09/11/29 14:37:00 ITTVSneF
トラックボール全般について語りましょう
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
Trackball Fan! . URLﾘﾝｸ(www.hykw.com)
猫のトラックボールルーム URLﾘﾝｸ(mineko.fc2web.com)
トラックボール自由研究 . URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
Trackball Optical Repair URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
tetromino's collection URLﾘﾝｸ(tetromino.web.fc2.com)
TrackballWorld URLﾘﾝｸ(www.trackballworld.com)
■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part66
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-6
2:不明なデバイスさん
09/11/29 14:37:41 ITTVSneF
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball URLﾘﾝｸ(kamigaki.la.coocan.jp)
mouse-processor URLﾘﾝｸ(www.tamanegi.org)
Track Scroll URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Exclusive Scroll URLﾘﾝｸ(www.scn.tv)
マウ筋 URLﾘﾝｸ(www.piro.cc)
くる2パッド URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
EB-ED URLﾘﾝｸ(edoball.web.fc2.com)
SBT4ButtonPatch URLﾘﾝｸ(slimbladetrackball.web.fc2.com) ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com) ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
マウスジェスチャーツール総合スレpart8
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー (安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
・キンチョー サッサOA機器用 URLﾘﾝｸ(www.kincho.co.jp)
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
3:不明なデバイスさん
09/11/29 14:38:22 ITTVSneF
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL (現在流通していない模様)
Logitec ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi
・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
マイクロソフトへのご意見・ご要望 (ページ中 Contact Us から)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じる。
4:不明なデバイスさん
09/11/29 14:39:03 ITTVSneF
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れて滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから移植するか、ビーズ用ルビー (サファイア) or ラジコン用セラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
URLﾘﾝｸ(www.kimihiko-yano.net)
・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
・ベアリング支持はエージングが必要
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参考
5:不明なデバイスさん
09/11/29 14:48:53 8utqHcib
トラックボールを作る。
URLﾘﾝｸ(10rabo.web.fc2.com)
■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
URLﾘﾝｸ(mineko.fc2web.com)
トラックボール自由研究
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
■新製品
Logicool TM-150 / TM-250 / TM-400
URLﾘﾝｸ(www.logicool.co.jp)
サンワサプライ オプトトラックボールPro MA-TB38BK / MA-TB38S
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
Kensington SlimBlade Trackball 72327
URLﾘﾝｸ(slimbladetrackball.com)
Kensington Orbit Trackball with Scroll Ring K72337US ※日本での発売は未定
URLﾘﾝｸ(us.kensington.com)
6:不明なデバイスさん
09/11/29 14:49:34 8utqHcib
=============================================================
【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
トラックボール総合【先生隔離スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=============================================================
--- テンプレ終わり ---
7:不明なデバイスさん
09/11/29 14:50:21 ITTVSneF
>>5-6 感謝
8:不明なデバイスさん
09/11/29 22:55:15 Y5wWAhHl
新orbitの支持球は鉄？
9:不明なデバイスさん
09/11/29 23:04:42 kP6SAl7q
>>8
人工ルビー。
10:不明なデバイスさん
09/11/30 00:49:12 IEiCMU1U
>>9
そうなのか、国内流通したら買ってみようかなあ、サンクス
11:不明なデバイスさん
09/11/30 01:15:13 76Cz1d5S
にゃぁ～ん
にゃぁ～ん
_ _／|
ｒｰ-'´ !
ヽ _, r ミ
`彡 __,xノﾞヽ
| ヽ
ｌ ヽ
3ゲットねこだよ
サンマとかを食べてくれるすごいやつだよ
12:不明なデバイスさん
09/11/30 04:05:13 GEKlk0pc
人差し指ポインティングに慣れているので、親指ポインティングがまっすぐに動かずに難儀してるｗ
安かったので過去のA4の2ホイールトラックボールとMSのトラックボールエクスプローラの苦い経験から思わず2個買ってしまったが、
ポインティング性能はやはりマーブルマウス、ボタン・ホイールの配置はトラックボールエクスプローラだな。
まぁ、実用品で、有効利用可能なので、買い置きしておいても損はないと思う。
しかし、サンワサプライのForceってどう？
迷った挙句、まだ買っていないｗ
しかし、このスレ、まったりしてるね～。
参考サイトの更新履歴が「時が止まっている」と感じさせるね。
13:不明なデバイスさん
09/11/30 08:06:22 p7SX4pr2
いやいや、久しぶりに動きだした所だというのに。
14:不明なデバイスさん
09/11/30 08:19:38 GEKlk0pc
そういえば前に見たときには一律に2007年くらいで止まっていたけれども、2009年で更新されているね。
さて、ダブルホイールは復活するのだろうか！？
しがらみ感じるアーキテクチャだよね？
15:不明なデバイスさん
09/11/30 10:53:25 u6ZmElmV
>>12
真っ直ぐ進まないなら自分がまっすぐだと思う方向を真上にしてみれば？
16:不明なデバイスさん
09/11/30 11:27:46 u6ZmElmV
Forceは改造前提ならホイールが安っぽいけど悪いものではありませんね
ダブルホイールはロジのマウスにもあるし作れなくはないかと
問題は需要ですかねぇ MXｰRも次が出ないし
17:不明なデバイスさん
09/11/30 14:22:26 hPtJPMSN
つかグルグル回してたら自然と真っ直ぐを覚えると思う
体の方を合わせた方が汎用性がある
18:不明なデバイスさん
09/11/30 14:56:31 u6ZmElmV
トラボに汎用性とか要求するっていかがなものでしょうか
所詮マイナーなんだから極限まで突き詰めた方がいいんじゃないかな？
汎用性ならホイールマウスが最低限使えれば困らんです
19:不明なデバイスさん
09/11/30 15:16:28 f0f8/XJZ
水平と垂直は動かせるがどう頑張っても斜めが動かせない
うちのCT-100はどうしたらいいのでしょうか
20:不明なデバイスさん
09/11/30 16:18:51 /3Y371h1
窓から投げ捨てろ
21:不明なデバイスさん
09/11/30 21:26:42 I3ieN1FH
>>19
設定で真上を左斜め上にすれば斜めは完璧じゃね？
22:不明なデバイスさん
09/11/30 22:38:19 PY+hCHv+
>>18
自分をトラボに合わせた方がドライバ入れずに使えるから便利じゃない？
OS再インスコしたときとか他人のPCちょっと使うときとか
23:不明なデバイスさん
09/11/30 22:42:14 I3ieN1FH
>>22
OSを再インスコする時ってまた設定すれば良いのでは？
他人のPCならトラボ持ち込んだりしないで普通マウス借りるんじゃなかろうかと思うのですが
というかトラボ持込とか引かれるよね
24:不明なデバイスさん
09/12/01 03:14:22 KEED01D8
>>23
引かれますね
キーボード繋ぐだけでもドン引き
「なんなのこの人」な目で見られる
25:不明なデバイスさん
09/12/01 06:29:07 z40qLCfc
キーボード、マウス、ケータイの細菌数って便座並らしいから他人のもの触りたくないな
26:不明なデバイスさん
09/12/01 07:42:13 iTYY0J+9
>>25
自分の携帯やキーボードやトラボも細菌で一杯だよね
そしてあなたの全身もくまなく細菌で被われているって知ってる？
27:不明なデバイスさん
09/12/01 07:59:36 /FU+Ezm8
マウスをキーボードにぶつける経験から、トラックボール利用者になるわけで。
いや、「それがストレス解消法だ」と言われたら、別に止めないけれどもｗ
需要か･･･。不思議な話だよね？
CADなどで有名なはずだが、プロが使う機材は良い物が多いわけだ。
「仕事の関係でトラックボールエクスプローラを複数買い溜めしておいた」
なんてマニア話を聞くわけだけれども、これって選民思想かな？ｗ
販売側が勝手にプレミアム化してくれているわけでｗ
親指ポインティングは、慣れだろうね。
斜めにすると合うというけれども、そうするとボタン位置も斜めになるよな？
手の位置からして、テーブルの右端に機材を置く癖がある開発者によるものかな？
左側に画面があると違和感がないかもしれない。
マウスをトラックボールにすると、√3倍仕事にやる気が出て、
さらに画面を2画面にすると√3倍仕事にやる気が出て、
さらに2倍の4画面にすると√3倍仕事にやる気が出る。
合計すると当社比5倍以上の効率を実現とか？ｗ
使ってみて分かるが、キーボードとポインティングデバイスには特にこだわりたいね。
ついでに宇宙船出力が5倍の200MNレベルまで上がるといいね。
28:不明なデバイスさん
09/12/01 08:02:09 3twvnxw9
マーブル使い始めたんだけど腕の上側がつりそう…
手の置き方とか姿勢が悪いんだろうか…
29:不明なデバイスさん
09/12/01 08:15:13 LwLuF6V2
親指トラボは指の動きにあわせて置くのが楽だから画面と方向を揃えるとか考えた事無いやw
親指を左右に振る方向が左右で曲げ伸ばしする方向が上下だしね
あとはピックアップの位置を意識して指を置けば良い話
あと200MNってアークエンジェル(not種)でも作るの？
30:不明なデバイスさん
09/12/01 09:07:43 KEED01D8
マーブル使ってるけど、手がつる感じはないなあ…
は人差し指を山頂？部分に置いて使ってるけど
こういう手の置き方は変なのかな…
31:不明なデバイスさん
09/12/01 09:28:21 LwLuF6V2
>>28
どんな体勢でどんな持ち方をしてるの？
32:不明なデバイスさん
09/12/01 09:28:34 3twvnxw9
>>30
手が冷たくてつるような感覚になってるだけかも
でもやっぱ疲労感はある気がする 高さや場所が合ってないのかも
肘掛けがあったほうがいいな
33:不明なデバイスさん
