09/11/27 13:50:33 JVaHcNSC
>>573
おもしろい
ざっくりで8000円以上で、高いマジェを数千円とはいわないだろ。一万円弱とした方がまし。
エレやサンワの普及クラスのキーボードだったら数千円でもいいけどね。
あんた金銭感覚が風俗嬢なみか？
それとも卸価格のことかよ？（笑）
576:不明なデバイスさん
09/11/27 13:55:13 8HHGofkb
Filcoスレでアンチレスがスルーされてるからってこっちで暴れるな、ウザイ
577:不明なデバイスさん
09/11/27 13:59:23 1vpDmY3J
>>573
マジェが数千円って卸価かよｗ
ま、そんな微々たる金で
チャタだ欠陥だとガタガタ言われるのは堪らんかもな。同情しないけど
社員乙
578:不明なデバイスさん
09/11/27 14:01:48 bjsVKrEV
>>576
スルーで
NG登録
579:不明なデバイスさん
09/11/27 14:02:42 iqycn1xd
世の中PS/2切捨てのカスメーカーばっかじゃん
英語配列テンキー無しPS/2接続だと選択肢がFILCOしかないし
PS/2切捨てのリアホはFILCO以下だから
580:不明なデバイスさん
09/11/27 14:05:32 d+ZWazG0
性懲りもなく欠陥品を売り続ける業者の方が数倍、ウザイ
581:不明なデバイスさん
09/11/27 14:10:11 NmFQ+7tf
社員さん、工作員さん、アンチさん
専用スレへどぞ
FILCOっていいよな？ 16ﾁｬﾀ目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
582:不明なデバイスさん
09/11/27 14:16:59 iqycn1xd
PS/2規格保護のFILCOの姿勢は偉いと思います
PS/2切捨てのリアホはFILCO以下です
583:不明なデバイスさん
09/11/27 14:24:36 iqycn1xd
東プレ株式会社 - キーボード（Realforce）/よくある質問
URLﾘﾝｸ(www.topre.co.jp)
Q4：市販のコネクターを使って、USBキーボードをPS/2に接続しましたが、反応しません。
A：キーボード自身が対応していないためコネクターを変換しても動きません。動作させるのは不可能です。
じゃあさっさとPS/2版86Uだせよカスが
584:不明なデバイスさん
09/11/27 20:22:52 hi8QHFp0
ALPS偽軸からタクタイル感と音出す金具外してみたら意外と良い感じになった
一回スイッチ分解すると元に戻せなくなる可能性もあるが
585:不明なデバイスさん
09/11/27 21:19:55 OgOoLMnT
>>584
難点はガタが大きすぎるのをタクタイルバネで片面に押しつけて誤魔化しているので
入力点が極端にばらつくことだね。
586:不明なデバイスさん
09/11/27 22:10:17 EXT7UI+F
ふーんそうですか。
587:不明なデバイスさん
09/11/28 01:00:25 2YqJQtNj
先生に朗報
ALPS簡易軸(ALPS刻印簡易軸)が\2.980
FILCOの偽軸(ALPS刻印なし)よりいいんじゃね？
つ URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
588:不明なデバイスさん
09/11/28 01:04:12 7Gt7YSV3
PS/2 は 101 と 106 だけあればいいんだよ。
両対応なんて潔くないんだよ。FILCO は中途半端。
それに、SteelSeries 7G 以外は
コネクタが USB 基本だからツギハギの見苦しいことになるしな。
589:不明なデバイスさん
09/11/28 04:31:05 84G7pygB
ふーんそうですか。
590:不明なデバイスさん
09/11/28 05:25:25 kwjFaV3G
>>587
簡易軸と偽軸ってタッチに差はあるの？
591:不明なデバイスさん
09/11/28 07:23:41 2YqJQtNj
>>590
うん、先生でも分かるくらい明確な差があるよ
ちなみに、簡易軸は1990年代後半から現在まで生産されている
偽軸は単なるデッドコピー品だから、すぐにチャたると思って間違いないよ
勉強になったね（笑）
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
SKB-MK1BK(簡易白軸)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
FKB108Z/JW-AB(簡易黒軸)
URLﾘﾝｸ(www.scythe.co.jp)
SCKB06(偽軸)
URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
FKB108Z/JB(偽軸)
592:不明なデバイスさん
09/11/28 07:32:41 2YqJQtNj
以下、先生にお勧めのサイト
つ URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
593:不明なデバイスさん
09/11/28 21:51:33 qaQUCX2V
>>591
これ偽軸？
東京エンジニアリング
型番 DFK192U-JP（黒色）
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
594:不明なデバイスさん
09/11/28 22:26:12 z0kWL+pO
偽軸しかないじゃろ
595:不明なデバイスさん
09/11/28 23:04:23 Q9KYj1ZD
フルキーボードのテンキーには何故00キーが無いんだろうな。
596:不明なデバイスさん
09/11/28 23:12:04 7Gt7YSV3
あれって 0 を２回送信してるのか、
あるいは 0 とは別のスキャンコード送信してるのかどっちなの？
597:不明なデバイスさん
09/11/29 00:02:59 55Q1lC1l
>>594
URLﾘﾝｸ(www.t-eng.co.jp)
しかし、アルプススイッチ採用としっかり明記してあったり
598:不明なデバイスさん
09/11/29 00:16:07 OQanx1Ma
>>597
簡易軸だろうけど、この軒についてはアルプスは過去の経緯からイチャモンを付けないので
実質言った物勝ち
599:不明なデバイスさん
09/11/29 01:21:38 kklqZs52
G80-3600LYCEU-2 赤軸黒英語 5,980円
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
祭りはまだか
600:不明なデバイスさん
09/11/29 01:42:36 JkXSdHtG
送料別だから、実質大して安くなってない。
601:不明なデバイスさん
09/11/29 04:08:26 T7nrY5I/
>>600
>送料別だから、実質大して安くなってない。
店頭受け取りにする
送料無料商品と合わせる
まとめて買って一つあたりの送料を安くする
アンタの神戸にあるゴーストはお飾りか？
602:不明なデバイスさん
09/11/29 09:53:07 3b1QtX+6
>>571
キーボード側にPS/2のコントローラーがあるかどうかが問題で
変換コネクタの構造自体はどこの会社も大して変わらないだろ
603:不明なデバイスさん
09/11/29 11:08:14 14662XFM
チェリー純正G80って、素マジェスタッチとの比較じゃ微妙だったけど、
機能が近いマジェＮキーと比較すると圧倒的にお得だな
勝負にならなっていわれたのがいまさら分かったよorz
604:不明なデバイスさん
09/11/29 11:17:32 3b1QtX+6
チェリー純正は鉄板が入ってないからマジェよりクソという意見なら何度も見たが
あの頃の奴らは全員チャタってアンチに転向したのか
605:不明なデバイスさん
09/11/29 11:33:05 eSwy18Vn
チャタで値崩れする前にオク等で売り飛ばし、リアフォへ移行したが正解
リアフォユーザーは手堅く賢いからな
606:不明なデバイスさん
09/11/29 11:35:58 NqlrqQes
そういえばCherry本家の同時押しってどうなんだろ？
本家テンキーレス出さねえかなぁ。。。
607:不明なデバイスさん
09/11/29 14:46:09 v2c3By85
G80って今でもMade in Germanyなの？
裏返してMade in Chinaとかだと萎えるんだが
608:不明なデバイスさん
09/11/29 17:47:20 W/kyInWb
手持ちの赤軸はMade In Germanyだ
609:不明なデバイスさん
09/11/29 18:18:57 /Q5Bxt9d
古いのだと、made in チェコもあるな。
610:不明なデバイスさん
09/11/29 18:34:35 56f/n2iK
わたしの理想の鍵盤はBTC5100Cです。
現在普通に入手できるテンキーレス鍵盤でBTC5100Cにいちばん近いものはなんでしょうか。
深くてちょっと重めのタッチが好きです。
メカニカルは当然除外してください。
611:不明なデバイスさん
09/11/29 18:44:38 aKLIMqu5
いいよなBTC5100C。なんかビョンビョンした感触で気持ち良い。
