10/01/12 15:50:23 yIDOjATq
トラックボール全般について語りましょう
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
Trackball Fan! . URLﾘﾝｸ(www.hykw.com)
猫のトラックボールルーム URLﾘﾝｸ(mineko.fc2web.com)
トラックボール自由研究 . URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
Trackball Optical Repair URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
tetromino's collection URLﾘﾝｸ(tetromino.web.fc2.com)
TrackballWorld URLﾘﾝｸ(www.trackballworld.com)
■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part67
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-6
2:不明なデバイスさん
10/01/12 15:52:08 yIDOjATq
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball URLﾘﾝｸ(kamigaki.la.coocan.jp)
mouse-processor URLﾘﾝｸ(www.tamanegi.org)
Track Scroll URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Exclusive Scroll URLﾘﾝｸ(www.scn.tv)
マウ筋 URLﾘﾝｸ(www.piro.cc)
くる2パッド URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
EB-ED URLﾘﾝｸ(edoball.web.fc2.com)
SBT4ButtonPatch URLﾘﾝｸ(slimbladetrackball.web.fc2.com) ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com) ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
マウスジェスチャーツール総合スレpart8
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー (安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
・キンチョー サッサOA機器用 URLﾘﾝｸ(www.kincho.co.jp)
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
3:不明なデバイスさん
10/01/12 15:54:59 yIDOjATq
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL (現在流通していない模様)
Logitec ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi
・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
マイクロソフトへのご意見・ご要望 (ページ中 Contact Us から)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じる。
4:不明なデバイスさん
10/01/12 15:56:36 yIDOjATq
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れて滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから移植するか、ビーズ用ルビー (サファイア) or ラジコン用セラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
URLﾘﾝｸ(www.kimihiko-yano.net)
・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
・ベアリング支持はエージングが必要
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参考
5:不明なデバイスさん
10/01/12 15:58:30 yIDOjATq
トラックボールを作る。
URLﾘﾝｸ(10rabo.web.fc2.com)
■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
URLﾘﾝｸ(mineko.fc2web.com)
トラックボール自由研究
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
■新製品
Logicool TM-150 / TM-250 / TM-400
URLﾘﾝｸ(www.logicool.co.jp)
サンワサプライ オプトトラックボールPro MA-TB38BK / MA-TB38S
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
Kensington SlimBlade Trackball 72327
URLﾘﾝｸ(slimbladetrackball.com)
Kensington Orbit Trackball with Scroll Ring K72337US ※日本での発売は未定
URLﾘﾝｸ(us.kensington.com)
6:不明なデバイスさん
10/01/12 15:59:53 yIDOjATq
=============================================================
【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
トラックボール総合【先生隔離スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=============================================================
--- テンプレ終わり ---
7:不明なデバイスさん
10/01/12 16:21:45 k8QvY2y/
>>1乙
8:不明なデバイスさん
10/01/12 19:29:05 JAvcyj9W
テンプレ追加(案)
Logicool/Logitecの後継機種(実質色違いのみ)
ST-45UPi→TM-150
ST-65UPi→TM-250
CT-100→TM-400
CT-64UPi→無し
ワイヤレスの機種CT-100/CT-64UPiの電波感度UP改造方法
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
9:不明なデバイスさん
10/01/12 20:36:53 lfXFjO+C
【TM-250】
1920×1200のモニターでも
隅から隅まで楽にカーソルが動く。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10:不明なデバイスさん
10/01/12 20:46:55 lfXFjO+C
【TM-250：玉の動作】
玉が軽量なのでもの凄くよく回ります。
多分10000ピクセルのモニターでも1発で
端から端までカーソル飛びます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
11:不明なデバイスさん
10/01/12 21:54:05 2LPwMLO9
NGID:lfXFjO+C
理由>>6
12:不明なデバイスさん
10/01/12 22:00:11 2wnjFdz1
初トラックボールで一週間くらい経過した
最初はD＆Dが不安だったけど、一度もやっていない事に気づいてしまった
あんまりD＆Dってやらないもんだね
13:不明なデバイスさん
10/01/12 22:01:19 lfXFjO+C
【TM－250の玉が超軽快に動く理由】
・玉の重さがわずか25gしかなく圧倒的に軽量。
・軽くて小さな玉を小さな支持球で支えるので
生じる摩擦が圧倒的に小さい。
・太い親指で操作するので、
玉と指の摩擦が強く力がダイレクトに伝わる。
・しかも親指は他の指に比べて力が強い。
車に例えるなら1トン未満の超軽量な車体に
500馬力のエンジンを積んでいるようなもの。
14:不明なデバイスさん
10/01/12 22:12:26 lfXFjO+C
例えば東名高速道路を使って、
名古屋から東京まで走るとします。
走る距離は同じでも、
重くて大きなトラックと、
軽量スポーツカーで走るのとでは、
燃料の消費はおろか、
到達時間も大幅に変わりますよね。
大玉と小玉、
そのどちらも一発で画面の端から端まで
カーソルが届くと言っても、
素早さや疲労度が変わります。
15:不明なデバイスさん
10/01/12 22:16:42 lfXFjO+C
キーボードでも
重いキーと軽いキーとでは
疲労やスピードに差が出ますよね。
同じことは
トラックボールにも言えるのです。
軽量な玉を力の強い親指で操作すると言うことは、
長機敏かつ超低疲労でカーソル操作できることを意味します。
16:不明なデバイスさん
10/01/12 22:17:12 zxS1MXL0
クリックボール快適
ネットブックのためにあるような感じ
デスクトップの方はTM-250使ってネットブックでクリックボール使用中
17:不明なデバイスさん
10/01/12 22:20:31 lfXFjO+C
頻繁に玉を磨いたり、
ホコリの除去をしている人は
大半が大玉ユーザーです。
支持球との摩擦力が上がると、
操作性が悪化するわけですが、
それは玉が重ければ重いほど不利になるので、
この点でも小玉は有利になります。
18:不明なデバイスさん
10/01/12 22:23:50 lfXFjO+C
ダンプカーを見れば分かる通り、
大きな車は瞬発力が無い。
それは大玉トラボも同じことで、
小玉のように機敏には動きません。
それでいてピッタと止まるのも苦手。
つまりスタート＆ゴーの繰り返しである
カーソル操作に、大玉は不向きと言うわけです。
19:不明なデバイスさん
10/01/13 00:04:58 cHQC0df0
前ｽﾚ>> 999
動きますよ…つ～とボールにメタル散らす意味って（汁
センサーの読み取り能力あがったんかね？
20:不明なデバイスさん
10/01/13 00:09:41 eKBbyFQg
>>16
キーボード打ってるときはどこにおいてる？
やっぱり首から提げとくの
21:不明なデバイスさん
10/01/13 00:16:57 cHQC0df0
いや…ボール戻したら動きが全然違う
新orbit動き杉ｗ
それでも、クリオネより動くな…
新orbit+青メタ玉＞新orbit+クリ赤玉＞クリオネ+青メタ玉＆クリ赤玉
こんな感じだ…
22:不明なデバイスさん
10/01/13 21:27:17 WOGPOP/y
新Orbitはいい。万人向けだ
だがしかし拡張ボタンが欲しくなる
23:不明なデバイスさん
10/01/13 21:53:24 f0oaBb+f
新Orbitの分解写真ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
24:不明なデバイスさん
10/01/13 22:35:33 oyDpaxkM
意味もないのにボールをくりくり回すの楽しいなあｗ。
他のポインティングデバイスでは味わえない。
25:不明なデバイスさん
10/01/13 23:57:38 S6j+CBq3
>>24
ちょっと重たい作業してて、PCの動きが鈍いときとか無意味にくりくりしてしまう…ｗ
新Orbitの玉はTM150のも使えるね。既出かもしれんけど。
赤より青のが個人的には好きだが。
26:不明なデバイスさん
10/01/14 00:16:15 zT/taGWp
新OrbitとSBTならどっちの方が使いやすい？
個人的な感想でいいんでたのんます
27:不明なデバイスさん
10/01/14 00:55:49 RcByRuQ3
今日、cherryの新しいトラボの店内販促用の展示品を触ってきたんだけど、
あれって奥のトリガーキーと、ボールを押し込んでクリックする部分って同時には押せないようになってるのかな?
(同時に押そうとするとひっかかる)
展示品だけの仕様なのか実際の商品もそうなのか判断がつかないから持ってるかた教えてくだちぃ
28:不明なデバイスさん
10/01/14 00:56:27 BnJuNzb4
迷うまでも無いことだよ。
大玉は止めた方がいい。
29:不明なデバイスさん
10/01/14 00:56:30 RcByRuQ3
>>26
タイプが大きく違う商品だから使いやすさを「比べて」聞いちゃダメよ
どうしても聞きたいというならそれぞれの商品の「個々の」感想を過去ログで探すほうが良い情報が得られるわよん
最終的には人の感想じゃなくてあなたのフィーリングで決めて欲しいというのもあるが