09/12/01 09:32:55 3twvnxw9
>>31
キーボードが引き出しタイプの机だから
そこに置くとやや低い 上に置くとやや高いっぽい
トラボを ＼ ←こんな感じで置いて 入 斜めにかけるように手を置いてる
手が小さいからか 手を下からかぶせるとボールまでがちょっと遠いんだ
浮かせるとよけい疲れるし
34:不明なデバイスさん
09/12/01 09:37:37 LwLuF6V2
>>33
トラボの親指側(手前)にとりあえず消しゴムとか噛ませて平らな面が上を向くように設置
それに手を乗せるようにして使ってみたら？
私は専用のスペーサーを作ったけど試しなら滑らない消しゴムとかで充分かと
35:不明なデバイスさん
09/12/01 10:10:23 O6mpbo5N
消しゴムずっとくっつけてると融けるから気をつけてね
36:不明なデバイスさん
09/12/01 10:27:57 HKU2p5r0
トラボにしてマウスよりは疲労が軽減したけど
反対にトラボの位置を自由に動かせない分
肩の筋肉のコリが気が付いたら大変な状態になってる事がしばしばある
それよりウチのトラックマンは耳垢よりカスの溜まる量が多いんだぜ
ほとんど毎日掃除しないとやってらんないぽ
37:不明なデバイスさん
09/12/01 10:28:30 3twvnxw9
>>34
トン 色々動かして試してみたけど やっぱ手をどこかに乗せたほうが楽みたいだ
どの道アームスタンドもあったほうがいい気がしてきたなぁ
買ったばかりだし あとは暫く使ってみないと判断できないな… すまんかったありがとう
38:不明なデバイスさん
09/12/01 11:34:37 1/u2x/1H
>>37
俺はマーブルの手前にハンドタオルを畳んで置いてリストレスト代わりにしている。
うまい具合のポジションがなかなか出なかったので最終的には全長を切り詰めた。
39:不明なデバイスさん
09/12/01 12:29:38 9hMEIpmB
>>38
タオル 良いよね
巻けば高さも固さも自由自在だし値段も安い
汚れたら洗えばいいしね
40:哀れな大人
09/12/01 14:23:36 tRBMrHqZ
すみません、ご意見伺いたいです。
初めてトラックボールを購入しました。
KensingtonのSlimblade Trackball (K72327)ですが、
1) 初期不良で交換、
2) 送られてきたものもまた初期不良で交換、
3) 三つ目のものはしばらく正常に動いていたのですが、また動作不良になりました。
症状としては、全ボタンは正常に反応しますが、
USBに接続してから30分～1時間は正常にポイントが動いてくれるのですが、
そのうちポインタが飛んだり、縦方向にだけしか動かなくなったり、
しまいにはまったくポインタが反応しなくなります。
USBから抜いて、1時間ほど放置しておいてからまた接続すると、しばらく動きますが、
1分もしないうちにまたポインタが挙動不審になり、しまいには動かなくなります。
ちなみにロットはA0942A0000XX (XXは番号)でした。
三度目の正直、今度こそは正常に動く製品に交換してもらいたいのですが、
この場合、どのような内容の手紙を添えて送り返したらよいと思われますか？
なにぶんあまり詳しくないもので。。。すみませんがアドバイスよろしくお願いします。
スレ違いでしたら大変申し訳ありません。
41:不明なデバイスさん
09/12/01 14:27:14 0SWnJlS4
別のマシンで試してからにしたほうがいいに１００カノッサ
42:哀れな大人
09/12/01 14:35:04 tRBMrHqZ
すみません、動作環境を忘れてました。。。補足させてください。
全ての環境で同じ症状です。
テスト環境:
1. 自作PC WinXP SP3 Pentium4 3GHz メモリ3GB
2. ショップオリジナル ノートPC WinXP SP3 C2D 1.66GHz メモリ1GB
3. 職場のMacPro OSX 10.5.8 2 x 2.8GHz Quad-Core Intel Xeon メモリ4GB
例えば、別の製造ロットの製品を要求したり、
しっかりとテストされた製品を要求することはこういった例では可能なんでしょうか？
3度目の交換で確実に動くものに交換してもらいたいのです。
43:不明なデバイスさん
09/12/01 14:54:35 w2IrpLe/
それはもうしっかり相談するべきでしょ
サポートにちゃんと内容を書いてメールしてみたら？
一平ちゃんも読んでるならちゃんとしてあげて
44:不明なデバイスさん
09/12/01 15:07:16 6dqT0QDH
>>40
なにかソフトが悪さしてる挙動に見えるが･･･
悪いが正直、トラボ側じゃなくあんた側の環境に問題があるとしか思えん
マウスドライバのことを書いてないあたりからもヒシヒシと
その場合代理店に相談したところで双方徒労に終わるから
原因をもうちょっと追求してくれ
45:不明なデバイスさん
09/12/01 15:22:10 z49FqPsJ
XPとOSXで同じ症状が出て環境やドライバの問題ってどうなの
賢人はいつの間にかMacとWindowsのドライバを一本化する魔法でも見つけたの？
私はサポートに確認すべきだと思うけど
46:不明なデバイスさん
09/12/01 15:32:21 6dqT0QDH
>>45
最初はそう思ったけどあえて書いた
｢同じ症状｣ってところを疑ってる感じ?w
一度、知り合いに症状のことはなにも言わずに
｢試してみてくれない?｣だけいって渡して反応を聞いてみても遅くないんじゃね
47:不明なデバイスさん
09/12/01 15:37:17 SJaSegKY
普通光学系か制御チップの熱暴走かコンデンサの容量不足を疑うケースじゃね？
会社のPCでも試してるし一時間は動くんだから埃などは問題ないでしょ？
48:不明なデバイスさん
09/12/01 16:11:52 AEp7cNVg
>>46
何を疑ってるの？
原因が予想出来るのなら書いて確認して貰うのが一番早いよ
意味不明な自己満足じゃなくて相談に答えてるんでしょ？
49:不明なデバイスさん
09/12/01 16:18:32 1/u2x/1H
なにげにSBTの裏を見たらA0933A00XXXXだった。
メッキのリングを押下できてセンタークリックだったら良いのにと思うようになってきた。
50:哀れな大人
09/12/01 16:58:15 tRBMrHqZ
>>45さん
>一度、知り合いに症状のことはなにも言わずに
>｢試してみてくれない?｣だけいって渡して・・・
なるほど、と思い早速近場のDELLのVistaマシンでも試してもらいましたが、やはり駄目でした。
どのマシンでも本体のUSBポートに差しているので、ハブの問題（電圧不足）とかでは無いとは思います。
>>49さん
今までSBTを使われていて、このような症状はありませんでしたか？
いきなりポインタが飛ぶと思ったら、しばらく反応したりしなかったり、縦だけ動くとか。。。
最後にはまったく反応しなくなってしまうんです。
ちなみにKensingtonのSBT用ドライバは現在入れてはいません。
ドライバをインストールしたりアンインストールしたりしましたが、変わりませんでした。
説明書にはドライバが無くても2ボタンTBとして使えるとありますので。
以前の交換でも環境や症状を書いて送っているのですが、
代替品と一緒には「レーザー部分の不良のようです」と「申し訳ありませんでした」という定型文しか無く、
今度も同じように症状を書いても同じ不良のリスクがある代替品が送られてきてしまうということを懸念しています。
やはり同じように症状を書いて代替品を送ってもらうだけしかできないのでしょうか？
5年保証があるので、「あたり」製品が来るまでしばらく何回も代替品に交換し続けてもらうこともできるでしょうが。。。
こちらの時間的、および精神的な負担もかなりのものなのです。
なにか良い手段などあれば教えていただきたいです。
長い文章ですみません、よろしくお願いします。
51:不明なデバイスさん
09/12/01 17:15:16 ZvGk0RnV
ポインタが縦にしか動かなくなったって過去スレでも見たけど同じ人？
違ったらSBTはそういう不具合出やすいのかもしれんな
52:不明なデバイスさん
09/12/01 17:17:55 1/u2x/1H
>>50
当方では純正ドライバ＋パッチ環境ですがその様な症状は無かったと記憶しています。
一度だけ綿埃がセンサー部分に溜まってカーソルが横に動かなくなった事があったぐらいです。
そういえば、数年前にマウスでの話になりますが、WirelessLaserMouse6000(マイクロソフト製)が
レーザーセンサー異常（似たような症状、カーソルが動かないとか）の初期不良で3回連続で交換して貰った。
購入先がPC-サクセスだったよ。
53:哀れな大人
09/12/01 17:37:33 tRBMrHqZ
>>51さん
過去スレの人ではありません。初めて投稿させてもらっています。
私は11月初旬に購入してから交換し続けてもらっていて、
そろそろ疲れてきてしまって何か良いアドバイスがいただけないかと投稿しました。
>>52さん
マウスでもあったのですね。こういうことがあるとなかなか疲れますね。
低品質の部品などが混入してしまって不良率を上げているのでしょうか。。。
今までの周辺機器購入では初めての経験です。
54:不明なデバイスさん
09/12/01 17:43:16 Yej4Vg4N
>>53
工業製品だし一定確率の不良は仕方ない部分もありますよ
それに「一度は必然二度は偶然」と言うではありませんか
SBT使いも決して少なくないスレで同じケースは確認されていません
タイミングというのは良くも悪くも絶妙のタイミングで働くものですよ
サポートに「二回とも同じ症状です」としっかり書き添えて送ってみては？
55:不明なデバイスさん
09/12/01 17:51:44 R0mOIFaJ
ちゃんと動く奴を確認して送れってかｗｗ
56:不明なデバイスさん
09/12/01 18:01:45 xXsv8+oh
よく分からん症状だなー
EM5とかなら直射日光当たる所に置いてたらセンサー死んだりしたけど
57:不明なデバイスさん
09/12/01 18:32:21 z40qLCfc
操球の仕方がおかしいとか？2軸でひねり検出してるから
試しに他の人に使わせてみたりしてみては？
58:不明なデバイスさん
09/12/01 19:03:35 1/u2x/1H
>>57
SBT持ってないだろ
59:不明なデバイスさん
09/12/01 19:14:22 z40qLCfc
>>58
いや、持ってるから。左手だったり、右手でも変な姿勢で操球しようとすると
スクロールと誤検知してカーソル動かないことあるからそんな感じかと思って言っただけ
60:不明なデバイスさん
09/12/01 19:17:58 1/u2x/1H
>>59
そうでしたか。それはすまんです。
縦方向だけしか動かなくなるってことだし。やっぱりセンサーかコントローラの異常なんでしょうね。
61:不明なデバイスさん
09/12/01 21:41:19 91/X/hy5
便乗じゃないけど、うちのSBTも昨日あたりから挙動がおかしくなってきた。
縦方向にしかカーソルが飛ばなくなって、左右斜めには微動という具合。
純正ドライバ削除したり別のPCでも試したが症状は同じ。
今携帯からだけど、JCOMの長期規制とSBTの不調でネットがかったるくなってしまった。
62:不明なデバイスさん
09/12/01 21:49:40 mAB73xTQ
縦だけってことは左側のセンサ関連の不調かね？その状態で捻りスクロールできるか
興味有るなあ、まあそれが確かめられたからといって何が出来るわけでもないが。
63:不明なデバイスさん
09/12/01 21:59:11 wrsqKDhs
トラックボールと言えば、10ヤードファイトかミサイルコマンド
64:不明なデバイスさん
09/12/01 22:12:27 91/X/hy5
>>62
一応捻りに関してはカチカチと音は出てスクロールは可能。
玉を外してセンサー部分を見たら12時の位置のは点滅してて、9時の位置のはぼんやり赤い感じ。
購入したのは半年前。修理に出してみようかな。
65:不明なデバイスさん
09/12/01 22:34:50 vDFJKmd7
>>64
×修理
○交換
66:不明なデバイスさん
09/12/01 22:43:14 TboHZpT3
不良品確定だな、しばらくは買えねえな
67:不明なデバイスさん
09/12/01 23:00:36 Nm+9mmGY
>>64
一応いっておくけど、SBTはレーザーだからセンサー部分は直視したらだめだよ
68:不明なデバイスさん
09/12/01 23:01:14 V5xop+DV
>>40
差し支えなければ明日弊社にお電話ください。
一平より
69:不明なデバイスさん
09/12/01 23:04:03 vDFJKmd7
>>68
一平ちゃん ｺﾞｸﾛｳｻﾏです
70:不明なデバイスさん
09/12/01 23:15:30 qCBfwwrT
一平ちゃんガンバレ！
71:不明なデバイスさん
09/12/02 08:12:47 E7Bu/tVX
TM-250のボール部分に腐りかけのミカンが入ってる夢を見た
「なんでやねん…」と思いながらミカンを取り外すと中には猫まんまが…
フロイト先生、お願いします
72:不明なデバイスさん
09/12/02 08:24:34 Ps2jo5yv
フロイト先生に夢判断頼んだら、欲求不満以外のアンサーは返ってこないぞ。
73:不明なデバイスさん
09/12/02 08:32:16 Gojx3N/4
たぶん中国のおばさんお姉さんがが手袋かけずに作ってるんだ＞SBT
昔、日本のどこぞのメーカの半導体製品がやたらと初期不良率が高くて
設計陣？が首を捻りつつ製造ラインに行ってチェックしてみたら
おばさんやお姉さんが手袋つけないで無造作にベタベタ触りながら作ってたもんだから