末期は980円で投げ売りされてたがあの時に入手しておけばよかった。
SIIGが後継品出してたと思うけどなんかちょっとタッチが違ったような。
612:不明なデバイスさん
09/11/29 20:16:00 mcXQed9K
個人的には普通の形状のキーボードだと肩が凝ってしょうが無いので、
エルゴ系のキーボードが理想というか必須だけど、
キースイッチに対する関心だけで形状についてそれほど拘りの無い人間が多い事が逆に不思議。
613:不明なデバイスさん
09/11/29 20:36:43 JjASbZpa
>>602
どの線をどの線に繋げるかってのが規格で決められてないから
各社が勝手に決めて繋げてる。
まあ、大体は大手のを参考に（パクって）作るから同じものになるだろうけど。
大抵は繋がるが保証はされない。
614:不明なデバイスさん
09/11/29 21:35:51 gXfsmSjQ
>>612
みんな富士通に満足してるのだよ
一部キートロニクスとMSネチョElite
615:不明なデバイスさん
09/11/29 22:26:13 M18ESmBx
>>612
関心はある。
だがキネシスしか残って無いだろ。
欲しくて調べたら、体に優しいのは外人さん向きで、手が小さいから買っても無意味。
結果、キースイッチしか無くなった。
Realforce限定版が発売、高荷重モデルなど5種類
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
高荷重と言っても、５５ｇ
押下圧55gは45ｇ程度が適当であり、cherry黒軸などは重すぎる。
ストロークもcherryは少し長すぎる。
手が長い欧米人にはちょうど良いんだろうが。
616:不明なデバイスさん
09/11/29 22:44:29 M18ESmBx
>>374の
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
これが欲しいが値段がなorz
筐体形状なら>>388のKeyTronic DESIGNER-P2が良さげだが、キースイッチの詳細が無い。
あと、最上段のキーが遠すぎな気がする。
URLﾘﾝｸ(www.users-side.co.jp)
617:不明なデバイスさん
09/11/29 23:11:56 J1FpFAFE
>>593
うん、それもFKB108Z/JBと同じ偽軸
本物(笑い)の簡易軸は↓くらいしか流通してないよ
ALPS白軸：SKB-MK1
ALPS黒軸：FKB108Z/JW-AB
618:不明なデバイスさん
09/11/29 23:18:58 J1FpFAFE
>>610
つ PD-KB400W
619:不明なデバイスさん
09/11/29 23:28:33 hCSI1Il5
>>616
アメリカじゃ30ドルくらいだから3000円程度の安っぽいキーボードのような気がする
620:不明なデバイスさん
09/11/29 23:31:36 J1FpFAFE
上：ALPS簡易白軸 (SKB-MK1)
中：ALPS偽軸
下：ALPSピンク軸
勉強になるね（笑）
URLﾘﾝｸ(keyboard1.img.jugem.jp)
621:不明なデバイスさん
09/11/30 00:03:10 M18ESmBx
もうあきらめてこれ買うかな。金ためて。。。
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
高いから在庫が無くなったら手に入らないだろうし。
昔のは２～３万したらしいから、時代を考えると高すぎではないが。。。。
>>620
こうして見るとバネが重要な気がしてくる。
品質も違う気もしてくるな。
622:不明なデバイスさん
09/11/30 00:33:33 oHJZ79vt
>>621
それけっこう良い考えかもな。KINESISだってけっこういい値段するし、
ヤフオクで高い金だしてMX5000買うよりは賢い気がする。
ただμTRONキーボード魅力的なんだけど、MX5000みたいな一体型のパームレストが無いと
つらくないかなーというのがちょっと心配ではある。
623:不明なデバイスさん
09/11/30 00:34:17 w7DQYTg7
何回リンク貼るんだよｗ
流石にしつこいぞ工作員
変態すぎて売れ残ったのかも知れんが、他所でやれや
624:不明なデバイスさん
09/11/30 00:57:13 guPj+MJo
まあ押させる気の無いSpaceとか配列も大概だとは思うが
配列よりも値段の方がネックじゃね？
625:不明なデバイスさん
09/11/30 01:10:38 yIEdeFzk
それ以上に確実に訪れる製造中止が問題だろう
626:不明なデバイスさん
09/11/30 01:15:49 w7DQYTg7
キワモノだから、それはそれでいいだろｗ
627:不明なデバイスさん
09/11/30 01:24:35 w7DQYTg7
「日本人のための身体に優しいキーボード」
といって、6段もある配列なのが笑うトコだよな
628:不明なデバイスさん
09/11/30 01:31:12 7OtInSqg
良いお値段の下駄
629:不明なデバイスさん
09/11/30 01:58:08 uScMAVFh
本当に気に入ったなら複数買いは当然だな。
といっても十数年前に複数買いしたエルゴ系キーボード(コネクタはAT)は質の良いメンブレンだったから、
今でも1つのキーも腐る事無く使えているが。
630:不明なデバイスさん
09/11/30 03:06:46 vwsI7bq8
東プレのRealforce91UBKとロジクールのCZ-900とでは、どちらのほうがより静音、軽く打てますか？
631:不明なデバイスさん
09/11/30 03:16:57 P06Y6hvn
ここまでの流れをみると>>612のようにエルゴ系を目指すと散財するハメになりそう
やっぱ標準的なものに慣れるのが一番
632:不明なデバイスさん
09/11/30 17:54:30 efM71S7E
そろそろキーボードの話はやめにしようぜ。
633:不明なデバイスさん
09/11/30 17:58:47 pAlZ5Lb/
売れてないね リアルフォース祭りの
634:不明なデバイスさん
09/11/30 18:48:16 Z6o6GXlv
ここで話にあがるキーボードは苦情が多いから避けた方が良いね
635:不明なデバイスさん
09/11/30 19:28:53 bhEtBkb9
最近買った某ALPS白簡易軸キーボード、文字列選択で、左シフト＋[→]キーを数回
押したら、何故か数字の「6」が入力されて驚いた。
最初、横にあるテンキーの「0」に触ってしまったのかなーと思ったけど、拡大鏡で見ても「6」だた。
636:不明なデバイスさん
09/11/30 20:54:31 P1tfFO6l
>>635
それ、ALPS白簡易軸だと思い込んでるだけで、実際はALPS表記すらない偽軸じゃないの？
つ URLﾘﾝｸ(www.diatec.co.jp)
↓↓↓ ALPS白簡易軸 (ALPS表記あり) ↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
SKB-MK1BK
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ASK-6600U
637:不明なデバイスさん
09/11/30 23:27:15 wfrPRdYi
なんだまた一人気持ち悪い常連がこのスレに加わったのか
638:不明なデバイスさん
09/11/30 23:42:37 g4+keu94
貼るURLがぜんぶvshopuとかいう通販店のだから
店の人じゃないの
639:不明なデバイスさん
09/12/01 00:09:54 d8dUo0TQ
ShopU知らないとかなんなの？
640:不明なデバイスさん
09/12/01 00:10:37 aU61H3qu
通報対象じゃん
641:不明なデバイスさん
09/12/01 00:28:28 4jm3MnI2
μTRONに期待してる奴は絶対ガッカリするからやめとけ
日本人の小さい手に合わせてキーピッチ短くしましたｷﾘｯじゃねーよ
確かに遠くのキーは押しやすいけど近くが押しにくくなってんだよ
ホームポジションギッチギチだよ バカか
642:不明なデバイスさん
09/12/01 00:33:13 vDb6oTqv
キーピッチ17mmってノートPCかよ
ノートPC買うときでも17mmは候補から外すよ
643:不明なデバイスさん
09/12/01 01:02:19 4jm3MnI2
あとSPACEの位置にケチつけてる奴がいるけど親指で普通に押せる
キーピッチが2mm違うと想像より全然違ってくるから メリットになるにしろデメリットになるにしろ
5万も出してるのにWindowsでトロン配列が使えない
そもそもキーボードにトロン配列が書いてない
白いからすぐ汚れる
Ctrl、Alt、ファンクションキーが使い物にならない
左手の文字配列
ここら辺はどうしようもねえわ、まあこれ買うならKinesisの方が無難じゃねえのって感じ
644:不明なデバイスさん
09/12/01 01:20:25 d8dUo0TQ
>>643
μTRONキーボード買った人ですか？
645:不明なデバイスさん
09/12/01 05:27:05 a+TPikqq
>>643
このキーボード持ってるの？
Ctrl、Alt、つい左を使ってしまう俺。
ファンクションキーは元から左。
646:不明なデバイスさん
