてくれたら判るから早くよろ
447:不明なデバイスさん
10/02/14 16:52:24 H0tcyIeD
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
448:不明なデバイスさん
10/02/14 17:20:04 3NGKGfKk
>>447
やはりカラマネなしにsRGB画像を表示してたのか
広色域モニタで誇張されてしまった色合い示して自慢とか馬鹿すぎる
449:不明なデバイスさん
10/02/14 17:36:33 l4/e8dwk
Adobeソフトとか使わないなら
モニタはsRGBモードにして、OSはsRGB標準プロファイル食わせとけばよくね？
450:不明なデバイスさん
10/02/14 17:37:09 9mGcTvEs
絵からして釣りだろ
451:不明なデバイスさん
10/02/14 17:42:40 nSexJXVX
釣りならウンチク垂れるべ。それがないって事は感想聞きたかったんだろう。
反論もないしねえ。で、何が本当かしりたいんだろう。>>447は皆さんに感謝
するようにｗ
452:不明なデバイスさん
10/02/14 17:50:58 bpIQSgEf
よくわからんが、壁紙がキモオタ系ってことはわかったｗ
453:不明なデバイスさん
10/02/14 18:04:38 YN6cEHqs
こんなのを壁紙に出来るって事は
自分以外は誰も部屋に入ってこないんだろうか
いや、さらしてる時点で、見られても恥ずかしくない
と思ってるのか
454:不明なデバイスさん
10/02/14 18:52:20 HZREecWt
まあ別にそこまでキョーレツにキモオタ系でもないような・・・
と思う俺は病んでるのかｗ
455:不明なデバイスさん
10/02/14 19:12:09 Tanqsvfw
>>454
世間の大多数はヒク画像だと思うぞ
君は十分キモオタだ
456:不明なデバイスさん
10/02/14 19:22:14 l4/e8dwk
うｐられたら叩きが大量に発生するとかｗｗｗ
あぁ、土日ですもんね、しかたないね！
457:不明なデバイスさん
10/02/14 19:31:20 rPmuWFcU
てかそもそもID:H0tcyIeDはどっちの機種も持ってないがな。
458:不明なデバイスさん
10/02/14 19:36:28 3vbp9Wtw
写真の内容がどうこうじゃなくて、
カラマネなしのsRGB画像だったから反応してるんだろ
459:不明なデバイスさん
10/02/14 20:55:01 L5XPTj+N
とにかくオッサンを市中引き回しの刑だろw
460:不明なデバイスさん
10/02/14 20:59:28 UJBu6cHU
○⌒＼
ﾐ'""""'ﾐ
.／(´･ω･`) PA271Wﾏﾀﾞｧ-?
//＼￣￣旦~
／/ ※.＼＿＿＿＼
＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー───ヽ
────
461:不明なデバイスさん
10/02/14 21:27:16 HZREecWt
>>460
同じパネルのmacがトラブル起こしてるからその余波じゃね
462:不明なデバイスさん
10/02/14 21:41:07 E+w2AwEI
問題起こしてるのって27'だけじゃないの？
463:不明なデバイスさん
10/02/14 22:16:39 OzagdpYn
今さら気付いたがナナオに倣った型番の振り方に変えたんだな
464:不明なデバイスさん
10/02/14 23:17:08 9179DXij
秋葉九十九早く展示機出せや！
ボールペン持って待機しとくで！
465:不明なデバイスさん
10/02/15 00:01:01 WfGCF/ED
>>429
24 -> 24, 25.5 -> 27, 30 -> 30 だろ
466:不明なデバイスさん
10/02/15 04:37:26 Eyz/EU/2
2490-1で毎日10時間以上FF11してますが快適です。
467:不明なデバイスさん
10/02/15 07:29:38 bOVH6Syz
>>465
大分前に既出だがNECの発表では
2490シリーズと2690シリーズがPA241に統合
27が新しく追加
WUXGAのシリーズがPA241に統合されて新たにWQHDシリーズが投入されるってこと
外枠のインチが近いからって25.5（26）が27インチにって単純に思う人も多いが
そもそも画素数（いわゆる解像度）が違うしね
いくらインチ（外枠）の大きさが近くても解像度が大きく異なれば
モニタという商品の性能や用途・消費ターゲットも異なってくる
故にPA271はWUXGAな2690シリーズの後継というよりも
新たに追加されるとの表現の方が的確
468:不明なデバイスさん
10/02/16 08:42:31 x8lss1VB
PA241が発売されたらまたLGのパネルだから
ギラツブだの目に優しくないだのバカの一つ覚えみたいにわめく奴が現れるんだろうな
いつまでも国産パネルに拘ってそれを絶対的な基準にしちゃってる奴らの声の大きさは異常だしな
469:不明なデバイスさん
10/02/16 09:17:51 ITkh37+z
>>468
ギラツブだのはともかくバックライト漏れは改善してほしい
470:不明なデバイスさん
10/02/16 09:38:00 lAR7dT+9
>>469
バックライト漏れが改善しててくれればおそらくPA241Wは値段を考えた場合に
ほとんど欠点らしい欠点が無い、叩きどころ、貶めどころがないような製品になりそうだけど
-1と-2の偏光板の変更によるバックライト漏れ問題はNECが改悪したと言うより
大人の事情（A-TW Polが他社特許に抵触して生産中止に）なものだから
あれから他社特許に抵触しないような新たな良質かつある程度安価な偏光板を開発してるような
ミラクルでも起きてない限り・・・
自分の使用法では今の2690-2のバックライト漏れ具合でも十分許容範囲だから
改善されてたらすごいラッキー、改善されてなくてもそれが普通程度に思ってる
自分の中で期待のハードル上げすぎてると届いたときがっかりしちゃうので；
471:不明なデバイスさん
10/02/16 15:41:22 3cixA7RG
>>468