油脂や汗がついちゃって、ことごとく初期不良になってた
という話を聞いたことがあります
きっとSBTの製造ラインに、上司の言うことをちゃんと聞かないおばさんお姉さんが入ってきちゃったんだ…
その人が触ったSBTは、全部初期不良品になって市場に出て行くんだ…
ケンちゃん、終わったな
74:不明なデバイスさん
09/12/02 09:17:11 ijRh+teC
中国労働層は移動が激しいらしい
一つの会社にトド真理匠になるより、新しく出来た工場の募集に駆け付け儲けたい
欠勤が続くと思って訪ねたら他社でやってました的な
75:不明なデバイスさん
09/12/02 13:28:58 u2u3FILs
サンワ張り切ってるな
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(direct.sanwa.co.jp)
ただ
＞光学センサー方式で、スムーズでストレスのない入力環境を実現。
ってのはホントかな？
ボールが単色で光学式に見えないんだけど…
76:不明なデバイスさん
09/12/02 13:38:04 jZyei9Oq
ここまでやっといて、なぜホイールを付けんのかが分からんな。
マルチメディアキーと比べると使用頻度が全然違うだろ。
77:不明なデバイスさん
09/12/02 13:46:11 Gojx3N/4
サンワには頑張ってほしい
何せ日本国内でトラボを扱ってるメーカはほとんどないし
宮崎駿が口にした「街の下駄屋理論」で勝利を掴んでいただきたい
78:不明なデバイスさん
09/12/02 13:46:34 UXCcNV68
>>75
これは・・・・買わなくてもわかる。
光学式だとしても、いろいろと駄目だろ。
79:不明なデバイスさん
09/12/02 13:53:23 Gojx3N/4
ハハハ
そんな馬鹿な
今時ホイールつけないなんて、んなことあるわけないじゃん
…オイオイ、これボリュームかよ！
てっきりホイールかと思って見ていたよ…
さすがサンワ…いつも何かが抜け落ちる
80:不明なデバイスさん
09/12/02 14:10:51 6sDe0SSN
何故に右側に付けないんだろう、左でもいいけど。
81:不明なデバイスさん
09/12/02 14:17:12 B2qt0evM
テンキーの位置にトラボ配置して多ボタンホイール付きなら買ったかもしれない
ただこの歪んだデザインは勘弁してほしい
82:不明なデバイスさん
09/12/02 14:24:11 /WeaeAh+
仮にホイールがついてたとしても、
ほかに何か抜けてるんだろうな･･･。
支持球がアレとか。
83:不明なデバイスさん
09/12/02 14:27:59 UXCcNV68
そもそもあの位置はどう考えても使いにくいだろ。
動画見てもわざわざ手の位置変えてるじゃね-か。
自由研究の人の方法がベターだと思う。
84:不明なデバイスさん
09/12/02 14:33:17 Gojx3N/4
トラボを右か左に、という意見には異を唱えたいです
ホームポジションに近い位置にボールがあったほうが
手や指の移動が少なくて楽じゃないかな
できればGとHの間か、スペースキーのすぐ下に
ボールがあると最高だけど
さすがにそれは機構的・原理的に無理なんだろうな…
と思ったけど、うっかり触ってカーソル動いちゃう事故もありえるのか
85:不明なデバイスさん
09/12/02 14:38:09 Ps2jo5yv
サンワって時点で地雷率高いが、
似非エルゴに微妙っぽいトラボ入りとはまた思い切った代物出してきたな。
86:不明なデバイスさん
09/12/02 14:40:33 Gojx3N/4
自由研究さんのページを見てたら
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
昔サンワで理想のトラボを出してたことを知った
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
この配置のほうがいいような気がするけど
何か問題があるんですかね
87:不明なデバイスさん
09/12/02 14:55:17 FxgjLRkX
400-SKB006はどこかからのOEMじゃないかな。
SKB-ERGはMSの旧Eliteっぽい。
88:不明なデバイスさん
09/12/02 15:17:13 wGpDVhwC
正直キーボード打ちながらカーソルいじるのはトラックポイントが一番やりやすい
89:不明なデバイスさん
09/12/02 17:12:40 PnYD9WJl
>>75
サンワはなんか知らんがトラックボール好きの人が今は部長とかなってるんちゃうかｗ
昔っから（15年以上～）トラックボールのラインナップ外さないし。
でもこれが自社企画なんかは知らん。
>>86
これのMac版使ってたよｗｗｗ
10kはしたｗ 最後は投売りされたんだけど。
90:不明なデバイスさん
09/12/02 17:36:57 f+xsI0bL
URLﾘﾝｸ(www.mindflux.com.au)
91:不明なデバイスさん
09/12/02 21:24:03 CJ4ZEdsO
IBMが扱ってたねえスペースボール
92:不明なデバイスさん
09/12/02 21:28:57 pQ461kjI
>>91
スペースボールって これだよね？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
93:不明なデバイスさん
09/12/03 00:15:19 oSHQ4z4s
いちんちじゅうパソコン触ってるような俺なんかは
疲労が極限まで達すると、トラボをふとももに乗せて作業するようになる
キーボード打てないけど、マウスカーソル動かしてる方が多いから
この方が楽
と言うか、いっそトラボに手を通すような取っ手付けて
それこそ腕を上げてようが、下げてようが操作出来る様にならんかな
94:不明なデバイスさん
09/12/03 00:19:19 fmvQmRvT
>>93
椅子と机の高さ、椅子の肘乗せの調節した方がいいよ。
95:不明なデバイスさん
09/12/03 00:21:06 RNzDXeWz
>>93
TM-250かTBOにバンド付ければ？
96:不明なデバイスさん
09/12/03 00:54:36 oSHQ4z4s
>>95
どこかで実例を見られるなら教えて欲しい
どうしたらいいのか、なんか頭に浮かばないのだ
97:不明なデバイスさん
09/12/03 03:05:47 eW8hl/85
指に光学式マウスを取り付ける、リングマウス（指輪マウス）
ってのがあったな。重さはともかく一寸でかくてわずらわしい
感じだったが。これならどこでも操作はできるな。
あとゲーム用orハンディキャップ者用ポインティングデバイス
としてヘッドバンドにマーク付けて、モニタ上に載せたカメラで
トラッキングするのもある。これなら腕は全然動かさない。
98:不明なデバイスさん
09/12/03 07:19:07 vZGnh5X9
首が腱鞘炎になるな
99:不明なデバイスさん
09/12/03 11:49:44 j+LEjBBk
ヘドバンするとムチウチになるぞ。
マジで。
100:不明なデバイスさん
09/12/03 12:43:40 s2tEcU5R
で、不良品の結末はどうなったの？
101:不明なデバイスさん
09/12/03 20:48:46 RBH9kT+b
>>100
今買った店からの納品書探してる。見つかり次第七陽にメールしてみます。
それまでは代用として今日届いたTM-250を使うつもり。
今までと感覚が違うので、まだ違和感あり。それでもタッチパッドのウザさとは雲泥の差。
なんとか年内には治さないと。
102:不明なデバイスさん
09/12/03 20:51:18 IrqRH8jQ
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
103:不明なデバイスさん
09/12/03 20:57:32 EhgfCy5F
完全に粗悪品じゃねーか！w
＞左右のクリックボタンは、ストロークが深く、
＜軽いクリック感のため、何て言えばよいか・・・、
＜高級な感触ではありませんが、“わかりやすい押し心地”で、使いやすいです。
＞ボール径は、2.25インチとなっていますので、57mmということでしょうか。
＞本体を裏から開封しなければ確かめられないため未確認です。
＞このスクロールホイールの操作感はとても軽くて、
＞空回りしているのではないかと思うほど、
104:不明なデバイスさん
09/12/03 21:48:03 nvoiYb17
それ以前にたけえよｗ
105:不明なデバイスさん
09/12/03 21:55:35 A+DB80zT
以前故人輸入した者から言わせてもらうと、
それ以前にカーソルがまともに動かないよ。
あれは完全な核地雷。
106:不明なデバイスさん
09/12/03 22:13:48 CUWVtNgv
過去スレにレビューあったな。
トラックボール コロコロ(((○ Part57
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:221番)
221 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 22:55:08 ID:LJLVONwV
CST L-Trac(CST-2145RC)が届いたんでレビューしてみる。
ボタンの押した感じは少しパコパコしているが、まあまあ。マーブルとオービットオプの中間の感じ。
ホイールの位置は個人的にベストに近い。ただ自分のはシャフトが少し曲がっているのか、
転がすのが重い時と軽い時がある。
分解すると、これの前身のPC-Tracから支えのシャフトの構造が変わっていない。
細身のスチールのベアリングのままだ。耐久性は良くないと思う。
中ボタンを押しながら右ボタンを押すと3段階にカーソルの速度を変えられるが、
肝心のカーソルの追従性が余り良くない。
球を転がした通りにカーソルが動く時も有れば、転がしても中々動かない時も有る。
特に垂直方向の取りこぼしが頻繁に起こる。
球(真っ黒)に傷や模様は無いので、不良品なのかもしれない。
レーザーセンサーの良さは全く感じられない。
2時間くらい使ってみたけど、カーソルの追従性が気まぐれすぎて、ちょっと使い物にならない。
これを買うくらいなら賢人を買ったほうが良いと思う。
107:不明なデバイスさん
09/12/03 22:43:07 SPNQ6moK
一桁間違えたんでしょ、ShopUさんよ。
…ねぇ、そうだって言ってよ！
108:不明なデバイスさん
09/12/03 22:46:51 RNzDXeWz
>>101
発売から１年未満なんだし一平ちゃんも連絡してって言ってたんだから明日連絡してみたら？
109:不明なデバイスさん
09/12/03 23:04:43 B/CNtW/I
>>105,106
なんと優しい人たち
金がないのにこれは買わねばとクリックしそうになってた
なんかこう、レイアウトだけを見るとほぼ理想のトラックボールのような
気がしたんだけどな
あまりに惜しい
110:不明なデバイスさん
09/12/04 00:00:16 IrqRH8jQ
玉をEMのと入れ替えたらなんとかならんか？
111:不明なデバイスさん
09/12/04 00:03:14 VZT+zWdC
Kensington「Orbit Trackball with Scroll Ring」
～スクロールリングを搭載した低価格トラックボール
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
112:不明なデバイスさん
09/12/04 00:21:05 VUkEerYS
何だかカッコ悪いな。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
113:不明なデバイスさん
09/12/04 00:29:07 A5dUINnB
兵器は見た目じゃねぇ！
使い勝手だ
という訳で期待してる
114:不明なデバイスさん
09/12/04 00:30:51 RXp4tGH6
>>75
コンパクトキーボードだったら欲しかったなあ
これはいくらなんでもデカ過ぎるだろ・・・
115:不明なデバイスさん
09/12/04 00:57:16 sQ88hXrX
>>111
で、国内一般販売されるのはいつなんだろうか。
出来れば年内にしてほしい。
116:不明なデバイスさん
09/12/04 01:32:30 J42/KOxd
新オービットかEM7か迷うな
前者はいつごろくるんだろうか…七陽さーん
117:不明なデバイスさん
09/12/04 01:52:20 TcxorMx2
>>107
海外の価格見るとこんなもんかと。並行輸入じゃ七陽扱いのSBTよりは安くならんだろうな。
まあこれに懲りずにマイナーな輸入品を持ってくるの続けてくれるといいな。
>>110
同じスレから
424 名前：221[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 18:49:53 ID:0TsgGbzM
>>224
EM7を買って試してみたんだが…
球が微妙に(5mmくらい)小さくて合わないorz
118:不明なデバイスさん
09/12/04 09:03:59 teEiiUKT
日本未発売のトラボで使い勝手の良いものってないのかな？
119:不明なデバイスさん
09/12/04 09:06:44 q7H12qLz
未発売じゃないけどヘリから落としても壊れないアレなんか悪くないよね
マイナーだし説明読んでるとヘリから落とすだ玉が堅いだってこれは武器かとw
120:不明なデバイスさん
09/12/04 10:19:51 ne0IS2za
アーム筆入れを踏み割ったことがある俺には誇大広告にしか聞こえない
121:不明なデバイスさん
09/12/04 12:23:29 gWs8L9fx