09/12/01 10:00:57 vDb6oTqv
SKB-MK1BKかSKB-MK1W
647:不明なデバイスさん
09/12/01 10:01:51 vDb6oTqv
SKB-MK1BKかSKB-MK1Wを触れる店ないですか？東京近辺で
648:不明なデバイスさん
09/12/01 12:54:05 XcKNiRdt
淀橋とかビックとかさわれるんじゃない？
649:不明なデバイスさん
09/12/01 17:19:14 vDb6oTqv
thx。行ってみる
650:不明なデバイスさん
09/12/01 18:07:59 IhP/RoKV
SKB-MK1BKって何処のOEM製品なんだろ？
これ、本体もキースイッチもマットブラック（つや消し）に表面加工されてるから見栄えがいいんだよな
発売4年目だが、基本設計がまともだから不具合報告も少なくてALPS白簡易軸にしてはいいかも？
651:不明なデバイスさん
09/12/02 06:35:21 Nu6pxlhI
ALPS白軸（簡易軸）はCherry赤軸と違って乾いた打鍵音がする
軽快なリニアは、まるで麻雀パイを扱っているみたいだ
カチャ カチャ(乾) カチャ カチャ(乾) カタッ(乾)
↑実際、こんな感じの乾いた打鍵音
652:不明なデバイスさん
09/12/02 09:36:30 nd6/NI+e
ALPSの軸ってどれもわざとらしい派手な打鍵音なんだよね。
俺は好きになれないなぁ。
653:不明なデバイスさん
09/12/02 10:39:07 93002qqs
消音ゴム付のクリーム軸使ってみたら？
654:不明なデバイスさん
09/12/02 12:55:41 uhtBLnxi
中国の麻雀パイを触ると日本の麻雀パイっておもちゃみたいだよな
655:不明なデバイスさん
09/12/02 19:48:33 XevNhSOQ
400-SKB006 っての発見したんだが、ネット販売だけらしいから誰か買ってレポして！
トラックボール付いたエルゴ型。
656:不明なデバイスさん
09/12/02 19:55:00 5xAQcAPe
MSのパクリか
刻印はシルク刻印だろうからすぐ剥げるだろうな
657:不明なデバイスさん
09/12/03 08:04:56 hVVIVpS+
トラボの位置は良いな。
欲を言えば、左右分離キーボードの中央だとなお良いが。
サンワのトラボMA-TB35S、塗装がはげたんだよな。
MA-TB35DSになって改善したのか分からんが。
サンワは塗装は剥げないように改善してるのか？
658:不明なデバイスさん
09/12/03 16:31:19 zSsgbvoo
1万以下でおすすめのワイヤレスキーボードはないでしょうか
ボリュームいじれるやつがついてるとありがたいのだけれど・・
659:不明なデバイスさん
09/12/03 19:02:08 LwSJKWYd
SKB-MK1BK買ってきた
昔愛用してたPC-9801のより軽いけど懐かしい音がする
カタッカタッカタッカタッカタッ
コトッ
660:不明なデバイスさん
09/12/03 20:25:05 hVVIVpS+
>>659
９８はクリック無いよ
661:不明なデバイスさん
09/12/03 21:48:32 hFyI0Sg7
98のキーボードは配列も含めて好きだったな
662:不明なデバイスさん
09/12/03 22:17:04 ha97OTA4
焼けの少ないのを見つけたんで衝動買いしちまった＞98用純正メカニカルキーボード
コンバーターの方が高くついたが後悔はしてない、トータルでマジェ一枚よりちょっと安いぐらいであの打鍵感とあの配列が手に入るなら安いモンだ。
663:不明なデバイスさん
09/12/04 00:41:51 +SwMwYZq
ついでにソケ７のマザーとk6-3を買ってきちゃえば？
664:不明なデバイスさん
09/12/04 01:01:06 ZJozlJnm
A-MATEだっけFA/FS/FX世代までだっけ、あのしっとりちょい重リニア感触。いいねー。
現行だと黒軸がアレに近いんだろうけど、まともな採用製品は手軽に買えないからなあ。
俺はちょっと面影があるRT235BTで我慢してる。23xxは悪口多くて、凹むんだがｗ
物欲的に最近ちょっと気になってるリベルタッチって、あんまり話題がないね。
\15kで中がメンブレンだし、RT66xxから一気に上へ跳びすぎだもん仕方ないか。
665:不明なデバイスさん
09/12/04 02:59:29 4DBM6KiL
>>664
ミネベアの2300系のタッチはいいよね。6600系より好みだ。
キートップの高さが低い分、底突きの感触がガッチリしてて安定感がある。
S70SDに付いてくるキーボードも2300系なんだけど、そっちのスレではゴミ扱いされてたりする。
RT235BTは黄ばみやすいのが難点か。
666:不明なデバイスさん
09/12/04 05:09:11 QOMZ0HHy
>>665
自分もRT6600系よりRT2300系の打鍵感のほうが気に入ってる
ただ、このスレでそれを云うと叩かれるから黙ってる
テンキーレスのCMQ-5C03Lを愛用してるけど底突きの感触がガッチリしてるね
667:不明なデバイスさん
09/12/04 22:34:29 QOMZ0HHy
このスレでそれを云うと叩かれるから黙ってること（その２）
簡易軸とは1990年代にアルプス電気が開発した、
接点側の軸と接するバネの触手が1本に簡素化されたスイッチで、
テンプレ>>6に酷く書かれているような偽ALPSじゃないよ
簡易軸と偽軸(中国製海賊版)を混合してるけど全くの別物だよ
次スレからは、テンプレ>>6を修正して欲しい
668:不明なデバイスさん
09/12/04 23:01:19 TwjENYj7
まあもうメカニカルは時代錯誤なわけだがｗ
しかも昔からのメカニカル派かと言うと???
ALPSを知らないメカニカル世代が多い感じを受ける
669:不明なデバイスさん
09/12/04 23:23:49 32ckl6D0
ラバードームのチューニングが98純正メンブレンキーボード寄りなんだよな＞RT2300系
ミネベア製は言うに及ばず、NEC自社製のもあんな感じだし。
RT23XX系の方がなじむ人は結構いるんじゃない？ 俺もだけど。
>>664
現行で98用純正メカニカルに近いのだと黒軸よりも赤軸だと思う、
オウルテックの黒軸を持ってるが、打ち比べると明らかに黒軸の方が重いよ。
670:不明なデバイスさん
09/12/04 23:39:05 3uM5+JtT
チェリースイッチなんて二級品が持て囃される時代だからな
671:不明なデバイスさん
09/12/05 02:23:20 GfyEi4CM
ラバーカップで底突きが硬いキーボードがもっと出てほしい
672:不明なデバイスさん
09/12/05 03:06:36 p/W3T/Ey
構造自体に金かかってない23を見るに、やっぱ鉄板が肝か。k/bは重さで買う時代へｗ
673:不明なデバイスさん
09/12/05 03:09:33 jBOwnh6S
そして時代は繰り返す
IBM、キーボード事業を再開
674:不明なデバイスさん
09/12/05 05:34:34 pZU8svqF
>>668
＞ALPSを知らないメカニカル世代が多い感じを受ける
住人の大半がゆとり世代で、しかもチェリー純正(鉄板なし)を良しとしてるから仕方ない
テンプレも、簡易ALPS軸(白簡易軸、黒簡易軸)と偽軸の区別すら付かないとかゆとり杉る
675:不明なデバイスさん
09/12/05 05:49:10 pZU8svqF
そもそも、簡易ALPS軸(白簡易軸、黒簡易軸)とは、アルプス電気が90年代中盤に、
クリック音、タクタイル感の良好なALPS青軸(80年代製)をベースに作られた最後のメカニカルスイッチ
偽ALPS・中国製海賊版扱いするゆとり脳が理解できない
676:不明なデバイスさん
09/12/05 06:59:37 hGEqw2yO
ShopUへのリンクは貼らなくなったんすか
677:不明なデバイスさん
09/12/05 07:27:58 LozWIh2h
>>672
違うよ。
他のメンブレンみたいにラバードームの底突きがムニュムニュにならない構造が肝。
678:不明なデバイスさん
09/12/05 09:14:47 nrZYNKGY
つーか数年間しか品質維持が出来なかったアルプスなんて糞会社なんですけどｗｗ
昔のアルプスは良かったなんて偉そうに言ってるやつは、蒸気機関車か馬車にでも
乗って通勤してろ
679:不明なデバイスさん
09/12/05 10:29:11 ZM4IA/J5
最近は薄型のキーボードが増え、
キー自体もペコペコとストロークがほとんど無いものの方がいいって
いう人が知り合いにいて、時代は変わったなーって思った。
好みがいろいろなんだから、理想のキーボードがいろいろあるのは
仕方ないんじゃないかと思う。
680:不明なデバイスさん
09/12/05 10:29:45 14bWpoad
既に静電容量式という頂点があるのだから、
今更メカニカルに固執する理由は無いのではないか。
接点がある以上どうしてもメカニカルスイッチの方が不利だ。
681:不明なデバイスさん
09/12/05 10:30:34 /GQ/jGuI
>>678
そんなに悔しがるなよ …事実誤認は突っこまないでやるｗ
大体今は俺も、リアフォとリベルタッチだけなんだぜ
682:不明なデバイスさん
09/12/05 10:36:32 XXn7ybwK