606 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 03:28:57 ID:45mLJaZj
PA241などの新製品が出ても結局またL997と比べて
チョンパネルだの目に優しくないだのしつこくわめく方々が現れるんでしょうね
↑
これと同じ人？
口調を変えてるのが笑える
472:不明なデバイスさん
10/02/16 15:47:17 lAR7dT+9
同一人物認定とか社員認定とかしちゃう人ってどうしてこんなに痛いんだろう
473:不明なデバイスさん
10/02/16 16:40:48 Blk4pPri
脊椎レス置き場かよｗ
474:不明なデバイスさん
10/02/16 21:21:17 U2wyZlwc
まさに釣堀
475:不明なデバイスさん
10/02/16 22:52:06 aID9ZON+
IPS-αか？
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
476:不明なデバイスさん
10/02/16 23:24:06 if0uENEI
ん？スレタイが読めなかったの？ｗ
477:不明なデバイスさん
10/02/17 01:37:19 odIVFl/p
今オクで大量に流れてる2080UX+っつうのを落としてみたんだけど
これのパネルってあの元祖ギラギラDELLモニタと同じ奴なんだなorz
使ってみたけどテキスト作業はやっぱ無理だわ。凝視してると確実に目が死ぬ。
捨てるのもシャクだし、4：3ソースの動画専用にでもするか・・・
478:不明なデバイスさん
10/02/17 03:02:26 Zs6hzygD
人柱ありがとうございます。残念だったね
PAの値が落ちるまでのつなきにどうかな…って注目してたw
479:不明なデバイスさん
10/02/17 05:50:43 45RkVZhL
2690wxui2のバックライト漏れははっきり言って許容範囲外
バックライトのオレンジ色が被りすぎ、特に黒とか酷すぎ、灰色も酷い
色微妙、視野角微妙、色調整機能微妙
流石にこれは…アンチとか言われそうだ…
しかしストレス溜めるのは良くないのでぶっぱっぱ
どっか良いの作れよ
480:不明なデバイスさん
10/02/17 05:54:32 45RkVZhL
おまけにムラ補正かけたらバックライト漏れが酷くなる
使い物にならん機能売りにすんな
481:不明なデバイスさん
10/02/17 07:00:20 vGxUoCWS
NECは自社パネルを止め、LGパネルの組み立て屋に成り下がった
いくら、ムラや輝度補正、画像エンジンが優れていても、
パネルの性能は変えられない
だから、LGの新パネルに期待するしかないワケ
ムラや輝度補正、画像エンジンが優れている組み立て屋は他にもあるからね
482:不明なデバイスさん
10/02/17 08:19:53 hWdZTMzB
あるか？
483:不明なデバイスさん
10/02/17 09:46:26 eNpfdgT8
ナナオ？
484:不明なデバイスさん
10/02/17 10:51:33 NxJ0wtte
>>481
またいつものアホが涌いたか
× NECは自社パネル採用を止めた
NEC LCDのパネルは医用製品で使ってる
PC用の廉価・薄利な製品に使えるパネルがないだけ
× LGの組み立て屋に成り下がった
NECディスプレイソリューションズは最初からパネルを作ってない
使ってるパネルはLGだけじゃない
485:不明なデバイスさん
10/02/17 13:27:11 Mac9Aheq
LGで結構
国産パネルでWUXGA以上で広色域で普及価格帯なんてものは
現状では夢語りでしかないからね
486:不明なデバイスさん
10/02/17 13:30:01 tWn8lFc0
>>485
概ね同意
しかしバックライト漏れだけは解決してほしい
487:不明なデバイスさん
10/02/17 14:01:16 /TrVFPeg
PA241購入に向けにこのスレ見てみたけど、
バックライト漏れってのがピンとこない。
それって真正面から見る分には関係ないんでしょ？
自分は目隠し用に遮光フード付けるつもりなので、全く関係ない。
488:不明なデバイスさん
10/02/17 14:17:50 FWE/tWIt
床や布団に寝転がってモニタを見ながらオナニーするような人にはバックライト漏れは死活問題
モニタに対して角度を付け斜めや上方下方からのぞき込みながら色作業をする人にも死活問題
狭い机に配置するなどしてモニタと顔の距離がかなり近いと
例え正面から見ててても画面の隅を見る際には角度が付いてしまうのでバックライト漏れの影響がある場合がある
明るい部屋だとあまり目立たないが、照明を落とした暗い部屋だとバックライト漏れが目立つ
489:不明なデバイスさん
10/02/17 14:46:02 sS9hlQHZ
なるほど。。バックライト漏れに関しては、半端な輩のどうでも良い苦情みたいなレベルでしたか。。
自分の作業環境を詳しく述べてからバックライト漏れを指摘すべきですね。紛らわしい奴らだｗ
490:不明なデバイスさん
10/02/17 14:54:32 32X3WBis
また価格comでミヤハンが何か言って矛盾突かれたのか
491:不明なデバイスさん
10/02/17 14:55:30 tWn8lFc0
>>489
さすがにそれはどうだろうか
まるで信者みたいで気持ち悪い
そんなに影響ない物ならNECもいちいち型番変えたりしないよ
色合いも変化あるしな
492:不明なデバイスさん
10/02/17 14:58:48 qsmwNdT1
だから正面から見てれば問題ない
493:不明なデバイスさん
10/02/17 15:02:09 tWn8lFc0
>>492
正面からでも暗けりゃ少し漏れるよ
てか正面から見てれば問題ないってTNじゃないんだからさｗ
494:不明なデバイスさん
10/02/17 15:11:52 4Rc/JuOe
実用上ほとんど問題ない
画面の隅のドット欠けでも
偏執病的に気にする人っているよなｗ
495:不明なデバイスさん
10/02/17 15:21:04 N6SY/PC4
まぁでも好ましくないのも確かだぜ
色々特許使用料やら何やらでLGもその辺改善できないのか、つもりが無いのか...