30:不明なデバイスさん
10/01/14 03:32:20 igDsYc6r
答えが出せるの当人だけだと思う
31:不明なデバイスさん
10/01/14 04:17:50 CI5tNOTF
両手でつかうから左右対称じゃなきゃダメら
32:不明なデバイスさん
10/01/14 08:11:33 XtKGtKfa
最近転がり悪い
33:不明なデバイスさん
10/01/14 11:18:30 29Z2PE2B
TM-250
もっと右側に起き上がっていれば使い易い
今まで使っていたminicuteというマウスが使い易かったので
それ並に起き上がってて欲しい
URLﾘﾝｸ(direct.sanwa.co.jp)
幸いマウスのように本体を動かす必要が無いので何か台を作ってみるか・・・
34:不明なデバイスさん
10/01/14 11:50:14 qHJMVapl
最近、クリオネの調子が悪くてカーソル移動中なのに画面端に来たみたいにカーソルが急にストップしてしまう
いったん逆方向に戻してもう一度進めても同じ箇所で止まるのがイライラする・・・
もうゴムローラーの寿命だと諦めてサンワのフォースに乗り換えたけどスクロールボタンが予想以上に固すぎた・・・orz
>>22
３ボタンの新obit出たら是非欲しいです
35:不明なデバイスさん
10/01/14 14:41:58 xoi7TFa0
>>26
SBTと新orbitじゃないけど
EM7と旧orbitなら両方使ってた。
まずorbitはトラックボール初めての人にとっては操作しやすいと思う。
逆に大玉のEM7は慣れるまでに時間がかかった。
最終的に慣れてしまえば操作はどちらも快適だけど
自分が選んだのは大玉のEM7
理由はボタンが４つ付いているので、多ボタンマウスとしての運用が可能だった事。
左右クリック ＋ランチャー起動ボタンとかね。
orbitは左右ボタンと左右同時押しくらいしか割り当てが出来ないのが欠点。
現在はEM7だけど、次に購入するのはSBTでorbitではないと思う。
個人的な感想だけど。
36:不明なデバイスさん
10/01/14 17:22:35 cVipOZq/
>>26 >>35
EMとSBT使ってる(Orbit は知らんのでゴメン）
最近仕事でSBT 家でEM
EMは数年間使ってる
SBTはここしばらく使ってるけど，玉のころがり感覚は最高でEMよりさらに良い
SBTは高級感はある
ただ，SBTのスクロールの捻る動作は恰好は良いけどあまり使いやすくない
個人的にはEMがお勧め
俺はロジクール，サンワ，MSのトラックボールと色々使ってきたけど大玉が好きだな
37:不明なデバイスさん
10/01/14 18:58:52 t+QmvGAO
正直ケンジン自体コスパ悪くてオススメ出来んのよね
新orbitもあと1000円安けりゃなあ
秋葉行けるなら大通りの秋葉館2Fでデモ機触れるから
買う前に行った方がいい
38:不明なデバイスさん
10/01/14 19:04:57 MRUMCDws
俺はEM7のスクロールリングよりSBTの捻りのほうが操作しやすいけどなぁ
捻るというよりは、人差し指でボールの一点を抑えて中指でまわすって感じだけど
ポインタの動作からごく自然にスクロールに移行できて全くストレスがないわ
39:不明なデバイスさん
10/01/14 19:11:40 EFNMqg0r
EM7のスクロールリングなんて使い物にならん
でもあれを使い易いとか言ってる人も居るんだよなぁ
40:不明なデバイスさん
10/01/14 19:16:41 nv6AmYwC
そりゃ好みの問題だし。
41:不明なデバイスさん
10/01/14 20:09:03 K+CViGVw
CLICKBALL買ってみた
まぁまぁかなあ・・ ボールがガタガタしてるのが気になる
42:不明なデバイスさん
10/01/14 20:17:06 BnJuNzb4
EM7とSBT信者はこちらへどうぞ。
THE king of trackball is Kensington
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
○ ケンジントン Track Ball専用 ○
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
43:不明なデバイスさん
10/01/14 20:23:05 EelgTFDd
SBT出た頃に買ったんだけどボール周囲の銀メッキ部分がはがれてきた('A`)
そんなにこすってないんだけどなあ。
44:不明なデバイスさん
10/01/14 20:27:09 y6kIGd8X
うわやっぱりメッキ禿げるのか
買ったばっかりだけどシール上から貼った方が良いんだろうか
45:不明なデバイスさん
10/01/14 20:28:02 zT/taGWp
>>26ですがアドバイスthx
そうだよね使わないと分かるわけないよね当たり前だよねってことで両機種購入させて頂きました
46:不明なデバイスさん
10/01/14 20:43:11 kwOG3LXM
>>44 触らなければ剥げないよ。触る必要もないよ。 >>38さんの捻り方をすれば。
以前、誰かが「玉乗りスタイル」っていってたな。 お勧め。
47:不明なデバイスさん
10/01/14 20:52:55 jNDk4Ire
俺、銀色のメッキ部分で指を滑らすようにしてボールを捻っているけど全然剥げる気配が無いぞ？
なんだろうなぁ？この違いは。
人間の頭と一緒で個人差？w
48:不明なデバイスさん
10/01/14 21:06:11 EelgTFDd
はがれるって事は触ってるのは確かなんだけど
それほど強く当たってるわけでもないんよね。
ちなみに俺は人差し指と薬指でボールを押さえて回してる。
回す際に本当に軽くリングに薬指が当たってるかどうかってくらい。
SBT自体は気に入ってるので
できれば見栄えよく使いたいんだけど
どうにか補修できんかなあ。
49:不明なデバイスさん
10/01/14 21:06:32 nv6AmYwC
手からメッキを侵す液体が出ているのかも知れん。
50:不明なデバイスさん
10/01/14 21:11:30 BnJuNzb4
>>48
Mac板のトラボスレでは
SBTのメッキハゲ報告が多く出てるから
品質上の問題であることは確か。
51:不明なデバイスさん
10/01/14 21:12:35 BnJuNzb4
高い、粗悪、操作性悪い。
三拍子揃ったトラボがケンジントンの大玉。
良い子は買わない。
52:不明なデバイスさん
10/01/14 21:16:38 nv6AmYwC
プラスチック部品のメッキ加工をやってくれる業者があるらしいけど・・
でも、メーカーに修理依頼した方が早いかもなあ。
53:不明なデバイスさん
10/01/14 21:17:01 sDV2hG6s
いつぞやSBTでメッキ剥がれた画像うｐした人だけど交換してもらえたよ
俺の場合も剥がれたのはボール周辺だけどあそこは指が触れる場所ではないんだよな
今はクリスタルコートとか試してるけど、やっぱボールが擦れるのかね？
54:不明なデバイスさん
10/01/14 21:21:14 lg0Yhpp8
新orbit買ったけど案外いいね．中ボタンドラッグは２ボタン同時押しで代替できたけど
中ボタンクリックってみんなどうしてるの？
55:43
10/01/14 21:24:10 EelgTFDd
>>50
そうなのか。塗膜が弱いんかな。
>>53
交換って日本の店で買ったの？俺まだ日本にSBT来てない時に
このスレに書いてあった海外の店から買ったもんでなんともｗ
最終的にはシールとかそういうので誤魔化すしかなさそうだ。
あと俺の場合は指が触れてるとこだけしか剥がれてないから
当たって剥がれてるのは間違いないね
56:不明なデバイスさん
10/01/14 21:49:49 nwz08jlv
>>38-40
その人次第だと思うけど俺はスクロールとポインタ動作
を別々にできる方が気に入ってる（別の指も使えるし）
あとひねり動作だと大きなスクロールを素早くしにくく感じる
まぁ使い方次第だね
スクロールリングはちゃちだけど「使い物にならん」という程酷くはないと思うな
57:不明なデバイスさん
10/01/14 21:59:08 13JpaHDy
NGID:BnJuNzb4
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
>>6
58:不明なデバイスさん
10/01/14 22:05:37 /rYr0diz
俺SBTだけど、捻りはちょっとスクロールしたい時
いっぱいスクロールしたい時はWheelBall使ってる
59:不明なデバイスさん
10/01/14 22:43:33 nwz08jlv
>>58
俺の場合は Linux でも使ってるし Firefox で gestures 使ってる
から WheelBall は使えない
それで Firefox で大きなスクロールしたい時多い
やっぱり使い方，スタイルによって使いやすいものが変わるという感じだな
個人的には EM でリングさえもっとスムーズになってくれれば一番良いかな
あのコトコト言うようなチャチさが無ければ気にならない
60:不明なデバイスさん
10/01/14 22:54:57 y6kIGd8X
>>46
はい
なるべく触らないように気を付けます
とりあえず深爪しといた
61:不明なデバイスさん
10/01/14 23:18:15 pCj5a7n4
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
62:不明なデバイスさん
10/01/14 23:26:25 BnJuNzb4
>>61
年寄りに大玉って虐待でしかないな。
63:不明なデバイスさん
10/01/14 23:56:56 aglf3fVY
>>62
逆だよ
微妙な感覚が鈍ってきたら
細かい操作は玉が大きい方がやりやすい
限度はあるだろうけど
64:不明なデバイスさん
10/01/15 00:03:54 BnJuNzb4
>63
>細かい操作は玉が大きい方がやりやすい
どんな屁理屈でそう結論に至ったわけ？
年を取るほど肌の潤いがなくなる。
つまり手がカサカサになって
重い球をスムーズに動かすだけの
摩擦力がなくなるんだよ。
不潔なキモデブオタなら
指先はベトベトしてるから
大玉でも難なく使えるだろうけど、
俺レベルの清潔イケメンだと無理。
65:不明なデバイスさん
10/01/15 00:07:41 obvMkUbz
>>63
>>6
66:不明なデバイスさん
10/01/15 00:09:46 DcvVnGkD
玉が大きくても
それを操作する指先との接地面積は変わらない。
いくら人間にパワーがあっても、
それを余すことなく伝えられなければ意味がないので、
接地面積が同じならば、
より軽量な玉の方がスムーズに回ることになる。
大排気量の車に細いタイヤをつけても
早くは走れないのと同じ原理。
67:不明なデバイスさん
10/01/15 00:12:33 nv+1pE1p
発想が貧困だね、
どんな人でもどんな会社でも最初に納入した時点では普通マウスだろ
なのでトラックボールを使っているということはマウスでの操作に問題が生じ
その結果あのトラックボールになったと考えるべき
68:不明なデバイスさん
10/01/15 00:13:36 DcvVnGkD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ300DPIの小玉でありながら、
こんなにもダイナミックに動くのか？と言うと、
接地面積が広い親指で操作しているからです。
親指は太い分、力もあるし、
その力を逃さないだけの摩擦力がある。
69:不明なデバイスさん
10/01/15 00:18:44 DcvVnGkD
同じパワーならば
より軽量の車の方が早く走る。
つまり小玉の方がより早く
カーソルを遠くに飛ばすことが
出来るんですよ。
デブのかけっこが遅いのと同じで
大玉の操作性は鈍い。
70:不明なデバイスさん
10/01/15 00:34:45 vMRM6i65
玉が小さいと間違って食べちゃうかもしれないでしょう
ちょっと考えれば分かること
71:不明なデバイスさん
10/01/15 00:45:40 DcvVnGkD
>>70
大玉の方が詰まらせた時の被害が大きい。
URLﾘﾝｸ(ruru2.net)
72:不明なデバイスさん
10/01/15 00:54:13 JgGH8bx6
>>71
俺、EM7使いだけど
EM7の弾を喉につまらせる事なんて、逆にできねぇよ！
顎が外れるほど口を開いても、歯に当たる程でかい弾だぞ！
素で喉まで到達しない！
ましてや子供じゃ口にすら入らねぇよ！！
73:不明なデバイスさん
10/01/15 01:07:20 up92CsJ1
これ見るとこんにゃくゼリーより危険なお餅を放置してる民主党はまったくけしからんな
74:不明なデバイスさん
10/01/15 03:36:04 yctI0FGk
これこんにゃくゼリーに限定すると2％以下になるんだぜ
75:不明なデバイスさん
10/01/15 04:34:20 D+qLS2ts
ID:DcvVnGkDが論破されて涙目敗走ワロタ
76:不明なデバイスさん
10/01/15 07:27:36 XdxWbkvA
だれだよ。泥団子に餌をヤったヤツは。
77:不明なデバイスさん
10/01/15 08:14:32 qVvn6day
ダイナミックとか言うくらいならshootの動画上げろやボケが。
それだけ小玉が有利と言うことは８０点くらい軽～く越えられるんでしょう？