今でもMODEL Fを使っているけど、静電容量だけあって信頼性は高いね。
リアフォのスイッチも中の渦巻きがバネになれば、
すごく気持ちいいリニアになって、緑軸も忘れられそう。
683:不明なデバイスさん
09/12/05 11:00:10 uNzPUx+T
>>678
嫌ですわ。わたくしアーミッシュですもの。
684:不明なデバイスさん
09/12/05 11:18:03 /SLzHRk8
初代PC-8801のキーボードのタッチが理想。
それに近いキーボードはないかな？
685:不明なデバイスさん
09/12/05 11:40:33 QvXQDL03
URLﾘﾝｸ(www.keyboardforblondes.com)
こんなのどう？スイーツ向けキーボード。
SOSはShoes ON SALEの略らしい。
686:不明なデバイスさん
09/12/05 12:34:09 pZU8svqF
>>678
そんなに悔しがるなよ …事実誤認は突っこまないでやるｗ
但し、テンプレ修正しないと、おまいのゆとり脳にぐりぐり突っこむぞｗ
687:不明なデバイスさん
09/12/05 13:09:01 +6y8eMzD
オリベッティのバレンタイン実物見たけど、
超格好良いのな。
欲しくなった。
688:不明なデバイスさん
09/12/05 13:49:17 S83fphPb
>>679
はじめて買ったのがノート型PCなんて人ばかりだからね
その時の刷り込みでいまは軽いタッチのものが好まれるみたい
Model M なんてものができたのも、当時のタイプライターのタッチに
近づけようとしてあのバカでかくて、バカ重くて、バカうるさい物体が
生まれたわけだし
ALPSに郷愁を抱くのもきっとPC-98世代とか初期Mac世代なんだろう
689:不明なデバイスさん
09/12/05 15:35:51 14bWpoad
だってタッチ重いと疲れるもの
リアフォに慣れるとパンタグラフすら重い。
690:不明なデバイスさん
09/12/05 16:10:28 fiRBAdyi
>>679
最近の人は良いキーボードを知らないからそういうものを求めようともしないんだろうね
って自分の価値観でも物を言ってもしょうがないか
691:不明なデバイスさん
09/12/05 16:14:49 5HuepMEJ
パンタの柔いのはリアフォより柔い気がするな。
692:不明なデバイスさん
09/12/05 16:28:04 r4wBrhri
末代PC-8801のキーボードのタッチは最悪
693:不明なデバイスさん
09/12/05 20:21:37 LFC5ek60
>>689
俺はALPS純正軸のスプリングを3割ほどカットして使っている。
メチャクチャ軽い。
リアルフォースの30グラム版より軽い。
軽すぎて使いにくい…。
ホドホドが一番だと悟った。
694:不明なデバイスさん
09/12/05 20:23:08 inZ/pG1t
>>674>>675
ゆとりってレッテル貼りして蔑んでるおまえらに嫌悪感覚えるわ。
ゆとりだの、情報弱者だの、相手をレッテル貼りしないと理解できないの？って思う。
＞偽ALPS・中国製海賊版扱いするゆとり脳が理解できない
テンプレではALPS印があるコストダウン版を簡易軸と言ってるな。
さらにコストダウンした、ALPS印のないスイッチは委託メーカーが勝手に作ったと言われてる。
偽軸と言われても仕方ないと思うが。
＞テンプレも、簡易ALPS軸(白簡易軸、黒簡易軸)と偽軸の区別すら付かないとかゆとり杉る
間違ってんなら具体的に言えよ。
695:不明なデバイスさん
09/12/05 21:37:39 ecR4yjQZ
恥でもかいてゆとり呼ばわりに嫌な思い出でもあるのか？
696:不明なデバイスさん
09/12/05 21:41:18 /GQ/jGuI
日本語書けよｗ
697:不明なデバイスさん
09/12/05 21:46:38 15L8hGjz
さすがゆとりだな
698:不明なデバイスさん
09/12/05 22:19:55 WU098ERe
論理的に考えれば>>674と>>675はゆとりと言う言葉で世代のことしか
意味していないことは明白だけどな
699:不明なデバイスさん
09/12/05 22:24:32 OpQh0HxW
論理的…？
700:不明なデバイスさん
09/12/05 22:33:03 QplZFh6Q
みんな心にゆとりを持とうぜ
701:不明なデバイスさん
09/12/05 23:04:57 iQKb6ied
>>692
SR 持ってるんだけど 88シリーズの中ではどうなの？
702:不明なデバイスさん
09/12/05 23:21:01 uNzPUx+T
>>701
他人の評価が判断の基準？
自分がそれで満足できるならそれでおｋなんじゃ？
703:不明なデバイスさん
09/12/06 00:24:05 XAkTluWx
>>693
押下圧20前後にしているけど、何か？
704:不明なデバイスさん
09/12/06 00:38:29 XgOwZXXj
なになに？
事実誤認のテンプレ>>6を指摘されたゆとり脳がファビョてるの？
＞簡易軸、偽軸→ALPSメカニカルスイッチの中国製海賊版？作りが単純で精度が低い。
＞偽ALPSともいわれる。？
＞特にALPSスイッチとは接点ユニットの構造が違い脆弱。
>>701
PC-8801mkIISRのはクリックタイプの青軸じゃなかったけ？
（人によっては、PC-9801のノンクリックの方がいいかも）
現在はリアフォと兼用で、青軸換装のSKB-MK1BK使ってたりする
あ？間違ってもCherryの青軸じゃないよ
705:不明なデバイスさん
09/12/06 00:51:11 TVu3KwgS
誤認も何も…。
不明だから？が付いてるんでしょ。
706:不明なデバイスさん
09/12/06 01:00:20 C00f3W1B
>>704
今流通してるアルプススイッチを言ってみてくれない？
それと事実誤認というなら>>694の言うとおり、事実と書きなよ。
「間違ってる」だけ言うなら猿でも言えるがな。
707:不明なデバイスさん
09/12/06 01:10:21 5E3Sev4X
結局、個人の好みが大きいよねぇ
ＰＣ歴は約１０年くらいなるけど、キータッチが軽くて
ストロークは可能な限り浅いのが好きだ
安物でストロークが深いと、キーが引っかかるようなのあって
窓から投げ捨てたくなる…
708:不明なデバイスさん
09/12/06 01:12:18 JfhvzpSe
安物は、底打ち感だの以前に引っかかるの結構あるからねえ
709:不明なデバイスさん
09/12/06 01:20:05 TVu3KwgS
フィンガーワークスがアポーに買収さえされていなければ…。
710:不明なデバイスさん
09/12/06 05:52:36 A0zaSTRr
FKB8579が無くなったのは痛いな・・・
HHKなんてゴミ屑に思えるほど神配置だったのに
スペースキーが長すぎな事を除いては
711:不明なデバイスさん
09/12/06 09:03:29 XgOwZXXj
>>706
なになに？また懲りずに現れたの
あ？簡易軸と偽軸が全くの別物なのは、このスレ以外の常識なんだけどさー
これなら、ゆとり脳でも違いが分るよね（笑）
つ URLﾘﾝｸ(keyboard1.img.jugem.jp)
712:おまけ
09/12/06 09:05:17 XgOwZXXj
(ﾟ∀ﾟ )ゆとり脳でもできるローマ字入力の最適化講座( ﾟ∀ﾟ)
○「ぶらぶら」は左手でBを打つのではなく、右手を使ってBを打つ。
○「で」は「中,中」では無く、「人,中」を使う。
○「Y」は右手だけではなく左手を使って「Y」を打つ。
○「ぬ(NU)」や「む(MU)」は「人,中」で打つ。
○「んな」は人差し指だけで打つのではなく、左手の人差し指、もしくは「左人,左中」と打つ。
○「そう」は「中,人」「中,中」では無く、「人,中」と打つ。
○「ぴかぴか」→「PIKAPIKA」ではなく「PICAPICA」と打つ。
○「むかむか」→「MUKAMUKA」ではなく「MUCAMUCA」と打つ。
713:不明なデバイスさん
09/12/06 12:50:13 D3GjhYPG
俺は高速タイパーだからリアフォしかありえないｷﾘｯとか抜かしてる奴のほとんどが
QWERTY配列でローマ字打ちなんだろうと思うと糞笑える
714:不明なデバイスさん
09/12/06 13:20:52 s0MyxBME
唐突にそんな煽りネタ投下されてもみんな飽きてるから
715:不明なデバイスさん
09/12/06 13:52:41 LMraz9f1
もうリアフォからラバードーム抜いて使えばよくね？
716:不明なデバイスさん
09/12/06 14:10:09 JfhvzpSe
そこまで早い必要無いし、OEAで杵が最上だな俺は
手も別に小さくないし
717:不明なデバイスさん
09/12/06 15:28:43 tZ3fx+Qv
最近のキーボードで英字テンキーレス
均等荷重だと何か良いのありますか？
マジェスタッチはチャタに会い。realforce86Uも変荷重に慣れず断念してま。
718:不明なデバイスさん
09/12/06 16:23:32 TVu3KwgS
>>711
ひとつ聞きたいんだけどさ。
簡易軸、偽軸ってわざわざ「別の言い方」をしているってことは、
別のもだから別の言い方をしてるってわけなんだが、それ分かってる？
>>6もどちらもALPS純正軸のスプリングを純正ではないので間違えるな