TM400がeBayで25ドルになってる。クリスマス価格なのか、
新機種登場の前触れなのか。
他にもMSトラボのリペア品が40ドル前後になってたり。
122:不明なデバイスさん
09/12/04 12:49:46 jeM9XpgU
2.4GHz版が出たら本気出す
123:不明なデバイスさん
09/12/04 13:02:23 q7H12qLz
>>121
ショップＵもリペア品でいいからTBEとかEM5を常時在庫してくれればねぇ
124:不明なデバイスさん
09/12/04 13:03:18 gWs8L9fx
>>75 のサンワのトラボ付きキーボードのベースっぽいやつ見つけたｗ
ドイツPerixx社のPERIBOARD-711ってやつ。
これ自体OEMの可能性もあるけど。
URLﾘﾝｸ(perixx.com)
125:不明なデバイスさん
09/12/04 14:05:48 +l86PQHg
なんかこのスレの人はホントに操作性が粗悪な新製品に厳しいよねw
マウスみたいに、デザインとかフィット感がなんとなくいいから売れちゃうーみたいなのも許さない感じ
市場の絶対数が小さいし商品の数が少ないから既存の製品と比べちゃうのはしょうがないけど
ちょっとは売れないと新製品とか造られなくなっちゃうよ(っд`)ｳｴｰﾝ
だがストリーム、てめーはだめだ
126:不明なデバイスさん
09/12/04 14:11:40 VreC38gA
操作性が悪かったらトラボ使う意味が無い
127:不明なデバイスさん
09/12/04 14:13:15 +QibGu6O
>>111
なんか欲しくなってきてしまった。
3000円台だったら買うと思う。
128:不明なデバイスさん
09/12/04 14:24:22 Ngbm82IT
下手に売れてStream級の劣化コピーが増えても困るしなあ
129:不明なデバイスさん
09/12/04 14:25:04 ljU4wzRw
マウスと比べると比較的価格が高いから
厳しくなるところがあるのかも
値段が安ければ、こんなもんだよなと思えてくるんだろうけど
130:不明なデバイスさん
09/12/04 14:27:30 ljU4wzRw
>>127
検索してみたら、5000円以上はしますな＞日本での販売
131:不明なデバイスさん
09/12/04 14:59:00 +QibGu6O
>>130
５千円するならいらんｗ
132:不明なデバイスさん
09/12/04 15:03:42 qMO0hwxw
Orbit Opticalと同価格帯かなぁ
小売の頑張りで3,499がやっとかな
133:不明なデバイスさん
09/12/04 15:45:29 q7H12qLz
>>125
トラボに限らず専門スレなんてそんなもんだろw
>>127
定価5800円の二割引ぐらいっしょ
最終的には今のOrbitOpt並みになるんでしょうが
134:不明なデバイスさん
09/12/04 16:42:28 ISt4ODvD
>>133
>今のOrbitOpt並みになるんでしょうが
現行OrbitOptはこれ以上さげられないから、終了しない限りそれは無理。
135:不明なデバイスさん
09/12/04 18:33:40 gWs8L9fx
米国だと29ドルで製造チャイナだからそんな高くならないと思うんだけど、
Orbit Scroll。正式に入ってきたときは4000円は越えないんじゃない？
3500円くらいかと。
5800円は無いｗ
10$マージンついて、10$送料つけて、4000円台半ばなんだから。
それはテンバイヤーのぼったくり価格。
136:不明なデバイスさん
09/12/04 19:04:27 NSzJQ8zV
TBEがダメになった。
新Orbit買おうかと思ったが
それほど値段かわらんのならEM7買おう。
137:不明なデバイスさん
09/12/04 19:15:22 svGBjsjA
【Newトラボ Diet登場！】
・32mmの小型ボール採用。
・3ボタン＋玉の捻りによるスクロール
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
138:不明なデバイスさん
09/12/04 19:17:07 +LSw1/6J
>>136
やっぱりマルチボタンのほうが便利だしね
139:不明なデバイスさん
09/12/04 19:49:04 q7H12qLz
>>135
七陽の希望小売り価格はそんなもんでしょ
円高の今の相場が永遠に続くわけでもなし
現行のOrbitだって定価はその位っしょ？
140:不明なデバイスさん
09/12/05 01:01:36 5QOv7sJN
>>124似てるね
どうやって見つけたの？
141:不明なデバイスさん
09/12/05 01:30:47 pADu3JXX
>>140
Perixx社サイトが巡回ルートだった。
TB38とベースが同じっぽいトラボ出してたし。
いつのまにかサイトが日本語対応してたし。
けど、Adessoとかも同じようなの出していた気がしないでもない。
142:不明なデバイスさん
09/12/05 02:11:26 ASu9LRVJ
今日はじめてゲーム用にマウスにお手を出してみてわかったことがある
IME3.0だけど、これTM-400のボールくらいなら余裕で感知すんのね
筐体さえどうにかなればトラボ作るの結構いけるんじゃね？
143:不明なデバイスさん
09/12/05 09:40:36 ILTnfJsg
期待してるからね
144:不明なデバイスさん
09/12/05 10:09:58 7aEjjyc/
>>142
ガワを自分の好きにつくるんだとしても
センサー部はお気に入りのトラボから流用した方が楽よw
145:不明なデバイスさん
09/12/05 12:45:46 0twzfTkH
マウス流用はセンサーの信号反転させなきゃいけないからね
146:不明なデバイスさん
09/12/05 14:10:30 8XY5eleN
IME3のセンサーは表面実装でデータシートもないから大変だ
147:不明なデバイスさん
09/12/05 15:24:00 7aEjjyc/
SBT発売前の>>137のネタはただの｢新製品3ボタントラボ!!｣だったことを考えると
やっぱりSBTの｢捻りスクロール｣ってエポックメイキングだったんだなぁとしみじみ思うw
148:不明なデバイスさん
09/12/05 15:47:00 ASu9LRVJ
>>144
IME3.0に限らずX8あたりをうまく使えれば無線で低レイテンシ多ボタントラボの完成だぜ？
Razer nagaあたりだと17ボタンだぜ
彫刻刀でも買ってくるか
>>145
そこはもう解決済みだ
setpointを利用することで上下左右反転の動作をさせることができた
そういう意味ではM950のジャンクあたりがあれば手頃なんじゃないかと思ってる
149:不明なデバイスさん
09/12/05 18:44:05 x7ave26d
>>147
確かに外部ソフトでボタン押しながらでホイールと同じ挙動には出来たけど
捻りはボール操作だけでカーソル移動とホイールをシームレスに切り替えられるからね
慣れると手放せなくなるよね
150:不明なデバイスさん
09/12/05 20:08:08 vKXtpQ4I
ホイール付きでも普通にホイール手を添えたまま操作出来るし
むしろボール捻りのがやりづらいだろ
151:不明なデバイスさん
09/12/05 20:54:04 RCiNIQmJ
いや捻りスクロール、超ラクだし。 これ以上にシームレスに切り替えられるものはないんじゃ？
152:不明なデバイスさん
09/12/05 21:07:16 wpyCBWqe
>>151
つ「親指トラボ」
153:不明なデバイスさん
09/12/05 21:28:48 vKXtpQ4I
親指でなくてもTM400もボールとホイールの同時操作出来るし
いちいち切り替え操作しなきゃならんぶんSBTは不利
154:不明なデバイスさん
09/12/05 21:50:31 OiBeFW4p
久しぶりにスレ探してきてみた
そろそろ光学式のクリオネは発売されているかね
155:不明なデバイスさん
09/12/05 21:53:23 qdu/jqTZ
捻りスクロールは触ったことない人が頭でイメージしてるのとはだいぶ違うと思うぞ
俺は人差し指で軽く抑えて中指で回転させる感じで操作してる
156:不明なデバイスさん
09/12/05 21:58:36 1Gx2H9hI
カーソルとホイール両方一緒にやらんからその点はEM7もSBTも正直変わらんな。
SBTで捻り（撫で）やるときもEM7でホイール回す指使ってるし。
157:不明なデバイスさん
09/12/05 22:00:59 x7ave26d
SBTのスクロールは実際に使ってみないと気持ちよさは分からんだろうね
俺も最初は二本指で摘んで捻るもんだと間違った想像してたもんなぁ
158:不明なデバイスさん
09/12/05 22:09:55 tqteiye5
>>155
俺はメッキ部分を薬指でなぞる感じ
捻りの遣り方、人それぞれで面白いわ
159:不明なデバイスさん
09/12/05 22:52:16 6WeiJb+5
>>158
俺も同じ。
玉を動かそうとするから、水平方向以外の動きをセンサーが検知して
カーソルがブレてしまう。
「メッキ撫で」に気付いたときは、思わず自分を褒めてしまったよ。
それ以来スクロールは快適そのもの。
160:不明なデバイスさん
09/12/05 23:00:54 a7ihvJA2
普通にホイール付いてた方が便利そう。
161:不明なデバイスさん
09/12/05 23:08:40 vKXtpQ4I
というか、スクロールが快適に出来るのって最低限の事じゃないのん？
162:不明なデバイスさん
09/12/05 23:12:37 a7ihvJA2
大きな物を回すより
小さな物を回す方が楽だよね。
163:不明なデバイスさん
09/12/05 23:13:57 WsAcRQyk
おめでとうございます～
いつもより大きな物を回しております～
164:不明なデバイスさん
09/12/05 23:14:21 YMLEmjiq
そこで新Orbitですよ。
前スレで購入してレポしたものですが、追加でいくつか。
球を高速ではじこうとすると、センサが読み取れないのか、かくかくしてしまう現象が生じます。
といっても本当に思い切りはじくような動作の場合なので、通常使うには問題ないです。
それと支持球はルビーのようですが、少しごみがたまりやすいです。定期的に掃除する必要があるかと。
ただ滑りそのものはかなりなめらかなので、高頻度に掃除するほどでもないです。
スクロールリングについては、無段階のものなので、球を操作している途中で誤って触れることも。
こちらに関しては手の置き場次第でしょうか。
約一週間使っての感想ですが、やはりホイールクリックがない点が不便なこともあります。
まだTM250使用時の癖が残っているためと思われます。同時押しを割り当ててはいるものの、
ついホイールクリックしたくなってしまいます。今後このあたりは馴らしていきたいですね。
165:不明なデバイスさん
09/12/05 23:34:44 hrf3rPNi
ホイールクリックって注意して押さなければならないのが嫌で
個人的に使わない。
166:不明なデバイスさん
09/12/05 23:39:50 0twzfTkH
>>148
＞ setpointを利用することで上下左右反転の動作をさせることができた
上下のみ、左右のみ反転できるの？
167:不明なデバイスさん
09/12/05 23:55:34 As76KHUq
>>164
同時押し第３ボタンって公式ドライバで設定出来る？
168:不明なデバイスさん
09/12/06 00:13:42 rRSlgM6X
>>167
新OrbitはWinの汎用ドライバでマウスとして認識される。
よって公式ドライバが存在しないため、各種ソフトで設定する形になります。
169:不明なデバイスさん
09/12/06 00:29:25 SNlwlBDC
>>160
３８買えばいいんじゃね？
170:不明なデバイスさん
09/12/06 00:35:00 xQTbjmWv
>>168
ありがとう
ん～またしても不完全トラボかー
ホイール付で好みのがついに来たかと思ったけど
mouse-processorとかで補完はネトゲで動かなかったりしたんだよなあ
171:不明なデバイスさん
09/12/06 00:40:01 s0MyxBME
公式ドライバの定義はそれでいいのか
172:不明なデバイスさん
09/12/06 01:06:03 m1OIX4ct
>>164
マーブルと比べてどう？
173:不明なデバイスさん
09/12/06 07:47:52 SNlwlBDC
>>170
素直に多ボタントラボ使えよ
純正ドライバで同時押しなんて認識するようなの聞いた事ないし
174:不明なデバイスさん
09/12/06 07:58:06 SNlwlBDC
>>164
軸受けのゴミは球についたものが集まるだけなので・・・
175:不明なデバイスさん
09/12/06 13:07:38 Lk5RzYsp
>>154
それは自分で造るものですよ、カテジナさん
176:不明なデバイスさん
09/12/06 13:38:21 CiVND4vH
そろそろ５ボタントラボが発売されても良さそうなんだが…
177:不明なデバイスさん
09/12/06 13:49:47 vw7p2f+x
上海問屋 - 本店 オプティカル トラックボール Donyaダイレクト DN-WT520W [★]
URLﾘﾝｸ(www.donya.jp)
これが出てしまったせいでまともな5ボタンはまた先延ばしになりました
178:不明なデバイスさん
09/12/06 14:17:39 CiVND4vH
こんなのあったんですね
全面的に絶妙に使いにくそうだけどｗ
もうちょっとTBO使いのばそう…
179:不明なデバイスさん