496:不明なデバイスさん
10/02/17 15:25:31 sS9hlQHZ
バックライトに関しては、まぁこんなとこでいいだろ。
とりあえず、一部の神経症以外は問題なく使えてるって事でｗ
497:不明なデバイスさん
10/02/17 15:26:32 RV8BBPBz
モニタの特性上正面からでも暗けりゃそりゃ当然多少は漏れるわな
そういうもんだし
神経質にならないでいい程度、さほど問題にならん程度には漏れる
そこらへんはもう個人の許容範囲の問題だろうな
ミヤハンだって個人的にはって書いてるしな
498:不明なデバイスさん
10/02/17 15:33:59 9JXpguEw
半端な輩のどうでも良い苦情みたいなレベルでしたか。。
499:不明なデバイスさん
10/02/17 16:18:57 KI9zykSI
DPでの10bit出力に対応したビデオカードもってる人はどんくらいいんだろ？
8bitのなら最近かなり手頃になってきたけど
500:不明なデバイスさん
10/02/17 16:22:24 pSGgDcKw
Fireproの10bit出力の持っているけど
使っているのが2190UXiの俺が通りますよっとｗ
10bit対応カードって業務用すら数えるほどだからねぇ
501:不明なデバイスさん
10/02/17 17:54:34 oqnLyJDX
四隅からのバックライト漏れは相当ひどいからなぁ
502:不明なデバイスさん
10/02/17 18:56:18 HVgC6brd
>>490
価格.com見たらこんなスレがあったぞｗ
価格.com - 『本製品はセルフキャリブレーション対応ではありません』 NEC MultiSync LCD-PA241W のクチコミ掲示板
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
Miyahanさん
一部報道で、「外部センサーなしでもキャリブレーションできる」などと宣伝されていますが、まったくの嘘です。
本機をハードウェアキャリブレーションするには、従来通り i1等の外部カラーセンサと、SpectraView II ソフトウェアが動作するPCが必要です。
他のサイトを見ても、フィードバックセンサによるバックライト自動補正機能や、カラースペースエミュレーション機能等と
ハードウェアキャリブレーションを混同している方を多く見かけます。NECの公式ページを確認することをおすすめします。
＃まあこのグレードの製品を検討している方で、勘違いする方はあまりいないとは思いますが･･･
2010/01/27 22:39 [10849322]
503:不明なデバイスさん
10/02/17 19:26:31 Jea9USIQ
MultiSync LCD-PA241W/LCD-PA241W(BK)発売記念
「遮光フード」プレゼントキャンペーン
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
504:不明なデバイスさん
10/02/17 19:27:46 XZfL/TsU
NECのサイトにあった森のワイド壁紙くれないだろうか
探してももうなかった
505:不明なデバイスさん
10/02/17 19:58:00 nXvO4jmX
>>503
そういえばもうすぐ発売だったな
こっちはもう準備万端だぜ
506:不明なデバイスさん
10/02/17 20:19:15 /v3jE0Yk
おっさんマジで死んでくれ。
507:不明なデバイスさん
10/02/17 20:21:57 wn2mvOFV
呼ばれてもないのに出てくるみやはんはランプの精か何かか
508:不明なデバイスさん
10/02/17 21:05:41 ltMpKddS
PA271が発売される時も>>503みたいなキャンペーンやってくれるのかな？
抽選とか各販売店が独自にやる台数限定じゃないこういうキャンペーンはすごくありがたいんだけど
509:不明なデバイスさん
10/02/17 21:27:12 x8m6fw2e
>>504
これ？違ったら消すので
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
510:不明なデバイスさん
10/02/17 22:46:53 pSGgDcKw
キャリブレータがやっぱ必要なのか。
ならSpectraNaviで対応してほしかったなぁ。
優待はないのか！
511:不明なデバイスさん
10/02/17 23:38:10 6SVrWrbB
既出でしたらすいません、皆様に教えていただきたく。
LCD2490WUXiを使っています。
DVI-DにPC出力を、DVI-IにPS3をつなげています。
PS3からはHDMI(2mくらい)で出して、ディスプレイのところで
HDMI-DVI変換コネクタにより変換してつなげています。
ディスプレイの検出はLASTにしており、PC立ち上げ後に
PS3の電源を入れた場合、検出できない事が多々あります。
また、PS3立ち上げ後にPC(DVI-D)とPS3(DVI-I)の切り替え
を行うと、PS3の出力が表示できなくなってしまうことが多々あります。
これはLCD2490だとどうしようもない現象なのでしょうか？
対策など有りましたらよろしく教えていただきたく、お願いいたします。
512:不明なデバイスさん
10/02/17 23:42:39 +Wa+Zfxc
10bit出力対応のアプリってフォトショCS4意外にあんの？
513:不明なデバイスさん
10/02/18 00:02:25 fzDGv4m9
結局ここ数年で出たWUXGAで何とかまともだったのは2690-1くらいだったというオチか・・・
これもう売ってないんだよな・・・特許騒動さえなければ・・・ある意味伝説の機種か
514:不明なデバイスさん
10/02/18 00:14:58 XGY67AuF
クロスライセンスが結べないLGの技術力が問題では
515:不明なデバイスさん
10/02/18 00:42:15 5Uh3pZUR