という意味で一緒くたに書かれているだけで、
同じものだとはどこにも書いてないわけだが？
719:不明なデバイスさん
09/12/06 16:27:52 TVu3KwgS
まあそれに偽軸っていうのにしても、いろんな種類があるそうだし。
720:不明なデバイスさん
09/12/07 00:15:23 zkXnA9J7
あのねぇ同じ品質の製品を普通に供給できなかったってだけで、モノ作りとして終わってんの。
本当に良いものだったら、客側がその価値を見出してるんだから、価格競争に巻き込まれず
長く作られていいはずなんだけどね。つまり価格に見合う価値が無いと判断されたALPSはダメ製品。
そういう意味ではモデルMとチェリーとリアフォは尊敬できる。
721:不明なデバイスさん
09/12/07 00:27:23 sZmRT9yl
客がアホばっかりなんだからしょうがない
客って要するにお前みたいな奴のことなんだから
お前はアホ
よって客はアホ
722:不明なデバイスさん
09/12/07 01:23:18 wlML05I4
>>720 は >>678 と一緒にもう少し勉強してみる事をおススメするｗ
723:不明なデバイスさん
09/12/07 02:09:57 dQtnIDOC
良いもんは認められるはず、ってなんかピュアでいいな
724:不明なデバイスさん
09/12/07 02:30:32 07J1bDc7
そういう世界に行ってみたいねえ
たぶんそこはネットのない世界にはなると思うけど
725:不明なデバイスさん
09/12/07 05:33:54 lkGEmOng
>>723
そういう考え方は技術志向の日本企業にありがちだけどマーケティングを考えてないから往々にして失敗する。
必ずしも技術的に優れていれば売れるとは限らないからね。PS3とXBOX360を見ても分かるでしょ。
726:不明なデバイスさん
09/12/07 08:33:28 QYpu0/fk
>>701
SRは初期88だからそこそこ良いはず
中半FHとかFA以降とか酷かったよ
727:不明なデバイスさん
09/12/07 10:04:34 0AFoz3L2
>>711
質問に答えなよ。
＞＞テンプレも、簡易ALPS軸(白簡易軸、黒簡易軸)と偽軸の区別すら付かないとかゆとり杉る
＞間違ってんなら具体的に言えよ。
＞今流通してるアルプススイッチを言ってみてくれない？
答えられないから、オウムみたいに同じレスしてるの？
それとも質問に答えたつもりになってる？
そうそう勘違いしてるみたいだから言っとくけど、テンプレ作成者ではないよ。
さて、質問に答えてね。
>>726
タイプミス？「FA以降」と書いてるが・・・。
728:不明なデバイスさん
09/12/07 11:21:17 z+Q/5Nkc
88のはFAくらいまでほぼ変わらなかったと思う。
FEあたりでゴム椀になったような記憶が。
んで、MA2のはクリックが無いタイプで結構好きだった。
729:不明なデバイスさん
09/12/07 11:24:26 lkGEmOng
>>728
初代だけは全く違うキースイッチ使ってる
730:不明なデバイスさん
09/12/07 11:37:16 6ll4SRl5
結論
PC-8801は世代によって評価が全然違う
PC-9801VX以前やRX以降と直接比べられるから仕方ない
731:不明なデバイスさん
09/12/07 12:36:09 0BsDzfae
88のはクリック感明確かつ底突き感明確で良かったな
732:不明なデバイスさん
09/12/07 15:06:18 LiKI7WQv
↑
無印
mkII
mkIISR
mkIIMR
mkIIFH/MH
mkIIFA/MA
mkIIFE/MA2
mkIIMC
SRと明言しているのは良いとして、多数の機種があるのにしつこく88と言い張るやつ
733:不明なデバイスさん
09/12/07 15:08:00 LiKI7WQv
FH以降mkIIいらんかった
734:不明なデバイスさん
09/12/07 15:09:53 NPk+l2W/
TRやFRもあるんだけどな
735:不明なデバイスさん
09/12/07 15:20:27 gH752g/c
俺のFHはALPSの青軸だったと思う
736:不明なデバイスさん
09/12/07 15:44:07 z+Q/5Nkc
無印
mkII
SR/TR/FR/MR/FH/MH/FA/MA/VA/VA2/VA3
MA2
FE
FE2/MC
このくらいの違いはあると思う。最後の方はどうなってたか良く分からん。
737:不明なデバイスさん
09/12/07 16:02:27 LiKI7WQv
通常はSR以降かサウンドボードII積んだMA(だったかな)以降のどちらかなはず。
でないとソフトが無い
738:不明なデバイスさん
09/12/07 17:07:33 eNzm0osS
期待上げ！
739:不明なデバイスさん
09/12/07 20:44:04 SsKq4xMs
88はよく軸が折れてるキーボードを見かけたものだが。
740:不明なデバイスさん
09/12/08 07:21:29 gI9Bbpzc
どうして88ネタで盛り上がってんのだ？
SRでXANADUプレイしてた頃の感覚が今でも残ってるんだが・・・
741:不明なデバイスさん
09/12/08 07:47:25 vC4OLvDD
>>740
よう俺
ゲーム会社はファルコムが一番輝いてたよな
XANADUとYSははまったわ、SRはカチカチクリック音がして好きだった
742:不明なデバイスさん
09/12/08 09:40:21 WB01y6Xg
88はゲームで普通じゃないポジションで打たれて酷使されてんだろ
743:不明なデバイスさん
09/12/08 11:28:55 Zkbwt1aX
PC-98の時代は友人の家でよく触ったものだけど、どうもストローク短くて
タッチもフニャフニャだったようなイメージがあるんだよな。
時代的には今よりはぜんぜん良いキーボードが作られていた時代なんだけど。
744:不明なデバイスさん
09/12/08 11:51:14 RPKOneo2
PC98使いから見てPC8801のキーボードはぺちゃぺちゃしてて良い印象は無いね
745:不明なデバイスさん
09/12/08 11:52:04 RPKOneo2
勿論一般的なFとかMの世代
746:不明なデバイスさん
09/12/08 13:30:43 WB01y6Xg
FとかMの世代はまだ一般的では無いと思うが
747:不明なデバイスさん
09/12/08 14:54:10 WC+Ouebn
PC-8801Fx/Mxの話
748:不明なデバイスさん
09/12/08 16:30:50 UR0RG9lQ
98っても9821以降はうんこメンブレンばかりだし
9801時代のキーボードはリニアばかりだし
88のキーボードと単純に比較はできんよ
749:不明なデバイスさん
09/12/08 16:42:48 KYb5tiRb
i386やi286のPC98のキーボード触ったことあるけど今のメンブレンみたいなふにゃふにゃだった
リニアじゃないだろ？
750:不明なデバイスさん
09/12/08 17:42:27 WB01y6Xg
98はNECが主導権を握って一貫したタッチだったけど、88はALPSの
汎用品を買って作ってたから、品質低下の影響をモロに受けてる。
最後の方はメンブレンっぽくなってたから別メーカーだと思うけど。
751:不明なデバイスさん
09/12/08 17:42:45 gI9Bbpzc
>>741
よう俺
SORCERIANを忘れてもらっちゃ困るぜ
あとロマンシアはクソゲーなｗ
752:不明なデバイスさん
09/12/08 18:12:55 /cULU9YI
火曜サスペンスのテーマに聞き覚えがあると思ったらソーサリアンだったで御座る
753:不明なデバイスさん
09/12/08 19:41:16 P8ADtXal
不老不死
754:不明なデバイスさん
09/12/08 20:13:11 yghRYCfK
skb-mk1を1年使っているけどチャタリングは起きていない。
ちょっと押す位置がずれると、引っかかったように渋って、
押しきれなくなって、タイプミスになったり、
バチンと底打ちして指にダメージがいったりする。
10分打っていると、指とか手が痛くなる。
このキーボードで速く打つとか、大量に打ち込むとか、ちょっと厳しいかな。
値段を考えるともうちょっとちゃんと作って欲しいなという気はする。
確かに壊れているかと言われると、壊れてないんだけどね。
分解してスムースエイドでも塗れとでもいうのかね。
755:不明なデバイスさん
09/12/08 20:20:30 19Ynaeyq
>>754
簡易軸のSKB-MK1は触ったこと無いけど、その現象って偽軸のFKBN91Z/NBと同じだね。
FKBN91Z/NBも端の方にあるキーはよく引っかかる。
756:不明なデバイスさん
09/12/08 23:52:22 iQ+SZbeb
仕舞ってあったペケロクのキーボード見つけたが、
これもALPSだったのか。かなり状態いいし、もしかしてレア？
757:不明なデバイスさん
09/12/09 06:13:42 NRQPdIBp
>>754
簡易Ⅰは超軽荷重(20～24g)だし、あんたのタイプ入力が最適化されてないだけじゃね？
ALPS軸に触れたことのない世代はタイプ入力の最適化から始めるべし
758:不明なデバイスさん
09/12/09 12:00:02 FOMD4sMy
>>757