09/12/06 14:43:23 qv/GJ1WP
EM7購入しました。
全体的に満足しているのですが、
ボールを転がすときに周辺のプラスチックを擦るような音がするのですが
こんなもんなのでしょうか？
スクロールリングを回すときもプラスチック同士がこすれるような音
がしています。（石臼を回すような感じ。）これもこんなもんなのでしょうか？
180:不明なデバイスさん
09/12/06 14:44:10 QxsxSOrB
こんなもんです
181:不明なデバイスさん
09/12/06 14:54:39 qv/GJ1WP
そうですか。ありがとうございます。
絶対プラスチック削れてるだろこれ・・・って感じの音なので
少し残念です。
182:不明なデバイスさん
09/12/06 15:41:28 i/TNJekl
>>179
玉がどこかに干渉していないか、良く観察した方がいいんじゃない？
店頭で触った限りではそんな音というか感触は無かった。
ScrollRingについては、まぁそんな感じなので分解してシリコンオイル
を塗るとか、何か自分でできる対策をしてみたら？
183:不明なデバイスさん
09/12/06 15:53:45 vw7p2f+x
EM7は使い始め玉がすさまじく重い
普通は10分も触ってると指油とかでこなれてくるから、散々触っても駄目なら初期不良だと思われる
スクロールリングはググれば対策してる人結構引っかかるからそれを参考にした方がいいと思う
俺はそのまま使ってる
184:不明なデバイスさん
09/12/06 16:10:05 jReM9InV
つかいきなり分解対応しなきゃ駄目な製品もアレだよなぁ
一応保証も失う訳だし
本当に故障したら色々と面倒な事に
185:不明なデバイスさん
09/12/06 16:22:57 oJ10DRLP
ま～た大玉被害者が出ちゃったか。
もうそろそろ大玉は地雷認定すべきだな。
186:不明なデバイスさん
09/12/06 19:55:25 q1yaVo/B
ｸﾘｯｶｰﾌﾟﾛが久しぶりに500円で投げ売られてたので捕獲してきたー
どこにつけようかしらｳﾍﾍ
あと件の新製品が展示してたから触ってきたよ
個人的には今までトラボ初心者にはTMｰ250を勧めてたけど、これもこれから選択肢にいれてもいいかなとおもった
二つとも同じくらいの価格帯に収まるだろうからね
>>179
ボール部が干渉してるようなら交換してもらいなさい
関係ない質問だけどなんで今買うときSBTじゃなくてEM7にしたの?w
187:不明なデバイスさん
09/12/06 23:25:39 8L+4dBBW
TBEからTM-400に買い換えた。
操作感は悪くない、可もなく不可もなくって感じ。
スクロールホイールとは別にスクロールボタンが付いてるのが思ったより良かった。
ただ、TBEの方が握ったときのホールド感はよかったな。
手の大きさによるんだろうけど。
188:不明なデバイスさん
09/12/07 05:20:37 lGFPymLZ
俺もこの間、Q BallからTM-400に買い換えた。
TM-400のホイール近くにあるボタン三つはホイール上下じゃなくて、
ホイールとボールの間が良かったな。
ボタンは便利なんだけど、人差し指の移動が大きすぎて微妙に押しにくい。
189:不明なデバイスさん
09/12/07 05:25:44 bm2IoM2p
TM-400のホイールの上下にあるボタンって明らかに押しにくいよな
人差し指の肉がやわらかすぎて押しても押せない
190:不明なデバイスさん
09/12/07 06:22:50 Xgq88dbu
ホイール直下のは進むに割り当ててるな
あんまり押すことはないけど押せないこともない
ただホイールの上に付いてるボタン、テメーはダメだ
どうせボタン付けるなら小指割り当てとかホイールの横にとか欲しかったよな
まぁ言っても仕方ないんだけど
最近マウスにすれば幸せになれるかなとか思ってマウスも調べてみたが、マウスの方も多ボタンの製品はだいたいボタン配置がうんこだよね
こういうのってきちんとテストとかしてんのかなぁ
191:不明なデバイスさん
09/12/07 10:22:58 3FA+ogxb
オーダーメイドじゃないんだからさ
ああいうのは統計的に平均なサイズを想定してある
服だって靴だってそう。妥協しろ
192:不明なデバイスさん
09/12/07 10:35:35 KWaHiAkk
TM-400は見た目重視で作ってるとしか思えん
193:不明なデバイスさん
09/12/07 13:23:27 wReh2bCQ
>>189
自分は全く逆だなあ。ホイール上下の3つボタンは無音で快適、
左クリック周りの3ボタンは硬くてカチカチうるさ過ぎる。
194:不明なデバイスさん
09/12/07 14:49:10 sVjsRoZm
>>191
190の言う通り私もあの上ボタンは使ってなかった
平均的に考えても、使いにくい位置だと思うし、
実際にロジのマウスを発売順に(MX-700からかな?)見ればわかるけどマウスの後継モデルでもあの位置のボタンは廃止されてるよw
まぁTM-400はボタン充分に多いから死にボタン1個あっても別に致命的ではないし
｢めったに使わないけど1タッチじゃないとめんどくさい機能｣
を割り当てるのが正解かねw
195:不明なデバイスさん
09/12/07 17:44:39 3k6eottM
TM-400のホイールの上のボタンは俺も使ってないや。
圧倒的に下げる事の方が多いし、上に上がるときはホイールまわしてる。
TBEみたいにボール右側に2つボタン配置してくれたら良かったのにって思ってる。
196:不明なデバイスさん
09/12/07 18:30:03 ZLW9c0ii
上下ボタンは殆ど使わんね、下は最初便利だと思ったけど
スクロールバークリックした方が送った分解りやすくて読みやすいんだよな
というか、実際進む戻るボタンとホイールクリックだけで何の不満もないｗ
197:不明なデバイスさん
09/12/07 21:11:01 X16wocyp
俺はホイール上下はHome.Endを割り当ててるなぁ
198:不明なデバイスさん
09/12/07 21:42:46 ulVCmys2
新Orbit、自分も買いました。
ボールを始めて装着した時には、滑りが悪くどーなることかと思ったけど、
手油が載って来るとスルスルと良く動くようになった。
マーブルと比較すると、 ボールの使い勝手は同じくらいだが、
スクロールホイールがある分、圧倒的に使いやすい。
スクロールホイールは、本体に対して浮いているような感じで、クルクルと動きます。
問題点は、付属のパームレストを付けないとちょっとつらいのと、ボタンが硬いこと。
ボタンは、音と押した感じからタクトスイッチだとおもう。
199:不明なデバイスさん
09/12/07 21:45:09 /fBhI+mD
>>198
>スクロールホイールがある分、圧倒的に使いやすい。
だがボタンが少ないから
圧倒的に使いにくい。
スクロールはボールで代用が効くが
ボタンの少なさは代用が利かない。
200:198
09/12/07 21:53:58 ulVCmys2
>>199
あー、すんません。
自分の使い方がちょっと特殊だったので、普通の人には
スクロールホイールよりもボタンが多い方が確かに便利かもしれんです。
マーブル使っているときには、マウ筋とTrackScrollで、
ほとんど２ボタンしか使っていなかったっす。
個人的には、新Orbitで満足なんですが、ボタンの感触だけは、マーブルが○
201:不明なデバイスさん
09/12/08 00:25:12 InvQ9and
>>199
発想を変えてみるんだ！
つｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
202:不明なデバイスさん
09/12/08 00:26:59 cQthl0QD
発想を変えて親指操作のトラックマンホイールにしたら
もの凄く快適になりました～♪
203:不明なデバイスさん
09/12/08 01:10:54 0R/xqeRh
スクロールするときは中クリックしてブラウザのポインタ出して
上下にページ移動するのが一番じゃないか？
慣れればスピード、移動幅の調整思いのままだし
204:不明なデバイスさん
09/12/08 01:53:38 kMBx6NIT
TM-250もTM-400も便利に使ってます
205:不明なデバイスさん
09/12/08 04:54:09 eE3ClPXl
>>203
お前はブラウザでしかスクロール使わないのか？
206:不明なデバイスさん
09/12/08 08:46:18 bEL9IXkq
最近玉がひっかかってうっとおしい
親指のTM-250なんだけど、ワセリン塗ってるせいか
右に回したときに引っかかって、左に回すとガコっと落ちる感触がある
手荒れでワセリンは欠かせないので、これは避けようがないトラブルかの
207:不明なデバイスさん
09/12/08 08:57:16 V0Sjy/Nw
それワセリン関係無く
単にボールに凹み出来てるんじゃないか
208:不明なデバイスさん
09/12/08 09:07:24 eE3ClPXl
回す方向で症状起きてるみたいだし、力加減と方向がおかしくて玉が浮いてるんじゃない？
209:不明なデバイスさん
09/12/08 09:22:10 bEL9IXkq
多分浮いてるんだと思います
玉取ったら手垢が少し溜まってたので、取ったら元通りに
ワセリンで垢が引っ付きやすくなってるんでしょうねぇ
210:不明なデバイスさん
09/12/08 11:31:10 WAoCGrOY
ワセリン関係無く玉は綺麗にしておいた方が良いよ
毎日使う前か使い終わったら綺麗にする習慣をつけた方がいい
ちなみに研いてテフロンコート(notテフロンオイル)した250は指で弾くと一秒以上玉が回り続けるよ
211:不明なデバイスさん
09/12/08 13:49:39 X1C1VAsv
玉、ワセリン、溜まってる
毎日使う前か使い終わったら奇麗にする
エロスワロスw
212:不明なデバイスさん
09/12/08 15:00:30 BCzFhLuT
>>211
金貯めてそういう店にでも行ってこい。
お前さんが一番溜まってそうだぞ。
213:不明なデバイスさん
09/12/08 16:45:14 Rk4kPaNY
ふぅ
214:ＴＢ－３８
09/12/08 21:32:36 XFzkz28y
ボタンが戻らん・・
イライラする。
分解してグリス塗ったが、１日で戻らなくなる。
215:不明なデバイスさん
09/12/08 22:16:36 j55Fskno
すこし削る……とか
216:不明なデバイスさん
09/12/08 22:23:13 cQthl0QD
ま～た大玉被害者か・・・。
217:不明なデバイスさん
09/12/08 22:30:31 EjTpyjD4
大玉の次はハンドトラックボールいってみよ
218:不明なデバイスさん
09/12/08 23:24:53 6OHM6H8H
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
こういうのこそﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙで出してくれればいいのに･･･
219:不明なデバイスさん
09/12/08 23:35:28 0R/xqeRh
>>205
なにを問われているのか正直よくわからんのだが…
emacs や lv で画面をスクロールさせることは当然あるよ
でもそんなときは普通キーボードで操作するでしょ
ブラウザの画面をスクロールさせるのもキーボード操作でまったく
問題ないけど、firefox などにある「自動スクロール」の機能は
なかなか便利なものだ、って言いたかっただけ
ブラウジングするときはトラボやマウスに手が置いてあることが多いし、
そんなときにわざわざキーボードに手を戻すのめんどいしね
220:不明なデバイスさん
09/12/08 23:43:13 diKEwWXL
>>214
ボタンの摺り合わせが悪い部分を少し削れば安定するよ
221:不明なデバイスさん
09/12/09 00:10:17 rhc+VNJx
>>219
中ボタンによるスクロールができないアプリケーションの時は
結局ホイール使ってるんじゃないのか？
ということかと。
222:不明なデバイスさん
09/12/09 01:22:42 gXGvNhFe
TB-38は買った日に支持球交換
バネ抜き シリコンスプレーを実施したけど
今のところ不具合はないな
223:不明なデバイスさん
09/12/09 01:47:21 L9vC1crs
大玉被害者と言うより
Kensington被害者じゃないのか…？
あのメーカの製品は製造品質が低いから…
224:不明なデバイスさん
09/12/09 07:08:09 fZ9kRlcS
そういやClick Ballは今日発売だったな
225:不明なデバイスさん
09/12/09 10:55:56 Qqv2mLDy
>>223
先生の言うことに反論しても時間の無駄
226:不明なデバイスさん
09/12/09 13:37:12 +iebFH5D
まだ基地外をいぢる奴が居るの？
227:不明なデバイスさん
09/12/09 14:07:47 bcSktKBe
先生って自演もするっけ？
228:不明なデバイスさん
09/12/09 16:08:03 HM0bMd7I
してたような
229:不明なデバイスさん
09/12/09 23:24:45 7vwTOLXq
話題がないいまがﾁｬｰﾝｽ
前スレの99x辺りで話してたことなんだけど
球のクリアランス(入るかどうか)を確認しただけで
まだ全然基板とか手付かずだけどどうこれw
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
230:不明なデバイスさん
09/12/09 23:30:44 5wQAEzGN
すごく懐かしい物を改造してるなｗ