78:不明なデバイスさん
10/01/15 16:12:39 6WQGOIIL
昨日windows update(xpsp3)したら何故かwheelball使えなくなってた
最初はブラウザだけかと思ってたらどうも全てのソフトで使えなくなってる
トリガーを左クリックにしてコロコロ転がしてみるとカーソルは静止したままなので
トリガー自体は受け付けてるみたいだけど、そっからスクロールはしてくれない
俺だけ？
79:不明なデバイスさん
10/01/15 16:16:12 3TALNFLK
Vista sp2と7 x86では問題なかったよ。
80:不明なデバイスさん
10/01/15 16:21:04 f/d5X5gi
>>61見て気付いたが、リングの部分汚れるんだな
81:不明なデバイスさん
10/01/15 16:32:27 CH8LTZeF
だってどう見ても農作業で汚れた手で弄ってそうだし
82:不明なデバイスさん
10/01/15 16:41:51 Nc5WXhtd
XPSP3だけどwheelball使えてるよ
バージョンは2.00
83:不明なデバイスさん
10/01/15 16:43:39 6WQGOIIL
>>79
そうですか、ありがとう
も少し奮闘してみます
しかし今まで普通にできてたことが突然できなくなるとストレス溜まりますな
84:不明なデバイスさん
10/01/15 16:45:41 euRsOmYN
>>81
労働しない人は黙ってな。
85:不明なデバイスさん
10/01/15 16:46:53 3hsdNZCg
EM7のリングは分解して洗いでもせんと汚れ溜まりやすいからなあ。
86:不明なデバイスさん
10/01/15 16:53:29 JgGH8bx6
>>80
リングの部分は比較的汚れやすいな
素材がゴムだから、汚れとか付きやすい感じ
あと、パームレストの部分も汚れやすいと思う
ただ、この画像みたいな汚れ方はそうそうしない
おばあさんの爪の先も同じような色してるから
作業に関連した汚れが付いているんだと思うよ
まぁ、手で触れるモノなんだし日々使うモノなんだから
汚れてしまうのは仕方ないと思う
問題なのは掃除しづらいところかな
87:不明なデバイスさん
10/01/15 17:44:18 WTMcSouz
ゴムなのもそうだけど滑り止めの刻みのピッチが細かすぎるのも原因かと
素材的に摩擦強いからもっと大きな凹凸で十分だと思うんだけどね
88:不明なデバイスさん
10/01/15 18:41:54 Em+enExW
右手薬指の第一関節の曲がり方がやばくね？
89:不明なデバイスさん
10/01/15 18:45:47 x4VCH8YN
もうマウスには戻れない・・・ってぐらい良いのこれ？
90:不明なデバイスさん
10/01/15 18:47:23 nQgO7fpg
日本語で大丈夫だよ
91:不明なデバイスさん
10/01/15 18:56:45 x4VCH8YN
↑
まあ、どっかのスレで同じこと言われて悔しかったんだろうけど、
考えて使わないと馬鹿丸出しだから気をつけよう
92:不明なデバイスさん
10/01/15 19:01:10 h80kzsyH
↑
まあ、どっかのスレで同じこと言われて悔しかったんだろうけど、
考えて使わないと馬鹿丸出しだから気をつけよう
93:不明なデバイスさん
10/01/15 19:12:52 x4VCH8YN
ああ、なるほど。
ここはメンヘラ＆キチガイの住処でしたかｗ
ハイハイ、俺は場違いでしたよ。すみませんねー。じゃあね～ノ
94:不明なデバイスさん
10/01/15 19:27:38 pQ2MPd+y
SBTのメッキが禿げる報告は定期的にあるよな
掃除とかでボールを取り外して設置し直すときにどうしてもメッキの内側にボールが接触しやすいからな
後爪とかが当たっても運が悪いと簡単に傷つく、それで1mmでもメッキが禿げたらもうアウト
あれよあれよという間に傷が広がっていって大部分が禿げる
俺なんて半年使ってこの惨状…
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
95:不明なデバイスさん
10/01/15 19:33:54 2+o6Bdxx
>>93
場違いでは無いかもしれんが
間違い無く馬鹿ではあった
96:不明なデバイスさん
10/01/15 22:02:44 XdxWbkvA
>>94
こんなになるんだ。俺のは今のところ無事だけど、心配になるね。
97:不明なデバイスさん
10/01/15 22:07:37 Cg3oNxF+
>>80 >>85 >>86
リングはどうしても汚れがたまるがボールみたいに簡単には外せない
外して歯ブラシで磨けば綺麗になりそうだが…
98:不明なデバイスさん
10/01/15 23:12:50 5N28GmI5
>>94
なんだよ全然じゃんと思ったけど右上の白い部分がそう？
なんか白いもんが写り混んでるのかと思ってたけどここまでなっちゃうのか…
99:不明なデバイスさん
10/01/15 23:13:33 ee9iuZM4
物は使えば壊れるからね
仕方ないよ
100:不明なデバイスさん
10/01/15 23:16:53 9ZZBYhCN
メッキは手が触れるモノには不向きだよな
ゴム塗装は何に使ってもダメだが
101:不明なデバイスさん
10/01/15 23:22:41 SKFYBQ/Q
メッキがはげたらみっともなくなるのわかってるのになんでこんなことするんだろう
別に地の色でいいと思うんだけど
ロジの1万以上するマウスでもそんなのばっかりだし嫌になるわ
102:不明なデバイスさん
10/01/15 23:39:29 DcvVnGkD
【SBTでは不可能なスクロール操作】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
超低速～爆速まで思いのままコントロール可能な
TM-250のスクロールホイール（バネ抜き仕様）
103:不明なデバイスさん
10/01/15 23:45:46 DcvVnGkD
>>88
スクロールリングで
不自然な指使いを強いられて
指が曲がってしまったんだろうね。
怖いね。
しかも第三、第四ボタンに指も届かないし、
ケンジントンの大玉は酷い設計のトラボだ。
104:不明なデバイスさん
10/01/16 00:03:50 XoQW2bBw
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
これ初めて見るけど、どうだろか？
105:不明なデバイスさん
10/01/16 00:06:06 +MKUbw5s
そういう変り種はいろいろためしたけど
ウィンドウクローズボックスすら閉じるのにストレスがかかる製品多すぎ
106:不明なデバイスさん
10/01/16 00:36:13 ze84qtK6
オクでQBALLが5250円で落札されてる
107:不明なデバイスさん
10/01/16 00:55:48 hFENsF/9
オリジナルのままの方がカコイイと思うやつ手を挙げて。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
108:不明なデバイスさん
10/01/16 01:01:27 w3vysf22
満場一致でオリジナルです。
109:不明なデバイスさん
10/01/16 01:02:06 F909dEtI
上手い人がやるなら良いんだろうけど、素人仕事過ぎる
110:不明なデバイスさん
10/01/16 01:12:30 SfPAvO28
まぁ待て見た目よりも触感を優先したのかも試練
111:不明なデバイスさん
10/01/16 01:17:26 ze84qtK6
>>110
みたいだね
＞まだ使い始めて二日目なので、クリックがたどたどしいですが、
＞なによりこのボディの感触が自分は好きではない。
＞なので、ハンズで端切れの革を買ってきて貼ってみました。
＞手触りは最高に落ち着きます。
＞非ユークリッド局面なので、革を切るための図面の採寸が大変でしたが。
112:不明なデバイスさん
10/01/16 02:39:51 JW8Btc/i
>>104
これ、机の上に置くと、強制的にマウスにされるんだろうか・・・＾＾；
113:不明なデバイスさん
10/01/16 02:48:29 1Ew4HOj5
革なんて臭いだけだよ
バッグや財布ならいいけど、
常に手が乗っているところに使うのは勘弁してほしい
いつも手が革臭いんだぞ
114:不明なデバイスさん
10/01/16 03:28:21 1Ew4HOj5
ちょっと安いかも
URLﾘﾝｸ(www.geno-web.jp)
赤なんて出てたんだねえ
こういう店で売ってるってことは不良在庫化してて人気ないのかなｗ
115:不明なデバイスさん
10/01/16 03:53:34 Tg6CDD7k
GENO貼るな
116:不明なデバイスさん
10/01/16 03:56:42 fhZzF5gR
geno･･･
117:不明なデバイスさん
10/01/16 04:17:39 1Ew4HOj5
未だにgenoがどうのこうの言ってる奴ってなんなの？
そもそもウイルスチェックしてダメだったら貼らないよ
118:不明なデバイスさん
10/01/16 04:59:01 F909dEtI
ウイルスまき散らしたのに知らん顔して、
ろくな謝罪もない常識知らずな店のアドレス貼るなって事だろ
119:不明なデバイスさん
10/01/16 05:02:05 B48iYg3z
たしかに、ウイルス報告してくれない環境を使い続けてることのほうが、よほど問題だし…
120:不明なデバイスさん
10/01/16 06:46:13 0p4RXoD3
>>117
GENOはウィルス感染してたHPをまったく謝罪なしで消してうやむやにした
そういう事をする店のアドレスなんて貼るな ってことでしょ
普通にAmazonとか公式にあるんだからそっち貼ればいいのに
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
121:不明なデバイスさん
10/01/16 08:31:04 I5g+PJLx
ウイルス配布中の時に知らずにアクセスして感染しかけたな
チェックしたあとに感染して放置されている可能性は十分あるんで張らない方がいいよ
リンク先は見ていないけど>>120のトラボは昨日店頭で4980で売られていた
122:不明なデバイスさん
10/01/16 10:38:10 Cm2mpKCX
sanwaの低品質な塗装は本当にやめて欲しい。
マウスにしろトラボにしろ、常時指が触れるような所に塗装とかホント無意味。
保証期間中なら交換して欲しい位だ。
MA-TB38R(レッド)は塗装剥げたらどんな色になるんだろうか。
地のプラは黒じゃないかと思うんだけど、買った人いる？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
3000円だったのか・・・・・
123:不明なデバイスさん
10/01/16 12:57:01 lVAZMlUw
未だにマウス使ってるやつってなんなの？時代はトラックボールだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
124:不明なデバイスさん
10/01/16 14:46:23 3AHrAXn7
X箱コントローラにトラボでも付けれねえかなぁ
fpsであの操作は色々と無理ゲすぎるわ…
125:不明なデバイスさん
10/01/16 14:52:31 uJLEHALm
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
こんなのはあるようだけど
126:不明なデバイスさん
10/01/16 15:11:24 EEf1dbvd
>MA-TB38R(レッド)は塗装剥げたらどんな色になるんだろうか。
シルバー
127:不明なデバイスさん
10/01/16 15:47:52 Cm2mpKCX
>>126
まじっすか！！！
やっぱりサンワか。よくあの定価に設定できるな。
128:不明なデバイスさん
10/01/16 15:55:00 w3vysf22
>>127
むしろケンジントンの大玉はボッタクリ過ぎてる…と考える方が自然。
129:不明なデバイスさん
10/01/16 16:02:20 SfPAvO28
一製品で二回も交換してもらったからその保証料分と俺は思うことにしている
130:不明なデバイスさん
10/01/16 16:25:48 Vc4/W499
GENOは450VXを安値で売って消費者の信頼を回復したのかと思ってたがそうでもないのか。
131:不明なデバイスさん
10/01/16 18:06:43 ChlQiF0v
>>128
そういう気もするんだけどその割にもっと安くてもっと使いやすい
大玉トラックボールが出てこないんだよね
そんなにボッタクリなら出てきそうなものなんだが
サンワあたりにもう少し頑張って欲しい
132:不明なデバイスさん
10/01/16 19:21:50 +fA0bg9L
>>6
133:不明なデバイスさん
10/01/16 19:23:51 S7PMk85H
>>132
>>6
134:不明なデバイスさん
10/01/16 20:47:21 Cm2mpKCX
サンワのMA-TB38シリーズは、惜しいんだよね。
・支持球のルビー/セラミック
・ボタンの塗装
・ホイールのゴムを改善(溝有り＋大径化)
・第4第5ボタン入替
・デフォルト動作は400dpi
これだけで優良機種になっていた。
ボタン周りについては改善要望がたくさんある。