技術力がないっていうか、金払ってまでライセンスを取る結ぶ気がないだけでは
516:不明なデバイスさん
10/02/18 01:08:45 xdMC7PXd
>>513
SRGBで使うには地雷だけどなｗ
そういう意味では2490が鉄板
Adobeなら2690
517:不明なデバイスさん
10/02/18 02:35:02 +JJ1/n0M
なんでadobeなら2690なの？
518:不明なデバイスさん
10/02/18 04:18:40 q1ZIqAfV
AdobeRGBってことだろ
519:不明なデバイスさん
10/02/18 04:27:09 stwhkmKl
win7pro 64 でspectranaviやっと動かせたよ。
結局colormunkiサービス止めないと動かせなかった。
XPと違ってコントロールパネルから止められないのでめんどくせー
思ってたより手持ちのデバイスで結構動かないのが多くてこまるな64bit
動いても結構テクニカル事例が多すぎる
520:不明なデバイスさん
10/02/18 06:28:02 9P8lzkgL
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
ここら辺の技術を取り入れていけば低電圧駆動LSIへの道も見えてくるんじゃね？
521:不明なデバイスさん
10/02/18 06:28:53 9P8lzkgL
誤爆したー
522:不明なデバイスさん
10/02/18 08:30:59 l4sl32Y6
>>509
そうそう、それです
いただけませんでしょか(д｀；)
523:不明なデバイスさん
10/02/18 09:26:35 znWJyN3s
>>519
ウチはWin7 64 Ultで普通にSpectraNavi動いたけどな
524:不明なデバイスさん
10/02/18 09:29:04 9P8lzkgL
俺もー
525:不明なデバイスさん
10/02/18 15:38:34 BG5txjSt
8bit出力や10bit出力というのを知らず
DP端子があるカードからDP接続して出力すれば
10億色超で表現されると思っている時期がありました(´・ω・`)
526:不明なデバイスさん
10/02/18 18:56:39 e6XRjZri
さっさと30ｳﾝﾁのﾊﾟを出してくれよ
527:不明なデバイスさん
10/02/18 19:29:57 PDs+xHuk
PA241広島のコンプマートに展示してた
今までNEC置いてなかったような気がしたけど
フードが装着された状態だった、値段は128000円
画面は2490と違いがわからなかった（店頭では）
528:不明なデバイスさん
10/02/19 05:26:34 GG7k/GkE
展示は無かったけど、取り扱いはあったって奴だね
529:不明なデバイスさん
10/02/19 06:39:36 /7zPf9WL
Miyahanて人の描いた絵を見たらどーでもよくなった
この人TNで充分だろ
530:不明なデバイスさん
10/02/19 10:26:16 rtyFBsbT
>>527
バックライト漏れの有無が知りたい
531:不明なデバイスさん
10/02/19 10:40:57 5lGwS4kZ
IPSならバックライト漏れはあるはずなのに有無を訊くとかないわ
程度を調べるとしても比較対象が横にないと難しいだろうにねえ
532:不明なデバイスさん
10/02/19 10:53:11 tMIwW5VJ
店員様、電気消して黒画面と白画面とグレースケール階調を表示させてくだしぁ
533:不明なデバイスさん
10/02/19 10:56:12 UJ5sowfV
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
誰かこういうの持って確認しに行けよ
534:不明なデバイスさん
10/02/19 11:09:20 GdcFM/4k
>>533
どうやってここに辿り着いたんだよww
535:不明なデバイスさん
10/02/19 11:42:19 Je2gHttC
>>533
その発想はなかったなｗ
536:不明なデバイスさん
10/02/19 12:21:11 8DHofjwR
>>529
エロゲーでもやるんじゃないの？
537:不明なデバイスさん
10/02/19 14:30:31 OMnab1Kf
IPSモニタには通常-2くらいのバックライト漏れがあるのが普通
-1が特別な偏光板積んでで優秀だっただけ
バックライト漏れのないIPSモニタがあるんだったら教えて欲しいわ
538:不明なデバイスさん
10/02/19 16:20:55 J5QNuzXo
ガマンジルは我慢できないからガマンジルなのであって
多少の滲みは問題ない
まで読んだ
539:不明なデバイスさん
10/02/19 17:06:10 prTwEzSB
>>537
なんだこの馬鹿
H-IPSモニタにはの間違いだろ
540:不明なデバイスさん
10/02/19 17:58:52 NXfFT52E
知恵者たるID:prTwEzSB様は全くバックライトが漏れないIPSモニタをご存じのようですｗ
541:不明なデバイスさん
10/02/19 18:01:38 hpgebEcX
>>540
なんだ読解力が無いのか
IPSモニタで一括りにするなよ、LG路線の物だけじゃないんだから
あと-1は特別な偏光版でもなんでもねぇよ
-2に採用されたのがLGが作った劣化品ってだけだ
どこをどう読んでまったく漏れないものがあると思ったの？
542:不明なデバイスさん
10/02/19 18:05:39 L4UstPKv
才ある人間にはその人間だけが理解できる世界があるんだよ
おまえら凡人のクズとは違うんだよ
-2のバックライト漏れが気にならないような低レベルユーザーは
dellの安売りIPSモニタでも十分満足できる底辺レベルなんだから
そこらへんのでも買って悦に浸ってろ
543:不明なデバイスさん
10/02/19 18:09:56 b8OKEdO/