231:不明なデバイスさん
09/12/09 23:56:16 NOuihdcR
片手コントローラは持ちやすさも考えられてるから結構使いやすいんじゃないかな
うちもL5に埋め込もうと材料を確保済み
232:不明なデバイスさん
09/12/10 00:31:28 wNpZQZle
おもしろうそうだなオイ。
233:不明なデバイスさん
09/12/10 03:00:34 tVQ5cP92
Cherry Click Ball
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
234:不明なデバイスさん
09/12/10 04:26:44 +b3HK4PJ
>>233
店頭はともかく通販屋は入荷遅いとこも多そうだな。
つかConecoのリンクしてなかったら見つけらなかったぞ密林…
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
235:不明なデバイスさん
09/12/10 05:29:26 LTDc2D+h
Click Ballの略称はクリボーでいいよね？
236:不明なデバイスさん
09/12/10 06:24:20 M2Xy2wFW
>>229
光学系ピックアップがうまく指の位置と相対的な位置に設置出来るといいですね
スペースが無くて動かされちゃうとストリームの二の舞になっちゃいますので
237:不明なデバイスさん
09/12/10 17:38:56 g4Tg0Eaw
Cherryとトラックボールの組み合わせとかものすごくそそられるなー
238:不明なデバイスさん
09/12/10 19:22:08 M2Xy2wFW
>>237
HPのCherry軸受けのトラボ付キーボードのトラボ部分にそっくりだよね
あっちも光学デバイスで模様のない球が装備されてて・・・
まぁあれよりはよくなってるといいな
239:不明なデバイスさん
09/12/10 22:30:26 nSiUpAVO
EM7の掃除してたら支持球1個飛んでったので >>4 のサイトでセラミックボールを買おうと思うんですけど、
2mmので大丈夫でしょうか？
240:不明なデバイスさん
09/12/10 23:39:37 j6DPUl0z
>>233
URLﾘﾝｸ(akiba.kakaku.com)
241:不明なデバイスさん
09/12/10 23:48:21 M2Xy2wFW
>>237
つ「MX11800」
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
242:不明なデバイスさん
09/12/11 01:22:10 6PxeP6ow
>>233
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
243:不明なデバイスさん
09/12/11 09:39:03 tIHA5+Uf
>>239
2mmでOK
支えに押し込むだけではまるから、簡単に修理できるけど
小さくて無くしやすいんで予備も含めて多めに買っとくといいよ
244:不明なデバイスさん
09/12/11 10:27:34 +eBNgTBg
TB38に新色出てるのは既出？公式サイトに情報ないっぽいけどショップに出てた
URLﾘﾝｸ(direct.sanwa.co.jp)
245:不明なデバイスさん
09/12/11 10:43:17 lvhKmsgr
数か月前に「Kensington SlimBlade Trackball 72327」で、
Windows7 64bitにインストールするとしばらくすると使えなくなると書いたものだけど、
どうやらNorton2010が悪さしていたらしい。
Nortonのアイドルシムテムスキャン（Nortonをアンインストールしてしまったため正式な名前は分かりません。）
というのが作動した後に使えなくなっていたので。
ただし、本当にNortonが悪いとは100％は言えません。
Auto-ProtectやSONARの場合はログを見れば、何を削除したのか分かるのですが、
アイドルスキャンの場合は検知した件数しか表示されないので。
246:不明なデバイスさん
09/12/11 10:49:17 NtiWzmMr
>>244
前スレで三週間前に。
247:不明なデバイスさん
09/12/11 10:49:57 kkmLIJkC
>>243
ありがとう。
248:不明なデバイスさん
09/12/11 11:13:24 +QjuC03v
>>238
トラックボール単体で出してくるって事はそれなりに自信あるんだよねきっと
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
ドライバもいらないみたい、ますます期待がふくらむなこれ
ネットブックとかの決まり手になるのかね、トラックボールのなかで
249:不明なデバイスさん
09/12/11 11:18:24 6u9FfjWj
URLﾘﾝｸ(akiba.kakaku.com)
アキバ総研-小型のトラックボールマウス「Click Ball」がCHERRYから！-[秋葉原総合情報サイト]
興味津々で写真を眺めていたのだが…
中ボタンはどこじゃと思ってボタン配置図を見ていたら
左クリックがボール押しになってることに気づいて疑問が湧きましたよ
マウスと比べた際のトラボの利点って
クリックしたときにボールが動かない・カーソルが動かないことだと思ってたんだが
ボール押しで左クリックでは、D&Dになる誤操作が頻発しないかな
それに、使用回数の多い左クリックを
機構的に耐久性少なめになりがちなボール押しクリックに割り当てて大丈夫なのかね…
識者の見解を望みまふ
250:不明なデバイスさん
09/12/11 11:47:47 to9BLHXR
その利点はクリックする時にボールを離すタイプにだけ有効だし
ボールから手を離せなきゃならんのは欠点と感じる人も居るだろうな
それとマウスでクリック時にカーソルが動く奴は不器用か環境が悪いだけ
251:不明なデバイスさん
09/12/11 12:06:30 Zv6wbmBK
ドラッグやり易そうだな
252:不明なデバイスさん
09/12/11 12:25:30 6u9FfjWj
>>250
> それとマウスでクリック時にカーソルが動く奴は不器用か環境が悪いだけ
そんな不器用な人でも、マウスを動かせる環境がなくても、
使えてしまうのがトラボのメリットですよね
極端な話、身体に障害を持っていてマウスが使えない人でも使えるのがトラボ
でも、ボールを回さないようボールを押し込むことを常に要求されると
操作のハードルがグンと高くなるような気がして…
ボールから指を離さず左クリックできたら快適じゃね？
という思いつきからこういう仕様にしたのだろうとは想像できるけど
ホントに快適になるのかな
クリックがとても軽ければ、結構実用になるものなんですかね…
自分、ボール押しが重い製品しか持ってないので、そこのところが判らない
253:不明なデバイスさん
09/12/11 13:14:51 XFsTFzCr
クリックボール買ってみた。
玉押しでのクリックは意外とすんなり使えるけど
予想通り右、左ドラッグ共にやりづらい。
特に左は一回で移動できる距離が短いから
広いデスクトップでとかでの長距離のドラッグには
向いてないと思う。
公式ページの説明のようにノートで使うならいいかも。
玉転がしや玉押しの感触は結構好きなんで意味もなく
コロコロしてる。
254: [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん
09/12/11 14:20:56 HUDxDGZr
トラックパッドにあるようなドラッグロック機能があれば良さそうだな
255:不明なデバイスさん
09/12/11 15:36:01 M4ejVQIO
>>253
レポ乙
やっぱりドラッグしづらいかあ、どちらかだけでもトリガのほうにしてくれればなあ。
でもまあ玉の感触が悪くないなら試してみるかね…
>>254
むしろ昔のトラックボールも結構ドラッグロックが付いてたような。
256:不明なデバイスさん
09/12/11 16:02:17 uEuP50rD
誰か先生へのアンチテーゼとしてボーリングサイズのトラボ作ってくれないかなぁ
257:不明なデバイスさん
09/12/11 17:46:33 +QjuC03v
公式に動画があったけど結構よさそうだな、やっぱ買ってみるか
258:不明なデバイスさん
09/12/11 18:38:42 +BlGcI8n
ワイヤレスで精度のいいトラックボールないかな？
ねっころがりながれでも操作できる。マウスを
おかずに持って親指で操作できるみたいな。
259:不明なデバイスさん
09/12/11 19:35:21 acKioJs9
>>258
そんな使い方でどんだけ精度が必要なんだよw
TM-400でも買っとけ
260:不明なデバイスさん
09/12/11 20:35:20 ctg8fpve
TM400はごろ寝で使うならワイヤードよりもかさばる恐ろしいトラボ
ロジ公式で宣伝してるあのちっこい無線アダプタの仲間入りでもしてくれるといいんだけど
261:不明なデバイスさん
09/12/11 21:54:12 cZKPIjrD
USB延長＋マーブルが最強！？
262:不明なデバイスさん
09/12/11 22:02:52 o5Y1OcrY
今日PT2買いに行ったついでにサンコーで親指トラックボールに触ったけど
形は凄く良いね、凄く手に馴染む。まぁ、支持球も無い最悪の繰球感なんだけど。
改造のベースとしては面白いかも。
263:不明なデバイスさん
09/12/11 22:31:51 PNiQlWRu
最近TM150の滑りが妙にカクつく…掃除もしたのになんでだろ
264:不明なデバイスさん
09/12/11 22:50:12 N1li6yH0
>>263
掃除して脂が落ちたからじゃ
鼻脂でも付けてみたら？
265:不明なデバイスさん
09/12/11 22:59:10 PNiQlWRu
>>264
それやると初動がむっちゃひっかかってそのあとぬるぬるになる
水で洗ってみようかなぁ
266:不明なデバイスさん
09/12/12 13:28:20 tcFVbxvA
ポインタの加減速設定できるフリーウェアってないっすか？
267:不明なデバイスさん
09/12/12 18:57:17 +/6aBEib
質問の前に自分の環境晒そうよ
OSによって対応も変わるし
268:不明なデバイスさん
09/12/13 00:13:36 dI4IJhzx
あ、チェリーの日本語サイトあったわ、クリックできるボールはこんな風になってんのか。
URLﾘﾝｸ(www.cherry.com.hk)
269:不明なデバイスさん
09/12/13 00:45:15 w0jGLOgE
やっぱり超使いづらそうだな
270:不明なデバイスさん
09/12/13 00:54:09 U6R394/i
>>266
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
271:不明なデバイスさん
09/12/13 01:05:43 j+AqDr1k
ロジのTM-400 ってワイヤレスしかないんだな。
実物触ったら結構いい感じだったから欲しかったのに。
頼むから有線タイプも出してくれ。
272:不明なデバイスさん
09/12/13 05:54:39 5Nl/gU+u
>>270
カーソル速度をもっと早くできるのないかと見てみたけど
やっぱすでに最速にしてると無理っぽいね
レジストリですごい数値に設定してみたけど変わらなかったし
273:不明なデバイスさん
09/12/13 07:03:25 ksuDOyk6
>>272
ロジのトラボでも使ってるの？
もっと解像度の高いトラボにしてみたらどうかな
274:不明なデバイスさん
09/12/13 07:29:16 5Nl/gU+u
>>273
TBO、なので変えるわけにもいかないんだよね
ちょっと遅いけどがまんできるは範囲ではあるから
275:不明なデバイスさん
09/12/13 07:36:07 ksuDOyk6
>>274
TBOなら私の感覚からすれば十分早いんだけどねぇ・・・
早く動かしたいなら指で球をはじけばいいのに
TBOなら光学ピックアップも余裕で付いてくるよ
276:不明なデバイスさん
09/12/13 07:56:39 QBj4o7Zz
ピックアップ繋がりって事で。。
QBallってボールを弾くとカーソルが迷走してたのよね。
んでピックアップが壊れたから、トラックボールエクスプローラーのピックアップを移植して
ボールをTBOのボールをはめてあります。
ボールを弾くとカーソルが迷走するのはなぜだろう？
光を出してるLEDがショボいんかなぁ。
277:不明なデバイスさん
09/12/13 08:06:14 QBj4o7Zz
>>272
URLﾘﾝｸ(07.net)
これはどうかな？レジストリで加速度いじるとめっちゃ速度あがるよ。
278:不明なデバイスさん
09/12/13 08:07:00 ksuDOyk6
>>276
分解したのなら判ると思うけどあのガイドっつ～か樹脂レンズの性能じゃない？
TBEやTBOと比べてあまりにもお粗末だし低く仕上げるために無理し過ぎているのではないかと
厚みUPを覚悟であのへん全部とっぱらって真下に光学系を持ってきたら良くなるのではないかと思うのですが1個しか手元にないからなぁ
279:不明なデバイスさん
09/12/13 09:13:29 WKaS198W
むしろTBEやTBOが例外な感じがするね
同じセンサを乗せてるサンワの親指や昔のIMOとか古めの光学マウスはカーソルがすぐに飛ぶし
うちもセンサが原因だろうと色々なセンサの光学マウスのレンズをあてがったけど改善せず
MSトラボのレンズは汎用なレンズとは形が違うんで気軽には試せそうもないんだよなぁ
280:不明なデバイスさん
09/12/13 09:38:20 f0uwGkPP