>>ちょっと押す位置がずれると、
打ち手に工夫を求める道具はダメな道具っしょ。
759:不明なデバイスさん
09/12/09 13:02:15 D1tdDJj/
打ち手が駄目なんだよ
弘法筆を選ばす
って言うし
760:不明なデバイスさん
09/12/09 13:03:40 s9kSjEOH
全然レアじゃありません悪しからず
68はファンクションキーが直方体で使いづらかった
761:不明なデバイスさん
09/12/09 14:50:17 rFFgStN1
弘法キーボードを選ばす
762:不明なデバイスさん
09/12/09 15:14:01 /Po1OU2x
凡人にはハイレベル過ぎて同じに見えてるだけという解釈もあるけどな
763:不明なデバイスさん
09/12/09 18:12:14 v0D1nBGH
>>761
正にブラインドタッチ
764:不明なデバイスさん
09/12/09 19:11:07 BlwNG1Vg
>>757
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
動作力70±25gなんだが。まっすぐ打った時のタッチもそんな
に軽い印象はないんだが。静電気ブラシにニッケル水素電池を
テープで縛りつけて（50g）キートップに乗せてみたがびくと
もしないよ。
渋る渋らない以前にそんなに軽くないよ。
765:不明なデバイスさん
09/12/09 19:25:38 BlwNG1Vg
弘法大師がキーボードというのもなんだかなぁという気が
しないでもないけど、弘法大師はたぶん1000円のキーボード
を買うね。
766:不明なデバイスさん
09/12/09 19:33:14 zyPfDhfR
金持ちや有力者にHHKProを寄進してもらうだろｗ
その工場ごとかも知れんが
767:不明なデバイスさん
09/12/09 19:36:33 FC7XcUav
空海自身は「よい筆を使うことができなかったので、うまく書けなかった」と言っていた書簡が残されているけどな。
768:不明なデバイスさん
09/12/09 19:43:35 h7PTW90y
つーか、打ち心地以前にキーが引っかかるっていう時点でキーボードとしての役割を果たしていないと思うんだが…
769:不明なデバイスさん
09/12/09 20:11:50 SLX6NI8x
いいわけだな
770:不明なデバイスさん
09/12/09 20:54:04 6057GPv9
デルの付属のが良いって人も居るし、ほんと人それぞれだなぁと思うよ。
俺的にはデルの付属のやつ打ってると２分でイライラがマッハで蹴り飛ばしたくなるけど。
771:不明なデバイスさん
09/12/09 22:18:12 5wQAEzGN
実際は弘法大師は筆に拘りがあったようだけど当たり前だよな。上手い人ほどこだわりがあるだろう。
書家は道具に気を使うけど、素人は筆なんか何でもいいよな。
最適化がどうのこうの言ってる人もいるけど、同じ腕前なら良い道具を使った方が結果が良いのが当たり前だ。
同じ人が引っかかる白軸使うよりも、引っかからない他の軸を使った方が良いに決まってる。
白軸で他軸よりも疲れず速く打てるって人はまずいないだろうな。
あとおそらく>>763は何か間違ってるｗ
772:不明なデバイスさん
09/12/09 22:23:25 5HP8Ir5o
弘法大師： 上手いから道具にこだわりがある
おまえら： 道具にこだわりがあるから上手い
773:不明なデバイスさん
09/12/09 23:12:40 I2JIRZEW
でも万人にとって絶対的に良いというものも無いだろ
デルのがいいってのもわからなくもない
774:不明なデバイスさん
09/12/09 23:25:59 iQhdZbxb
>>750
RT66XX系の構造なのに押し下げ圧が軽くてタクタイル感が弱めのラバードームをわざわざ使わせてたぐらいだしなぁ＞98のメンブレンキーボード
要するに撫で打ち用だからタクタイル感の強いキーボードに慣れた人の打ち方だと押し下げ圧が軽すぎ＆タクタイル感が弱すぎと感じるのは仕方ない。
775:不明なデバイスさん
09/12/10 00:07:16 y7gs7t6M
物の価値を分かっている人は道具の力を知っているよ
ただし万オタに代表されるように字が下手な奴ほど仕事が出来ない奴ほど
道具にこだわる例も多い
776:不明なデバイスさん
09/12/10 00:13:58 U0U4IQeE
日本語でおｋ、とは言わないまでも ↑は下手な文章のお手本みたいだぜｗ
777:不明なデバイスさん
09/12/10 06:31:06 49SKF0G7
料理の鉄人はよく切れる包丁を求めるのと同じだ
自分の頭の中のイメージが遅延もなくダイレクトに反映される
切れ味の良さ、バランスの良さを追求するのは当然のことだ
料理の鉄人なら安物の包丁でも料理は出来る
しかし頭の中ではあちこちでイライラするところが出てくる
弘法大師は超達筆だからこそ普通の人より「なおさら」遅延もなくスラスラ書ける筆
をより求めるのは至極当然のことだ
778:不明なデバイスさん
09/12/10 06:33:58 z73UH6NI
安物買の銭失い
弘法筆を選ばず
どっちが正しいのかな
779:不明なデバイスさん
09/12/10 06:59:00 Gf3uwNp+
弘法は筆マニアじゃないし料理の鉄人は包丁マニアじゃないから道具を選んで当たり前
逆に真のキーボードマニアを自認するんだったらキーボードを選ぶべきではない
自分をキーボードに合わせて調教するべき
780:不明なデバイスさん
09/12/10 10:09:58 dJSCMTJ1
安いキーボードは乱雑に扱えるのが良いんだよ
貴重なビンテージモノや数万する高級キーボードだとこうはいかんだろ
781:不明なデバイスさん
09/12/10 10:19:21 zOFxYMis
自分の乱雑なタイピングを棚に上げて、キーボードに全責任を擦り付ける痛いヤツ
こんなゆとり脳でもALPS軸を偉そうに語るからから困ったもんだ・・・
ベーマガ世代の高速タイパーは、弘法大師の如くキーボードの特性に合わせたタイピングを行うのさ
782:不明なデバイスさん
09/12/10 10:26:06 dJSCMTJ1
いや、俺はモノを大事に扱うよ何でも
2k円のキーボードをメンテ繰り返して長く使ってる
ただ、やむを得ない事故で壊してもさほど痛みが大きくないから、
同じテーブル上にコーヒーを置いたりできる
前にSGIの御影石キーボードを買ったけど、
丁寧に扱うことを意識しすぎるので使うのをやめた
783:不明なデバイスさん
09/12/10 10:26:54 dJSCMTJ1
あ、俺へのレスじゃないのか、スマン
784:不明なデバイスさん
09/12/10 11:09:42 8UFMVRYO
SGIって創価学会だけじゃないのね。検索してしもうたｗ
785:不明なデバイスさん
09/12/10 11:16:57 DCga5Onn
0.2k円のキーボードを、大事に長く使ってます。
786:不明なデバイスさん
09/12/10 11:49:36 C++IFJYo
>>781
先がバサバサしていて書いていると毛が抜けてくるような筆でも使いたいと思うのか？
それにベーマガ世代の高速タイパー(笑)はどんなキーボードを使ってもまったく同じ精度、速度を出せたのか？
787:不明なデバイスさん
09/12/10 12:17:02 UvPPDYld
弘法筆を選ばずの意味ちゃんと調べて来いよ
788:不明なデバイスさん
09/12/10 17:05:56 b1sOAxkc
あの頃はみんなカナ入力を使いこなしてたんだ。
789:不明なデバイスさん
09/12/10 17:53:45 ya6CYhHk
>>780
つModel M
乱雑に扱ってもまず壊れない
足の上に落としでもしたら骨折の危険あり
ひどく汚れても徹底的に掃除すればぴっかぴか
ただしバネが錆びたらそれまでの気もする
790:不明なデバイスさん
09/12/10 19:34:22 /wUAS7I4
久しぶりにPC組むのでキーボードも新しくしようかと思ったんだが
売れ筋見てみたら今ってほとんどワイヤレスなのな
ここのみんなもやっぱりワイヤレス使ってるの？
どうも有線じゃないと信頼できない俺は古い人間か・・・？
791:不明なデバイスさん
09/12/10 20:05:37 0MRq6kKd
>>790
ワイヤレスが売れ筋とは知らなかった。まあ一般的にはそうなのか。
このスレでは少数派じゃないか？
792:不明なデバイスさん
09/12/10 20:28:10 DJDzdlt3
黒軸がいいって聞いたから買ってきたけど、重くて2週間たっても馴れない
これから忙しくなってタイプ量増えそうだっし、やっぱりリアフォ買ってくるかな
793:不明なデバイスさん
09/12/10 20:32:16 3MNwQrLe
>>792
茶軸
794:不明なデバイスさん
09/12/10 20:32:25 6d9y36Ov
黒軸は底打ちしないと早く打てない人にとっては重いだけ
これは軸の特性が合わなかったとして諦めるしかない
795:不明なデバイスさん
09/12/10 20:42:44 0MRq6kKd
>>792
黒軸の軽い版の赤軸ってのもあるみたいよ。
>>794
撫でるように打つんだってね。2mmでオンだっけ。
一定の強さで押下すれば、オンになったところで勝手に指が押し戻されると。
黒軸を撫でるように打てるなら、タクタイルも音も無いタッチパネルみたいなのでも