プロや技術の高い人間ほど、普通はバックライト漏れが気になる。
バックライト漏れを、許容範囲とか、問題ないとか言ってる人は、
大した腕も、モノを見る目もないような、可哀想な人たちくらいだろうなー。
544:不明なデバイスさん
10/02/19 18:10:55 b8OKEdO/
>>540は文盲
545:不明なデバイスさん
10/02/19 18:13:08 b8OKEdO/
読解力のない文盲が完全に論破されたｗ
546:不明なデバイスさん
10/02/19 18:33:51 NnpBRpXR
バックライト漏れが改善されてなければ新型も－２並の劣化したままのダメ製品という評価で間違いない
そんな漏れ漏れ劣化製品でも満足できたり仕事や作業で使えるとかいう層が素直にうらやましいと思う
そういう層は今安売りされてる某モニタとかでも買ってみんなそっちのスレに移住してくれれば
こっちのスレは話題がループすることもなくもっと専門的かつ高度な話題が多くなるのに
547:不明なデバイスさん
10/02/19 18:38:21 mqSbdB4z
>>546
まったくだ
NECが同製品として売れないレベルだと認識したから型番が変わったんだろうに
548:不明なデバイスさん
10/02/19 18:53:20 GSXAtjqV
型番変更厨って定期的に沸くね
549:不明なデバイスさん
10/02/19 18:55:40 UzzIOftf
結論：バックライト漏れ許容派はデルのまともなムラ補正すらない低品質IPSモニタでも買ってろ。おまえらにはそれで十分
550:不明なデバイスさん
10/02/19 19:02:40 mqSbdB4z
だいたい前モデルより劣った新型が出ても
それが当たり前なんだってどんだけ飼いならされてるんだよ
551:不明なデバイスさん
10/02/19 19:03:45 KbGSp0hh
偏光板云々は特許侵害してて使えなくなったのだろ？
552:不明なデバイスさん
10/02/19 19:09:41 BGBPqUsx
すげーわかりやすい自演・・・
今度の24インチはナナオのCGで採用したパネルか同世代でしょ、さっさと店頭見に行けばいいのに
553:不明なデバイスさん
10/02/19 19:14:00 dfqzngav
>>539
>>541
アホ、S-IPSだって普通に光漏れするぞ
LCD2090UXiはLG製S-IPS＋A-TW偏光板だった
あくまで偏光板が違うだけだから、液晶側の構造はS-IPSだろうとH-IPSだろうと関係ない
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
＞もともと高い視覚特性を持つAS-IPS方式に，新たに開発した専用の「ワイドビューフィルタ」を装着することで，
＞対角方向から見ても白浮きのない，鮮やかな画像を表示します。
このワイドビューフィルタってのがA-TW偏光板に相当する
特許云々が本当なら日立に怒られたって事かもな
S-IPSの技術は正式にライセンスされてるけど、
ワイドビューフィルタが出てきたのはS-IPSの次のAS-IPSの世代だしな
554:不明なデバイスさん
10/02/19 19:17:35 dfqzngav
しかし特許云々が本当なら日立も日立だよな
自分たちはTV用液晶しか作らないのに、
PC用液晶作ってるLGにはワイドビューフィルタ使うなって事だし
それじゃあPCモニタはバックライト漏れのあるIPSしか作れないじゃないか
だったら日立製のバックライト漏れのないIPS-PRO方式PC液晶でも作ってくれって言いたい
555:不明なデバイスさん
10/02/19 19:22:52 5IoglbF6
>>553
2190UXiがLG製って時点で笑われるぞ
556:不明なデバイスさん
10/02/19 19:24:19 aHNsYxOT
>>554
日立はL997やCG211等のPC向け液晶パネル作ってるだろ。
557:不明なデバイスさん
10/02/19 19:25:34 CXxjaRrV
>>555
文字読めないお前のほうが爆笑されてるぞｗ
558:不明なデバイスさん
10/02/19 19:25:48 6FoehZs7
>>556
どっちも生産終了してないか？
559:不明なデバイスさん
10/02/19 19:26:11 UzzIOftf
>>555
560:不明なデバイスさん
10/02/19 19:30:47 aHNsYxOT
>>558
おいおい勝手に終了させるなw
どっちも現役で生産されてる機種だよ。
561:不明なデバイスさん
10/02/19 19:30:58 dfqzngav
>>555
きみはじつにばかだな（ドラえもんの口調で）
>>556
L997は持ってるけど、ワイドビューフィルタ使ってないからバックライト漏れするよ
そのかわりバックライト輝度調整範囲がめちゃ広く（25-250cd/m2）、
4:3で視野角に余裕があるので、輝度下げて使う分には知覚しにくい
だからバックライト調光範囲を広くすればその分目立ちにくくなるけど、
そうすると最低輝度と最高輝度でムラの出方が変わって、
ムラ補正がやりづらくなるので難しいだろうな
結局パネル自体の品質が向上してくれないとなあ
562:不明なデバイスさん
10/02/19 19:40:47 6wFsvR76
>>541が言うように-1の偏光板が特別でも何でもないなら
世の中のほとんどのモニタに採用されてないとおかしいんだけどな
あいにくそういうことになってないな
563:不明なデバイスさん
10/02/19 19:46:55 mqSbdB4z
>>562
LGのウンコフィルタは世の中のほとんどのモニタに搭載されているのか
564:不明なデバイスさん
10/02/19 19:49:38 +KGvNmEK
>>547
へりくつ
565:不明なデバイスさん
10/02/19 20:01:25 ko+H+Tw7
LGのウンコフィルタ容認派はバカばっかり
566:不明なデバイスさん
10/02/19 20:10:02 mqSbdB4z