・ボタンの形式をSBT等の様に廉価な型式に
・ボタンをもう少し小さく（リストレストが無い場合に手前のボタンを誤爆してしまう＆指を休める場所がない）
・ボタンの形状は平面ではなく、紡錘型に
ここまでやればSBTの捻りスクロールには負けても、誰にでもお勧めできる機種になれたと思うのに。
マーブルにスクロールホイール＋ホイールクリックが付いていても良いんだけど。
本当に誰にでもお勧めできる機種って無いな。
マイクロソフトさんTBE＆TBOルビー化して再販お願いします。5個は買います。
135:不明なデバイスさん
10/01/16 20:51:50 w3vysf22
久々にマーブルをいじって見たが、
超軽量玉のTM250に慣れた身だと
玉がかなり重く感じる。
それもそのはずで、
TM250の25gに対してマーブルは44gと、
2倍近い差がある。
因みに中玉であるFORCEは67gなので、
TM250は際立って軽量であることが判る。
これが超軽快な操作性と
敏速な操作性を生み出している。
136:不明なデバイスさん
10/01/16 21:06:58 Cm2mpKCX
> これが超軽快な操作性と
> 敏速な操作性を生み出している。
>
だからshootの動画上げてみろよってば
137:不明なデバイスさん
10/01/16 21:21:37 4pbEFYEs
ST-45UPi（TM-150）歴５年くらい
URLﾘﾝｸ(www.hamatyuu.no-ip.com)
いつもの設定 ３回目
138:不明なデバイスさん
10/01/16 21:23:48 0p4RXoD3
>>136
>>6
基地外は都合の悪い事にResなんかしないから相手にするな
139:不明なデバイスさん
10/01/16 21:25:27 2UaTy5Pa
これ誰か買った？
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
140:不明なデバイスさん
10/01/16 21:29:50 Cm2mpKCX
URLﾘﾝｸ(www.hamatyuu.no-ip.com)
SBT歴数ヶ月
1回目加速有りのいつもの設定
141:不明なデバイスさん
10/01/16 21:34:08 w3vysf22
>>136
>だからshootの動画上げてみろよってば
あのゲームは短い移動に積み重ねだけど、
現実のPC作業は大きな移動の積み重ねだから
あそこでの結果は何の指標にもならないんですよ。
142:不明なデバイスさん
10/01/16 21:41:06 9dMWVM65
マウスでジグソーパズルFLASHやりすぎて右手を痛めました。
動きとしてはマインスイーパと同等だと思いますが、
トラックボールでマインスイーパをやってる方はいらっしゃいますか？
143:不明なデバイスさん
10/01/16 21:54:55 Cm2mpKCX
> これが超軽快な操作性と
> 敏速な操作性を生み出している。
> あのゲームは短い移動に積み重ねだけど、
> 現実のPC作業は大きな移動の積み重ねだから
> あそこでの結果は何の指標にもならないんですよ。
なかなか笑わせてくれるな。ただ速度上げた設定でボールを弾いただけでダイナミックとか言い出すし。
そもそもユーザーインターフェースなんて、個人の好み、慣れ、努力、その他使いこなせるかどうかに掛かっているっての。
障がい持ってる人の事とか考えろ。
>>142
トラボは慣れるまでそういった用途には大変かも。
ペンタブとかジグソーパズルには直感的で使いやすかったよ。Bamboo Touch＆Penとかいいかも。
144:不明なデバイスさん
10/01/16 21:59:13 w3vysf22
>>143
好みや慣れの問題を極力排除して語ることも
ユーザーとしての努めですよね。
そのことの重要性をもっとも理解出来ていないのが
大玉ユーザーです。
145:不明なデバイスさん
10/01/16 22:00:27 ew2WVZkb
>>141
それは人によるんじゃないかな？
結構日常的に細かい作業も要求されると思うけど。
メニューを辿っていったり、細かいスピンボタンに合わせたり。
SBTだけど自分はShootで８０点台が普通に出せるようになった
ころから、ポインタ操作が飛躍的に楽になったよ。
まぁ、「現実のPC作業」というのがWebブラウジングくらいというのなら
同意できるかも。
146:不明なデバイスさん
10/01/16 22:02:10 w3vysf22
慣れているから
その人にとっては使い易い。
ただそれだけの理由で
他人に同じ物を薦めるのは愚かなことです。
147:不明なデバイスさん
10/01/16 22:05:05 0p4RXoD3
>>139
気になるけど・・・ショップUかぁ
日本語の説明もあるしどこか普通の店で扱ってないかな これ
>>142
今丁度話題になってるこれみたいな動作かな？
URLﾘﾝｸ(www.albinoblacksheep.com)
マインとかも普通にするけど別に問題ないよ
ちなみに環境はTBO加速なし
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
148:不明なデバイスさん
10/01/16 22:06:31 w3vysf22
>>145
あんな短い距離を四方八方行き来するような
作業なんてまず無いですよ。
俺はMacユーザーなので、
最上部の遠くのメニューバーまでカーソルを飛ばしたり、
最下部のDockへ飛んだりと、
長距離を行ったり来たりする方がよっぽど多いです。
遠くまでラクに一瞬にしてカーソルを飛ばす。
その為には玉が軽くなければいけない。
そんな用途に最適なのがTM250です。
149:不明なデバイスさん
10/01/16 22:12:25 QjL3n0Km
好みや慣れの問題と同じく、自分と他人が同じ環境だとは思わないことですね＾＾
そんな用途には最適だけれど、同じくにも大玉も「そんな用途」があるんですよ＾＾
例えば、僕はFPSやるんで小玉じゃ駄目ですね。
150:不明なデバイスさん
10/01/16 22:15:36 w3vysf22
>>149
>同じくにも大玉も「そんな用途」があるんですよ＾＾
慣れの問題だけで語っても意味がないので
大玉の優位性やメリットを論理的に説明してください。
151:不明なデバイスさん
10/01/16 22:20:16 w3vysf22
マーブルを使ってた時には、
カーソルを遠くまで飛ばすのが
かったるかったので、
スースースーと複数回に分けて
息継ぎしながら移動させていました。
今は玉が軽くなったぶん力を入れなくても
玉が爆速で回転するので、1発で飛ばしたりします。
玉が4倍も5倍も重い大玉なんて論外ですよ。
152:不明なデバイスさん
10/01/16 22:21:34 Cm2mpKCX
> 慣れているから
> その人にとっては使い易い。
>
> ただそれだけの理由で
> 他人に同じ物を薦めるのは愚かなことです。
それをそのまま返して良いでしょうか？
あなたにとってはTM-250(ST-65UPi)が慣れて使いやすいって訳だ。
タッチパッドも使いやすいって一時期使用していたようだが、結局使いこなせなかったようだし。
俺はSBT、マーブル、トラックマン、TB38、初代ごろ寝マウス、ペンタブ、トラックポイント、タッチパッドどれも使うが適材適所だよ。
別にどれが使いにくいとかどれが一番良いとか余り関係無い。
不満がある部分は改造してるし。
手や指に障害ある人は小玉は操作しにくいと思う。交通事故の後遺症で右手の指が余り動かない知り合いはマーブルだな。
俺は大玉が優位とは一言も言っていない。
大玉、中玉、小玉、ハンディそれぞれに存在意義がある。どのタイプが駄目だと否定するな。
153:不明なデバイスさん
10/01/16 22:21:44 0p4RXoD3
ロジのトラボで玉を弾くとカーソルが逆に動き出すので論外
154:不明なデバイスさん
10/01/16 22:24:01 gsKPD/eU
>>152
てめえいい加減にしろよ
団子にレスつけなっつってんだろクズ
155:不明なデバイスさん
10/01/16 22:24:26 QjL3n0Km
>>150
あなた文盲ですか＾＾
私は優位性を語ってはいません。大玉にも、あなたが言うような「そんな用途」があると言っているのです＾＾
あなたがShootのご説明をなされたように、短い距離を四方八方、小さく微細にカーソルを動かす用途とかね＾＾
ご自分で解説なさっているじゃないですか＾＾
単純に、あなたの用途では小玉がよいと言うだけの域を出ていないですね。あなたの論って＾＾
結局それって、慣れの問題とどう違うんですか＾＾
156:不明なデバイスさん
10/01/16 22:24:54 w3vysf22
>>152
俺はあまり同じトラックボールを長くは使わないので、
どれに慣れている…というのもありません。
逆に大玉を好のむ人は、
そればかり使っていたりするので
もう完全に体が慣れきっているんですよ。
だから大玉ユーザーの言うことは
間に受けない方がいいと言うわけです。
157:不明なデバイスさん
10/01/16 22:29:15 I5g+PJLx
>>154
気になるなら先生も生徒も影武者もまとめてNGに放り込むんだ
レス内容的に一見さんじゃない確信犯だから言っても聞かないだろう
158:不明なデバイスさん
10/01/16 22:30:41 w3vysf22
>>155
たとえShootゲームのように
短い距離を行ったり来たりする作業があっても、
その作業に大玉が向いているという
論理的な理由はどこにありますか？
Shootゲームに慣れている人が
いくら高得点を出したとしても、
それは慣れでしかないわけで、
その作業に大玉が向いている理由にはなりません。
159:不明なデバイスさん
10/01/16 22:31:29 w3vysf22
>>157
あっ！その人荒らしだからレスしちゃダメだよ。
160:不明なデバイスさん
10/01/16 22:35:58 w3vysf22
俺のようにShootゲームに全く不慣れな人間がやっても
54点出るのだから、
慣れてる人なら100点は固いでしょうね。
逆に大玉でやれば20点ほどだと思います。
161:不明なデバイスさん
10/01/16 22:42:43 0p4RXoD3
団子へのResは専用スレがありますのでこちらへ
ここはトラボ総合で馬鹿と戯れるスレではありません
>>6をちゃんと読んでNGするなりスレ移動しましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
162:不明なデバイスさん
10/01/16 22:49:03 w3vysf22
>>161
だったらケンジントンユーザーにも
専用スレの存在を徹底させないとね。
THE king of trackball is Kensington
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
○ ケンジントン Track Ball専用 ○
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
163:不明なデバイスさん
10/01/16 23:14:50 w3vysf22
>TBOはマーブル並なんですが
>重さを感じたり息継ぎをしなければならないような事は
>経験した記憶がありませんが
親指の優位性ですよ。
親指は他の指と比べて力が強い。
おまけに接触面が広いので摩擦力があるので、
玉を力強く飛ばすのに向いているんです。
その上TM250のように玉が超軽量だと、
ビンビンに動きまわりますよ。
164:不明なデバイスさん
10/01/16 23:25:07 +fA0bg9L
=============================================================
【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
トラックボール総合【先生隔離スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=============================================================
165:不明なデバイスさん
10/01/16 23:28:21 w3vysf22
>２５０も持ってるけど玉が軽すぎるし小さいしで弾いてもちゃんと転がらない
ムービー見れば判る通りラクラク回るけど？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
因みに掃除もしてない状態だよ。
>そもそも弾くとピックアップが拾い切れなくて逆方向へ転がりはじめるし論外
ごらんの通り1920×1200のモニターでも
ラクラク隅から隅まで動くし、
逆回転なんて起こってないよ？
多分貴方のは不良品なんだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
166:不明なデバイスさん
10/01/16 23:28:29 aBi7HdDe
マジでなんなのこいつ・・・
このスレに人生のかなりの時間を使うって、正気の沙汰じゃないよ
こういうのをマジキチっていうんだろうな
意味がわかんないもの
167:不明なデバイスさん
10/01/16 23:29:29 wU/fjAcu
今日は特にスレ番が飛びすぎだな
168:不明なデバイスさん
10/01/16 23:31:22 9dMWVM65