打てるような気がするね。
796:不明なデバイスさん
09/12/10 21:11:14 QEgNaEfo
>>792
底打ちする人にとっては黒軸は叩くように打たないと疲れるよね。
いろいろ試すよりも最初からリアフォ買った方が安上がりだったりする。
赤軸とか茶軸とかに惑わされないで。
797:不明なデバイスさん
09/12/10 21:42:21 3778dfiv
リアフォとチェリー赤軸持ってて気分で使い分けてるけど
別に赤軸はなくてもかまわないと思ってる。
798:不明なデバイスさん
09/12/11 01:31:07 9ozuGE8X
だめリーダーや
799:不明なデバイスさん
09/12/11 16:06:18 3+hdQwgf
茶軸がリアフォと似ていると言う人がいるが、どちらかというと黒軸の方が似てないか？
茶軸を触ってみて全然違うなと思った。なんかチャカチャカとガサつく感じ。そして妙に引っ掛かる。
でも黒軸はリアフォからタクタイル感を無くしたような感じで、ストストと自然に打つことができた。
悪い言い方をすれば茶軸はなんだか安っぽい、黒軸は高級感のあるタッチだ。
きっと「叩く」派と「打つ」派と「撫でる」派で印象が違うと思う。撫でる派には茶軸よりスムーズに感じるんじゃないかな。
俺は「打つ」と「撫でる」の中間だが、黒軸が好きだな。機会があれば青軸赤軸も触ってみたい。
800:不明なデバイスさん
09/12/11 16:14:26 W+ipfSFu
>>799
そういう風に言うとリアフォとチェリーが似てるって勘違いする人が増えるんじゃないかな。
どの軸もまるで別物だろ。リニアかタクタイルかで打ち方もタッチも全然違うんだから。
リアフォに似てるキーボードを挙げるならせめてラバードームのものにしてくれ。
801:不明なデバイスさん
09/12/11 16:31:39 FnSin6Gu
>>799
茶軸とも黒軸とも全く似てない。
黒は跳ね返ってくるし、茶は引っかかった後スコッといくからな。
リアフォにはどっちもない。しかも軽い。
802:不明なデバイスさん
09/12/11 17:46:05 J5Tc7dVz
どこをどう間違ったらリアフォがチェリーに似てるって言えるんだろう…
803:不明なデバイスさん
09/12/11 18:08:52 xuYmIx03
たぶん現行品でリアフォの次に高い価格帯のキーボードがチェリーだからじゃないのか？
とは言っても、価格はリアフォの半分以下、高級感も半分以下。
てかチェリー製キーボードの質感っておもちゃみたい。
804:不明なデバイスさん
09/12/11 18:48:25 10nM7tK1
チェリーの茶を買ったことがあるけど、長めのキー（スペースやシフト）が引っかかる。
キーの中央を正確に叩けば問題ないが、ちょっとずれて叩くと引っかかる。
どうも、キーを支える溝に引っかかってるみたい。
買って１日で封印した。
805:不明なデバイスさん
09/12/11 19:01:15 xuYmIx03
リベルタッチが欲張ってリアフォと同じ価格帯にしないで7000～8000円の価格帯にしとけば
リアフォの弟分くらいにはなれたのにな。
806:不明なデバイスさん
09/12/11 19:38:27 Zf0TnWA0
富士通って他社の物真似ばかりなのにプライドだけは一丁前に高い
807:不明なデバイスさん
09/12/11 19:54:45 kDawBHz8
なんかモノを知りもしないで偉そうに書き込む奴が居座ってるなｗ
808:不明なデバイスさん
09/12/11 20:05:16 6EU5q7LZ
富士通のキーボードと言えば親指シフトだが・・・あれは何処かのパクリなのでしょうか？
809:不明なデバイスさん
09/12/11 20:20:57 Zf0TnWA0
親指シフトはどこのメーカーにもパクって（採用して）もらえなかったかわいそうな規格
810:不明なデバイスさん
09/12/11 21:12:04 4VuZ23ja
リベルタッチが売れない原因はリアフォと価格帯が重複してるからでしょ？
811:不明なデバイスさん
09/12/11 21:17:51 6D6cGtBd
えっ
富士通高見沢キーボードっていったら
あの独特な安っぽさというかペコペコ軽いキータッチが絶妙の
優秀極まりないメンブレンキーボードの王様じゃないか
嫌いじゃないよ
812:不明なデバイスさん
09/12/11 21:19:40 Epw0THPy
>>803
G80-3000系は質感・タッチともにひどいけど、
それ以外のはけっこういい感じもするんだが。
813:不明なデバイスさん
09/12/11 21:27:54 4VuZ23ja
普段リアフォ使ってると、赤軸はどうでもよくなるんだけど
自分だけ？
814:不明なデバイスさん
09/12/11 22:02:00 5nuslCSe
>>813
だよね。
たまに指先に底突きのカツンっていう感触がほしい時ミネベア系とか赤軸を使うことはあるけど。
815:不明なデバイスさん
09/12/11 22:08:18 33eFOXt1
うーん・・・・チェリーがリアフォに張り合おうってのはちょっと背が足りないんじゃないかな？
むしろリベルタッチと比べた方がいい
816:不明なデバイスさん
09/12/11 22:26:46 4VuZ23ja
>>814
赤軸メインの人に悪いから黙ってたけど、自分らと同じ意見の人が多そうだね
自分も底突きの感触が欲しいときにRT2300系と赤軸使うくらいです
817:不明なデバイスさん
09/12/11 23:00:32 3Guyteiz
>>812
ええっ
G80-3000系はだめでG80-3600系ならいいって話じゃないよな？
打鍵感が良いっていわれて買った茶マジェは自分にはダメダメで、
G80-3600の茶軸ではじめて軸が良いって分かった人間の一人だが。
質感については同意。あ、安い赤軸ポチるかな
■新製品■
富士通コンポーネント、カラフルなコンパクトキーボード「monicaFC」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
マジェスタッチ貧苦の強敵出現
こりゃリアフォのピンクも・・・いやすぎる
818:不明なデバイスさん
09/12/11 23:15:48 deSv1rLi
赤いフレームに黒のキーで
オリベッティのバレンタインみたい感じで頼むわ。
819:不明なデバイスさん
09/12/11 23:19:09 fjgRiBJk
その富士通の店は一体何の店なんだw
商品一覧
キーボード
リレー
KVMスイッチ、回線自動切替機
820:不明なデバイスさん
09/12/11 23:26:26 Zf0TnWA0
品揃えのセンスの無さが富士通らしい
821:817
09/12/11 23:37:08 3Guyteiz
オレは店長の紹介写真が場違い過ぎて
噴いたよw
822:不明なデバイスさん
09/12/12 00:03:16 ckRhNgWD
>>817
そんなゴミのようなパステルカラーキーボードより
URLﾘﾝｸ(www.plathome.co.jp)
↑これの再販して欲しい
823:不明なデバイスさん
09/12/12 00:15:57 JRM71b9J
>>816
リニア底打ちすんなよ…
824:不明なデバイスさん
09/12/12 00:45:38 PNx4rVtW
富士通コンポーネントはFKB8520を再販すべきだと思うんだ。
もちろん昇華印刷キートップで。
825:不明なデバイスさん
09/12/12 04:00:06 4mFHiWYi
>>815
そうそう。でもリベルタッチにお金をつぎ込むくらいなら大抵の人はその金でリアフォ買っちゃう。
リベルタッチを5～8k円で出したら相当強力なリアフォキラーになれるのに。
皆リベルタッチでいいやって言うようになるはず。
826:不明なデバイスさん
09/12/12 04:26:12 4mFHiWYi
>>821
どっかの部門が片手間にやっていて、担当者が「とりあえず部長の顔写真載せておきますね」
って言ってる光景が見えるわ。
827:不明なデバイスさん
09/12/12 05:52:12 f2CRag9z
>>825
5～8K円+ケースを普通にして弄らないor自己主張しない
で中堅定番キーボードになる器があるのに、どういうわけかあーなる。
URLﾘﾝｸ(www.ergoptions.com)
fujitsuのエルゴノミクスのキートップだが妙な主張ありの例
既出失礼
828:不明なデバイスさん
09/12/12 07:29:53 /OgVSUMx
>>827
うわ、なにこれ。
初めて見たけどまんまMX5000のパクリじゃん。
829:不明なデバイスさん
09/12/12 11:03:23 GFqvjM/R
キーボードって、なんで「半角の(」とか「全角の（」とかに分かれてるの？
不便だから、「全角の（」は削除しろ！
それか自動で「半角の(」になるようにしろ！
考えた奴、アホ。
まじで死んだ方がいい。
830:不明なデバイスさん
09/12/12 11:08:44 JRM71b9J
>>827
MX5000そっくりｗ これ富士通が出してたの？
831:不明なデバイスさん
09/12/12 11:35:39 zyT9on3J
これっぽいな
URLﾘﾝｸ(ts.fujitsu.com)
832:不明なデバイスさん
09/12/12 11:41:11 5gl83K13
パクリの富士通
IBM Model M → FKB4700(Peerless)