>>565
何がしたいのかわからないという感想
LGのウンコフィルタを称賛しても製品は良くならないと思うんだけど
光漏れするほうがいいって発想の異端者なんだろうか
567:不明なデバイスさん
10/02/19 20:14:13 Ll7bx7j0
妄想乙、称賛してる奴なんかいねーよ。
特許で使えず、ワイドのIPSをLGしか作ってない現状じゃ、それ以外にどうしようもないだけ。
光漏れしない代替の製品があるなら出してみろよ。
本当口先だけだな、お前。
568:不明なデバイスさん
10/02/19 20:21:00 ko+H+Tw7
努力しようとしない人間は「どうしようもない」という言葉をよく使いすぐ逃げる
まさにLGのウンコフィルタ使いにお似合いの言葉だな
569:不明なデバイスさん
10/02/19 20:23:44 Ll7bx7j0
なんだ努力って、自分でパネルでも生産しろってか？
お前が生産して売り出してくれたら買うよｗ
570:不明なデバイスさん
10/02/19 20:26:23 5BbpofJt
L997と2490-1使ってるけどバックライト漏れも色ムラも前者の方が多いよ
571:不明なデバイスさん
10/02/19 20:55:10 5sZYOvkM
今更、-2の偏光板がどうのなんて遅いよ
今度こそ、きっちりと2490-1とPA241Wをじっくり
比較しようじゃないか
罰ゲームみたいな角度でｗ
572:不明なデバイスさん
10/02/19 20:58:21 8PI+9sJv
>>571
そうだな改善してるなら褒め称えよう
573:不明なデバイスさん
10/02/19 23:01:38 YQvEajYD
新製品はバックライト漏れもなかったし、安心して購入しよっと。
574:不明なデバイスさん
10/02/19 23:12:23 8PI+9sJv
>>573
発売前なのに・・・
575:不明なデバイスさん
10/02/19 23:23:37 8GgPCvyF
発売前でも展示品アルだろ
展示品じゃわからんだろうけどｗ
576:不明なデバイスさん
10/02/19 23:31:33 OvK0WV2H
そういうときこそ>>533の出番デスヨ
577:不明なデバイスさん
10/02/20 00:07:13 p+K5kfav
Why 何故に ＬＧなのか
578:不明なデバイスさん
10/02/20 00:08:32 xWn26FMi
安いから
579:不明なデバイスさん
10/02/20 00:14:58 p+K5kfav
誰も 彼も
同じパネルしてるぜ
漏れ先もしらないまま
売れていくのだろう
Why何故に
漏れ続ける？
わからない
580:不明なデバイスさん
10/02/20 00:21:19 p+K5kfav
Why？なぜに
ＬＧなのか？
Why？なぜに
俺はごめんだぜ
日立でいくぜ
このパネルがどこかで
壊れても
ＬＧよりマシさ Yeah Ah
581:不明なデバイスさん
10/02/20 01:15:07 9EK21+U3
めんどくせぇから煽りは全員七尾工作員でいいよ
582:不明なデバイスさん
10/02/20 02:07:12 guKBvGn8
はじめまして。
LCD-EA221WMを買おうかと思うのですが、美しさはどうですか?
このモニタにはピボット機能があるのが魅力ですが、BenQの
廉価モデルは価格も安く応答速度などもカタログ上は速いようです。
BenQの廉価モデルと比べた場合、色の美しさやコントラスト、残像
などは良いか悪いか、同じくらいか、どうでしょう?
また、実物を見れる店舗などがあれば教えて貰えませんか(関西地方、
できれば、滋賀、京都などを希望)?
583:不明なデバイスさん
10/02/20 03:12:56 PxyhpPoX
ピボットなんて配線の付け外しの時以外使わんよ
ピボットの台座は画面が高すぎて首が痛くなる
584:不明なデバイスさん
10/02/20 03:59:33 guKBvGn8
>>583
縦長のPDFファイルを読む機会が多い物で、無性に縦画面が使いたいときが
あるんです。それでも?
585:不明なデバイスさん
10/02/20 04:10:26 fDpVbQoN
>>584
どうせ583はDVD見かエロゲ以外の用途のないニートだろJK
586:不明なデバイスさん
10/02/20 06:29:59 Du9+2iyC
何か荒れてるなぁ
新型の発売って月曜だよね？
レポお願いしますね
587:不明なデバイスさん
10/02/20 08:06:51 YNDOWWvy
>>502
ミヤハン恥ずかしくて出てこれないみたいだなｗ
588:不明なデバイスさん
10/02/20 10:18:27 TtntoL1r
罰ゲームみたいな角度でPA241Wにバックライト漏れがあるかどうかを確認できるまであと少し！
589:不明なデバイスさん
10/02/20 10:23:46 PD9EpJW9
ナナオが完全アウトだったから、とりあえずNECのがマシだったら購入。
590:不明なデバイスさん
10/02/20 10:39:01 63h0neb1
価格.comに書かれてるようにPA241Wが簡易キャリブレーションかけられるってのは本当なのか?
俺には、一度キャリブレーションかけた状態を常に保持できるくらいにしか思えないんだが
ディスプレイの色や輝度はOSやグラボや環境光によって変わるよな
最低でも一度はi1やカラーマンキーとかの外部センサで測って、キャリブレーション値取らないと、正確な色のセッティングは不可能だと思うんだが
内部調整はそのセッティングや工場出荷時での色再現を保ち続けることができるってことだと思うんだが。
591:不明なデバイスさん
10/02/20 10:52:43 d4for8C1
>>589
具体的にどの辺が？参考にさせてもらうよ
592:不明なデバイスさん
10/02/20 10:55:23 uQhSRl5C
>>590
＞価格.comに書かれてるようにPA241Wが簡易キャリブレーションかけられるってのは本当なのか?