>>275
弾くのが面倒と感じる人も居たりする
操作上ロスになり易いしね
281:不明なデバイスさん
09/12/13 09:44:00 ksuDOyk6
>>280
標準ドライバでも多少加速させればフルHD2画面程度2回も回せば端から端だと思うんだけどどうだろ？
282:不明なデバイスさん
09/12/13 09:46:58 f0uwGkPP
>>281
どうだろ？と聞かれてもね、、、
283:不明なデバイスさん
09/12/13 09:49:14 ksuDOyk6
>>282
試せる人に言ってるので＾＾
284:不明なデバイスさん
09/12/13 09:53:51 f0uwGkPP
>>283
はぁ、、なんかそれ日本語おかしくね？
285:不明なデバイスさん
09/12/13 10:50:49 ksuDOyk6
>>279
例外だといわれても使ってる側からすればそれが当たり前だからねぇ・・・
だから使い続けるしか無い訳ですが＾＾
286:不明なデバイスさん
09/12/13 13:27:21 BTjQydzp
ClickBall買ったんだけど、スゲー使いにくい
ボタン配置入れ替えるソフトってないですか？
287:不明なデバイスさん
09/12/13 13:28:33 ksuDOyk6
>>286
左右だけなら左利きに設定すれば？
288:不明なデバイスさん
09/12/13 15:49:44 U6R394/i
>>286
X-weel NT使って中ボタンを左クリックにしてしまえば？
289:不明なデバイスさん
09/12/13 20:42:14 iSrXLZFA
>>286
てっぺんにスクロールボタンじゃなくて左右クリックつけて
ボールの下にホイールつければ使いやすそうなんだけどな
こういう製品てほんと惜しいのが多い
290:不明なデバイスさん
09/12/13 20:44:15 ksuDOyk6
>>289
38を小型化したもの って事かな？
291:不明なデバイスさん
09/12/13 20:45:10 92wDU2BO
ボールの下にホイールとか使いにくいわ
292:不明なデバイスさん
09/12/13 20:50:02 iSrXLZFA
>>290
個人的にはJr. TRACK2のボールがもう少し大きくて光学式なら神だった
293:不明なデバイスさん
09/12/13 23:11:11 w0Jdm19r
金玉みたいなトラックない？ 転がしたい。
294:不明なデバイスさん
09/12/14 00:19:13 YwQgbJif
>>293
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
295:不明なデバイスさん
09/12/14 04:37:13 OAuaEbsA
QBallけなしてるから値段下がってきたのかと思って
オクで落とそうかと思ったら35Kまで高騰して涙目でござる。
296:不明なデバイスさん
09/12/14 04:41:20 ex09HNM2
そういやSBT"奥のボタンどれか"と"手前の右or左クリック"を
どちらが先でも良いから両方押して、同時に離すとドラッグロックになるのは既出？
Win用割り当てパッチで奥のボタン二つとも中ボタンに割り当ててるから特殊環境かもしれんが。
297:不明なデバイスさん
09/12/14 07:11:20 CX/XMx4N
>>295
Q-Ballの問題点は使ってみないと判らない
大多数の人はいじった事も無いんだろうね
私ならあれに三万出す位ならTBEを二台落札するよ
298:不明なデバイスさん
09/12/14 08:50:07 nH9jimfL
QBALLはベアリングで弾いた時点支持に比べて
あまりに転がりすぎるからカーソルが飛ぶんだよ
じゃあそれを見越して設計しろよと言われたらそれまでだろうけど
299:不明なデバイスさん
09/12/14 09:27:00 iMWWYMLs
>>298
Q-Ballでは読み飛ばす速度でもTBEやTBOはしっかり読み取るよ？
特にTBOなんて球のサイズも同じだよ
球のサイズが同じなら弾いた瞬間の速度は同じだし研いてコーティングしたTBOの方がノーマルなQ-Balより良く回るけど
300:不明なデバイスさん
09/12/14 10:41:15 LsufsLVi
そういやベアリング軸受けのトラボってもっとシャーって玉が回り続けるのかと思ったらそうでも無いのね
弾くとゴロゴロってまわってすぐ止まる感じ
それともデッドストックのEM5やQ-Ballだと劣化してたかな？
301:不明なデバイスさん
09/12/14 14:39:03 oMeee0fm
そりゃトラボに使うような玉が重くないから
慣性で回り続ける力が弱いだけだろ、そんな使い方しないし
トラックマンホイール、最大の欠点は地味な事だな
あれだけ目が痛くて嫌だったMSのピカピカ光るLEDだったが
いざなくなってみると、玉を折角外したときの面白みが無い
302:不明なデバイスさん
09/12/14 15:53:10 p4B9IfGA
>>301
軽かろうと重かろうと「ベアリング軸受けの方が良く回る」への疑問に変わりはない
そして私はそう使うし使い方は私の勝手
303:239
09/12/14 17:02:48 goaX+sSm
>>243
2mmのセラミックボール(12個)購入＆取り付け完了。これで問題なく使えます。
304:不明なデバイスさん
09/12/14 17:36:17 6ouNRcQS
ちょっと質問したい
マーブルマウスでWheel Ballでスクロール操作を補ったのはいいんだが
ネトゲとかだとバーに合わせてスクロール操作しないとスクロールが出来ないんだ･･･
対処法とか無いかな？
もしくは他のフリーソフトで動くやつって無いかな？
305:不明なデバイスさん
09/12/14 18:39:59 cUPRRWKL
>>296
その件こっちのスレでは出てなかったかも。
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
ということらしい。
“タイミングをぴったり合わせて”の同時押下と同時離しは挙動があやしい。
同時押しはモディファイヤキー的に使ってるから同時押下という操作はしないんだけど、
たまに同時離しになってドラッグしちゃう。
パッチでX1, X2に割り当てた奥のボタンと組み合わせても発生する。
これ、困る人は結構困ると思う。
306:不明なデバイスさん
09/12/14 19:57:57 6glEydT/
>>304
そのネトゲとやらがgameguard入ってるネトゲならスレ違いだから消えろグズ
入ってなくてもゲーム固有の問題だから消えろグズ
専用スレ行け
307:不明なデバイスさん
09/12/14 20:12:07 KfKt54IS
ラ･イ.ト･ニ･ン.グは死．亡Ｅ・Ｎ・Ｄ
セ .ラは実の妹ではなく記憶がフ ァ ル/シに植え付けられていたことを知る。
ラ ス.ボ スは司教エストラーデ・ラ・ピピータ。 3回変身する。
E.Dラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ラ･イ.ト･ニ･ン.グの墓。
墓石に本名のセ.ラ.フ.ィ.ナラ・ピ.ピ.ー.タと刻まれているのが映ってジ.エ.ンド。
ラ ス.ダンはコ.ク.ー.ン.シ.ティ。機械と融合したフ.ァ.ル.シの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。
308:不明なデバイスさん
09/12/14 20:43:20 VbCcsEd7
>>304
マーブルなんて使い物にならないから新型Orbitかトラックマン辺りに買い換えなさい
所詮はソフト制御のホイールモドキだよ
309:不明なデバイスさん
09/12/14 20:44:56 fYgzf5HC
トラックマンホイールは超お薦め！
310:不明なデバイスさん
09/12/14 20:51:43 6ZNa2F1l
新型Orbitって800dpiだっけ？
ならもう初めての人はマーブルを使うメリット無いね
311:不明なデバイスさん
09/12/14 20:53:22 fYgzf5HC
800dpi←実質的に意味ないよ。
312:不明なデバイスさん
09/12/14 21:12:30 g5MAv6Ym
意味ないってどういう意味？
ソフト的に移動量を上げるとカーソルがガタガタになるんでロジのトラボは避けてるんだけど
313:不明なデバイスさん
09/12/14 21:22:40 qJzO+rF9
よかったじゃないか。
314:不明なデバイスさん
09/12/14 21:29:40 fYgzf5HC
むしろ低い方が細かな操作がしやすくていいよ。
315:不明なデバイスさん
09/12/14 21:37:59 I3tvLl4x
細かい作業は普通のマウスでやるだよ
316:不明なデバイスさん
09/12/14 21:38:57 ex09HNM2
>>305
なるほどハードウェア的なものなのか。でも同時離しの判定が
俺にはシビアだから普段使いはできないかなあ＞ドラッグロック
317:不明なデバイスさん
09/12/14 21:41:08 7X+JE2iv
昔の白いボディのトラックマン・マーブル、マーブルホイール、マーブルホイール＋が良かった。
現行モデルは小さすぎる。
復刻を希望する。
318:不明なデバイスさん
09/12/14 22:13:05 +xgqaCqj
>>314
カウントが高い方が倍率上げなくて済んで細かい作業も楽になるんじゃね？
カウントが低いと加速や移動率を上げなきゃならんし
>>315
マウスなんてめんどくせ～でしょ
ファイル移動ならファイラー使えばいいし
319:不明なデバイスさん
09/12/14 22:26:44 fYgzf5HC
>>318
DPIが高いってことは
最初から倍率高いのと同じですよ。
しかしソフト側で高めた場合は
ゆっくり動かした時には低DPIで動作するので
両立が図れるわけです。
320:不明なデバイスさん
09/12/14 22:29:58 fYgzf5HC
DPIの切り替え機能付きのトラボもありますが、
メリットだけなら切り替えなんて不要ですよね。
つまりデメリットがあるから
切り替えスイッチが付いているんです。
321:不明なデバイスさん
09/12/14 22:39:04 6glEydT/
あれ、理由と結論が自分の都合のいい方向にしかいかないこの書き込みは･･･w
('д`)ﾉｼ 三 ID:fYgzf5HC [NG] ｼｭｯ
322:不明なデバイスさん
09/12/14 23:23:16 0wOixcEz
いやだからいちいちあんたのほうがうざいって
323:不明なデバイスさん
09/12/14 23:34:00 co+1DbcL
新型トラボま～だ～？
324:不明なデバイスさん
09/12/15 00:18:01 FjEb1KyI
このところのネガキャンはQBALL買いたいやつじゃないの？
ポインタが追従しないとかいうけど
そんなやつは通常使用でどんだけポイント速度遅くしてるんだと
おれもボールはTBOと差し替えてるけどな
325:不明なデバイスさん
09/12/15 00:20:20 9S84AKKE
>>324
指で一発弾いてみなよ
回転と逆方向にずるずる滑っていくから
326:不明なデバイスさん
09/12/15 00:23:25 NgTI6J/5
QBall？
あれは完全に欠陥レベルです。
327:不明なデバイスさん
09/12/15 00:32:25 tWE/CnJQ
>>324
QｰBALL使ったことないの？
こんな妄想持ちが35500円とか出すのかw
328:不明なデバイスさん
09/12/15 00:34:02 FjEb1KyI
>>325
その現象を起こすには手を浮かせて全力で弾くとか
かなり無理な体勢で玉弾きをしなきゃ家にある2台では起こらないけどな
片方が筐体がもろくてミシミシ言うので作りが安っぽいのは否定できないけどね
なんにせよ気に入ってる人がいるからこれだけ相場が上がるんだろう
オレも予備機欲しいよ
329:不明なデバイスさん
09/12/15 00:38:42 NgTI6J/5
QBall信者＆大玉信者＝キチガイ
330:不明なデバイスさん
09/12/15 00:47:54 lr2g+tVG
もう心にしまっておけよ先生
331:不明なデバイスさん
09/12/15 00:50:58 L7mRBD8q
QBallは玉弾かないで使えば十分使えるレベルだわな。
ベアリング＋小玉故に初動が軽過ぎて慣れるまでに時間
が掛かるけど、慣れてしまえば超快適。
でもそんな自分も最近はSBT一本。
332:不明なデバイスさん
09/12/15 09:09:28 G6TwY5T2
>>296
>>305
そこまで詳しくないけど同ネタ→65スレ820
333:不明なデバイスさん
09/12/15 09:25:36 ZZpO1CMt
>332 これか
804 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/10/26(月) 21:33:35 ID:gtI2roq2
同時押しの動作を決めるのはOSより上のレイヤーの仕事のような気もする。
下手にハードレベルで同時押しを違う信号にされてしまうとカスタマイズに困る。
▼ 811 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 09:12:10 ID:ME3BKD07
>>804
しかしそう言う面で言うとハードが糞なんだぜ、SBT。
ドライバじゃ対応できない不思議なことが起きる。
UUSBDで覗いた結果。
▼ 815 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 17:14:58 ID:4ZfbavQ/
>>814
811じゃないけど文脈からいって、STB(の上2キー)から標準的でないキーコードが送られてるんじゃない?