リアルフォース → リベルタッチ（リアフォの真似して103・108キーにしてるから露骨）
833:不明なデバイスさん
09/12/12 13:59:16 EUdzuXSL
>>831
リンクサンクス
その先の仕様書みたら、これってNキーロールオバーになってる
まんまMX 5000って線あるかな
834:不明なデバイスさん
09/12/12 21:05:48 InaJNepn
URLﾘﾝｸ(www.owltech.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.owltech.co.jp)
かっけー
835:不明なデバイスさん
09/12/12 23:11:10 P9b/Btaq
チカチカするわ
836:不明なデバイスさん
09/12/12 23:20:04 tA1rL0zN
チェスのソフト付属にしてほしいな
837:不明なデバイスさん
09/12/13 04:30:33 cfb7QuLn
>>790
このスレのどこをどうみたらワイヤレスユーザが多いようにに見えるんだ？
838:不明なデバイスさん
09/12/13 05:28:43 c1N6fkdM
>>790は価格の売れ筋見て、ここのテンプレ見ないで書いたんでそ
839:不明なデバイスさん
09/12/13 06:32:18 u0kEtlhY
価格(笑)
840:不明なデバイスさん
09/12/13 12:35:29 /y1ENPN6
ワイヤレスのほうが利率がいいから
売り手としてはワイヤレス売りたいだろうね。
だから、「売れ筋」になるわけ。
「店長オススメ」
「いま、売れてます」
「人気商品」
読む時には語尾に「（笑）」を付けて読んでね。
841:不明なデバイスさん
09/12/13 13:44:22 AuhfsBny
ワイヤレスの方が便利じゃね？
842:不明なデバイスさん
09/12/13 13:48:12 1+NV74Cj
便利だと思ってれば使ってればいいんじゃね
843:不明なデバイスさん
09/12/13 23:01:58 fh15L+eP
リベルタッチ使ってる人いるの？
リアフォと価格が重複してるから売れてないでしょ
844:不明なデバイスさん
09/12/14 00:01:37 8E24zrj+
>>843
悪くは無いけど値段がな。
1万円ちょうどぐらいならそこそこ売れそうだが。
845:不明なデバイスさん
09/12/14 00:08:02 y2B9YtJc
>>843
まあそうだろうね。
感触自体はリアフォと同レベルだと思うけど
だったら静電容量方式って付加価値が付いた方がうれしいしな
846:不明なデバイスさん
09/12/14 00:13:35 Mmm1yoHp
一万なら間違い無く買うな。
叩き心地とか耐久性能とか考えてもその価格帯で一番だろうし
847:不明なデバイスさん
09/12/14 00:20:14 emrjsO3U
一万で英語配列でテンキーレスで黒なら買う
848:不明なデバイスさん
09/12/14 00:37:47 vktNb2Rl
キートロニックって最近国内で流通してる？
打鍵感だけならリベルに次ぐメンブレンだと思ってたけど
849:不明なデバイスさん
09/12/14 04:45:04 Fm0n7P7O
>>848
キートロニックの打鍵感ってどんな感じ？
似てるキーボードとかある？
850:不明なデバイスさん
09/12/14 12:24:44 GK2mZ2E6
アメリカ系のキーボードは、以前だったらユーザーズがよく扱っていたけど
今はそういう店無くなっちゃったなぁ。ドル安が続けばまたアメ製のものを
取り扱う店が増えるかもしんないけど。
851:不明なデバイスさん
09/12/14 12:36:16 mzPO5BK/
>>848
キー トロニックは底突きは硬い？機種によっても違うだろうけど傾向が知りたい。
ググってもレビューが殆ど無いんだよね。
852:不明なデバイスさん
09/12/14 13:16:51 GK2mZ2E6
ゴム碗にありがちなグニュっとした感触が少なくて、比較的ポコポコとした
軽い感じ。底突きは硬いかなぁ。樹脂が柔らかめなせいか、ガツンとは来ないけど。
HHKプロの感触が近い感じかも。
久々にキートロのホームページ見てみたが、結構ラインナップ豊富なんだな。
853:不明なデバイスさん
09/12/14 13:54:58 xja96UcH
>>850
URLﾘﾝｸ(www.users-side.co.jp)
854:不明なデバイスさん
09/12/14 13:57:47 tDw2c1B2
ケンジントンのスリムタイプキーボードってのがほしい。
トラックボールとかは国内でも扱ってるのにキーボードはないんだよな。
855:不明なデバイスさん
09/12/14 14:33:49 NMteXRMr
>>3-5
テンプレが古くなってるから、販売されてないキーボードは話題になったキーボードに編入ね
あと個人のエゴで英語配列ばかり取り上げるのはどうかと・・・自分も英語配列だけどｗ
856:不明なデバイスさん
09/12/14 14:40:16 NMteXRMr
理想のキーボード
1 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/21(金) 01:32
みなさん、毎日使うキーボードは何をお使いですか？
やはり、９８０円くらいの投げ売りの物を使っているのでしょうか
最近、メーカ製のPCを見ていて思いつつ「スペースの有効利用」等々を考え
あの、標準でも長いキーボードは使い飽き、スペースが無い所では
ちょっと大きすぎます。
この頃、「理想のキーボード」を探し続けています。
現在買い続けたキーボードは
MITSUMI製 KEK-EA9AU
超ミニキーボード、指先が大きい人には使いずらいかも
指先の細い女性向きだったり
BTC.CO.KR の、iMAC風キーボード
タッチ感触が良いのですが、メモリーばかり食う
キーボードドライバは何とかしてもらいたい…
JUSTY JKB-109CB
MSXを思い出す様なキーボードで、重量感があり
段々打ち込んでいる内に、ずれていくっていう事はなさそう
VAIOやNX?のキーボード配列に似ているような
この他に、「これは良い」という代物は無いでしょうか？
857:754
09/12/14 19:04:32 y1O7UnUk
その後、SKB-SL06BK買っちゃいました。ちょっと、カ
チャカチャいうけれど、スムースに打てている感じ。ど
れくらいこのタッチがもつかは分からないけれど、とり
あえず、一安心。安いキーボードを買い変えていく方が、
理想的なのかなと考えると少し複雑な気分だ。
SKB-MK1はどうするか考え中。やっぱり、サンワに相
談してみるか、分解してスムースエイドを塗るか…。
機械接点だから、長く使わないと錆びてチャタるよう
な気がする。
858:不明なデバイスさん
09/12/15 01:27:54 umaciVXM
>>777
素人さんは包丁は研いでおくべきだよ。危ないよ。
859:不明なデバイスさん
09/12/15 07:47:39 ALIb31Kc
英字配列は美しい キーボードの黄金配列
不恰好で非効率なJIS使ってるアホが早く滅びますように（-人-）
860:不明なデバイスさん
09/12/15 07:52:58 1W8Z5JIC
このスレの住人が滅んでくれた方が世の為人の為
861:777
09/12/15 07:55:38 VhWcDYHT
超小物キーボードマニアに素人呼ばわりされてもな
862:不明なデバイスさん
09/12/15 07:58:43 VhWcDYHT
>>860
というか超小物～小物キーボードマニアの割合がこのスレの大多数派になってきたのが痛いんだな
上の方でSKB-MK1とかいうキーボードの話題で無駄に熱くなれる小物を生温い目で見守っている奴が多い
863:不明なデバイスさん
09/12/15 08:20:53 VUvOY+WZ
漆が最高
異論は認めない
864:不明なデバイスさん
09/12/15 11:01:48 1rEviKg8
>>>711ID:XgOwZXXj
>質問に答えなよ。
>
>＞＞テンプレも、簡易ALPS軸(白簡易軸、黒簡易軸)と偽軸の区別すら付かないとかゆとり杉る
>＞間違ってんなら具体的に言えよ。
>
>＞今流通してるアルプススイッチを言ってみてくれない？
このIDの奴は結局答えなかったのか。
煽るしか能の無いバカだったか。
865:不明なデバイスさん
09/12/15 12:41:53 4yTDleOA
「軸」に拘る時点で察しろよ
866:不明なデバイスさん
09/12/15 16:42:27 nESp/Oyq
JIS配列こそ、創世記から日本がコンピュータに関わってきた証拠であり、歴史でもある。
世界に類を見ない特殊配列なのは、そろそろ誇りに思っても良い頃ではないか。
8ビット時代は直接入力しかなかったからカナ記号があるのはあたり前。
未だにアメリカマンセーのアメリカンドリームを追ってる人が早く死んでくれますように。
867:不明なデバイスさん
09/12/15 17:17:37 2jyd8lss
誇りなんかを理由に選ぶモノなのか？
868:不明なデバイスさん
09/12/15 17:57:35 ypPD+TlZ
ふぁ～
なんか痛いのが大量に涌いてるね
869:不明なデバイスさん
09/12/15 22:57:40 HzbjTFmV
8ビット時代から、JISカナの配列はひどいなと思ったけどね。