説明書にそう書いてあるんだから本当なんじゃないの
＞ディスプレイの色や輝度はOSやグラボや環境光によって変わるよな
OSやグラボ（デジタル接続限定）では設定が狂ってない限り変わらない
MacOSだとOS全体にカラーマネージメントが働くから注意が必要だが
グラボはYUVで入力されるビデオやレンダリングする3Dじゃないんだから、
アプリがR,G,B=255,255,255と指定したらデジタル信号でR,G,B=255,255,255とその通りに送る
勝手にグラボ側でR,G,B=255,250,250とか変えちゃったりしら大変だ
環境光はフードで対応（モニタに直射光が入らないようにする）
そもそもSpectraNaviとかSpectraViewには環境光入れるところがないので、
環境光センサ付きのキャリブレータでもハードウェアキャリブレーションには活用されない
593:不明なデバイスさん
10/02/20 10:57:55 73jsI4KA
説明書のどこに簡易キャリブレーションの文字がある？
594:不明なデバイスさん
10/02/20 11:10:19 DC7LsYtu
＞SELF COLOR CORRE CTION
＞経年劣化による表示色の劣化を補正します。補正には約30分かかります。
595:不明なデバイスさん
10/02/20 11:11:46 1EYnqXe/
それのどこがどう簡易キャリブレーションなの
596:不明なデバイスさん
10/02/20 11:26:30 sSD+iL6x
なんで発売前なのに荒れてるんだろ？
そんな中PA241Wはまたベゼルだけシルバーなのか気になる今日この頃
他のところスタンドも含めて全部シルバーになってたら即買っちゃうぞ！
597:不明なデバイスさん
10/02/20 11:30:04 tC1Hq4wJ
> 尚、「SpcetraNavi-J」をご使用されているお客様は、4月5日（月）より当社ダウンロードサ
> イト内で 「SpectraView Ⅱ」への無償アップデート（ダウンロード）のお申し込みをしていた
> だけますので、 ご利用ください。
ﾟ *. (_ヽ + ｡
' * ∧__∧| ｜ +
. （´∀｀ / / ｡
+ y'_ ｲ *
〈_,)l ｜ * 。
ｶﾞﾀﾝ lll./ /ｌ ｜ lll +
598:不明なデバイスさん
10/02/20 11:32:31 f3iQljc0
そろそろ発売日だし、店の前で全裸待機するか
599:不明なデバイスさん
10/02/20 11:35:28 63h0neb1
>>592
>OSやグラボ（デジタル接続限定）では設定が狂ってない限り変わらない
デジタル接続では確かに色は変わらないはずなんだけど
というか、よくそう聞かされるんだが
実際にはゲフォとラデ、Matroxでどう見ても色が変わるように見えるんだよなあ
結局外部センサでキャリブレーションとっても、最終的にはDICのカラーチャートで目測で色合わせてるんだけど
ただ、その一度合わせた色でも、その日の気温や朝イチと夕方での時間帯でモニタの色変化するんで
いくつかのICCを切り替えて使ってるんだけど
一度色を合わせればモニタ側で一定の色を安定表示してくれるなら本当に助かる
会社の業務用ディスプレイ（東陽テクニカ）にはフィードバック機能は昔からあったけど、
一般ユーザー向けは2490wuxi2についてるような簡易的なものしかなかったから不満だったんだけど
同じように常に同じ色を保つセルフキャリブレーションはDocucolorや大昔のA-color時代からプリンタにはあったよなあ
でも、あれも一定の色保つ機能で、色合わせするには測色器が必要だったよね
600:不明なデバイスさん
10/02/20 11:37:50 Du9+2iyC
前はバックライト漏れの検証やらずに性能ばかり、
今回はバックライト漏ればかり注目される
逆のような気がするな
なんかおかしい
601:不明なデバイスさん
10/02/20 11:46:26 UJkmGYtZ
>>596
NECのあのだっさいカラーリングセンスなんとかしてほしいよね。
ベゼルだけシルバーでスタンドと裏面がNEC独特の冴えない白?のツートンカラー。
全体を全部綺麗な白かもしくはシルバーの１色にしろ。
602:不明なデバイスさん
10/02/20 11:46:27 uQhSRl5C
>>599
うちはHD4670と7900GSで繋いでるけど、測ってもほぼぴったり一致してるけどなあ
NECも新機種で安定がかなり速くなったって言ってるので、
WUXi2よりは良くなってるんじゃないかな
WUXi2のフィードバックは正直応答遅くて不安定になる時があるね
というか、広色域CCFLって色温度が不安定だよね
医療用モニタのセルフキャリブレーションだとベゼルにキャリブレータが入ってて、
自動でせり出してきて測定してたけど、PAシリーズは一体どうなってるのか謎だ
色だけって言ってるみたいだからせり出してきそうにはないが
あまり宣伝してないし、ソフトは延期だし、NECらしいというかなんというか
603:不明なデバイスさん
10/02/20 12:29:30 9EK21+U3
WQXGA以上のモニターってもう需要見込めないから出てこないのかね
HD比率じゃないとダメってんなら縦2160にしてそれにあわせて横のばしてくれればいいよ
>>600
だから工作員わいてんだよ
そう思っておけばスルーできるってもんよ
604:不明なデバイスさん
10/02/20 12:37:43 Du9+2iyC
今回は大幅性能UP版だけど、
フィルムは改善してないというのが予想されるから、
バックライト漏ればかり注目してもおかしい感じがするんだが
前回はその逆だったのに、バックライト漏れが封じ込まれた
605:不明なデバイスさん
10/02/20 12:39:43 Du9+2iyC
なんか俺以外は全部工作員のような気がしてきたｗ
606:不明なデバイスさん
10/02/20 12:47:13 63h0neb1
>>602
ソフト延期になってるね
今初めて知ったわ
ある程度色合わせの情報やレビューが揃ってから購入検討するつもりだったけど
4月以降でないときちんとした情報揃わんわけか
607:不明なデバイスさん
10/02/20 12:54:31 5eAcbH4i
>>595
なぜか、この機能が”自己キャリブレーション機能"として一人歩きしてるのよね。
>>597
やるじゃん
608:不明なデバイスさん