>>143
>>147
レスありがとうございます。
トラックボールでマインスイーパされてる方もいらっしゃるんですね。
shootの動きを10ドット単位くらいに小さくしてクリックを十倍にしたのがマインという感じでしょうか
タブレットで操作するというのは考えて居ませんでした。
そちらもあわせて検討してみたいと思います。
169:不明なデバイスさん
10/01/16 23:37:25 w3vysf22
大玉から小玉まで一通り使って感じることは
大玉ほどホコリの影響を受けやすい…ってこと。
今のTM250がもっとも軽量ボールだけど、
掃除しなくてもラクラク動く。
逆に大玉は只でさえ動きが悪いので
ホコリの影響まで受けると
激重くて話にならない。
170:不明なデバイスさん
10/01/16 23:42:27 w3vysf22
>ちゃんとメンテしたTBOと同じ事をした２５０では
>玉の転がり方がぜんぜん違う
>根本的に玉が軽すぎ小さすぎるんだよ
TBOと同じサイズの親指トラボを使って
第一に感じたことは、
これじゃ玉が大きすぎる！ってことです。
親指は指が短いのだから、
その分、玉の大きさも小さくないと
バランス的釣り合わない。
TM250がなぜこれほどロングセラーなのか？と言うと、
それだけ完成度が高いからなんだよね。
171:不明なデバイスさん
10/01/16 23:45:47 w3vysf22
マイクロソフトもロジクールも
共に大手マウスメーカーだけど、
マイクロソフトのトラボは撤退し、
ロジクールは生き残った。
その勝敗を分けたのは
完成度の違いだと思う。
ボタンの感触～支持球まで
あきらかにロジの方が高品質。
172:不明なデバイスさん
10/01/16 23:48:24 w3vysf22
>そういやこの馬鹿のキーボードってどろどろに手垢がついてて汚かったね
誰と勘違いしているのか知らないけど、
自分がバカだと思ってない所が痛いね。
173:不明なデバイスさん
10/01/16 23:49:47 wSMPsnG/
今日は寒かったなぁ
174:不明なデバイスさん
10/01/16 23:54:33 aBi7HdDe
ホントこわいなこいつ。なんでこんなんになっちゃったんだろう
ただのトラックボールについて軽く語るはずのスレなのに・・・
175:不明なデバイスさん
10/01/16 23:55:37 w3vysf22
ベアリングの大玉やTBOとか
すでに絶版のトラボをオクで落札してまで使っている人って
順応性がかなり悪いんだろうな～って思う。
こだわり…と言うより、
それしか使えない不器用な人間でしかない。
176:不明なデバイスさん
10/01/16 23:55:43 kC4Zv2gk
ほんと今日は寒かった
家に帰ってＳＢＴに触れたいよ
177:不明なデバイスさん
10/01/16 23:57:51 w3vysf22
俺はTM250が無くなっても
新型オービットでもいいし、
TM400でもいいし、
またマーブルに戻ってもいいし、
最悪FORCEだっていい。
ただ大玉だけはゴメンだ。
それならいっそマウスに行く。
178:不明なデバイスさん
10/01/17 00:01:01 0p4RXoD3
>>174
まぁ一人NGすれば平和になるだけマシでしょ
自分がどれだけ嫌われているか理解出来てないというのは本当に驚きだけど
179:不明なデバイスさん
10/01/17 00:04:05 vQ913C4c
TM250が無くなる時には、ロジの撤退だろうから、
マーブルもTM400も一緒に消えるのが辛いね。
それでも新型オービットが残るから、
とりあえずは安心してる。
ベアリングじゃなきゃ嫌だ！とか、
TBEやTBOじゃなきゃ使えない順応性の低い人って
大変だよね～。
俺はそこまで不器用じゃないから安泰。
180:不明なデバイスさん
10/01/17 00:10:14 5/5cqmmJ
TM400の受信機は小さいタイプになって欲しいな。
181:不明なデバイスさん
10/01/17 00:15:10 +YZjJsUy
>>142=168
俺は Kensington EM 使ってるけどマインスィーパー程度だったら問題はない
けど，細かい絵を描くとか少なくとも俺には EM では不得意なものもある
ただ，別にトラックボールだけしか使っちゃいけない，
というわけじゃないから心配しないでマウスと併用で使ってみれば良いと思う
俺はマウスも同時に常時繋いでるし，必要な時はペンタブも使う
182:不明なデバイスさん
10/01/17 00:24:51 vQ913C4c
【待望のトラボ登場！】
小玉＋4ボタン＋ホイール
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
ボールが似てて粗悪臭いが…。
URLﾘﾝｸ(monta.moe.in)
183:不明なデバイスさん
10/01/17 00:26:08 KJJT+/Se
>>181
ふ と思って自分のPCを見る
TBO Ozupad n52 SmartScroll AMS-24TBG 自作トラボ＊２
・・・・えーと 俺何してるんだっけ？（ぉぃ
184:不明なデバイスさん
10/01/17 00:27:33 KJJT+/Se
>>182
上の子 どこのなんて機種っすかね？
自作って訳でもなさそうだけど
185:不明なデバイスさん
10/01/17 00:28:45 OEzd9UiL
そういえば昨日液タブで画像弄っててペン離すときに移動するのが鬱陶しくて結局EM7使ってたなｗ
1px単位で動かすのにはトラボはいいよね。クリック時にぶれたりが基本ないし。
186:不明なデバイスさん
10/01/17 00:30:52 CFB1ukt2
>>180
懐かしいな
ちょうど一年くらい前だったか
187:不明なデバイスさん
10/01/17 00:32:24 vQ913C4c
TBO（笑）
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
>>184
さぁ～。
画像検索で見つけた未知の子なので分かりません。
188:不明なデバイスさん
10/01/17 00:37:39 KJJT+/Se
>>187
むー パーツを冷静に見るとQ-BALLにホイールと玉がよく似てますね
現物持ってきて比較・・・うーん なんか色が違うかなぁ
189:不明なデバイスさん
10/01/17 00:39:53 +YZjJsUy
>>171
MSは別に好きな会社じゃないけどトラックボールは
ロジクールに比べてそこまで差があったとは俺は思わないなぁ
TM250も使ってたし，MSのTrackball Explorer は今でもたまに使うけど
190:不明なデバイスさん
10/01/17 00:52:33 goxipJME
ケンジントンのスリムブレードのカスタムファーム64bitだと動かんね・・・
191:不明なデバイスさん
10/01/17 01:42:52 7/SRWBR7
Hand-held Multipurpose Wireless Mouse（24OPTB01B）
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
192:不明なデバイスさん
10/01/17 07:36:20 zRuWrmir
>>182に期待しすぎて、確実に出る>>191の期待値が下がってしまった
それにしてもずっと新製品無かったのに2009の新作ラッシュから、2010も新作出続けるのね
この勢いで多ボタンでマトモなのが出るといいんだけどな
193:不明なデバイスさん
10/01/17 07:56:41 F7rjDi/L
>>182の画像は以前からあったから新製品じゃないけどね
194:不明なデバイスさん
10/01/17 14:03:57 m1j+wnyd
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
新Orbit
かなりの大絶賛だな
並行輸入してみるか
195:不明なデバイスさん
10/01/17 14:08:12 KJJT+/Se
>>194
頑張ってくれたんだし一平ちゃんの所で買ってやれよ
URLﾘﾝｸ(www.shopmaker.jp)
196:不明なデバイスさん
10/01/17 14:37:10 ggkemB24
かごに商品を入れましょう
197:不明なデバイスさん
10/01/17 15:19:06 gmArPsc+
今amazonで4800円か
198:不明なデバイスさん
10/01/17 15:24:52 4i6zGefo
>>191
親指トラックボール派でTM-250使っていますが
これモバイル向けに良さそうですね。
親指トラックボールもっと種類増えないだろか。。。
199:不明なデバイスさん
10/01/17 19:09:29 5U368P7B
>>122
それはマイクロソフトにもロジにもいえるけどな
銀色塗装とかすげーひどくなるし
それから一番の悪はラバーコーティング
年数がたつと確実に加水分解してネチョってくる
ラバーコーティングを使う会社の製品だけは買いたくない
200:不明なデバイスさん
10/01/17 20:25:43 NdR8PBGM
昔ラバーコート剥がした時、紙やすりでやって酷い目にあったんだが
イソプロピルアルコールとか消毒用エタノールなんかですっきり落ちるのね。。。
TM400買い直そうかなあ
201:不明なデバイスさん
10/01/17 21:09:45 itNxWW7R
>>198
全文同意すぐる。一瞬マジで俺かと思ったｗ
てか、ST-64/65UPiって今時はTM-250って型番になってたんだな。
202:不明なデバイスさん
10/01/17 21:27:18 OEzd9UiL
NHKの地震ネタ番組でSBT
203:不明なデバイスさん
10/01/17 21:30:43 8VOnwQ0y
リアルタイムで見ながら見逃すとか悲しすぐる
204:不明なデバイスさん
10/01/17 22:00:36 CMOQKI+2
全然気付かなかったな
205:不明なデバイスさん
10/01/17 22:08:37 dHi9ihbH
そういえばちょっと前に同じくNHKのイチロー特集で、
セーフコフィールドのビデオルームでイチローが毎試合後ビデオをチェックするんだけど、
そのビデオルームにマーブルがあったよ。
206:不明なデバイスさん
10/01/17 22:15:25 NLFd2Lum
このスレはイチローに監視されています
207:不明なデバイスさん
10/01/17 23:17:56 sUzKUSvp
OrbitTrackball with Scroll Ring が良さそうだなぁ。
デザイン的には、OrbitOpticalが大好きなんだけど。
OrbitOpticalのデザインそのままにスクロールリングつけてくんないかな。
208:不明なデバイスさん
10/01/18 01:58:05 X9aup9fB
俺的にはリングより捻りの方が好みなんだが、少数派か
209:不明なデバイスさん
10/01/18 02:34:58 9LTbFvQO
羽子板トラボ付きキーボード くるみたいね
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
210:不明なデバイスさん
10/01/18 03:16:48 V+2BSC1b
>>208
俺も捻りは好きだがSBTはちょっと使いにくい気がする
俺が慣れてないだけだろうけど
211:不明なデバイスさん
10/01/18 10:24:52 6PdnFF7p
>>208
このスレではむしろひねりの方が評判良いんじゃないか？
リングの方がこき下ろされたりしてる
個人的にはリングの方が好きなんだが
212:不明なデバイスさん
10/01/18 12:23:18 LvkMwHod
ひねりスクロールって、ドライバで対応出来ないのかな？
それ専用のセンサーとかがないと無理なのかなー
OrbitOpticalでひねりたい！
213:不明なデバイスさん
10/01/18 12:44:00 oMkNJnqM
センサ一個でひねり…無理ではないかもしれないけど精度低そう
214:不明なデバイスさん
10/01/18 12:48:39 KmYraMlP
SBTのメッキ剥がれは保証対象になんのかね？
経年劣化って訳でも無いしなぁ
215:不明なデバイスさん
10/01/18 12:50:12 E1FeooTF
>>210
慣れると超快適になる。
小さいスクロールも、大きいスクロールも。
ボリューム動作なんか割り当てるといい感じ。
216:不明なデバイスさん
10/01/18 13:55:00 6PdnFF7p
>>215
非常に長いページを上から下まで速くポインタずらさず
にスクロールはどうするの？
SBT使っててちょっと苦労する
感触は最高なんだけどね
217:不明なデバイスさん
10/01/18 14:24:23 4PzuVKhS
>>216
そこらへんのソフト併用で玉をスクロール用に変更してしゃーっと
とやってたけどテンキーレスキーボード使ってりゃあ親指を少し伸ばして
PageUp/Down/Home/End直接さわってる。
218:不明なデバイスさん
10/01/18 14:26:37 Sm4zsDb5
４ボタンなんだからpageDOWNとか割り当てればいいんじゃないの。
iPhoneみちいにタブをクリックしたら、一気にページトップに行くとかあれば
面白いんだけど。
219:不明なデバイスさん
10/01/18 14:28:31 oMkNJnqM
それは[Home]ではなくて?