そのため汎用性がなくなって割り当てするのに専用パッチ使わないと(作らないと)いけないってのは
ソフト屋側から見るとけっこう変といってもおかしくない仕様なんだけどなw
▼ 820 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:21:44 ID:sFwl4f/r
>>815
SBTの上二つはEM6の左上二つ分と同じです
SBTは左右同時押しすると左押しっぱなしになります
>>817
infうんたらでは足りない。
そのほかにMouseWorksのリソースをごにょごにょ
あともう少し
だと思う。
334:不明なデバイスさん
09/12/15 11:11:06 3sHPpmkO
>>306
ｹﾞﾑｶﾞだけじゃなくてﾊｯｸｼｰﾙﾄﾞでもダメだったんだがな
そっちで弾かれてるなら仕方が無いからあきらめるさー
ありがとう
ついでに聞いておくと専用スレってWeelBallの専用スレか？
335:不明なデバイスさん
09/12/15 13:00:45 Z1sh8fPy
>>334
まともなオンラインゲームならソフトホイールなんて大抵使えないよ
336:不明なデバイスさん
09/12/15 13:07:08 SGS/Lgka
まともなオンラインゲームなら(ｷﾘｯ
337:不明なデバイスさん
09/12/15 13:12:15 LWo44khP
×：オンラインゲーム
○：チョンゲ
338:不明なデバイスさん
09/12/15 14:11:31 FfJp6hUr
>>334
そのネトゲとやらの総合スレだグズ
ゲームからフック系を邪魔してくるなら(仮に使用を諦めきれないなら)お前が働きかけなきゃいけないのはゲーム側だ
間違えるな
339:不明なデバイスさん
09/12/15 14:37:51 /ZlCoTQC
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
340:不明なデバイスさん
09/12/15 15:13:24 epBJS4WD
最近NGIDやマーブルのドライバの事なんかでわめき散らす基地外の自治厨が煩いんだけどコテハンつけてくれないかな
341:不明なデバイスさん
09/12/15 16:28:58 3sHPpmkO
>>338
そこで聞くとこんどはこっちいけって言われるのよ･･･
専門的なところはよくわからんから俺もかなり困る
とりあえずはペンタブにホイール付いてるし、どうしても使いたい時はそっちで問題ないからありがとう
一応いっておくとMoEだから国産ゲーね
なぜかVBにパッチャーが弾かれるゲームだが
342:不明なデバイスさん
09/12/15 17:08:26 l/bsMntV
>>339
本当なら、素直にオメ。
343:不明なデバイスさん
09/12/15 17:25:19 qI6AMXaJ
>>339
スゲーな おめでとう
その金でMSに発注してTBEとTBOを再生産頼んでもらえないかw
344:不明なデバイスさん
09/12/15 17:58:05 /qfhK7cz
ブログからの転載だよ
スレチ
345:不明なデバイスさん
09/12/15 20:18:04 AR6/2hMJ
>>332,333
微妙に出てたのか、見逃してた。
正確には
> 左右同時押しすると左押しっぱなし
というより「左右同時離しすると左押しっぱなし」で、「左右同時押下操作をすると無反応」だぁね。
346:不明なデバイスさん
09/12/15 21:30:47 ypPD+TlZ
お団子ちゃんは理想のキーボードスレに粘着してるね＾＾
347:不明なデバイスさん
09/12/16 00:13:57 qw5ChtNj
新Orbit早く正規販売してくれないかなぁ．．．
並行品買っちゃうよ、一平ちゃん！
348:不明なデバイスさん
09/12/16 01:07:45 i/8UUU0p
新orbitはいましばらくは個人輸入した方が安いデスよ？
349:不明なデバイスさん
09/12/16 01:26:08 KfMIvmfT
ちなみに個人輸入するとおいくら万円ほどなんで？
350:不明なデバイスさん
09/12/16 02:21:02 n72QAVeh
Ｑ－ＢａｌｌつーかＰＣＧＢ持ってるけど、これは良い。
確かに思いっきり転がすとポインタ飛びまくりなんで、そういう速さで転がす使う人には耐えられないんだろうと思う。
自分の場合は普段は飛ぶほど早く転がさないし、手持ちぶさたの時は思いっきり転がしてポインタが飛ぶのを楽しむことも出来る。
転がり感、ＬＥＤのギミック、コンパクトさと丁寧なデザインと仕上げ。
持ってること、使うことに楽しみを感じられるから好き。
粗悪品だと思う人も居るでしょうし、理由も分かるので反論しません。
でも、気に入って使う人が居るって事も書いておこうと言うことで。
今まで入手した中で5本の指に入るかと。
351:不明なデバイスさん
09/12/16 02:29:10 i/8UUU0p
新orbit個人輸入だと4500円くらい。
352:不明なデバイスさん
09/12/16 03:09:55 Yc3FFJa9
>>350
何種類中5本の指？
353:不明なデバイスさん
09/12/16 03:37:42 sEfh8lNS
新Orbit欲しいなぁ
サブのMS Trackball Opticalがまだまだ現役なのと
お高いEM7を買ってそんなに日が経ってないってのが悩みどころだ
354:不明なデバイスさん
09/12/16 03:57:54 oPtehRdV
七陽のとこは発売間近にいつのまにか切り替わってたのね。
355:不明なデバイスさん
09/12/16 09:30:52 aRbM7l0S
>>322
NG設定出来ないあなたが一番うっとうしい
356:不明なデバイスさん
09/12/16 09:51:51 ru4lKOa3
>>354
よく気づいたな・・・
357:不明なデバイスさん
09/12/16 13:29:44 aSsSWZJp
一平サンタさんにクリスマスを期待するぜ！
358:不明なデバイスさん
09/12/16 13:40:01 WAC0MFXQ
今年はトラボ的にはいい年でした
359:不明なデバイスさん
09/12/16 15:16:51 qw5ChtNj
>>358
だね、個人的にはSBTだけでも大満足！
360:不明なデバイスさん
09/12/16 15:39:10 uA0d6qd0
去年の今頃だっけ。ロジがトラボから撤退するとか
大騒ぎになってみんなが買い占めに走ってたのｗ
もう一年経つんだな。早いもんだ。
361:不明なデバイスさん
09/12/16 16:12:08 QV5U1nZX
後は本命のMSの復活とロジの完全新型を待つのみだな
サンワの新型も楽しみだなw
362:不明なデバイスさん
09/12/16 17:13:57 1UGjyR+x
アキバでトラックボール触れるところある？
363:不明なデバイスさん
09/12/16 17:16:21 mcjYk6Vh
こんな質問が出る程、秋葉のPCショップは廃れたのか？
364:不明なデバイスさん
09/12/16 17:55:13 LKaXW02e
まぁ萌えの比率は高くはなっているな
ヨドバシいけ
365:不明なデバイスさん
09/12/16 18:15:39 43tRRFfZ
STBと新orbitは秋葉館だとMacにつないであるからある程度の状態のものを操作できる
ヨドバシは数は多いけど適当に陳列されてるだけなので保守されておらず、
支持球が無かったり玉が傷ついてたりするので完動品の使い心が解らない場合も
366:不明なデバイスさん
09/12/16 19:18:33 GLCa/Jv7
>>360
去年の今頃はお通夜ムードだったねぇw
あの時あせって買ったﾏｰﾌﾞﾙx2とﾄﾗｯｸﾏﾝx1は
結局知り合いに布教用でプレゼントしたw
367:不明なデバイスさん
09/12/16 19:25:11 KfMIvmfT
その後、CT-100のBT版が出るとか受信機が小型になってるとかあったよな…
368:不明なデバイスさん
09/12/16 19:44:35 X8ZXiRwP
見てみたらMSTOの支持たまがすり減りまくりだわ
俺もそろそろ改造してみたい
369:不明なデバイスさん
09/12/16 19:47:12 XOJqiACU
>>361
残念ながら両方無さそう。まぁ今年はSBTだけで十分満足。
370:不明なデバイスさん
09/12/16 20:11:51 4lSP+Y4g
おっと、お風呂入る前に鼻油付けなきゃ
371:不明なデバイスさん
09/12/16 20:47:47 ddgu1QUA
Orbit Trackball with Scroll Ring（日本代理店版）
限定20名様に限り4998円！
URLﾘﾝｸ(www.mjsoft.co.jp)
372:不明なデバイスさん
09/12/16 20:48:51 X8ZXiRwP
MSがトラックボールに再登場してくれりゃいいのにな
>>371
もっと安くあるだろ
なんだその値段で20限て
373:不明なデバイスさん
09/12/16 21:50:15 MKhax0X+
うむ
ついポチってしまった
374:不明なデバイスさん
09/12/16 22:21:53 4qg0esz8
>>372
5年保障の七陽版がいくらであるんっすか？
375:不明なデバイスさん
09/12/16 22:48:24 ddgu1QUA
どのスレにも難癖付けたがる人ってのいるんだよね。
その手の奴は他人の情報にはケチつけるくせに
自分では情報提供しないんだよ。
376:不明なデバイスさん
09/12/16 23:10:25 oPtehRdV
既出かなこのバカ商品
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
377:不明なデバイスさん
09/12/17 00:20:07 +4zM0TiW
>>371
通常5000円越えるのか。。
378:不明なデバイスさん
09/12/17 00:33:57 wle3j44q
通常売価より252円も安いのか
なにはともあれこれで七陽の販売開始時期もわかったか…？
379:不明なデバイスさん
09/12/17 06:10:02 UhJLr0Tx
>>378
早ければ本当に一平サンタさんからのクリスマスプレゼントになりそうですなぁ・・・
380:不明なデバイスさん
09/12/17 08:31:22 Ruirth4I
新型Orbitは今年中に買えるのか心配になってきた…
381:不明なデバイスさん
09/12/17 20:16:49 JrVHsy2U
まもなく先行発売開始
382:不明なデバイスさん
09/12/17 22:05:35 Y2mEb4A/
親指トラックボールオンリーでTM-250ばかり使ってるんだけど
サンワの400-MA020はどんなもんかしら 玉のすべりとか
383:不明なデバイスさん
09/12/17 22:07:54 zQGnTDcm
ロジテック製を使っていればサンワはいらないと思う。
384:不明なデバイスさん
09/12/17 22:12:18 Y2mEb4A/
やっぱだめか・・・ロジはソールのゴムが禿げやすくて困ってるんだよね
支持点の摩滅が少ないので滑りは上々なんだけど・・・3個目のストック買いに行くか
385:不明なデバイスさん
09/12/17 22:21:26 Z6dKUtim
ピンク色のにくいヤツがアマゾンで安かったのでロジ親指から代えてみた
親指以外は初めてなもんでうまく操作できないし玉でかいしボタンカチカチ
うるさいしピンクどぎついしなかなか悪戦苦闘中
MouseWorksってVISTAに正式対応してないのねー残念
386:不明なデバイスさん
09/12/17 22:41:05 XAMxG0zn
>>382
あの手の粗悪トラボを使うと
ロジクールのトラボがいかに優れているかが
痛いほど判る。
>>385
ま～た大玉被害者が…。
387:不明なデバイスさん
09/12/17 22:57:02 TxiB9wZS
>>386
ま～た被害妄想患者か…。
388:不明なデバイスさん
09/12/17 22:59:40 Gkbt78Sn
糞団子に触るなよ
389:不明なデバイスさん
09/12/17 22:59:41 VW3rmQ1X
スルー力を。