10/02/20 13:21:10 63h0neb1
キャリブレーション、つまり色の校正機能は、温度や湿度、経年劣化や時間経過などの影響を抑え常に色を一定に安定させる調整機能と
オフセット印刷に合わせたりの他のデバイスとの色の統一、いわゆる色合わせの目的と二つあると思う
前者は主にレーザープリンターやイメージセッターの自動現像機などの印刷業界のハードには昔からあったよな
温度ばかりでなくインクやトナー残量の影響、輪転機の場合印刷プレートの劣化で刷初めと刷り終わりで色がちがったりするから
各種フィードバックセンサだけでなく、出力物を読み込んで自動補正かけたり
色合わせもハードでする機種あるようだけど、ほとんどの場合別に測色してICCプロファイルやRIPなどソフトで制御することが多いと思う
ハードそのものの個体差が激しいし、環境や、微妙な色調整するためには全て機械任せというわけにはいかないからなあ
モニタのキャリブレーションを言う時はどっちかというと、後者の色合わせのほうが一般的な気がするんだけど
で、今回のPA241wのキャリブレーションについては色の安定化や、
工場で測定した一般的なカラーチャートを再現する機能だと思ってたんだよね
でも、本来モニタの色合わせの目的は、使用環境や個体差ででる色のズレを他のデバイスに合わせることにあると思うんだけど
そういう色合わせは今まで同様外部センサーとSpectraView無しには出きないと思うんだけど
俺の理解の仕方がおかしいかもしれないけど、実際は発売されてからのレビュー待ちだなあ
609:不明なデバイスさん
10/02/20 13:42:08 5RTsbP+g
>>608
キャリブレーションはあくまで校正だから、
他のデバイスとの色あわせはカラーマネージメントだよ。
通常はカラーセンサが担当するのが前者で、
PhotoshopのACEやICMなどソフトウェアが担当するのが後者。
でもPAは3DLUT搭載で後者もハード側に内蔵しちゃったから、
測定するだけで色合わせも出来ると思うけど。
MultiProfilerだっけ、そのソフトが制御するようだが、
説明書もないしどういう機能を持ってるのかイマイチよくわからんな。
610:不明なデバイスさん
10/02/20 13:46:27 63h0neb1
つまり最初の一回だけはきちんと使用環境にあわせて外部センサで調整しないと、正しい色にならないと思うんだけどな
一度合わせれば、その後はセルフキャリブレーションで安定してその色を再現し続けてくれると思うけど
1ヶ月後、半年後、1年ごと、あるいは色にシビアな環境では日に何度も外部センサーで測定してたのが
最初の1回ですむとそういう認識なんだけど
自作で組んだPCでも、MACでも、WinXPでも7でも、あるいは使用ソフトの違い、使用場所の温度や湿度、
環境光や、グラボなどの周辺機器の微妙な部品の差でも個々の使用環境は違うわけで
その環境でのみズレる色の校正はディスプレイ出力そのものを外部センサで測定する以外に方法無いと思う
もちろん工場測定値の再現-だいたいの使用環境に合わせたプリセットは当然再現できるんだろうけど
611:不明なデバイスさん
10/02/20 13:47:18 1edyEdft
色域がはみ出しちゃった場合どんな感じになるのかな
フォトショップみたいに選択肢があるのかね
612:不明なデバイスさん
10/02/20 14:24:45 2ecxxVRZ
>>596,601
別におかしい組み合わせではないし
白や銀単色の方が嫌だわｗ
今のカラーなら、近頃のPCのシルバーや従来のアイボリーのどちらにも合う
黒は黒で別にあるし
613:不明なデバイスさん
10/02/20 15:43:00 63h0neb1
>>609
カラーマネージメントはキャリブレーションも含めた色校正の全体を指すでしょう
出力デバイス全体をコントロールして一貫した色を再現する場合を指す
印刷屋でいえば、モニタ、スキャナ、デジカメ、カラーカンプ、オフセット出力の全てのインプットアウトプットで色を統一し
一貫した色合わせができるマネジメントを行うことだと思う
単にモニタの色合わせだけにとどまらず、広い範囲の色のマネジメント全体を指すと認識してるが
614:不明なデバイスさん
10/02/20 15:49:34 63h0neb1
なので当然カラーマネジメントの中には色合わせだけでなく安定したキャリブレーションも含まれる
今日出力した色が翌日変わってたら印刷屋も写真屋もなりたたないわけで・・
そういった安定性に加えてDICやマンセル指定で色を指定するお客もいるわけで出力デバイス間を統一するだけでなく
共通認識できる一般的な色のフォーマットに合わせる必要もある
そういった全体的な色の管理をカラーマネージメントと言うんじゃないの
615:不明なデバイスさん
10/02/20 18:50:25 CxbHYQHo
電車内で女子高生に痴漢をしたとして、神奈川県警は１６日、県迷惑行為防止条例違反の現行犯で、
ＮＥＣ共通基盤ソフトウエア研究所研究部長の佐藤研治容疑者（４４）＝横浜市緑区青砥町＝を逮捕した。
県警によると、佐藤容疑者は「好みのタイプだった」と容疑を認めているという。
県警の調べによると、佐藤容疑者は１６日午前７時２５分ごろ、東急東横線日吉－武蔵小杉間を走行中の電車内で、
高校３年生の女子生徒（１８）の下半身を触った。
県警は女子高生から「１月ごろから同じ男から痴漢被害に遭っている」と相談を受け、鉄道警察隊員が警戒していた。
佐藤容疑者は通勤途中だったという。
産経新聞 2010.2.16 14:28
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ＮＥＣ共通基盤ソフトウエア研究所研究部長の佐藤研治容疑者（４４）＝横浜市緑区青砥町＝を逮捕した。
近隣住民の方この男に注意！あなたの娘さんが強姦被害を受ける可能性があります
アメリカでは、GPSを体内に埋め込み、周辺住民には犯歴や顔写真を公開。
佐藤容疑者はこの女子高生を一カ月以上に及び週3日以上駅で待ち伏せし後を付け強制わいせつ行為に及んでいた
もし警察の逮捕が遅れていたら強姦事件に発展していた可能性も高い
被害者の女子高生はPTSDの症状も見受けられ通院中だとの情報もある。
佐藤研治容疑者はおとなしく痴漢被害を誰にも相談できないような少女を狙った凶悪性犯罪者
このような性犯罪者は絶対に許してはならない 自分の子供の身を守るためにも性犯罪者を絶対に許してはならない