220:不明なデバイスさん
10/01/18 15:56:06 6PdnFF7p
>>217-218
サンクス
ただ，スクロールで速く動くのと一気に動くのは少なくとも俺には違う
ものなんだわな
221:不明なデバイスさん
10/01/18 22:05:54 i05O7DX7
俺はスクロールにも加速つけてる。
x-wheel NTでもう少し加速度掛けられたらと若干の不満がある位かな
222:不明なデバイスさん
10/01/18 22:50:29 XFj028yd
OrbitTrackball with Scroll Ring 使い始めて3時間……ようやくこれに馴れてきた
ところで、支持球が赤いけどこれルビーでいいのかな？
223:不明なデバイスさん
10/01/18 23:31:59 +GwI56x1
>>201
あら、モバイル向けって考えたの自分だけでなかったんですね。
そのうち実物見に行けたらレポートをば。
224:不明なデバイスさん
10/01/18 23:49:39 KfDlTblJ
AutoHotKeyでうまいこと割り当てればいいよ
225:不明なデバイスさん
10/01/19 00:16:14 bL/9AMaG
>>215です。
>>216
自分の場合、スクロール量小さい順に
・ 人差し指を頂点に、ボールの腹を中指でクリクリ （玉乗りスタイル）
・ 上記に薬指を動員
・ 手首を曲げて持ち上げ（肘は曲げない）、３本指でボールを包むようにして大スクロール
こうすると軸がぶれずに慣性スクロールできる。
中指と薬指の先端はリングに若干触れてますね。
・ これ以上高速にやりたいときは、もう素直にスクロールボックス握りに行きます。
実はこれが最強かも。細かいスクロールも制御できるし。ただ長時間やるのには向かない。
親指（左クリック）が疲れるから。 その必要があるときは、ノートPCのクリックボタンを左手で押します。
・ 単に文書頭、文書末に飛びたければ、素直に[Home][End]系のShortcutで。
ポインティングとスクローリングの際の手・指のポジションは殆ど変わらない。
ボールに親指が触れることはないです。 右クリックは右上ボタン。
ノートの左CtrlをX2ボタンにしてSBT５ボタン仕様。
XWheelNTのスクロール加速は２。マウスドライバの「精度高める」はON。
細かい動きはShootで鍛えました。
こんな感じですかね。
自分の場合、初トラボがSBTで大満足です。
226:不明なデバイスさん
10/01/19 00:17:45 bL/9AMaG
・ 手首を曲げて持ち上げて（肘は挙げない）、、、の間違いでした。
227:不明なデバイスさん
10/01/19 04:01:24 jWG8aQcI
>>222
ケンジントンは人口ルビーかセラミックだよ
228:不明なデバイスさん
10/01/19 13:37:15 T/SqFX/i
新オービットって真ん中ボタンクリックに相当する入力は不可能？
229:不明なデバイスさん
10/01/19 13:45:48 sVnhH+sX
>>228
ホイールクリックも中ボタンも無いです。
ジェスチャーアプリとかその他で代用するしかないですね。
230:104
10/01/19 20:31:26 fkFaMPpF
>>191
ShopUから届いた。
これ充電するまで満足に動かないみたい。
充電用ケーブルつないどけばイケると思ったんだけど。
とりあえず充電完了待ち。
231:不明なデバイスさん
10/01/19 21:07:56 +B3JF4hi
わくわく
232:不明なデバイスさん
10/01/20 00:15:33 6gYVaFCv
>>229
Linuxとかだと左右ボタン両方で真ん中ボタンだけどね
普通のマウスだとそれでも十分使えるがこれだけ離れてると難しいかな
233:不明なデバイスさん
10/01/20 01:00:43 w8GlKi1G
>>230が気になって眠れないお(´・ω・`)
234:不明なデバイスさん
10/01/20 01:07:37 /QwTafDw
amazonでkensington ExpertMouseを買いました。
タブブラウザでよくある「右クリック押しながらホイールでタブ切り替え」
というのがやりたいのですがリングを回すと右クリックがOFFになってしまってうまくいきません。
おそらく同時押し関係の設計からこのような仕様になっているんだと思うのですが、
なんとかして右クリック押しながらスクロールを実現出来ないでしょうか？
235:不明なデバイスさん
10/01/20 01:10:52 SD2/s1ML
>>234
俺は普通にクリックしながらスクロール出来てるぞ
236:不明なデバイスさん
10/01/20 01:22:30 SP839Luf
俺も出来てる。仕様でも何でもない。
237:不明なデバイスさん
10/01/20 01:24:50 5jipDxuQ
潤滑油に精子使ったらスムーズすぎてワロタ
238:不明なデバイスさん
10/01/20 01:25:45 /QwTafDw
>>235-236
現在PS/2で接続していますが、ひょっとしてUSB接続じゃないとだめなんですかね？
それでもないとしたら初期不良でしょうか？
参考に環境を
OS windowsXPhome SP3
CPU core 2 duo 6300 1.86GHz
付属のPS/2変換コネクタを介して接続
239:不明なデバイスさん
10/01/20 01:31:23 /QwTafDw
USBでやってみたら普通にできました。
お騒がせしました
240:不明なデバイスさん
10/01/20 02:53:55 YQAFDtBG
KensingtonトラボはUSB接続で使用するのが基本
つか、PS/2だと挙動不審になるのが謎。
241:不明なデバイスさん
10/01/20 08:51:33 FxPLAu92
EMシリーズやSBTだとUSB接続推奨かも知れんが
賢人でもOrbitなどシンプル（ドライバ不要）なタイプ
はPS/2でも全く問題ないよ～
242:不明なデバイスさん
10/01/20 08:59:52 A9b30G0/
URLﾘﾝｸ(www.scythe.co.jp)
これとか組み合わせたら新orbitも便利に使えるんじゃないかなと思ったがどうだろう
5ボタンスクロール付きはなかなかウマい
フットペダルって言っても大きさからしてトラボの横に置けそうだし・・・
243:不明なデバイスさん
10/01/20 11:09:34 qeU6W7QZ
デカすぎ
テンキーレスキーボード並じゃん
244:不明なデバイスさん
10/01/20 12:22:58 ZFoAl/Ij
以前TM-150の使い方教えてくれた皆さんありがとう
TM-250もクリックボールも買ったけどメインはTM-150になった
懸案の右クリックは薬指の付け根付近の腹でクリックするのがいい感じ
245:不明なデバイスさん
10/01/20 12:49:34 zYen3WJd
>> 242
これいい～ ほすい。
246:不明なデバイスさん
10/01/20 20:09:16 knNCX9Z/
Kensington TurboBallのスクロールホイールが空回りするようになっちゃった・・・
なんか直すのに良い方法有りませんか？
247:不明なデバイスさん
10/01/20 22:02:14 WOwr5bt/
空回りってどういう状態なのさ
どこが壊れてるのかとかちゃんと説明しれ
248:不明なデバイスさん
10/01/20 22:09:59 80q7cyZU
トラボ使いの皆様教えてください。
トラボでクリックする際は、ボールから指を放しますか？
最近マウスからトラボ（親指型）に乗り換えましたが、クリックする際にボールに指を置いているとカーソルがずれてしまいクリックできなかったり、ドラッグになってしまいます。
お店で大玉トラボも試しましたが同様です。
249:不明なデバイスさん
10/01/20 22:15:11 Y9WzQSzq BE:399132353-PLT(12212)
指に乗っけたままクリックしてるけど、カーソルが動くことはないですね
250:不明なデバイスさん
10/01/20 22:16:08 ohzmops9
>>248
親指トラボだけど全く離さないよ
手のひらで本体をしっかり抑えておけば指がふらつく様な事はないと思うんだけど
251:不明なデバイスさん
10/01/20 22:17:16 knNCX9Z/
>>247
えっと何処がですか？
今分解とか出来無いのでちょっと分からないですがホイールボタンの軸？だと思います。
状態はスクロールダウンするとカラ回りしてしまいスクロール出来ない状態です。
何度も回すとちょっとずつスクロールはしてくれます。
252:不明なデバイスさん
10/01/20 22:19:22 ohzmops9
>>251
中の軸が空回りしちゃってるんでしょ
過去ログでそれに対応してたのがあったと思うから掘ってみれば？
253:不明なデバイスさん
10/01/20 22:32:31 knNCX9Z/
>>252
ありがとうございます。
早速検索してみます。
254:不明なデバイスさん
10/01/20 23:15:16 qjfP+YNF
>>249,250
レスありがとうございます。
店頭で触ってみて一番ブレなかったので親指型にしましたが、ボールに触れたままで操作しようとすると右肩が知らないうちに持ち上がって、かなり緊張した状態になってしまいます。。。
軽く指を置いているとブレて、力を入れているとボールが回転してしまって。。。
255:不明なデバイスさん
10/01/21 00:39:16 BdEKL8w4
慣れの問題じゃないのかな？
しばらく使ってみてそれでもだめなら諦めるのがいいと思う
ストレス感じながら使うようなものじゃないし
256:不明なデバイスさん
10/01/21 01:02:48 HH58UIhO
親指型はマウスに近いから取っつきやすいんだろうけど
実際使うと全く違う中指型のほうが使いやすいと感じる
257:不明なデバイスさん
10/01/21 02:57:02 vM3vNvXa
>>254
手のひらをトラボ本体に押し付けるようにする
ひじまでテーブルに置くようにする
意識しすぎないようにして力を抜く
悩みすぎです もっと楽にしないと疲れちゃうよ
258:不明なデバイスさん
10/01/21 07:29:16 TqEg6Q01
>>254
マウスを右、トラボ（旧Orbit Optical）を左側に置いて使っているけど
ボタン押すときは僅かに中指を浮かせているかな。無意識にだから
指をわざと離している感覚は無いんだけどね。
ネットゲームなどで、ポインタずらさずにアイコン連打する時とかは
意識的にボールに触れず、トラボのボタンを押してたりはする＾＾；
259:不明なデバイスさん
10/01/21 09:06:33 oMmNJwpI
TBOだけど親指の付け根のぷっくらした部分をトラボに押し付けてるしブレるとかは全く無いな
掌でしっかりトラボをつかんでいれば指同士が干渉したりしない状態だと指を一本づつ動かせないとか？
260:不明なデバイスさん
10/01/21 10:00:21 GrG6Rw0C
新Orbitでトラボに魅了されたんだけどボタンが足りない。でもコレってのがなくて悩んでいるのでアドバイス下さい。
EM7とSBTの左奥のボタン。
マーブルの右側の小さいボタン。
手を浮かせないと押せない…個人的にそれだとトラボの旨みがない。持ち方が悪いんだったら教えて欲しい。
TM-450はフィット感は良いけど、スクロールする際、人差し指が玉を超えないといけないのがツライ、人差し指はスクロール、中指でコロコロって人はいる？
右利きで親指、人差し指に比べ中指、薬指が長いのか右側がかなり前になる印象。
261:不明なデバイスさん
10/01/21 10:04:15 32nuc144
ないなら作れ！
それがトラボ魂ってやつさ！
262:不明なデバイスさん
10/01/21 10:21:38 sLvXL5eX
んまー作っちゃう人結構いるよね、このスレ。写真見ていつも感動する。
でもとりあえずは、新Orbitとジェスチャーソフトで
工夫するところから始めたら？けっこういろいろできると思うよ。
263:不明なデバイスさん
10/01/21 13:17:51 6qPhvZsj
USBで、Kensington Expert Mouse 7 を2個つないでさ
キーボードの両側にそれぞれ置いて、両手で使うと良くないか？
νガンダムのコクピットみたいで良くないかな？かな？
ボタンが少ない問題も解決するしー
264:不明なデバイスさん
10/01/21 13:42:26 sbcjQEjn
左にはG13置いてる
265:不明なデバイスさん
10/01/21 14:10:04 0TnN7y8w
ゲームをする時とか、オークション時間間際にクリックする時用に
右側にはマウス置いてる。
266:不明なデバイスさん
10/01/21 16:02:17 zdXqHk9B
ツインボールなトラボ欲しいわ
、親指ボールでカーソル、人差し指ボタンで右クリ、中指ボールで360°スクロール、薬指で左クリ、小指で第三ボタンとか。
267:不明なデバイスさん
10/01/21 16:41:30 i/OqLbO9
>>260
右利きでのマーブル右サブボタンは
中指か薬指の腹で横に滑らす様に押せばいい
そういう押し方が出来る(横から押してもクリック出来る)仕様になってる
268:不明なデバイスさん
10/01/21 18:26:31 17m1QUS6
>>266
> 人差し指ボタンで右クリ、…薬指で左クリ、
逆の方が良くないか？
269:不明なデバイスさん
10/01/21 19:20:16 zdXqHk9B
^q^/右左間違えました
270:不明なデバイスさん
10/01/21 19:20:27 BdEKL8w4
>>265
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
やっぱり右手マウス左手トラボが最強だと思う
271:不明なデバイスさん
10/01/21 20:00:12 EGXDwvCe
これはボタン数の少ないトラボと組み合わせれば結構便利なんじゃ？
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
272:不明なデバイスさん
10/01/21 20:26:54 fXPOZYft
またそれかｗ
このスレ含めて最近いろんなスレで見かけるな。
フットペダルと言えば意味不明な価格設定の物ばかりだったから
どこかがお手頃価格で販売しないかなと思ってた人は多いだろうから、話題に上るのも無理ないね。
273:不明なデバイスさん
10/01/21 21:12:14 lmPARloA
パームレストと一体になったものを出せばいいのにな。
スペースバーの下にボタンが来るように。
274:不明なデバイスさん
10/01/22 00:03:35 aXeZxI7k
>>255
以前にも何度かマウスからトラボへの乗り換え練習をしたのですが、挫折し続けています。
合う・合わないってあるんですかね。。。
>>256
確かにTrackman Marbleを触った時、操作しやすかったです。
スクロールホイールがないので選択肢からは外れてしまうのが残念です。
275:不明なデバイスさん
10/01/22 00:34:29 Fz9rzj4k
>>274
合う合わないって作業のタイプに依るよ
俺はお絵描きとかするときにはペンタブかマウス
それ以外はほぼすべてトラックボール
一つにする必要無いんだから切り替えようとせずに
両方使い分けてみれば良いのでは
276:不明なデバイスさん
10/01/22 07:05:05 MzsD4xIA
右手にマウス
左手にトラボ
口にペンタブ これ最強
277:不明なデバイスさん
10/01/22 07:08:12 0T6YhbXa
トラボにキーボードがあればなんも困らん
ファイル移動なんてGUIでするもんじゃねーよ
278:不明なデバイスさん
10/01/22 07:15:23 ikXjNQk9
という基地外が申しております
279:不明なデバイスさん
10/01/22 07:43:07 IrYTT9j4
右手にマウス
左手にトラボ
マルチタッチ対応タッチスクリーン付きディスプレイ
ならやってみたいと思っているんだがな。
今のところ、タッチスクリーン付きディスプレイの
種類が少なく、皆TN型でディスプレイとしての
基本性能が低すぎるため、待ち状態だなあ。
280:不明なデバイスさん
10/01/22 11:12:20 VEmA6seS
SBTの左奥って人差し指で押せない？
左手前が親指、左奥が人差し指、右奥が薬指、右手前が小指、
躁球が人中薬を使い分け、捻りが薬指で問題なく使えてる
281:不明なデバイスさん
10/01/22 11:27:29 V6yRDMOW
試しにトラックボール使ってみたいんだけど、なにか安いのある？
ちなみに昔、X68000でマウストラックボール使った事はある。
282:不明なデバイスさん
10/01/22 12:34:52 Fz9rzj4k
>>281
俺だったらサンワのフォースかな
しばらく使ってたけど，ホイールもあるし実用的
感触も悪くない
真ん中ボールタイプならだけど
親指だとTM-250
283:不明なデバイスさん
10/01/22 12:44:17 V6yRDMOW
THX
とりあえず今からググる
284:不明なデバイスさん
10/01/22 12:55:41 HoAxsY4i
>>280
それだと左上押しながら捻りとかに何か割り当ててるときついね。
自分は左上は親指で押してる。
285:不明なデバイスさん
10/01/22 17:31:10 b2CFiysh
旧45マーブル使ってるんだけど、ジェスチャするからか右クリが2年くらいでチャタる
一度一年ちょいでチャタった時は交換してもらったけど、
これも２年もたずにチャタ気味
ぬるぽ
286:不明なデバイスさん
10/01/22 17:59:41 y2xu8Uc8
チャタリングってスイッチ交換とかで直せるのかな？
ガッ
287:不明なデバイスさん
10/01/22 22:21:21 ZkTDUODu
OMRON D2F-01FかD2F-01に換装すれば桶。D2F-01Fは低加重版。
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
で一つ126円。一年前は105円だったのに。ここが最安だと思う。
D2F-01Fに全部換装して使っているけど軽いクリックの好きな私には快適です。
耐久性もマーブルのスイッチよりあります。
288:不明なデバイスさん
10/01/23 01:04:27 UkhDPcJF
ExpertMouseのリングがシャリシャリうるさいんですが
シリコングリスなどで改善されますかね？
289:不明なデバイスさん
10/01/23 05:15:25 pwG5Ab4/
人体に無害なシリコンオイルスプレーの
コストパフォーマンスが良いもの教えてくれー
290:不明なデバイスさん
10/01/23 08:16:12 hJKhRtRK
>>289
オイルじゃなくてコートを使え
291:不明なデバイスさん
10/01/23 09:56:47 vroWac3T
orbit trackball with scroll ringかったんだけど、ホイール無し機のクセで
スクロールバーまでカーソルもってってしまうorz
慣れってこわいね。
292:不明なデバイスさん
10/01/23 11:14:21 Yy8Q3Rpf
トラボ初心者なんですがTM-250のように親指で操作するのがいいんでしょうか？
それとも中央にあるのがいいんでしょうか？
マウスジェスチャは多用するのですが・・・
293:不明なデバイスさん
10/01/23 11:15:52 hJKhRtRK
>>292
最後はあなたの好み
私なら現在買える機種なら２５０の一択だけどね
294:不明なデバイスさん
10/01/23 12:02:13 pwG5Ab4/
>>290
シリコンオイル / シリコンコート / シリコングリス
呼び方が違うだけじゃないの？
シリコンコートを普通に検索すると建材用の床コーティング剤が出てくる
295:不明なデバイスさん
10/01/23 12:06:54 1Bnz6ILo
>>292
それは個人の感覚の問題だからその人次第
ジェスチャもどっちでも慣れれば問題なくできる
大きな玉ころがしたければ中央
中央の方が主流だからどっちでも良いなら中央から始める方が
選択肢も多いし良いと思う
296:不明なデバイスさん
10/01/23 12:08:45 hJKhRtRK
>>294
さすがにシリコンオイルの塗布とシリコンコーティングが一緒って事はないだろ・・・
297:不明なデバイスさん
10/01/23 12:09:31 pwG5Ab4/
URLﾘﾝｸ(www.kure.com)
> フードシリコンスプレー 食品機械用潤滑剤
> ・ FDAのCFR21-178.3570規則に適合しています。
> ・ 偶発的に食品にかかっても害を与えないH1グレードの潤滑剤です。
> ・ 偶発的に食品にかかっても害を与えない、H1グレードの潤滑剤としてNSFに登録されています。
> ・ -40℃から200℃まで使用できます。
> ・ ゴムやプラスチックに影響を与えません。
> ・ 有機則規制外商品
> （用途） ・ カッター、ナイフ、コンベア、ボトリング充填機、オーブン、フリーザーなど。
> （組成概略） ジメチルシリコーンオイル/炭化水素系溶剤
> （法規制） 第1石油類、危険等級II
> （容量） 430ml
800円くらいだけどどうだろ
とにかく安全でCPがいいものを教えてくれー
298:不明なデバイスさん
10/01/23 12:11:13 pwG5Ab4/
医療用か化粧品なのかわからんが
皮膚用のシリコンオイル/コート/グリスがあるもよう
これはチューブ入りでちょっとしか入ってないな
299:不明なデバイスさん
10/01/23 12:14:36 hIawUd/J
>>297
サンハヤトのシリコンオイルでいいだろ
URLﾘﾝｸ(www.sunhayato.co.jp)
300:不明なデバイスさん
10/01/23 12:18:51 pwG5Ab4/
>>296
何が言いたいのかわからんのだが
もうすこし詳しく書いてくれよー
塗布すれば、表面に付着するからたんに塗り広げたとも言うが
コート/コーティング/皮膜と言ってもいいんじゃね？
膜を作る方法なんていっぱいあるよ
301:不明なデバイスさん
10/01/23 12:20:56 hJKhRtRK
>>300
テンプレのボナンザのようなものとシリコンオイルが同一だと思うならそれでいいんじゃない？
302:不明なデバイスさん
10/01/23 12:34:13 stoBCJa2
違いは製品名だな
303:不明なデバイスさん
10/01/23 14:09:16 kpbVH6bt
>>292
親指型の方が敷居が高い気がするんだけど、
慣れたら親指型の方が使いやすい思う。
304:不明なデバイスさん
10/01/23 16:22:48 370zI3DP BE:665220555-PLT(12212)
路地の親指は使ってすぐに慣れたな
マウスジェスチャも快適でした
305:不明なデバイスさん
10/01/23 16:51:54 aznxJscg
ゲイツ様謹製の親指が調子悪いから路地の親指買ってきた
すぐに慣れたけどボタンが少ないのが最大の難点
306:不明なデバイスさん
10/01/23 17:37:28 1Bnz6ILo
親指もしばらく使ってたけど，なんか大きな玉ころがさないと寂しい…
単に気持ち良いという感覚の問題なんだけど
307:不明なデバイスさん
10/01/23 17:52:59 Y2MbU8hX
無意味に転がすにはそこその大きさあったほうが気持ちよいね
308:不明なデバイスさん
10/01/23 17:59:45 O+8k+YfW
>>303
トラボ初心者からしたら、親指型のが見た目的には敷居低そうな気がするなあ
ボタン配置とかはマウスに近い感じだし
俺は親指がぶっとくて短いんで、TBEに行っちゃったけどね
309:不明なデバイスさん
10/01/23 18:08:12 kpbVH6bt
親指トラボの方が敷居が高い理由は2つあります。
1つは玉の方向とカーソルの動きが
親指型のように自然ではなく慣れが必要なこと。
もう1つの理由は、
例えば人に漢字を教えようとして
指で書き方を示す時に自然と
人差し指を使いますよね？
それほど人差し指は人間にとって
器用に動く指だからです。
310:不明なデバイスさん
10/01/23 18:12:41 kpbVH6bt
使い続けていると
慣れの要素が加わってくるので、
また別の尺度が生まれて来ます。
一旦慣れてしまえば、
最初は不自然に感じた玉とカーソルのつながりが、
何の苦もなく可能になって来ます。
そして太く短い親指のデメリットも、
力が強いという別の優位性で、
親指トラボには無い扱いやすさを見いだします。
しかもTM250玉が小さく超軽量なので、
力の強い親指と組み合わさると
圧倒的な機敏性を生み出します。
311:不明なデバイスさん
10/01/23 18:15:45 UkhDPcJF
一般的に一番器用なのは親指だと思うが…
312:不明なデバイスさん
10/01/23 18:16:02 kpbVH6bt
車で例えると、
車体を軽量化することで運動性能を上げる方法と
エンジンを強化し馬力の強さで上げる方法とがありますが、
トラッボールにも同じ理論が当てはまります。
逆にいくらトラックが1万馬力あっても
走りで自家用車にすら勝てないように、
大玉はお話しになりません。
313:不明なデバイスさん
10/01/23 18:16:34 PxdF1T+x
どうなんだろ
パッドとマウスだってだいぶ違うんだし、関係ないんでね
314:不明なデバイスさん
10/01/23 18:17:16 kpbVH6bt
>>311
親指は太く短い。
それを人間に例えるとチビデブです。
チビデブが器用に動けますか？
315:不明なデバイスさん
10/01/23 18:24:29 hJKhRtRK
NGID:kpbVH6bt
詳細は>>6
316:不明なデバイスさん
10/01/23 18:28:11 lba4v8b5
こんな妄想長文をしょっちゅう時間無駄にして書き込むとか
なんか寂しい奴だな
317:不明なデバイスさん
10/01/23 18:30:03 8fLE4SvY
>>316
>>6
318:不明なデバイスさん
10/01/23 18:30:12 aznxJscg
ID:kpbVH6bt
あれ？
お団子ちゃんは路地の親指まんせーしてなかったっけ？
319:不明なデバイスさん
10/01/23 18:47:44 djc6Ygdt
>>318
最近はTM250推奨らしい
YouTubeに動画上げたりして必死になってる
320:不明なデバイスさん
10/01/23 19:33:50 kpbVH6bt
ま～た大玉被害者が出てるよ～。
222 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2010/01/23(土) 07:55:14 ID: 1CqoODPH0
EM7のスクロールリングが効かなくなることが頻繁にあるんだけど
だれか原因分かる人いないかな？
321:不明なデバイスさん
10/01/23 19:50:12 xdRvfTvx
私女だけど加速に関係するトルクと最高出力に関係する馬力を混同するような人って…
322:不明なデバイスさん
10/01/23 19:54:35 kpbVH6bt
【まとめ】
大玉：5トンのボディーを100馬力のエンジンで動かすようなもの。
小玉（親指操作）：2トンのボディーを100馬力のエンジンで動かすようなもの。
超小玉（親指型）：1トンのボディーを300馬力のエンジンで動かすよなもの。
323:不明なデバイスさん
10/01/23 20:53:12 YmvhwOSG
糸とセロテープと硬貨数枚あれば確認できるけど、トラックボールの玉って重さからは想像出来ないくらい軽く回るよ。
324:不明なデバイスさん
10/01/23 20:55:09 lQFZAe7T
なんで催眠術の用意をしてるんだ
325:不明なデバイスさん
10/01/23 21:00:27 YmvhwOSG
>>324
催眠術ワロタw
マジレスすると、トラボを机の隅に置いてボール頂点付近に糸を貼り、垂らした先に硬貨を付けていく。
326:不明なデバイスさん
10/01/23 21:53:09 1Bnz6ILo
大玉が軽いというのは経験上同意する
てこの原理ってのもあるな…
327:不明なデバイスさん
10/01/23 22:02:03 uE4kI7Ji
N=rFってやつだな。軸からの距離遠い方が軽くなる
328:不明なデバイスさん
10/01/23 22:38:59 aFruVJXa
慣性モーメントがどうとか
329:不明なデバイスさん
10/01/23 22:56:21 Exqc2Zc1
慣性モーメントは、小さいほうが大きいんじゃなかったか？
俺の趣味の話で申し訳ないが、ヨーヨーで、例えば
URLﾘﾝｸ(www.vega.or.jp)
この左(「ミニモトリックス」という)と、右(「ビッグベン」という)を見て欲しい。
名前の通り、真ん中のヤツが標準で、左右は標準サイズより大分小さかったり大きかったりする。
ミニモもビッグベンも、どっちも良く回る機種なんだが、
高回転時の安定感･･･ビッグベン＞ミニモ
回転の落ちにくさ･･･ミニモ＞＞＞ビッグベン
低回転時の安定感･･･ミニモ＞＞ビッグベン
こんな感じ。
つまり、小さいほうが安定するし、回転が長持ちする、という感じ。
330:不明なデバイスさん
10/01/23 23:12:44 Mo8pCD2/
壊れたトラボの使い方
玉を廊下に置く→転がる→欠陥住宅→・・・
331:不明なデバイスさん
10/01/23 23:28:42 370zI3DP BE:399132353-PLT(12212)
玉を廊下に置く→転がる→欠陥住宅→壁にぶつかって玉に傷が付く→ショックで引っ越す→玉を廊下にry
332:不明なデバイスさん
10/01/24 00:15:18 Ur7Ebtyg
>>329
真ん中の白いのがかわいい
だけ読んだ。
333:不明なデバイスさん
10/01/24 02:26:06 09G8wH1a
GM-OPTB01B
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
334:不明なデバイスさん
10/01/24 08:23:08 W5PSPALD
玉を廊下に置く→転がる→すかさず飛び乗る→俺たちは･･･何処までも行ける
335:不明なデバイスさん
10/01/24 10:16:41 motmoDHb
みんな今までありがとう
俺は今日でこのスレを卒業する
336:不明なデバイスさん
10/01/24 16:27:35 yUgeyW48
今日また１人のコロコロ戦士が逝こうとしている。
我々はやはりマウス共に滅ぼされる運命なのか・・・・・・
337:不明なデバイスさん
10/01/24 16:30:38 YyJBHVxf
バックにネズミーランドいるからですか？
338:不明なデバイスさん
10/01/24 16:40:16 nt7qPTJh
ちなみにマウスを動かした距離の単位はミッキー
339:不明なデバイスさん
10/01/24 17:28:42 W5PSPALD
じゃあトラックボールを転がした距離の単位は？
340:不明なデバイスさん
10/01/24 17:42:10 ZIQKJw9p
最近Orbit Opticalを購入して使ってみたがもう本体裏のゴムパッドが外れてしまった
作りが雑と言うか・・・Ｋ社の製品こんなもんなんですかね
それとも上位機種買わんとダメなのかな（Ｌ社のは下位機種でも良かったけど
341:不明なデバイスさん
10/01/24 17:48:55 2FHPyDTc
ミッキーが攻めなんだから受けはミニーだろ
342:不明なデバイスさん
10/01/24 17:52:23 DMZf6+G8
>>340
うん そうだからL社にしておきなさい
ゴム足位貼り直せばいいや って思えないならL社一択
M社やQみたいなトラボには興味なんか示さないのが一番
こんなスレも見ないで年に一回位売り場を見る程度にするべき
343:不明なデバイスさん
10/01/24 19:50:52 Tdn8iU25
>>340
普通に使えば辺に横に力が掛かったりはしないはずなんですけどねぇ
まぁ良くも悪くもアメリカ企業の中国製商品ですからあまり期待はしないで付き合う気持ちがよろしいかと
トラボは値段より相性を考えたほうが良いと思います
足ぐらい自分で付け直すぐらい簡単ですし
344:不明なデバイスさん
10/01/24 20:48:56 cmxXfDYi
>>341
グーフィー
345:340
10/01/25 00:09:44 zdCKXRpD
あれれ即レスもらいどうもです
自分で修復出来そうですがハズレ引いたかと（お値段の割りにどうなのと思って
ビギナー来ると不愉快に感じる人もいるようなので消えます
いずれにしてもありがとうございました
346:不明なデバイスさん
10/01/25 02:12:10 cC99ijDS
買ってすぐじゃないけど、Opticalのゴム足が徐々にずれて
剥がれたよ。５年使っているから寿命的なものもあるけど、
皆の意見だと持ち方の癖の問題が大きいみたいだったな。
まあ、ゴム足とれても既に１年以上使っているし、個々の
ユーザの癖に応じて好きな使い方ができるのがシンプル
なこの機種の長所だとも思ってる。
347:不明なデバイスさん
10/01/25 11:10:43 T2XwYpaV
MSはがっしりしてる
ロジは妙に手を抜く
賢人は…独占市場だったら許されるとでも(ry
348:不明なデバイスさん
10/01/25 11:34:59 BUPheeHA
EM7を4年位とSBT使ってるけどゴムの足外れたことない
sanwa のフォース使ってたときは結構外れた（はめるだけだけど）
ボール転がしている時より机の上で動かしたりして外れたんだと思う
sanwa のフォースは価格のわりに使えるとは思ってるけど
349:不明なデバイスさん
10/01/25 11:54:12 /HcHGoRS
>>344
あなたなかなか鋭いとこ突きますね。正解。
350:不明なデバイスさん
10/01/25 12:41:53 MC4S+ATh
TM-250買ったけどSetpointで速度を最大にしても遅く感じる
もっと早くできないかな？少ない指の動きで動かしたいんです
解像度３００DPIだからしょうがないか
351:不明なデバイスさん
10/01/25 12:59:14 T2XwYpaV
加速を付けてやってもだめならもっと解像度が高い、球の大きいモデルに移る必要があるかも
あるいはゲーミングマウスって手もある
352:不明なデバイスさん
10/01/25 13:06:37 MC4S+ATh
>>351
やっぱり解像度が高いのか大玉の方が向いてたかな？
親指だから左右は指の振りで余裕なんだけど、上下に動かせる幅が少なくて、
加速高、速度最高にしても快適に出来ない・・・
353:不明なデバイスさん
10/01/25 14:05:20 tVW0vJh3
>>350
デッドストックでオクで買うしかないけどMSのTBOを探してみたら？
少なくとも250みたいな事にはならないよ
サンワのマンタレイみたいな親指トラボも気になるけどまだ試してないw
354:不明なデバイスさん
10/01/25 14:05:24 T2XwYpaV
大球と言っても俺が使ってるEM7みたいに解像度が少し残念なのがないわけじゃないけどね
親指形で一発操作できないのはしかたないかも
355:350
10/01/25 18:28:39 MC4S+ATh
TM-250を持って、ボールを人差し指でぐりぐりやりつつ左手でクリックしてみたらすごい快適に感じた
TM-150にすれば良かったわ・・・
親指で操作はキツイ・・・特に上下が・・・
356:不明なデバイスさん
10/01/25 19:43:26 E0zmTQtH
>>355
Win機にTM-250つないでゲームやってるけど
確かに、いつの間にか親指が痛くなってるときがある
親指ってあんまり細かな作業に向いてないし、
操球時には（下から上に弾くような）普段使わないような
動かし方をさせるから、疲れちゃうんだな、多分
そのうち新orbit買って試してみようかと思ってる
357:不明なデバイスさん
10/01/25 19:53:35 Rc9o1Af8
操球は楽になるけど今度は親指クリックが慣れないと意外と辛いよ
使用時間長くなると
358:不明なデバイスさん
10/01/25 20:08:20 /Iuy0MJp
>>352
>やっぱり解像度が高いのか大玉の方が向いてたかな？
解像度は影響するけど、
玉の大きさは無関係ですよ。
指は左右には大きく動くけど
前後にはあまり動かないので、
ある程度仕方のない問題です。
特に親指は短いので尚更。
359:不明なデバイスさん
10/01/25 20:16:45 /Iuy0MJp
マーブル使ってた頃には加速度は限りなくゼロにしてたし、
重い玉を弾くのも面倒だったので、
サーサーサーと複数回に別けて転がしてた。
※玉からあまり指を離さない
TM250に変えてからは玉が軽いことと、
親指の力強さを有効活用するために、
加速度もオンにして玉を弾く使い方もしてる。
※玉から指を離して慣性も活用。
360:不明なデバイスさん
10/01/25 20:47:57 rDV7A4eE
マウスから最近TM-150に乗り換え
「ポインタのスピード」はWindows XPのコンパネのプロパティでもLogicoolのSetPointでもほぼ中間
LogicoolのSetPointの「ポインタの加速」は大
コンパネのマウスの「ポインタの精度を高める」のチェックは入れない
これが一番使いやすい
361:不明なデバイスさん
10/01/25 21:23:49 E0zmTQtH
>>357
普段はEM5を使ってるから大丈夫だとは思うけど
確かにボタンを連打するようなゲームだと辛いかもね
でもまあ、多分そういうゲームはないはず
問題は中クリックを使用するような場面が
どれだけあるかかなあ（ゲームの中で）
左右両押しでエミュレートすることになると思うけど
ちゃんとできるかちょっと不安
362:不明なデバイスさん
10/01/25 22:00:07 BUPheeHA
>>354
解像度が残念ってどういう意味？
EM7 使ってるけど大きい動きは気持ち良い
大きい玉だからというより一本の指でなくて大きく動かすときに
無意識のうちに人差し指から薬指まで使ってるな
普通の動きだと人差し指と中指で手渡ししてる
363:不明なデバイスさん
10/01/25 22:19:50 iriwUF1v
はあ？
364:不明なデバイスさん
10/01/26 00:40:06 GOeuADGX
親指トラボは指のポジションがマウスとほとんど変わらず、マウスと同じ感覚
でボタン操作できるのがいいと思うんだけど。ドラッグとかしやすいし。
しょっちゅう手のポジションを変えないといけないんじゃない？
俺は大玉トラボでドラッグできる気がしなくて。
365:不明なデバイスさん
10/01/26 00:50:50 1Gh9zJXm
>>364
大玉でドラッグは楽だよ。
単に親指でボタン抑えて人差し指や中指でボール転がす。
手を位置を動かす必要はない。
マウスとの感覚は違うけど俺はその方が良い。
マウスの感覚が好きな人はマウスで良いのでは？
366:不明なデバイスさん
10/01/26 00:54:20 88HfuvGH
左ドラッグはとてもしやすいだろ
右は若干やりずらいが
367:不明なデバイスさん
10/01/26 00:55:13 CyoKbNLO
左手大玉4ボタン
右手マウス9ボタン
さ☆い☆き☆ょ☆う☆
368:不明なデバイスさん
10/01/26 00:59:26 GOeuADGX
>>365
動かすスペースがあればね。TrackBallOpticalとCordless TrackMan？ Wheel
使ってるけど、仕事柄マウスも使うし。
369:不明なデバイスさん
10/01/26 09:06:39 zDs28QA3
すまんがTM400は大玉に入るですか？
370:不明なデバイスさん
10/01/26 10:04:43 KghXvSfO
軽量大玉ってのが理想なんだがなあ
371:不明なデバイスさん
10/01/26 10:57:58 MywYcI32
重さはまったく感じないよ?
>>362
解像度が足りない。倍率(速度)上げればたいていは事足りるけど
細かい作業するときに時々困る